Panasonic LUMIX S1/S1R Part15
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パナ初のフルサイズミラーレスについて語り続けるスレです。
前スレ
Panasonic LUMIX S1/S1R Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550726356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>863
仮に冷却するための特許をパナが持っていたら
1dx2並のカメラじゃないと他社は冷却追いつかないだろうな 冷却する為の特許ってｗ
世の中の冷却機構はみなパナのものってか？ >>870
GTX1070からは既に8K対応積み
現行のDisplayPortは8Kは2本差しで対応だからグラボにDPが2つ有るならグラボ1枚でOK 腕時計はクォーツになって、精度競争から値段競争、デザイン競争になった。
精度競争は一般人には関係の無い分野になってしまった。
写真、映画の解像力も同じ。
ある程度のとこまで行けば大多数の一般人には無縁の物になる。
自分の考えでは８Ｋムービーはそれだ。 >>877
>写真、映画の解像力も同じ。
ある程度のとこまで行けば大多数の一般人には無縁の物になる。
HD→FHDの時もそんな事言われてたな。 実際にFHDで十分だからな
どうせみんなスマホ使うし 一回でも4Kハメ録り見るとその臨場感からFDには戻れなくなるぞ。
恥丘の産毛まで見える。 8Kだと200インチで映しても分解能は約0.5mm
視聴距離からだと人間の視力を遥かに超えてる
4Kあれば十分やね 18×10mの巨大スクリーンの映画館だと4Kじゃ粗が目立つ 80インチ8Kで爺さん達が大相撲を見る世の中になるんじゃないかな
高齢化だし8Kは普及するかもね！ 爺さんが8Kで男女の大相撲動画みても勃起しないよ。 高齢になると目が悪くなるからFHDで十分じゃないかと >>878
いつものパターンだよ
ジジイ「FHDなんて要らん！」「4Kなんて普及せん！」
メーカー「全部のカメラに4K入れたから」「家電屋のテレビは全部4Kだから」「S1Hを6Kにしたから」
ジジイ「あれー？ワシ(だけ)は要らんのに、いつの間にか世間では普及しとる！」
ジジイ「8Kなんて先じゃ！」
メーカー「オリンピックの為に放送用8Kカメラ作ったから」「家庭用カメラにも8K入れといたから」「8Kテレビも作っといたから」
ジジイ「あれー？ワシ(だけ)は要らんのに、いつの間にか世間では普及しとる！」
これが肉眼の認識限界である16Kまで続く スペック大好きオタは
先ず4K環境整えてから語ってくれよな PCの使いやすさでいうと32インチでWQHDなんだよね
4kの再生にははPC兼用じゃなくて専用にディスプレイがほしい >>888
それがいつまでもいつものパターンになるとは限らないんだわ
順調にコストが下がって下位規格を置き換えられる場合のみいつものパターンになるが
どこかで限界が来るもしくはそこまでコストをかける必要が無くなる時が来る
映像需要がクォリティより手軽さへ向かってる 5K iMacからWindows兼用にするために4Kディスプレイにしてみたけど粗が気になってしまって
また5Kディスプレイに入れ替えようとしてる自分からすれば、
FHDで十分とか4Kなんて要らんとか、ちょっと何言ってんのかわかんない。
Appleの6Kは高すぎて手が出んし8Kは諸々環境が整うのにもう少しかかりそうだけどその辺の普及が待ち遠しい。SHARP頑張れ。 >>892
>>892
いま家電屋の店頭にFHDテレビなんて殆ど無いだろ？売れ残りの型落ちくらいで。
今やメーカー工場の製造ラインが4K主流に切り替わっててFHDを作ると却ってコストが嵩み高くつくから
わざわざFHDの製造ラインなんて残さない
今後も8K主流に移行すれば4Kラインなんて残さない
常にメーカーは商売としてオイシイ新しいモノを作り続けて売っていく。
ごく一部の消費者の8Kなんて要らない！なんて声はムシして新しいモノを作り続ける。
それが儲かるから。 >>888
FHDモニタ→4kモニタでなく
FHDモニタ→FHDスマホと普及してしまったからな あと、未だにDVDが使われており、
BDに至ってさえ4kは主流でもないからな 仕事で必要な人や等倍マニアは8k欲しいだろうな
でもそんな人は極少数なんだよね
大多数の若者はPCすら持たないのが普通になりつつある
スマホ、タブレットで見てシェアして終わり そのスマホタブレットの解像度、ppiをテレビやらディスプレイと比べたことあんのかね。 >>898
ないない
荒らしが妄想で若者はー
とか言うバイトさ 8kは一般人には不必要というのが
なんで嵐になるんだw
マイクロじゃ8kは無理とか言うGK
とは逆に一般人はマイクロで
十分という事なのにw だから、映像をテレビや据え置きのディスプレイで見るという発想自体が時代遅れなんだよ >>894
それはその通りだが、4Kテレビが日本で初めて市場出たのが2011年で普及までこんだけかかってるからな
そして未だに箱だけ広まってるが肝心の4Kコンテンツがろくに普及してない
動画配信サービスもほとんどがFHDばかり >>902
2011年にスタートしたから今GH5を4K60Pで出せた
仮に今スタートしたらGH5みたいな4K60P機が出るのは2027年くらいになるな
今8K機を作り始めて2030年くらいに普及していく
作らないと2100年になっても4Kのまま 8Kのディスプレイが普及してから言ってくれよ
ただ放送電波に乗せるには帯域的にも現状は無理なんだよな >>906
順番が逆なんだよ
8Kテレビが普及→8Kカメラを売り出す→視聴者「8Kソースが無いじゃん！」←クレーム発生
8Kカメラを売り出す→8K撮影が可能になる→8Kテレビを売り出す→視聴者「これが8Kか」 8kでユーザー体験が激変するのか？
解像度が上がって激変するなら
4k放送はもっと普及してるだろう
大多数はニュースとバラエティー
しか見てないからFHDで十分なんだよ
ニュースとバラエティーが4kになっても
なんのメリットも無い
撮影したものをテレビで見るという発想はメーカー様かな 4Kもメーカーが無理矢理売ってるだけで需要は無いからな
あれで4K普及してるって言うのは無理ある
というか完全なミスリードでしかない ミラーレスもメーカーが無理矢理売ってるだけで需要は無いからな
あれでミラーレス普及してるって言うのは無理ある
というか完全なミスリードでしかない
↑
というレフ機信者の妄想 >>911
別にレフ機が売ってない訳じゃないじゃない
レフ機とミラーレスの選択肢がある中でミラーレス機が売れてるから何もミスリードはない
テレビは極端に廉価なモデルや機能制限されたモデル
よく分からないメーカー位しかもうFHDは残ってなくて
市場に4Kしかほぼ選択肢がない
こうやって前提条件違う物をさも同じように見せかけるのはまさに詭弁
まさに意図的なミスリードだって自分で証明してるのと同じ なんで解像度だけこんな無駄だのまだ早いだの言うんだろうな
使わなくてもとりあえずあるだけで周辺環境はそのうちそろえればいいじゃん まぁパナやソニー、シャープや東芝はTV売りたいからな 人間の視野限界まで解像度が上がると映像が立体的に見えるらしい。 ていうか、ソースの解像度とかいくらでも欲しいでしょ。4Kで4Kのコンテンツ撮影するって静止画からすると正気の沙汰ではない >>917
いつものパターンでS1H発表後に急に湧いたからな
6K無制限記録カメラを開発すらしてない他社は相当に焦ってバイトを雇って
4Kや8Kは要らないという意識操作に乗り出した 別にいらんとは思わんがそういう最先端技術はハイアマ機に搭載されてもほとんどの奴が使いきれんよね
撮れる本体のほかに必要な物が多すぎるしまだ高すぎるわ 何でもかんでも他社の雇ったバイトと思い込むのもどうかと >>923
映像だけ外部出力して、殆どの編集を本体でできるようになると良いのだが。
編集用の外付けコントローラーも付ければ完璧。 >>917
高解像度化するとそれに伴うデメリットがあるからでしょ
デメリット無いなら反対する奴いねえよ
無駄な高解像度の為に実際の品質に重要な性能がスポイルされるから要らんって言われてる
デメリット無しに高解像度化出来る魔法はこの世に存在しない >>926
>高解像度の為に実際の品質に重要な性能がスポイルされるから要らん
実際の品質こそ高解像度って人も結構いるのよ。 実際の品質ってところがマジックワードだよね
自分が必要なものだけが実際の品質
それが何かは言わないけどってところがミソ
解像度だけが無駄なものとして目の敵にされる >>927
こんなID:yZKz74wZ0の1人だけの独自妄想理論を世間の常識みたいに語ってる時点で話が噛み合うワケないじゃん
>無駄(ID:yZKz74wZ0の脳内では)な高解像度の為に実際の品質に重要な性能(ID:yZKz74wZ0の脳内では)
がスポイルされる(ID:yZKz74wZ0の妄想)から要らんって言われてる(言ってるのはID:yZKz74wZ0だけ) 実際みんなのPCは4K動画快適に再生できるの？
ウチのWin7ウルトラブックでは無理 この解像度原理主義の連中は何か変なトラウマでもあんのかね？
高解像度化によって高感度耐性も落ちるし
ダイナミックレンジも落ちる
フレームレートも下がるし
発熱も上がればバッテリーの持ちも悪くなる
これを犠牲にするほど今8Kにする必要ある？
犠牲にならなくなってから載せれば充分じゃね？
そもそも8Kで見られるモニターとかどんだけあんの？
俺が知らんだけかもしらんが個人で買えるレベルだとDell位しか思いつかん 6k無制限記録だけならGH5でもできるよ
GH5との違いは圧倒的な高感度性能とダイナミックレンジ 解像度至上主義者はミスリード
狙ってるとしか思えないな
解像度競争は馬力競争してた90年代の車業界を思い出す
かつてはターボなんかで競っていたが
今やハイブリットで一般人には
十分早くて快適になってしまった
テレビもFHDで十分だから地上波が
4kに変わることはないんじゃない >>934
>解像度競争は馬力競争してた90年代の車業界を思い出す
今は280馬力規制ないからね、国産車でもGTRやNSXのようなスポーツカーだけでなく4ドアセダンも300馬力越え。 今年の紅白地上波と4Kで撮り比べて見たが、明らかにカメラアングルで4Kが劣ってた
地上波のがカメラポジションで優遇されててるようで4kのカメラアングルは糞みたいだった
映像は見比べると4Kのが圧倒的によかったんだが
マイノリティであるうちは解像度以外にもメリデメがある感じ >>935
ハイブリットや電気自動車の方が
ひと昔のターボ車より早いからね
プリウスやノートでも十分な加速だよ300馬力なんて要らないしガソリンの無駄
8kも大多数の人には必要無い性能だろうね かつてはこんな時代もあった
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960625/dcs1.htm
いずれは4k8kもスマホですいすいて時代になるんじゃないかな >>933
たぶん6kフォトを言ってるのだと思うにゃ
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index4.html
24-105と70-208のファームウェアアップデートをするにゃ〜
手ぶれ補正の改善とテレコン対応だにゃ。 >>930
H.264形式の4K動画のハードウェアデコードは2012年リリースの第3世代Core系に内蔵された第7世代HD Graphicsで対応している。
H.265形式の8K動画のハードウェアデコードは2015年リリースの第6世代Core系に内蔵された第9世代HD Graphicsで対応。 なんで急にエンジンの話してんのか分からんが
一般的に150km/hなんて必要ないのになんで自動車には搭載されてるんですか？
って質問にエンジニアが
緊急時に使うためってのもあるけど
80km/hしか使わないからと80km/hのエンジンのせたら80km/h走行が安定しない
150km/h出せるエンジンだから80km/hも安定するって答えてたけど
この話はカメラとかいろいろな電子機器にも言える話だろ
マーケティング的に有用だし、売り上げが伸びて周辺機器が充実するなら
必要ない人にも結果恩恵があるだろう >>941
その性能満たすために大型化や高価格帯が必須である以上大は小を兼ねない >>942
フルサイズというカメラからしてその指摘はされている話
GH5なり4なり使えばいいじゃんみたいな
なにも高解像度に限った話ではないし、実際解像度いらないならGH4でも使えばいい >>937
でも、大排気量大馬力車って今でも開発されてるし、一定数売れてますよね。
必要ない、もしくは買えない維持できない人が軽自動車やエコカーを買うわけで。
カメラだって普及帯とフラッグシップがあっていいのでは？ 自動車とかなにか別のもの例える必要なんかあるんかな。
カメラはカメラで入り組んだ事情があるだろうし。 >>944
フラグシップ作戦は有りだし
フルサイズからパナのカメラに
慣れて貰うのはいいと思いますね。
過剰な画素競争に懐疑的なだけですよ。
フルサイズはS1くらいでも十分じゃ
ないかと思ってます。
8k動画って本当に必要ですかね？
車は見栄はって下手にドイツ車
を買うよりプリウス、ノート
なんかを買う方が賢いですよ。
他の趣味に金を使った方がまし。 >>946
>プリウス、ノート なんかを買う方が賢いですよ。
それは少し安直な考え方ですね、経済性より安全性を最優先する人もいるので。
今後もカメラ高画素化の流れは変わらないでしょうが、メーカーは普及帯の商品も併売するので大丈夫でしょう。 懸賞で当たったから使ってみたけど、まだまだソニーには勝てないんだな…
買取高いうちに売るか >>948
安全性重視ならスバルで十分でしょう
車は国産で十分だと思いますね
デザインとブランドイメージは
ドイツ車の方が上ですが
8k動画よりは有機を民生に出してくれた方が革命的でしょうね
有機の方が難易度高いでしょうが フラグシップが8kになろうが、すべての機種が8kになるわけじゃないから安心しろ
S1Hだって6000x4000の24MPのスタンダードな画素数センサーだ 動画が高画素化しても、別にセンサーが高画素化して高感度耐性が下がるとかじゃないからな。
さすがにマイクロフォーサーズが8kセンサーになると厳しいが、
フルサイズだと8kセンサーでも十分使用に耐えられる。
高画素処理が可能になる→今までクロップされていた部分が使えるようになる→センサー使用面積が増える >>951
そか?
スバルじゃカラシニコフのフルオートすら耐えられん
やっぱLeopard2とかドイツ車がいい >>951
スバルは最近微妙。
特にパッシブの方が。 >>945
ジジイだから車にしか例えられないんだよ
8Kは不要だー
と繰り返しても誰も同意しないから車に例えると説得力が有るのか？と勘違いして車に例えだした
既に6KカメラS1Hの開発発表の後でココで高画素は無意味ー、8Kを作るなー。と喚いてもパナは高画素8Kカメラを出す。
あと数カ月で放送用8K有機薄膜カメラを出すし
いずれ民生用でも8K有機薄膜カメラを発売する
ここで8K要らんー、高画素要らんー。と喚いても全く無意味なんだがな >>957
>ジジイだから車にしか例えられない
言い出しっぺなのに、車の知識もイマイチなんだよね。
俺は一消費者として6k8kを楽しみにしてるし、単純に解像度が上がって記録がより鮮明になるというだけでも嬉しいがな。 高スペPC、8Kモニター持ちだって世の中にはいるわけで
そういう人が買えばいいし、その人たちの為のモデルでしょ
一般人がフェラーリは不要！無駄な馬力！日本の道に合ってない！とか喚いてるようなもんだ だが、フェラーリってごく一部の人だけ欲するニッチで狭い世界だよなっていうと急に怒り出して
「いや、やがて全世帯がフェラーリに乗る時代がくるんだよバーカ！」って発狂するから呆れられる。 例え話合戦すると本筋とのすり合わせがうまく行かなくなって、何言ってるのかわならなくなるやで。 DELLは馬鹿だって思うの？
おれはすごいなって思うけどね
いっせーのせっ！って足並みそろえましょうみたいな
みんながやってるからやるみたいな
THE日本人THE日本企業とは違うなって思うわ そろそろ気がついてほしい、８ｋ不要と言ってる人は、ただ自分がついていけないだけだと。
ついていけない人は多いだろうからあながち間違ってはないけどなｗ >>962
いま他社も作ってる最中なんだよw
テレビもモニタもカメラも数年前から開発しないと生産できないからな
いま8K要らんー、って言ってたら共産圏みたいに古い機械だけで生活するハメになる
オレはこれから10年20年も4K止まりのカメラしか使えない生活なんてゴメンだな UP3218Kは良いモニターだと思うよ色域も広いし
発売から２年ほど経過するのに他機種が出て来ないんだよね
8Kが…と言ってる人の中で
現状で4K環境もしくは8Kで使用してるはどの程度いるのだろか？ そもそも普及しない＝不要という考え方がおかしいんだよ
8kは普及しない→わかる
8kは不要→わからない 普及しないから不要言い出したら、デジタル一眼カメラ自体が時代遅れで不要だわ 単に自分が8k買えないからこのブドウはすっぱいと言ってるだけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
