【金儲け】伴貞良★13【電柱写真家】
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絶賛プチ炎上からのtwitter鍵垢引きこもり
新刊本もamazonでレビューはズタボロ
ついには写真が下手なのはカメラのせいにして、
EOSに出戻り？
そんな伴先生を生暖かく見守るスレです
プチ炎上まとめへのリンク
https://twitter.com/nories17/status/1114084811646234624
前スレ
【金儲け】伴貞良★12【電柱写真家】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556001504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
わかりやすくてさ
自己顕示欲も金欲も性欲も、
本人が無いと言い張れば言い張るほど、
欲だらけなのがハッキリしてくるわけで 君の写真(またはギター)は自己顕示欲丸出しだな！
と言われた過去から抜け出せないのでは？ ここをチェックしている伴さんに一言。
お願いだから"本物の写真"を撮ってアンチに見せつけてやって下さい。
ただそれだけでこいつら黙りますから。本当に簡単です。
芸術の分野においては、作品不在の人間が言葉を重ねても説得力が増すどころか
逆に薄弱になることにどうか気付いてください。 本屋で伴氏の写真を使ったα７のガイド本見たよ
機種違い同じシリーズに掲載している他のカメラマンの写真も微妙だったけど、伴氏は飛び抜けて初心者だったね
光も影もあったもんじゃない どうせ性能テストするなら比較動画にすればあんな下手糞でもまだ資源ゴミレベルにはなるのに、金がないから比較する機材すらないただのゴミと化している 伴尊師が怒ってるぞ
https://i.imgur.com/xmUj6PM.jpg
叩かれてるのは人様には偉そうに違法行為を叩いてるくせに自分の時には屁理屈で逃げてるところなんだよ
素直に知らなかったすみませんと言えばスルー案件だったのに >>13
あれはアマゾンアンリミテッドにも出してるから中身はある意味どうでも良い訳でα73の最新ガイド本ってキャッチーさが全てだよ。 >>18
えええ、こんなみっともない人があんな偉そうな事を >>20
性能テストはいつものガリガリですぞのこと
ただカメラの性能だけで撮った写真を並べてニコニコしているだけ
一生解像度チェックし続けるだけの男、それが伴貞良 >>18
相変わらずの屁理屈
何にでも文句つけてるのはお前だｗ
明確なルール違反に快楽もくそもないだろ ブーメラン芸人も精神イカれすぎてブーメラン飛ばさず持ったその手で自分攻撃するようになったなｗ
ネットリンク張り巡らしてツイッターで自己顕示欲ゼロですぞ
何にでも文句つけるヤツがーと何にでも文句付ける
簡単に言うとただのバカですぞですぞ >>18
けっこう良い感じに自己分析出来てるなこのオジサン >>18
伴さん、アンチなんて気にしないっていうツイートを一体何回しているんだろ。
もうアンチなんて無視すればいいのに… なんの実績もないブサイク貧乏カメラマンにアンチなんて存在しないから
社会的ルールを破れば糾弾されるのはSNSやってれば小学生でも分かるだろ
指摘や批判する人をアンチ認定して被害者ぶっても自分の価値を下げるだけだと早く気付こうね >>24
Twitterかな、そしたら見らんないや 尊師に直接会ったオレの感想をわざわざ代弁してくれてる、、実は正直者なのかなー(棒)
「えええ、こんなみっともない人があんな偉そうな事を」 消費者が企業に対し正当な内容を指摘→クレーマー扱い
親が学校に対し正当な内容を指摘→モンペ扱い
伴のアンチ認定はこれとやってること一緒なんだよなー
都合の悪い意見は全部アンチでーす
いつも知的に振舞ってるのに整合性取れてなくない？ SONYにクレーマー行為をして本当に存在したかどうか分からない担当者とやらをツイッターで吊し上げ、バン語でいう晒し首してたバンさんが何か言ったんですか？ >>18
むちゃくちゃ気にしてるじゃんwwwwww RPはイイよね
オレもオッサンだが欲しい
持った時のグリップ感とチョット鈍臭い挙動とシャッターの感じが5dmark2に似てる >>18
バンは人間のクズすぎる！！
どういう教育受けるとこうなるんだ？ 前からちょっと思ってたんだけど昔に比べて劣化してるよね？この人の写真 >>18
コイツが「アンチ」と呼んでる人への恨みつらみなんだろうが、
何言ってるのか全く分からん
社会を腐らせている人は、つまり平然と御苑でルール違反するような人間の事だよな? 劣化ってまともな時期がないだろ
ストックフォトサイトに上げてる有料写真も酷いもんだよ
さすがにあれを本気だしてないだけ！とは言い訳しないだろうし
なんつーかものすごくインチキくさい
北朝鮮のプロパガンダ写真みたいな不自然さ嘘くささ もう引退した方がいい。これ以上生き恥晒さなくてもいいのでは？ >>42
俺もそう思う
一時期よりかなり酷くなってる まとめサイトあるのね
伴貞良さん新宿御苑WS開催問題まとめ あれから追記てあった？
結局無許可撮影どうなったんだっけ？ >>46
上を見ないで、自分よりも写真の技術が下の人達ばかり相手にしてたら、そりゃあ劣化しますよ。そもそもこういう仕事は現状維持しようって意識でやってたらあっという間にとりのこされちゃう。 >>49
尊師の前とってた写真も確かにひどいかったなー。 台南行ったことある人なら分かるだろうけど、あんなに面白くて
人も撮り放題で、おまけにガリガリ天国の地で成果を得られていないのは
伴さん本人もさすがにショックだと思うけど、どうなんだろね。 >>52
こいつの感性は異常者だから、もう意味が分からん
これのなにが「おっ」なんだろ？お得意の構図？
そもそも撮った物が無意味な物だから、何の訴求力もない写真ばかり 今回ジェットは即座に謝罪動画を出したけど、VANはというと… >>55
これが普通だと思うけどね
尊師だと指摘コメは「アンチだ！アンチだ！」って削除ポチッなんだろうけどな >>56
ほとぼり冷めるまで鍵かけて逃げ切る気だもん
ある程度時間経ったら鍵外してるよw こどもに車突っ込んだ件で
こどもの体を鍛えた方がとか言ってるのマジで引いたわ
こども居ない大人の幼稚な意見 >>55 以前、動画で使用してるワイヤレスの中華ストロボが
技適マーク取得してない事をコメントで指摘されたら、お礼もお詫びもせず
「イルコさんも使ってるからまずそっちに書いたほうがいいですよ」と返信。
さらに、コメント者が確認して「イルコのは技適認可済み機種」だと書いたら
コメント丸々削除したの思い出す >>61
言語化能力に依存するから俺しか出来ないってｗｗｗｗｗ >>61
この手の発言は実績や実力が伴わないとちょっと違和感があるなぁ
やはり伴さんは一刻も早く修行を終わらせ、とりあえずはそれなりのポートフォリオを作るべきじゃないかな。
傍観者も同然の伴さんが業界に飽きたと言っても、バカにされるだけのような気がする。 何度も思う事あるのだけど、やっぱり壮大な釣りなのではないだろうか？
ガチだったら取返しのつかない事が起きてると思うが…
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←Ｖ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll >>61
これって簡単に言えばレンズレビューってことだろ？ｗｗｗｗｗ >>68
大テーマ:写真が社会きどう関わるのか？
小テーマ:おっさんはなぜ高いレンズを買うのか？
これが全くわからない
写真も社会もないんだが 高いレンズの性能を言語化できるのはアタクシだけですぞ！
→
ガリガリですぞ！プルプルですぞ！
(-。-)y-゜゜゜どないなもんや！
やっぱ釣りだろこれｗ >>61
ひろく一般向けに「写真ってこういうもの」を投げかけたい人が鍵垢つーのもなかなかのブラックジョーク 写真業界に一石投じたいのに扱うのが高いレンズとおっさんじゃなぁ
膠着してんのはおまえじゃん >>72
おれスネークだから、そこ忘れてたよ
大事なところなのにｗ 「言語化能力に100%依存するから俺しかできない」
凄いパワーワードで草 >>61
広く一般向けにくだらんこと書く前に、
自問自答すべきことがたくさんあると思う つまり俺以外のカメラマンは言語能力の足りない馬鹿だって言ってんのか 俺は分かってるから高いレンズは買わない。
あえて買ってないんだ！
って言い訳動画でしょ ノクチクロンとか買ってなかったっけ？
使いこなしてる感じはまったくしないけど 社会ガーって言ってるのに鍵かけているのはなぜですか？ 評論家という人種はこうやって出来上がるんだろうな
自分では何も生み出さない、何も行動しない
ただ上辺の知識で偉そうに講釈する >>60
これまじ？
いい年こいたおっさんが情けない… ところで、opの景観とかコーラの画像って伴さんが撮ったもの使ってんの?
そんなわけないか ＞カメラ業界、写真業界の硬直した状況
この人、昔からこの手の発言するけど、この状況って要するに自分がメインストリームに加われてない状況を言ってるんだなって最近の振る舞いを見てると思う 誰にも相手にされないことを硬直と言って自己を正当化しているだけにしか見えない哀れさ 大人ならというか小学生以上なら具体的な事象や事例で「硬直した」という論拠を示し論を組み立てるのだが、このアホはいつも抽象的な単なる決めつけ
詐欺師や宗教のやり口
このドヘタクソを認めない業界を硬直したとディスりたいのだろうが
それの打破がおっさんはなぜ高級レンズを買うのかなんてアホの貧乏人に言われなくても当のおっさんやメーカーが一番分かってる
本当に頭が悪い
ド下手くそを認めないのを打破する唯一の手段は下手くそ写真展をすること
もしくは下手くそコンテストをすることしかないよ
バンさんは下手くそな上につまらなすぎるからそれでも下位20％のいちばん何にもならない層だよ カメラ業界とは？
写真業界と分けているという事はカメラメーカーや周辺機器等のメーカーを指してるの？
写真業界とは？
カメラマンや写真家達全てを意味してるの？
報道、広告、芸術、全部業界が違うけど
どこに写真業界なんてあるの？
カメラで撮影する生業は写真業界？
それともカメラメーカーやフィルムメーカーなども何もかも含めて写真業界なの？
こいつの発言はいつもこんな調子で
全てがふわっとしてて個々の定義がよく分からない
信者は分かっているの？
そして何より分からないのが、
何を持って状況が硬直していると断じてるの？ アホの脳みそと少ない残高だろうね硬直してるのは
写真を楽しむということで言えばインスタやツイッターやプリやらチェキやらさらには写ルンですが流行ってたりアホが知らないところで硬直どころかどんどん楽しみ方が多様化してる
動画も含めればスマホだGoProだライブ配信なんかも含め硬直どころの話じゃない
硬直を打破する俺だけが言語化できるテーマはこれだ！
おっさんはなぜ高級レンズを買うのか！
ズコーーーーーッ
昭和のギャグだろこれ >>93 おっさんとレンズにしか興味がないから先がないのは明白だよな
そこにしか逃げ道がないあほだ 山写のネガツイの多くが尊師に当てはまって草。
3流同士仲良くしろよw >>61
ついにここまで落ちたか･･･
こんなことやるようじゃ残ってる信者が去っていくのも時間の問題だな
それともゲスい信者は人を見下して一緒に楽しむのかな >>100 マゼンダ側にかなり振ってるよな
雲がいいって言っときながら本当は桜に注目してもらいたいのがまるわかり >>61
俺しかできない
こーいうのを自己顕示欲というんですよw
自尊心と自己顕示欲の塊じゃないですかwww 遊びで写真家宣言した勝ち組ジェットダイスケより実績も劣り写真が下手な自称プロの伴wwwww リニューアルした https://vantherra.com で
猫の写真のところ、online saloon（オンライン・サルーン）になってるな。
語源は一緒かもしれないけど、online salonて普通は表記するよね。
和製英語だろうからどっちでもいいの？ >>105
saloonだと伝統とか格式的なニュアンスが強くなるかな
どっちも正解
まー、普通はonline salonだわなw HP黒バックのバレエみたいな心霊写真アップしてんのねw いい写真は見たらわかるだろ
感性を試されているんだぞ
画質だの機材の価格を物差しにしている程度の人には理解できまい 曇りはコントラストがでないから良くないって沖縄行った時に入墨と一緒にグダグダいってなかったっけ？ 伴さんのノー情緒は、
写真を見た人がなんの感情も沸き起こらないって方の
ノー情緒だからな
撮ってる方は鼻フガフガしながら
ノー情緒！って叫びながら撮ってそうだし >>96
こうやって良い良いって手放しで言う奴がいるから進歩しないよねｗ
もっとも良いと言わない奴はアンチ認定してブロックだから、必然的に居心地の良い鍵垢になってんだろうけどな
こんな一方的な評価だけで承認欲求満たす毎日のくせに、社会との繋がり？とかよく言えたもんだわ >>116
そこまではいかないまでも明らかになんらかの人格障害はありそうだよな こいつのファッションセンスなんなの？
写真と同じでセンス悪すぎる 精神障害者が年金の受給要件を満たせないから、ここで粘着してるじゃないかな。 >>122
日本語がおかしいぞ
落ち着けパンくんかその信者 不特定多数から、少しずつ集金するのではなく、今は特定の限られた人数の人から手を変え品を変えまきあげてるように見えるんだけど。 35,000円払って約二時間話聞いた初心者さん、終わってどんな気持ちなんだろうか？
持ってるカメラのメーカーが主催する教室に、なんで行かないのかも不思議。 小汚く乱雑なスタジオ(なの？アレで)と
エアコンとかも信者様から集金で賄う
凄い世の中になったな >>125
動画も無編集でダラダラ撮ったのを毎回のように流すよね
字幕も一切ないしほぼ何の編集もしてないも同然
こいつのセンスのなさを物語ってるわ ラジオのようで睡眠効果あるて言われて、何もやらなくなったんじゃない？つか昔から編集下手だよねこの人。 >>97
イキりカンフー動画が痛々しいw
武道やっててネットで何にでもマウント取らないと気が済まない奴はよく見かけるけど
お陰でいいサンプルデータが揃ってきたw こいつの話ってうだうだ以外に何か意味あること言ってんの？ これまじ？
他人になすりつけた上に裏目に出るとか寒すぎるだろおっさんw
60 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Rfn/) 2019/05/10(金) 12:33:15.57 ID:W9/0QAAu0
>>55 以前、動画で使用してるワイヤレスの中華ストロボが
技適マーク取得してない事をコメントで指摘されたら、お礼もお詫びもせず
「イルコさんも使ってるからまずそっちに書いたほうがいいですよ」と返信。
さらに、コメント者が確認して「イルコのは技適認可済み機種」だと書いたら
コメント丸々削除したの思い出す ガセに決まってんだろ
そんなのに振り回されてるようではまともな批判はできないだろうな >>136
まじだよ
イルコもーって責任逃れしてた
特殊部隊最近来なくなったと思ったらやはり監視してるのね
優秀だなあ
擁護もウソで固めるという 見てないけど新作動画のサムネのファッションキモすぎ
ここで服装叩かれて意地になったか？
そういうヴィジュアルセンスがないから写真もド下手くそなんだよな
ブサイク貧乏おっさんの髭は乞食にしか見えないよ
竹野内豊に憧れてんのかキモ乞食 次々にいろんなカメラとレンズが欲しくなったり、RAW現像に疲れたとか言うの…
本当によく分かるわ。写真が全く評価されない初心者の頃は皆そんなもんだよ。
EOSとともに頑張れ伴さん！ オンサロ楽しみだね、何人参加し残るか
月3,000円だとしたら年36,000円
無料つべなら見るけど有料ならいらね、って人がほとんどだろうな こんなに写真がど下手くそな人に教えてもらいたい人なんて居るのか？
いらね、って人がほとんどだろう
そう思うだろ？
でも、数百人に1人くらいは気に入る人がいるんだよ
信者、初心者、センスが終わってる人、騙されやすい人
そんなのがフォロワーの中から30人くらい釣れれば
それだけで毎年100万円ゲットウマーなんですわ >>146
マジか
クラファン詐欺があからさま過ぎて笑えるなw 動画見ようと思ったけど
中身がスッカスカなのに18分もあってギブアップ。。 なんで急にeos?
sonyで十分仕事できるでしょ？ 動画発信基地を作る！ って言っといて
こ汚い雑多な物置きつくって後は機材を買うんだもん
すごいわー 信者から小金を集めてまた無駄にカメラを買う
RPなんか買ってどーすんだかな
MFT機も買ったばかりだろ
ソニーからまたキヤノンに戻るのか RPの作例は石が埋め込んである壁のモノクロ写真だったけども
全てRX100で事足りそうな気がする なる早で脱ソニーしてほしいとは随分前から思ってたわｗ
こいつとか沖縄の小僧っ子とか、、頼むぞマジで カメラ買っちゃったよってあんなに喜んでるプロカメラマン()初めて見たよ >>161
廉価機買うだけなのに、なんか盛り上がってたね >>157
左様に単純な透明ブツ写真でキヤノン云々って… さすがに無理があるだろう。
キヤノン老信者でさえ失笑を漏らすと思う。 乾いた鳥糞を撮る時はガリガリのソニー、生の鳥糞を撮る時はとぅるとぅるのキャノン
さすが尊師 ソニーユーザーをターゲットにしただけでは行き詰まりを感じて
Canonユーザーに範囲を広げたって事かな
パナユーザーは少なすぎてS1は回避 >>168
例えば密教で言うところの真言とか呪などに当たるんじゃないかな。
つまるところ言葉自体に意味は無いけど、人の目を晦ますにはとても重要な言葉。 あいかわらず、ただ適当に撮りましたよって感じの写真
ガラスのおはじきが構図から中途半端に見切れてる
自称プロカメラマンなら少しは構図考えて撮れよ >>170
意味はないのか。なるほど。
言語化能力に100％依存するから自分しかできないと豪語してそれなのか。
彼の言う言語化能力ってなんなんだろうな？ Canon系のプロはどんどん離れていってるしワンチャンありじゃね
一番の狙い目はRP使う初心者層 そっかー貧乏そうに見えるけどいつの間にか大出世して大金稼いでたんだー
表にはバカ集めて小銭稼ぎしてるようにしか見えないから実はジャンボ宝くじでも当たったのかな？
大出世は何だろう？裏でレオパレスの重役にでもなってたのかな？
RP買ってまた大嫉妬集めちゃうよなー本当に羨ましい
RPなんて庶民には夢のまた夢 >>175
妬まれ？
そこじゃねぇw
実力も無いのにセルフブランディング頼りなビッグマウスな上に虚偽と隠蔽、欺瞞にまみれた生きざまに批判が集まってるのではなかろうか、ですぞ。 10数万のカメラ買うだけで騒ぎ立てるような貧乏人に何の嫉妬することがあるんだろう。ハードルめちゃくちゃ低いのか、自己評価高くしてないと押しつぶされそうなのかな？ 伴が最も嫌いなタイプの人間が伴貞良自身なんだろうな
そりゃ精神を病むわ ガリガリ
プルプル
とぅるとぅる←NEW！
伴先生の言語化能力に震えろ >>181
「言語化能力に100%依存するから俺しかできない」
まさにこれ！ >>175
単に違法行為を指摘されてるのに、こうやって妬みだとかって話しになるのが間違いなんだよな
どんだけ自分が大出世した妄想抱いてるのか知らんがｗ つまり俺たちが禁止されてる御苑での営利撮影行為をしたくてたまらないと思ってると
もしくは汚いおっさんに囲まれて接待するだけで一万くらい寄付されたくてしょうがないと
無許可で公園や空港で撮影するスリルに飢えてると
まあ確かにそれは否めないなー、うん、その通りだよ…
偏差値30くらいだなこいつ
もしくは知能障害
パンくんそれはRPやキヤノンがとぅるとぅるなんじゃなくておはじきがとぅるとぅるなんだよー
パンくんの脳みそがとぅるとぅるなんだよー 他人が同じことやったら「晒し首上等！バカですぞ！」って喜んで食い付くのにな
自分がやったら妬みだアンチだって話しにすり替えるんだよな
そもそもお前ごときに妬みもアンチもねーよｗ >>185
伴より無名なカメラマンって山のようにいるけどそいつらの話だと思うよ。 >>96
日本画的な描写を狙ったんなら前ボケなんていらなくね？
ようするにただ撮っただけ サダって単なるニートじゃん。偉そうなこと言ってるけど、存在価値は社会人はおろかそのへんの学生よりもはるかに低い。来世ではがんばろうな、サダ。 >>157
ていうかワークショップでおはじき撮ってんの？
で、これが講師の作例？
誰でも撮れる写真の撮り方を教えてんの？ >>181
伴先生の言語化能力をなめんじゃねーよ！
伴先生はそんな程度じゃねーよ！
サラサラも追加しといてw パン所有カメラ
EOSRP(20195月)
G9(20192月)
クラウドファンディング
GX7mk2？3？(2018秋)
α9(20175月)
RX10(忘れた)
α6300(2015？)
α7(2014？)
5D α7r2も持ってなかったっけ？
集金してから金回り良いよね パン所有カメラ
EOSRP(20195月)
G9(20192月)
クラウドファンディング
GX7mk2？3？(2018秋)
7R2(2018夏？)
α9(20175月)
RX10(忘れた)
α6300(2015？)
α7(2014？)
RX100
5D パン尊師ご使用のカメラってヤフオクで売ったら大儲けできるのに >>200
G9とか全然出てこないからとっくに売り飛ばしてると思うよ。 こいつアリモプレオの後追いしてんじゃね
実力も同じくらいだしコラボしねーかな ヤフオクとかだと万がいち税務署が来た時にバレるから、
信者とか知り合いに売っているんじゃないかな。
買う時は帳簿に付けて、売る時は無かったことにするのが普通のカメラマンだよね？？ ファンドのお金で買って、ちょっと動画作って、秘密裏に処分
で、生活費に回せば、効率の良いマネーロンダリングｗ カメラレビューがいちばん儲かるのか？
まだ貸し出しできるレベルまでには達してないから自腹 ちなみに伴さんが無駄な衝動買いをしているのはバカだから…ではなく
ＣＦ(←所得＆一部は寄付？)に経費をぶつけて損益通算させるためでもあるよ。
(ＣＦの取引発生が今年じゃなかったらゴメン) んなもん確定申告なんてバックレかましてるに決まってるじゃん。
税金も年金もただの一度も払ったことないよ間違いなく。
もし確定申告してたら、2〜3月頃にドヤ顔でTwitterで語りまくるに決まってる。 >>192
ワークショップに来る人に高度なの教えても覚えられんやろ
誰でも撮れる写真じゃないと意味が無い 確定申告したからって税金払ってるとは限らない
おはじきは着物さんを講師に呼んだ時に使ってたやつでしょ
それをパクって今度はWS代全部懐に入れるパターン
どこまでもせこい伴先生 写真を業として生計をたてていない可能性が大いにあるので、写真関係の所得は全部申告してない可能性は大きいよ。文売業とか言ってんじゃね 文売業ってことばに聞き馴染みが無いが、
何業で届け出してても、届け出したものと違う業種での所得だとしても、
所得は全て申告するもの
してなければ、脱税 お願いだからオッと思う写真を撮ってください。見せてください。もう今はそれだけが望み 高頻度で機材入れ替えるって私はプロとして怪しいですって自分で言ってるようなものだと思うんだけど･･･
だってそれってコロコロ絵が変わっていいって事で、つまりは安定した仕事が求められない、求められる納品先・クライアントがいないって事じゃん >>201
彼は意外と持ってたりするよ。G9
でも、マイクロフォーサーズがいいとか言ってたらまたEOS RPだろ？？
それで、各カメラマーケティングに興味ないって粋がってるだからサ〜。 >>192
配色の勉強らしい？？？？
まぁ意味わからんわ。 >>127
これに関しては弁護するわ。
尊師はカメラを扱えない初心者にとってはまぁまぁうまいけどな。
メーカー系の行ったけどだめだったわ。
ただ、尊師のyoutube見てたら簡単に習得できるとおもうけど。 >>173
>>174
まだ、キヤノンが相手してくれるならマシ。
それを断るって変なことしてる人だから・・・・。 もうソニーでガリガリする時代は終わったんだよ。
これからはキャノンでとぅるとぅるするのがトレンドだからな。 すげー連投だなw
>>224
問題は伴が教えてることが
「1500円？の教科書読めば学べることだけ」ってことだ
メーカー系の教室も大して意味があるとは思えんけどな
>>225
その書き方だと、キヤノンのお誘い断ったみたいじゃんw >>218
自分でプロプロ言ってるだけでクライアントなんていないだろうしな
WSとCFの残金で食いつないでるんだろうけどな 布教が終わってお布施から
新たな神仏を購入してるだけよ まぁあれだよね
一部を除いて大半が知性に欠ける下らない書き込みだから
尊師が俺はアンチに嫉妬されていると受け取るのも分からなくもない >>216
そりゃもう盛大に故意の申告漏れが大量にあると思うわ ひとつ、人の世の生き血を啜り、、、ふたつ、不埒な悪行三昧、、、 >>224
「実践あるのみ」だって。
普段の言動から鑑みるに中身無さそうにしか思えないw
https://i.imgur.com/JUNgMJm.jpg カメラが進化したせいでプロとアマの差がほとんどなくなって尊師みたいな人はもういらないんだよな
差を生み出すとしたらセンス、ライティング、編集技術くらいだろうけどセンス0、思考停止スナップ、ワンパターンモノクロの尊師ではやっていけない オレは批評系？の写真投稿サイトでは「割とゆるい」と言われているfineart-portugalで
3割程度の打率で掲載されてるんだけど
言語化の権現オラオラプロですぞなBANさんは9割打者くらいにはなれるんですよね もちろん >>245-246
受講前の写真の方がマシだと思うけどね
こいつに影響受けると漏れなく、葉っぱとかアップで撮りだすよなー
構図（）のつもりなんだろうけど、撮った物に訴求ポイントなけりゃ構図もくそもない
尊師の写真には訴求ポイント一切ないからね
それを本人も分かってないというバカっぷり オウム教団もそうだったけど、真面目な人ほど感化されちゃうのかねえ こんな花だ草だアップで撮らせるので一人数万とか詐欺まがいじゃなくて完全詐欺だよな
詐欺して脱税して無許可連発で腕は素人以下のドヘタクソで鍵垢で陰口悪口延々ってすげえなこいつ
それで嫉妬ですぞ嫉妬ですぞか
できるだけ苦しんで死ぬこと願うばかり >>249
脱税してとか、断定的に嘘を書くと完全にアウトだろ。
それは訂正しておいた方がいい。 大嘘とか人格攻撃はマジでやめろよ。どうかしてるぜ。
ここ反面教師から学ぶスレだったのに。 脱税かどうかは税務署が判断すりゃいいことだからね
故意の申告漏れ と思われても仕方のない色々は発生しているからその指摘ってことだろ
WSで領収発行しないとかそういうとこだな
発行してないし、現場に現金もって集合とか怪しさ大爆発だもの >>246
とっとと辞めて受講前スタイルを貫いて欲しいな
俺この写真好きだよ >>245
結論：実践あるのみ
よーするにWSで教えてる事が
「いっぱいとれよー」ってだけなんだろ？
間違っちゃいないが情報商材でもかなり下のレベルだわな
「素振り」とか呼んでたりするらしいが、
まー、そういうネーミングセンスだけはあるよねw >>252
名誉毀損で訴えられたとして、そんな稚拙な言い訳で逃げられると思うのか？ ド素人なので伴氏やアリモ氏が上手いか下手かは分かりませんが
アリモ氏の写真のほうが見てて楽しい >>249
日本語が理解できてないバカがまたいるよな。思い込みすげー >>260
いつものLGスマホの人乙です
でもまじでやりすぎは要注意な
まともな人がみて、
うわー伴ひでー！ってなる書き込みしねーとな
うわーアンチひでー！ってなったら逆効果 >>247
伴はテクスチャー至上主義というか、もっと言うとテクスチャーしか無いんだよね。
要は伴にとって写真は、レンズとセンサーのベンチマークの副産物でしかない。
だから伴の言うことを鵜呑みにすると、葉っぱとかブロック塀のアップしか撮らなくなる。
おまけに伴はショットを数撃つ程偉いと思い込んでる上に、数撃つ意味を根本的に勘違いしてる。
足労と時間を費やして、シャッターチャンスを厳選して且つ数撃つ事に意味があるのに、
伴は目につくもの片っ端からシャッター切るし、信者にもそれをやらせる。
結果、どうでもいい写真を量産して、段々と自分の中の「良い写真」の軸がおかしくなってくる。
気が付いた頃には立派な伴クローンの出来上がりってわけだ。 でも結局、この「どうでもいいものを撮っていいんだ」と思い込ませることが
伴の布教の真骨頂なんだよな。
カメラもレンズも最高のを持ってるんだけど
何を撮っていいかよくわからないし、
かといって、被写体探しに時間と労力を使うのも億劫。
そういう典型的な小金持ちの機材ヲタに伴のお言葉はこれでもかと刺さるんだよな。 写真撮るプロならそう簡単にメーカー変えんだろ
レンズ買わないから買い換えられるとかどんだけ素人なんだよ
そもそも素人さん向け機能をありがたがってるプロがどこにいるんだ 絶対>>246のが良いだろ
ブロック塀とか葉っぱなんていくら撮っても、それが撮りたかった瞬間でも何でもないんだから無意味だわ
何を見せたいのか伝わらない写真なんて、ただの記録画像にしかならん >>246
割と褒めてる人多いけど、
主要被写体の後ろに電信柱
空を見ると電線が写り込んでる
この辺とかある意味伴先生に
弟子入りする素養はあったんだろうな
と納得してしまう俺がいる >>267
こういう下らないケチしかつけられないのって写真下手そう
電柱のある自然に生きる動物だろ
電線や鳥クソなくてもバンの写真は何も良くなんかならないよ 仕事はソニーがあるからいいんだろ。
豆やRPはおもちゃ。 >>268
ケチつけてないよ
これがケチつけてることになるなら、
伴の電線も鳥のフンの指摘も
ケチつけてることになっちゃうでしょ
ケチつけてると思っても
ケチつけてないと思ってもいいけど
論理矛盾のバカな書き込みはやめろ >>270
バンの電線とか鳥クソはみんなケチとして言ってんだよ？当然
いきなり論理矛盾とか頭おかしいようだけどバン一味？ >>270
いや多分 BANの電線や鳥糞にはみんなケチをつけているんだぞ
ちょっとかわせば写らないのになんでか… ってBANの写真と、動物の住う環境を被写体を中心において撮った写真とでは全く意味が違うから、
そこを言ってるんであって論理矛盾なんかないと思うぞ >>246
この写真が上手いか下手かで言ったら下手だとは思うが、個性が出てる写真だなって印象
この個性を伸ばせたら良かったのに、伴に習ったことで量産的な下手くそに格下げされました 山の中の古い電柱とかはその場の状況を知れる情報だからね
なんでもかんでも電柱一本もない大自然が正しいなんて凝り固まったアホな考え方がバン一味らしい
自分でケチつけてないと言い張ってもどう読んでもケチつけてるから
そういう客観性の無さもバンぽい >>234
>>251
>>256
なんでアンチのフリしてんの?
ご本人様かな?www >>271>>272
「ケチ」って言葉の使い方次第だけど、
伴の電線とか鳥の糞はケチでもなんでもなく、
事実の指摘だと俺は思ってるけどね
「ケチ」って多分に「難癖」って意味が
含まれる言葉だからね
動物の住まう環境だろうとなんだろうと、
邪魔なものは邪魔だし、
ちょっと交わすか待てば後ろに電柱は写らんでしょ
そういう所に目が行かないセンスが
伴のWSに行っちゃう理由なんだろうなー
ってのが>>267の書き込みの意図 >>276
レンズが揃ってるような人はWSになかなか行かないと思うし
カメラ持って間もないなら画角的に無理だろ >>277
電線については難しいね
でも電柱は、どうにでもなるでしょ
これはレンズ同じでもいくらでも交わせる
そもそも生き物なんだから
待ってりゃ動くに決まってるでしょ この人がカメラ歴どれくらいかわからないが、ひよっこに行ってるなら浅いと仮定した場合充分な出来の写真だと思うけどな
細かい所を見たらそりゃキリないだろうけど、これを見せたいんだなとかこれを撮りたかったんだなってのは伝わってると感じた
カメラレンズテストの尊師、負けちゃってると思ったもんw >>279
歴関係なくこう言う写真しか撮れ無い人はずっとこんな感じだよ。
その典型がバンな訳で。
1年でも凄いの撮る奴とかいっぱい居るし.
歴を重ねて上手くなるのは機材の使い方くらい。 >>280
1年でも凄い人もいれば歴を重ねて良くなる人も当然いる
先を見てないのに決めつけるのは承服しかねるね
尊師が無駄に歴を重ねてるのは同意だけどな >>281
いや、９割がたそんなもんだよ。
ただ撮る事しか考えてない人は
これが撮りたい、こんな画を作りたいって思いのある人には何年経っても追いつけないし
薀蓄以外進歩しない。 >>267のレスはこのスレに不要なもの、下手クソレタッチマンと同類
ほっときゃいいのに噛み付く >>268も同類 >>282
ぼちぼちスレチだから最後にするけど、人は写真に限らずどこでどう変わるかなんてわからないので今の段階を見て進歩しないと断言するのはおかしいって俺は思うよ
貴方はこの人の事をよく知った上で断言するなら納得できるけどね >>283
だから９割がたって言ってんじゃん。
(個人的には99くらいって思ってるけどw) 伴みたいにカメラが好きな人と
表現形態として写真と言うものを選んだ人の差は
永遠に埋まらないよ。
だって表現としてアウトプットしたいものがそもそも無いじゃん？
綺麗に撮りたいだけじゃカメラの性能発揮ゲームでしかないのよ。 >>286
言いたいことはわかるし、
半分以上は同意するけど、
女にモテたくてバンド始めたやつが、
一流ミュージシャンに、なんて話があるように、
どうなるかはわからんよ スレチ案件だとは思うが
被写体が人間で人語を解して指示を受け付けてくれるのに鳥糞をいれるのと
動物に遭遇した一瞬のシャッターチャンスをものにして電柱がはいるのとは意味が全く違うし
野生動物(だよなこれ)の動きなんか待ってたら写真撮れんわ
野営はって撮ってるわけじゃないんだし
そもそも撮影者がなんかしらの移動体に乗ってるかもしれんし
それで9割ダメはないわー
ないと思うわー >>276
事実の指摘？鳥糞も電柱ももちろん事実だけどその事実をポジと思うかネガと思うかの話なんだが？
言い訳は醜いよ
あんたはバンの鳥糞もこの人の電線もネガだと思ってたんだろ？それをケチつけるって言うの
タイミングでは避けれない電線もネガだと言っただろ
後出しで言い変えるなよ
自身が散々否定してた女の子のニコパチ撮って、それに鳥糞がベッタリ付いてるのと電線がある＝人里アイコンのこれが同レベルかね？
誰かのツイート（アイデア）に乗っかって花見のブルーシートガー！日本人の美意識ガー！って喚き散らして花のヨリのつまんない絵に青いホースや電線が構図を切るように走ってるのを作品ですぞとあげるアホ
あんたもバン側の人間ですぞ >>275
いやむしろ感情丸出しで無意味なことを殴り書くアンチこそ信者に見えてくるわ。
あるあるだけど、頭の弱いアンチは信者よりもはるかに厄介な存在ってやつ。 鹿(鹿だよな？)の写真が上手か下手かはわかんないけど
「うわっ！鹿！鹿じゃんか！鹿じゃんよ！」
っていう光景は容易に想像できる
上手下手はわからんが 好き嫌いだったら好きだな >>246は、正直ただ動物が目についたから撮ったというだけのしょーもない写真だ。
まぁそれは初心者だから当然として、そこから次のステップへ進むために大事なのは、
その動物を自分はどう見せたかったのか、どう見てもらいたかったのか、というのが
第三者に伝わるように、構図や撮り方を一生懸命考えて、次につなげるわけだ。
あくまで被写体と、その被写体に対する気持ちありきの構図なんだよ。
伴はそういう過程を全部すっ飛ばして構図や撮り方を語るから、
中身が無くてペラペラだし、信者は信者でその表面だけを鵜呑みにして、
考えずにシャッターを切る悪癖を身につけてしまう。 >>288
同意
うわッと遭遇（かどうかは知らないが）して電柱なんか目に入らずにシャッター切ればそれはその瞬間や気持ちを抑えたことになる
冷静に電柱と重ならないタイミングを待ってカッコつけた構図作ってハイチーズの写真とは電柱が重なる重ならないなんてレベルなど遥かに越える違いが出るんだよね
バンやケチじゃないもんくんはそういう根本が全くわかってない
電柱や電線などフォトショですぐ消せるが消したからいい写真になるわけでも消してないからダメ写真になるわけでも全く無い
そういう偶然性瞬間性を軽視する人は写真止めて絵画にいくべきだと思うけどそういうのが絵画描いてもまあダメだろうね >>293
分かる。俺も最近まで信者だったから
取りあえず数と思って考えずにシャッター切っちゃうんだよな。
でも結局本気で被写体と向き合ってシャッター切らないと成長が無いんだなとこの一年で痛感したわ。 こないだの動画でも一週間で7800枚とか言ってて心底アホだと思ったわ。
連射フル稼働でレースでも撮るんならまだしも、街スナップで1日1000枚って。 >>290
ケチかケチじゃないかは
難癖か難癖じゃないかだと思ってるよ
ネガかポジじゃないと思うけど？
最初から
「伴の写真は客観的にみて下手」という主張だから
難癖じゃないし、言い換えてもない
お前が>>294で書いてるうわっと遭遇して
その瞬間の気持ってのがとても大事ってのは同意するし、
伴がそこが欠如してるのも同意するけど、
それでシャッター切っただけじゃダメでしょ
そっから先に>>293の工程が入って
そこで作品になるんだと思うよ >>298
そこは大きいと思うよ
仲間意識というか居場所問題ね
地下アイドルとかと同じだね
誰々ちゃん萌とかガチ恋とかいいつつ
実際は居場所を求めてライブ会場に足を運んでる人
多いみたいよ
うるひさんとかまさにそのタイプでしょ >>299
自然の動物相手に構図云々を考えられるようになるのにどんくらい経験が必要かわかっていってんの？
プロでもない人に「それがダメ」とかどっから目線で言ってんの？ >>301
計算したら1分で28.5枚とかw
バッテリー交換とメディア交換大変そうだねw >>302
考える始めるだけなら一瞬でしょ
そこそこ出来るようになるまではそれなりに時間がかかるかもね
プロでもない人にはダメとは書いてない
伴に対してと、写真の本筋としてという文脈で
ダメとは書いてるけどね >>297
一日5時間撮り続けたとして一分に4枚ねぇｗ
こいつの現像動画とかいうの見たら、全く同じ木とか葉の写真が数十枚ズラーーーーーッと並んでるんだぜ？
何百枚撮っても何の意味もないわ みんなそんなに撮るものなの？
スナップ撮ろうと思ってプラプラ街出ても、結局20〜30枚しか撮らんのだが >>306
まぁそんなもんじゃね
スナップなんて良い瞬間に巡り会うのが最初の関門だし。
尊師は被写体探すの面倒くさがって、どーでも良い物撮っちゃう典型だから
中身空っぽの写真を量産して「何枚撮った！」って喜ぶんだよ https://twitter.com/daitoa110/status/1127889347636629510?s=21
えー先ほど、モデルの方からお叱りを受けました。
#おっさん写真道 の皆さんは機材の話ばかりしていないで、もっとモデルのことを話しなさいと。
ごもっともございます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
尊師のところに集まるモデルの半分はとりたいとは思わない。
そもそも機材オタが集まったではないの？おっさん写真道って？？ モデルさんからしたらおっさん写真道なんて知らないわけで
ただただ機材話ししかできないキモイおっさんにしか見えなかったんだろうな。 フィルム時代と違ってデジタルはほぼ制限なく物量を撮れるのがメリットの1つだから、セレクトする数を増やすという意味では枚数が多いのはありだと思うけどね
ただ尊師はそのセレクトセンスが本当にアレ過ぎるけどw >>315
伴ちゃんの場合は
セレクト元がクソダメなだけで
セレクトセンスは寧ろいい可能性も微レ存 >>316
確かになw
テクスチャー系同じ被写体を2〜30カットとか意味ない事してそうw >>317
そのわりに3,4千枚撮ったのを厳選したら千何百枚残るって言ってなかったっけ >>315
まぁ確かに露出違い絞り違いのバリエーション撮ったりすることもあるし、
数撮れるのはデジタルの最大の利点でもあるから全然アリだとは思うんだけど、
それでもある程度その場で選別していかないと、無駄に数だけ多くても結局選別の精度落ちるからなぁ。
伴はまさにその典型な気がする。
自分は持ち帰るのは、街スナップだったらせいぜい1日100枚、
その中からさらに選別して作品として手元に残すのは10枚くらいかな。 >>319
先の動物の写真の捉え方然り写真の物量の話然り、何でもかんでも尊師の影響下にある人や事象を批判する様な人が多いから言っただけ
勿論尊師にはプロカメラマンなんて語って欲しくないしとっとと干上がっちゃえばいいと思ってるしおっさん写真道の方々の写真はなんの魅力もない尊師の劣化コピーだと感じてるけどねw まぁプロカメラマンって特に地方だと本当に敷居低くて、
ぶっちゃけ素人が機材揃えて使い方覚えた程度でも、営業力でどうどでもなっちゃったりはするのよね。
式場や写真館のカメラマンに対して構図がどうとか言う客いないしね。
頼まれたものを撮るだけだったらセンスも必要無い。
ピントや露出は、今のご時世カメラが勝手に合わせてくれるしね。
そういう意味では、下を見れば伴レベルどころか伴よりレベルの低いプロカメラマンなんて割といる。
ただ、伴の場合はそんな底辺がさもカメラ業界の良心みたいな面して
素人騙して情報商材詐欺みたいな事やってるから叩かれて然るべきだし、
ぶっちゃけ消えてほしい。
ただ、騙される信者もアホ、というか、機材に脳味噌取られて
人を見る力なくなっちゃったんだな、としか思えない。 スゴい勢いでアホtweetしてて、スクショ撮って上げるのが面倒な今日 伴の動画見て5分でエセだと気づかないやつは初心者だろうがなんだろうがセンスない
これだけは確か このスレ知る前にyoutubeでミラーレスのことを調べてたら
こいつの動画が何度も出てきたけど、あまりに内容が無いので
あのオープニングが出てきたら即閉じるようになったわ ハッ！研ぎ澄まされた感性が導きだした答え！
ハッ！それが鳥糞！ハッ！ >>321
そもそも写真館とか商業カメラ屋とかに「プロ」って冠付けることに無理があるんだよ
要するに写真を売る商売というだけであってプロもくそもない
まぁそれ以前にちゃんとカメラ仕事しようと思ったら、YoutubeとかTwitterやってる暇あったら営業回りするのが普通ｗ
ちゃんと地道な営業もせずにSNSやらYoutubeの拡散狙いで食おうとしてる時点でお察し >>329
そんなことないよ。
実力あってもインスタ5万人フォロワーないから
一旦決まった仕事を断られたとか最近よく耳にするじゃん >>331
そんなの耳にするの？
そもそもそれ何の仕事？
フォロワー数で決まる仕事なんて写真館に有り得ないと思うけど？ >>329
そうなんだよ。カメラマンはプロライセンスがあるわけでもないし、
結局のところ名乗ってしまえば誰でもプロカメラマンなわけで、
正直プロという言葉には何となく箔が付く、以上のものは無い。
でも本来そういう箔は作品や経歴で付ければいいものだし、
ましてやこれでもかと自称するのは、
大体自分を不相応に大きく見せたがる小物のやる事。
伴はプロという言葉に抵抗があると公言したり、
プロフェッショナルという定義とバカにしておきながら事あるごとに自称する
最も救えないパターン。
完全に自意識と承認欲求をこじらせたモンスターおじさんだね。 その場に都合のいい正論っぽいことを思い付きで得意げにダラダラ喋り続けてるから、回数重ねる毎にいつか矛盾が生じてくる。
まあ企業に例えると、れっきとした自分のポリシーがない管理職の自己満演説みたいなもので、周りはあーハイハイと言いながら馬鹿にして見てるという良くあるパターンだな。 >>333
競合（かなり失礼かな）のシノタク氏や老人氏は
公開してる写真を見たら一発で「プロ級」だってことが分かるからな
あえてプロプロ連呼しまくる必要がないっていう >>329
プロはプロだよ、別ジャンルなだけ
レタッチとか合成のアリナシとか、よく議論になるし
伴もこないだ動画で語ったみたいだけど、
ジャンルが違うだけの単純な話
どのジャンルにもうまいプロはいるし、
もちろん糞みたいなプロもいる また着物が被写体で撮影してるな
尊師和服が好きなの？ 着物のオバさんのツテでしか撮影出来ないからじゃね？ 常に被写体募集中！
モテますぞ！
結果
着物のおばさんといつも一緒におりますぞ！ >>338
そりゃ金払わないんだもん、まともなモデル撮れるわけない
「データ上げるからチャラね。俺プロだから」のスタンスだし >>341
今日は、そのモデルの件とヌードの件に金を絡めて喚いてるんだよ。 2017年位のraw現像動画解説動画見てたんだけど、今までに100万枚以上現像したって言ってた。
どれぐらいのペースで現像したらそんなに枚数行けるんだろう、5chのミジンコ共と違って凄いっす！ これだけきっしょいことほざいてて、撮ってるの馬面着物BBAってことこが最高にメタルよな >>345
サンキュー
低能が哲学モドキこじらせてこんがらがってる典型みたいなバカ文だな
そして話してる内容が撮られる理由と撮る理由、撮る楽しさとか保育園児かよ40歳児
道端の花や草の日の丸撮って楽しいのか池沼パンくん >>344
小田無道どか昔それで突っ込まれてたなｗ ヌード論はないの？
ヌード撮りたい言い訳がエロではないですぞ！楽しいからですぞどうたらで
申し出る女が出てこない言い訳が撮られたい人を撮りたい云々？
お前が貧民で金出さねえからだよバーカ >>345
撮りたいもの撮った結果が鳥糞！
ハッ！メタルの感性！バードファッキン！！ >>349
おそらくベルグソン辺りを斜め読みして世界を知った気になってるんだろうね 小生、若干30代のひよっこカメラマンです。
中年写真道に感銘受け入道したいんだど
やっぱみんな40歳以上なの？
30代くらいの若造はいないのでしょうか。 情けない
正直に、お金無いからタダで裸を撮らせてくれ！って言っちゃった方が名乗り出る人が居ると思うんだけどねぇ
変に賢ぶってスッカラカンを晒しても誰も寄り付かないと思うんだけどなぁ ライブでRaw現像のあれやこれや語ってあるけど 理論に基づいてないフワッとした解説で全く為にならんな
俺数撮ったらヒストグラムで割ときっちり追い込みたいタイプだから種類が違うのかもしれないけど
あと写真自体パッとしないのにコメントで持ち上げまくるの気持ち悪い 金払いたくねえって言い訳だけを40にもなってグダグタと
相当モテねえだろうなこいつ
あ！モテモテで毎日ガッポガッポで困ってんでしたっけ！
モデルや芸能人撮って金もらうのが普通のプロなんだからそれ目指せばいいんじゃないですか？
自称プロで自称モテモテのキャメラメーンさん 着物さんのヌード撮ったらいいのに
なぜしないのか？ RPがつるつる？だかぷるぷる？だか知らんがリファレンスのレンズでも被写体でも撮り比べてないよね？ こういうことばかり考えてるからルール破るんだろうな
「あの宝石は私につけられたがっていたのよ！だから私が貰うのは当然なのよ！」と叫びながら連れていかれたババアと同じ思考 鍵垢の自称プロに撮られたい無償モデルなんかいねーよw
あんなポートフォリオもどきのサイトでだけが現状の媒体なのにモデル寄ってくると思ってんの？アホなの？アホだな HPかインスタにモデルとしてアップされてなかった？ いつも撮影してるはずなのにインスタでは少ししか出てない
被写体として認めてあげてよ！！！ モデルが無償でも撮ってもらいたいと思う実力や知名度あればいいわけで
伴はアマチュアでも下手な方だから、金をもらわないとやってられないと思われてるって信者気付かないのか 疑問なんだけど、尊師のツイートに未だに「いいね」してる人って、ここの板見たこと無いのかな？それともあえて知った上で、それでも崇拝しているということなんだろうか？
時々言い過ぎのアンチコメントはあるにせよ、客観的に見て大概はまともな指摘だと思うのだけど。
まあ、写真の上手い下手は主観で意見が分かれるのはしょうがないとして、その他の尊師の病的な発言や行動はどう考えても滑稽で不愉快だし尊師じゃなくても叩かれるに充分値するよね、、。 けどまあ、信者の人や関わってる人をここでdisるのは、大人として辞めといた方が良いよねー。 >>373
信者も一緒になってアンチアンチ言ってるから同罪 他人の思考を理解できるなんて思わないほうが良い
麻原彰晃だってあれだけ人と金集めたんだ 有償無償の話も無駄に長いだけで内容ないね
信仰してる人達はこういう話し方が好きなのかな
ライブもやってたみたいだね
人集まるのか そういやクラファンのノルマはもうこなしたの？
クラファンで金出してしまったやつがアンチ化してスレに常駐してたりすんのかな？ この人って代表作あるの？
アーティスト気取りのクセに
ろくな写真無いって恥ずかし過ぎる >>371
微妙なモデル（と自称する素人）しか集まらないのはこれが理由 >>372
何も知らない初心者には盲目的に崇拝してるのも居るだろうけど、
他は割と打算、例えば伴の知名度と人脈を利用して自分も知名度を上げたいとか、
あわよくばモデルとお近づきになりたいとか、そういうのも込みだと思うし、
多分いいね常連の中にもここ見てニヤニヤしてるのもいると思う。
要するに伴は裸の王様だと思うよ。
ただそれでも伴はそこらの素人よりはカメラ界隈では有名だし、
本物の有名人には近づくことの出来ない陰キャおっさんでも
気軽に近づいて接点を持てる絶妙な場所にいるんだろうな。 なんつーか、ノリがホントに昔のオタサーなんだよね。おっさん写真道って。
表向きは仲良く見えても、裏では間違いなくそこに居ない人間の悪口大会。
まあそのうち金か女で揉めて崩壊するのは明らかだろうね。 昨日のEOS RPのRAW現像配信を今見たんだけど、
タムロンのレンズにAdobeのプロファイル当てて
EOS RPの色すげーとか言っててもう草生やす気も起らない さらに見てると、視聴者からの
「プロファイル Adobeカラー から変更はされないのでしょうか？」
という質問に
伴「俺はsRGBで撮ってる」
自称何十万枚も現像しておきながら、Lightroomのプロファイルすら理解していなかったという衝撃 久しぶりに覗いたら相変わらずの人気ぶりw なんだかんだ言いつつ皆嫌いじゃないんだな。 RPの色はやっぱすごい！撮って出しがすごいの！
ソニーは撮って出しがクソだからRAW現像必須！
なのにキヤノンはRAW撮って出しただけでこれ、すごくない！？
プロファイル：Adobe カラー
・・・ >>392
AdobeRGBとAdobeカラープロファイルの区別がついてないのね まぁ、LRのプロファイルをキヤノン系に変えたところで、それもあくまでadobeが作った
似非キヤノン色だから、どちらにしろアレだけどね。
>>388
これ、カメラの色空間設定がRAWに影響すると間違った理解をしているんかな？
彼の発言の意味がよく分からない。 >>397
Adobeのカメラごとのプロファイルは
それぞれのメーカーとコラボしてかなり時間かけて作ってるから相当再現度高いよ
その話とは別で、伴氏はあいかわらずRAW現像の基礎がわかってないまま適当やってんだろな
トーンカーブとかもまったく使いみち分かってないし
パースもすぐにオート補正するし
ほんと素人クラスだよ >>385
真面目な話、カメラ界隈で有名なのか?
そもそもコイツに近づいて得られるメリットが無い気がするんだが >>388
ほんとこの程度の奴なんだよなｗ
にも関わらずYouTubeで顔出ししてプロプロ言えば騙されるバカ信者が生まれるんだよねー
この動画も次々コピペしてるだけで現像なんて言えること全くしてないし、普通の人なら「え・・・？」ってなるだろ
どの現像動画見てもトーンカーブすらまともに触ってるのない、使い方知らない初心者レベル
これがプロとか言って偉そうなツイート毎日してんだからちゃんちゃらおかしい >>385
伴の客だったやつの中で、シノタクにすり寄ってきてるのがいるな
そいつらはまさにそう、知名度に群がるハエ >>388
笑ったｗ 伴がLightroom使いこなせていないのは知ってたけど それこそ、てっぺいが伴モデル漁ってなかった？
自分はおっさん道いわないくせにさ。 >>400
絡めばTwitterやブログなどSNSのアクセス数が増える
相対的に自分の写真を上手く見せられる
（基本を身につけていればたいていのやつは伴よりはマシ）
実際ここでも、ちょいちょい現れて、伴よりてっぺーが上手いって持ち上げてるやついたからメリットあるだろ
てっぺーをてっぺーとして認知しているだけでも大成功
伴と絡んでなければ、このスレ民のほとんどは
てっぺーのTwitterなぞ一度も見ることなく人生を終えていたはずだ てっぺーくらいの距離感が丁度良いんじゃねｗ
他の連中みたいに#おっさん写真道なんてタグ付けしてたら目付けられるだけだしな
今じゃそのタグも荒れまくってるけど バラちゃん短足かぁ。
可愛いけど、なんかゴツいというかスタイル悪いなと思った てっぺーはおっさん写真道の連中と仲良くしつつも、
あくまで俺はお前らみたいなクソ寒い連中とは違う、という空気を漂わせているよな。
なんつーか、本当まんまヲタサーに出入りするけど深入りしない
アニメ好きのリア充って感じだわ。 >>388
おもしろいなあパンくん
しかもLRの話してキヤノンの撮って出しの色がーとかほざいてた時なんでしょ？
プロファイルって言われてこうだといじったことすらなさそうだな
ちょっとこんな笑いの取り方ずるいわ
あの三流出版社はパンくんにLRの本書かせるように プロなら機材入れ替える時に自前のプリセット作ったほうが良いと思うよ
新しいカメラ買う度に全然違う色になったら仕事にならんでしょ
本当にレベル低いわ、、 伴さんみたいに現像を熟知していない人とか努力が嫌いな人が
ソニーが作り出すRAWはイマイチ！って言うの、この点だけは本当によく分かる。 >>414
わかるわかるｗ 伴以外にも結構いるよな、時代遅れの遺物 撮る側撮られる側の動画みたけどさ
「お前にもメリットがあるからタダでやれ」という人と仕事すると必ず後悔する
まず、一番の問題はそのメリットの判断をいつ誰がするのかという事
結局、声が大きい方が勝つだけの不公平極まりないジャッジで不当な扱いを受ける
それとタダでやる仕事は責任の所在がはっきりしないから
都合の悪い事には蓋をして時間の無駄に終わることが多い
当たり前のことだが、明確なイニシアティブを持つ人間が責任をもって
事前にそれぞれの仕事の範囲をその対価を明確にする事
もしくは、いかなる事情でも一切の責任を負わず、金銭のやり取りは行わない事を確約し
完全な遊び企画であることを事前に確認しあう事
これができない人と関わるな 今までadobe standardのママでカメラメーカーの色について語ってたのが最高に笑える >>412
キヤノンの場合はDLOが優秀すぎるから、DPPを通した方が結果良い事が多いな。
俺はDPPでTIFFにしてLrで管理してる。
CanonとSONYを併用してて、個人的にはザックリとでも色を合わせたいので・・・。 >>417
色味に全く興味なくて気になるのはガリガリだけってよくわかる内容だたなw >>416
Twitterとか、実際に会ったその場のノリで
話の流れから自然発生的にじゃあ撮りましょう撮られましょうってのなら
別に金銭関係無しでもいいと思うんだけど、
明確に依頼や募集をしてるのであれば、
仕事であろうがなかろうが、どちらかにネームバリューがあろうがなかろうが、
頼んだ方が謝礼や報酬を支払う。
ただそれだけじゃないの？
それを動画で延々喋る意味がそもそもわからん。
結局伴は自分がタダでモデルやってもらう事を正当化するために
屁理屈やお門違いな事を言って煙に巻いた気になってるだけだよね。
いつもの事だけど。 >>419
っていうか要は、伴のカメラやレンズに対する評価って
ブランドイメージやネットで得た知識からの思い込みなんだよね。
まぁツァイスやライカなんてそれで商売してる部分も正直あると思うから、
そういうのって伴だけじゃないとは思うけどね。 >>421
オーディオオタクみたいなもんだな〜
ブラインドテストさせたら絶対わからんヤツ ストロボでも同じようなこと言ってるなー
godoxのモノブロックは光の質が硬いとか、
メーカーごとにストロボで光の質は明らかに違うとかなー
いろんなストロボ使い比べてたら、
違いなんてほぼ無いことわかるだろうに
ブラインドテストしたらわからんから
https://youtu.be/p-u3UGey3Ic >>416
そんなグチャグチャ机上の屁理屈こねだすのはバン菌に侵されてる証拠だよ
何ほざいてるのか知らないけど自分が「プロの」モデルに金払いたくねーって言ってるだけだろ
つべでしゃべくればリスカ癖のメンヘラみたいのは3匹くらい引っ掛かるかもね
普通のプロ同士は撮る方も撮られる方も金もらうのに理屈こねる必要なんかない
それよりプロファイルの概念知らないことの言い訳して笑わせて欲しいわ
一個思いつくけどそれ言えるかなあ >>422
オーヲタは理論や特性などは理解してるだろ
てかそれを語りたい人種
こいつはそれが決定的に欠けてる何も知らないし
オーヲタに失礼 >>416
>結局、声が大きい方が勝つだけの不公平極まりないジャッジで不当な扱いを受ける
完全に同意
そして撮る側撮られる側論なんて自己正当化の動画を出してる事自体が、
伴のギャラ感覚のおかしさ、セコさに違和感を感じてる人が多いことの証左 >>388
何十万じゃないわ
100万枚以上です。間違えないで とりあえずこれまで金銭の事前同意なしに撮影したモデルにはギャラを払えよ！！ >>425
違うよ、オーディオオタクってのはブラインドテストで明らかにされない差や、測定できない「何か」を追いかけてる人たちだよ
例えば、音源を入れるメモリのガワだけを変えて音が変わると信じたりね >>429
ブラインド的にはそうだけど何とか値がどうのとか抵抗がとか数値やスペックや理論ありきでしょ
このおっさんはLRのプロファイルすら知らないんだぞ！
レンズレンズほざいても数値とかMTFとか聞いたことないし
そういう意味ではこのアホは対極でしょ オーオタとかカーマニア向けの
オカルト商品と比較するなら
伴自身でしょ
わかったようでわからない屁理屈を並べ立てて、
見た人を騙して金を搾取する
まったく同じ 鬼の首とったみたいにいってるけどプロファイルなんてスタート地点でしかないよ
大事なのはゴール決めれるかどうかだろ >>435
そだね
RP使えば、
撮った時点でキラーパス通ったとこまでいけてるって言いながら、
伴ちゃんは結局ゴール決めれてないわけで
QBKかよっていう >>436
Adobeカラーのまま使ってんならバカにもできる気するけど、わざわざAdobe標準にしてんじゃん 上の方読んでないけどAdobe RGBとアドビカラーってなんか違うの？ >>435
バンはスタート地点にも立ってないと
同意です
鬼どころかドブネズミくらいかなあと思ってたらゴキブリだったという驚きです
これからさらに下がれるのか期待
Adobeカラーはデフォだしプロファイルの話してるのにsRGBですドヤァってお爺ちゃん話が通じてないのよあんたもだけどｗ >>437
大事なのはゴール決めれるかなんでしょ？
外してるからね
>>438
adobeRGBは業界標準の色域を規定するプロファイル
adobeカラーって言われてるのは、
LR内だけの現像エンジンの色再現プロファイル おいまじか、、、まさかと思ったけどプロファイルAdobeカラーから現像スタートしてんじゃん
ヤバすぎるだろ
みなさんすまん、俺の勘違いでしたわ え？
Adobe RGBもアドビカラー(なんて言い方聞いたことない)も同じじゃないの？
色域がAdobe RGBの方が広いから普通は撮影〜加工まで
Adobe RGBでやってsRGBかCMYKにする
って言うだけでしょ。 >>441
あ、そういう勘違いか
意味不明なことをいって擁護してんのかと思ったわw
伴の主張がさ、EOS+adobeカラーの色が、伴好み
ってなら、それはそれでいいわけ
でも結局ゴール決めれるかどうかなんだよ
決めれてないから。それだけの話 >>442
そもそも、RAWをLRで編集してる時点ではAdobe RGB関係ないの理解してる？ >>444
撮影する時カメラの設定Adobe RGBにしてないの？ >>442
そもそもadobeRGBのRawなんて無いし
LightroomはprophotoRGBだ
アホはググれ >>447
JPEGとRawの違いも分からんアホなの？
カメラ設定のAdobeRGB Rawと無関係なんだよ
お前伴本人か？ だいたい、撮影時のカメラのカラープロファイル設定と開くソフトのプロファイル違ったら色が違っちゃうじゃん。
ちょっと古いニコンのプロファイルとかAdobe RGBに変換するだけで結構色が変わったもんだ。 >>452
あほはどっちだw
どこが間違えてるんだ？w
rawが完全な生データだとか思ってんの？
ノイズリダクションもされてるし色域情報も組み込まれてるよ。
カメラメーカーの技術者に聞いてきなよ。
色域情報なんてない！っていうならなんでrawから
「Nikon AdobeRGB 4.0.0.3001」とか出てくるんだろうなw >>455
アホはお前
100年ググってから出直せ >>456
そんなことしか言えんのかw
ちょっとは中身のある話しろよ。 >>457
問題外すぎるからだよ
rawにかかってるノイズリダクションは、
画像がザラザラする、所謂ノイズじゃなくて、
主にセンサー由来の電気的ノイズ
色域情報は組み込まれてるだけで、
raw現像とは関係がない 間違えて100まで覚えてしまった人に0から教えるのは無理だ
赤を青だと教えこまれた人に赤を赤だと教えられない 頭悪すぎると、どんなに説明されても、自分の誤りを誤りと認識出来ない
しかも、ネットに無数にある間違った情報や、関係ありそうでなさそうな情報を
自説をサポートするソースとしてピックアップしてより自分が正しいと思い込んでしまうらしい >>458
関係無いと色が違っちゃうんだよ。
それじゃ困るだろ。
だから各社いろいろ工夫をこらしてる。
それが
Nikon AdobeRGB 4.0.0.3001 なんて独自な仕様になってしまって混乱してた。 実際の話rawデータの中身なんて
バイナリ読んで逆アセしないとわかんないレベルだろ？
なのに、純粋にrawは生データっていう初歩の話を鵜呑みにしちゃってるだけじゃんw
俺は某メーカーの中の人に直接聞いたから（詳しくはもちろん教えてもらえないけど）
生データだからなんてとてもそんな単純なものじゃない。
むちゃくちゃ複雑なことしてるし。 >>461
別に困らんだろ
色空間は現像時に好きに変更設定できるから
むしろ変えられなかったらその現像ソフトは欠陥品 >>458
センサー由来の電気的ノイズと画像がザラザラする、所謂ノイズ
ってどー違うんだよwwwww
なんだその思い込みは。大笑いだわ。
光が弱くて増幅するんだろ？んでノイズが乗るんだろ？
そのノイズはどこからくるんだww
よく考えろよ >>464
ホワイトバランスの意味なくなるじゃんwww >>463
話を飛躍させてもお前の間違いは間違いのままだよ
撮影時のピクチャーコントロールやADL、色空間、レンズ補正プロファイル
その他諸々の情報はRAWファイルに付け加えられているけど
それを自動反映するソフトもあれば自動反映しないソフトもあるってだけ
そして、それを反映するかしないかは「選べる」
JPEGだともうやり直しが効かなくて選べないけどな >>466
はぁ？
ホワイトバランスもRAW現像時に好きに変更できるだろ
何頭おかしいこと言ってんだ？ RAWに何か余計な情報が入っているのならば、それはただのメタデータ。
そのメタデータをニコンが現像ソフトでどう扱っていたなんて、どうでもいい話だろう。 >>465
あまりにもバカなので、コレが最後ね
センサー由来のノイズリダクションは
主にダイナミックレンジを上げるために存在してる
現像時のノイズリダクションは、
画像のザラザラを目立たなくするために存在してる
この違い >>467
>撮影時のピクチャーコントロールやADL、色空間、レンズ補正プロフ
え？？
色空間？
色空間？
色空間？
アホになったかと思って3回読み返したわw
色空間って何か知ってる？ ID:vE2VDJPP0 氏すごいな
おっさん写真道に送り込みたいw >>470
そもそもカメラ内のrawデータが生成される時点での挙動なんて中の人しか知りえないのに
知ったかしてる時点でアレだわw
>センサー由来のノイズリダクションは
>主にダイナミックレンジを上げるために存在してる
なんか無茶苦茶なこと言ってるのわかる？
そんなもんでダイナミックレンジあげれたら現像処理らくだろうなー（遠い目 >>471
分からないことを何でも人に聞かず
Wikipediaなりで調べてこい
アホほど自分が正しいと思い込んでしまうらしいな >>466
カメラ設定時のホワイトバランス情報をサイドカー的に付属させてんのがNikonAdobeRGBプロファイルだろ >>474
またWikipediaってかw
そんなの一般的な情報しかないに決まってるじゃん。
なんで各社極秘とも言えるカメラ内rawデータの扱いの事がわかると思うの？
とはいえ俺も優しいので
色空間をWikipediaで調べてやったぜ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2%E7%A9%BA%E9%96%93
色空間（いろくうかん、英: color space）は、立方的に記述される色の空間である。カラースペース
略
一般的な色空間
RGB、sRGB、Adobe RGB
あれ？
>色空間、レンズ補正プロファイルその他諸々の情報はRAWファイルに付け加えられているけど
なんか矛盾したこと言ってませんかー？w >>476
サイドカー的になんて言葉初めて聞いたけどなにそれ？
詳しくおせーて まぁ別にLR現像して作品を仕上げるという意味では、
極端な話スタートがAdobeカラーでも、プロファイルを知らなくてもいいとは思うんだよ。
最終的に出来上がった作品が良ければ、大した問題ではない。
ただ、伴の場合はLRでAdobeの色に現像されたものを見て、
キヤノンの色が良いとかソニーの色がどうとか言ってるから間抜けなだけで。
それって言うなれば、ココイチとゴーゴーカレー買ってきて、
そのご飯にボンカレーかけてやっぱココイチは美味いって言ってるようなもんだぞ。 >>478
レンズの補正プロファイルもRawに付属されてんじゃん >>477
そもそもLightroomの作業スペースはpro photoRGBだからな >>480
ヘッダー情報に書き込まれてるとかさー。もっと具体的に。 >>481
ベースの作業スペースはフォトショップもライトルームも自分で設定するもんだろ。 >>484
それphotoshopだけだ
Lightroomは校正にしないとできない RAWｶﾞｰの人、事実はメーカー中の人しか知り得ないという前提をたててしまっているけど
そうするとRAWｶﾞｰの人の発言は全く意味がなくなってしまいますぞ。 >>484
lightroomで作業スペースを設定する方法を教えてください
出来ないから、prophotoRGB固定だから >>477
で？何なの？
お前だけ頭悪すぎて話が通じてないんだぞ？
撮影時のカメラの色空間の設定がAdobe RGBになっていたとする
RAWにも「カメラの設定はAdobe RGBでした」という情報が記入される
で？それがどうした？それはただのリファレンスに過ぎない
現像時にsRGBに戻したり、P3を設定したり自由に設定変更できる
WBの情報も何もかも同様だ
ただそれだけの話だが・・・ >>488
しらんならいうなよ。
それはアドビのソフト側に組み込まれてるってページじゃん。
全然違うはなしじゃねーか。 >>489
あのさ、ばかなの？
最初っからrawにもカラープロファイル埋め込まれてるって言ってるだろ？
なんだよいまさら
>RAWにも「カメラの設定はAdobe RGBでした」という情報が記入される
なんか違うことだと思ってるの？
頭悪いとかあやまれよw つまりrawファイルにもカラープロファイルは埋め込まれております。
おわかりですかみなさん。
以上っ！ ID:JDKfeNim0 ＝ ID:vE2VDJPP0 ＝ 判信者 >>493
ほらね、最初に言った通り
頭悪すぎると自分の間違いを認識できない
ほとんど知的障害者だよお前 >>492
それはRAW現像時には無効になる
仮にソフトによって自動反映されるとしても
100%変更可能だから >>496
一言も具体的な指摘もなくてただ単に個人攻撃とかそういうことですか、お疲れ様ですw >>497
だからなに？それはアプリケーション側の単に仕様の問題だけだろw
rawファイルに色空間情報＝カラープロファイルが含まれているっていうことになんら変わりは無いですよ？ >>499
>>444 から >>447 そして >>449
この流れにお前がレスをつけたの理解してる？
「何言ってるんだ？RAWでもカラープロファイル埋め込まれてるぞ」
とか基地外じみたこと言ってさ
カメラ設定の色空間と現像する際の色空間はカンケーねーの
好きに変えられるから >>500
スレ自体が完璧に板違いだから
痰壷にするくらいでちょうど良いんじゃない なんだろうな 流したいレスは >>388 ってことなのか？ >>501
まだわけのわからないことをいってるのか？
もしかして好きに変えられたら埋め込まれてないとでもいうの？
PSでもなんでもたいていのもんで色空間なんて好きに変えられるわ
JPGでもPNGでもGIFでもだ。
わかる？ https://youtu.be/ScSV-hUhQF0?t=239
一応、Lrがカラーキャリブレーションから今のプロファイルに変わったときの
動画を見てみたら、カメラプロファイルに関しても触れてて、
一応理解はしてるっぽいんだよね。
なのに昨日はAbobeカラーのままで、メーカーの色を語る。
考えれば考えるほどその思考が意味不明なんだけど、
まあ多分全てをふわっとしか把握してなくて、
イメージで適当に喋ってるんだろうなーという結論に落ち着く。 >>505
>>461で「色が変わっちゃう」って書いてるだろ
これはどういう意味で変わっちゃうって書いたの？
理解してなかったことがバレバレ BANが厚顔無恥って事だけは真実なのね
もっとどんどんボロが出ろ >>506
メーカーの色を語るのはアホだが、
伴が「俺はEOS+adobeカラーの色が好きなんだ！」
って言えばそれで終わる話なんだな
実際のところは理解してないんだろうが あとはこれ貼っとけばいいのかな
392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d768-vM1y)[sage] 投稿日：2019/05/15(水) 10:56:48.48 ID:sdUpkG3U0 [7/11]
>>389
55分07秒あたりから
https://youtu.be/rohJlAn5J40?t=3307 >>493
>>499
>>505
だから、埋め込まれてるからなんなのよ？
そこは別に誰も否定してないと思うが…
LRでは通常Adobe RGBやsRGBのカラースペースでプレビューして編集することは無い
だから、撮影時のカラースペースの設定がなんだろうと関係ない
つまり>>442は間違いね まぁ実際、例えばソニーとキヤノンのほぼ同スペックのカメラで
全く同じレンズ同じ条件で写真を撮ってLrでAdobeのプロファイルを当てたとして、
全く同じ絵になるかというと、センサーの違いやらrawデータの生成プロセスの違いで
全く同じにはならんだろうなぁとは思う。
一瞬それをメーカーの色と伴は言ってるのかと思ったのだが、
おそらく比べても殆どわからない程度の違いしか出ないと思うので、多分違うだろう。
検証したわけじゃないから確実ではないのだが。 >>511
>「何言ってるんだ？RAWでもカラープロファイル埋め込まれてるぞ」
>とか基地外じみたこと言ってさ
こういうことを言う奴がいるからさ。 >>510
動画のURLは貼らないほうが良いと思う
再生回数伸びちゃうでしょ
なので、文字起こししとく
まー、なにもわかってない匂いがプンプンする発言ですね
以下文字起こし
（コメントを読んで）「プロファイルadobeカラーから変更はされないのでしょうか？」
俺ね、adobe・・・、えとね、えす・・・RGBで撮ってる >>505
JPEGで後から色空間の変更なんてやっても
まともな結果は得られない
そして上でも指摘されてるが>>461あたりまでお前は散々
RAW現像でも撮影時の色空間が反映されっぱなしという主張を続けていた
それを今は「色空間情報が埋め込まれているかどうか」にすり替えて逃亡しようとしている
ひょっとしてバカだけど自分が間違っていたことが分かるくらいの知能はあったのか？ まあまあ、お互いここでの罵り合いは止めようよ。どうせ尊師には皆が何言ってるか理解出来ないんだから。
それより、伴信者がここ見て目を覚ますことに期待しましょ。 >>507
元画からカラープロファイル変えると色が変わる。
っていうただそれだけのことだよ。
Adobe RGBで作られた画像をsRGBに変換したらけっこう色変わるじゃん。
そのくらい知ってるよね？
(CMYKならもっと変わる、もちろんCMYKにも色々あってちょっとづつ違う） >>512
ボディ以外の条件が同じでも、
ボディが違えば同じ絵にはならないけど、
その違いが大きいか小さいかは人によると思う
でも実際の所伴ちゃんは、
なんとなくわかったフリしてるだけってのが正解 >>513
カラープロファイル埋め込まれてるからどうした？ってことだろ
そりゃ、LRでの編集時に撮影時のカラースペースの設定なんて殆ど関係ない
そんなことを鬼の首をとったかのように叫んでたら基地外だと言われても仕方ない ちなみに、プロカメラマンがsRGBで撮るとかありえなくね？
明らかに色域狭いんだから、加工時に超破綻しやすい。
安いWebのブツ撮り仕事なんかで何百点もあるとかなら
面倒だからsRGB、jpg撮って出しとかするかもしれんがw
（ド底辺カメラマンの仕事） >>517
変わったからなんなの？
AdobeのカメラプロファイルでAdobeスタンダードなりAdobeカラーなり選んだ時点で
撮って出しとは似ても似つかぬ色になるけど
何論点すり替えようとしてんだよ
ダッセーやつだな >>517
だからさ、これからLRで現像しようってときに、撮影時設定したカラースペースと変わってなにか問題あるの？ >>521
変わっちゃだめだろw
なんのためにホワイトバランスをケルビン単位で設定できる機能があると思ってるんだよ？
そもそも撮って出しの色っていうのが幻想だってばよ。
何を言いたいのかさっぱりわからん。 >>522
かわっちゃったら厳密な色が求められる
カタログとかの商品撮影できないじゃん。
感で現像するのか？
まぁ、実際現場じゃ感でやってるけどなw >>520
プロでわかってる人でrawで撮る人は
sRGBで撮ることが結構多いと思うよ
sRGBの色域しか無いモニターやら、カラマネ出来てない環境が、
編集やらデザイナーやらアチコチにあることを考えたら、
怖くてadobeRGBでアタリデータとか出せない
最終的な原稿がadobeRGBで出力できれば、
それでいいんだからね >>524
rawなら色空間は関係無いっていうのを言いたいんだろうけど
実際問題、少なくともニコンとキヤノンはrawファイルに色空間情報持ってるから。
それを使うことでワークフローがスムーズにいくように作ってあるから。 >>526
知ったかはやめなよ。
最終的な原稿はデザイナーがやるし
RGB入稿できるところも増えたけど大抵CMYKだし
sRGBでいいやってwebのやっすーい仕事しか無いよ。 >>528
CMYK入稿なんてとんでもない
現場を知ってればしってるほど絶対やらない >>523
>>525
あのさ、背面モニターで確認して設定したホワイトバランスになんの根拠があるのよ
シビアに色合わせたいなら予めカラーターゲット使って現像時に合わせろよ >>520
いや、最終的に紙媒体に印刷して使うのでなければsRGBが鉄板
というか、用法をよく理解してるごく一部の人を除いて殆どの人にAdobe RGBは無用
WebやSNS、データ渡しなどで一般人が画像を再生した時
その人がAdobe RGBで設定されたモニターを使ってる可能性なんて皆無に等しい
結果、色がおかしくなる >>529
どんな印刷物ですかー？
あなたの環境ではどんな環境がメインですかー？
ファイル形式はー？
画像は埋め込みますかー？
さくっとこたえてよ。 >>531
判さんはプロなんだからプロ前提の話じゃ無いの？
紙媒体に印刷して使うのでなければってwebだけの仕事ってほんとど底辺だと思うよ。 >>532
広告系も雑誌も紙媒体なら
原稿はadobeRGB tiff 16bitが基本
画像は埋め込みますかは、意味がわからん
CMYK変換は印刷屋の仕事、
カメラマンの仕事じゃないんだよ >>511
下から3行目は間違いだな
現像／編集時は何らかのカラースペースでプレビューする
撮影時の設定は関係ない、ソフトの設定で決める
そうじゃなきゃ現像できんだろ
>>519
ほとんどじゃなくてまったく関係ない >>523
だーから、変わっちゃダメな理由はなんなの？
まず、AWBはパーフェクトではない
そして現場で質の悪いEVFや背面液晶を用いて
1K単位でWB合わせても
きちんとキャリブレーションされたモニタで再生すると確実に別の色になるわけだが
ついでに、カメラプロファイルをAdobeのものに変えた時点で
お前がカメラで見ていた色とは違うものになるわけ ここのレス、クソツイートに「いいね」してる可哀想な信者に届ける方法ってないのかな？
ツイッターて >>534
>画像は埋め込みますかは、意味がわからん
めっちゃ無知すぎるじゃん。そんな初歩の初歩も知らないで
CMYKなんてとんでもないとかとんでもを撒き散らすのやめてほしいわ。
（じゃぁ、なんで色にこだわる印刷だと印刷所オリジナルのCMYKのカラープロファイル使ったりとかするのかなー？w）
>原稿はadobeRGB tiff 16bitが基本
カメラマンがデザイナーに渡すファイルは原稿とか呼ばないから。
>CMYK変換は印刷屋の仕事、
CMYK変換はデザイナーの仕事。無知をひけらかすのやめなよ。
（最近はsRGB入稿でっていう印刷所も増えたのは確かだけど主流じゃない） >>527
それAdobeで使えない無意味なデータだから
Capture NX （笑）みたいなお遊びソフトでは
ひょっとしたら万が一使えるかもしれないが
そのためにカラーマネジメントニコンにするのか >>539
お〜〜ネット印刷。。。すごいすごすぎる。。。 >>537
やろうと思ってめんどくさいからやってないのは、
#おっさん写真道 タグつけて、伴のクソさを定期発信するくらいかな
ボット使えば出来る
でも
「プロなのにsRGB使ってないのかよ！www」
みたいなトンチンカンなことやると、かえってアホすぎるから、
結構めんどいと思う ここのレス、アホなツイッター量産してる尊師に「いいね」してる人達に届ける方法ないのかな！ >>536
>AWBはパーフェクトではない
オートの話なんかしてませんがなw なんでそう低レベルなんだ？
>1K単位でWB合わせても
>きちんとキャリブレーションされたモニタで再生すると確実に別の色になるわけだが
どこまでを別の色っていうかしらんけどさ
ちゃんとやればちゃんと出るよ。印刷まで。
それがカラーマネージメント。
なんのためにカラーメーターとかあると思ってんの？ >>539
あれほど無知を晒してたアホが
今度はググった内容で業界人のフリしててワロタ >>540
最近のニコンとキヤノンは使えるよ。
adobe camera rawって結構優秀。
誤差はほぼ無いんじゃないかな。（体感） >>538
そうなら日本語がちょっとアレだな
いってることはまちがってないようだが、
お前の日本語いちいちスキだらけだから
へんな難癖がつくのを理解したほうがいい >>539
お前、ほんとは現場しらんだろ
無理すんな >>545
一貫して無知なのはあなたでんがな。。。 大切なお金払ってその場しのぎの講釈聞かされるWSの参加信者はなんだか、可哀想な気がする。 >>539
もうね、アホかとバカかと小一時間(ry
画像を埋め込むかってのは相変わらず意味不明だが、
イラレのこと言ってる？
カメラマンがデザイナーに渡すファイルも原稿
CMYK変換は印刷所の仕事
まともな業界の人に聞いたら100％こう答えるよ
>>541
なるほど！w
バカは激安ネット印刷のこと言ってるのね
完パケで出させるやつね、それなら納得w >>526
RAWは文字通りRAWで、RAWはカメラの色空間設定の影響を受けないよ。
カメラのsRGB or adobeRGBの設定が反映されるのはjpg >>548
どこがどー間違ってるんですかねー(笑)
いやマジで指摘してほしいわ。
まぁ、最近のPDF/X-4 & RGB入稿とかやったことないけどなw >>544
無意味なのに現場のクソ環境で
クソみたいに時間をかけて
WBを手作業で調整する必要性は皆無
>ちゃんと出るよ
お前の脳内ではな
カラーメーターｗとかまた次から次に脳内設定持ち出すなって
RAWをLRにインポートした時点で
撮った時に寸分の狂いもなく合わせたつもりの色とは別の色になる
結局意味がない >>551
>カメラマンがデザイナーに渡すファイルも原稿
どの界隈で言ってる？
マジでこの業界20年いるけど聞いたことないわ。
（フィルム時代はギリ知らない）
デジタルになってそんなこと言わないと思うよ。
今、たとえPDF入稿でも主流のPDF/X-1aだとCMYKしか対応してないんすけど・・・。
マジで無知をさらすのやめませんか？ >>552
その通りだよ
で、現場で、raw+jpegで撮影した
jpgをアタリでくれって言われた時に、
adobeRGBになってるとめんどくさいことが起きるので、
カメラの設定はsRGBで撮るのが普通のわかってる人、という話 >>554
じゃぁ、カラーマネージメントとかどー思ってるの？
どうやってカタログの色見本写真とか作ってると思ってるの？ >>556
ああ、なるほど。そういうことか。ごめん。 >>553
これまで散々間違いを指摘されても
お前は（可哀想に）頭が悪すぎて、間違ってること自体を理解できなかったではないか
少しでも人間らしい知性があれば「自分が間違っているかも」という可能性を認識できる
でもお前はその可能性をまったく認識できない知能障害者なんだよ >>556
それだと
rawで撮ってもあんま意味無いじゃん。
色変わるよ。
そもそもアタリならなんだっていいじゃん。
しかも現場でだろw >>559
指摘したほうが間違いだったからだろ。
全部ちゃんと反論したぞ。 >>555
どの界隈でも普通原稿と思うけど？
俺が知ってる限り
逆にどの界隈で写真データを原稿って言わないのさ？ >>557
無意味な論点のすり替えとか、ほんとことごとく哀れだな >>562
普通に代理店仕事してるデザイン事務所。
雑誌の仕事が多い。
あんたはどの界隈よ？
（さっきから具体的なことなんいもいわないけどちゃんと答えてよ） >>563
すりかえじゃないだろ。
撮影から印刷までカラーマネージメント一貫してないと色あわないだろって話だよ。
それに無知な事言う奴ばかりだからさ。 >>451
ケント白石が堂々と恥さらした記事やんw >>560
頭悪すぎる…
後から色変える前提でRAWで撮ってんだろ…
ずーっと色変わる色変わるって連呼してるけど
「色変わるからなんなの？」
これに答えられてないよね >>565
君の知識レベルじゃほうぼう設定ガバガバなんだよ
レスすんのしんどいぞ >>561
お前だけがしたつもりになってる
反論にすらならないクソレスのことか？ >>567
>「色変わるからなんなの？」
>これに答えられてないよね
変わっちゃダメなんだよ。
そんなことがわからんかい？
撮影時の色が変わったら元の色が分からなくなるっていうごく単純なこと。
本当に撮影なめてんのかね？
決まったカラープロファイルがないと後工程にも回せないだろうが。 >>564
広告、雑誌系って書いてるけど？
具体的には東銀座とかね
普通に代理店仕事してるデザイン事務所
ってのが具体的とは思えないけど？
そもそも代理店仕事してるデザイン事務所ってなんだよ
それって、まともなデザイン事務所じゃないべ
最近はそういうとこ多いけど
mosh booksとかもそういう感じでしょw >>571
そりゃ小さいとこだよ。わるかったな。
で、あんたはどこ界隈よ？
なんで
答えないんだ？w >>570
撮影時の色が変わったら困るなら、
撮って出しで出せばいいっていう >>572
東銀座って書けば業界の人なら誰でもわかるんだよ アホ尊師が想定外のアホ過ぎるからアンチ（）が混乱してるなｗ
そんなレベルの話じゃ全く無くてもっともっと手前の話
質問者「キヤノンRPで撮った撮って出しの話してるのにLightroomのプロファイルがデフォのAdobeカラーのままでいいんですか？」
アホ素人以下「sRGBで撮りましたぞ！ですぞですぞ！」
おれは広告の技術じゃなくていわば事務方だけどやり取り見てて全面的にGKqなんとかさんに同意だな
てか違う違うって素人さんが何も反論も間違い指摘もできてないよ
広告の話でいうとカメラマンの画像データを「原稿」などと呼ぶ局面にはお目にかかったことないし雑誌でもweb媒体でも写真だけで原稿になり得るわけないって中学生でも分かりそうだけど
広告たら誰もが思いつく会社の話なので日本で言えば多分これが業界標準だよ
トンチンカンに話思いっきりそらしてるほうがバン信者に見えるｗ >>570
変わっちゃダメならJPEG撮って出しから一切いじれないから
RAWなんて不要だね
はい、おしまい >>576
色以外に何変える気だ？言ってみろよ
露出変えてもシャドー変えても
ありとあらゆる作業で色変わるからな？
同じじゃないとこまるんだろ？ん？ >>576
写真は色と輝度しか無いと思うけど？
撮影時と色が変わって困るなら、
撮って出しをlabにして輝度をいじればいいんじゃないの？ >>580
>>581
色が変わらないようにシャドーもハイライトもコントラストも変えれるんだよ。
その辺はデザインナーとかレタッチャーの領域だ。
知らないなら黙っときなよ。 >>582
こういうと思ったw
早くごめんなさいしたほうが後がラクだぞw >>575
厳密にいえば原稿って言わないけど、
普通に原稿って言うからw
バンドエイドってのは厳密には商品名で、
絆創膏が正しいけど、みんなバンドエイドって呼ぶみたいなもの >>583
色が変わらないようにシャドーもハイライトもコントラスト変えるのが、
labにして輝度をいじるってことなんだけど？w カラーターゲット撮影して現像時点で合わせるだろ…
撮影時のカメラの設定とか色とか関係ないわな… >>583
（笑）
どんどん苦しくなってきてるぞ
ついに精神の世界に入り込んじまったか
脳内デザインナーとやらが空想世界で行ってる作業？ >>574
東銀座でわかるよ
代理店仕事してる（と言っても仕事の幅は広いけど）デザイン事務所ってことも分かる
写真原稿（反射原稿とか透過原稿）とか普通に言うよねw >>587
実際そんなことしないほうが多いと思うよ
色が大事な広告とかは別だけど、
タイアップ記事とかでも、
最終的には色校だして現物合わせ >>585
>厳密にいえば原稿って言わないけど、
>普通に原稿って言うからw
>>562
>逆にどの界隈で写真データを原稿って言わないのさ？
むちゃくちゃ矛盾してねー？www >>589
>写真原稿（反射原稿とか透過原稿）とか普通に言うよねw
いつの時代の話だよ？www
レンタルポジ屋かよw
そんな時代さすがに知らねーわw
>東銀座でわかるよ
で東銀座で何してる人よ？ >>589
写真原稿って言い方も厳密に言えば、
文字が載らない写真だけのグラビアページ的なものだけに使うのかもしれんけど、
普通に言うわな >>586
つーか、輝度いじっても色変わるからね
FFFFFFがEEEEEEになったら
なんと言おうと色変わってんのよ >>590
前に書き込んでるけどシビアに色合わせたいならって前提で >>591
矛盾してない
バンドエイドの例を100万回嫁
>>594
そりゃ当然そうだ >>592
つか、あんまり業界に詳しくないんじゃない？
色にうるさい美術系の図録とかカタログは2000年代に入ってもポジで入稿してたよ >>593
聞いたこと無いわまじで。（すくなくともこの20年くらいは）
インデザインだと複数ページが一つのファイルだから
写真単体が「原稿」とは多分絶対言わない（聞いたこと無い） >>594
そんな単純じゃないからw
1色に見えてもほぼ無数に近い色が混在してるんだよ。
その辺のノウハウは、まぁあれだ正直、感だw >>598
別にそれならそれでいいよ
知らないなら黙っとけばいいよってこと >>597
>色にうるさい美術系の図録とかカタログは2000年代に入ってもポジで入稿してたよ
まぁ、確かにその頃は駆け出しでそんな大層な仕事はやったことなかったし
だいたいアナログの仕事はまったくやったことないから知らないわ。
でもデジタルになってから写真単体を「原稿」なんて言う人、1回も見たこと無いぞ。 >>599
勘で逃げられると思ったの？
JPEGから一切色を変えずにどうやってRAW現像するんだよ
結局逃亡か？ 雑誌中心のDTP屋さんと
おそらく有名なデザイナーがいるデザイン事務所の温度差が手に取るように分かる（分かる人には） >>596
矛盾しまくりじゃん。
1.どの界隈でも普通原稿と思うけど？
2.逆にどの界隈で写真データを原稿って言わないのさ？
ここで>>587が指摘
3.厳密にいえば原稿って言わないけど、
4.普通に原稿って言うからw
矛盾が無いと思うの？w >>603
まー、伴擁護派が如何にお馬鹿さんなのかが
よく分かる一例ということで、いいんじゃなかろうか？w >>514
なるほどね まぁ再生数は気にしなくてもいいでしょ
まだまだスレ伸びそうなのでメモがわりに
>>388 >>392 >>602
なんでJPGからなんだよw
もうむちゃくちゃじゃん。
ベースは被写体の色。
それをどこまで正確に印刷の最終工程まで持っていけるか
っていう流れの中での
カメラの設定と現像の話。
あのさ、ところで被写体に当たる光が弱くなって暗くなると
その被写体の色は変化すると思ってるの？
（変化するんだけどさw）
つまりその辺を最終的に1枚の写真データに仕上げるってこと。 >>605
ところで伴氏ファンなの？キライなの？？ 自演でもなんでもいいけどその場の白が全ての基準になんのね
撮影したカメラにプロファイルがないってならそれこそアホ尊師のキヤノンの色がーってのがさらにアホ発言になるだけで
キヤノンのRAWをLRのデフォにぶち込んでキヤノンの色がーって言ってるアホが間抜けなだけ
カメラマンがRGBで撮ってそれをデザイナーなりレタッチャーなりに渡しても紙媒体にする広告の場合CMYKで確認する、というか最終的には刷り物で確認する
その前はjpg確認だけど色なりは今そんなに問題にならないしOKテイクの直しはレタッチとか合成とか完全フォトショの話
webなんぞ色なんか刷り物以上に適当だからどうでもいいのよ
RGBでもCMYKでもそんなイエローのグレーディングで幅がある商品なんて高級外車でもハイブランドでもないだろ
ここの自称玄人はどんな素晴らしい業界でお仕事なさってんだ？ >>610
すげー嫌いw
あのクオリティーでプロプロいうのってプロの人を馬鹿にしてるとしか思えないんだわw >>605
矛盾はない
バンドエイドの例を3兆回嫁
で、>>587が指摘って部分はアンカー間違い？w >>608
はぁ？
カメラの色空間の設定なんて
JPEGにしか影響しないんだから
JPEGの話してる以外にねーんだよアホ
今更、突然、被写体の色！とか抽象的なこと言い出してアホじゃないの？
RAW現像って被写体の色を忠実に再現するだけの行為だと思ってんのか
話の内容が空っぽで、チンプンカンプンすぎるぞ
そういや、どこかの動画で見たことあるなぁ、お前みたいなやつ ID:rO80+3zud
ID:GKqOMFwP0
お〜なかまだな
楽しかったよさんきゅー >>613
アンカー間違いだったwww orz
バンドエイドとガーゼ付き絆創膏
原稿と画像ファイル
どー関係があるんですかねー？www >>614
rawにも色空間データ埋め込まれてるだけど・・・。はぁ。
まぁ、一般的には生データってことになってるから知らなくても仕方ないか。 >>615
なんでもいいけど俺ともう一人の人の話がデタラメだと思うなら君は写真を仕事として扱う仕事はしてないね
個人の趣味の範囲でゴチャゴチャこねくり回してそれっぽいこと言って分かった気になってるだけ
あれ？それってどこかのバカな自称プロと同じじゃんｗ >>617
だから何回ループすんだよ
それは「撮って出しJPEGはAdobe RGBで撮られました」
っていうリファレンス、メタデータなんだっての
現像ではクソの役にもたたないの
お前、そんな事も分からないで業界人（）気取ってんの？
ほんと、どこぞの誰かみたいだな >>611
>カメラマンがRGBで撮ってそれをデザイナーなりレタッチャーなりに渡しても紙媒
>体にする広告の場合CMYKで確認する、というか
>最終的には刷り物で確認する
それを理解できない人にどう説明すればいいんでしょうねぇ。
必死にsRGBで入稿するって言い張ってた人もいたし。。。 >>616
普通の知性があればわかるよ
>>617
rawの色空間データは現像時に影響しないから
現像の設定次第でいかようにも変わるからと、
何度も指摘されてるわけで
もうそろそろ、堂々巡りになってきたので、終了おやすみー >>619
rawだけで撮ってみなよ。
（それだけじゃわからんけどw） >>609
CMYK変換はデザイナーの仕事
画像は埋め込みますか
あたりの発言からDTPの匂いがする
アタリ画像でレイアウトして
TIFF RGBを印刷会社で正確に色分解する方が正統派
おそらくまともなクライアントの仕事をしてる会社
デザイナーがDTP感覚で適当にCMYKにしちゃうのも間違いじゃないけど、発言やプロセスの違いで分かる人には分かるってことよ ケントブログのデマ信じてるやついたんだw
あいつ指摘されて一回記事消してたのにw >>617
で、その場の白と撮影時点のカメラのカラースペース設定どう関係あんの？
現場で背面液晶やEVFを頼りに合わせた色なんて無意味だし
カラーターゲット使っても現像時点で合わせるんだから全く関係ないわな >>622
RAWだけでとっても
JPEG + RAWで出力した場合のJPEG色空間が記載されるね
はい、おしまい >>620
うーんもう社会科見学で印刷所なり輪転機なりの前で抜き打ち色校しろとしか
昔に比べて色にこだわるクライアントなんて皆無とも聞きますが
ここのクロウトさんたちは違うんでしやう >>621
もう何回いったかわからんけど、なんのためにカラーマネージメントつーもんがあるとおもってんよ？
実際問題、少なくともニコンとキヤノンはrawファイルに色空間情報持ってるから。（2回目） >>624
>アタリ画像でレイアウトして
>TIFF RGBを印刷会社で正確に色分解する方が正統派
それ15年以上昔の話。。。 >>626
初歩的な話な。
カメラのカラースペース設定が決まってないと白点が決まらないんだよ。 >>628
そういえば、印刷立会いの機会も減りました。
すべて不況が悪いw >>629
どのメーカーのRAWにもそれらのデータは含まれる
が、Lightroomに読み込んだ時点でゴミになるだけ
お前はそのゴミを大事に大事にしてる知的障害者さ 伴先生が理解できない、かかわらない業界の話はもうやめてあげてー >>630
だからさ、広告やカタログの仕事はいまでもそうなの
デスクトップでCMYK変換なんかしてねぇの
まだ分からないのかよ、寝るわ >>631
そんなもんLRで合わせる時点で意味ねーけど、さあどうする？ >>633
そんなお馬鹿なこといってたの！？
ライトルームなりフォトショップに読み込む時点でどんなカラープロファイルが
埋め込まれているか、が大事、超大事なんじゃないか！
それがなかったら色の基準が無いも同然だろ。
頭おかしいよ。
それがあるから正しい色でライトルームなりフォトショップで開けるんだけど。 >>635
マジか？w
超高解像度で印刷する美術カタログとかならともかく。
普通に雑誌やカタログじゃそんなことやってるの
もう絶滅してるけど。
まじでどんな雑誌？
あったらほんと聞きたいわ。 学習能力のないカメラヲタクって判以下のレベル・・・。
疲れたわw >>642
>>637で正しいよ。
何を無理して必死になっているんだよ。違っているならどう違ってどうするのが正しいのか指摘すれば良いだけじゃん。
ねぇ、正しい方法を指摘してよw なんで例えが雑誌広告なんだよアh…
駅貼りポスターとかメーカーカタログの仕事はないのかよ >>633
だからAdobeデフォでキヤノンRPの撮って出しの色がースーバラシーって言ってるアホがアホだって話でしょ？
各カメラにロウでもプロファイルがある
でもそれはLRにAdobeデフォでぶち込んだら意味ない（極端には変わらないまでも）
ここからは余談だが基準になるのはせいぜいホワイト（ホワイトをホワイトと出すのが正解では全くない）
現像時のプロファイルの話しされてるのに撮影時のカラースペースで返すアホがアホすぎるって話でしょ
さらにデフォのままだからそれでSONYがーツァイスがーヤシコンがーキヤノンがーってブランド語りしてたバカがバカなだけで >>644
カタログはしょっちゅうやってるけど
駅貼りポスターとかはあんまりないなー。
たまーに5mとかの壁面用印刷とかあるけどあーいうのは特殊だし。 なんかごっちゃになってるけど
・rawにも色空間情報は入ってる
・元の色空間情報がわかれば正しい色空間で現像〜後工程に回せる。
（撮影時の色空間情報大事）
・RGBで入稿することはあんまない
（PDF/X-1aはRGB対応してないし）
以上、おぼえておきなー。 >>646
雑誌や新聞広告なんてさ出版社や新聞社の入稿マニュアルで総インク量指定アリのCMYK変換指示があるくらいだし、色の再現性なんて語っても正直説得力ないっすよ >>647
LRの作業用カラースペースならProPhoto RGBが適用されるね
で、撮影時のカラースペース設定はなんの意味を持つんだ？
どこが超大事なん？ >>648
寝ようと思ってたのにw
総インク量とかどこでも指定あるだろ。
物理的な限界なんだから仕方が無い。
印刷オペがやるかデザがやるかだけの違いじゃん。
色再現が必要なやつは本機校正もするし
輪転機回す横で立会いして刷り上がり見ながら調整してもらうよー。 なんでもいいけどこのスレで業界人気取ってるやつはみんな嘘だと思ってる俺が通りますよ。
まともにカメラ業界で頑張ってる人間はこんなスレに居着かないからな。 >>649
ライトルームはあんまり使わんから知らんけど
PhotoShop〜adobe camera rawで開くなら
カラープロファイル指定できる。 >>650
だから雑誌入稿なんでどうでもいいレベルってこと
写真原稿の入稿は印刷会社に分解してもらうって言ってるだろ？
これ何回目？w >>654
まぁ、これ以上はすれ違いが激しすぎるけどwww
マヂどの辺でアタリで入稿してたりすんの？
それだけ教えて！ >>655
色の基準が違うとだめじゃん。
蛍光灯の下で見る色と電球の下で見る色は違って見えるだろ？
それと同じだよ。
っていうか、フォトショップでAdobe RGB からsRGBに変換してみ。
色変わっちゃうから。
変わっちゃダメなのはわかるだろ？ >>657
え？だからなんで撮影時点のカラースペースが基準になるの？
背面モニタやEVFの不正確な色を元に合わせるのかい？
カラーターゲットを使うのであれば、現像時点で合わせるわけで関係ないよね？
で、撮影時点のカラースペース設定、一体何が超大事？ なるほど アンチは写真業と言う設定を活かした問答なわけですな。
BANは全く好きじゃないし写真業でもない(写真業ってなに？)オレが良いこと言いますよ
御苑のルール違反を棚に上げて他人罵る人の現像環境がどうでも別に良い。
色が変わる変わらん？
しらん。
好きに現像しろ
業界人？ うんこ踏め >>442の流れから今頃になって
LR使わないからわからなぁ〜いとか笑えるｗ この無駄な言い合いしてる奴みんな伴一派だろ。
いい加減うざいわ >>656
だから君の発言から全てお察しってこと
>>604 >>637
カラープロファイルがなかったら色の基準がない、そのとおり
ブラウザとかだったらプロファイルのない画像ファイルは適当な色で表示する
だから埋め込まれているプロファイルは重要
だがな、RAWデータを扱う現像ソフトはそもそも色をいじるためのものだ
RAWの場合は撮影時に埋め込んだカラープロファイルは重要じゃないんだよ
背面モニタ等で表示するためのものでしかないわけだ
現像時にどのカラープロファイルを基準に作業するかはユーザーが決めてソフトで設定する
撮影時のカラープロファイルによってRAWデータそのものが変わることはない
現像ソフトでカラープロファイルを変更してもRAWデータそのものは変わらない
変わるのは表示される色だけ
背面モニタで見たのを再現したければ最初からAdobeRGBにしておけばいいし、 このスレは伴に引っ掛けられそうになったおっさんが愚痴愚痴言うスレだからカメラ知識も写真技術もアップできないようなレベルだし印刷技術もお察しってわかるだろ？
ってことで引っ込んでな。 >>664
すまん、最後ゴミが残った。無視してくれ 関西人がそれ以外の地域の人に「めっちゃなまってるやーん」って言うくらいイライラすることないと思ってたけど、自分の身の回りが業界の全て！みたいな顔して齟齬があると偽物！偽物！とかいいだすのも随分イラつくわー
まぁアンチは写真業らしいから存分に写真業なり気取ればいいけど お前らくそうるせぇわ >>665
また来たのか
お前の写真アップしてから言えよｗ rawデータはセンサーが感知した光をデータ化したものだから、厳密に言えば色は分からない？
そこで光のデータからどういった色なのかを判断するのがプロファイルであり、各社の違いが出やすいところ
色空間のsRGBとadobeRGBはモニタやら印刷の規格や性能上で表現できる範囲でしかない
撮影時にRaw+jpeg設定でカメラ設定をsRGBにしていると仮定して、どちらにもsRGBのデータは残るけど、
・rawにはsRGBでどのメーカー機種で撮影したという記録として残るだけ
・jpegはその色空間内で各社のプロファイルが反映される
LrはRawで表示しているから色空間は関係なく、理論上は人間の知覚できる色と同じ表示をできるモニターさえあれば全ての色を表示できる
で、後から各社のプロファイルを再現できる便利機能もあるし、後からでも任意の色空間での現像もできるよ！っていうソフト
カメラ数ヶ月の初心者なんだけどこんな理解でOK？
分からない話で調べてみながらレス読んでみたんだけど
入校のデータ種類とか業界の慣例は調べても分からんかった 伴ってそもそもちゃんとしたモニター使ってんのか
LGとかじゃないの さすがに止まったみたいだね
ほとんど読んでないけど、レタッチくんの時と同じ流れだったのかな
>>388 >>392 100レス以上使ってレスバしてるやつはスレを潰そうとする伴信者と見なす 信者かは分からんけど空気読めないアホなのは確かなので軒並みNG >>671
たぶんBenQのadobeRGB対応モニタをキャリブレーションせずに使っているんじゃないかな。
伴さんってBenQ押しだけど、昔と違って今はColorEdge CSが安いからこっち勧めてほしいわ。
伴さんの話は、値段が高い安いという言葉が頻出するけど、その基準が低すぎると思う。 >>675
キャリブレーションしてなかったら全く意味ないじゃん 勉強になったわ
多分尊師本人もここみて勉強しただろう >>676
うん。BenQモニタ買ったよと言った時に、キャリブレータ買ったよ！と言わないわけがないし
あれだけ色ｶﾞｰって言ってるのに、カラーマネージメント入門動画を作らないわけがないだろう…と思うんだよね。 そういや前にも出てたね。
伴のポトレがやたら顔色悪いのは、adobeRGBのモニターを
Windows側のカラープロファイル当てずに使っているんじゃないか説。
そうすると、当たり前だけどやたら彩度高く画像が表示されるわけなんだけど、
最近adobeRGB対応液晶が値下がりしたり、ノートPCでも採用されるようになって
カラープロファイルをよくわかってない人が、
それを見てadobeRGBは美しい、とトンチンカンな事言ってるケースを
割と散見するんだよね。
実際、adobeRGBの方がシアン〜緑の表現力は豊かになるけど、
それもあくまで比べてわかるレベルだし、少なくとも埋め込み情報見ずに
この画像はsRGB、この画像はadobeRGBなんて見分けられる人を
俺は見たことも聞いたこともない。 いやもう、ほんとなんなん
学校で覚えたての知識披露してんじゃねーんだから >>681 ごめん、もういいよ、終わりにして他でやって キャリブレーションしないで、
100万枚超え(自称)のRAW現像したという恥ずかしい伝説を残して、
これから、どこへ向かうのか...。 尊師がカラーマネジメント関係よくわかってないのを指摘するのはいいと思うけど、知識ひけらかしたりそれでレスバするのは完全にスレチ 尊師昔の動画でカラマネしてないとか言ってなかったっけ
ほとんど変わらんとか言ってて
記憶違いかもしれんが BANは全ての設定をデフォルトで使うことが公平な比較だと思ってんじゃないかね
動画見ないけど やけにレス増えてまた何かあったかと久々来たらお前ら面白いなあ
色空間が背面モニタやjpgにしか反映しないとかバカ丸出しだろwww
twitterから落とした90kbの画像をレタッチしたものにトーンジャンプガーとかダメ出ししてたアホと同じか？
Lrのカラープロファイル知らない馬鹿バンのアホさには敵わないけどw >>687 たまに伴と同等のバカが現れるんだよなー まぁ、端的に言うとカメラ関連に限らず全てに於いて視野が狭いんだよね伴は。
だから全てに於いて自分が思い込んだまま疑うことをしないし、それを臆面もなくドヤ顔で喋る。
逆に言うとそこに疑いが無いから、信者がつくとも言えるんだけど。
場末の専門学校の講師で、割とこんな人いるよ。
かつてはプロだった、もしくはプロになろうとしたけど結局食えなくて、
細々と糊口をしのいでいる人。
もしくは情弱相手に割とがっぽり稼いで羽振りのいい人。
伴は今んところクラウドファンディング様々のおかげで後者かもしれないね。 >>689
トンデモを堂々と自信たっぷりに言うのがカルトの基本だからね
オウムや幸福科学や江原なんとかとか青山繁晴みたいなのとか情報化が進むと減るどころか逆に増える印象
トンデモ馬鹿に騙されるチンパンジー以下の馬鹿は減らないってことか、ネットによってサルベージされるってことか >>690
実際、俺も含めて世の中の大多数の人に於いて正しいかどうかってのは割と二の次で、
自分にとって都合の良いこと、気持ちのいいことを断言してくれる人、
代弁してくれる人を有難がるってのはそれこそ人類が誕生したときから
良くも悪くも不変ではあるんだけどね。
俺だってカメラや写真の事に関しては素人に毛の生えた程度には知ってるから
間違ったことを言われると気持ち悪いんで伴のことを不快に思うけど、
それ以外のジャンルだったら、どこまで正しさを求めるかは怪しいもんではある。
ここは伴の実質アンチスレだから遠慮なく言わせてもらうけど、
信者の人にとっては伴の言葉で気持ちよくなってるのなら、あんまりそれを
馬鹿にするのもなー、とは思わなくもない。 >>681
>>687
アホくんさー
例えばカメラの設定をsRGBにしてRAW撮りしたとするよね
RAWには「撮影時のカメラの色空間の設定はsRGBでした」という情報がアタッチされるね
で？それをLightroomで現像する際にそのsRGBで撮ったという情報は【いつ】反映されると思ってんの？
もしかして画像編集中(Dev中）にsRGBが反映されると思ってんのか？出力もsRGBになると思ってんのか？
哀れすぎるんだが、お前ら >>673
レスバで荒してまともな指摘を薄める狙いだろうね
信者の挑発に乗るやつも信者認定だから
NGぶちこみで こいつの現像動画も酷すぎるな
ポンポンとモノクロのセットコピペしてって「はい終わり、次」じゃん
たまにシャープネスとコントラスト上げるだけだし何をやりたいのか意味不明
あんなの現像でもなんでもないだろ
買ったばかりのRPで撮った写真見せたかっただけなの？あれ
初心者かよ この人は何でちゃんとしたモニタ使わんの？
それとも最近のBenQは業務レベルに達してんの？
自分がBenQなんか眼中になかったから知らんだけで ああ、キャリブレーションすらしてないのな
ちゃんと読んでなかった失礼 SONYに相手されないからキヤノンにすり寄るのは分かるけどRP買ったぐらいじゃ。。。
小物は相手にしてくれないよ 止まったわけでもないか
↓のレスを流したいのかどうかは分からんけど
>>388 >>392 >>692
そいつらのマジで脳内ではそうなってるらしいな
ID無しレベルの知的障害者だよ >>699
このアホくん達が御本人なんだろ？
LoghtroomのRAWに撮影時の色空間が反映される
とか、よほど理解が足りてなきゃ主張できないし
>>388 >>392
どうぞどうぞ赤くしてくれ まぁ手が込んでるよね 無知を晒すアンチのふりした判信者とか
この流れはいつから始まったんだろう
兄貴から援助を受けてる話あたりからかな
>>388 >>392 下手糞レタッチマンは下手糞なだけじゃなくて無知だったんだな
伴やこいつの言動を分析すれば、超絶下手糞なくせになぜか自信満々の人間が生産されるメカニズムを解明できるな >>695
ちゃんと使えばEIZOより色正確らしいぞ あ、レタッチ神も巻き込まれちゃったw
なんか興奮し過ぎてて質問の意味がよく分からないけど答えればいいのね？
ちなみに色んなライターの記事だと混乱するので私はAdobe公式を信用しています
https://helpx.adobe.com/jp/lightroom-classic/help/color-management.html
>>692
> 例えばカメラの設定をsRGBにしてRAW撮りしたとするよね
■そこはadobeRGBで撮ったら〜にしたほうがこの場合はよいと思いますよ
> RAWには「撮影時のカメラの色空間の設定はsRGBでした」という情報がアタッチされるね
> で？それをLightroomで現像する際にそのsRGBで撮ったという情報は【いつ】反映されると思ってんの？
■公式にあるようにRGBで撮ろうがLr上ではAdobeRGBで表示されている。
いつ？って質問の意味がよく分かりませんが、モニターに表示された【瞬間】とも言えるし、表示されている【常に】とも言える。
これでいいですか？
AdobeRGB対応モニタならそれで表示されるし、非対応ならLr上はAdobeでも目に見えてる出力は当然RGBだよねw
やはり質問の意図がよく分からない
> もしかして画像編集中(Dev中）にsRGBが反映されると思ってんのか？出力もsRGBになると思ってんのか？
■いや、レタッチ神こと私はAdobeRGB側に立ってます（別に支持してないけど）のでAdobeを信じて編集中（現像だろ）は
Adobeカラースペースが反映（反映の使い方がよく分からないが）されていると信じています。間違ってる？
出力の意味が何の出力のことを言ってるのかよく分かりませんが、Lr作業中はモニタ出力はProfotoだし、
書き出しの意味の出力ならファイル設定で自分で選びますよね？やはり質問の意図が、
AdobeRGBが背面とjpgにしか関係ない（流し読みなので私の誤読でしょうか？）というあなたの主張は違うと思いますよ？
なんとなくどうせRGBで表示や書き出しされるんだからAdobeRGBなんか必要ないと思っての上記の質問と感じたのですが間違いですか？
> 哀れすぎるんだが、お前ら
■何を哀れんでくれているのかよく分かりませんがありがとう。
banのアホさを晒すのは大事だと思うので晒しに協力しておきます。
>>388 >>392 >>703
おめえかトーンジャンプバカはwww
批判すらまともにできないバカのくせに引っ込んでろよ
もしくはもっとまともな批判してみるか自分であの糞写真レタッチして上げてみろやボケ
ということであの写真誰か上げて
逃げんなよお前 レタッチ君=底辺DTP屋=バカということでよろしいか
はい、終了 >>707
お前が私の返答に反論してこの神の間違いを証明できたらよろしいよ
そしてお前もレタッチ上げの業を背負ったな
それもしたらよろしいぞ
まず口先で文句付けるだけならさすがにできるだろ？
神に絡んできたんだから逃げないでねー >>708 だからスレチなんだから他でやれよ
神だったらそれくらいわかってよ >>705
なに質問捻じ曲げて
聞いてもない事無駄に長文にしてんだ？
【カメラの設定をsRGBにしたとして】
いつそれがLRの現像に反映されるのか
早く逃げずに答えろよ カラーマネジメントの話は適切な板で勝手に盛り上がって下さい
はっきり言って邪魔です >>713
残念ながらYoutuberの個人スレの方が完璧に板違いなんだよな〜
板違いのクソスレなんてどんな扱いされても仕方ないかと
ウォチ板やらの適切なところでやるなら、君が気に入らない話の排除にも正当性が生まれるかもね >>714
ぴったりはまる板がなくて、
一番近いジャンルの板に立ててるんだよ
心狭すぎか？ >>712
お前の質問に答えてるじゃん
真正バカなのか？
カメラのsRGBをLrで反映するなんて誰が言ったの？
各カメラメーカーの設定をLrの【各プロファイルで再現する】って基本が分かってないからそういうアホな質問になるのか
会話が通じてないんだよお前
>>388 >>392
読むとLrのプロファイルがAdobeのままなのに「Canonの色」を語ってるBanがひたすらマヌケって話だろ？
Banと分かってないポイントが同じじゃんお前
本人なのか？ >>717
>色空間が背面モニタやjpgにしか反映しないとかバカ丸出しだろwww
お前が色空間が勝手にjpeg以外にRAWにも反映されるって言い出したんだろ基地外
この頭の悪さから察するに同一人物なんだろうけど >>718
ほっときなー
レタッチくんも底辺DTP屋も絶対否を認めないから
お前が正しいことはわかっとるよ >>717
会話が通じてないのはお前だろ
ID無しレベルの池沼
https://helpx.adobe.com/jp/lightroom-classic/help/color-management.html
↑これを読んで、Adobe RGBで表示されてるだ？マヌケにもほどがある
まず一つ間違いな
現像段階のカラースペースはAdobeRGBではなくProPhoto RGB
自分で貼って理解できてないのか？文字読めないのか？
仮にお前の言うAdobeRGBだとしてもだ（もちろん実際は違うが）
カメラのカラースペース設定の影響をまーったく説明出来てない
カメラでどう設定しようがソフトの設定に依存しそれが基準となる
で、書き出す段階でsRGBAdobeRGB等のカラースペースを選択する訳だけどこれもカメラの設定は全く関係ないな
どの段階でカメラのカラースペース設定が影響するんだ？なあ？ あーわかった
このバカの言い方が変なんだわ
RAWも出力（モニター出力・ファイル書き出し）もデジタルデータの色を見るときには色空間は当然関係する
それをRAWや出力に色空間関係ないっていう言い方するから何バカなこと言ってるんだ？ってなる
それと色空間とプロファイルをBanと同じでごっちゃにする言い方してる。例「カメラのsRGBをLrでいつ反映すると思う？」
トラップか？
あんたの言い方が故意か天然なのかおかしい
これでやっと終了
>>719
レタッチかアホ過ぎない批評まってますよー >>720
どうした？急に出てきてwww自演失敗？
＞Lr作業中はモニタ出力はProfotoだし、
と書いてますがな
でもモニタ出力と書くのはおかしいな
AdobeRGB対応モニタでもProfotoとして出るのかは知らないし興味ない
訂正します
君知ってる？
正直これ読むまで現像中もAdobeRGBで出てると思ってたがw >>723
自演って誰の自演だよ
>>442からの流れ追えてるか？
はやく、カメラのカラースペース設定の影響説明してみろよ >>724
読んでねえよw
あのさあBanがAdobeのプロファイルでCanonの色を語ってるからおかしいよねプププってのが元々の話だろ？
というかプロファイルと色空間の違いを理解してない疑惑
この元ケンカ相手の平民は「カメラ（Canon）のsRGB（色）をいつLrで再現するか言ってみろ！」って発狂してたから
前後が逆なだけでBanと同じこと言ってるねって思ったよって話
で君はレタッチあげれる？ >>725
論点はカメラのカラースペース設定がLR現像時に影響するかどうかだ
お前は影響する派を支持してんだろ？説明はやくしろよ >>727
>>721 100回嫁バカ
でレタッチは？以降レタッチ上げないやつスレチな
神の裁定
Banのキチガイツイートないの？ >>729
はあ、だからお前がID:GKqOMFwP0じゃなく、ただの文脈理解できてねえバカならわけもわからず噛み付くなよ
撮影時のカメラのカラースペース設定がLR現像時に影響するかどうかで話が進んでるところに
「RAWもカラースペースを基準に出力してる」なんてそんな大前提繰り返されたところでなんの意味もねえんだよ なんか判にかかると、アンチも信者も関係なく全員アホに見えてきた。
俺も気を付けないと 下手クソレタッチマンは下手クソなうえに無知でさらに日本語の文章も理解できない、ということで終了〜 >>733
なんかケンカ売られたからID遡ったらやっぱりお前色空間とプロファイルごっちゃにして使ってるじゃんwww
>>664
お前が無知で日本語というか言葉の使い方がおかしくて理解できてないんだよバカ
私の本日の書き込みで勉強になったろw
でレタッチは？当然神よりはるかに上手く上げれんだろうなあ
楽しみだなあ >>705 からの >>721
恥ずかしすぎるな・・・
伴のほうがマシっていわれるレベルのレタッチ披露した時点で相当恥ずかしいがな
まさに行ける厚顔無恥 >>735
へ？アホな質問にAdobeの公式見解で答えてるだけじゃん
それに反論も反応もできずいつまでもギャーギャー喚いてるだけw
その時点で質問が悪い、芯食ってないって言ってるし
間違い方が同じなんだけど同じ人？
本当にバカなんだなwww
でレタッチは？ やっぱりここの住人、スーパーとかの隅にある写真屋さんが多いのな。
ブライダル系は一段格上、プロの写真家は二段格上なので
プロ野球みながら愚痴る野球用品店のオヤジみたいな連中と同じもんか。がっかり。 一時出没して最近来なくなった特殊部隊もレタッチくんレタッチくん連呼してたからそういうことなんだろうな
アンチは無知ですぞということにしたいと >>734
プロファイルなんて単語はそれ自体一般的なもので、それが何を指しているかは文脈で判断してもらわんとな
>>664は>>637へのレスなんだから、カラマネ用のプロファイルだとバカでもわかるはずだが、
バカよりはるかに下の存在には難しかったようだな
低脳丸出しの脊髄反射でカラマネ用のプロファイルを
Lightroomの現像用プロファイルと勘違いして偉そうにトンチンカンなウンチクを披露・・・
俺なら恥ずかしくて二度とこのスレ見られないが、やはり神レベルのバカは違うな >>739
ん？BanがLrの【プロファイル】の話しされてるのにsRGBがーと【色空間】で返してるのがおかしいねってのが発端なんでしょ？
それじゃなおさらこの流れで色空間をプロファイルと呼んじゃダメなような…それとsRGBというプロファイルってあるの？
なんか色々来るからID辿ったらあれこの人も同じ使い方してる！おかしいなあってなるよそりゃw
尊師の無知を一般的な間違いだって誤魔化したいなら分かりますが。 ＞＞738
まぁ貼り続けた成果はあったかな？ いや微妙だなｗ
レタッチくんが判信者なのは予想できたが これ以上はループになるだけかもかもしれん
>>388 >>392 >>740
「プロファイルはAdobeカラーから変更しないんですか」
明確に、【Adobeカラー】から変更しないのかって聞かれてるのに
なんでそこは隠すの？そりゃ自分に都合が悪いからだよね
ここまで無知と醜態を晒してまだ存在できるところがすごいが 今週の信者とそのお友達
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-SH9N
ﾜｯﾁｮｲ ba01-N32O
ﾜｯﾁｮｲ f2ad-TfzP
ﾜｯﾁｮｲ ba01-N32O
ﾜｯﾁｮｲWW acf9-FwuO
ﾜｯﾁｮｲ ea47-f1e0
ﾜｯﾁｮｲWW ce7d-FWNB
こいつら全員NGですっきり 特殊部隊の太達は尊師守るよりちゃんと自分で勉強した方がいいよ
初心者向けの本読むだけで洗脳解けるよ >>698
今ならパナソニック行くべきだった
キヤノンは大御所多いし無理だよ sRGBすら100%カバーしてないモニタでraw現像してっけど楽しくやれてるし、出したいように出力できりゃそれでいいのに ここの写真業設定の特殊部隊人達は何を躍起になってギャーギャーいってんの？
カラースペースとか環境とかどうでもいいの
BANの御苑騒動と晒し首騒動と煽り運転騒動と「石を投げろ」騒動は特殊部隊がどれだけ騒いでも消えねぇからな 【カラースペース】オレ…技術に溺れてっから… 技術に溺れるって… たっのしいよね… 【raw現像】
って板でも作ってこいよ 特殊部隊 >>746
自身を過大評価してるからRP買ったぐらいで構ってもらえる気でいる。
肝心の写真が下手だから無理だよ 所で何に使うつもりでRP買ったんだろ。あれ業務には向かないと思うんよね >>751
写真がイマイチなのをカメラのせいにするために買ってるんでしょ
業務の撮影はそもそも無いからその点は問題ないね RじゃなくてRP買う時点で貧乏丸出し
クラファンの金を切る詰めて買ってるのがバレバレ
クラファンの目的用途以外に金使うのって規約違反じゃないのか？
これがOKなら何でもありの集金システムじゃん キヤノンからの仕事なんてくるわけない
零細出版社からの仕事待ちだろ
あとは動画の新規視聴者狙いかな？
なんだかんだいって自分と同じメーカーの機材使ってると親近感覚えるやつは多いからね 動画の最初で「イェイ」ってピースするのが恥ずかしすぎる
しかも現像とか言って正味現像してるのなんか20分程度
やってる事なんてパーッとコンフィグコピペしてるだけじゃん
あんなほぼ撮りっぱなしでちゃんと仕上げもしないヤツ初めて見るわ >>755
これだな
安いカメラの方が手が届く人多いし
カメラマンじゃなくてYouTuberである事を自覚してるんだからもうほっといてやれよ 写真の良し悪しが分からない人は思いのほか多いから
実力が無くても自信満々だったら指示する人がいるのか
うまいところに目をつけたな すぐ消してアイコン消して再アップしろ
スパイが特定されるぞ >>758
アイコンを他の信者のアニメアイコンに差し替えて
アップし直せ
ってもうやってるか >>757
先生は、YouTubeの収入なんて皆無です。
残念ながら、YouTuberですら有りません。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
YouTuber（ユーチューバー）
狭義では「YouTubeの動画再生で得られる広告収入を主な収入源として生活する」人物を指す。 >>762
現代アートの値にツッコミを入れるなんて、相変わらずウブな人だ。 なんか登録者数2万の人が毎日動画アップして月収15万円って言ってたけど
尊師もそれなりに稼いでんじゃね？ >>768
youtube 伴貞良 収入
でググると年収8万円強って出るけどな >>768
再生数×0.1円位じゃないか?
有名youtuberなら単価もっと高額だけど、
コイツが月15万とは考えにくい タグでしか判断出来ないって自分で言ってるようなもんだ 月収15万なんて動画撮って編集してアップするだけでも労働赤字なのにオマケに顔出しでアンチに批判されまくるなんて全くやる価値がない収入だと思うけど >>774
尊師とやっててもサトカメと比べたら全く得るものなさそうw これだけはハッキリ言えるんだけど、RAWで撮って現像する理由は
1.失敗が回復できるから
2.よりクリエイティブなことができるから
以上 rawで撮るのは言い訳できなくするため
撮って出しで勝負するのは自由だが、一々撮って出しだからと前置きするおっさんは見てて悲しくなる >>777
撮って出しと言われても返答に困るよね。
あなたの求める色や階調などがメーカー提供のものと超偶然にも一致して良かったですね。
が唯一の感想だけど、それだと何か煽っているみたいだし。 >>778
こだわってるくせにすげー下手くそって笑える。 撮って出しは所詮メーカーの技術者が作った色、と頭から否定する人がいるけど、
それを言ったらネガフィルムだってフィルムメーカーの技術者と現像の技術者が作った色だしな。
RAW現像によって、現像の選択肢が増えたとは思うけど、
撮って出しで思う色が出るなら、それも選択肢の一つ。
撮って出しに固執するのも、RAW現像でマウンティングするのも、どっちもアホだわ。
そしてRAW現像の意味もわからずドヤ顔でRAW現像実況する伴は極めつけのアホだな。 >>780
そそ、rawでも撮って出しでもどっちでもいいんだよ
最終的に写真が良いか悪いか、これが大事
伴がraw現像の意味がわかってるか否かは知らんが、
写真が下手だって一点だけみても、伴は残念な人だよね >>782
あのうだうだトークを2日間も聞いてたら洗脳されちまうのかね こーいう機材ヲタは得てして買う口実が欲しいだけだからな。
まあそうやってカメラ業界に金を落としてくれるのは悪いことではないが。
回りまわって良品中古も潤沢になるしな。 hideちゃんはわりと初期の頃からいる熱心な信者だね >>782
どの写真見てどこが良くて買いたくなったのか是非お聞かせ願いたいね
まぁ尊師からしたら、そのRP買う金をそのままよこせって感じだろうけどな ある程度やってる人がRPに惹かれる所なんてないだろ オールドレンズを、キヤノン撮って出しの色で使う為の母艦としては
悪くはないと思うけどねRP。
コンパクトだし、低感度のダイナミックレンジ問題も
撮って出しなら別にあんま関係無いし。
α持ってて且つRAW現像するのに、買う意味は無いような気もするがな。 カメラばかり増やしても写真が良くなる訳でも上手くなる訳でもない しかもレンズじゃなくてカメラ沼ってのがイタイな
ただの機材ヲタですと自己紹介してるようなもんだ 反骨精神溢れる写真家(？)を演じている伴さんとしては
世間的な評価が芳しくないカメラや廉価なカメラに手を伸ばして
テキトーなことを言って高評価を与えるのは戦略みたいなものじゃね。
またそれで笑われたとしても彼にとっては精神的ご褒美だろうし。 カメラがどうこうじゃないのか
そのわりには、カメラがどうこうって話ばかりしてるよな このツッコミ欲しがるバカ芸も芸が荒れ過ぎて飽きてきたな
もっと工夫やヒネリ入れないと
馬鹿だから無理かｗ >>796
安全なところでしか言えない
ほんと勇気のない怖がりなおっさんだよ
凸られたらビビって鍵垢だもんな
ブツブツ言うならここに直接書きゃ良いのにな
どうせ筒抜けなんだから 中途半端なフォロワー数だから垢作り直して知り合いだけフォロー許可しろよと思う
9割アンチの垢で強がっても晒されてバカにされるだけなのにw どうせ偽名なんだから、Ｖほこたて とか
そんな名前にしたらいいのに >>796
いつまで経っても「テスト」してんなwいつ本番なんだよww テストと言い訳するくらいなら出さなければいいのに
わざわざ名前まで入れてテストと言われてもねw そんな本体ばかり有ってどうするの
多少の色味違いのために集めてるの？？
そんな色味大事にするような撮影してるようには見えないんだが 晴天下で、または曇天下で、どのボディが、どのエンジンが純粋な記憶のままの鳥糞の色を叩き出すか
そればかり考えてんだよねー
この鳥糞の旅は一生終わらない旅かもしれない
鳥糞旅を終えないまま一生を終える、最近そんな気がしてるんだわ また唇産毛にモデルしてもらったんやな、草生えるわ。
私のように40度可愛い人は←とか、自分でツイートしてて痛々しいよねこの人。
あっ触ったらダメなんだっけ？www panくん、モデルの持ち玉少な過ぎるよぉ〜。
最近、着物BBAと唇産毛ばかりだね。
本性晒されて類友のお仲間以外距離置かれだしてるのかなぁ？
人物メインのプロのはずなのにね。
オラオラ、プロなめんなよ！ 伴はテストといってもチャート的なこと何もしないし、ガリガリとかとぅるとぅるとか言葉も抽象的
だからメディアのカメラレビューのような第三者向けのテストではなく、自分のためのテストなのだろう
ウエディングやスポーツなど、一発勝負でミスができない現場で仕事をするプロのカメラマンならば、
現場で困らないよう、実戦投入する前に機材のクセや傾向を把握しておくためのテストを繰り返すのは理解できる
伴先生は、いつ仕事が来てもいいように入念な準備をしているというわけだ
ただ、その準備を生かす仕事がないだけなので、
テストばかりだと非難するのはおかしい 俺って被写体って興味ないんだよねー
いろいろモデルや女優とか飽きるほど撮ってきたけど誰を撮っても俺の色になっちゃう
つまり誰を撮っても同じってこと
そういうところが職人って言われる所以だと思うんだけど
だから修行と素振りの毎日ですわ
あ、でも被写体は常に受け入れ体制ですぞ
とりあえず美しく撮りますぞ プロなら余程の事がない限りカメラメーカー変えないけどね >>818
それも被写体の話と似てるところがあってさ
俺、SONYの人でも、ツァイスの人でも、ライカの人でもないのね
みんなどこどこの使ってるって色ついた人ばっか
アドビにも言いたいことあってさ、ライトルームが俺の要望に応えきれてないって感じる
俺のほうが先いっちゃってるというか
でもしょうがないよね、実際アドビの技術者写真撮ってないでしょ
おれはどこまでいっても現場の人なわけ
だってカメラ構えてない時もシャッター切ってるんだから！ 一時期撮りまくりの、みくちゃんもはるな愛みたいだしなぁ。 >>821
チームノーセンスってのはノーセンスを目指しましょうってコンセプトで付けたハッシュタグ
俺の写真ってどうしてもセンスが滲み出るって言われる
神の視点じゃないけどとことんまでニュートラルな、なんの感情も入ってない、誰の心も揺さぶらない写真を撮ってみたいんだよね
おっさん写真道もそう
ブライントテストすると20代の感性の新進気鋭のフォトグラファー？って言われる
あとは海外のファッションフォトグラファーね
だからおっさんのおっさんによるおっさんのための写真を撮りたくてネーミングした
アンチには意味が伝わってないみたいだけど
アホだからしょうがねえか！
#写真好きな人と繋がりたい
#SONY α7
#被写体募集中
#今日暑くない？
#晩ごはん何にしよ？
#半袖か長袖か迷う >>813
こいつと着物女はtwitterで定期的にナンパされた話するからうぜーんだよな 本当にモテる女はナンパは日常茶飯事だからいちいちアピールしないんだよ
パン君と似てるよねこのひとたち またアンチが嫉妬してんなあ
そうしてる間に今日もモテモテでチャリンチャリンですわ
俺モテも金も望んでないのに
だって何度断ったと思ってんだよ！そういうインフルエンザの予防接種
受けてたら今頃仕事しなくていい身分
でもみんなに会いたいんだよねー >>825
国際ロマンス詐欺に引っかかりそうになってて草生えたわ この手の人の共通ワードに嫉妬とか仕事断るとか望んでもないのに寄ってくるとかあるんだが、例にもれない辺りが逆に凄いw
本物はね、相手にしないし言わないんだわ
小者だからいちいち言うんだね 見ず知らずの女をののしる輩がいるのって、実は信者の工作？？
自ら進んで人間性を捨てる馬鹿がいるとは思えないし。何なんだろうね。 5chに入り浸ってる俺らにまともな人間性などないのだよ
肥溜めなんだよここは >>791
ちょっと前に 高画質とは何か？
という動画で50メガピクセルあたりの高解像突き詰めていったボディに疑問を投げかけ始めてたから
それなら低画素の低解像キヤノンならどうなるか、といった疑問がわいてきて試してみたくなったのだろう >>837
俺の写真が下手なのはカメラのせい
俺の写真が下手なのはカメラが高画質のせい←イマココ
俺の写真が下手なのはカメラが低画質のせい
以下ループ セトセイラが蜷川実花の名前を出した瞬間、
コンプレックスと偏見と女性蔑視が入り乱れてしどろもどろになる
伴ちゃん最高にすこ >>839
しどろもどろになってる感じはしないけど、
広告と写真作家って完全に伴ちゃんの苦手分野の話になりそうだから、
すぐに話し変えて逃げてるねー >>840
6分22秒から
でも見る価値ないよ
蜷川実花の名前が出てすぐに話し変えて逃げちゃってるから 伴ちゃんって事あるごとに俺は超技術偏重って言うけど、
それも言うなればただのルサンチマンからくる負け惜しみだよね。
だって技術は最低限の土台であって、その上にセンスや知名度が来るわけだから。
おまけにその技術も無いときてる。 BANが技術偏重と言うのは彼の写真撮影や現像の技巧の事ではなくて
「カメラやレンズのエンジニアが作り出した技術の粋を露出だけ合わせてシャッターボタンを押す係」って意味だよ信じられないないけど
技術力を見せつけてくれる動画も写真もないもの >>844
まぁ所詮はただの物欲魔人だからなぁ。
結局ギターやってた頃も、やっぱギブソンじゃないとねーとか
でもやっぱガリガリだったらシングルコイルだよねーとか言いながら
ギターばっか買ってろくに練習してなかった様子が手に取るように想像出来る。 みんなわかってることだけど敢えて言いたい。この人は単なる陰キャのガジェオタニートであり、カメラマンでも写真講師でもない。 このセトセイラって人、初めて動画でじっくり見たけど
いわゆる美形ではないものの、顔小さいし目鼻立ちも整っててメイク映えもしそうで、
モデルとしては結構いい感じじゃないか。
それをあんなクソドブスに撮る伴って一体…… 一応ここでネタにする為に新しい動画全部見たけど、
ほんともう始終ネットかその辺で聞きかじったような適当なことと妄想を
さも業界のご意見番面で知ったかぶりして喋っていて失笑しか出なかった。
正直ネタのためでも見るのキツイわこれ。 気持ち悪い✕気持ち悪い＝ゲロ吐きそうみたいな動画よな。
登場人物が意識高い系の低能で、終始イキり合ってる。
井の中の蛙大海を知らずという諺を体現してる。 >>849
この気持ち悪さはあれだ、最近GH5関連でプチ炎上した
めぐみとかいう女装ゲハYouTuberと同じだ。
あいつもゲーム好きを自称しておいて結局はゲームハードと業界ゴシップにしか
興味のないいわゆるゲハ野郎で、しかもいい加減な知識と持論をひけらかして
ゲーム業界のジャーナリストとかぬかして、なんも知らない情弱に持て囃されてる。
あれのまんまカメラ版だよ伴は。どっちにしてもろくなもんじゃないわ。 >>844
「俺職人だから」発言はセンスを持ち合わせてない現実を自ら露呈してるよね
写真は「テストだから」で勝負から逃げてるけど、
オタっぽい喋り方やウォーターマークやらから滲み出てしまってるダサさは言い逃れできない 絵画や彫刻、陶芸やら一から創るものと違って、カメラはシャッター押すだけだろ
メーカーエンジニアと画像処理ソフトの技術力への依存度が高いカメラマンが
職人職人言ってるのは哀れなんだよなあ
圧倒的にセンス＞＞＞＞技術のジャンルだろ
つまり彼は何も持ってないということ 砂利とか壁とかガリガリは、自分で楽しみたいから撮ってるだけって動画で言ってるね
いつ本気で撮るんだよ 昔のボケの話の動画でグラス撮って喜んでるのは違うとか言ってた気がするけど、ガリガリで喜んでるのと何が違うんだろうか。 >>845
擁護するつもりはないけど伴はギターは結構弾ける男だよ。アマ以上プロ未満。 メタリカのリフとコード感の無いマイナーペンタ一発しか弾いてるの見たことないぞ 思えば写真を始めた1年目は、ただ撮ることが楽しくて、手当たり次第に何でも撮っていた気がします。
（建物・地面・影とか水面とか煙とか、とにかく何でも）
ハッキリ言って無知だったし、出来上がる作品も雑でしたね。
次に、少しずつ写真について理解してきた2年目は、「どこで何を撮るか」ということにこだわりました。
休日には北海道を車で随分走りましたよ。
一回の撮影で平均400kmくらい走っていたと思います。
そして３年目は、土地勘や撮影ポイント、自分の趣向が決まってきて、
「どの時間帯に、どんな光で、どう撮るか？」
ということに重点を置くようになりました。
行き当たりばったりの撮影は減りましたね。
変わるものですね、意識は。 きっとギター初心者には上手く見えるんだね
写真と一緒じゃんw 伴さんの写真はダメかも…っていう客観的な判断材料の一つとして、インスタでいいねが
数百あるのに対してコメントが極めて少ない、あるいはゼロが多いってのがあるよね。
インスタって良い写真なら外国人の軽いノリのコメントがけっこう付くんだよね。
しかも彼は英語ハッシュ付き。 う〜ん、いいねがついてるのは着物のような民族衣装を写した写真
構造としてはオリエンタリズム被れの外人に受けているだけのこと
要するに先生流で言えば被写体依存度MAXの状態 フォロワー1000〜2000人くらいで頭打ちになってる人へあえてアドバイスさせてもらうと、
・細かい点に注意して完成度を上げる
・中途半端な写真はバンバン捨てる
この２つをやるだけでかなり変わると思います >>839
オレもそう思ったw
ノーセンス逃げたwって 最近インスタ上がりでセンスはあるけどライティングもろくに知らない
スタジオワークの出来ないプロカメラマンが増えている。
それはおそらく事実なんだろうし、伴ちゃんのノーセンスはそれに対する
問題提起でもあるんだろうけど、
伴ちゃんライティングの技術素人だし、結局自分以下のド素人に
デタラメな能書き垂れて気付きを得た気にさせてるだけで、
なんの問題解決にもなっていないのが笑えるし笑えないよな。 バン以下ってのがいるの？
素人でもこれ以下なかなかいないと思うよ >>856
フレーズが云々ではなくギター弾いてるのを見てそのミュージシャンのレベルがわからないんだね。
楽器を長年やってる男ならリズムの正確性や運指、ピッキング等を見てそれなりに弾ける男ってのはわかるはず。
ただし小手先だけのプライで面白いギターは弾けないところ見るとカメラと同じなんだなと感じる。 いやあ、実にキモかった。
久しぶりにチラ見してビックリした。 モデル呼んでってのも結局瀬戸さんかよ
これ一人35000円のやつ？
ケチケチどケチのパンくんのことだから瀬戸さんには3万くらいかな BAN被害者の会が発足するレベルだわ
信者って悲しい生き物だな スタジオでモデル撮っても面白い絵になんかならないよ
シノタクのは同じシチュでも狙いで色変えて揃ってるのに対し特殊学級のは色がバラバラ
これだけでも雲泥の差
ハンガーってギャグ集団なのかパン劇団 >>875
銭をいくら払おうと、そこに一縷の救いがあるのならば信者は幸福でしょ。
それが宗教ってもんだ。 背景のトーン揃えるのは基本だよね…
プロなら当然気を使うところ シノタクのとこは別に生徒じゃないんだろ？
じゃヘタクソでも知ったこっちゃない
ただノーセンス先生のとこは生徒もしくは信者さんwだろ？
これはいけませんw なんつーか、こういういい機材使って、
そこそこちゃんと撮れてるんだけど
死ぬほどショボくて魅力の無い写真を見ると、
写真ってほぼ99%センスなんだなーと思うわ。
クソ高いカメラとレンズでゴミみたいな写真量産する前に、
まずそのテメエがいつも持ってるスマホで
センスを磨いてそれでも無理ならカメラ買う前に諦めろって話だわな。 っていうかシノタクもしかして暇なのか？
売れっ子のフォトグラファーだったらこんなしょーもない奴ら
相手したりYouTuberやってる暇なんて無いだろうに。
写真界隈の意識向上の為、寝る時間も惜しんでやってるのかもしれんが。
それだったらすげーなーって思うわ。 >>882
まぁ、カメラの性能がこれだけ上がってしまうと、写真を仕事としているほとんどの人は
他分野の本物の芸術家はおろか、センスのある素人にも勝ち目はないよね。
SNSやコンテストなど、自由に撮る写真に限定した話だけど。 シノタクさんは需要を見誤ったままだから、これからは厳しいね
WSやYoutubeが生命線になってる判先生の本気度にはかなわないよ 毎日現場が入ってるような人気カメラマンがYouTubeにアップする動画を撮影して編集したり写真教室開いたりしてる時間あるわけないでしょ
たまの休みはカメラなんて持たずにリフレッシュだよ >>884
そうは言ってもいいカメラやレンズを持ってるだけの素人に仕事を頼むわけにいかないのも事実
スタジオマンやアシスタント等の下積みを一切せずに写真を撮れる気になっている若手の自称カメラマンには怖くてまともな仕事は任せられないよ 元々プロのカメラマンに求められるのは飛びぬけたセンスよりも
限られた環境や時間で手際よく設営して一定の撮れ高出してくれることだったんだけど、
機材が進化して、取れ高を出す為のハードルが圧倒的に下がり、
デザイナーやクリエイターが自分で写真撮るようになっちゃって
そもそもカメラマンに頼む必要が無くなっちゃったのが現状だからなぁ。
だからやっぱり一線で生き残ってるのは、技術と経験とセンスを万遍なく持ち合わせた人で、
そのどれかが突出してても、どれかが欠けてたらこれからはキビシイだろうねえ。
だからノーセンスなんてのは論外なわけよ伴ちゃん。 太陽光でマンホールやコンクリブロックをガリガリに撮る能力って
ほとんど機材依存じゃねーの パンくんそういういわゆるプロの仕事したことないしこれからも絶対ないし信者から金巻き上げるだけのプロだからいいんじゃね
詐欺師にまともに働けって言っても無駄なのと同じ まじめな話、実績も実力も怪しい、あまつさえ俺に代表作は無いなどと言う人間が
写真を語り教授しているのだから、これほど写真の世界を愚弄する行為もないと思うわ。
なので伴さんが以前考察していた、同業者が叩いている説はあながち間違いではなく、
俺様への嫉妬だぁ！というのは全くの的外れだと思う。
あと逆に考えると、伴さんのような輩がばっこできるってことは、そこは危うい世界なのかもね。 ほんと写真をなめるなと言いたいね。単なる素人。いや、それ以下か。 >>891
嫉妬している同業者はプロカメラマンではなく写真教室の先生やセミナーカメラマンだと思う そういう立場の人でも嫉妬はしないだろこんなのに
毎回どれだけ売り上がるか分からない不安定なもんより時間も給料も安定してるほうが心は荒まない
不安定だからパンくんはいつも荒んでるんだし先細るのはいくらパンヘッドでも分かるだろ
単にバカにされてるだけ
先細らないためのとっておきの企画が「なぜおっさんは高級レンズを買うのか」とか真顔で言うバカだで？ 別に伴ちゃんがどんだけホラ吹こうが信者から金を巻き上げようが
好きにすればいいと思うけど、
あのふざけたブツ撮りライティングのワークショップだけは本気で許せんわ。
ブツ撮りなめんなよ、そしてお前がプロなめんなよ、って
一瞬本気でワークショップに乗り込んでやろうかと思ったわ。 まぁ乗り込んでも何も起こらないだろうねぇ
仕事してるフリして逃げ続けた男だからな
言い訳して生き恥晒して生きてきたんだもの 都内なら有名写真家の撮影会やセミナーいっぱいあるのにどうして写真が下手な胡散臭い奴に金払うんだろうか こんなのにそんな怒ってもしょうがねえよ
ロバート秋山やアルピーとかチョコプラがやるウザい意識高い系クリエーターものまねのものまねしてるだけなんだから
あれは一応メディアに取材されたり密着される成功者想定だけど
それを普通より貧乏なバカが上辺だけまねして自分で撮ってユーチューブに上げてるという生き恥
それを笑ってればいいだけ
コアな信者もほとんどがあと1年も続かないと思うよ >>899
別に写真がうまくなりたくてWSに行くわけじゃないからな
マトモな評価を下されるのが苦痛な人もいるんだよ
写真で繋がりたい そんな雰囲気だけでいいってこと
シノタクにはそんな連中から金を巻き上げる根性はないだろうなぁ
カッコつけて舐めた動画上げてオシマイだろう 最近目つきがやばいね
表情にまるで余裕がない
見てて戦慄するわw
笑ってても目だけ死んでるw
よっぽどこの数ヶ月の叩きが効いたんだなw >>899
下手くそが集まるから
下手くそが見下されなくて
安心するんだよ。 花のドアップとかコンクリートド正面とか同じライティングで四流モデルとかそれより下がないから差がつかないもんな
信者というか写真趣味が続かなそうｗ >>870
これ、どっちが上手いとかじゃなくて、注目すべき点は背景だぞ
尊師のは3万なの？カメラ部は1万6千だね
それでこの環境の差だぞｗ
どっちが遙かに無価値かは分かる人は分かるだろ
痛すぎる差だろ 新しい動画みたけど
キヤノンに鞍替えっぽいね
ありがたい クライアントやデザイナーにもブツブツ文句言うよね。 存在しないクライアント、存在しないデザイナー
存在しない同業者に存在しないモテてる女
アンチだけが存在する >>902
あの野郎は一体何と戦ってんだろ?
見えない存在しないアンチと戦ってるのか? 存在するか定かでない攻撃対象を罵って少々の称賛浴びるってこいつがよくやってたストレス発散してないの？
ツイート貼ってくれる人いないと盛り上がらないねあの馬鹿ツイート 大人のカメラ部のモデルがかわええ
尊師のポトレではそう思ったことがなかったので
比較して愕然 >>905 メインの被写体に当たる光が汚かったら背景もなにもないわな キヤノンの耐久性が圧勝ってのは、まぁいつものテキトーな嘘だろうな。
なにしろ使用期間が短いし、サンプル数が少なすぎるぜ。 >>914 α7III本の作例が、Amazonの『中見！検索』で見れるだけでも
もはやネガキャンレベルで、編集社にソニーからそれとなく苦情が来たかも。
もうソニーの仕事はなくなったから乗り換えたとか、ありそう。 >>914
αを使わなくなってくれりゃもっといいんだが >>916
GMレンズであんなゴミみたいな写真撮れるのはもはや才能でしかないな。
あと既出かもしれないがイベントのサイレント撮影の作例、
よく見たら着物おばさんじゃないか。完全に身内で済ませて費用ケチって
制作費ぼったくる気満々だったんだなこのクソ野郎。 意外にキヤノンのレビューしてるのって少ないからそれ狙いでしょ
凋落の象徴のRPを買うのが貧民バンらしくていい
ジェットとカズみたいなゴミにまでSONYが手を伸ばすの見てバカなりに考えたんでしょ
パナとかSONYとかメルカリってんじゃねえの
パナとか実際買ったのかさえ怪しいわ 着物ババアは和服よりチマチョゴリ着た方がしっくりくると思う >>918
あんなガイド本の制作費なんて雀の涙、おそらくもともとモデル料なんてない
だから被写体含め全部身内で調達できて安く使える便利屋ライターが選ばれんのよ 伴さんがトケイソウと言ってるの、多分クレマチスですよって誰か教えてあげて >>886
そういうサラリーマンはアーチストとは比較対象にならんよ この人の信者って増えているん？
そろそろ逃げるのをやめて、ちゃんとした作品を見せ
言葉に裏付けを与えないとちょっと厳しい気がするけど。 ちゃんと私に金銭やその他のもので、
相応しい対価を与えてくれる人には見せてますよ。
そうじゃない人に見せてやる作品なんて無いし、
モデルだって、私が写真を撮ってあげることによって発生する金銭的価値に
相応するものを持っていない人には金を払う必要は無いのですよ。
それはどう考えてもフェアじゃないですからね。
むしろ無償で撮って頂けるだけ有難い、せめてその感謝の気持ちくらい
提供するのが、社会人として最低限の常識じゃないですかね。 >>930
おいこらパンくんものまねは俺の専売特許だ
ま、意識高い系バカや地獄のミサワみたいなのやれば誰にでもできる芸だけどね
なまじっか写真上手くないほうがいい
電柱とか雑草とかブロックとかのクソ写真のほうがカルト的にスピリチュアルだから ちょっと語尾に工夫ですぞ
??なんだわ、とかちょっと崩れてるほうがそれっぽいんだわ
詐欺師や宗教やネットワークビジネスの定番のアレよアレ
これも秋山のグローバルTPSが参考になるんだわ詐欺師口調ですわ 60 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Rfn/) 2019/05/10(金) 12:33:15.57 ID:W9/0QAAu0
>>55 以前、動画で使用してるワイヤレスの中華ストロボが
技適マーク取得してない事をコメントで指摘されたら、お礼もお詫びもせず
「イルコさんも使ってるからまずそっちに書いたほうがいいですよ」と返信。
さらに、コメント者が確認して「イルコのは技適認可済み機種」だと書いたら
コメント丸々削除したの思い出す 伴さんあんなにも虚栄心が強いのに、本気で撮った作品を見せつけて
ドヤらないのには教義上の理由があるのかもしれないね。
ただ、ポートフォリオやインスタに素振り写真を置いておくのは
戦略的に何の意味があるのか謎。 すげーなー。
ここであれだけRAW現像とカラープロファイルに対する
薄っぺらでいい加減な認識を晒されて指摘されてて、
間違いなく伴ちゃん本人もそれ見ているだろうに、
それでも臆面もなくドヤ顔でRAW現像動画作って
キヤノンのモノクロは黒がもったりとか語ってる神経の図太さは
呆れを通り越してある意味尊敬するわ。 まず作品を見せないと仕事もなんもこないのにねぇ…
アンチは副業とか同業とかの設定大好きだなコイツ
ほぼ100%写真が趣味のただの人だと思うけど アーティスト気取っている以上は世の中に発表してる時点で作品なんだよね
テストなんて言い訳は通用しないんですよ >>933
いつまで鍵垢でこんなことやってんだろw
そんなに文句あるならSNS全部止めればいい ていうかこんな馬鹿からなにを盗むんだよｗ
ソニーはガリガリ、キャノンはとぅるとぅるとか池沼みたいなこと盗むのか >>942
ブーメラン芸もなんか飽きてきたな
それが狙いなのかも知れんが >>942
キチガイじみた情熱でずっとテストしてる気狂いもいることだしね >>942
米国のようなノリで、情報やノウハウを共有しようぜ！って流れを作れば
伴さんが言う業界の停滞感みたいなものを打破するのに一役買えそうな気がしなくもないけど
恥ずかしげもなく本当にセコいこと書いてるね…
彼のノウハウにどれほどの価値があるのか知らないけど。 社会人一年生どころか就活生や高校生でもデタラメだと分かる社会認識をドヤ顔で語る40オーバー
印刷屋は現場に来ないよーパンくん
代理店は前も教えてあげた通りありえません
大きい会社ほど撮影部抱えるとか70年代の認識だな
電通写真部なんてとっくにないぞー
ライパブもフォトグラファーいねーぞー
アマナは営業がカメラマンになんかならねーぞー
最低限のカメラマンて、お前自分の経験を言ってんだからお前のことじゃんｗ
どこまで頭悪いんだよパンくん
業界あるある話じゃなくて業界ないない話は新しいな！発明だな！
おっさんズもよくこんなドシロート以下に騙されるよな
教祖と同じで社会経験なしか？ 副業の人が技術盗むって、
容易に盗まれる技術しかないってことだよね
しかも副業に盗まれるなんて、どんだけレベル低いのかと
おーちゃんのこと根に持ってるのかね？w >>948
ごめんごめんツッコミどころしかなかったから長くなっちゃった
そんなに怒らないでよ
今週の真鍋昌平先生の読み切りがそんな話だったからパンくんも読んでみるといいよ
内容ギッシリでこれぽっちで長文でアホなら内容無しで長話の誰かはどうなるんだ！ こんな人でもプロを名乗れて金銭も得られるなら、撮影趣味なだけの俺でも同じことが出来る気がしてくるな。
俺は自己流でなくて、JPS会員に知り合いの先生が居てその人から教わってるって違いはあるけど。
ドッキリ程度も上手く出来ない俺に詐欺師としての才能が有るかどうか・・・。 >>947
ホントこれ
イルコみたいに撮り方公開できるのが普通のプロだろ
おーちゃんからセミナーの開き方のノウハウパクっといてよく言えるわw この人って、
Aメーカーのカメラ買いましたサイコー！
Bメーカーのカメラ買いましたサイコー！やっぱAは駄目だよね
Cメーカーのカメラ買いましたサイコー！やっぱBは駄目だけどAはちょっと気になるよね
延々これを繰り返してるイメージしか無いのだが。 機材レビューに徹してただのカメラオタクの立ち位置をキープしてたら
ここまで叩かれることはなかった
敗因は、大した実力も実績もないのにアーティスト風吹かせてしまったこと
屁理屈と理想論ばかりで何も作り出さない奴はアート界で一番ダメなタイプ >>951
詐欺にも才能が必要
そういう文を書いてる時点で伴にはなれない。
ならなくてもいいだろ？実力が伴っていないプロなんてしんどいぞ。 >>942
たいがいにせえよw
鳥フンプロwww
大爆笑
どヘタクソがなに言いよんじゃこらwww >>947
パン君が相手にしてる会社のレベルが知れるな
まともな代理店ならカメラマン雇う予算くらい組めるから >>942
「業界の裏側を知り尽くした伴さんが教えてくれる撮影の極意だから凄い」
「伴さんこそ本物」
これで爆釣ですぞ 東京カメラ部っぽい写真はあんまり好きじゃないけど
ガリガリとかとぅるとぅるとか言ってる写真よりずっと良い 某大手クリエイティブ事業部とかD○Pイメージング部とか
オジサンカメラマンが主戦で頑張ってるけどね
まあ存在すら知らないんだろうな 一度撮影しただけで盗まれて（笑）呼ばれなくなるってことは
もうその程度の価値しかないってことさ 尊師は時代の先駆者なんだよ。小学生に将来なりたい職業は？と尋ねたら、youtuberと答えたのがかなりいたらしい。w
ネットのゴミ、いやいや宝石箱として尊師も存在感を示したいだろうな。 どんどんフォロワー減ってるな。
消してんのか、逃げられてんのかわからんけど あのさ、ウォーターマークの灰汁が強すぎて全然写真に目が行かないし酷さを助長しているんだよねー。 >>942
コイツ、プロプロ五月蠅いんだけどクライアントからの仕事、
年間どれだけこなしてんの?
得意先の企業が何社かついてれば、
かなり忙しいしつべとかWSなんてやってる暇無いと思うけど
プロカメラマンと名乗っているのだから、
年に相当数の案件こなしてるんだよな?
1-2ヶ月に依頼が一件とかじゃないよな? >>954
同意だわ。口数と作品数が比例してないのが違和感あるよな。理屈より作品で黙らせるのが一番良いのにね。永久に終わらない機材選びと素振り。写真より喋りに自信あるならもうカメラ漫談家としてやってた方がいいんでないの？ >>965
おいおい珍パンくんなめんなよ
一ヶ月に一本もあるわけないだろこんなのに
仕事ぽいの入ったら必ず自慢するからマジであの無許可ムックとたまーに出す桜と女とか物置きでヘンチクリンなの撮って2、3万くらい取ってるだけ
あんなのに100円も出したくないけど
被写体も皆貧しそうだしｗ
収入の九割がWSでしょ
普通の“プロ”はいついつこれ出ますとかこれからどこ行きますとか帰ってきましたとかしか使ってないよ
シノタクは撮影で京都行ってるし
こいつはそれは皆無で鍵垢から社会にぐちぐち物申してる
見てないけど動画すげー上げるようになったね
焦ってんのか？
また長文書くなって特殊学級に怒られる >>967
いやさすがにそれはないだろ
これだけプロプロ言って食えるプロ向けのWSとか言ってる奴が、
自分のクライアントほぼゼロってシャレにならんぞw
特殊部隊のヤツ見てるんなら、
だれかコイツの本当の年間の依頼件数教えてくれよ
月平均何本こなしてるのかさ >>968
見てる限り、月に1本くらいだと思うけど？
どんなに多くても片手に満たないくらいでしょ。
去年の収入だってCF5割くらいじゃないの？
撮影仕事での収入なんて1割に満たないんじゃなね？
あ、CFは今年の収入かw 撮影案件があったら、あの伴がウッキウキで言いふらさないわけがないし、
おそらく撮影案件はほぼ0、収入はWSとYouTube。
クラウドファンディングの無い今年は、せいぜい年収100万程度が関の山。
まぁ十中八九実家が太いんでしょうな。 CFは今年の収入になるのか。
だとしてもあんだけカメラやら何やら買いまくってるし、
CFの金なんてとっくの昔に底をついてるだろうよ。
つーかCFって金の使い道を報告する義務なかったっけ？
んなもん私物買いまくりましたって言えるわけないし、どうするんだろうね。
G9とEOS RPもスタジオ機材ということで押し通すんだろうか。 >>968
特殊学級に混ざって潜入捜査とかだれかやったら笑える結果が書き込まれるのだろうか
自分には御苑とかで違反しないなら何やってても構わないが 大体月一くらいだよね
今日も仕事してきましたぞ！って当然のこと言って数日後にヘンテコ写真がアップされるルーティン
伝説の鳥糞はWSだったし瀬戸さんもWSだし
ただかっこ悪くて言えないけど風俗やキャバやホスクラの宣材とかはやってるかもね
あっこなら立川や八王子とか頑張って町田とかで仕事はあるかも
WSも一人一万とか三万とか取ってほぼ毎週だと20万位にはなるんじゃね
望んでないのに儲かってしょうがなくモテてモテて困るんでしょ瀬戸さんとか着物BBAとかに >>972
ブーメランブーメランブーメランブーメランきっと〜 ほぼ日が狭い？
え？
鍵アカでいきりたおすのは広いの？ >>946
西東京のへたっぴフリーランスだぞ。
そんな業界ど真ん中の事情なんか知ってるはずないじゃないか。
(マジレスw) >>972
指摘は即ブロックのアンチアンチだよね
こいつ本物の馬鹿なんだろうな こんなユーチューバーにマジになっちゃってどうするの 生徒さんたちも師の腕がないの承知で課金しているんだからいいじゃん
でもプロがルール違反したら、それはあかんよ >>984
腕がないのことを公言して金徴収するならいいんだけどねー
嘘つきまくって、間違ったことを教えてるからねー
あと、プロとか関係なくルール違反はダメでしょ 書き起こしまとめ
https://youtu.be/2SeonyL1Dww
3:25〜
ダスケ「イルコ っていますよね」
ないとー「いやもうこれはあのーカメラ系の方だとみんな知っている方多いともいますがハイ」
ダスケ「イルコの写真を勝手にプリントアウトして」
一同「ギャハハ」
ダスケ「いろんなところに、こういう写真を僕撮れますって」
ないとー「そういう感じで、そうそう ポートフォリオという形で」
ダスケ「撮ったと言ったらウソになるんけど、当日までに撮れるといっておけば嘘ではないなと思って」
https://i.imgur.com/ScH7D5L.jpg
https://i.imgur.com/j41ArNR.jpg 最近伴が荒ぶっててちょっと目立たなかったけど、
やっぱり元祖炎上クズ野郎は格が違うな。
このまま燃えに燃えてついでに伴も巻き添えにして
業界とYouTubeから消えてくれ >>987
虚言癖野郎、しばらく見ない間にまた新ネタぶっこんできたなｗ >>987 今イルコ沖縄にいるから一発やっとけばいいのにな これ笑ってる場合じゃ無いだろ
562 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2019/05/22(水) 12:43:36.42 ID:TqaoRfqx0
書き起こしの修正と補足頼みますわ
書き起こしまとめ
https://youtu.be/2SeonyL1Dww
3:25〜
ダスケ「イルコ っていますよね」
ないとー「いやもうこれはあのーカメラ系の方だとみんな知っている方多いともいますがハイ」
ダスケ「イルコの写真を勝手にプリントアウトして」
一同「ギャハハ」
ダスケ「いろんなところに、こういう写真を僕撮れますって」
ないとー「そういう感じで、そうそう ポートフォリオという形で」
ダスケ「撮ったと言ったらウソになるんけど、当日までに撮れるといっておけば嘘ではないなと思って」
https://i.imgur.com/ScH7D5L.jpg
https://i.imgur.com/j41ArNR.jpg 老文武川氏がTwitterで荒ぶってたの何のことだと思ってたら、この件か このスレッドは１０００を超えました。
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