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オールドレンズ総合スレ part18
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0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 15:33:23.56ID:0poA5UPh0
有名どころが基準って言ってしまえば基準になるんじゃね
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 15:58:46.56ID:HiqhmqcD0
Leicaは別に50mm標準をゴリ押ししたわけじゃなく
後発メーカーが乗っかっただけでしよ
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 20:12:17.08ID:CEC+F6s90
MFTでオールドレンズを使用するメリットが思い浮かばないのは俺だけ？
肉眼に近いはずの50mmがMFTだと。。。
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 21:16:53.06ID:RDCwdb/Y0
>>956
ボケの効果を考えると25mmF0.95くらい欲しいというのは今の感覚で、
当時は最初のミラーレスというだけでオールドレンズが使いやすい流れで来たと思う。
ハッセルブラッドからCマウントまでテストされてたからな。
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 21:22:46.71ID:CEC+F6s90
135フィルムの感覚で言うと
25㎜でボケとか考えられないよね
正直25mmF0.95のスペックの意味がわからない
明るいマクロレンズと同じくらいイミフです
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 21:35:34.46ID:hNmMLnT90
>>956
機材があるから選択肢としてのオールドレンズってだけじゃない？

小さい、軽い、お手軽ってのでシステムくんでオールドも使ってみようって人じゃないの？
最初からオールドレンズメインでって考えてる人は選ばないでしょ。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 23:10:49.54ID:CEC+F6s90
ボディの大きさもAPS-Cとほぼ変わらないし
MFTのメリットって何でしょう？
50㎜以下のレンズでMFTを使う利点が一つも思い浮かびません
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/12(月) 23:31:54.67ID:pHJXYR+s0
>MFTのメリットって何でしょう？

動画。

4Kとボディ手振れのカメラは、MFTにはたくさんあるし、GX7mk2という
4万円程度で安くて手ぶれ効いた4Kが撮れるカメラがあるが、APS-Cで4Kと手ぶれを
求めると、10万円オーバーの6500か、16～17万円のX-H1しかない。
フルサイズだとさらに高い。
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 00:03:44.52ID:bDBlGdId0
AngenieuxやSoligorとかの旧いシネレンズにもあるし、
最近はZhongYi、kaxinda、MITAKON等の中華も出している

25mm(1")/0.95ってのは、割とポピュラー
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 00:12:38.05ID:xlzLywnZ0
ノクトン25mm F0.95ってレビューだとピント面が紙のように極薄とか言われてたけど、フルサイズ換算で50mm f1.9だからボケ量控えめといわれる撒き餌50mm f1.8レンズとと同じ程度なんだよな
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 00:17:34.08ID:ISvgG/Pt0
>>965
単焦点が安く大量に揃っている。
一本二本ならまだしも、最新の単焦点で揃えようとしようとしたら金額がとんでもない。

この話は、動画を撮るのにフルHDまでいいなら、MFTじゃなくても何でもいい。
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 07:45:44.62ID:Z1y4uupz0
元々オールドレンズを色々持ってた人がデジタル化を機に選んだのがキヤノン5DとMFTだった
って事だね。特にLやMマウントだとMFTしかなかった。
今更オールドレンズをMFTでって、広角が弱過ぎるからかなり限定した使い方だね。ライカレンズが
似合うというファッション的メリットはあるかも。フジの方がいいけど、ソニーは全く似合わないから。
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 09:52:59.62ID:TNJjUcxa0
見た目重視ならフジだろうね
ていうか、フィルム時代のカメラデザインを復刻すること自体どうなの？と問いたいわけだが
とくにペンとかOMとかね
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 10:15:19.32ID:Z1y4uupz0
>>972
PenF(MFT)カメラにPenF(フィルム)レンズはいいかも。
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 10:22:50.77ID:TNJjUcxa0
ハーフとMFTのフォーマットサイズも違うしね
チグハグだけど無理やりオールドデザインは踏襲した、みたいな
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 19:15:40.50ID:ISvgG/Pt0
薄型アダプターはカメラ側に取り付くなら良いが、もしレンズ側に取り付くなら
使い勝手が悪いから、充実しなくてもいいんじゃね、とはならない。
その薄型がどっちに属するのか知らないが、もしレンズ側ならね。

例えばエキザクタやヤシコンをEFに変換する薄型アダプターがあるが、
薄型アダプター+EFマウントアダプター一本で行けるのではないか？と思うが、
（フォーカルレデューサーは高いので、EFフォーカル一本と各種薄型アダプターで済ませたいなどの理由）
これはレンズ側に取り付くので、エキザクタレンズが二つある場合は、
EFマウントアダプターから取り外す→レンズ側から薄型アダプターを取り外す→
→薄型アダプターを変えのレンズに取り付ける→EFアダプターに取り付ける
という4アクションが必要になる。
これは非常に手間。
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 19:31:31.65ID:ISvgG/Pt0
後は口径問題。
マウント口径が、Eマウントの径にダウンされてしまう。
ほとんど問題ないレンズが多いが、焦点距離が長くなる中判レンズなどで
影響が出ると考えられる。
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/13(火) 22:40:35.51ID:bDBlGdId0
>中判レンズなどで 影響が出ると考えられる。
考えることは出来るかも知れないが
影響なんて出ないよ

って、小学校レベルの幾何でわかる事なんだけど
考えてないでしょ？
どうせどこかの雑誌にバカライターが書いたクソ記事の受け売りかな？
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/14(水) 00:01:44.95ID:oYjP5NZR0
長焦点になるほど、どんどん光路は垂直に近くなっていく。
これは普通の望遠レンズを考えれば分かる。
オールドレンズのロクゴロー、ハチゴローなんて、レンズ本体が中間で外れて
前と後ろに分かれるようになっているのだが、ガラスがあるのは前だけで、
後ろには絞りだけがあって、光学的にはただの筒になっている。
当然、光は先のほうから、真っすぐに近く送られてくる。

中判レンズをマウントアダプターで使った事があると分かるが、
レンズエレメントがあるのはセンサー面からかなり離れていて、
フルサイズ用から比べてずっと大きく長いアダプターの部分は全部筒でしかない。
それでも、二桁焦点距離くらいまでならほとんど影響ないだろうが、
（標準レンズとして用意されたスタンダードな80mmなど）
中判における各社の本気レンズがある100～110～150～165あたりのレンズになると
影響は出てくるだろう、という話。
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/14(水) 00:26:12.99ID:oYjP5NZR0
中判、ペンタックス645や67、ハッセル、ローライなど、中判一眼レフは
フランジバック80mm前後あったので、当然レンズの後玉もセンサー面からずっと先のほうにあった。

例え光が垂直でも、マウント径がセンサーより大きければいいわけだが、
Eマウントは公称径は満たしているが、アダプターは内側に入り込むような構造になっているので、
実はセンサーよりも狭くなっている。
それでも、長焦点ではないフルサイズ用レンズなどではほぼ影響ない。
ガラスが前方にしかないオールドなフルサイズ用の長焦点レンズか、
フランジバックが長い中判の長めの焦点距離のレンズじゃないと影響ないだろう。
という話。
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/08/14(水) 00:29:40.35ID:oYjP5NZR0
>>991
>aps-cでフルサイズ用レンズ使うと影響でるねぇ～

逆逆。
むしろ全然出ない。
APS-Cはフルサイズよりセンサーが小さいが、マウント径はあまり変わらない。
共通マウントだったら、変わらないどころか同じ。
光の経路には余裕があるのだから何の影響もない。
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/08/14(水) 00:54:41.54ID:oYjP5NZR0
と、ここまで書いて、じゃあ影響というのはどれだけ出るのか、と言われたら
実際のところは大したもんじゃない。
シビアにチェックして分かるかどうかと言ったところ。
ただ、せっかくの大口径マウントを、たかだかマウントアダプター数千円ケチるために
恩恵を無くしてしまうのは精神的にもったいなくないか？と。

後は、
「影響なんて出ないよ
小学校レベルの幾何でわかる事なんだけど 考えてないでしょ？
どうせどこかの雑誌にバカライターが書いたクソ記事の受け売りかな？」
なんて言われたので、説明した。
熱弁するほどの影響ない部分を、精神病的に突いて馬鹿じゃねーの、という批判は無しで。
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/08/14(水) 01:04:26.20ID:FNg3inQl0
まあ、色々と影響があるとか違いがあるとか書きたい気持ちはわかるけど
それら諸々をいかに写真に活かせるかってのが最大の課題だな
理論上の数値（新聞紙）では違いが認められるが
いざ写真で表現できるかっていうと微妙ってのはさすがに草でしかないね
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/08/14(水) 02:47:48.46ID:eeKD21Xf0
躍起になって書いているが
光学知識皆無なのは丸わかり

ガラスの位置なんて関係ないよw
射出瞳の位置で決まる
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/08/14(水) 02:51:48.82ID:+581FOiD0
嫁とは違う女の人の中に出してしまった・・・すごく不安 (；ω；)ノ
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