【金儲け】伴貞良★13【電柱写真家】
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絶賛プチ炎上からのtwitter鍵垢引きこもり
新刊本もamazonでレビューはズタボロ
ついには写真が下手なのはカメラのせいにして、
EOSに出戻り？
そんな伴先生を生暖かく見守るスレです
プチ炎上まとめへのリンク
https://twitter.com/nories17/status/1114084811646234624
前スレ
【金儲け】伴貞良★12【電柱写真家】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556001504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんで例えが雑誌広告なんだよアh…
駅貼りポスターとかメーカーカタログの仕事はないのかよ >>633
だからAdobeデフォでキヤノンRPの撮って出しの色がースーバラシーって言ってるアホがアホだって話でしょ？
各カメラにロウでもプロファイルがある
でもそれはLRにAdobeデフォでぶち込んだら意味ない（極端には変わらないまでも）
ここからは余談だが基準になるのはせいぜいホワイト（ホワイトをホワイトと出すのが正解では全くない）
現像時のプロファイルの話しされてるのに撮影時のカラースペースで返すアホがアホすぎるって話でしょ
さらにデフォのままだからそれでSONYがーツァイスがーヤシコンがーキヤノンがーってブランド語りしてたバカがバカなだけで >>644
カタログはしょっちゅうやってるけど
駅貼りポスターとかはあんまりないなー。
たまーに5mとかの壁面用印刷とかあるけどあーいうのは特殊だし。 なんかごっちゃになってるけど
・rawにも色空間情報は入ってる
・元の色空間情報がわかれば正しい色空間で現像〜後工程に回せる。
（撮影時の色空間情報大事）
・RGBで入稿することはあんまない
（PDF/X-1aはRGB対応してないし）
以上、おぼえておきなー。 >>646
雑誌や新聞広告なんてさ出版社や新聞社の入稿マニュアルで総インク量指定アリのCMYK変換指示があるくらいだし、色の再現性なんて語っても正直説得力ないっすよ >>647
LRの作業用カラースペースならProPhoto RGBが適用されるね
で、撮影時のカラースペース設定はなんの意味を持つんだ？
どこが超大事なん？ >>648
寝ようと思ってたのにw
総インク量とかどこでも指定あるだろ。
物理的な限界なんだから仕方が無い。
印刷オペがやるかデザがやるかだけの違いじゃん。
色再現が必要なやつは本機校正もするし
輪転機回す横で立会いして刷り上がり見ながら調整してもらうよー。 なんでもいいけどこのスレで業界人気取ってるやつはみんな嘘だと思ってる俺が通りますよ。
まともにカメラ業界で頑張ってる人間はこんなスレに居着かないからな。 >>649
ライトルームはあんまり使わんから知らんけど
PhotoShop〜adobe camera rawで開くなら
カラープロファイル指定できる。 >>650
だから雑誌入稿なんでどうでもいいレベルってこと
写真原稿の入稿は印刷会社に分解してもらうって言ってるだろ？
これ何回目？w >>654
まぁ、これ以上はすれ違いが激しすぎるけどwww
マヂどの辺でアタリで入稿してたりすんの？
それだけ教えて！ >>655
色の基準が違うとだめじゃん。
蛍光灯の下で見る色と電球の下で見る色は違って見えるだろ？
それと同じだよ。
っていうか、フォトショップでAdobe RGB からsRGBに変換してみ。
色変わっちゃうから。
変わっちゃダメなのはわかるだろ？ >>657
え？だからなんで撮影時点のカラースペースが基準になるの？
背面モニタやEVFの不正確な色を元に合わせるのかい？
カラーターゲットを使うのであれば、現像時点で合わせるわけで関係ないよね？
で、撮影時点のカラースペース設定、一体何が超大事？ なるほど アンチは写真業と言う設定を活かした問答なわけですな。
BANは全く好きじゃないし写真業でもない(写真業ってなに？)オレが良いこと言いますよ
御苑のルール違反を棚に上げて他人罵る人の現像環境がどうでも別に良い。
色が変わる変わらん？
しらん。
好きに現像しろ
業界人？ うんこ踏め >>442の流れから今頃になって
LR使わないからわからなぁ〜いとか笑えるｗ この無駄な言い合いしてる奴みんな伴一派だろ。
いい加減うざいわ >>656
だから君の発言から全てお察しってこと
>>604 >>637
カラープロファイルがなかったら色の基準がない、そのとおり
ブラウザとかだったらプロファイルのない画像ファイルは適当な色で表示する
だから埋め込まれているプロファイルは重要
だがな、RAWデータを扱う現像ソフトはそもそも色をいじるためのものだ
RAWの場合は撮影時に埋め込んだカラープロファイルは重要じゃないんだよ
背面モニタ等で表示するためのものでしかないわけだ
現像時にどのカラープロファイルを基準に作業するかはユーザーが決めてソフトで設定する
撮影時のカラープロファイルによってRAWデータそのものが変わることはない
現像ソフトでカラープロファイルを変更してもRAWデータそのものは変わらない
変わるのは表示される色だけ
背面モニタで見たのを再現したければ最初からAdobeRGBにしておけばいいし、 このスレは伴に引っ掛けられそうになったおっさんが愚痴愚痴言うスレだからカメラ知識も写真技術もアップできないようなレベルだし印刷技術もお察しってわかるだろ？
ってことで引っ込んでな。 >>664
すまん、最後ゴミが残った。無視してくれ 関西人がそれ以外の地域の人に「めっちゃなまってるやーん」って言うくらいイライラすることないと思ってたけど、自分の身の回りが業界の全て！みたいな顔して齟齬があると偽物！偽物！とかいいだすのも随分イラつくわー
まぁアンチは写真業らしいから存分に写真業なり気取ればいいけど お前らくそうるせぇわ >>665
また来たのか
お前の写真アップしてから言えよｗ rawデータはセンサーが感知した光をデータ化したものだから、厳密に言えば色は分からない？
そこで光のデータからどういった色なのかを判断するのがプロファイルであり、各社の違いが出やすいところ
色空間のsRGBとadobeRGBはモニタやら印刷の規格や性能上で表現できる範囲でしかない
撮影時にRaw+jpeg設定でカメラ設定をsRGBにしていると仮定して、どちらにもsRGBのデータは残るけど、
・rawにはsRGBでどのメーカー機種で撮影したという記録として残るだけ
・jpegはその色空間内で各社のプロファイルが反映される
LrはRawで表示しているから色空間は関係なく、理論上は人間の知覚できる色と同じ表示をできるモニターさえあれば全ての色を表示できる
で、後から各社のプロファイルを再現できる便利機能もあるし、後からでも任意の色空間での現像もできるよ！っていうソフト
カメラ数ヶ月の初心者なんだけどこんな理解でOK？
分からない話で調べてみながらレス読んでみたんだけど
入校のデータ種類とか業界の慣例は調べても分からんかった 伴ってそもそもちゃんとしたモニター使ってんのか
LGとかじゃないの さすがに止まったみたいだね
ほとんど読んでないけど、レタッチくんの時と同じ流れだったのかな
>>388 >>392 100レス以上使ってレスバしてるやつはスレを潰そうとする伴信者と見なす 信者かは分からんけど空気読めないアホなのは確かなので軒並みNG >>671
たぶんBenQのadobeRGB対応モニタをキャリブレーションせずに使っているんじゃないかな。
伴さんってBenQ押しだけど、昔と違って今はColorEdge CSが安いからこっち勧めてほしいわ。
伴さんの話は、値段が高い安いという言葉が頻出するけど、その基準が低すぎると思う。 >>675
キャリブレーションしてなかったら全く意味ないじゃん 勉強になったわ
多分尊師本人もここみて勉強しただろう >>676
うん。BenQモニタ買ったよと言った時に、キャリブレータ買ったよ！と言わないわけがないし
あれだけ色ｶﾞｰって言ってるのに、カラーマネージメント入門動画を作らないわけがないだろう…と思うんだよね。 そういや前にも出てたね。
伴のポトレがやたら顔色悪いのは、adobeRGBのモニターを
Windows側のカラープロファイル当てずに使っているんじゃないか説。
そうすると、当たり前だけどやたら彩度高く画像が表示されるわけなんだけど、
最近adobeRGB対応液晶が値下がりしたり、ノートPCでも採用されるようになって
カラープロファイルをよくわかってない人が、
それを見てadobeRGBは美しい、とトンチンカンな事言ってるケースを
割と散見するんだよね。
実際、adobeRGBの方がシアン〜緑の表現力は豊かになるけど、
それもあくまで比べてわかるレベルだし、少なくとも埋め込み情報見ずに
この画像はsRGB、この画像はadobeRGBなんて見分けられる人を
俺は見たことも聞いたこともない。 いやもう、ほんとなんなん
学校で覚えたての知識披露してんじゃねーんだから >>681 ごめん、もういいよ、終わりにして他でやって キャリブレーションしないで、
100万枚超え(自称)のRAW現像したという恥ずかしい伝説を残して、
これから、どこへ向かうのか...。 尊師がカラーマネジメント関係よくわかってないのを指摘するのはいいと思うけど、知識ひけらかしたりそれでレスバするのは完全にスレチ 尊師昔の動画でカラマネしてないとか言ってなかったっけ
ほとんど変わらんとか言ってて
記憶違いかもしれんが BANは全ての設定をデフォルトで使うことが公平な比較だと思ってんじゃないかね
動画見ないけど やけにレス増えてまた何かあったかと久々来たらお前ら面白いなあ
色空間が背面モニタやjpgにしか反映しないとかバカ丸出しだろwww
twitterから落とした90kbの画像をレタッチしたものにトーンジャンプガーとかダメ出ししてたアホと同じか？
Lrのカラープロファイル知らない馬鹿バンのアホさには敵わないけどw >>687 たまに伴と同等のバカが現れるんだよなー まぁ、端的に言うとカメラ関連に限らず全てに於いて視野が狭いんだよね伴は。
だから全てに於いて自分が思い込んだまま疑うことをしないし、それを臆面もなくドヤ顔で喋る。
逆に言うとそこに疑いが無いから、信者がつくとも言えるんだけど。
場末の専門学校の講師で、割とこんな人いるよ。
かつてはプロだった、もしくはプロになろうとしたけど結局食えなくて、
細々と糊口をしのいでいる人。
もしくは情弱相手に割とがっぽり稼いで羽振りのいい人。
伴は今んところクラウドファンディング様々のおかげで後者かもしれないね。 >>689
トンデモを堂々と自信たっぷりに言うのがカルトの基本だからね
オウムや幸福科学や江原なんとかとか青山繁晴みたいなのとか情報化が進むと減るどころか逆に増える印象
トンデモ馬鹿に騙されるチンパンジー以下の馬鹿は減らないってことか、ネットによってサルベージされるってことか >>690
実際、俺も含めて世の中の大多数の人に於いて正しいかどうかってのは割と二の次で、
自分にとって都合の良いこと、気持ちのいいことを断言してくれる人、
代弁してくれる人を有難がるってのはそれこそ人類が誕生したときから
良くも悪くも不変ではあるんだけどね。
俺だってカメラや写真の事に関しては素人に毛の生えた程度には知ってるから
間違ったことを言われると気持ち悪いんで伴のことを不快に思うけど、
それ以外のジャンルだったら、どこまで正しさを求めるかは怪しいもんではある。
ここは伴の実質アンチスレだから遠慮なく言わせてもらうけど、
信者の人にとっては伴の言葉で気持ちよくなってるのなら、あんまりそれを
馬鹿にするのもなー、とは思わなくもない。 >>681
>>687
アホくんさー
例えばカメラの設定をsRGBにしてRAW撮りしたとするよね
RAWには「撮影時のカメラの色空間の設定はsRGBでした」という情報がアタッチされるね
で？それをLightroomで現像する際にそのsRGBで撮ったという情報は【いつ】反映されると思ってんの？
もしかして画像編集中(Dev中）にsRGBが反映されると思ってんのか？出力もsRGBになると思ってんのか？
哀れすぎるんだが、お前ら >>673
レスバで荒してまともな指摘を薄める狙いだろうね
信者の挑発に乗るやつも信者認定だから
NGぶちこみで こいつの現像動画も酷すぎるな
ポンポンとモノクロのセットコピペしてって「はい終わり、次」じゃん
たまにシャープネスとコントラスト上げるだけだし何をやりたいのか意味不明
あんなの現像でもなんでもないだろ
買ったばかりのRPで撮った写真見せたかっただけなの？あれ
初心者かよ この人は何でちゃんとしたモニタ使わんの？
それとも最近のBenQは業務レベルに達してんの？
自分がBenQなんか眼中になかったから知らんだけで ああ、キャリブレーションすらしてないのな
ちゃんと読んでなかった失礼 SONYに相手されないからキヤノンにすり寄るのは分かるけどRP買ったぐらいじゃ。。。
小物は相手にしてくれないよ 止まったわけでもないか
↓のレスを流したいのかどうかは分からんけど
>>388 >>392 >>692
そいつらのマジで脳内ではそうなってるらしいな
ID無しレベルの知的障害者だよ >>699
このアホくん達が御本人なんだろ？
LoghtroomのRAWに撮影時の色空間が反映される
とか、よほど理解が足りてなきゃ主張できないし
>>388 >>392
どうぞどうぞ赤くしてくれ まぁ手が込んでるよね 無知を晒すアンチのふりした判信者とか
この流れはいつから始まったんだろう
兄貴から援助を受けてる話あたりからかな
>>388 >>392 下手糞レタッチマンは下手糞なだけじゃなくて無知だったんだな
伴やこいつの言動を分析すれば、超絶下手糞なくせになぜか自信満々の人間が生産されるメカニズムを解明できるな >>695
ちゃんと使えばEIZOより色正確らしいぞ あ、レタッチ神も巻き込まれちゃったw
なんか興奮し過ぎてて質問の意味がよく分からないけど答えればいいのね？
ちなみに色んなライターの記事だと混乱するので私はAdobe公式を信用しています
https://helpx.adobe.com/jp/lightroom-classic/help/color-management.html
>>692
> 例えばカメラの設定をsRGBにしてRAW撮りしたとするよね
■そこはadobeRGBで撮ったら〜にしたほうがこの場合はよいと思いますよ
> RAWには「撮影時のカメラの色空間の設定はsRGBでした」という情報がアタッチされるね
> で？それをLightroomで現像する際にそのsRGBで撮ったという情報は【いつ】反映されると思ってんの？
■公式にあるようにRGBで撮ろうがLr上ではAdobeRGBで表示されている。
いつ？って質問の意味がよく分かりませんが、モニターに表示された【瞬間】とも言えるし、表示されている【常に】とも言える。
これでいいですか？
AdobeRGB対応モニタならそれで表示されるし、非対応ならLr上はAdobeでも目に見えてる出力は当然RGBだよねw
やはり質問の意図がよく分からない
> もしかして画像編集中(Dev中）にsRGBが反映されると思ってんのか？出力もsRGBになると思ってんのか？
■いや、レタッチ神こと私はAdobeRGB側に立ってます（別に支持してないけど）のでAdobeを信じて編集中（現像だろ）は
Adobeカラースペースが反映（反映の使い方がよく分からないが）されていると信じています。間違ってる？
出力の意味が何の出力のことを言ってるのかよく分かりませんが、Lr作業中はモニタ出力はProfotoだし、
書き出しの意味の出力ならファイル設定で自分で選びますよね？やはり質問の意図が、
AdobeRGBが背面とjpgにしか関係ない（流し読みなので私の誤読でしょうか？）というあなたの主張は違うと思いますよ？
なんとなくどうせRGBで表示や書き出しされるんだからAdobeRGBなんか必要ないと思っての上記の質問と感じたのですが間違いですか？
> 哀れすぎるんだが、お前ら
■何を哀れんでくれているのかよく分かりませんがありがとう。
banのアホさを晒すのは大事だと思うので晒しに協力しておきます。
>>388 >>392 >>703
おめえかトーンジャンプバカはwww
批判すらまともにできないバカのくせに引っ込んでろよ
もしくはもっとまともな批判してみるか自分であの糞写真レタッチして上げてみろやボケ
ということであの写真誰か上げて
逃げんなよお前 レタッチ君=底辺DTP屋=バカということでよろしいか
はい、終了 >>707
お前が私の返答に反論してこの神の間違いを証明できたらよろしいよ
そしてお前もレタッチ上げの業を背負ったな
それもしたらよろしいぞ
まず口先で文句付けるだけならさすがにできるだろ？
神に絡んできたんだから逃げないでねー >>708 だからスレチなんだから他でやれよ
神だったらそれくらいわかってよ >>705
なに質問捻じ曲げて
聞いてもない事無駄に長文にしてんだ？
【カメラの設定をsRGBにしたとして】
いつそれがLRの現像に反映されるのか
早く逃げずに答えろよ カラーマネジメントの話は適切な板で勝手に盛り上がって下さい
はっきり言って邪魔です >>713
残念ながらYoutuberの個人スレの方が完璧に板違いなんだよな〜
板違いのクソスレなんてどんな扱いされても仕方ないかと
ウォチ板やらの適切なところでやるなら、君が気に入らない話の排除にも正当性が生まれるかもね >>714
ぴったりはまる板がなくて、
一番近いジャンルの板に立ててるんだよ
心狭すぎか？ >>712
お前の質問に答えてるじゃん
真正バカなのか？
カメラのsRGBをLrで反映するなんて誰が言ったの？
各カメラメーカーの設定をLrの【各プロファイルで再現する】って基本が分かってないからそういうアホな質問になるのか
会話が通じてないんだよお前
>>388 >>392
読むとLrのプロファイルがAdobeのままなのに「Canonの色」を語ってるBanがひたすらマヌケって話だろ？
Banと分かってないポイントが同じじゃんお前
本人なのか？ >>717
>色空間が背面モニタやjpgにしか反映しないとかバカ丸出しだろwww
お前が色空間が勝手にjpeg以外にRAWにも反映されるって言い出したんだろ基地外
この頭の悪さから察するに同一人物なんだろうけど >>718
ほっときなー
レタッチくんも底辺DTP屋も絶対否を認めないから
お前が正しいことはわかっとるよ >>717
会話が通じてないのはお前だろ
ID無しレベルの池沼
https://helpx.adobe.com/jp/lightroom-classic/help/color-management.html
↑これを読んで、Adobe RGBで表示されてるだ？マヌケにもほどがある
まず一つ間違いな
現像段階のカラースペースはAdobeRGBではなくProPhoto RGB
自分で貼って理解できてないのか？文字読めないのか？
仮にお前の言うAdobeRGBだとしてもだ（もちろん実際は違うが）
カメラのカラースペース設定の影響をまーったく説明出来てない
カメラでどう設定しようがソフトの設定に依存しそれが基準となる
で、書き出す段階でsRGBAdobeRGB等のカラースペースを選択する訳だけどこれもカメラの設定は全く関係ないな
どの段階でカメラのカラースペース設定が影響するんだ？なあ？ あーわかった
このバカの言い方が変なんだわ
RAWも出力（モニター出力・ファイル書き出し）もデジタルデータの色を見るときには色空間は当然関係する
それをRAWや出力に色空間関係ないっていう言い方するから何バカなこと言ってるんだ？ってなる
それと色空間とプロファイルをBanと同じでごっちゃにする言い方してる。例「カメラのsRGBをLrでいつ反映すると思う？」
トラップか？
あんたの言い方が故意か天然なのかおかしい
これでやっと終了
>>719
レタッチかアホ過ぎない批評まってますよー >>720
どうした？急に出てきてwww自演失敗？
＞Lr作業中はモニタ出力はProfotoだし、
と書いてますがな
でもモニタ出力と書くのはおかしいな
AdobeRGB対応モニタでもProfotoとして出るのかは知らないし興味ない
訂正します
君知ってる？
正直これ読むまで現像中もAdobeRGBで出てると思ってたがw >>723
自演って誰の自演だよ
>>442からの流れ追えてるか？
はやく、カメラのカラースペース設定の影響説明してみろよ >>724
読んでねえよw
あのさあBanがAdobeのプロファイルでCanonの色を語ってるからおかしいよねプププってのが元々の話だろ？
というかプロファイルと色空間の違いを理解してない疑惑
この元ケンカ相手の平民は「カメラ（Canon）のsRGB（色）をいつLrで再現するか言ってみろ！」って発狂してたから
前後が逆なだけでBanと同じこと言ってるねって思ったよって話
で君はレタッチあげれる？ >>725
論点はカメラのカラースペース設定がLR現像時に影響するかどうかだ
お前は影響する派を支持してんだろ？説明はやくしろよ >>727
>>721 100回嫁バカ
でレタッチは？以降レタッチ上げないやつスレチな
神の裁定
Banのキチガイツイートないの？ >>729
はあ、だからお前がID:GKqOMFwP0じゃなく、ただの文脈理解できてねえバカならわけもわからず噛み付くなよ
撮影時のカメラのカラースペース設定がLR現像時に影響するかどうかで話が進んでるところに
「RAWもカラースペースを基準に出力してる」なんてそんな大前提繰り返されたところでなんの意味もねえんだよ なんか判にかかると、アンチも信者も関係なく全員アホに見えてきた。
俺も気を付けないと 下手クソレタッチマンは下手クソなうえに無知でさらに日本語の文章も理解できない、ということで終了〜 >>733
なんかケンカ売られたからID遡ったらやっぱりお前色空間とプロファイルごっちゃにして使ってるじゃんwww
>>664
お前が無知で日本語というか言葉の使い方がおかしくて理解できてないんだよバカ
私の本日の書き込みで勉強になったろw
でレタッチは？当然神よりはるかに上手く上げれんだろうなあ
楽しみだなあ >>705 からの >>721
恥ずかしすぎるな・・・
伴のほうがマシっていわれるレベルのレタッチ披露した時点で相当恥ずかしいがな
まさに行ける厚顔無恥 >>735
へ？アホな質問にAdobeの公式見解で答えてるだけじゃん
それに反論も反応もできずいつまでもギャーギャー喚いてるだけw
その時点で質問が悪い、芯食ってないって言ってるし
間違い方が同じなんだけど同じ人？
本当にバカなんだなwww
でレタッチは？ やっぱりここの住人、スーパーとかの隅にある写真屋さんが多いのな。
ブライダル系は一段格上、プロの写真家は二段格上なので
プロ野球みながら愚痴る野球用品店のオヤジみたいな連中と同じもんか。がっかり。 一時出没して最近来なくなった特殊部隊もレタッチくんレタッチくん連呼してたからそういうことなんだろうな
アンチは無知ですぞということにしたいと >>734
プロファイルなんて単語はそれ自体一般的なもので、それが何を指しているかは文脈で判断してもらわんとな
>>664は>>637へのレスなんだから、カラマネ用のプロファイルだとバカでもわかるはずだが、
バカよりはるかに下の存在には難しかったようだな
低脳丸出しの脊髄反射でカラマネ用のプロファイルを
Lightroomの現像用プロファイルと勘違いして偉そうにトンチンカンなウンチクを披露・・・
俺なら恥ずかしくて二度とこのスレ見られないが、やはり神レベルのバカは違うな >>739
ん？BanがLrの【プロファイル】の話しされてるのにsRGBがーと【色空間】で返してるのがおかしいねってのが発端なんでしょ？
それじゃなおさらこの流れで色空間をプロファイルと呼んじゃダメなような…それとsRGBというプロファイルってあるの？
なんか色々来るからID辿ったらあれこの人も同じ使い方してる！おかしいなあってなるよそりゃw
尊師の無知を一般的な間違いだって誤魔化したいなら分かりますが。 ＞＞738
まぁ貼り続けた成果はあったかな？ いや微妙だなｗ
レタッチくんが判信者なのは予想できたが これ以上はループになるだけかもかもしれん
>>388 >>392 >>740
「プロファイルはAdobeカラーから変更しないんですか」
明確に、【Adobeカラー】から変更しないのかって聞かれてるのに
なんでそこは隠すの？そりゃ自分に都合が悪いからだよね
ここまで無知と醜態を晒してまだ存在できるところがすごいが 今週の信者とそのお友達
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-SH9N
ﾜｯﾁｮｲ ba01-N32O
ﾜｯﾁｮｲ f2ad-TfzP
ﾜｯﾁｮｲ ba01-N32O
ﾜｯﾁｮｲWW acf9-FwuO
ﾜｯﾁｮｲ ea47-f1e0
ﾜｯﾁｮｲWW ce7d-FWNB
こいつら全員NGですっきり 特殊部隊の太達は尊師守るよりちゃんと自分で勉強した方がいいよ
初心者向けの本読むだけで洗脳解けるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
