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中華レンヅがおもすれえ☆2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/07(火) 20:55:17.05ID:Cfa63QU40
>>1
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/07(火) 22:29:12.32ID:yyKDpS/S0
中華も面白いが、韓国、台湾も面白いぜ。
0006名無し
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2019/05/07(火) 23:16:29.64ID:8lTvTFTu0
APS-C用の対角魚眼レンズのKamLan 8mm F3.0と7artisans 7.5mm F2.8は、
外観こそ違いがあるものの、中身の光学系は同一だ。
0008名無し
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2019/05/09(木) 06:17:48.28ID:pldSsDx70
>>7
身銭切って自分で確認したから嘘じゃないよ。
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/10(金) 14:27:05.97ID:WyDOG/490
7artisansは12mmF2.8を使っているけど、鏡筒の造りはそれなりにしっかりしているね
鏡筒の造りってカッコいいとかダサいとか、使いやすい・使いづらいだけでなく
実は結像性能そのものにも影響することがあるから軽視できない
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/12(日) 04:18:29.55ID:uvx3+zvU0
>>6
7artisansってOEMみたいなレンズばっかりだったけど、デザイン変更とかだけで今も全部OEM品とかコピー品だけなんだろかね
Meikeみたいに明らかにOEMしかやってなさそうじゃないからわかりにくいよね
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/12(日) 04:20:38.87ID:uvx3+zvU0
そういえばいつの間にか遅れてたフジXマウント用のViltrox 85mm F1.8のAFレンズが販売開始されてるね
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/18(土) 21:25:04.92ID:kxW+K/j50
>>6
情報サンクス。
じゃあ値段の安い方を買えば良いんだね。
ところで、アマゾンでneewer 35mm F1.2が 消費税送料込 9,999円で投げ売り中。

ちなみに、OEMのところは自社サイトがなく、アマゾンやeBayのショップが公式になってるから識別しやすい。7artisansみたいに英語と中国語の公式サイトがあるところは自社製造。
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/20(月) 10:00:55.96ID:Zy9PfHej0
>>19
そっちはコシナが作ってるからね。
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/21(火) 07:58:00.12ID:5usatnpi0
>>20
コシナって中華なの?
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/21(火) 14:43:12.29ID:5hM6oll30
コシナは日本製。頑なにフルサイズ用しか作らないからAPS-C用は中華メーカーで棲み分けが出来てる。
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/21(火) 17:06:27.74ID:JxvjjSRJ0
コシナは亀山ブランドでイキってたシャープと同様、日本製の外国人技能実習生製です。
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/22(水) 08:12:34.79ID:B1Sojinz0
片や中華製レンズは日本人が作ってるとか。
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/22(水) 10:40:35.18ID:3kV6AXQl0
国内製造のカメラやレンズはブラジルやフィリピン、ベトナム人が作ってる。日本人の工員さんは指導係。

FujiやCanonの日本製を有り難がってる爺さんは知らないw
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/22(水) 12:27:23.65ID:LkrFqLpn0
フジの大和工場を海外レビューサイトの人が訪問する動画がたまにあるけど、日本人ばっかりだぞ?
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/22(水) 12:30:34.52ID:LkrFqLpn0
そもそも東日本地震以降で、影響のあったエリアにあるフジとかシグマの東北の工場に好き好んで行こうなんて言う外国人はそれほど多くない
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/22(水) 19:17:04.87ID:/kjNAziZ0
ど素人です
Brightin Star 35mmF1.7ってのは、kaxinda 35mm のどの系列とも関係ないんでしょうか?
レンズ構成が4群6枚、これに対して、kaxinda 第3世代は5群6枚、第4が6群7枚と思われるので

それからどなたか使った方おられたら、使用感等を
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/22(水) 19:46:15.00ID:vMAXO6Lm0
4群6枚という情報のみからエスパーすると、
凸+凸凹絞凹凸+凸の古式ゆかしきダブルガウスなんだろうな
もしそうなら、悪くしようが無いほど枯れた技術
安いのなら買ってみて試しておくれ
0031名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/05/22(水) 23:55:57.38ID:/kjNAziZ0
ありがとうございます
確かに、典型的なダブルガウス型でした
さすがです
でも、枯れた技術ってことは、フィルム時代の
解像力しかないんじゃないかとも言えるのでは、と考えたり
プラナーと聞くと期待するのに、ダブルガウスというだけで
萎えちゃう自分がいますw
とにかくこれは独自のモデルなんでしょうか?
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/23(木) 01:37:17.12ID:ZW00JjtS0
昔の美人大女優と最近のアイドルとどっちが上かという話かな?
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/23(木) 07:08:45.15ID:ckDdtRJe0
>>31
Brightin Star 35mmF1.7で画像検索してみたけど、外観はkaxinda族にそっくりだね
価格帯も似たような感じだし
中華レンズのセラーもいい加減なのが多いので、4群6枚ってのがそもそも間違いという可能性もゼロじゃないかも
差し支えなければ、そいつが4群6枚のダブルガウス構成だと記しているサイトを示してくれたら
もうちょっと判断材料が増えるかも知れない
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/23(木) 18:14:38.88ID:F/fU4QXn0
>>27
Google の評価してるの、外人6人、日本人2人じゃねーか! 給料安すぎなんじゃないか? 評価2点なんてメッタにないぞw 

富士フイルムオプティクス(株)大和工場
宮城県黒川郡大和町松坂平1丁目6

評価 2.1(10点満点)
評価した人(8)人
日本 大和町の製造元
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/23(木) 18:32:53.99ID:F/fU4QXn0
富士フイルムオプティクス大和工場の
契約社員の求人情報
https://job.j-sen.jp/hellowork/job_10550573/

【賃金形態】日給【賃金】(月額平均) 144,000円

日給って日払いかよ! 1ヶ月14万円だと、1日7千円だから時給だと900円切ってるな。

富士フイルムの賃金ってコンビニのバイト以下なんだな。こりゃあ個体差あるはずだな。
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/23(木) 19:17:56.23ID:F/fU4QXn0
ついでに、富士フイルムの子会社の契約社員の給与調べたら、ひどいことになってた。時給800円前後。
こりゃあんまりだろ。サービスステーションの人達が可哀想になってきた。
月給税込13万だと所得税やら色々引かれて10万ちょいだろ。貯金なんて無理だ。
近隣の他の求人と比べると、だいたい5万は安い。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/24(金) 19:30:00.18ID:xKa+2q1J0
ど素人です
kaxinda 第1と第2ってのはどんなだったんだろう、といろいろ探してみたのだけど、見つからない

ところで、OEMとODMって言っても相対的な区別に過ぎないのだろうけど、
中国の交換レンズのブランドについていえば、ODM的なのが多い気がします

kaxindaについて言えば、
間違っていたら申し訳ないけど、おそらく中国国内ないしは、香港とかシンガポール、
台湾あたりの「光学機器メーカー」があって、そこで作ったものに、
それぞれブランド名をつけているのであって
kaxindaが自ら生産しながら、他のブランドに対するODMとか、ないしはその逆、ではない、
ということです

このように考えると、kaxinda の○○世代っていうのも、それぞれ作った光学メーカーの工場、
というか委託先を変えたことでの仕様変更なんじゃないかと、
もちろん、だからといって、性能向上がないともいいませんが


あと、35mmf1.7は、CCDカメラからの転用もかなりあるみたいだけど、
その場合、4群4枚、トリプレット+メニスカスコンバーター?、なんですかね、
対称ガウス型とは全然違うものかと
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/24(金) 20:44:30.67ID:nHsFJKcM0
中華アンプや中華レンズの多くは深セン市の宝安区ってところで生産されている。
部品工場が集中していて区内で部品をすべて調達できるメリットがある。

Kaxinda 25mm f/0.95 Manual Lens for Canon Sony Fujifilm 176 US$
https://i.ebayimg.com/images/g/UIsAAOSwJxRcpMhl/s-l1600.jpg

シンガポールなんかで作ったらコスト高くて割りに合わないだろ。
1970年代のRolleiじゃないんだからさw
https://ameblo.jp/makan-chicken/entry-12338713223.html
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/24(金) 21:43:03.96ID:xKa+2q1J0
>>41
ありがとうございます
シンガポールはないだろうと思ったけど、
ま、前スレでも、韓国のメーカーがどうたら…という
やりとりがあったので、あえて、ああいう列挙をしておきましたw

で、kaxinda の第一、第二は、どうなんでしょう?
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/24(金) 21:54:06.79ID:/DUbFmBs0
どうなんでしょう?って、質問が大雑把すぎ
生産国が気になる。どこ製でしょう?なのか
写りが気になる。光学性能の優劣は?なのか
デザインが気になる。どっちがかっこいい?なのか
さっぱりわからん質問
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/24(金) 22:07:31.23ID:xKa+2q1J0
kizinda 第1、第2、の存在自体をネットで確認できなかったので知ってるなら、ということですがw
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/24(金) 22:12:52.83ID:uAK9kybi0
APS-Cの19mmF1.4とか、16mmF1.6とかの明るいレンズどっか出さないかな。
ソニーやシグマのは暗すぎる。
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/25(土) 16:38:36.12ID:56ZHyP4x0
>>45
SIGMAのAPS-C用なら16mm F1.4のEマウント用なDC DNがあるじゃない
F1.6より明るいけど、何が暗いの?
あとは、Xマウント純正にも16mm F1.4はある
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/26(日) 10:23:12.22ID:YS10MZmG0
>>45
14mm F2 や 25mm F0.95、28mm F1.4、35mm F1.2、40mm F0.85、
50mm F1.2、55mm F1.4 ってのがある。

14mm F2は歪曲0で2万円台。発売されたばかり。
amazon.co.jp/dp/B07Q5Z3X44/
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/26(日) 17:46:44.64ID:bu/TE8mH0
>>47
なんでぜんぜん違う焦点距離並べたり、明るくもない14mmF2混ぜてんだよ

あと、多分あなた一人が複数で書いてるんだと思うが、14mmF2の歪曲は0じゃないぞ
陣笠出てるから、むしろ後補正することを考えると使いやすくもない
この価格でこれを買うくらいならSamyang 12mmF2でも買うほうがいい
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/26(日) 18:42:48.52ID:RuXOQfXo0
陣笠歪みでサードパーティーレンズは
違和感無いまで歪み補正しきれないと言うのを何度も経験してるので一番最初に切り捨てる
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/27(月) 09:05:54.37ID:TEGVWBSF0
>>50
職業がタイル貼りとか?
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/27(月) 11:06:44.23ID:TEGVWBSF0
ヘタな人ほど歪曲にこだわるw
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/27(月) 12:34:26.90ID:a+3UtqbJ0
知ったかするアレほど樽型を軽く言うよな
湾曲は良いんだよ
補正せずとも味で通せるし歪みが自然だからな
陣笠はアウト
どう言い繕っても使えば使うほど嫌になる
周辺から中央上下にかけてグニュっとした歪み見せられてどうしろというのだ
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/27(月) 12:57:10.86ID:EQGF+NKB0
>>54
富士フイルムの純正レンズは歪曲が激しいから、中華の陣笠なんて気にならないんじゃない? 例えばXF16mm F2.8なんてカメラ側で補正しても補正しきれずに、建物がグニャリと曲がる。
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/27(月) 13:00:55.33ID:Ql+B/Vmz0
>>55
ばかなの?
波打ってるものの後補正は難しいけど、あんなに綺麗な歪曲なんかなんともないだろ
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/27(月) 15:44:37.11ID:TEGVWBSF0
>>55
歪曲も、像面湾曲も、パースの歪みも全部
わからずに、広角で建物撮って、歪んでるとかって
騒いでるんだろうなーーw
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/27(月) 19:55:12.87ID:bb6b3gfW0
建物も風景も撮らない俺にとっては歪曲も周辺の流れもどうでもいい話だ。
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/28(火) 07:09:05.66ID:DzmTt8EL0
>>55
富士ってフォトコンの二重投稿でも最優秀与えてしまう
クソな会社だからレンズもそんなもんなんだろうな。
0063名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/05/28(火) 16:22:25.00ID:rzRerlkh0
>>41
ど素人です

BrightinStar 果たして、
深セン市宝安区の産でした
深セン「阝急」曜科技有限公司

絞り羽12枚の円形絞り
MTF曲線も公表しているので、レンズ構成も
おそらく偽りはないかと

なお、KaxindaMk2も確認できましたが、
全くの別物と思います
0064名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/05/28(火) 17:50:20.18ID:rzRerlkh0
で、さらによくわからないのは、深センには、○曜科技有限公司という類似名の会社が沢山あること、
そのうちのいくつかが、旭曜科技
0065名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/05/28(火) 17:51:26.60ID:rzRerlkh0
(途中で送信してしまった)
旭曜科技股份有限公司っていう台湾の企業の関連会社らしいってこと
この会社は液晶で有名?
謎は深まるw
0067名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 10:28:22.65ID:6q40N3S00
>>66
いいや、○曜科技っていう会社がゾロゾロあるので、
旭曜との関連を考えてみただけ

HPによると、2016年に設立、写真愛好家のための
レンズ作りを心がけているとかで、旭曜とは、無関係と判断したけど
ずっと書き込みが放置されてて、連投すれば、
日記とかチラ裏とか批判されかねないので黙ってた

H
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/30(木) 10:29:53.03ID:6q40N3S00
HPには、作例も載ってて、関係者の写真好きが伝わってくる
レンズの傾向もある程度は反映してるので、なかなかいいHPかと
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/04(火) 07:47:44.00ID:uPgzTMas0
以前、14mm F3.5のレンズを紹介してる人いたじゃん。
11000円で日尼に出てるぞ。
0072名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 18:59:11.51ID:BeCo1KUa0
中華には南朝鮮もはいるのかな
0073名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 20:02:12.46ID:J1c5ypRn0
>>31
中国製は雑で不良品率が高い
でもノウハウとか、発想とかでは日本を凌駕してたりする

お前らの大好きなアニメフィギュアの製作塗装も
中国人はフィギュア大量生産用の頭部塗装用だが全自動塗装装置まで発明して 
日本のメーカーはその製造機械全く真似ができない技術

中国らしいところどころ変なボカはあるが、全体として信頼度が高く
いろんな頭部の塗装対応に精度の高い装置を作り出したことに
本場のアニメ生産拠点であったはずの日本のメーカーは圧倒されたそうだ

今では中国から輸入した製造装置と中国人指導員が来て日本人に教えているざま

日本の技術が中国に奪われるというより、部分部分では追い抜かれてる
0074名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/04(火) 20:07:04.23ID:J1c5ypRn0
>>31
ダブルガウスは絞ったときの性能が優先の設計
フィルム時代だからじゃなくて、ゾナー形式が採用できなかった一眼レフの交換レンズの宿命

開放からシャープなんてのはその実大昔からもう達成されていて
ゾナー設計という枯れた技術のレンズを買えばいい
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/04(火) 21:32:18.59ID:uPgzTMas0
ゾナータイプの安い中華レンズって何があるの?
7artsansはゾナータイプが多いと聞くけど、他には?
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/04(火) 23:02:14.71ID:ApUmdtIC0
>ダブルガウスは絞ったときの性能が優先の設計
オーバーコレクションの事を言ってるのかな?
それはダブルガウスだからそうなっているわけではなく、開放から最小絞りまで使う写真レンズにおいて
縦収差図を全体的に中心から離れないように補正した結果、
開放付近で過剰修正で少し絞ったところでプラスマイナスゼロになっているだけ
プロジェクターレンズのように開放でしか使わないといったレンズであれば
ダブルガウスであろうと、開放でフルコレクションに補正するよ
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/05(水) 08:53:26.32ID:keobhpjT0
>プロジェクターレンズのように開放でしか使わない

ふーんプロジェクターや映画用のレンズが開放1.4で製造されてるんですかwwwww
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/05(水) 12:35:56.20ID:Y6TuHb4P0
>プロジェクターや映画用のレンズが開放1.4で製造されてるんですか
普通にあるけど?
0085名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/05(水) 15:01:41.88ID:2VVOB9t40
ttps://www.kickstarter.com/projects/kamlan/kamlan-50mm-f11-mk2-prime-lens-for-mirrorless-cameras
KAMLAN 50mm F1.1 MKIIきてるけど、半日前に見たときよりかなり申し込まれてるから、今日中にSuper Early Brid枠も埋まるかな
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/05(水) 18:00:49.73ID:rA86Dy4P0
最短40cm、重さ600gか・・・I型より10cm寄れるようになったんだな。
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/05(水) 19:45:47.12ID:Y6TuHb4P0
>>81
F1.4級のプロジェクターレンズなんて数十年前からあるけど?
特殊なのであればF0.7なんてのもある
結像用ではないし、可視光線用でもないのでこれは別格だが
0089名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/05(水) 19:48:35.17ID:TXQBqqsm0
中華もデカオモかもっとやれ
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/06(木) 04:58:44.55ID:m3LlwxDe0
>>77
意味はかろうじて判読は可能だけど、もう少し、落ち着いて書けば、改善されるかも知れない

ところで、ビオゴンが発端はゾナーからとはwikiには書いてあるけど、
一般には、ビオゴンは、対称型の広角を意味するので、ビオゴンもゾナーだというのは、
どうかとは思う

枯れた枯れた…というのが口癖のようだが、レンズの形式そのものと、現代の技術の進歩は、
消費者レベルではなかなか評価しづらい面もあることも確かなので

たとえば、硝材とかコーティングとかが、昔とは全然違うし、非球面レンズの採用もごく普通に
あるので、だから、ダブルガウスとかゾナーとか言っても、枯れた技術とは限らない

アニメ何とか、については、ここでそれを持ち出す意味がわからん 中国にも得意な分野は
あるだろうし、

レンズに限って言えば、中国製がかつての状態からどんどん進歩しているのは確か
ただ、最近、純正レンズと同じぐらいの値付けをしてる強気のものもあるけど、
初期性能だけじゃなく、長期的な安定性信頼性を考えると、とても手が出せないレベル
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 10:54:44.73ID:m3LlwxDe0
>>92
むしろ77がしったかかとw
0094名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 11:04:28.40ID:hAMt/MJ90
>たとえば、硝材とかコーティングとかが、昔とは全然違うし、非球面レンズの採用もごく普通に
あるので、だから、ダブルガウスとかゾナーとか言っても、枯れた技術とは限らない

コーティング窯って、今でも日本でないとできないと思ってるくんですかなw
光学ガラス製造も中国だし ニコンもHOYAもレンズ窯中国にあって
今や現場での生産ノウハウは中国人スタッフの方が実際には現場で働かない日本人作業員より詳しいのは普通
だって特殊レンズの原料産出国は中国

墓石の名前掘りが手作業でできる職人も日本にはもうほとんどいない

昭和爺は自転車通勤で人民服着ていた中国のイメージのままなんだろうね
>>1
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 11:20:00.73ID:hAMt/MJ90
他にも

成都光明光電
http://www.cdgmgd.com//go.htm?k=te_shu_%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9&;url=gmcplist

難度の高いガラスモールド非球面なども含めて製造販売
ライカ、スワロフスキー、キヤノン、ニコン、ソニー、タムロン、舜宇、エプソン、華為、OPPOなど
がここから光学製品調達
0099名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 11:20:07.63ID:o1obEQnx0
ハイエンドモデルは中国で作ってないのに何を言ってるんだから
勘違いさせるような発言しかできないのは知識の無さの現れ
0100名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 11:56:09.78ID:0xKbcWYp0
なんで、disるときに、ジジイとかって決めつけるんだろうねw

それはともかく、コーティングとかも、装置機械それ自体は大したことはないんで
膜厚のコントロールを始めとする、品質の維持は、なかなかできない
それはTコーティングの時代から変わらない

よくあるのは、コーティングが厚いとかしっかりしてるとか真面目で書いてるやつ
コーティングに薄い厚いはない、
最高のコーティングは、コーティングしてることが分からないコーテイングなんだがw

で、中国の光学機器のコーティングは、まだまだだとしか、今の所みたレンズで
判断すると、だが
0101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 12:01:58.09ID:hAMt/MJ90
>膜厚のコントロールを始めとする
>ーティングが厚いとかしっかりしてるとか真面目で書いてるやつ
コーティングに薄い厚いはない、

あれ?自分で書いてること矛盾してるのに気が付かない?
おじいちゃんらしいねw

>最高のコーティングは、コーティングしてることが分からないコーテイングなんだがw

また珍説w

>disるときに、ジジイとかって決めつけるんだろうねw

やっぱり禿げてる年齢?図星のときは癪に障るらしいね
0102名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 12:07:10.14ID:hAMt/MJ90
✗コーティングしてることが分からないコーテイングなんだがw
○コーティングによる反射を斜めからの光であっても反射を抑えるコーティングが最高
0103名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 12:13:56.73ID:hAMt/MJ90
58mm 1.4G 中国製
AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR 中国製
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR 中国の協力会社で製造 とうとう自社工場ですら無いことを白状

ニコン凋落 まあ国産の頃から下請け会社が実際作ってるレンズも多かったけどw
*依頼した工場が途中で変わると作業員が微妙なコツが伝授されてなくて品質も変わったという時代w

ニコン
レンズエレメントから中国製だから中国で組み立て生産化w
日本でレンズ研磨製造やってれば日本で組み立てが普通だもんね
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/06(木) 18:03:58.50ID:jIArHC9N0
中華レンズがAPS-C対応ばかりなのは、中国でフルサイズが売れてないってこと?
それとも技術的問題?
オールドライカレンズをコピって小型軽量モデルを出してほしいな。
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/06(木) 19:11:36.93ID:lCX1dDNJ0
>>94
墓石が今も手彫りだと思って居る時点で無知曝しているよ
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/06(木) 19:24:11.90ID:lGazTAGe0
全くスレチだけど、人間がエア(電動)工具で掘ってるものは一般的には手彫りだから、意外とやってる人は多いけどね
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/07(金) 07:49:00.24ID:7KLAhtnU0
さて能書き爺
結局は他人のコピー写真家 ピクスタ最下位 東京カメラ部員=鑓水泰彦

別所叩いてたけど
別所のおっさんと作風同じのお笑い写真家
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=668777843215862&;set=o.185422931575190&type=3&fref=mentions&__xts__[0]
=68.ARDkwrwylZ7-7t3nvlFB5pPJ4t6sZSjSA-55YnhWPrQ_OcyJobs2B9kDeIYX2m2JYb9Un78no2_c21DzGMMIuwRrJlvLZe2A56eBz
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xNgmxUxvI7KI&__tn__=K-R

urlつなげると見える

>>1
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/07(金) 07:51:43.67ID:7KLAhtnU0
僕ちゃん勝ったごっこが5ちゃんで大好きな人の典型

>>1 鑓水泰彦のプロファイル

★自演大王★
24時間2ch(現5ch)の東京カメラ部スレ、ありとあらゆるSNS、ネット著名カメラマンスレッドを監視し、特に深夜から朝方にかけての書き込みは他の追随を許さない。さすが仕事していないニート。
噂では4台以上の端末を使い分け、トリップ付きのID以外は自演を書き込みまくる。明らかに本人しかしリえない内容をどこの馬の骨が
突然書き込みそれを突っ込まれると「鑓水から教えてもらった」とどっちにせよ異常なほど口が軽い鑓水を演出(笑)
簡単に釣られて書き込みがバレるため、東京カメラ部は鑓水を釣る釣り堀と化している。

★「ID被った!」★
トリップ付きIDでは常識ぶったことを書き込んでおきながらつい端末選択を誤り、同じIDのトリップなしで真反対の毒舌をはきまくること数回(笑)
その都度焦ったように「だれだよID被ってるやつは!」と慌てふためき、突っ込まれるも厚顔無恥さは世界最強クラスのため一切自演を認めず
鑓水にしかなぜか起きないID被りと陰謀を良く起きることと押し通す。
最近はあまりにもこれが多いため、周りも「また馬鹿がミスってるよ(笑)」ぐらいの反応しかなくなった。
まあミスりすぎたので最近は慎重になっているとも見える。

★称号★
「レジェンド(笑)」10選の中でも特別目立つ写力などないのにやたらと他人の作品を否定する為、嫌味で某東京カメラ部常連に付けられた称号。
最初は真に受け喜んでいたが、後に馬鹿にされていることに気づく(笑)
「狂気の天才」某初老有名商業写真家で東京カメラ部の顧問の様な存在になっている方から称してもらったと鑓水だけが言っている嘘くさい称号。
本人が真顔で面前でそう称してもらったと言っているが他の誰も聞いて居ないばかりか、その某初老有名商業写真家から鑓水はなぜか疎まれ遠ざけられる(笑)
なお、最近はマイクロストックフォト・ピクスタのトップ連中は自分の替え玉であるかのような発言を繰り返している
0113名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 08:40:05.41ID:e/SdeWCW0
なんだ、そうゆう人だったんだ

ちょっとまともに相手して損したw
0115名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/09(日) 17:02:22.61ID:cqUtH43R0
昔、レンズ溶解からしてたのってコシナとミノルタとあとどこだったっけ?
0116名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/09(日) 17:59:47.20ID:DtJcROgm0
僕ちゃん勝ったごっこが5ちゃんで大好きな人の典型

>>1 鑓水泰彦のプロファイル

★自演大王★
24時間2ch(現5ch)の東京カメラ部スレ、ありとあらゆるSNS、ネット著名カメラマンスレッドを監視し、特に深夜から朝方にかけての書き込みは他の追随を許さない。さすが仕事していないニート。
噂では4台以上の端末を使い分け、トリップ付きのID以外は自演を書き込みまくる。明らかに本人しかしリえない内容をどこの馬の骨が
突然書き込みそれを突っ込まれると「鑓水から教えてもらった」とどっちにせよ異常なほど口が軽い鑓水を演出(笑)
簡単に釣られて書き込みがバレるため、東京カメラ部は鑓水を釣る釣り堀と化している。

★「ID被った!」★
トリップ付きIDでは常識ぶったことを書き込んでおきながらつい端末選択を誤り、同じIDのトリップなしで真反対の毒舌をはきまくること数回(笑)
その都度焦ったように「だれだよID被ってるやつは!」と慌てふためき、突っ込まれるも厚顔無恥さは世界最強クラスのため一切自演を認めず
鑓水にしかなぜか起きないID被りと陰謀を良く起きることと押し通す。
最近はあまりにもこれが多いため、周りも「また馬鹿がミスってるよ(笑)」ぐらいの反応しかなくなった。
まあミスりすぎたので最近は慎重になっているとも見える。

★称号★
「レジェンド(笑)」10選の中でも特別目立つ写力などないのにやたらと他人の作品を否定する為、嫌味で某東京カメラ部常連に付けられた称号。
最初は真に受け喜んでいたが、後に馬鹿にされていることに気づく(笑)
「狂気の天才」某初老有名商業写真家で東京カメラ部の顧問の様な存在になっている方から称してもらったと鑓水だけが言っている嘘くさい称号。
本人が真顔で面前でそう称してもらったと言っているが他の誰も聞いて居ないばかりか、その某初老有名商業写真家から鑓水はなぜか疎まれ遠ざけられる(笑)
なお、最近はマイクロストックフォト・ピクスタのトップ連中は自分の替え玉であるかのような発言を繰り返している
0117名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/09(日) 23:54:01.33ID:YblNvhIo0
望遠系より標準から広角の明るくコンパクトなレンズが欲しいな。
0118名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/10(月) 03:15:01.01ID:Eg9kpdKY0
レンズ講釈大好きな三流プロカメラマンといえば
>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50

    r'''"     ゙l,
     `l       `l、__                ,r‐ー-、
     |             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
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  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
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0120鑓水泰彦さんの人生
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2019/06/10(月) 16:01:17.42ID:Eg9kpdKY0
>>1 謎の自称写真家

撮影現場で誰も知らない無名
でも本人半年の売上1800万円を自称
だが・・・
展覧会に出す額すら出せない実際は底辺写真家
今年も京都グラフィーに出展もしないし、
土方スタッフとしてのお呼びもなかったようだwwww

0310名無CCDさん@画素いっぱい2017/04/06(木) 17:34:07.27 ID:Vvg/IOiK0
本会場とサテライトに別れているこのイベントはテーマも決まってるし、サテライトは自費。
額装までして20枚、30枚と作品を揃える手間考えたら利益どのぐらいになると思う?
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491148127/310

鑓水泰彦が京都グラフィー展示会に展示しない言い訳の段
結局入場観衆は金づるという本音が良く出てる
0121名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/13(木) 11:43:15.76ID:+tBqkVOQ0
はちゃめちゃなレンズ出して欲しいよ。
0122名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 00:24:39.39ID:zh+D7qZS0
APS-Cで23mmF1.7お散歩レンズ欲しい。
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 08:37:04.88ID:hXGy0t+b0
スマホでいい
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 08:40:04.46ID:9Ej2QOe10
レンズ講釈大好きな三流プロカメラマンといえば
>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50

    r'''"     ゙l,
     `l       `l、__                ,r‐ー-、
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0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/14(金) 23:05:20.72ID:xgx9fHNS0
なぜ、中国製レンズって、AFでもないのに、オーバーインフが当然、みたいな感じなんだろう
そのぐらい、きちんと調整して出荷しろ、と思う
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/15(土) 00:06:54.13ID:d+0QTcrQ0
AFだからオーバーインフなのではなく、コントラストでピント位置を見るからだとたまにはマジレス
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/15(土) 06:57:55.91ID:aOMi9bw80
>>128
よほど日頃からまともなレスしてないんだろう
まじレスがまじレスになってないっていう悲哀
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/15(土) 20:21:21.52ID:aOMi9bw80
>>130
というブーメランw
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/16(日) 09:13:44.96ID:56tw+HBK0
yongnuoのFEが出るっていう「噂」は結局どうなってるんだろう
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/17(月) 14:13:00.27ID:7shsnm9F0
>>126
設計ミス多数。製造ミス多数。個体差激しい。しかし安いが激安中国メーカー。

14mmとあるのに実際は18mmだったり、マルチコートって表記でも実際はシングルコートなんてザラ。

中国人や韓国人は息をするように人を騙しても全く罪悪感がない。
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/17(月) 20:16:46.56ID:1KC79qd90
残念ながら5ちゃんねらーよりひどい中国人や韓国人には出会ったことがないけど。
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/19(水) 21:51:20.38ID:9k03qEZR0
kamlan 21mm が何気に高性能。次は14mmくらいを期待したい。
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 18:15:28.93ID:q3Strht/0
>>143
Tokinaの11-16mm F2.8が4万円台で買えるのに、
これちょっと高過ぎない?
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 19:14:35.89ID:mC7gfVhE0
EFマウントは安いレンズ多いな
化石な7Dを持ってるけど、a6000と比べてもかなり画質悪いからなぁ
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 02:06:54.26ID:q1F/XrdR0
>>143
なんでリアフィルター採用したんだろうな

これに限らず、最近価格的に強気になってる気がするが
初期性能なら比肩しえても、安定性の点でまだまだだから
ちょっと食指が動かない
0151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 08:32:36.83ID:q1F/XrdR0
>>150
どうしてもリアフィルター方式にするなら
中華お得意()のオーバーインフにすればよかった、
ということなんだけど、150には、わからないだろうなw
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 09:48:44.02ID:dPQUPwpm0
範囲は可愛いがオーバーインフなんてNCでも当たり前に装備してるけど?
フィルムからデジに移行してから近距離撮影性能落とす小細工されたが
今は標準ズームレンズで搭載
0153名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 11:08:53.79ID:q1F/XrdR0
>>152
リアフィルターにガラス板でも画像劣化になる、
だったら、外しても、フィルターつけても、無限遠に
合うようにすればよかったのに…、ということなんだが
ここまで説明しないとわからないか
0155名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 08:08:46.61ID:YFhOzIuO0
新製品は一段落しちゃったのかな?
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/27(木) 11:15:57.03ID:eYfvOqyO0
誰かも書いてたが
パクリ中国の癖に最近のレンズ価格高杉
最低でも自動絞りつけたら評価するのに
これすら付けずに強気価格は解せん
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 00:00:22.82ID:7KB6QcB80
>>156
昔の激安ケンコーテレプラスとかでも自動絞り働いてたな。
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 03:14:14.20ID:uj2hM9MR0
ミラーレスは純正でも絞り込まれるからねぇ。
プログラムAEやシャッター優先AE以外では自動絞りのメリットがないのよ。
0162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 09:19:22.58ID:zYrB1Qh10
焦点移動を気にしないのならミラーレスでも開放の方がピントを合わせやすいってのもある
精密なピントを要求するのなら結局は実絞りでピン出しするし
深度に入っていりゃok程度の話なら、これも実絞りのまま大雑把に合わせるし
結局はミラーレスで自動絞りの有難味は少ないな
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 12:22:06.02ID:CoTLnS2C0
>>162
今時のレンズで焦点移動がピーキングで感知できるぐらいだったら
相当なもんだと思う
室内とかだと、実絞りだと画面が荒れることもある
基本は開放で深度を浅くしたほうがピント合わせは楽
こういうのは、使っていたらすぐに実感することがら

焦点移動とかってネット上の知識だけで実際にレンズで写真撮ってないでしょ? 
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 21:45:58.14ID:1QOP/Qir0
いやいや、一眼レフ時代には決して目視できなかった焦点移動が
ミラーレスの拡大ビューでわかるようになったよ

ピーキングw
ちょっと話ているレベルが違うみたいだね
0167名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 22:02:23.98ID:zYrB1Qh10
焦点移動とは微妙に違うけど7artisansの35mm1.2の開放近辺では
解像のピークとコントラストのピークが違うのは見る事ができる
ピーキングなんかでは無理だけど
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 22:35:13.95ID:uj2hM9MR0
>>162
逆光や薄暗い中で深度の深い実絞りで精密にピンだしするのは至難の業。
ぐずぐずしてる間に被写体が動いてしまう。
設定効果反映をOFFにしても実絞りだから手に負えない。

AFを使っているときもf8以上にすると位相差効かなくなるから動き物が撮れない。
0170名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 23:19:19.24ID:HAmEhklS0
>>166
絞り込んで焦点移動は撮影する側としては問題ない
自動絞りほしいという話に乗っかる話題でもないね
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 02:17:08.12ID:JQ3QZdC90
>>171
技術屋が議論するためのものであって
写真家には単なるうんちく垂れる為のネタ
皆知ってるところで得意げに言い出し
更にずれるからとやったらバカ扱い決定だろ
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 06:12:43.01ID:iYEKLWij0
ユーザーとしては絞込みによる焦点移動よりも開放でピント合わせができないことの方が深刻だ
0175名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 08:42:12.24ID:iYEKLWij0
>>174
もちろんf値を開放にセットすればできるよ。

それだと開放でピントを合わせてその後にいちいち絞りを目的の値にセットしなおさなければならないだろ。
0176名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 08:45:43.40ID:XYDesPLc0
ピント合わせ→手動絞り→シャッターが嫌で
手動絞り→ピント合わせ→シャッターにするんだろ。
自動絞りならこの悩みがない。
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 09:40:39.65ID:5yKhDSAa0
>ピント合わせ→手動絞り→シャッターが嫌
なんで嫌なんだろ?
その僅かな一手間を嫌うのにMFするのは構わないんだ
0178名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 10:26:22.27ID:XYDesPLc0
ピント合わせというか、後者の場合はピント合わせとフレーミングが同時にできる。
前者だと絞ってる間に被写体が動いてしまうから再度フレーミングになる。
動きもの撮らない人には関係ないだろうけど。
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 10:36:48.61ID:XYDesPLc0
再度フレーミングは被写体が上下あるいは左右に動いた場合で、前後に動かれたら
またピント合わせに戻るからいつまで経っても撮れない事態になるよ。
焦点移動よりこっちの方が深刻なんで自動絞りがあれば有り難いかな。
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/29(土) 10:42:46.96ID:tAPlnpkH0
世の中には不器用な人ってのは一定数居る
昔ならカメラで写真を撮るなんて事は決して出来なかった人
そういう人は素直にフルオートのカメラを使っておけばいいんだけどね
0182名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 19:02:45.73ID:5yKhDSAa0
無い物ねだりの愚にもつかないウダしか言わない癖に
俺様以外全員バカと言わんばかりの物の言い方しかできていない事に自覚が無いのか?
0183名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 20:00:43.02ID:iYEKLWij0
>>182
無い物ねだりというより一眼レフ時代は当然だったことがミラーレスにはない。
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/29(土) 20:08:03.66ID:lbV8W13/0
>>183
ミラーレスでも同じ
撮影後の絵を撮影中に確認できと言うのはムービーカメラやってると皆知ってるが
写真は開放測光絞り込み撮影大事
もとの話題に戻って
中華は自動絞り込みつけたら値上げに理解示すよ
0185名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 21:20:50.31ID:iYEKLWij0
>>184
一眼レフは開放でピント合わせができるがミラーレスは絞込みのピント合わせになるから同じじゃないと言ってるんだが。
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/29(土) 21:44:32.20ID:YWVAELHK0
>>185
EOS R系は元々絞り開放速攻でAF・MFとも絞り開放
α7V系は効果反映OFFなら絞り開放でMF出来る
但しシャッター半押しにAF当てているとこの時に絞り絞られるので。。。
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 00:23:19.02ID:GfrPBSjl0
α7系は(9も?)独自の絞り込みをしてるらしく、開放絞りでも実絞りでもないらしい。
ややこしくて今後中華レンズでマニュアルフォーカス自動絞りなんて出そうもないね。

まあ今後ピーキングが進歩して絞ってもピシッとピンが来るようになれば実絞りでいいんだが。
瞳ピーキングとかね。
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 00:49:57.56ID:tuPMcbEL0
αがよくわからんから中華は出ないかもという
常人には理解し難い論理の飛躍に笑った
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/30(日) 04:45:47.73ID:JY9nkdkf0
>>186
> α7V系は効果反映OFFなら絞り開放でMF出来る
> 但しシャッター半押しにAF当てているとこの時に絞り絞られるので。。。
MFでも効果反映OFFで絞られるぞ。
ソニーで確認した。
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/30(日) 05:07:47.13ID:soWwyPdP0
>>189
違うねα7Uまではは効果反映OFFでも
使うレンズで実絞りに成ったり開放に成ったりしていた
因みにその時のソニーの回答は絞りのフォーカスシフト回避のためと
回答していたレンズによって違うのはフォーカスシフトが無い少ないレンズは
開放でと。。。
なのでネットで、ソニー馬鹿?訳解らんと。。。
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/30(日) 11:04:04.98ID:tUhxGHfw0
ズーズー弁地方の田舎の人が多そうなスレかい
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/30(日) 15:36:24.53ID:R+LExB190
>>193
1mはまあまあ
横構図で上半身がちょうどよく写るぐらいで後ろボケもおとなしい
5mは厳しい
周辺がザワザワガチャガチャする

どっちみち周辺ざわざわだから街中スナップでももっと寄るぐらいの被写体のがいい
猫がちょうど全身入るとか、街中のちょっとした小物に焦点当てるとか
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/30(日) 17:21:56.43ID:rJmhQlQJ0
>>194
詳細ありがとう、思ってたのよりだいぶ近いね
もう少し離れて記録も兼ねて撮りたいから、22mmとか28mmも考えてみるかな
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/30(日) 18:42:07.56ID:GfrPBSjl0
四隅まで解像することを要求する風景撮りの人は中華は難しいんだろうが、俺なんか国内の風景撮りは一切やらないから中華で十分。
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/01(月) 16:09:45.02ID:dG185k3Y0
>>198
典型的な土管レンズと思うが

値段は倍半分違うのでは?
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/01(月) 16:45:44.27ID:NLdXlmlH0
>>197 四隅まで解像することを要求する風景撮りの人

風景だからって四隅まで解像しなきゃいけない法律もないですよ
カレンダーの安風景写真だとそういう要求もあるけど
数千万円とかで美術館が買う風景写真なんて周辺メタメタなの結構あるしw
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/02(火) 14:14:39.53ID:UjlM9xYj0
>>200
もちろんそうだけど、ポートレートや猫写真で四隅がどうの言う人はいなくて、
掲示板やらブログで四隅の解像に突っ込むのは風景撮りだからね。
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/03(水) 18:05:45.10ID:YUeQhUNy0
25mm f1.8で7artやヘンイージア、meikeと比べてneewerだけ安いけど、中身は同じと考えて一番安いの買えばいい?
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/03(水) 23:48:41.84ID:h64Qr4jh0
7artはデザインがいい、ヘンイージアはフードが付く。
7artのシルバーにはCONTAX G用のメタルフードがいい感じ。
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/04(木) 17:28:46.21ID:N509F+OW0
中華レンズって絞らずにまともに使える?
f値は1.8だけど、f4まで絞らないと眠い、とかはない?
0205名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/04(木) 19:18:13.21ID:pAlYmA2p0
でかおもならまとま
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/04(木) 21:46:15.35ID:TjoWR4GS0
まともに使えるの基準次第
画面の一番端までdot by dotで表示して、1ピクセル単位できっちり解像してなきゃ気が済まない人なのか
写真全体を見て大きく破綻していなければokな人なのか
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/05(金) 07:34:00.08ID:6u5vTyXs0
中国の製品が現在は信頼性にかけるのは事実

だけど、それが発生した場合に、対応がよい業者が結構多い気がする
故障慣れしてるというかそれ込みでシステムが出来上がってるというのか
拙くても丁寧な日本語で返事が戻ってきたり、本当に誠実なんだなって思うことも少なくない

一方、日本のメーカーの対応は、すごく残念なことが多い
まるで国営企業みたいな官僚的な対応がしばしば

技術で追いつかれた時に、大丈夫なのか、日本
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/05(金) 09:13:45.12ID:VFIo0OtP0
中国人のモラルのなさばかり取り上げられるが、実際には意外と糞まじめな人間も多かったりする。
技術者はそっち方面かもな。
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/05(金) 10:22:47.59ID:FlfUXUYW0
四隅解像とか気にしてるカメラマンは大抵センスないってのは言えてる
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/05(金) 14:02:30.78ID:V7uhAXoP0
35mm1.2、25mm1.8 、22mm1.8
それぞれ分解清掃って出来そう?塗装もしたいんだけど、接着してあるか気になる
0213名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/05(金) 16:05:41.66ID:yKjSUNvd0
リコールも行わない

だんまりの
GODOX ストロボ炎上火災事件ですね

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1
5ちゃんに現れ ごく短時間に自問自答

Godox・・・ゴドックス
AD600・・・ 輸入・・・購入したよ・・・純正馬鹿らし コメットブロンカラー買えねえ

と火災発生装置=ゴドックスストロボが流行ってるステマ自問自答を繰り返していく
白髪亡霊たちに憑依されないようにしましょう
ネットを徘徊する脳内買い物言動を繰り返す痴呆老人など
不審者の情報をお寄せください

警視庁管内不審者情報 警視庁 - 東京都
www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/higai/kodomo/fushin/index.html

なお、GODOXストロボ解説サイトはアフィリンクに誘導し金銭を支払わせようというサイトもあるようです
アフィ乞食と呼ばれる集団
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/06(土) 07:09:25.97ID:B4TiDCAX0
>>212
とりあえずコリメーターあれば、

実際には影響がないのに、神経質に中のゴミが気になって
単にすべてドンツキで出来てるんだろ、簡単だ、
と勝手に思い込んでカニ目あたりを買い、ばらして
どうしようもなくなったものがジャンクとして溢れてるw
0215名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 07:16:16.18ID:B4TiDCAX0
接着が…とか言ってるレベルで、コリメーターを慌ててググったぐらいの人は
とにかくいじらないほうがいい どうにか写るレベルに戻してオクに流すなどはもってのほか

ちな、両面テープ固定とかいう斬新なやり方してる日本のレンズをさらに真似たものは
測定器とかあっても修理不能なこともあるだろうな
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 08:57:43.22ID:gbfisncu0
どうせこの辺の中華レンズはオクで値段付かないだろう。
0218名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 13:01:29.61ID:0E0BeUAu0
ストロボ販売 発煙装置内蔵

「Importer:Kenko Professional Imaging Co.,Ltd 」って書いてある
発火製品応援団

リコールもしない中国製品には妙に優しく
注意もしないメーカーを必死で擁護したい低能くんたち
ニコキヤノソニーの揚げ足とりには必死なのにね〜

今回も氷山の一角でしか無いでしょう

GODOX ストロボ炎上火災事件ですね
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/06(土) 14:00:15.66ID:CZS+KgEj0
>>214
なにか勘違いしてないか
それとも俺が勘違いしてるのかな?

レンズの中のホコリは乱反射の原因だから影響あります
特に今のように2000万画素を有に超えると少量でも問題になる
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 14:36:36.40ID:fGkMIvy00
埃が反射した迷走光がベイリンググレアになるなんて、全く無視できる
そんな影響を問題とするねら、レンズマウントにピカピカのステンレスなんて使うのは狂気の沙汰
0221名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 20:02:45.50ID:UZhTmcL00
ホコリも味でいいんじゃないかな
phaseやハッセルならまだしも中華ポンコツレンズに何を求めてるのか知らないけど
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 22:08:48.47ID:B4TiDCAX0
>>219
その写るかどうかすらわからんレンズ内のホコリが気になるという高度なフォトを
ここに晒してみたらどうだろうw
さぞかし、デリケートな描写をモノにされておられるかとwwwww

とにかくレンズ光路中のホコリの反射によるフレアを認識できるとすれば、すごいことだよwwww
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 23:35:47.73ID:2PukILNh0
>>222
でもね、買ってすぐの時、カリパキだったレンズが
1年経つと少し円くなる、って経験は無いのか?
その微妙にコントラスト低下による、
角の取れた描写ってのが埃のなせる技よ。

ま、気にしてたら何も出来なくなるし
どうしようもない事だなんだがな。
0225名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 23:47:58.50ID:B4TiDCAX0
>>223
レンズの前面に全面小麦粉でもまぶして撮れば、
その「角のとれた」写真になるかもしれんがwww
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 23:59:02.34ID:2PukILNh0
>>224-225
35mmフィルム規格のレンズは思う程タフじゃないだわ、これが。
前玉の拭き痕(極微細な傷)ですらモヤる元。

まあわからなくても全然OKだよ。
気楽に行くほうが健全。
0227名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 02:44:59.76ID:e1TVdgvr0
君だけに分かる画質低下だと信じてたらいいよ
でも、あまり他人に言わない方がいいかな
0228名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 08:42:26.06ID:73mTKEgu0
充電器のリコールもしない極悪中国製ストロボ
学校行事、スクール出入りのカメラマンの機材に注意

GODOX ストロボ炎上火災事件ですね
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 10:51:43.46ID:QvMp9xOe0
レンズ内のホコリで画質低下なんていう至極当然、当たり前のことを気にしてるようではまだまだ半人前ですな
ソーラー発電で充電されたバッテリーと火力発電で充電されたバッテリーの違いをわかるようになって一人前ですよ
美しい電力で充電されたバッテリーがどこまでも澄みきった透明感と静けさを生み、ハイエンドカメラユーザーの心と体内に快い画を刻み込むのです
0230名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 11:03:00.01ID:0iGhTfA40
>>229
その通り。高速のSDカード使うと色温度が上がる事とかも
気にした方がいい。
0231名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 12:27:58.87ID:5W/yL15m0
ずっと25/1.8と35/1.2で迷ってるタスケテ
ある程度はボカしたいんだけど25mmは1.8から使いものになる?
0233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 13:51:59.80ID:5W/yL15m0
>>232
ピント面までボケるってオチではないよね?
初中華レンズだから数値だけは明るいってパターンが怖くて、周辺は気にしないけど
0235名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 16:19:01.15ID:e1TVdgvr0
こういうのに限って等倍厨だったりするから、
シャープネスに対する要求品質だけは本職カメラマンより遥かにシビアだったりするわけで
0236名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 22:01:22.36ID:2tfYVIH50
>>224
はい
みなさーん注目!
工学メーカーが絶対言わない嘘を付いてるアホが彼です
カメラ屋ですら言わないってのに
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 22:04:50.31ID:2tfYVIH50
>>235
本職は1年使えばホコリに内部グリスのレンズ付着がエンドユーザーでは手が出せないと知ってるから
適当に買い替えてるのを知らない?
もし知らなければ本当に知識も何もないことを晒してるだけだな
それと
プロ登録を機材ブランドでしていると
メンテナンス費用諸々が半額や無料になるのもこの機会に知っておくと良いぞ
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 23:08:23.82ID:1eQ5vjze0
すげーな、プロ並みの知識で、中華レンズも駆使しようってかwww
しかも、グリースが染み出すのが全部のレンズで均等に発生するっていう謎理論
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 23:23:19.99ID:e1TVdgvr0
マジレスすると、プロは30万円を超えるレンズは5年で買い替える
但し「ホコリにグリスが」なんて愚にもつかない理由ではない

工学メーカーって
本当、バカの言う事っていちいち面白いなあ
0240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 23:45:53.59ID:EQjB5+QZ0
カビが生えてる、ってば顔青くするくせに
埃なんざ屁でもねえよ、と突っ張る馬鹿が多いのは何故か・・・
0243名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 07:01:20.13ID:cb0JX9aW0
ベイリンググレアってのはね、レンズ表面で反射した光や、レンズのコバや鏡筒に当たって反射した光が迷走光となり
本来の結像に必要な光線に乗ってコントラストを低下させる現象なの
もし表面反射の無い透過率100%のレンズと、反射率0%の完全黒体によるコバや鏡筒・暗箱の無反射処理が実現したなら、ベイリンググレアという物ははっきりとしない
今日の高級なレンズコーティングは透過率99.8%程度、言い換えれば反射率0.2%程度
各部の無反射処理も、グラファイトを使ったかなり高級なものでも反射率5〜6%
そういうオーダーで迷走光が発生しているわけ
もちろんホコリに当たって反射した光も迷走光になるわけだが、ホコリがレンズ面に対して占める面積の割合から言えば、完全に無視できる
桁が3つから4つほど小さい
レンズの商品が完全に無くなるほど多量のホコリが入りまくった状態でも、高級フィルター1枚付けた時の影響程度
0246名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 09:03:55.89ID:fZyFABtD0
誇りよりコーティング劣化の方が影響大きい気がする
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 09:15:18.03ID:DbmJCQ0g0
等倍画質ノイローゼはブサ被写体の鼻頭の毛穴でも拡大して見てろよ
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 14:47:25.41ID:DbmJCQ0g0
もう埃が増えて気になるので捨てちゃいました
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 22:06:38.94ID:DuuX5YhJ0
俺は人を魅了するからフォロワーが多いんだぞう
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 12:18:45.96ID:/W4+hGKG0
中華「レンズ」じゃないけど、中華PLフィルターってどおよ?

国内メーカーのは、下手するとレンズ一本買えるぐらいの値段なんで、
手を出してみたいけど、画像劣化がひどいとか、いろいろあまりいい話がない
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/09(火) 12:20:36.80ID:OolzKP0+0
>>1 五ちゃんねるの流れを読む時に

※暇人たちが自演バレーを中断される時に使われる
ベテラン自演ネラーの基本テクニックです

「スレが荒れてきたら購入相談とか質問で流れをぶった切るっていうテンプレがあるよ

>>1
0253名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 12:54:16.25ID:/W4+hGKG0
何言いたいのかよくわからんが、ギスギスしてんなぁw
辺鄙なスレなんだからまったりやりゃいいんじゃないのか
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 17:19:19.57ID:zMrOxy3B0
>>251
PLは国産のレギュラーラインのでいいよ
無理に国産の高級ラインにしなくてもいいけど中華は相変わらず評判良くない
0258名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/10(水) 23:58:42.95ID:DlUEG9eY0
中華CPL、以前買ったのは良かったけど、こないだ新たに買ったら色が黄色っぽかった。
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/11(木) 18:12:05.02ID:YjFempRP0
https://panproduct.com
零細輸入業者の
パンプロ親父
くらいしか
発火するゴミストロボの情報拡散されて困るやつはいないだろうにw
パンプロ親父は自分の昔のバイトが逆恨みしていると書き始めている噂がw
バイトの扱いも最悪そうだしねこのインチキストロボ機材販売店w

火災事件発生機能付き
発火するストロボ販売 発煙装置内蔵

「Importer:Kenko Professional Imaging Co.,Ltd 」って書いてある
発火製品応援団

リコールもしない中国製品には妙に優しく
注意もしないメーカーを必死で擁護したい低能くんたち
ニコキヤノソニーの揚げ足鳥には必死なのにね〜

今回も氷山の一角でしか無いでしょう

GODOX ストロボ炎上火災事件ですね
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1

黙殺されている苦情

「GODOXの小さな不便から不安が生じる問題 」
https://pixel-gallery.xyz/2019/07/03/godox%E3%81%AE%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%AA%E4%B8%8D%E4%BE%BF%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%8D%E5%AE%89%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%98%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/15(月) 15:57:58.70ID:zsa6KJvY0
>>251
国産は高すぎると思うけど、中華はいくつか買ってアタリがでれば儲けものって感じ。てか、ミラーレスならケンコーの一番安いのでいいんじゃ。
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/20(土) 08:35:17.11ID:bMsdm1Q30
しばらく新製品の話題ないね。
0263名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/20(土) 09:58:38.96ID:bMsdm1Q30
中華レンズにフルサイズが少ないのは何故なのか?
ライカレンズとかコピってミラーレス用に出さないのかな?コシナの半額くらいで。
0265名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/20(土) 17:15:46.02ID:uhbKugnD0
撮影レンズってのは幾何的に拡大/縮小設計が可能な物だから
APS-C用のレンズが設計できるのなら135判用でも作れるよ
0266名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/20(土) 17:52:04.38ID:bMsdm1Q30
あとは良質な硝材の供給がままならないとか?
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/21(日) 06:45:48.12ID:1hkjmIxC0
フランス映画のようにシネマチックな動画の撮れる中華レンズありますか?
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/22(月) 10:24:20.06ID:oxkAx17x0
オールドレンズだとアダプター必須だし、その分ガワもごつくなるからなー。
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/22(月) 18:36:15.54ID:oxkAx17x0
>>271
最短撮影距離が長すぎて、ヘリコイド付アダプタは高いし。
だから中国でミラーレスネイティブのライカコピーレンズを
作って欲しい。
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/22(月) 23:45:11.83ID:6wttOGP00
試作用に本物のライカレンズを買ってバラすだけで先行投資が相当高くつくからやらなそう。
0276名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/23(火) 10:52:36.19ID:PCSkzci/0
>>275
キヤノンでもミノルタでもいいけどな。
0277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/25(木) 22:18:32.86ID:kWyMsrRZ0
キヤノンの35mmF2.0とかびっくりするほど小さいんだが、あれの5割増しのサイズでもいいから出してほしい。
0279名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/26(金) 14:47:01.90ID:XaHhkb180
>>278
17mmのレンズ?
広角のレンズって極端に無いよね
作るのが難しいのかな

俺は超広角で探してるけど
slr magicの7.5mmF4くらいしかない
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/26(金) 15:43:33.72ID:gti+7T/B0
>>278
MEIKEの16mmシネレンズがある。
ディストーション抑え目、ボケ味良好で物は良さげだが
重量600g弱、ピントリングの回転角が200度超え、いつものフレアといった難点もある。
あくまでサンプル画像見る限りで個人の好みだけど
MFTの15〜20mm級の単焦点では好みの描写してる。
だが、やはりちと重いか
0281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/26(金) 23:29:51.62ID:/ROE2jBu0
>>279
超広角か長めの標準は見かけるんだけど中間がそうそうないよね
>>280
これは知らなかったし面白そう
けどサイズと重さ的に手は伸びないかな
意見ありがとう
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/27(土) 03:17:00.36ID:5qrklL760
その重さが許せるなら
LAOWAの15mm等倍マクロはどう?
これしか撮れない絵がとれるし、シフトもできる。
どうせマニュアルだから、レフ機用のマウントアダプターと一緒にどうぞ。
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/27(土) 09:47:37.59ID:IWdXNck10
MFTの17mmならPanasonicでもOLYMPUSでも、さほど高くない値で手に入れられるので
お買い得さを求めて中華レンズを買う意味はほとんど無いわな
ヘボい写りやダメさ加減、変なレンズを使っているというへそ曲がり的満足感を求めるのなら
CマウントのCCTV用16mmあたりで良いんじゃない
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/27(土) 13:04:56.29ID:t4BU9w1R0
>>283
cマウントは合う合わないがあって手を出しにくいんだけど
ここに気をつければいいって目安ある?
経験から考えられるのは
広角すぎるのは駄目とか
ズーム比が大きいのは駄目とか
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/27(土) 22:28:34.98ID:IWdXNck10
広角というか、短い焦点距離のものは包括角度を意識して選ばないとイメージサークルが足りなくなる
f=6mmなんてレンズでも、それが1/4型用のレンズなら広角でも何でもないから
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/28(日) 18:29:49.56ID:uptK/8gd0
ニコン、キヤノン、パナソニックのフルサイズミラーレス参入により、今後は中華レンズも
フルサイズ対応がどんどん出てくるだろうな。
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/31(水) 20:38:57.63ID:BGXSIY/m0
meikeの25/1.8って、7artisans,heng,discoverと中身は同じ?
meikeだけフィルター径やデザイン、画角も少し狭いみたいだから違うんかね?比べた人いる?
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/01(木) 00:38:01.51ID:2n4b09Mk0
7パルメザンだかは
ドンドン新レンズ出してるな・・・
MFT意識してる35mm/1.2は欲しいかも
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/08(木) 00:40:47.58ID:5kAQd76J0
新ネタがないね。
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/09(金) 18:16:11.13ID:Sm1QUXo40
7artの60mm等倍マクロが気になる
2.5万円スタート、しばらくしたらもう少し下がるのかな
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/09(金) 19:02:14.89ID:DS69qPOA0
>>292
aliなら1.7万円
値段はともかくAPS-Cしかカバーしないのに
Laowaの2倍マクロより重いのはいただけない
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/10(土) 01:20:18.99ID:O5xcwcT+0
近接撮影特化で、遠景撮ったらボケボケでがっかり、フレアも出るってやつだろうな
花とかアクセサリ撮るためだけに買うかどうか
0297名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/10(土) 21:07:16.05ID:v75uLmr70
APS-C ミラーレス用広角で小型軽量なのは無いかな
キットズームよりコンパクトで25〜35mmの標準単焦点ぐらいの大きさのがあれば欲しい
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/11(日) 00:18:17.41ID:5GRhXrTs0
Zonlai 22mmF1.8はどうだい?
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/11(日) 21:37:58.37ID:hnDzQpki0
>>300
絞り、ISO込みのJpg圧縮率95%等倍サイズでお願いしたい
縮小だとどんなレンズであらが見えなくなるので
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/18(日) 10:30:48.09ID:ZOmJ+V7r0
MEIKE85mm1.8って光学的にソニーのコピーなのか、それとも構成図をコピーしただけで別物なのか
https://i.imgur.com/UramzIi.jpg
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/18(日) 11:42:51.66ID:2+Zzpm2H0
コピーじゃん
内部反射諸々はだめだろうけど
お安いのが欲しい方には良いのでは
しかし3万とかだと高いと笑うけど
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/18(日) 12:44:32.37ID:Cbh7V5s/0
コーティングや造り自体でも変わるからなあ
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/19(月) 13:23:01.74ID:8es9CZpk0
>>306の件判明

https://i.imgur.com/jdBwLKv.jpg

やっぱり嘘だったw
構成図通りならマウントのすぐそばにレンズがあるはずなのに、この写真を見ると奥まってる
たぶん以前からある一眼レフ用85mmに下駄履かせただけだろう
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/19(月) 17:24:40.82ID:XkY0Zn200
AF版もあるけどMF、AFともにEF85mm F1.8のコピーっぽいね

eマウントといえば春頃のyongnuoのあれどうなったんだろう

最近Yongnuoは、2本のソニー AF対応 Eマウントレンズ「50mm F1.8 フルサイズ用」「50mm F1.8 APS-C用」をローンチした
たった今、Yongnuoが今年AF対応レンズをさらに3本ローンチする予定である事を聞いたところである
35mm F1.8 E
35mm F2.0 FE
24-70mm FE (F値情報はまだ入手していない)
これら3本レンズすべてが、かなり安価になる事が予想される (単焦点レンズが100ドル前後、ズームレンズはおそらく200〜300ドルぐらい)
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/19(月) 18:17:46.56ID:Qu/sY/pl0
>>313
24-70mmが2.8通しのAFならかなり期待してしまうな。
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/19(月) 23:25:47.01ID:Qu/sY/pl0
>>311
ライカレンズのコピーに下駄履かせたモデルを出してほしい。
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 00:01:10.53ID:k4X4HE/C0
>>318
35oとか50oあたり、コンパクトなのが欲しい。
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 06:48:44.14ID:pSqwEmr/0
>>317
コピーって簡単なようで難しいよ
まずオリジナルと同じ特性のガラス材を用意しないといけない
そんでオリジナルと同じに加工しなければいけない
かなりの技術力が必要

同じ特性のガラスが用意できなければ微妙に曲率変更などが必要になって、構成図見る分には見分けがつかなくても、実際は別物になる
同じ特性のガラスを用意できても加工が狂えば、やっぱり別物

参考
レンズ構成までコピーしてるか知らないけど、外観は完全コピーとオリジナルの比較
Yongnuo 50mm f/1.8 VS Canon! Comparison and full review (full-frame and APS-C)
https://youtu.be/YopcLJ3Hl7E
0323名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 08:26:42.06ID:o4hWJuBH0
硝材なんてメジャーな製品に合わせた物を各社作るから、分散を揃えるのは20世紀以降のレンズなら、さほど苦労しない
修整設計なんて同じ銘柄のレンズでもしばしば行う事だし、電算機を使えばこれも苦労しない
研磨なんてリセス皿を選定して機械研磨するんだから、曲率変更も苦労なんてしない
どれもこれも写真レンズの製造を行う業者なら、出来て当たり前の基本的な技術だよ
これが難しいと言っているようではそもそもレンズなんて作れないから
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 11:31:34.64ID:o4hWJuBH0
本気でコピーしているのなら当たりもあるよ
その昔のロシアレンズみたいなもんだ
幾何設計だけパクって製造コストをケチったやつなどには当たりなんて存在しないだろうけど
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 12:08:24.22ID:o4hWJuBH0
どうしても難しい事にしたいらしいが、
少なくとも>>322が書いた「かなりの技術力が必要」という難しさは、ねこのハナクソほどもないから
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 12:26:36.92ID:CM+V8Tfx0
ねこのハナクソ気に入ったw

認識がまちがってたことは認めるよ
特にガラス材の入手が簡単だとは意外だった
よくメーカーがアピールポイントにしてる特殊低分散ガラスとかいうのも今じゃありきたりなのか
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 18:46:22.37ID:ttAEkDzv0
中華は自社製品に対するプライドが低いから品質管理で手抜くんでしょ
とりあえず新製品出してみて、評価が低かったらちょこっと手加えてバージョンアップしました、みたいな製品が多い感じ
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 20:02:16.56ID:o4hWJuBH0
結局はコストさえかければどんなメーカーでも良いレンズは作れるのよ
でも、原価が高くなると売価も高くしないと割に合わない
無名の中華メーカーや、普及価格帯の二流〜三流品を作っていたメーカーが
天下のCarl-ZeissやLEICAみたいな価格のレンズを出したって消費者は買ってくれない
なのでそういうメーカーはコストを切り詰めた安いレンズしか作れないんだよね

ある程度の年配の人はなら昔のコシナがどんなメーカーだったか知っていると思うけど、
かつてコシナは二コーというブランドで、シグマやタムロン、サン等よりもまだ安いレンズを出していた
誰がどう見ても三流メーカーだったわけよ
それがvoigtlendar銘を買って大勝負に出て、あれよあれよと言う間にCarl-Zeissの製造元になるぐらいの一流メーカーに登り詰めたんだが、
最初のLマウントのコシレンで手を抜かずきっちり作ったからこそ今の成功があるんだよ

それまで中学生がお年玉で買うようなヘボヘボのレンズを作っていたメーカーがだよ
そんなメーカーでも、いざ勝負となるとドイツの名門ブランドの名に恥じないレンズは作ることが出来るってこと
0337名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 21:05:55.82ID:nHbJ5f5w0
ID:o4hWJuBH0はなんでこうも事情通のようにさもさもらしく知ったかぶって話せるんだ?
全部妄想でしかないじゃん
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/20(火) 21:33:15.85ID:40EKDa2E0
最近ではLAOWAみたいな例もあるし、その前には中華じゃないけどSamyangなんかもある
結局、ある程度以上に評価されるレンズが作れれば、コスパが悪くない限り、価格自体は上がっても売れなくはない
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 00:17:16.31ID:yZFqXhj+0
>>322
残念ながらコピーしてガラス調べて作る方が簡単
著作権無視できる中国本当やりたい放題だな
だけど俺が欲しいレンズそろそろ出てきてほしい
0344名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 06:25:07.24ID:NKu+xoKH0
前キヤノン使ってたとき昔のEF35mm F2のYongnuoのコピーもってたけどかなり甘めだった
設計が古いからなのか低品質なのか、F2なんて使い物にならなくてF2.8からのレンズだったな
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 14:49:27.35ID:7jdt76ZR0
まあ要するにジェネリックレンズよ
ただし結局は生産する段階の精度も関わるので、元のものと全く同等なものが作れるわけではない
0350名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 16:21:10.69ID:ArlbaW3S0
結局コピーは難しいってことでおk?
0351名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/21(水) 16:27:49.65ID:UensNXTh0
リコールも行わない

だんまりの
GODOX ストロボ炎上火災事件ですね

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778

http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1
5ちゃんに現れ ごく短時間に自問自答

Godox・・・ゴドックス
AD600・・・ 輸入・・・購入したよ・・・純正馬鹿らし コメットブロンカラー買えねえ

と火災発生装置=ゴドックスストロボが流行ってるステマ自問自答を繰り返していく
白髪亡霊たちに憑依されないようにしましょう
ネットを徘徊する脳内買い物言動を繰り返す痴呆老人など
不審者の情報をお寄せください

警視庁管内不審者情報 警視庁 - 東京都
www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/higai/kodomo/fushin/index.html

なお、GODOXストロボ解説サイトはアフィリンクに誘導し金銭を支払わせようというサイトもあるようです
アフィ乞食と呼ばれる集団
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 08:29:45.49ID:m4wD2jhp0
オールドレンズのコピーが意外と少なくて、APS-C用のレンズが多数出てくる中国って、
それだけ設計能力を付けてきてるってことなの?
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 08:40:56.60ID:u6l1RXk80
レンズ講釈大好きな三流プロカメラマンといえば
>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50

    r'''"     ゙l,
     `l       `l、__                ,r‐ー-、
     |             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//        ヽ、 /        i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
  ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.//  l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\∧l'''''l∧l    ヽ \`ー-' イ  ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l  l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   >‐i  l     l   >ー‐ヘヽ /   l l    | .|  ∪ l |.゙ト、
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 09:28:08.04ID:YX8uHq9r0
カメラ業界にかかわらず
日本の熟練エンジニアの職人芸は最高!とかやってたの失敗だったと思う。
中華がデジタルで安く精度どんどん上げてるのに完全に出し抜かれた。
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 10:00:06.52ID:m4wD2jhp0
不思議で仕方ないのはRAYQUALみたいにたかがマウントアダプタで研磨技術が素晴らしいとか言って馬鹿高い
製品を出してるけど、昔自動絞り機構まで組み込んで安価にテレコン出してたケンコーは凄いと思う。
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 23:39:17.00ID:dcUYvh/O0
Viltroxのaps-cミラーレス用3兄弟がすげー気になる
https://www.sonyalpharumors.com/here-are-the-first-images-of-the-new-viltrox-autofocus-lenses-on-the-sony-a6500/

Viltrox 23mm f/1.4 specs
9 aperture blades
10 groups, 11 glasses
filter size: 52
weight 250g

Viltrox 33mm f/1.4 specs
9 aperture blades
9 groups, 10 glasses
filter size: 52
weight 270g

Viltrox 56mm f/1.4 specs
9 aperture blades
9 groups, 10 glasses
filter size: 52
weight 290g

中華のくせにAF! F1.4! 軽量! そしてそして、なんと絞りリング付き!!!
画質がクソならしょうがないけど、良ければ全部買ってしまいそうだw

あ、33mmは要らないか、シグマ持ってるから
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 01:32:46.58ID:dHhSZJIp0
絞りリングを付けたのは、AFの85mmF1.8のXマウント用が結構売れているために、ユーザーの要望が強かったからのようだね
0367名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 07:53:16.35ID:/v677B7D0
>>365
これからこの手のAFレンズがどんどん出てきそうだな。中華は
シグマ辺りの立ち位置になってきてる。APS-Cは明るいズームがないから、
ここら辺のレンズをボディ2台体制で使ってみるかな。

18oもお願い!
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 13:24:20.78ID:zWZDL3iM0
しかし中華はなぜかズームを出さないね
ラオワが1本出しただけ
昔の日本のレンズメーカーはとにかくズーム(性能ぼろくそだったがw)を売って稼いでたのに不思議
0371名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 14:07:56.93ID:/v677B7D0
>>369
多くの日本人が考えるよりは中国のレンズメーカーは誠実で地道。
スペックだけ派手で性能クソなレンズを出せないんじゃないかな。
0372名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 14:17:35.31ID:zWZDL3iM0
>>371
それはないと思うぞ
ラオワ以外はクソばっかじゃん
スペック地味なくせにクソというw
0373名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 14:18:15.36ID:zWZDL3iM0
あ、派手なのもあるね
F0.95とかの
0374名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 14:31:40.85ID:0AYuCCNh0
ズームはマイクロメーター単位での同期が必要なので
海外メーカーからかっぱらった設備や
盗んだ資料で製造してる盗人中華には難易度高い
0375名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:05:09.80ID:91Rx+fQH0
ズームのカムなんざエンプラでパカパカ作れる程度の精度だよ
マイクロメーター精度?
アホか
0376名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 19:26:09.61ID:/v677B7D0
>>372>>374
それを言っちゃあおしまいよ(笑)
0377名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 19:30:56.06ID:MHyBY/9X0
>>375
できるわけ無いだろうが
日本でもコンピュータ設計が軌道に乗るまで
望遠ズーム以外まともな画質のが無かった
劣化コピー中華が全コピーしたとしても安かろう悪かろうな
安値タムロンレンズよりよっぽど高い程度になって
画質は数段下になるというの分かりきってる

ちなみにタムロンでも価格があがるとレンズ筒品質は上がります
0378名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 19:36:37.21ID:91Rx+fQH0
マイクロメーター単位w
夏と冬とで画質が全然違うレンズになるのか?
「ぼくのかんがえたものスゴいれんず」の話はもういいです
0381名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 03:53:24.99ID:S3elKh4b0
マイクロは0.001mmの事だぞ
高解像度な素子だと10μmずれただけでピンずれ起こすというのにわかってねーな
0382名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/24(土) 08:13:02.82ID:Wwte+Xc60
高解像度組織でも10ミクロンずれないとピント位置に影響出ないんだぞ
レンズエレメントの位置精度がミクロン単位なわけないだろw
頭悪いな
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 08:19:12.32ID:Wwte+Xc60
高品位な特殊レンズを除き、一般的なレンズを構成しているエレメント個々のレンズは、
曲面の形状精度で役1ミクロン、厚みdの精度で10ミクロンイカという精度
ズームレンズのカムの位置精度をミクロン単位にする意味など全くないし、
バックラッシュがミクロン単位なら、そんなレンズはたぶんズームリングは回らないよ
文系の考える精密機械って、ほんと現実味ないんだよなあ
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 11:59:37.65ID:DMoV0M060
>バックラッシュがミクロン単位なら、そんなレンズはたぶんズームリングは回らない
肉眼で見える埃なんてもちろん、大腸菌や破傷風菌ぐらいの大きめのバクテリアが噛み込んだだけでアウトか
無菌室レベルの超絶精密機械だな
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 13:15:13.58ID:xxh1yDdy0
中華がズームレンズ作れない理由がわかった
当たり前のことに文句を言い続け否定繰り返す
声が大きいと勝ちと言うのは日本人じゃないね
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 21:22:33.52ID:xE6XoCEU0
今すぐズーム作れなくていいよ。でもいつの間にか作れるようになるのが中華なんだよな。
とりあえずは明るい単焦点出してくれればいい。
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/25(日) 07:47:17.09ID:i39Kd5vK0
かつてドイツの技術者と機材でロシアがレンズ作るようになったのと似たような話か。
ところで最近ロシアはどうなの?
0393名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/25(日) 18:02:17.81ID:gn5GcBuU0
7artisans 25/1.8って、中心だけはシャープみたいだけど、例えばf2~2.8辺りで夜スナップの使い心地とかどう?
0394名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/27(火) 12:44:12.75ID:QkGx8bfC0
多少性能は劣っても明るい標準ズーム作って欲しいな。ミラーレスで不足してる分野だから。
風景撮らないから周辺が乱れても全然気にしないし。
0396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/27(火) 16:11:47.51ID:SLgX3rcv0
とうとうLAOWAのコピーが現れた?

60mm f/2.8 2:1 Super Macro
https://www.aliexpress.com/item/32857703337.html
LAOWA 60mm F2.8 2X ULTRA MACRO
https://www.laowa.jp/products/-1/cf66713ad92dcd2f7f12c96d8e7ed6279a465517.html

15mm f/4.0 F4 Wide Angle Macro
https://www.aliexpress.com/item/32804502737.html
LAOWA 15mm F4 WIDE ANGLE MACRO
https://www.laowa.jp/products/-1/a93af3d94afb864a2af99aae5444dcdb16d9eb6c.html
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 18:44:33.31ID:SLgX3rcv0
おおほんとだ

60mmはちょっとデザイン違うね
https://images-na.ssl-images-アマゾン.com/images/I/61rCZA-GkyL._SL1024_.jpg
工場は別なんだろうか
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 19:08:39.22ID:1n4cc0Jp0
15mmマクロって特殊やなー
作例見るとなるほどって思いつつ、ボケがイマイチうるさいね
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/29(木) 20:16:23.85ID:n6xStins0
CP+だったか、中華メーカーに大口径ズームや高倍率ズーム出す予定は?
という質問に対して、現状では非常に厳しいという回答だった。

F1.1の単焦点は出せてもF2.8ズームは無理みたいだね。ましてAFズームは当分無理。
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/29(木) 23:47:27.29ID:8bTmED4Q0
日本ブランドのズームレンズ工場を金型からまるまる盗めたら翌年には出してるだろうな
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 09:45:10.64ID:Kz1VRpnd0
どうせMFのレンズが多いんだから、ミラーレスのMF専用ボディも出してみたら面白いかも。
今ならEマウントかLマウントだろうな。M42とかもいいな。
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 10:12:20.72ID:Kz1VRpnd0
>>409
20分の1の値段の母艦が欲しい。
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 14:25:04.30ID:/H9EfmSe0
>>402
> pixco 8mm f3.8

マイクロフォーサーズだと良い感じだけど、APS-Cだと1:1モードでないとケラれるパンケーキレンズ。
ボディキャップレンズ9mm F8の暗さに不満な人向き。
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 09:43:48.37ID:JASnRnwC0
ソフトウェアで実装できる機能って省略したところで安くはならないよ
廉価版のコンデジでも何から何をまで付いてるでしよ
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 09:52:55.31ID:V8lRbTXB0
>>412
ニコマートとかキヤノンFTbみたいな金属ボディね。
Yashicaブランドで出せばお洒落。
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 15:19:10.78ID:JI8UOyJF0
中華魚眼で星撮ってる人はいますか?

対角線魚眼レンズで、絞りにクリックストップあるのってありますか?

最近のは動画での使用を意識して、クリックストップ無いのが大半。星撮るのにF値が勝手に動くのは困る。
0417名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 15:21:53.79ID:+MP/YGjs0
>>416
テープで止めればいいじゃん
フルのは知らんけど、APS-Cとm4/3ならサムヤンおすすめ
変な中華より絶対いいよ
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/12(木) 00:35:52.99ID:t/B0E+jR0
☆やるのなら無限遠に印付けるの絶対大事
使わないだろうと思うレンズまで全て印付けるよ
0423名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/12(木) 15:28:06.09ID:dZWu5P9h0
Brightin Star製 7.5mm F2.8、Eマウント用とXマウント用 共に尼で 11,929円
鏡筒の中央が凹んでる形状が7ArtやPixco、サムヤン等と異なる。
www.amazn.co.jp/dp/B07RSRNC77/
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/12(木) 20:33:29.77ID:f6WlPPMd0
そもそもフィッシュアイで寄れないレンズなんて
FAのフィッシュアイズームなぐらいだろ
もともとの焦点距離が短いんだから近接も余裕だぞ
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/12(木) 21:26:19.97ID:nNtpWFSu0
アマゾン.co.jp/dp/B07C2NY3S6/

リンクうまく貼れてるか分からんけど、鼻デカ系にはこっちタイプのフィッシュがいいよ
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/12(木) 21:37:28.02ID:0bs6rAph0
Meikeのフィッシュアイの最短撮影距離って日本語怪しいけどこれ?
サムヤンみたいにレンズじゃなくセンサーからだよね

最 短撮影距離さ:22cm
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/12(木) 22:02:10.44ID:GY6ZoTa00
鼻デカ写真家でもなければ魚眼なんて滅多に使わんからレンタルでいいよ。
もちっと普通の広角のバリエーション増やしてほしい。
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/13(金) 00:23:35.62ID:a39X0Wd90
最短撮影距離は
kamlan 8mm f/3 が30cm、
サムヤン 8mm f/2.8 IIが30cm、
Pixco 7.5mm f/2.8が12cm、
BrightinStar 8mm f/2.8が12cm、
7artisan 7.5mm f/2.8が12cm。
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/13(金) 04:39:37.92ID:lvkNYktq0
魚眼のようなフォーカスさっぱり判らないレンズほどAF必要
そういう事でメーカー純正に買い替えた
マクロ対角魚眼はMFでも良いんだが
これ以外はAF必須
0433名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/14(土) 21:38:13.93ID:WyLjccBD0
かつてあったシグマ3兄弟28、24、20F1.8みたいなミラーレスネイティブレンズが欲しい。
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 11:27:33.60ID:U3MNYCae0
いつもながら不思議に思うカメラオタクの思考パターン

とにかくまず製品を肯定することから始める
この製品がこれこれこうなのはこれこれこういう理由があって正しいのだということに持っていく

なんなんだろうね?
否定を嫌いまず肯定することを是としてるのかもだけど、自分を否定されたくない心理が働いていそうだ
0438名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 11:40:05.13ID:U3MNYCae0
マクロレンズでこんなのありえねえ と書いたけど、普通のレンズとして考えたって単焦点でこんなのありえねえよ
ましてやマクロと来た日にゃ・・・って話なのに
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 12:40:31.67ID:I4giX7en0
歪曲収差は電算で補正できるから気にしない
むしろそんなものの補正にかまけて像面湾曲が残存しているとか、メリサジ揃っていないとかの方がダメ
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 12:53:54.09ID:U3MNYCae0
>>439
そういう考え方で設計することはあり得るけど、それにしたってこのレンズがそうかどうかは不明であって、都合よく忖度wしてるだけでしょ
マクロレンズを名乗るなら全部をうまくバランスとるのが当然だと思うが
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 13:18:47.66ID:excqlxmz0
>>434
ディストーションがうんたらと何しゃべってるのかわからないので
撮影距離など条件が同じ他車レンズ比較出してもらわないとわからない俺
もしくは距離や絞り、ISOだけでも画面に出してもらわないと何にも言えないのだが
・・・LAOWAそろそろ自動絞りくらいつけろよと言いたい
0442名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 13:21:28.52ID:excqlxmz0
>>437
中国共産党からのお褒めの言葉がもらえるので
中国製品は素晴らしいと言いつつ
他国の製品をけなすんだよ
無意味に中国製品持ち上げてるのは全部中国共産党のスパイと思えば気が楽だ

お札
天安門事件
ウイグル自治区虐殺中国共産党
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 14:29:02.07ID:qLbUlHiA0
純正と同じか、
場合によっては高い値段で売ってるのって
一体何なんだ

純正の数分の一、せいぜい半額までなら、
試しに使ってみる…がアリ

だけど、長期的安定性とか修理対応を考えたら、
初期性能が同格だったとしても、
どう考えても同値はムリ
0445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 17:07:48.30ID:waXpq24n0
>>437
同じLaowaの60mmマクロはどんな人が使ってる?
その人たちが何撮ってる?
彼らは何を利点と考えてる?

そういうニーズを無視して
マクロかくあるべしという自分基準で批判されてもなあってこと
メーカーは市場のニーズに合わせてきてんだから
0447名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 17:13:37.34ID:aYAQr0ft0
逆らいたいだけの子供には困ったもんだ
ここなら小学生でも大人に口答えし放題だからなw

┐(´д`)┌
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 19:29:34.08ID:aYAQr0ft0
俺が ┐(´д`)┌ を出したときは、もうこれ以上相手する価値がないと判断したとき

おぼえておいてね
0450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 19:44:49.88ID:qLbUlHiA0
>>444

ミラーレスだと、自動絞りなくて全然OK
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 20:05:16.51ID:aYAQr0ft0
今のカメラは電動だから故障の心配もあり、自動絞りじゃなくていいけど、プリセット絞りをどうして付けないのか理解に苦しむ
開放でピン合わせしてカチッとやればセットした絞りになるからものすごく捗るんだが
0453名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 20:33:57.77ID:I4giX7en0
>プリセット絞りをどうして付けないのか理解に苦しむ
コストアップの割に商品価値が上がらないから
そんなもん欲しがる人は少数派ってこと
0454名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 20:38:32.61ID:aYAQr0ft0
また出たよw
メーカーは正しい(つまりお前は間違っている)と言いたがる困った奴が

今日2度目
┐(´д`)┌
0455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 20:44:05.69ID:aYAQr0ft0
こういうタイプのカメラオタクに共通していることは「自分」が無い
メーカーはこうしてる、とか、大多数はこうだ、としか言わない
自分はこう思う、とか、自分はこういうのが欲しい、じゃないんだよ
奇妙な人間だな
0456名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 21:07:14.18ID:excqlxmz0
>>450
いや、ミラーレス使いだけど自動絞り必須
ついてないで大丈夫という発言は持ってないと受け取る
0459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 21:09:44.81ID:BeCZIi580
ミラーレスにオールドレンズ付けても自動絞りは働かないんだが。
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 21:17:06.85ID:io31oYMy0
やべーやつが常駐してんだな、あげ
0461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 21:56:20.28ID:aYAQr0ft0
ミラーのあるなし関係なく、自動絞りなりプリセット絞りなりあったほうが便利に決まってるがな
否定したがりのゴミクズは心理学の本でも読んで自分を見つめなおして性格変えたほうがいいよ
余計なお世話と言わないでくれよな
こっちはおまえらみたいなひん曲がった性格の人間に迷惑してんだから
0462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 22:02:46.94ID:I4giX7en0
プリセットはリングを回すというアクションを要する時点でたいして便利ではないわ
まだOMズイコーやMC以前の一部のロッコールに付いていた
レンズについた絞り込みボタンなら使い手があるけどな

プリセットレンズを便利だと言う俺様カコイイというニワカしか喜ばんわ、あんなの
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 22:21:15.12ID:aYAQr0ft0
>>462
>レンズについた絞り込みボタン

だからそういうのを含めて言ってんの!
アスペか?
って言わせないでくれよめんどくせえなあ
ああああああああああイライラするわお前らと会話してると
0464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 22:53:48.10ID:4LcCEsFr0
会話しているつもりだったとは驚き
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/16(月) 23:04:21.76ID:I4giX7en0
実際、FDレンズをアダプターで取り付けたりFマウントをGレンズ対応アダプターで取り付けると
プリセットみたいな使い方も出来るわけだが、

まあ、そんなの面白がって使うのは最初のうちだけなんだよね
そのうち絞りリング回して使うようになる
0467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/17(火) 00:41:17.89ID:UCuahJIv0
>>456
いや、逆にミラーレス持ってないんじゃないかとw
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/17(火) 11:21:23.67ID:OYUb5PLv0
古いプリセットのレンズをDSLRで使った時にはプリセット機能は重宝したけど
ミラーレスで使う時にはウザいだけだわ
絞りリングは最小絞りにテープ留めしてプリセットリングを絞りリングにしたりもする
0469名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/18(水) 11:48:36.85ID:1MuzfIIF0
機能が必要かどうか、それについて意見が分かれる、これはわかる

だが、自分の意見が正当であることをいいたいがだけのために
相手が、持ってないからそういうんだろう、っていう論理は理解に苦しむ

たかだか20,30万の機材、持ってないのに持ってるかのように言うっていう
状況が考え難いのだが、そういうこと言うやつってのは、自分がそうしてきたからなんだろうかw
0472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/19(木) 12:09:35.41ID:yai9+1xO0
>>471

ひとり3万のレストランにも行けば、マックでも食べたりもする
フルオーダーのスーツや靴を誂えても、ユニクロのTシャツも着こなす
パテックの腕時計ではだめで、ロレックスやGショックがいい時もある
それと同じ、
中華レンズ、面白いから使ってみている

そもそも、写真っていう趣味自体、すごく安上がりなんで
フィルム時代に比べたら、ずっと安い
写真を撮るために海外に行くとすれば、純正レンズ
何本分にもなる、だからいちいちコストとか考えてられない
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/19(木) 12:29:12.36ID:ADDW9NhA0
各所にすっごくチンケなスノビズムを混ぜ込んで、、

ああ、これ書いた奴は本当に貧乏なんだなとしみじみ解る文章だ
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/19(木) 13:19:54.29ID:36ptW3Ha0
>>472
やあ貧乏人さま
無理して書いたんだろうけ3行で限界が来た
本当に貧乏じゃないとそんな貧相な文章書けないんだろうな
0475名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/19(木) 14:12:45.90ID:yai9+1xO0
そんなカタチでしか鬱憤を晴らせないとすれば、惨めでしかないなw
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/21(土) 11:55:24.12ID:dQuKlL1W0
どっかに28mmでF1.8、MFで30p以下まで寄れる
300gぐらいのちっこいレンズない?
中華もあらかた探したつもりなんだけど見つからん。
中華以外でも知ってる方いたら教えて
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/21(土) 12:30:35.21ID:/4uON7H90
135サイズで28mm相当の14mmのこと言ってるのか?実焦点距離28mmのこと言ってるのか?
もうこういうのいちいち確認するだけで疲れてしまう。しんどい
15mmのパナライカにしとけ。
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/21(土) 12:41:46.68ID:dQuKlL1W0
どうせ連休は暇なんだろ?
俺の代わりに頑張って探して来い
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/21(土) 13:42:17.92ID:dQuKlL1W0
やっぱ暇じゃねーか!

お前の為に条件を明確にしてやる
35mm換算だ!35mm換算で焦点距離28mm
最短撮影距離30p以下、重量300g前後
A.フルサイズならF1.8以下
B.APSCならF1.4以下
C.MFTならF0.95
だ!

俺は昨日までの沖縄旅行で疲れてるからな
ちゃんと調べとけよ!
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/21(土) 19:24:47.95ID:DwYKdICg0
ttps://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef28-f18/spec.html
素直にEF28mm F1.8 USMでいいじゃない
フル用EFの28mm F1.8 最短0.25m(0.18倍) フィルタ径58mm Φ73.6x55.6mm 310g
あとはAPS-CのF2でもよければフジのXF18mm F2 R(換算27mm相当)
最短0.18m(0.14倍) フィルタ径52mm 64.5x33.7mm 116g
寄れる軽いレンズだから、F2でどうにかなるならこっちの方がいいかも
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/21(土) 22:41:26.81ID:semsFbQ30
俺今日日帰り旅行突貫して来た
意外と疲れてない
しかし写真はパターン化して面白いの全然取れなくなった
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/24(火) 08:47:24.24ID:HduJrYO70
昔のキヤノネットの40mmF1.7みたいなレンズ出してくれないかな。
他にもヤシカとか明るい単焦点のレンズいっぱいあったのでパクって欲しい。
APS-Cならオリンパスペンか。
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/26(木) 23:35:06.67ID:w1zNhdZT0
>>490
nikonF canonEF用、$599らしい
ゾナー+アポ、なんだろうか
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/29(日) 23:18:35.06ID:s8m9xzQz0
>>494
やはり、ゾナーにインスパイアされた、って書いてある
今の時代に、「インスパイア」で済まされるのかどうか、
はともかく、6群7枚のどこがゾナーなんだろうと思う

でもヤシコンゾナーだって、4群5枚で、
おそらくトリプレット改良型をゾナーって呼べるなら
そうなんだろうな

このヤシコンゾナーに、さらに前玉をアポにして、
てれフォトタイプにするためのリアコンをくっつけて
それで大体6群7枚ぐらいなのか、わからんが

dpreview のコメ欄で罵倒とかしてて、笑った
まあ世界中どこでもカメヲタなんてのはこの程度の
民度なのかとw
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/30(月) 11:53:14.77ID:EtzYIGUz0
原価2000円くらいのMFレベルが4万円以上で売れるんだから、メーカーは笑いが止まらないだろ。

フジフィルムの純正XFレンズですら製造原価は数千円だから中華MFなら言わずもがなw
0503名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 00:17:21.41ID:Gj+z9knT0
七工匠35mmF2、Mマウントとα7B買ったんですが
MFのピーキング使うと奥ピン気味で・・・
ピーキングってカメラ側の問題だと思いますが
レンズ側の調整で直りますかね?
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 00:44:39.25ID:HRfQp9zZ0
>>503
レフレックスじゃないんだしそんな事はおきないと思うんだが。
とりあえずピーキングでなく自分の目で見てピント合わせて撮ったらどうなる?
できれば三脚たてて検証してみてほしい。
その状態でピーキングONにしてピント合わせたのも別に撮影して検証を。
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 01:55:33.67ID:VC3q7Xj/0
ピーキングって単なる画像解析だから本当に奥ピンならソフトウェアの問題
ソフトウェアアップデートかリセットしても治らないのならソニーに修理出しましょう
レンズをどうしようが関係ありません
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 04:20:17.56ID:grB+Ww/V0
canonで中一光学の35mmF0.95使ってるけどピーキングでやるとピントがズレてる時は確かにある
ゆっくり合わせられるなら拡大表示して目で合わせるのが確かかと
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 11:31:43.34ID:kVBQgw3h0
ピーキングもある程度のピンボケまでは許容してるんだから
ピーキングで検出された=ピント合致ではないよ
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 11:49:38.97ID:Fq+fLTx/0
そうなんだけどα7iiiのピーキング精度甘い気がする
サブに使ってるx-t20はピーキングだけでもそれなりに合うけどα7iiiはそうでもない
まぁ、いずれにせよ怠けずピント拡大しろってことだな
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/11(金) 12:48:34.79ID:8ll7mHCg0
瞳AFのアルゴリズムはどんどん進化してる感じだが、ピーキングってもう進化してない感じがする。
0511503
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2019/10/12(土) 01:08:16.69ID:9i44PCW/0
皆さんご回答ありがとうございます。
やっぱりこういうもんなんですね
瞳AFとか自慢のソニーだけど、ピーキングはちょっとお馬鹿さんなのねw

>>504ピーキング出てるところとピント位置が
ファインダー内で明らかに違う時が多々w
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/12(土) 08:39:12.45ID:gwipxeo40
ピーキングはコントラストAFと同じなんじゃないの?
ただ、感度を高くしてるとピークが分かりにくくなるから、一番低くして使ったほうがいいと思う
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/19(土) 18:28:06.05ID:ClChQIqX0
meike 85mmf1.8 使ってる人いる?

あと、中華でsony Emount AF のレンズが幾つか出るはずだったのが音沙汰ない
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/19(土) 19:58:51.48ID:ZmNqSidk0
Yongnuoは出るみたいよ
50mmは昔のキヤノンの蒔絵ジーコかな?
35mm F2はEFマウントのを以前持ってたけどISついてないキヤノンの前のモデルのコピー品だった
中華三元標準がおもしろそう

サードパーティーのレンズ:
噂(信憑性90%):タムロン70-180mm、20mm、24mm、35mm F2.8が10月に発表される。
噂(信憑性70%):新しいツァイスLoxiaが10月に発表されるかもしれない。
噂(信憑性90%):Yongnuo が35mm F1.8と35mm F2、24-70mmのFEレンズを今年発表する。
事実:Rumiere APO 75mm F0.95のFEレンズが登場する。
事実:Yongnuo 50mm F1.8のEマウントレンズが近日中に発表される。
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 20:20:38.34ID:ClChQIqX0
>>519
yongnuo 50mmEmount(とあと数本?)は、すでに
中国のカメラショーで発表されてたはず
だが、発売が音沙汰がない
0521名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 20:34:33.20ID:RDE6uZP70
何で死ぬほどいっぱいある50mmF1.4(フルサイズ対応)のコピーを出さないのか不思議でしょうがない。
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 21:28:36.80ID:ClChQIqX0
死ぬほどいっぱいあるから、じゃないかなw
0523名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 21:28:56.25ID:vVHjyJyP0
何を持って信憑性があるのか根拠示されないと
この先出たとしても現時点では病人の戯言です
0524名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 21:33:13.79ID:ClChQIqX0
それよか、ミラーレスなら、ゾナーコピー出してほしいんだけどね
0525名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 21:34:32.99ID:ClChQIqX0
>>523
ああ、これ例のサイトのパーセンテージの引用なわけ
文句あるなら、あのサイトに言えばw
0528名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 08:35:41.03ID:QMSMcrGf0
>>521
大量のガラスが必要になるだろ
売っても利益少ないだろ
他社のコピーしか出来ない盗人企業がそんなの旨味の少ないレンズに手を出すわけない
0529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 09:29:34.60ID:JTyIVXU10
>>528
コシナあたりが馬鹿高い標準レンズを出してるんだから
利益が少ないわけじゃないと思う。
0531名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 14:53:06.11ID:2Szpt6uI0
>>527
いや、だから、使ってみてどうかってことかとw
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/10/20(日) 15:10:42.64ID:B2r+BygK0
感想ほしければ省略して書かなければいいのに
ここは学校でもお前の家でもないのだから
失笑してるようなw付け加えると相手馬鹿にしてるようにしか見えないし気持ち悪い
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 15:16:14.45ID:2Szpt6uI0
>>532
いや、別に話したくなければ話さなくて良いw
0535名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 16:03:02.91ID:2Szpt6uI0
>>521
リバースエンジニアリングやっても、
現在では入手困難とか実現不可能なことってある
例えば鉛フリントとか
0537名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 23:25:09.13ID:2Szpt6uI0
>>536
いや、だから、
無理する必要はないかと、
嫌なら言わなければいいし、気が向けば答えればいい、
それだけのことかと
0538名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 23:56:22.82ID:JTyIVXU10
ここは世界最悪の掲示板5ちゃんねるだからな。
まともな奴は俺しかいねえ。
0539527
垢版 |
2019/10/21(月) 02:33:27.17ID:10BGr12m0
meike 85mmf1.8を使った感想が欲しいのね。
何か関係ない人が言い争っているけど、せっかくなので簡単にレポします。
CANONのEOS 70Dで使っていますけど、時々AFが効かなくなることがある。
(最短と無限遠の間を行ったり来たりしてピントが合わない)
これが最大の問題点ですね。どんな時になるかとか再現性とかないからわかりませんけど。

あとは値段なりのAF速度や画質です(これはすでに散々言われていると思う)。
0540名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 10:23:35.78ID:1Dg+s8iI0
コシナってミノルタみたいにガラス生成からできる貴重なメーカーだったけど
今はどうなってるんだっけ
0541名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:39:40.33ID:Hxy7FZpK0
コシナは相も変わらず高品質商品を出し続けているよ?
OEM元としても高値商品作ってる
キャノンニコン消えたとしてもしれっと残りそうな感じ
0542名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 08:08:30.77ID:PB7iOx/A0
初心者 取り敢えず室内フィギュア撮影のみ
7Artisans 60mmマクロ Xマウント用を買ったばかりです

ところで meike 85mm のマクロを買った方は居ますか
X用ってあまり無い事を知らず、あったら買っておいた方が無難かなとか思ったり

リアルっぽい感じが自分的に気持ち良いかな?と思っているのですが
人間の普通の視角に近い焦点距離 35mm
人間の普通の視覚に近い焦点距離 135mm〜200mm
だそうなので 換算 ≒130mmでギリギリかなと
0543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 16:06:33.12ID:V2tylf+e0
>>542
このスレの常連と思しき連中によると、買った人は居るか?
と尋ねると、「買った」という答えだけ返ってくる
のがデフォで、
その感想を聞きたいと明記しないといけないらしいゾw


ところで、パースペクティブだが、
それは充分に離れた距離での問題で、
実はレンズを繰り出すと、つまりピント位置で
画角も変化するし、逆に周囲とのボケの
問題で、リアリティも変わってくる
なので、一概にそれだけでは決められない問題だ

ミニチュア風写真の逆をやるってことだろうが
(ピントを浅くするとミニチュア風に見えるので、
逆に、広角気味で絞り込んで周囲にもピントを合わせると
実物より大きく見える)、そのあたりの専門のサイトでも
覗いてみたらどうだろう
0545名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 17:13:30.06ID:7IgV58CL0
>>542
X-Eスレでフィギュア買ってた人か?
まず買った60mmを徹底的に使い倒せ、85mmのことはそのあと考えろ
まあその85mmはあんま通常用途じゃないからどっちみち最初から考えなくていいけど
0547名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 22:21:05.77ID:tA2H36zW0
>>546
よほどヒマなんだな年金生活者w
0548名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 23:16:12.18ID:YVKHJaNa0
なんだ 仲がいいですね皆さんw


>>543
> と尋ねると、「買った」という答えだけ返ってくるのがデフォで、
> その感想を聞きたいと明記しないといけないらしいゾw

>>544
> 根に持っててワラタ
0549名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 00:15:54.71ID:+bdQgNv40
>>543,545 さん
> ところで、パースペクティブだが、
> なので、一概にそれだけでは決められない問題だ

ありがとうございます。が 頭が飛びましたw
徐々に理解してみます


> ミニチュア風写真の逆をやるってことだろうが

多分そうです。ググってみます。
で 人様の作品ですが こういう感じが近いのかなと
ttps://i.imgur.com/n0YHDc0.jpg

という矢先に チルトレンズとかいうもの知ってしまい
焦点距離を延ばすより チルト マクロの方がもしかしてリアル感が出せる?とか調べだしたところです
すみません…

まあでも上な写真の場合は背景と被写体を同じ焦点距離にして光の方向を合わせれば まぁ完成?
て、試してみるのが1番 面白そうだな…
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 02:08:23.60ID:T/OWBtFX0
>>547
ああ年銀生活者と言われると嫌なんですね
だから年銀生活者と書くのですね
おじいちゃん無理すんなよ
0552名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 06:46:35.39ID:RCQQqDKO0
>>549
チルトのことも書こうかとは思ったけど、
ミニチュア風でチルトは有効なんだけど、
その逆、つまり逆ミニチュアでは、チルトは
あまり使えないかも
むしろ広角マクロでなるべくパンフォーカス気味
というのがいいのではないか

虫の目レンズといわれてるのも参考に

ただそろそろスレチというクレームが付きそうなので、
年金生活者からw
0553名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 07:33:20.83ID:+bdQgNv40
>>552
早朝からすみません
確かにスレチに。て 逆にどのスレが使えそうですかね…

そうそう! もしかしてこれが言われている事かなと
ttps://spaicy.jp/it-was-a-trick-picture-using-perspective-and-a-life-size-figure
ttps://i.imgur.com/zbtL5zu.jpg
ttps://i.imgur.com/NuG5ZZu.jpg
0556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 00:19:59.56ID:icZrSuwb0
>>555
うん、つまりは、カメラ自体もミニチュア化すれば
全体としては、リアリティが増してくるってことかと

小さなイメージャーに短焦点ってのがいいかと
その上でアオリでパンフォーカスにすると有効かもしれない

>>553
作例は、被写界深度を深くしてるのはいいのだけど
前景の芝生がリアリティを削いでるし、全般的にまだまだ
荒いかな
0559名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 07:17:17.76ID:zc1gnNeF0
既出?
中華がマイクロフォーサーズに進出してきた
しかも中華に珍しいズームも

XIAOYI 42.5mm f1.8
https://www.aliexpress.com/item/4000053463572.html

XIAOYI(?) 12-40mm f3.5-5.6
https://www.aliexpress.com/item/33025828958.html

Meitu 14-42 F3.5-5.6 ASPH OIS Zoom
https://www.aliexpress.com/item/2043639647.html


何の契約も結ばずに勝手に作ってるんだろうけどなw
0561名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 07:55:40.07ID:GJbRVUAq0
>>556
> 前景の芝生がリアリティを削いでるし、全般的にまだまだ 荒いかな

そこなんですよね。
アイディア最優先! 手間は最低! で勧めたいから レンズで誤魔化せるなら投資もするぜ!
…とか思ったのですが 結局 フォトショップさんか _| ̄|○
まあ あとはこだわり度か。
0562名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 09:18:53.46ID:447PMJdr0
>>559
何のとんがったところのない、こんなん売れるんか?
0563名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 10:37:11.73ID:XGgCHZk60
十分安ければ売れるだろうけけど
最近の中華は人件費上げ過ぎたからか
他社の権利侵害してもコスト上がり過ぎて話にならん
3年前の価格に戻らないと
画質凡庸
逆光耐性クソ
レンズ筒微妙
こんなの買えないよ
0564名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 13:09:32.62ID:pReeNzNB0
>>559
これ上2つは昔Xiaomiがm4/3に手出した時のキットレンズでは
Meituは自撮り特化スマホで有名なところだね
今はXiaomiに買収されてしまったけど
0565名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:22:14.58ID:KRec122A0
買取りが安くて泣ける
製品のバラツキとかで評価が低いのは仕方ないのか
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 23:39:00.60ID:KRec122A0
中一の0.95が10万近い売価で買取り3万
ラオワの15mmも似たようなもん
0568名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 23:48:55.99ID:1xenfR/r0
>>567
なる。美品でそれだろうからお気の毒様だけど思ってたよりは高かったわ。
中華レンズは査定一割くらいと思ってた。
でも査定が三掛けとしても、その値段なら売らずに使おうかという気にもなりそうね。
0570名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 17:23:53.81ID:dWOOBZfb0
いったいいくらなら満足なんだろうなw

1/3で買い取りってことは、店頭で新品の半額で売るってことなんだろうけど、

買う側からしてみたら、5万円で手垢のついた中華レンズ買うかってことかと

ボケが目的なら、得体のしれない50mm0.95買うぐらいなら、純正新品で85mmが

買えるわけで、そっちのほうがよほど安心感がある

率直に言って、中華レンズ、新品価格で2ないし3万円以上は出す気はしない

その価格帯なら、国産の新品ないし良質な中古品が買えるレベルだから

表面的なスペックだけじゃなくて長期的安定性とか、アフターサービス考えたら

国産のレンズと価格で張り合うようなレベルに、今はなってない

最近の強気のプライシングを見て、10年早いだろ、と思う
0571名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 18:01:49.91ID:44/3/DT+0
>>570
>ボケが目的なら、得体のしれない50mm0.95買うぐらいなら、純正新品で85mmが
>買えるわけで、そっちのほうがよほど安心感がある

話にならない
そんなことを平気で言ってしまうのがこの板の住人のレベル
本当に論外な人たち
申し訳ないけど
0572名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 18:03:27.59ID:44/3/DT+0
あ、誤解すんなよ
中一のレンズが良いって言ってるわけじゃないよ
50mmと85mmを比べちゃうことを言ってんだ
0573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 19:05:34.12ID:HEZPfJGS0
>>572
まず、小学校の国語を勉強し直すところから
始めようかw
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 19:42:19.95ID:44/3/DT+0
もしかすると何か高度な暗号か何かなんだろうか?
だとすると>>573さんは凄い人だね
俺なんかの手の届かない雲の上の人だ
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 01:33:53.31ID:iS7pFcXj0
>>ID:44/3/DT+0
君も相当だぞ
アホにはアホか一昨日きやがれと言って塩撒いて忘れるのが吉
0579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 01:45:55.37ID:Y+F4gkTl0
>>570
俺もそれ
レンズの明るさはどうでもいいけどAF無い
自動絞りが付いてないとボッタクリかよとなる
でも買う人の趣味志向は認める
俺と他人は違うからね
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 05:50:08.93ID:4Ghfglkr0
>>578
どこがアホ?あ?
具体的に言えよ反論できねえじゃん卑怯だぞおめえよお
0581名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 05:53:59.85ID:4Ghfglkr0
>>578
ああああああああああああごめんごめんw
寝起きでボケてたわwwwwwwwwww
>>580は無かったことにしてw
0585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/31(木) 20:00:16.47ID:i/6SLPl+0
ラオワの新製品17mm1.8は安くていいけど、ディストーションがかなりあるのがちと残念だな
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 17:17:19.90ID:00qGNzC10
魚眼レンズって2流3流メーカーがよく出すけど、そんなに需要があるのかね? 不思議
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 01:38:45.86ID:KSlXJA550
数倍出してる一流メーカー教えてくれ
逃げるなよ
0591名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 02:18:32.00ID:q4f7c85o0
>>587
そうそう使うもんじゃない特殊レンズに何万も出せないし
安価な二流品で雰囲気だけでも味わいたいっていう需要は割とあるんじゃないのかな
0593名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 07:49:28.14ID:gzrnBher0
ミラーレスは広角の方が作りやすいからとかもあるのでは?
レフ機用はあまりない気もするし
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 12:25:26.62ID:UTm7S6Us0
裸眼で魚眼のフォーカス位置はわからないのでAF必須
24mm広角とかと全く次元が違うんだよ
0595名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 12:59:05.95ID:JrF+/NAd0
>>594
どんなレンズでも拡大しなきゃMFは無理だし拡大すれば魚眼だろうが何だろうが問題なくMFできるよ何言ってんだ
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 18:11:40.91ID:UTm7S6Us0
50mm/1.4ならメーカー違いどれだろうが
遠近簡単に合わせられる俺が不可能なんですよ
目の性能もカメラやレンズを複数使った上でというのがお分かりいただけたでしょうか
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 20:13:51.01ID:JrF+/NAd0
すまん、ちょっと何言ってるかわからない
もしかするとレフ機の話?
光学ファインダーだと合わせにくいかもね
0598名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/03(日) 23:37:23.87ID:YdvePnxi0
フルサイズ
ニコン、ミノ、キヤノンと大体使ってたが
ミラーレスはAPS-Cしか持ってないし
ミラーレスだから使い勝手良くなる類でもないよ?
逆にミラーレスならAF必須
0600名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 08:18:15.45ID:sSVBKGKl0
ファインダーが大きく、高精細なら拡大しないでもピントを掴めるよ。

何がなんでも拡大しないと見えないのは
ファインダーの性能が低いものを使っているか、視度調整できてないか、老眼などの目の問題があるかじゃない?
0602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/04(月) 12:03:10.10ID:g2etWguY0
いや老眼なら酷い乱視が入ってるとかじゃなければ眼鏡なり視度調整なりで簡単に解決できるし、解決できてるから「50mm/1.4ならメーカー違いどれだろうが遠近簡単に合わせられる」んでしょ
0606604
垢版 |
2019/11/05(火) 21:13:07.10ID:1cgTbxzI0
>>605
あうw確かにw
0609607
垢版 |
2019/11/06(水) 00:29:16.21ID:MKPJl40j0
>>608
ぐはwなるほどw
0610名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 17:37:46.08ID:PcbW3CYa0
AliExpressより Xマウント用 85mmマクロ到着 換算だと130mm近くか

x1.5倍なリングとかあって これ何?状態
月を撮影して おおこれがシャッタースピードというものか!と感動
カメラ弄りだしたのが1ヶ月くらい前なので色とかあれとか判りません
2.5万かな 安くて助かるけど絞りが記録されないのはやはり困るよねぇスミマセン (´Д`)
0611名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/10(日) 00:26:37.46ID:XMBeg+Mj0
画質がアマアマなのを期待して星空用にYONGNUOのAF 35mm f2の袋付きを買ってみた

袋はブカブカ、適当に買ったねじ込み式花形フードを入れるにしてもでかすぎる
52mmのフィルターが使えるのだが、しっかり締めるとレンズの前がグラグラで怖い
一緒に買った花形フードは角度を合わせるために回転するようになってるのだが固すぎるので回すとグラグラがさらに怖くマウントは経験したことのないゴリゴリ感

中国人が何と言おうとカメラやレンズは日本には遠く及ばずまだまだ安かろう悪かろうの域を出ていない感じ

期待してるのは星空を撮影したら「弱いソフト系フィルター使ってんのかなという描写」なので、多分画質の問題は十分期待の範囲内に収まりそう
0614名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 02:20:43.40ID:utR74qf90
この3本、AFで出来が良くて25000円前後なら、これまでの似た中華レンズ一気に売れなくなるだろうな

関係ないけど、KAMLAN 28mm、もう15000円台
投げ売り早いw
0615名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 08:46:25.41ID:YVzMr3TP0
>>614
35mmF1.2がいっぱい出てるから、33oはあまり食指が動かないが、
23mmF1.4は凄く気になる。
18mmF1.7とか出ないかな。
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 12:33:14.58ID:XGeuZCDF0
>>616
おお、ほんとに出るのか
しかしMTF酷いなw
こんな酷いMTFよく発表したな
隠しとけばいいのにw
非球面使ってないし、こりゃダメだわおそらく
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 13:40:49.92ID:utR74qf90
f1.4開放ならこんなもんかと
中華で開放は非常時用
30000円越えたら、33mmと56mmはシグマがあるから厳しいだろうな
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 15:10:19.04ID:rmtMpSql0
250ドル程度の予定のこの3本が3万超えることはないでしょ
むしろしばらくしたら2万くらいになるんじゃ?
0622名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/13(水) 15:19:48.92ID:cN1z0rJz0
Eマウントはともかく、XマウントだとアダプタでEF版を使ってもSIGMAに代わりになるようなレンズ自体無いんじゃないかな
0624名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/13(水) 22:50:51.64ID:sJRDbCZJ0
大半は過去の作品の焼き直しが多いけど
安くそこそこのクオリティで実現しているのは
侮れない
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/19(火) 03:06:17.94ID:SRB0mDiA0
中一の35mmF2ぽちった
調べて気づいたのが、ニコンFマウント→ソニーEマウントの
ヘリコイドのアダプター使えば、寄れる35ミリになるんじゃないかとね。
そのあと気づいたのがニコンGやDの単買えばよかったと・・・
0629名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/21(木) 13:53:33.07ID:OEK8vQeB0
中華レンズって安いから買ってみても、やっぱり不満だから国産のを買い直したり、
すぐに壊れたりで、結局高いものにつく

特に最近の値段だと、すごく安い、遊びで買ってみる、みたいなのがなくなってきたから
なおさらそう感じる

トンデモスペックとか、およそ国産メーカーが出さないようなものがあれば別だけど、
むしろどんどんまともな路線を目指してるだけに、アラしか目につかない

フィルム時代のロシアレンズみたいに、安くて面白いなら、まだ生き残れる余地があると思うけど
0630名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/21(木) 14:37:13.91ID:e7L0King0
前玉枠52mm程度で長くも重たくもなく逆光でぱーぷりんな絵にならないレンズなら需要はあるだろうな
しかしこの位置にはフォクトレンダーという化け物シリーズを擁するコシナがいるからなぁ・・・
中華も開発し辛いだろう
0631名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 08:19:54.44ID:tv9scfU50
みんな誤解してるけど、MFに限っていえば、写真用レンズなんてのは
枯れた技術なんで、いい光学設計用の業務用ソフトもあるし、硝材も簡単に手に入る、
機械も揃ってる
あとは、品質管理と営業戦略だけの問題

そのいい例がコシナなんで、ある段階からブランディングを取り入れて、
やすかろう悪かろうから脱却した
これを中華メーカーもできなくはないし、やりつつある企業もある

ただ、中長期的な信用がまだまだ欠けてるんだな、中華の場合
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 09:04:13.29ID:CzOEyXRj0
>>631
中華メーカーがブランドを手に入れる可能性はあるな。
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 09:06:56.61ID:CzOEyXRj0
ミランダ、ペトリ、トプコンあたりどうだろう?
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 10:41:47.96ID:fqaL7uP+0
ミランダ、ペトリ、は安物感が
トプコンだとちょっと高級感がでるかな

個人の乾燥です
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 13:45:06.83ID:78AMOIg10
枯れた技術というと簡単なような印象を受けるけど
どの品質のガラス材を購入し研磨にどの程度金をかけるというのはMF/AF全く関係ないんですよ
解像感に影響する割合も最も大きいし一番金が掛かる部分です
中華が最も出来ない部分でもあるよね
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 13:48:52.83ID:78AMOIg10
戦後ドイツから機材持ち帰ったロシアがプアマンズゾナーしか作れなくなった経緯を思い出してほしい
中国も全く同じなんだよ
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 19:29:00.36ID:mewZsVJC0
ブラックフライデーセール、安いのあるかな? 7artisansやカムラン半額なら逝くんだが…
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 19:33:21.91ID:mewZsVJC0
>>637
昔のドイツ製レンズは、ナントカって放射線ガラスを使ってたとかなんとか聞いたことある。そのガラスがあると像が浮き出たように写るんだな。
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 20:21:00.35ID:Ah3VJIoD0
現代においてはコーティング技術次第
0641名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 20:25:29.42ID:JWwCedTW0
>>639
それは国産レンズでもやってたし
ナマリ混ぜて高性能レンズも作ってた
今は自主規制なのかやらなくなったな
でも海外では鉛入りガラス当たり前のように作られてる
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/22(金) 23:01:04.68ID:tv9scfU50
>>636
今となってはどうでもいい部分でしかない

むしろ、コーティングは大きいんだ
これは素人ではレンズ見ても分からない

コーティングが厚いとかってトンチンカンな
感想とかが幅を利かせてる

中国のレンズ、見かけだけは、そして実際にも、
マルチコートとかかけてるんだろうけど、
その品質管理、膜厚調整とかって、まだまだ

ズームとかAFになると、メカトロニクスの領域なんで
これも追いつけない領域

ズームの場合は、コーティングがいい加減だと
すぐにアラが目につくことにもなるだろうな
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 10:42:55.16ID:R2XkIUtu0
俺は知識がないからどっちが正しいかはわからないけど、反対意見を言うことのどこが悪いんだ?
0649名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 18:28:31.77ID:LRusHgg80
そうどうでもいい話
そして中華レンズがいつまで経っても追い付けないという結論は変わらない
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 19:56:47.66ID:YmStRKEz0
アイディアと実行力には感服するな
でも元々は海外製品からの盗用なのだけどな
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/23(土) 22:37:37.13ID:Jsdx6Ssd0
中華マルチコーティングで1番マトモなのはどこ製? 
国産では富士のコーティングが最低らしい。
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 04:58:44.18ID:w3CDbb5H0
勝手な憶測なら、値段と超広角得意な点でLAOWAか
17mm2万円はお手頃だけど、先日までオリンパス17mm投げ売りしてたな
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 09:29:12.41ID:q+eClJzk0
換算出来てなくて草
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 14:24:47.26ID:+D9Py+MK0
MFだからってのも意味不明だが、MFTで3対2で撮ると更に望遠にシフトするな。
0657名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/24(日) 14:51:05.38ID:vpe/wjsb0
ある中華メーカーだが、なんか趣味の延長上で作ってる感じがあって、
カメラに対する情熱が感じられて、好感もてるものの、技術力と営業力が足りない

一方、ここでしばしば名前が上がるようなメーカーは、やっぱり、
この分野で一発あてて、大儲けしようみたいな気持ちが全面ににじみ出てて
ブランドを確立して長くやっていこうっていうところが感じられないのが多い

ITとか流通とか、そういった急拡大、急成長は見込めないから、おそらく、
あと何年かすると、撤退淘汰がつづいて、場合によっては、ほとんど消滅するかもな

ないしは、1社か2社ぐらいは、日本のレンズ専業と肩を並べるようになるか…
そうなったらうれしいのだが
0660名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 22:10:01.11ID:QJCDhSr30
>>657
趣味の延長上で作ってるって、コシナの話?
0661名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:27:36.23ID:aDHKHQvM0
すいません、レンズじゃなくてマウントアダプターなんですけど、k&f conceptって会社のサイトで買い物したんだけどよくみたら会社情報とかなくてこれってウソサイトかな?
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 00:54:52.33ID:AdkcHyzj0
>>660
コシナが辿った道は、ブランディングに成功した例
というか、コシナ程度の企業でも、あの程度を出せる
ということから、いかに写真用のMFレンズっていうのが
技術力が必要ないものかということを証明している

硝子溶解とかどうでもいい話、実際の所

ラーメン屋が自分のとこでスープ作ってます、
麺も自家製ですとかっていうより、卸から買った
方が美味しいのが作れたりするのと同じ
0666名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 02:07:29.41ID:AdkcHyzj0
>>665
全く分かってない

というかツアイスコンプレックスの慢性重症
0667名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 03:27:29.81ID:xf7zHtSN0
>>664
技術力不要という根拠が全く示されていないんですけどね
ひっくり返して
基礎研究に技術力が必要なのが証明されただけですな
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 10:45:39.64ID:CgXt+mfE0
実際中華レンズには種類増やしてもらって
ただ単に明るいだけ、安いままで低性能でいて欲しい
だってその方が面白いから
0670名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 11:02:37.54ID:V85Civs40
ニコキャノに取って代わるくらい進化してほしい。
技術的にコスト的に参入しやすい所から手をつけ始めて
いづれは最新高額ラインまで攻め込んで既存企業に取って代わる。
そんなのが消費者としてはやっぱ面白い。
日本メーカーが他の産業分野のように無様に潰され落ちぶれるか
王者の根性出して中華を蹴落とすかも興味深い。
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 20:41:19.57ID:vPdAeWkT0
>>669
同意。低性能ったって、普通にいい写真撮れるからね。
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 00:54:22.93ID:8nFJpZt/0
宮本製作所のぼったくりマウントアダプター買うより間違いなくいい買い物。
全体がコンパクトになるしね。
0677名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/27(水) 02:11:09.06ID:DcraWpt50
>>675
高倍率倍率になると顕微鏡用に進む
最初はヤスク買える中華顕微鏡レンズ使いながらも
オリンパスやニコン顕微鏡レンズだと
どれ程くっきり見えるんだろうと憧れてモンモンするなった
0685名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 23:18:31.65ID:EVO2Q+C50
フレアをどこに求めるかだな
収差補正不足なら大口径レンズだけど
迷光除去不足ならダメレンズ安レンズ
単純に大口径レンズをフレアたっぷりと言うのは違和感ある
0688名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 06:01:08.24ID:XiNXvnUR0
厳密な意味でのフレアは内面乱反射の結果だから口径はあまり関係がないかもだけど、大口径レンズ開放の収差出まくりボワンボワン状態もフレアって言わない?
そういう意味で>>682>>684を書いたんだけど、>>680の求めてるフレアと違ったかな
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 07:10:03.43ID:XiNXvnUR0
そお? んじゃすまんかったね
でも最近の事情は知らない(カメラ雑誌とかもう20年くらい読んでないから)けど、昔は言ってた気がするんだよなあ
まあいいや
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:36:18.41ID:KYkbDtdn0
>>688
全然違う
フレアはなんかキラキラしてるとか
釈尊が居りてきた光がさーーかざしてるように見えるとかやで
内面乱反射でもこのような現象
短反射しただけの白く飛んだのは違う
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 13:38:02.82ID:KYkbDtdn0
まあなんだ
食い物で例えると
食べても大丈夫なものは発酵
ダメなのは腐ったものと言い換えてるようなもんだな
余計わからん?
ごめんくさーい
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 14:31:27.50ID:Y92n4mTX0
>>692
それは辞書的な意味、もしくはエフェクト的な意味なんじゃないの?
カメラレンズにおいてフレアといえば内面乱反射による影響の全てでしょ
そのうち形のあるものをゴーストと呼ぶ
逆に、形のないゴーストがフレアだと言い換えることもできる
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 14:46:42.07ID:Y92n4mTX0
ついでに>>688の件も補足しておくと、ボワンボワンてのは単にピントが甘いって意味じゃないよ
コントラストが低下してベールがかかったような状態のことな
それもフレアって言ってた気がするんだよなあ
誤用と言えば誤用かもしれないけど
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 19:01:00.17ID:cx22f5RV0
>>695
両方のケースともフレアと言うよ
大口径のレンズの場合のフレアの話だけ出すと
球面収差の補正具合の問題で画像中央部で
レンズ中央部を通った光束は焦点を結ぶけど
レンズ周辺部を通った光が焦点を結ばなくて
ベールがかかったようになる

あるいは非点収差とコマ収差の補正具合で
画面周辺部でコマフレア(サジタルコマフレアとも)
が出るケースがある

今だとこの辺を意図的にコントロールしてにじむボケを作るレンズもあるけど
古いレンズでは補正しきれず出てるのをうまく利用すればいい表現になる
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/29(金) 21:26:35.68ID:Y92n4mTX0
>>696
そうそう思い出した、コマフレアって言葉があったね
やっぱり俺の認識は正しかった
ホッとしたw
0698名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 21:36:16.48ID:y1bm87BS0
>>690
フレアの話ではないが、マニュアルカメラとか電子シャッターも
昔と全く意味が変わってしまったな。
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 22:36:53.88ID:g0XM7B4X0
マニュアルカメラ:

使うときは常にマニュアルも一緒に持ち歩いて使い方を確認しないと使いこなせない位に複雑になった最近のカメラ

とかかなw
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 07:00:05.43ID:0USFSi5S0
誰でも書けるインターネットは知ったかぶりのニワカやとんでもない間違いを平気で書くバカが跋扈してて困ったもんだね
アマゾンレビューとかもそんなのばっかり
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/05(木) 00:13:51.37ID:b/3VXUOG0
年末商戦(笑)
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/05(木) 12:14:02.91ID:UQdybFmR0
中華もニコンのナノクリをパクってコーティング改善すれば世界取れるのにな。
ナノクリMF35mm F1.2が3万円でOK。
 
ところで、APS-Cの14mm単焦点ってないですかね?
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/05(木) 21:03:02.61ID:RKMwuvMf0
>>707
ニコ爺の称賛を真に受けるなよ。
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/06(金) 01:27:56.89ID:5UiI6eOh0
コーティング1番ダメなのは富士のスーパーEBCコーティング。
最新レンズのXF16-80でゴーストフレア出まくる安物中華もビックリ品質w
0712名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/06(金) 09:56:58.55ID:Sm/VC1ru0
ツアイスは一時コーティングだけで食ってたくらいだから
かなりハイエンドな仕事
ナンカ塗るだけなら中華にもできるが
おそらく眼鏡レンズクラスの精度
0713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/06(金) 12:24:49.56ID:PQj4OYr50
ツアイスはコーティング用の秘伝のたれをファーストクラスに一人分の座席を取って、
社員がグルっと周りの席を囲むように取って厳重警備で運んでいたとか

都市伝説だけどね
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/06(金) 13:08:09.36ID:7cw2DSNL0
そういやZeissレンズ作ってるレンズメーカーの中の人にt*コーティングと同社が作ってる他レンズのコーティングって性能違うのって聞いたら名前以外何も変わらないって言ってたな
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/06(金) 21:05:54.67ID:ohDtRZEN0
>>712
ツァイスはコーティング商売をしていただけで
最高のコーティングが出来るというのはまた別では?
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 00:35:41.79ID:3fso7AC90
>>717
他にコーティングで食ってた業者は皆無
ニコンが今のコーティングを開発した時の大騒ぎぶりは異様だったよ
0721名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 11:10:44.01ID:bbUJ/DPT0
俺は初めての一眼レフニコマートFTnを買った時からニコンレンズと付き合ってきたが、何故か最近
ニコンと触れ合ってると心の貧しさを感じるようになって全部売り払ってしまった。理由はわからん。
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 13:27:15.72ID:uFrMHa7h0
懐の貧しさを感じるようになって全部売り払ってしまった。

と、なぜ書けないんだ!
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 08:33:54.64ID:mIT7xfGF0
>>721
ニコマートを作ってたのは、日本光学ではない
ある別のカメラメーカーで、OEMっつうかODM

ニコンFとニコマートFTNは、セルフタイマーレバーを
除けば、部品には一切共通部分がないとのこと

なので、ニコンにとっては、ニコマートをニコンのカメラ
と思われるのは心外らしい

てな話は有名なんで、それを知らずにニコンの心もなにも
あったもんじゃないと思うがw
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 09:18:36.04ID:mIT7xfGF0
中判が主力のメーカー
35mmも作ってたが、辞めたからその余力って言うことでもあったのかもな

ニッコールとニコンレンズとの格差関係も、多分そういった事情があったんだろう
0729名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/14(土) 13:12:10.25ID:WE6crbVT0
>>692
それなんか
呼び方有るよね
なんだっけ>>釈尊が居りてきた光がさーーーかざしてるように見える
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 18:23:18.49ID:1yeji0tr0
ニコマートFTnがニコン製造であろうとマミヤ製造であろうと、付いてる50mmF1.4はニコンだろ。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 02:57:52.58ID:Zg42+32z0
外注だろうとニコン製品なんだから
あれはニコンではないと言うのは頭のおかしい子だけ
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/16(月) 12:08:33.57ID:M1VD0Uq30
>>737
ここは5ちゃんなんだから頭がおかしくない奴なんて皆無に近いだろ。
まあ、俺も含めてな。
0741661
垢版 |
2019/12/19(木) 00:52:01.74ID:9tu0JefQ0
>>662
すいません、その後のお知らせです。
→荷物は届くが違うものがつく→苦情をいう
→間違えて届けたからそのお客さんと交換してくれといわれる→断る、ペイパルに苦情を入れる
→返品もしなくていい。返金できないから苦情をキャンセルしてといわれる→ペイパルにウソだからキャンセルしちゃダメといわれる
→最終的にペイパルから相手に返品しないと返金できないと言われる
→送料の方が高いので断念。

2,000円くらい損しちゃいました。安物がいの銭失いだった、、いつもみたいにAmazonでかってたらなぁ、、
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/19(木) 08:50:04.37ID:utxQ+zib0
送料相手持ちで返品できなかったのかな
サイトのURL無いと分からんけど、ペイパル使ってる時点でそこまでウソサイトでも無い気がするけど…
0743661
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2019/12/19(木) 16:46:41.44ID:9tu0JefQ0
送料相手もちはお願いしたけどダメみたいでした。まぁ悪質というか、中国人の本質な感じです、謝らないし補償する決まりじゃないからしらんわって感じです。ウソサイトではないみたいなんですけどね、、
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/19(木) 23:46:33.17ID://K40RRo0
尼マケプレだと中国本土からの発送でも返品交換に応じてくれるよね
ちょっと前に中華双眼鏡買ったら視野の真ん中にプラ片が入ってて、交換要請したらすぐ正常品を送ってきた
「不具合品は到着払いでOKですか?」と聞いたら「無駄な送料かかります。明日からもあなたが所有してください」
と実質一個タダでもらった感じになったw
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 08:48:29.90ID:zw7kwi7/0
カメラ関係じゃないけど、アマゾンのマケプレで中国業者から買ったら不良品だったり説明と違ったりで返金になったことは確か3回あるけど、確か2回は返品不要、1回は中国発送だけど返品先は日本の住所だった
もちろん返送は着払いと記憶
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/20(金) 13:55:36.14ID:SIWy6APV0
アマゾンの中華は返品しないで、新しいの送るってのが多い。
あと不良だって書いて(★一つ)ると、新しいの送るから悪評消せとか、、
0748661
垢版 |
2019/12/21(土) 22:20:31.48ID:qBNDgyzf0
ホント、嫁さんが頑張って節約してるからおれもちょっと気にしなくちゃ、って思ってこれです。勉強になりました。
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/22(日) 10:32:03.05ID:jMPBnvYX0
Aliexpressだと返品しないと返金とかされないし、届かない場合も届いていないエビデンスを出せって言われて返金されない。
そこいくとAmazonだと対応イイよね。
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/22(日) 10:47:38.74ID:FBJqYcQN0
購入した側が届いた証拠って出せるけど、届かない証拠ってどうやってだすんだろう、とふと思った
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/22(日) 12:02:16.60ID:Lum4cVc+0
>>749
アマゾンでも
到着予定日すぎるまで返金されないので
悪質業者とわかっていても待たなきゃいけないの面倒だよ
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/24(火) 19:05:24.28ID:XZztKC3b0
KAMLAN 15mm F2
これいいな!25kなら買っちまうか。
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/24(火) 21:43:03.09ID:qFX598FV0
補足ながら、
kamlanは最短焦点距離ではなく最短合焦距離なので
センサーからではなくてレンズ先端からの距離の表記
最短焦点距離を想像して買うと少し長く感じてしまうかも
0759名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/25(水) 01:23:42.87ID:Yo/Uaa7I0
>>756
APS-Cミラーレス用だとお買い得感があるけど、マイクロフォーサーズ用はもうちょい出してパナソニックのLeica 15mm F1.7を買おうと思う人が圧倒的多数のような。
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/25(水) 12:05:00.93ID:XBO/1jlk0
>>759
中華のこの辺は、マウント交換でミラーレス何でも対応にしたほうが、量産効果もあってコスト有利なんじゃないの
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/25(水) 13:46:43.96ID:7QYd0mc70
APS-Cだと22.5mm換算なのが、マイクロフォーサーズだと30o換算って結構な違いだな。
3対2にすると35oくらい?
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/25(水) 21:37:26.54ID:Yo/Uaa7I0
>>760
パナライカ15mmは4万円程度で新品が買えるし、名前の通ったメーカーが販売するブランド銘付きだし、定評はあるしAFが普通に使えるし、より明るくずっと小さく軽いんだよ
メーカーとしては量産効果がというよりラインナップを見た目だけでも充実させる程度の意味しかない、好事家が買う商品のように思う
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/26(木) 02:36:33.01ID:j7QFEuxP0
中華は値上げしすぎ
冗談でも面白いなら買ってやろうと笑い飛ばせる価格に戻さなければ買わない
最初から腐った機能なのに強気価格なんでなの
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/26(木) 09:30:11.50ID:st8vI2L20
フルサイズだとオールドレンズと競争になるから小サイズセンサー用ばかり作る。パクれないので
設計費が上乗せされてそれ程安価にならない。
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/12(日) 22:04:58.70ID:r7npAZKw0
>>760

Cマウントのレンズなら、アダプタ介してどのマウントにも対応できる。
マイクロフォーサーズなら、ほとんどケラれないが、APS-Cだと1:1にしないとケラれる。
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/13(月) 01:39:35.46ID:2UD6jA+z0
LAOWAのある意味変態レンズ欲しいけど高い。
かといって、リセールバリューはシグタム以下でほとんどないと。
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/14(火) 12:20:05.75ID:0T45WGd70
>>771
だれもお前から買おうなんて思ってない
気持ち悪いなー業者か?

お札コピペしておくか
天安門事件
南京大虐殺
ウイグル族虐殺
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/14(火) 13:58:06.69ID:5C9XoD0M0
ほんとこの板の住民病んでるね
はっきり言うけどもはやキチガイウォッチングとしてしかこの板見てないよ
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 16:13:57.22ID:TpbXY4g00
EOS Mマウントがあまりにもレンズ無さ過ぎて中華を買おうとしてるが30〜35mm位だったらどこのがいい?
0780名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 18:41:31.36ID:+Bjkc21S0
>>779
どうせならF1.2で好きなデザインを選べばいいんじゃない?
0786名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 11:29:29.17ID:/jdIwCkf0
>>784
25mm,35mmしか分からないけど、neewerは物によって開放f値詐欺、Youtubeでの比較だとmeikeと7artisansは画角が微妙に違うのと周辺部の流れ、色味が違うみたい
まあ7artisansが無難
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 12:29:28.97ID:Tp4HqstF0
>>786
ありがとう。
35mm狙いですが、価格は倍くらい違いますよね。
安心と言うことで7artisansにしときます。
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/31(金) 11:42:43.89ID:zcQ2uQoO0
35mmを探してて、Neewerが安いので買おうとしたけど
七工匠が安心なのか・・・
価格的にはかなり違うので悩む
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/31(金) 13:54:48.63ID:Ghzyli2u0
七工匠35mm 1.2は周辺部が酷い
Neewer35mm 1.2は2.8まで低コントラストとボケが酷い
どちらもレンズ遊びで使う物だけど、開放で遊ぶなら七工匠のほうがマシ
AliExpressなら15000位で買えるし
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/31(金) 14:58:55.89ID:zcQ2uQoO0
>>792
どうもです。
どっちも勧められたもんじゃないんですね。
明るいレンズなので解像度やボケ期待してました
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/31(金) 18:42:03.82ID:dN9tQ7/R0
それよりneewerのは無限遠出なくない?
オレのもそうだしAmazonレビューにも
書いてるからそれが仕様なのかと
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/04(火) 10:50:15.79ID:iS/WOPBN0
七工匠の魚眼レンズをm4/3で使いたいのですが
APS-Cならともかく、m4/3だとAPS-Cを更にトリミングされたような状態になる?
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/04(火) 11:33:21.84ID:hGEi+uf40
広角にこだわるんだったらフルサイズが有利だな。
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/04(火) 17:46:35.78ID:x7CsVWh20
>>804
なる
対角線の画角が180度よりは狭くなる
その分、極端な歪みが減って、画角も狭くて使いやすいとも言える
近い画角のBCL-0980の作例見たらイメージつかめる
180度ほしいならオリパナかサムヤン
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/05(水) 11:07:43.08ID:bO9NbEuR0
広角レンズがフィルム時代から数十と出てるフルサイズは基本
価格や描写や諸々もフルサイズが当然有利
APS-Cやm4/3は軽量で小さいのが有利

中華広角は特に安くもなく広角で必須のAF未搭載
こんな程度だな
もう一度書くけど
広角、超広角ではAF必須な
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/05(水) 11:42:36.88ID:bO9NbEuR0
AF付いてるし
もともと甘い中華と比べたら十分実用
そして完動品で数千円というリーブナブル
0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/05(水) 12:26:12.65ID:bdvHYASY0
>>806
ありがとう。
やっぱりなるのか・・・
一方、APS-Cだとならないから気にせず買えるってことですね
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/06(木) 01:51:17.51ID:g/wpFaJr0
空間圧縮するのでF8.0まで絞れはフォーカスずれが多少あっても大丈夫だけど
F5.6だと微妙だな
F2.8開放でズレてると本当に残念な絵になるのでAF必須
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/06(木) 03:14:42.37ID:rvyWk/090
このスレ俺が立てたんだけどバカしかいなくて開くたびに不愉快になるから捨てるわ
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/06(木) 05:55:51.38ID:pstAzDU40
広角はAF必須という人は、ピントのズレが感知出来るのか出来ないのかどっちなんだ?
撮影するまでは感知できなくて撮影したら感知できてしまうの?
それともただの等倍厨か
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/06(木) 10:24:19.97ID:zoZcC9BH0
広角好きは風景撮りが多く、常に重箱の隅つつきモードなのかもな。
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 02:50:44.65ID:tBAKdh2X0
超広角で近接撮影取らずに無限遠ばかりならAF不要だと思う
少なくても5m以内だと必須
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 04:49:44.83ID:ay/8rnkI0
>>823は超広角使ったことないのがバレバレ
超広角と呼ばれる画角、換算f=20mm以下の領域で撮影距離5mなんて、ほぼ無限大だわ
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 12:36:06.51ID:jgVY5msN0
等倍厨 ていうか
4kテレビモニタで大写ししたり
iPadproで拡大表示させたりすると
風景写真でも撮影時に気づかなかったいろんなものが写ってて楽しいよ

だから隅々まで端正に写る高性能広角レンズと
ローパスレスセンサーは是非とも欲しいところ
20mmf5.6で5mパンフォーカス撮影、てのはギリギリ許容範囲かな?
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 13:52:26.98ID:6hR5GYBg0
写真はプリントして初めて生きるので
超広角でもAFついてないとやばい事になる
MFで痛い目見てるよね
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 14:30:05.49ID:jgVY5msN0
AFポイントうっかり間違えてて痛い目見たことはある
幸い被写界深度が深いので救えた写真も多かった
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 14:33:40.39ID:jgVY5msN0
ソニーの安いEマウント広角レンズは周辺が流れてAF以前の問題
それより7Artの同価格帯のマニュアルレンズの方が良く写る
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 16:15:28.10ID:PV3BLnls0
広東省と深�フ企業は、4月まで自宅待機らしいけど、中華レンズは零細企業だから自宅で細々と生産できますよね?

広東省のすべての大学は3月からの後期課程はオンライン授業だけで大学に通学は禁止らしい。日本人学校は5月末まで閉鎖。
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/07(金) 17:31:05.61ID:tBAKdh2X0
50mmだと被写界深度おかしいなって直ぐに判明するけど
広角になればなるほどずれが大きくても全く分からないんですよね
0832名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/08(土) 00:50:49.33ID:LkPa2h4F0
>>826
APS-C 2400万画素 実焦点距離20mm f5.6 被写体距離5mで
5mを中心に被写界深度は 前方1.2m 後方2.5m(=3.8〜7.5m)だけだぞ
この条件だとf11で2.5m〜無限遠のほぼパンフォーカスとなる。
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/08(土) 00:59:26.41ID:m0ZZluAO0
>>832
そう思えばそれでいいじゃん?
現実には曲線の中心点からカーブを描いたフォーカスボケが始まるので
プロ程今時そんなの言わない
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/08(土) 01:03:00.84ID:LkPa2h4F0
なんで科学・数学の話をしてる時に感情論で反論してくるの?
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/08(土) 03:29:19.41ID:g0eVAZ1G0
ほぼパンフォーカスなんでしょ
フォーカスずれるとボケてくるという指摘は妥当
科学的にも論理的にも正しい
MFしかない中華製はこの辺妥協して使うしかない
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/08(土) 13:03:01.47ID:/8BopMZy0
>>832
そりゃ明らかに遠景撮影の場合、わざわざ5mのパンフォーカス撮影とやらんだろ
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/08(土) 19:16:04.13ID:pbWDWoC20
どうせ最小錯乱円を撮像素子の画素1粒分の大きさで幾何計算した愚にもつかない解だろw
ステッパーでシリコンウェハー焼いてるようなバカ計算で写真を論じているつもりになるのが等倍厨
ラスターイメージをdot by dotで見ることしかしない人にとっちゃ、それが写真なのかも知れないけどな
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/09(日) 01:27:34.65ID:MQDBQcMl0
絞って無限遠でるからと強がっていても
実際は近景も撮影してるはずなので
上っ面だけ強気に出てるんですよ
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/09(日) 01:42:46.31ID:NN+OwKXk0
これから買う人は近遠景全部撮影するし
開放撮影も当たり前のようにするだろ
絞って取れが問題ないなんてのはそれしか持ってない人の言い訳
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/09(日) 07:50:45.72ID:ntnuA1y+0
点像が1画素分の面積を超えるとピンぼけだとか思ってる奴って、被写界深度はカメラの画素数によって変わるとか考えてんだ
デジアナ写真をファミコンのドット絵のでかいやつみたいに考えてんだろうな
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/09(日) 10:31:31.58ID:W2svKEyG0
動体でなけりゃ
ピントリング回しながらフォーカスピーキングで合わせた方が確実じゃね?
ピントの山が被写体のどの辺りにあるかわかりやすいし
下手なAFよりも確実
0844名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/09(日) 14:27:15.28ID:r9MoIDK20
風景しか撮らないじじいは三脚立てて日がな一日じっくりピント合わせすりゃいいじゃん。
何で迅速なAFを求めるのか意味が分からん。
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/09(日) 15:29:16.39ID:MQDBQcMl0
いやこのスレでは中華工作員が動いてるだけだから
まともだとAFの方が確かにいいが
お安くて手が出やすいので中華に流れてるというだろ
まともならな
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/09(日) 16:26:11.86ID:mlS1jRFF0
AFが無いとピントが合わないというのがわからない
AFなんかじゃピントが合わないというのならわかるが
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/10(月) 07:59:52.28ID:btZvuoAI0
等倍厨の考えるジャスピンは画素1つ分のズレも許さないんだから、APS-Cの24M機でF1.0クラスの大口径レンズを使ってピント制御するには
レンズの軸方向移動を4ミクロン以下の精度で位置制御する必要があるから、今のAFではピントを合わせる事は無理だな
もちろん人間技でも無理

等倍厨が「カガクテキなのダー」と言ってる話しって、こんな愚論
0850名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/10(月) 08:09:15.09ID:VtGS+Jyt0
決まったポイントにピンが来てるかを判別するAFに比べ、どこにピンの山が来てるかを示すピーキングの方が
極めれば(メーカーの開発努力も含めて)意図したピント合わせができるはず。
0853名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/10(月) 12:19:50.26ID:iJSTnVvd0
ていうか、
中華レンズはミラーレスではみんなピーキングで使ってるだろ?
別に中華レンズでなくても国産MFレンズでもいいんだけど
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/10(月) 19:58:24.26ID:HirAi0Ic0
普段マイクロフォーサーズでフォクトレンダーだけどピーキングは要所要所で使ってるよ
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/10(月) 22:38:03.84ID:R9ECD+P70
初めてやる人は中華MFで練習しても良いし
普通のレンズブランドの中古に飛び込んでも良い
その後余裕をもってMF選んでも良い
ただし
AFレンズを度外視したようなMF賛美はクソだから
この手の流れが出来たら嘘だと思った方が良い
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/11(火) 07:47:01.21ID:UB6rYrG70
生まれた時からAFが普及していて、フォーカシングなんてカメラがするものというのが常識の人と
スプリットイメージやマイクロプリズム、二重族合致式RFを使ってきた後で黎明期のジコジコと迷うAFを触ってきた人とでは
AF&MFに対する感覚が違うんだろう
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/11(火) 08:42:45.58ID:iwEWsr2s0
フィルムでもAF10年くらいあったんじゃないの?
とくにフィルムはAF頼りでないと撮影みす連発するから
通常撮影はMFなんて望遠位でしかやらなかったよ
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/11(火) 09:08:34.25ID:UB6rYrG70
> フィルムはAF頼りでないと撮影みす連発する
だからね、その考え方ががAF普及後の感覚なの
こりゃ手でピント合わせるよりAFの方が良いかも知れないと思ったのはEOS-1が出たあたりからかな
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/11(火) 09:52:46.53ID:iwEWsr2s0
>>860
マクロは手ブレ補正ついたし
日の丸ならAFかな

今は開放撮影が当たり前なんだから
絞り込むので問題なしは
個人的な思い込みですよ
0863名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/11(火) 12:21:35.36ID:nTlsvg1w0
>>859
AF無い時代全否定だな
デジタル時代になっても動体でもAFよりMFがいい場合が多かった
最新の多測距点高速AFと高速連写でやっとカメラまかせでアホでも撮れるようになった
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/11(火) 13:04:31.11ID:iwEWsr2s0
どう全否定と思ったのか詳しくイン要して教えてほしいね
出来なきゃ中華ファンと思う
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/11(火) 13:25:04.09ID:UB6rYrG70
「フィルムはAF頼りでないと」
「今は開放撮影が当たり前」
「出来なきゃ中華ファンと思う」

ああ、何をどう説明しても無駄なヒトだわ、こいつ
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/11(火) 13:51:09.53ID:L/rCtaB30
初めて所有したレンズ交換式のAFカメラが何か?で考え方は違ってくると思う。

ちな自分語ると俺はF601、今でもAFよりMFが速くて信頼してる派
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/12(水) 00:01:44.55ID:AGSICB8F0
ミノルタにはAF直前にフォーカスエイドという妙な機能があったな。
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/12(水) 19:55:33.44ID:ktD/gXvQ0
フォーカスエイドはAFとMF両方の悪いところを余さず取り入れた機能で
パワーフォーカスはMFの悪いところを究極まで発展させた機能
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/14(金) 18:57:40.40ID:NijxcWbM0
CP+が中止になってもメジャーメーカのはネットでいくらでも情報拾えるからいいけど
中華とかのマニアックなのの情報がかなり減ってしまうのは問題かもなあ
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/14(金) 23:48:37.10ID:mJJGB4t80
中国産業全体がピンチに陥ってる中で、まともにレンズが製造できるのか?
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/15(土) 01:21:09.29ID:bQzf7hPo0
レンズやマウントコンバーターより、CONTAXやライカMマウントの
ボディ作って欲しいよ。
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/21(金) 20:00:02.28ID:13w97dtl0
>>878
広東省の生産再開は3月中らしいので、GW明けには日本市場に商品出るかも。

中国の光学機器工場には政府から休業補償が出るらしいから倒産は避けられそうだと聞いた。
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/22(土) 21:49:48.16ID:hbM2/C/O0
中小企業の工場はみんな解雇されたらしいから、いつ出るか分からんな。
外資系はまだ解雇の話は聞かない。深せんと東莞の話ね。
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/06(金) 10:27:03.07ID:8D5cauRK0
MEIKE MK-85mm Macro

1mから∞が急激過ぎてとても合わせにくいです
改造でどうにかなりますかねえ
1.5倍ズームリングはついているのでそれを回せば微妙なピント コントロールは出来ちゃうのですが
まあ普通は結束バンドか
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/06(金) 10:31:13.86ID:8D5cauRK0
Kaxinda14mmがやっと届きそう
中華だと14mmなのに 18mmだったり?とか凄いみたいですが大丈夫かな
APS-Cはフルサイズより短いのを探さないと駄目なので大変 ・ω・

尼の Neewer 25mm買いましたけどかなり絞らないと星空でキツイ
周辺の星が三角形 スターデストロイヤーかw

これ絞り 変なのかな・ω・
4段階くらいの絞り 目盛りズレも凄いけど
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/06(金) 18:47:15.18ID:Z20BZuiq0
>>887
> 中華だと14mmなのに 18mmだったり?とか凄いみたいですが大丈夫かな
FUJIーFXマウントのを買ったが、少なくともFUJIのf=16mm始まりのズームレンズのワイド端より画角は広かったよ
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/06(金) 22:46:16.49ID:Q9tUWWFK0
kaxindaの14mmの焦点距離は16mm以上だとかいうのほ、
前スレで口から出まかせばかり言ってた人の妄想だよ
真に受けないように
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/07(土) 10:03:02.76ID:v8Q9oRiW0
何本か中華レンズは買ったが、kaxindaの14mm3.5の満足度はトップだよ
7artisansの12mm2.8も買ったが、14mm3.5の方が使用頻度が高い
小型軽量ってのはやっぱり大きなアドバンテージだわ
写りも良いしね
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/08(日) 08:09:55.38ID:/XCmifna0
>>893
うちは APS-Cなのでまあ大きくなって良いかなー?という感じなんですが(多分
12mmって凄くないですか?
いやもうそれは何をどう撮影するか?というより 何もかもグニョ〜ンw
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/08(日) 19:06:18.69ID:w5aC6Wr70
中華12mm面白いよ
俺のは七工匠の12mmF2.8だけど実用上充分シャープに写る
今は後発でもっと良いのが出ているのかも知れないけど、
個人的には2万円代でこんなレンズが買えるなんて驚異的だわ
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/09(月) 08:41:35.09ID:cr8P40SZ0
Aliも手間がかかる事を忘れていた
慌てたらいけないw

>>896
今まで全くカメラ知らなかったんですが レンズって高いなと。
ところが店頭で国産レンズを見ると さらに高い…
何事も知らければそんなものですが
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/12(木) 20:03:12.08ID:jj7P3svg0
kaxinda まだ来ない 14mmですがこれってMacroです?
Macroという定義も実は?メーカーの気持ち次第w らしいですが

いや説明には記載されていないけど
レンズ正面写真に macroとしっかり記載されていたので 何故?と

>>900
何をどうすれば使い方が悪いというか
殆ど触ってない状態なのに
買えば判る 多分w
0903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/12(木) 21:04:02.58ID:U1v2nNX10
> 殆ど触ってない状態
そりゃ使い方が悪いな
およそ機械物は動かさないと壊れてゆくもんだ
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/13(金) 20:38:51.24ID:Z82FhYZI0
kaxinda 14mm f3.5 macro? 届きました
上海で止まっていたのか… 注番で検索したら判った
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1584099342501.jpg

今のところスムースに回転w
ピントとか絞りとかもちゃんと機能している様です
あと焦点距離もちゃんと?出ている感じかなと
0907名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 20:40:21.98ID:Z82FhYZI0
1段? 絞ってはあります
あとはこれで天の川を撮影してみるか… 広角だから楽なんだろうなぁ
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/17(火) 20:20:21.79ID:pMwdvhqa0
買取りが1割下がってるな売れてねえのかな
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/17(火) 21:00:41.51ID:DQU1LzT10
星は開放F1.4のレンズをF2かF2.8に絞って撮るんだよ。開放F3.5のレンズだと写る星の数が半減するから星には向かない。
あと、中華レンズは個体差激しいからハズレを引いたら交換してもらえ。
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/18(水) 02:16:21.57ID:/yD8ytsx0
>>915
ISOや赤道儀によっても変わるので
そんな幼稚な中身なしはやめてくれないか
あと星やってれば当然だが絞らないぞ
多少なりと絞る場合は赤道儀使う
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/18(水) 05:22:20.87ID:8uOz3+Lp0
恒星のガイド撮影ならF値は関係なく有効口径がファクターとして効いてくるし、
>>915は中身ナシというより、星なんて撮った事ないのに想像で適当な事言ってんだろ、
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/18(水) 18:38:15.95ID:WPu/AHXp0
>>922
その辺は顕微鏡用レンズ装着とか
マクロ撮影では割とポピュラー
今でもニコンなどの絞り付き人気かな?
絞り無しは安いけど
10倍や数十倍のマクロ撮影キチンとしたくなったら絞り付きオススメ
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/28(土) 12:16:19.14ID:55gMIA6Q0
マクロじゃないマイクロだ
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/16(木) 00:39:01.89ID:pb1F6/E60
>>931
ヤッホーい

だが、全世界で撮影にうつつを抜かすやつ
激減だろうからな。

カメラ業界1年くらい散々だろう。。
ペンタとかいよいよ無くなるんちゃうか。。
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/17(金) 14:21:33.93ID:3eQQFUZq0
元々売れてないペンタは絶対的なダメージはそんな大きくないんじゃない?
でもK-1後継機出ない可能性は高くなったと思う
厳しいのはカメラ本業のニコンかな

有名ブロガー採用は時代の流れだけど、顔も本名も非公開ってのは企業広告で使っちゃダメだろ
虚言癖って結構多いぞ

スレチなんで貼っとくw
TTArtisan 11mm f/2.8 Fisheye
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1247424.html
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/20(月) 23:43:34.51ID:b7q5Uzwg0
お気に入りのNeewer Fuji用35mm F1.2
ふわぽよの可愛い奴だけど無限遠が7m位置のオーバーインフ
そこまではいいけど片ボケ(軸ズレ?)があって正直使いにくいんだが
これってデフォルトなんかな?
当たり出るまで買うかこのまま楽しむか
もしくは7artisans 35mm1.2にいくべきか悩む
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/21(火) 09:23:03.30ID:HXGfwXHr0
安いレンズはそういうものだと思って使うか、当たり引くまで交換するかじゃないの?
0939名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/21(火) 11:00:30.64ID:mTFTy6qf0
軸が左右に傾いてて味ってレベル超えてるんだがw
とりあえず7artisansはぽちったのでNeewerはシフトレンズとして活用します!
0941名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/21(火) 23:17:51.15ID:CPEHIYR50
そこまで酷いならぜひ見たい
画像貼ってくれ
ちなみにわいのneewer32/1.6も盛大に片ボケしている
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/05/06(水) 18:49:41.17ID:JHj4AY3j0
Laowa100mm2倍マクロ給付金で買ってしまいそうなのだがZで使うのだがFよりEのが絞り羽根多いから
0946名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/02(火) 11:08:05.88ID:cSkDhPQV0
七工匠の35mm/1.2を給付金で買おうかと思ったけど、今注文しても中国からの荷なんていつになったら届くかわかったもんじゃないし、XC35mmF2にしたわ
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/02(火) 11:33:16.56ID:NTQuO4kX0
>>946
お前は俺かよ
xc35買ったけど7工匠の1.2も買ってしまった
2週間位でと届くと思って中国通販で買ったんだが荷物が上海空港に10日間止まったままだ
いつ到着するのか全くわからなくなってきた
0948名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/02(火) 11:56:06.89ID:cSkDhPQV0
そうさ、俺はお前だよ
イーヒッヒッヒ

中華はコ騒動が鎮静化してからにするわ
必要だから買うという物じゃないからね
XCは良く出来ているわ、感心する
0949名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/03(水) 14:51:27.22ID:L8CTnoRA0
Virtroxの33mm F1.4 パープルフリンジが出まくるのはガラスの質に問題あるから治りませんだって((泣))
0951名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/06(土) 18:10:47.12ID:VPZz8fHM0
俺947だけど351.2がようやくと届いたで
シルバーを買ったんだが表面の仕上げが良いな
テストしてみたが未使用オールドレンズの写りだわ気に入った
0955名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/15(月) 21:47:19.32ID:QbDzR99w0
>>953
尼で7400円のPergear 25oF1.8と同じものっぽいな。こちらは最短翌日配送。
尼の作例はX-T20のだが、なかなか渋い写りだ。これで7千円台とは・・・
シルバーとブラックの2色あり。
0956名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/17(水) 00:10:38.31ID:REMcg3vb0
kaxinda 14mm ポチった クーポンつかって6700円くらい 到着はいつになるか
0959名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/24(水) 20:40:31.99ID:fTtgkwYZ0
マイクロフォーサーズ規格はオリンパス売却で消えそうだから、
同規格のレンズは今後投売りになる可能性があるな。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363410
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/24(水) 21:10:38.92ID:rXvnA+Hs0
フランジバックが短いから使い回し出来ないからね
ボディはあらゆるレンズの母艦になれるけどM43レンズは使い途なくなる
0961名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/26(金) 14:14:01.38ID:9Wi6Dijd0
所がどっこい、αEにはアダプターで使えるんだよね
アダプターさえあればニコンのZでも多分使える

まあ、取り付けられるだけ、だけどね、
蹴られたりするし、マニュアル操作のレンズしか使えないけど

最近あのアダプター見ないなあ
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/26(金) 14:24:19.53ID:5liL/oF60
逆だ
新品が買えなくなるんだから、希少品や状態の良いのは高騰するだろ
今のフォーサーズのように
0963名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/26(金) 20:45:29.47ID:D2g78jMv0
m4/3レンズ、Eマウントボディ用のマウンアダプターあるが、用途がわからん。
EOSマウンアダプターみたいに、つなぎに使うにしてもわざわざm4/3通す必要性見当たらない。
0964名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/27(土) 02:22:56.04ID:KimDgtZy0
例えばPixcoとかの8mm対角魚眼のm4/3用をフルサイズのEマウントで使うと、ギリ円周魚眼として使えたりする
m4/3→Eアダプターは薄っぺらだけどレンズ自体が軽いし、画質も重視しない遊びレンズだしね
0965名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/27(土) 09:47:33.45ID:YsQhSgSj0
オリンパスならボディーキャップレンズ?だったけかな
あと、コルケンコーワのレンズとか、コアなマニア的なレンズもあるね
0966名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/04(土) 16:35:20.82ID:R/WitlOZ0
俺953だけど届きましたよ25mmf1.8
写りはf2.8から解像度、コントラストともに実用範囲
ボケはプラナーのような溶ける感じで好印象
色味はあっさり系だがフォトショでどうにでもなるので気にしない
ヘリコイドは重めで非常に良い
ただしf16まで絞り込んでも四隅は解像せず流れたままで国産レンズのようには扱えない
重さは七工匠より40グラム程重い
表面仕上げはフォーカシングローレットの研磨が雑で七工匠より数段落ちる
しかし価格を考えると充分すぎる性能
買ってよかった気に入った
0967名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/05(日) 18:53:39.43ID:KaIT6Ro/0
>>966
> 届きましたよ25mmf1.8
> f16まで絞り込んでも四隅は解像せず流れ

ヤバいじゃないか。
軸がズレてる可能性があるから分解修理が必要だろうね。
0968名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/05(日) 19:18:56.68ID:wp9z9mch0
中華のこの系列の25mmF1.8(多分中身は全部同じ光学系)は
みんなそんな感じだから

光軸がずれてれば片ボケだろ、不安煽りの嫌がらせにしても的外れ
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/05(日) 21:19:38.05ID:OTTzEpgR0
嫌がらせとかじゃなく光学知識が不足してるだけでしょ

>>966
自分のはサイソニックという中華メーカーの25mm F1.8だけど、F11で周辺に配置したタイルとか落葉は解像してますよ
中身は同じ光学設計だとしても枠の加工精度や組付・検査の程度によって、同じメーカーでも製品内でバラツキが出てそう
0971名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/25(土) 03:47:55.13ID:MsyhYYE00
ここで評判の良かった kaxinda14 mm ついつい6月中旬にポチってしまったが 1ヶ月以上こない です
別の方が買ってる 25mmf1.8皆さん使い心地はどうですか キャノン純正efm22f2と比較した人いたらおしえてください
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/04(火) 07:03:21.99ID:MJBPUzYG0
m4/3用のf=25mm近辺のレンズを買おうか検討中
像高10mmちょいまでの性能に限定すれば、7artisansとkaxindaの25mm/1.8 どちらが良いんだろう?
0975名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/04(火) 11:40:30.22ID:yaKYhZeM0
kamlan 50mm F1.1 Aってどう?Xマウントで使うつもりなんだけど。ボケの綺麗さに特化してるのはわかるんだけど色乗りとか解像とかは値段なりなのかな。フレアは気にしないから別にいいけど
0978名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/05(水) 07:18:35.63ID:XRAME6lX0
周辺部の評価はあまり高くないようだが
meike 25mmに負けている
ただ、APS-Cでの評価なのでM4/3なら結果は別物だろうな
作例を見ても像の乱れている部分は4/3の外側のようだし
0979名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/05(水) 08:04:40.15ID:XRAME6lX0
連投
見ているうちに欲しくなったのでさっきebayでポチったわ
家に標準ズーム1本きりでコンデジと化しているM4/3の12M機があるので、こいつにつけてやろう
M4/3でレンズ遊びするつもりは全くなかったんだけど送料込で£47.99→¥6,634ぐらいならいいか
0981名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/06(木) 09:53:04.12ID:3dqMMlI00
>>977
以前この同型をaliで買って報告した者だけどレポートされている通りだよ
f8に絞ってもコーナーが流れるけど、ほぼ歪みも無いし良いレンズだ
でも七工匠の25oは以前から評判が良かったけど詳細レポートを確認するあまり性能が良くないんだな
七工匠より描写が落ちると思っていたから意外だったよ
0983名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 07:43:53.54ID:u6iJFrYN0
Pergear25mm/1.8届いたぞ
このご時世に割と早く到着したと思ったら、本土じゃなくHONGKONGからの荷だった
梅鉢風ピントリングに銀のフィルターリングとクラシックな外観で質感もそんなに悪くない
FUJIFILMのEシリーズやOLYMPUSのPenとかに似合いそう
試撮はこれからする
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/17(月) 23:23:07.92ID:9mX00JN40
メルカリで7000円ぐらいのMeike 35mm F1.7 Eマウント用気になるわ。
試して駄目ならメルカリに再度流そかな。
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/18(火) 01:24:45.48ID:xdGQ9lIe0
amazonで、TTartisanの11mmfisheyeが、謎の中華業者だとなぜかMマウントだけ格安で出てるんだけど誰か買った人いる?
商品写真がMマウント用じゃないから怖くて買えないんだが
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