0001名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 16:46:22.80ID:wpEwbs/Z02010年代に家電メーカーの主導でブームを巻き起こしたが、大艦巨砲主義にユーザーはついていけずデジカメ自体がスマホに潰されてしまった
カメラ業界を掻き乱すだけ掻き乱して去っていった迷規格について語るスレです
探検
フルサイズデジカメとは何だったのか
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2010年代に家電メーカーの主導でブームを巻き起こしたが、大艦巨砲主義にユーザーはついていけずデジカメ自体がスマホに潰されてしまった
カメラ業界を掻き乱すだけ掻き乱して去っていった迷規格について語るスレです
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 17:17:59.10ID:Y6Ab6XYf00003名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 17:50:57.73ID:WtKGXt2b0トリプルカメラはこれじゃない感じ
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 18:11:27.85ID:4eA2doPd00005名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 18:28:55.05ID:gzVcH7jq0羨ましいなら羨ましいって素直に書けよ。
人間正直が一番だよ
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 18:54:41.47ID:qVmEdQEx0「以上」でいいなら、1インチセンサーを乗せたLUMIX CM1とかあるが。
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 19:11:33.22ID:1JGP0NU40あったねえ、あれでもう少し明るければな。
ふらふらと中古を物色するがやはりそんなに安くねえな。
フルサイズに疲れたらこっちもまたやってくれんかなパナ。
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 19:25:32.44ID:VIGS3l1S0素人が自己満足で30万円の最新一眼を使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある｡
考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年
機材がこれだけ進歩しても撮れる写真は代わり映えしないとなると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
新しいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・
下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 19:28:32.98ID:VIGS3l1S0「決まる」というのは、最後の詰めのことを言っているのだろう
良いレンズを使うか駄目なレンズを使うかによって90点の作品になるか、95点の作品になるかは重大であろうから
レンズを選ばなくてはいけないのだろう
しかし50点の作品を撮っている者がレンズで5点プラスして何になるのだね
コンデジより一眼の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を撮っているのかね？
一眼、レンズ、と主張するのはその画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 19:33:34.96ID:VIGS3l1S0もし他人に写真を見せて真っ先に画質の良さを褒められたらそれは駄作だと思うように
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 19:41:01.50ID:VIGS3l1S0残り25人で単体カメラを買った者も20人はコンデジで満足
それでも満足できない5人がレンズキット付き一眼レフを買う
単焦点や大三元を使うやつはそこにも入りきらない1000人1人レベルのオタク
0012名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 21:09:53.16ID:4eA2doPd0自己満足なんだからほっとけ
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 21:17:37.29ID:tDboSNq20見たままに写ることだよ
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 21:21:06.23ID:wwh7OpEP0そうすると俺は御宅だなぁ～。
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 21:40:59.55ID:eK0ZxmVm0豆を上回ったのがフル
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 21:49:54.67ID:4eA2doPd0おめでとう多数派ですね
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 22:01:08.17ID:tyNHTdVp0解像に関してはある程度の大きさ以上のセンサーサイズになると思ったほどの差はないよな。
それに超望遠の世界だとフルサイズ+150-600とAPS-C+100-400なら後者のほうが明らかに高画質だったりする。
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/29(土) 22:34:24.75ID:H5pYzjiT0カメラだと撮る為の操作とかが好きとかも
最終的に出力された写真だけじゃないんだよな
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 00:02:33.14ID:5wcIIWs10ここまで覇権を握っちゃったら余程のことでもないと覆らないでしょ
デジタルは最初APS-Cだったりフォーサーズがよりよい規格だって参戦してきたけど現状やっぱりフルサイズってとこに至るし
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 00:43:44.70ID:QG/RG15I0デジタルとフィルムでは入射角が違うからフィルム時代の35mm版用レンズと今のレンズは別物
そもそもどのメーカーもフォーマットに応じて得手不得手あること承知してラインナップしてる
フルサイズ最強なんて言ってんのは某家電屋だけ
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 04:10:17.57ID:ylBxs2910色彩の美しさを自然に表現できる処理エンジン
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 04:14:24.18ID:ylBxs2910他人でも保存したくなる写真
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 04:53:42.53ID:R3W4qiID0それってRAWの現像や編集技術があれば全く意味がない。画像エンジンに頼るならスマホカメラで良いｗ
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 12:37:31.34ID:/iyK42Q+00025名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 12:38:29.31ID:/iyK42Q+0普通のスナップはスマホ最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりiPhoneのアプリ使ってくれって懇願されたくらいだし
高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった（元）美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで
プロが撮るような外国の大自然とかなら素材重視でもいいけど
そのへんの写真が多少高画質だろうと関係ないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 12:39:58.57ID:/iyK42Q+0毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラだと顔色はよく写らないけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう？
お断りしますｗ
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 12:41:23.92ID:/iyK42Q+0http://akimanara.up.n.seesaa.net/akimanara/image/20150318190918.jpg
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 12:59:45.47ID:nbqyX1eb0真実を写すのが最良とは限らない
むしろ今の時代のデジカメはオーバースペック
等倍鑑賞でなく印刷するカルチャーを残さないと趣味として死に絶える
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 15:34:07.63ID:/24EtKfX0肌の質感フェチは多い(ていうかみんな)
そういうのが出せてるスマホとか感動する
勝手にファンデーション塗り込んだようなのは困る
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 17:08:21.25ID:MVD58Sgr0フルサイズは大きく、重すぎると思うわ
デジタルならm43以下の大きさ重さでなんとかしろと
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 17:11:32.98ID:MVD58Sgr0特に被写体の人はそりゃ綺麗にしてほしいでしょ
ありのままじゃなくね
それは現像ソフトでどうにでもなるでしょ
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 17:30:39.85ID:pZpsRtmq0だからちゃんとチェキ売れてるやん。
ZINKでお茶を濁してると滅ぶぞキヤノン。
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 17:54:59.53ID:SJXmB7jN0車や時計はモノそれ自体が趣味っていう人に比較的寛容な感じがするけど、
（時計なんてそれこそ時刻の確認という結果は数千万の超高級品も1000円もしない廉価品も同じなわけだし）
なぜかカメラって「良い撮影結果出す事が全て」「機材だけ愉しむオタクは糞」みたいな風潮があるよね
まあ車も走りさえすればいいっていう人が増えてるから軽自動車がよく売れてるわけだし、
時計だってスマホで時間確認出来るから買いもしないって人すら存在してる
結果ばかり求めるような空気に世の中全体がなってる感があるけど、なんだか寂しいものだね
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 19:04:41.50ID:9aITQkZs0それはは男のオタクだけ
M字開脚オマンコ撮って
ビラビラの隙間にマンカスが溜ってないかとか
スリットににじみ出て見え隠れしているマン汁がどんな色なのかを確かめたり
あとでじっくり検証したりするムッツリすけべ
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/06/30(日) 22:12:03.81ID:62XM2lmF0重すぎるという人はマイクロズサーを買えばいいじゃない
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 01:10:30.08ID:omI2Zvpi0m43以下は無理にしてもデジタル補正ガンガン使うこと大前提なら小型軽量化できるんじゃない？
タムロンのソニーFE用レンズなんかは小型軽量重視のコンセプトっぽいしね
めっちゃ売れてるらしいからそういう需要は多いんだろうし
ソニーとキヤノンは超望遠単焦点は小型化は厳しいけど軽量化して出してきてたりもするね
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 04:45:30.95ID:EI3U5dnD0でもそういうのは写真としてはマジクソつまらんし
そういうの撮るならチェキとかのが向いてる。
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 10:51:20.12ID:+WxjUOaD0現像ソフト使うならなおさらフル珍カメラの方が良いけどな
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 11:28:41.42ID:cQLum3Ii0最初からそんな見られたくない現実を撮られたくないの
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 14:14:50.27ID:StonnneY0フィルムコンパクトカメラで富士フイルムのTiara
ってあったけど、あれはコンパクトで高画質でよかったな。
フルサイズなのに。
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 14:25:59.68ID:Kd5Z0Y9L0それ意味ないじゃん。どういう写真が他人でも保存したくなるのか書いてないと。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 14:31:17.43ID:Kd5Z0Y9L0見たままでは何にも価値は生まれない。見た以上に写らないと。
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 14:44:44.21ID:FGOCLzXe0今日保存した最高の画像を転載するスレ 925
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1561747320/
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 14:49:45.40ID:FGOCLzXe0https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1560169243/
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 14:51:23.71ID:FGOCLzXe0https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1559223935/
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 14:51:58.41ID:FGOCLzXe0https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1553181337/
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 15:36:37.60ID:4bs2EVb600048名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 15:52:53.54ID:DWQ3pJ4w0デジカメなんて今やスマホに食われ尽くしたニッチ市場
そんな中でさえ日本メーカーだけでいつもの馴れ合い競争に耽っている。
そんなのが出来るのもオールドスタイルのデジカメが完全にオワコンだからだよ。
売れる市場ならとっくの昔に海外で統一規格が出来てて日本メーカーは駆逐されてる。PCみたいにね。
日本ってほんとダメな国。。。
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 15:55:57.91ID:HlM5fENI00050名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 16:04:53.30ID:05sKd8R10携帯電話(スマホ)もそうだよな
「技術では負けてないｷﾘｯ 」てw
なら何で負けてるのか考えろよ、と
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 17:05:23.05ID:HlM5fENI00052名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 17:16:44.03ID:Kd5Z0Y9L0カスばっかりやないか。アホなスレ紹介したらいかん。
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/01(月) 18:14:10.27ID:U0lv+JT/0そういう意味ではソニーみたいに部品メーカーとして活路を見出すのはひとつの解なんじゃね？
もっともその一方でソニーは売れないスマホで赤字垂れ流してて最早何がしたいのか分からんけどな
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 11:22:07.00ID:UjlM9xYj035mm判の元祖ライカもフルサイズで推進してるから仕方ない。膨大なレンズ資産を流用するには
都合がいい。ただ、必ずしも3:2にすることもなかったと思う。4:3はいいと思わないが、印刷を考えると
A4のようなルート長方比にしてもよかったのではないか。
3:2って四つ切、六つ切り、A4全部合わないからな。
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 11:26:32.06ID:99hPpykN0イメージサークルを最大限に有効活用するには1:1が最適
Instagramも基本的に1:1。
これを伝統の破壊と見るか、新たな潮流と見るかだな
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 11:39:47.09ID:A5FgOpap00057名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 11:43:07.30ID:UjlM9xYj0もうすぐテレビも映画も縦画面になるだろう。
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 11:44:04.30ID:ZYJE7Ik400059名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 13:24:06.19ID:3rwlsOdp00060名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 15:30:36.09ID:Ea60usD40だが、35mm判と一眼レフの普及により35mm判がデファクトスタンダードとなった
そして2019年の今ですらその呪縛から逃れられないでいるのが日本のカメラ業界
これを覆す流れを果たして日本メーカーが提案できるのか
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 16:10:29.76ID:2+YGiDG+0デジタル時代に横長である意義は減った
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 18:01:29.47ID:gv44EHM300063名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 18:11:37.72ID:C7lfhbe8016:9が主流だしXperia1は21:9
写真鑑賞の主な手段であるディスプレイだって横長のものがほとんどで例外なのはiPadくらいしかない
ディスプレイなんか昔は4:3が主流だったのに
今更否定してもどうにもならんよこんなの
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 18:37:53.04ID:p2QwMJaZ0スチルカメラのフォーマットがそんなものに合わせに行く必要性は無いと思うが？
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 18:51:29.53ID:5E+mNbzZ00066名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 19:24:28.59ID:nPNvgFbw0今回も氷山の一角でしか無いでしょう
児童の父兄 教師の皆さん
出入り写真業者の機材を監視しましょう
GODOX ストロボ炎上火災事件ですね
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1
出入りの写真業者のストロボ・・・
GODOX ゴドックス！
まあ、子どもたちがやけどでもしたら！
出入り禁止です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 19:28:32.27ID:0zLqDLaH0PCもテレビもほぼ全てが横長
これらに合わせる必要ないって言うなら、
それこそ従来の3:2で何か問題あるのか？
3:2ならクロップで1:1も4:3も16:9もそれほど違和感なく対応出来る汎用性の高さがある
理想はイメージサークルに合わせた正方形だろうけど、
それじゃあまりにも無駄が多すぎるしね
イメージセンサーは今なお高価なんだし
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 20:28:56.12ID:m1OJQPx40矩形に切る前提で、イメージサークルを最も有効に使えるのがスクエアフォーマット。それを踏まえた上で
そもそもスチルカメラのフォーマットが横長である必要があるのかという命題なわけだが
なに熱くなってんの？
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 20:50:13.25ID:zUSfjOwK0イメージサークルギリギリのスクエアフォーマットにしたらシャッター幕の走行距離が長くなるのがネックだろうね。
グローバルシャッターの実用化で解決するまで待ちだろう
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 21:11:56.66ID:sF5mBTh20experiaなんていう超マイナースマホを例に挙げてドヤってるあたり実にGK臭いな
0071名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 21:17:22.00ID:Hn0wzRUb06000×6000=36MPくらい、電子接点は4辺の外側に分散させる感じで
どこでもいいから出してくんねーかな
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 21:25:59.77ID:+RT5o6DQ0ミラーレスの長所の一つはほとんどあらゆる種類の(オールド)レンズが使える事。当然、35mm版が最適だから続けてるだけ。レンズ遊びはスマホには無理だしな。
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 21:30:24.92ID:e9qFfK650それはグローバルシャッターで解決するとしても、
イメージセンサーが大きければ大きいほど製造コストも増大するという問題だけはどうにもならない
仮にセンサーを大きくしてもコストはそう変わらないような画期的な製造法が開発されたなら、
今度はフルサイズや中判のような大型センサーを否定する必要もなくなってくる
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 23:12:32.30ID:lGRWePW50縦撮り横撮り感出すにもスクエアでも16:9/18:9/21:9とか細長に対しても
絶対スクエアでしか撮らないって人は中判かm4/3で我慢するしかないね
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 23:21:50.83ID:aTmaGROl0iPhoneはレンズ選び放題なんだが・・・
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 23:31:09.74ID:sRInqvsX0下の部分でコメントや文章を読むというスタイルが実に使いやすいし実際によくやるんだよな
と考えると3:2でなくてもいい
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 23:46:37.43ID:pw6fBr8W01:1から16:9へのクロップや、逆に16:9から1:1へのクロップなんてそれこそ無駄過ぎるからね
あらゆる需要に一つのアスペクト比で対応するのなら、3:2の右に出るものはない
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 23:53:02.57ID:IgxIakym0十分な画素数のスクエアで、用途に合わせて4:3なり16:9なりに切り出す、というのが中判以上のスクエアフォーマットの思想だろ？
4千万画素だとか5千万画素とか普通に出来るようになった今こそ取り入れるべき思想なんじゃないか？
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/02(火) 23:59:22.26ID:4fX5S/XS0・写真は横長(または縦長)でなければならない
・表示デバイス上で最大限まで大きくして鑑賞しなければならない
という既成概念に囚われ過ぎなんだよ君は
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 00:37:56.17ID:bUhb51LL0あんたのほうこそ「イメージサークル全域を最大限使うべき」だと思い込み過ぎてるでしょ
最終的に1:1で撮影、鑑賞したいとして、
3:2→1:1クロップで致命的な不都合ってある？
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 00:39:51.80ID:aeNVNY9F0そこで、1:1と16:9の両方に変換する際にどれだけ切り捨てることになるのか計算してみた。
3:2→1:1 (3x2-2x2)/(3x2)=1/3
3:2→16:9 (48x32-48x27)/(48x32)=5/32
計 47/96=0.4896
1:1→1:1 0
1:1→16:9 (16x16-16x9)/(16x16)=7/16
計 7/16=0.4375
結局1:1の方が総切り捨て量は少ないな
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 00:40:42.12ID:bUhb51LL0「サイズがでかくなりました」
「値段も高くなりました」
「消費電力も増えました」
「ファイルサイズも増えました」
こんなもの、嫌がるユーザーのほうが多いと思うがね
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 00:56:26.50ID:2hqlDgdf0グローバルシャッターでシャッター機構がそのものが不要になったらその分相殺できないだろうか？
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 00:56:34.40ID:Y5f/dz1x03:2→3:2と1:1→3:2を計算しないのはなんでなん？
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 01:12:51.13ID:gySp1KCi0その人の生前の息づかいが伝わる写真を収めたい
そう思って頂点目指して写真に集中してる!
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 01:15:21.54ID:BaEmtTl/0中判以上だといいかもしれないけどフルだと細長の動画とかでの広角側の画角が物足りなくなるかもね
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 01:33:42.00ID:gySp1KCi0画像・映像の異なる再現性の方が面白くね?
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 02:31:42.26ID:y7Cxc9vr0＞「サイズがでかくなりました」
フルサイズセンサー 36×24=864、対角長は約43.3mm
同程度の面積となるスクエアセンサーだと
sqrt(864)≒29.4、つまり29.4×29.4、対角長は約41.6mm
マウント径(イメージサークル)をより小さく出来るのはどっちか考えてみよう
＞「値段も高くなりました」
まぁ普及するまでは割高になるでしょうね
そこは否定しない
＞「消費電力も増えました」
＞「ファイルサイズも増えました」
それはほぼ画素数依存ですよね
センサーの形状とは全く関係ありませんね
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 03:15:35.84ID:fgDLNRZB0周回遅れセンサーと言われたキヤノンが必死で証明しようとしているのは、バカでかいレンズの明るい開放F値による超再現性で、このオカルト要素を欠いてしまったら単体カメラは一生スマホに蔑まれてオシマイw
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 06:04:23.65ID:XFMur8mZ0年を取り、体力的にそれができなくなり、
APS-Cデジカメ一眼に、変更した。
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 10:28:56.76ID:2a/5sIeV0６x６版のリバイバルだろ。二眼レフを知らんのか。
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 10:46:45.08ID:VmoF9fv500093名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 12:19:12.56ID:GLwtsbw200094名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 13:18:05.07ID:OWHAJ0I+0無駄だとか言ってもそれのほうがスケールメリットがあって安く作れる
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 13:19:52.55ID:OWHAJ0I+016ｍｍｘ24ｍｍのAPSセンサーほうが安い
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 14:03:14.48ID:Y5f/dz1x0実際は1:1から3:2や16:9に切り出すと垂直だけじゃなく水平画角も切り捨てられる事になる。
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 14:20:52.86ID:eM6uUXWU0残念ながら一般社会でもこういう爺ばかりなのが今の日本
こりゃ当分の間日本からgafaが生まれる可能性はゼロだな
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 15:32:04.42ID:uCtIHfLL0では他に具体的で現実的な米国相手に勝つ方法があったのかという事について言及する奴はほとんどいないよな。
日本はクソ、アメリカ様凄いでおしまい。
建設的な意見というものを見たことがない。
それともあれか？
センサーサイズとアスペクト比を変える事がスマホへの対抗策なのか？
そんなものでイノベーションが生まれるとでも本気で考えてるのか？
そっちのほうが笑止千万だわ。
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 15:48:33.60ID:AozI41830世の中はそんなところ工夫して得られる画質なんか二の次なんだって気づかないと
もっとアプリやソフト面で工夫しないと
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 15:59:35.53ID:uCtIHfLL0その通りだが、
大多数の人にとっては高価なカメラはもはや必要が無いという事でもある。
そもそもレンズ交換型のカメラなんて昔からプロ、マニア、オタクくらいしか使っていなかったわけで。
画質にそれほど興味がない人にまで高価なカメラを売ろうという考えが根本的に間違っているんだよ。
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 16:07:36.83ID:AozI41830カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 16:08:49.04ID:AozI41830素人が自己満足で30万円の最新一眼を使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある｡
考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年
機材がこれだけ進歩しても撮れる写真は代わり映えしないとなると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
新しいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・
下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 16:39:24.39ID:EN2x7ZNJ0スマホに負けた、だからスマホに対抗しなければならない
その考えが爺なんだよな
スマホにも従来のカメラにも無い新しい価値を生み出そうという発想が必要なんだよ。
ちなみに俺にはその発想は無い(ｷﾘｯ
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 16:45:24.20ID:blMGZfAn0タダの写しと呼べばいい。
単純なことだぞw
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 19:55:57.30ID:uR2vGuFJ0iPhoneを開発したAppleにそんな狙いは毛ほどもなかったと思うよ
小型で高精細の液晶ディスプレイが実用化されてきた
移動通信も整備されてきた、じゃ電話にフルブラウザ乗っけてiPodの機能もつけちゃお、という至極当然の発想
その結果としてimodeみたいなガラパゴスネットワークを粉砕し、
成り行き上どんどん高性能になっていったカメラはデジカメをも粉砕した。
それだけの話
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 19:59:54.45ID:uR2vGuFJ0従来のモノの組み合わせでもいいから、そこから何か新しい価値を生み出そうという発想から生まれる、という事だ。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 20:58:54.01ID:OkOhYkNz00108名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 21:43:32.12ID:xywaR78O0■2019年5月分■
・総出荷（全世界）
（前年同月比）
レフ 159億9556万円 ↓（57.6％）
レス 234億6828万円 ↑（120.2％）
・日本向け
レフ 12億8882万円 ↓（58.7％）
レス 23億6157万円 ↑（125.2％）
レフ機の急落で崩壊
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 22:26:40.18ID:2VlIcasb0ニコキヤノが出揃ったらそうなるわな。
けど、未完成で高価な初代に手を出す気にはならないけどね。成熟した第二世代か第三世代に期待
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 22:32:47.56ID:BaEmtTl/0写真は撮影者のセンスが全てなんてことはみんなわかりきってるでしょ
新しいのを買えば上手い写真が撮れるというより新しいのを買えばハズした写真を撮ってしまう確率が下がる
技術の進歩で機材が賢くなってるからヘタクソほど最新の高価な機材買ったほうがいいってことね
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/03(水) 22:56:25.39ID:VmoF9fv50だがよく見るとほとんど要らない写真が同時に量産されているわけだけどな
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 00:12:33.72ID:mc2BEm7R0まあそういうことに気付くようになれば要らない写真を撮る数も下がっていくんじゃない？
気付かないやつは上手く撮れた気分になって一応自己満足できてるんだからいいんじゃない？
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 00:28:04.25ID:eWEmX4OM0音楽プレーヤー付き携帯
カメラ付き携帯
フルブラウザ付き携帯
かけ放題
パケット定額放題
テザリング通信
スマートフォン
これ全部国内のPHSキャリアDDIポケットが最初にやり始めたんだよね
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 01:28:17.53ID:uNfz/fu30そういうのって弁当のレイアウトじゃないが
女の子の方が上達早いし綺麗に丁寧に上手くまとめるよなw
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 11:35:23.64ID:Vtj5NIa+0いい写真撮ってるわ。
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 11:55:52.75ID:8ERFHhLC00117名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 12:22:47.86ID:Vtj5NIa+0機材チェックのための写真を撮るカメラオヤジ
写真を撮らず機材を磨くライカジジイ
それぞれいい趣味だよね。
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 12:42:23.61ID:yk9RHg2f00119名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 12:48:40.87ID:ovtpySWS0撮りたいイメージがあるんだよね女子は
親父は眼悪いしピントどっかに合って明るいポット出しできりゃ満足なだけ
若年寄男子は明るくてスムージーな画像撮りたいだけ カッコよく言えば終始画質オタクでカメラ機材頼みねつまんない写真撮るのが好き
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 12:58:20.49ID:yk9RHg2f00121名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 13:28:27.04ID:RroNVEKq0時代と同じ。
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 13:37:22.53ID:NQJ8rR8O0写ルンですか？な！(w
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 13:53:45.10ID:biOAb2tr0昔も今も高価なスチルカメラなんてプロの道具もしくはマニアの玩具であって一般人が買うようなものじゃない。
2000年代に猫も杓子もデジカメを買っていた時代が異常。
今は市場が縮小しているというよりも元に戻っているというだけのことだ。
大多数の一般人は興味すらない、これが本来の姿だよ。
デジカメバブルの時の成功体験をいつまでも忘れられない奴はこの単純な事実に全く気がつかない。
だからデジカメの敵はスマホだと勘違いしたりスチルカメラでさえも世の中をあっと言わせる革新が必要だと思い込んだりする。
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 13:57:49.17ID:FxNpGc4j00125名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 14:22:04.75ID:NQJ8rR8O00126名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 14:25:01.31ID:RroNVEKq0昔のAFフィルムカメラは、高価だった。
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 14:53:36.17ID:3FDeXi0m0各カメラメーカーが、挙って快適ばかちょん環境を提供しまくった結果、スマホに集約されたんだから仕方あるめえ。
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 18:28:29.61ID:8tyJxOTO0ただ、フルサイズだと高画素化しても、画素ピッチに余裕があるので画質が低くなりにくいというメリットがある。つまりフルサイズはあくまでもプロが使い、アマチュアはそれより小さいセンサーでも十分だと思う。
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 20:11:58.14ID:GAdmt9r90CMOSの話しか？
増やせば増やすほど編み込みのセーター柄みたいにノッペリが禿しくなるだけだと思うがな
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 20:39:05.82ID:Gg6Kf0jJ0そんなのはどうでもいいんだよ
〇000万画素の数字が前より増えてれば宣伝にして販促できるというだけ
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 20:41:39.22ID:8tyJxOTO0もし、大きさや形がランダムに異なる画素をセンサー上に敷き詰めて、更に画素の奥行きもランダムに変化させれば、画素ピッチの矮小化に伴う画質低下を低減でるのではないのでしょうか。よく分かりませんが。
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 20:52:28.54ID:xlSbQ+MM0色が滲んでボッケボケのゴミ画像になるだけだろ
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 21:03:23.80ID:Gg6Kf0jJ0画質は低くても99.9％の人は困りませんから
そんなことしてカメラの値段を上げる必要なし
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 21:15:21.66ID:lmdZTh410オラわくわくすっぞw
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/04(木) 21:39:08.28ID:8tyJxOTO0ですよね。デジタルの技術でフィルムを再現するのはこの先１００年たっても無理なような気がします。
結局何がいいのかわからないのが写真の面白い部分でもあると思います。
0136ある技術屋
2019/07/04(木) 22:11:53.65ID:RroNVEKq0技術は、使うために有るものです。
あくまでも、使う側が、主役です。
使う側が、使う道具として、技術が有ります。
そこを、忘れないで。
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 04:29:56.31ID:Uri1poa/0アマチュアだからこそプロと同じものを求める
プロはメーカーが機材を貸してくれたりする
メーカーは売りたい機材をプロに貸したり提供したりする
それぞれがWin-Winならそれでいいんじゃないの？
もはやカメラはニッチな趣味
そんなニッチな趣味ほどアマチュアはプロと同じ機材を求めるものだ
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 05:39:35.71ID:eP+jWIc600139名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 07:25:42.38ID:kxLg9V1K0アマチュアはプロと同じ機材を求めて、プロと同じ気分になるものだ。
プロは、コスト重視。
どれだけ安いコストで、多くの利益が得られるか、を重視する。
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 08:19:31.19ID:rFBpbQig0色盲巨大電卓くんのドザ公乙に舵を預けるわけにはいかんのよ
今は動画ブームがピークなんだからそっちやってなさいw
動画と音声同期の時間軸も実はMacのQuickTimeの方がずっとしっかりしてるんだよな
知らずにJpeg縛りに同意させられて、あとで色盲色弱に泣くのはお前らな
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 09:04:33.28ID:VFIo0OtP0純粋にカメラマンだけで食ってるプロなんてほとんどいないけどな。
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 09:16:57.43ID:o6xUR2N+0それなりのちゃんとしたカメラならフルとかあんま関係ないと思うな。
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 09:19:27.48ID:CFS7rKoU0まず最初にやらなければならんことは掃除だぞ(w
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 11:07:04.64ID:pYc6vcRh0プロよりアマチュアのほうが、フルサイズを欲しがっているような印象はありますね。
プロは各々のカメラの特性を把握しているから、フルサイズに拘らず、場所に合わせて機材を選んでいるイメージがあります。
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 11:08:28.98ID:pYc6vcRh00146名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 11:16:36.68ID:rFBpbQig0あまりのフケと毛玉の多さに意識が化物認識へと変わる瞬間!!(w
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 13:08:13.74ID:prh5i1Hp0道具・・・しかもカメラとレンズだけでｗｗｗ
見栄えのしない照明道具とかには見向きもしない
こういう商業写真撮るならもっとも手間と時間かかるのはワックスがけや車内清掃だったりするんだが
そういう作業には興味なし
カメラだけ真似してプロ気取りｗｗｗ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2254025/019_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2254025/017_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2254025/016_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2254025/015_o.jpg
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 16:04:12.72ID:ymPT33cd0プロってそもそも何よ？
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 16:10:38.25ID:d6y2l32C0結局のところ、そのフケや毛玉取りのスタンプ作業に愛情注いで日々集中できるか？ってところに、写真屋に向いているかどうかが問われるということなんだよな。
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 17:10:22.21ID:kxLg9V1K0「プロ」：そのことで、仕事をしている人達よ。
レベルは、関係無い。
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 17:24:10.17ID:IUWX/iXq0写真って実はセンス以上に忍耐力が重要だよね
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 18:34:31.33ID:VbVMuW0I0被写体を見栄えよくするための下ごしらえを全くせずに
それ使えばシャッターボタン押すだけでプロと同じものが撮れるとおもっているバカ
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 18:39:16.68ID:VbVMuW0I0北海道の海岸まで大部隊で出かけて夜明け前からスタンバイして天候などをみながら好条件をひたすら待つ我慢大会
1日で終えるような計画は始めからなく3，4日野宿するのはザラ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 18:41:26.91ID:VbVMuW0I0そういう条件で仕事してるやつが欲しがるならまだわかる
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 18:49:51.75ID:VFIo0OtP0ヒグマとお友達になれそうだね。
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 19:37:51.88ID:Uri1poa/0フルサイズをラインナップしてないメーカーがフルサイズに口出しするのはわかるけど
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 20:02:48.82ID:JhrM7/nJ00158名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/05(金) 23:37:31.03ID:FlfUXUYW0なぜか知らんがそういう人から出てくる絵自体は実に魅力がない
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 00:58:25.79ID:O/KkdKlE0デジの場合は、リサイズ縮小。
どちらも似て異なる。
フィルムの時は後から、もう少し大きく伸びませんかね?
と、いう要望に答えるのは容易かったが、デジは再撮。
乗るか反るかで再撮単価が上乗せされれば良いが、
大概はそこで切られる。
レンズがショボイと取り込み寸に関係なく、
どちらも使えるサイズは限られる。
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 19:40:26.91ID:ZV1cRMl40スマホが破壊したのは別にカメラ産業だけじゃないしな
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 20:18:20.85ID:IOvuhkCV0カメラ
テレビ
新聞
ラジカセ
ウォークマン
ゲーム機
テープレコーダー
ビデオデッキ
ビデオカメラ
手帳
辞書
電卓
カーナビ
電子マネークレジットカード
懐中電灯
目覚まし時計
万歩計
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 20:20:08.34ID:oaqa3S7d0毎度この画像素晴らしいけど、出典どこなんだろ。
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 20:59:19.10ID:dlz2WPRO0キヤンソニーが、そもそも通信準拠であるJPG統一を切望した結果ゆえ、カメラがスマホに置き換わったのは当然な話しだからな。
文句言うならキヤンソニーに言え！
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 21:04:52.65ID:+Z9rOh0E00165名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 21:11:33.19ID:l0TAdsxI00166名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 21:19:01.06ID:M1ENfZ/H00167名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/06(土) 22:28:14.78ID:K0FZvHgR0これヘッドホンなくなってるのおかしくね？
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 01:48:52.80ID:x43ISdur0なんだこの電波
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 04:57:02.81ID:6mysVlCo0それは写真がデジタルになったのが理由かと。写真が身近になりすぎてゴミのように溢れてるからなｗ
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 07:52:19.72ID:CzMeMrH80そうだろう。
オレもキヤノンとソニーが、電波系の会社であるという意見に異論はない。
同意するぞ。
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 10:30:30.11ID:o/uz3s/a0運転下手な奴が高級車乗り回してたら滑稽じゃん。
そいつが滅茶苦茶金持ちだったとしても。
やっぱりその人のレベルに相応しいものを使うべきでしょう。
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 10:42:16.26ID:wp8Nn6n90キヤンソニーなる団体が統一したわけでもない
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 10:47:20.17ID:HGbSFoYf0写ルン→コンデジ→スマホ ここ変わらんし
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 11:06:31.97ID:pa2N93ru0右下にあるプリンタ付きPC？みたいな奴も
プリンタ機能付きのスマホは2019年時点でも無いし
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 11:26:44.92ID:eFEeRjKl0どちらも使えないへタレRawだからディスってるだろ
動画機メインでやって行きたいのは分かるがユーザーと写真をナメ腐ったどうしようもない電波系へタレメーカー乙
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 11:51:00.51ID:6yUoqUQw0発足当時のジェイペグは通信に載せるための間引準拠だよ
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 12:18:36.00ID:pa2N93ru0主目的は通信だったんだろうけどJPG自体は写真の不可逆圧縮のための規格。
少なくとも「通信準拠」ではない。
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 13:04:22.66ID:CMQt5CwA00179名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 14:12:21.29ID:IMicom0L00180名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 14:19:11.22ID:cQJkauTX0スマホで充分だろw
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 14:21:47.79ID:oK6iCga40「キヤンソニー」なる謎の団体が、「通信準拠であるJPG」統一を切望した結果、カメラがスマホに置き換わったとのことだ。
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 14:28:33.17ID:cQJkauTX0市場独占とか夢見ちゃうと
流石に悪いことしか考えないよな
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 14:28:54.00ID:IMicom0L0草
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 14:34:54.15ID:OFZXZ8Ai0沖縄ローカルのソニー子会社ですかね
漢字で書くと喜屋武ソニー
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/07(日) 16:03:50.01ID:HzPjcxhh0ワープロ印刷もスマホで書いてコンビニで出力の時代
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 05:56:42.77ID:kmtXiJCs0そう言うアンタが滑稽っていう話じゃん
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 09:24:18.80ID:DbmJCQ0g0昭和のモニター等倍オタクしか気にしてないけど
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 11:44:05.55ID:viBzRroK00189名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 21:30:59.79ID:4/s6IlZh0>JPGから350dpiに盛ったTif画像
???
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 21:46:03.85ID:i9V0QrK60350dpi tiff ファイルに価値あるのかよ(w
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 21:54:10.94ID:0zgTw9r300192名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 21:57:18.64ID:i9V0QrK600193名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 22:24:50.37ID:rlyh0/Yh0350画素x350画素を5インチ角に表示または印刷すれば70dpi
そんだけの話。
もちろん画像自体は何も変わらない、変える必要がない
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 22:59:31.20ID:n/+JSqC60小さい画像はどんなに拡大補間したところでポリゴンCG以下だぞ
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 23:06:15.56ID:TY5npd7Q00196名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 23:17:16.94ID:JaMnWzT4010MP 72dpiのスマホで写した画像で
A4にプリントしようがB倍でプリントしようがクオリティーは変わらんと言い張っているんだろ？(w
RawもTifもへタしなJPG専用カメラはモニター鑑賞専用カメラだろ(w
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 23:19:41.64ID:xqE+QTgb00198名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 23:25:33.47ID:JaMnWzT400199名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 23:30:09.32ID:xqE+QTgb0普通のバカが超A級バカ相手にマウンティングしてたんだね
バカ同士仲良くやってろ
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 23:34:13.66ID:JaMnWzT400201名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/08(月) 23:36:52.24ID:JaMnWzT400202名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 00:04:09.14ID:W0XlKo040画質比較だってプリントじゃなくてモニター上でやってるようだし
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 00:08:11.96ID:WtA2spbb00204名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 00:21:48.70ID:tFQa2aE000205名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 00:33:33.54ID:W0XlKo040経費で処理して好きなのとっかえひっかえすればいい
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 08:01:10.84ID:+dusYAhu00207名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 08:09:57.41ID:fal1NhHt00208名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 08:43:34.34ID:98Bk8gfq0しっかりしろよ！(藁!
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 15:57:36.74ID:AVoaLRqH00210名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 19:31:38.92ID:kqiyZiqN0ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 20:01:18.92ID:UM+OnUu000212名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 21:01:33.67ID:GIPq1kMw0池沼さん？
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 23:15:52.79ID:kMuaL+0D0ヨドバシ一社だけ見てもねえ
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 23:21:09.83ID:kMuaL+0D0レンズ交換式エントリーはスマホやコンデジ（レンズ一体型）に食われてるんじゃない？
レンズ交換式は大サイズセンサーじゃないと生き残れなくなると思うよ
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 23:38:16.94ID:UM+OnUu000216名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 23:38:51.46ID:UM+OnUu002012年 2015万台（ピーク）
2018年 1076万台（46％減）
コンデジ出荷台数
2008年 1億1000万台（ピーク）
2018年 866万台（92％減）
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/09(火) 23:43:14.38ID:UM+OnUu00円の面積（0.64倍）は市場規模
https://i.imgur.com/UHVjw2i.jpg
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/10(水) 02:42:19.90ID:+Ar5NFaO0JPEGとTIFF
出版社への通常の入稿ファイル形式はどちらかな？
RawとTIFFをディスればカメラはスマホでいいんじゃねーのという話しだよ
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/10(水) 05:02:44.06ID:8FXb4Q/B0ミラーレスのフルサイズ未満は増えてるけど一眼レフのフルサイズ未満を食っただけで総合的にはフルサイズ未満は減ってるね
ミラーレスのフルサイズ以上は一眼レフのフルサイズ以上を食ってるけどフルサイズ以上全体は増えてる
つまりフルサイズ未満のレンズ交換式は結構減ってるんだね
全体的に縮小傾向ではあるけど3年でこんな勢力図変わるんだ
やっぱセンサーサイズ大きくないと生き残れないね
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/10(水) 05:29:42.47ID:ftVQt4jj0アホかw
jpeg tiff とdpiに何の関係があるんだよw
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/10(水) 07:45:22.70ID:xHMJpwSv00222名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/10(水) 20:01:52.80ID:XnC1kSCP0普通はjpegとrawだろ
出版社に入稿とかした事のないエアプロ乙
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/10(水) 22:47:34.95ID:ZZtFAcd00350線で550dpi以上のTIFFのみだよ
Rawが要求されるってことは
オマエが全く信用されてね―ってこと
撮影者は誰でも良いってこと(w
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 00:57:36.18ID:hGFGyBpE00225名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 01:01:07.25ID:hGFGyBpE0レンズ交換式はさらに半減の500万台まで落ち込むと予測されてる。コンデジは存在意義ないよな。最新スマホカメラの性能はもやは高級コンデジレベルだし近い将来消滅ｗ
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 01:12:59.63ID:APtrKeZP00227名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 06:29:13.44ID:Vaf4HNxl0まあ趣味の道具なんてそんなものさ。
車だって実用だけなら軽四で十分過ぎるからな。
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 08:06:51.71ID:APtrKeZP0ていうか持ってても邪魔
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 08:08:50.44ID:T3HICtHK0iPadで見ると臨場感すごくてチューしてしまいそう。いいもんタダでアップしてくれる女子ありがとう。
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 08:23:37.90ID:sPPmbPi90軽自動車相当のMFTならスマホでいいだろ
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 08:23:59.32ID:sPPmbPi90きも
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 08:27:28.95ID:U3UpBdRF0そのマニア向けに売っていかなきゃ商売成り立たないんだよ
カメラ(ビデオ)は諸にスマホに食われてるから
将来的にはライカ(レンジファインダー機)とニコンDfみたいな一眼レフ(この二つはマニア向け)とフルサイズミラーレス(仕事用)になると思う
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 12:29:35.74ID:d4CRBQo20運動会は焦点距離が問題外、体育館などの屋内イベントでは高感度耐性が話にならない。
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 12:34:27.33ID:z/iQk98T0高感度ならフル、と言いたくなるが実際はスマホ→MFTの差に比べたらMFT→フルの差はわずか、でも価格はガツンと上がる
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 12:40:55.75ID:jWWIR6i70Dfとかニコンがミラーレスに参入してなくて、仕方なく作っただけだろ。ミラーレスでコンパクトなレトロカメラでも出せばある程度売れるかな。企画販売する体力があれば。
一眼レフは鳥さん用として、フルサイズミラーレスの廉価版として生き残るしかないな。
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 14:17:14.68ID:5pI0c9To00237名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 14:19:41.82ID:U3UpBdRF0将来的にはスマホカメラが望遠域も高感度もよくなって画質もMFTと変わらなくなる
センサーサイズ小さいほうから徐々にスマホに食われてく
もちろんフルサイズとも画質変わらなくなるレベルまでいくかもしれないけど
そうなったら写真撮影専用機はライカのレンジファインダー機やDf"みたい"な趣味全開の一眼レフ(つまりマニア向け)が残る
フルサイズミラーレスも大量のフル用レンズ(オールドレンズも含めて)の母艦として残る
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 14:28:56.62ID:5N1TeqDC00239名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 14:41:07.80ID:hGFGyBpE0フルサイズカメラはフェラーリでコンビニに行ってドヤ顔な滑稽さはあるｗ
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 14:51:14.83ID:5N1TeqDC00241名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 14:54:40.34ID:Cuj2rfsK0レンズ交換式アドバンスドカメラ
呼び名も普及せず撤退したが
0242名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 14:59:17.89ID:hGFGyBpE0もう既にそうなってる感がｗ画質なんてものはPCモニタやスマホ用にリサイズされた写真画像に差異なんてないでしょ。高性能カメラはメカ的なマニアとかスペック厨的なマニアにしか訴求力はないｗ
スマホもRAW保存できるようになってカメラのRAWを現像・編集する楽しみも奪われちゃったし。
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:04:55.00ID:w0vGhBw20画質に差異があってもスマホで十分っていうか利便性のほうが重宝される
0244名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:07:38.35ID:NNel6mEr0手始めに八咫鏡をディスってるわけか
それだったら敗戦国としての立場上仕方ないが
年寄りへの売上は見込めないだろ
視力の衰えた者から先に朽ち果てるからな
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:14:56.00ID:w0vGhBw20運動会なんかでも望遠なんか要らんよ
自分1人がアップで写ってるよりも周囲全体が写ってるほうが大人になって見返したとき得るものが多い
それに運動会なんか昔と違ってカメラ持った親すら撮影してるのが怪しまれる世の中
でっかいカメラ振り回してたら変質者が紛れてるのかと疑われ、
保護者証を身に着けてるかジロジロ見られて場に溶け込めなくて浮く
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:19:01.35ID:w0vGhBw20この人スゴイなどとは見られないからね
気持ち悪いと思われるのが関の山
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:32:40.73ID:3mQOGMQN0お世辞にも小さいとは言えない
何処で妥協してオモチャ認定受けて切られるかだろ
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:36:57.44ID:MFdK/Uws0なにしろ試行回数が段違いだしセルフィもわかってる、光線の読みも女子のが上。 おっさんはもう負けを認めよう。
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:41:35.01ID:3mQOGMQN0他でもないオッサンだということは
誰も知る由はない(w
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:42:40.64ID:MFdK/Uws00251名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:45:29.32ID:3mQOGMQN0好きに言え(w
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 15:47:28.68ID:MFdK/Uws00253名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 16:02:07.67ID:yNZVr5dE0でもフェラーリ乗り回すような人はお前如きに何言われても痛くも痒くもないんじゃね？
0254名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 16:07:59.24ID:neei2doB0いやーそうでもないよ。確かに8割スマホだけど、
2割くらいはAPS-CかMFTの便利ズームでがっつり撮ってる人もいるし、
1～2人はフルサイズ＋大三元70200やサンニッパのガチ装備の人もいる。
スマホの人だって、皆デジタルズーム駆使して自分の子供アップで撮ってるよ。
普通の人は画質なんてスマホでまともに見られればそれでいいだろうし。
ガチ装備の人には大体専用のゾーンがあって、そこで撮る分には変な目で見られたりはしないよ。
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 16:25:22.18ID:fe4WNoyy0タクシーが軽で来ると、幻滅するだろ？
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 16:29:19.50ID:DpEQcaPb0すげーなぁ
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 17:36:01.55ID:Wh5O+LrP0そこにレンズ交換式フルサイズコンデジのa7がオールドレンズファンの救世主として登場。 貧乏人(カメラ中毒患者)に大うけした。
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 18:00:11.79ID:3N7Ut2eF0>運動会なんかでも望遠なんか要らんよ
自分1人がアップで写ってるよりも周囲全体が写ってるほうが大人になって見返したとき得るものが多い
どれだけグラウンド小さいんだ？
スマホで子供の顔が判別できるのはせいぜい幼稚園まで。
小学校になるとスマホではただの風景写真になる。
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 18:05:35.44ID:d4CRBQo20>それに運動会なんか昔と違ってカメラ持った親すら撮影してるのが怪しまれる世の中
でっかいカメラ振り回してたら変質者が紛れてるのかと疑われ、
保護者証を身に着けてるかジロジロ見られて場に溶け込めなくて浮く
日頃から他の保護者や担任と顔会わせないのか？
お互い知り合いだからカメラごときで不審者とは思われないよ。
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 18:09:37.82ID:4T9V0xfo0SIGMA fp見て心臓を撃ち抜かれた。
これだ……これでええんや。
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 19:27:13.82ID:55n62X+z00262名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 20:31:23.75ID:PD4piud20高級コンデジ→制服姿 コンデジ→証明写真 スマホ→卒業アルバムの思い出用
用途は性能機能的に感じやろ
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 21:12:58.18ID:w0vGhBw20ハメ鳥 → 4K動画
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/11(木) 23:51:02.43ID:U3UpBdRF0フルサイズラインナップしてないメーカーはフジ、オリ
フジはGFXあるからやろうと思えば直ぐにでもフルサイズ積めば一番大口径なフルミラーレスということに
現段階でもフルサイズクロップ機能あるしアダプターで他社フル用レンズ付けて使える
オリはギリギリまでMFTで粘るのかな
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 00:44:33.75ID:VsWRdqmL00266名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 01:02:06.02ID:/iAaHXDb0>画質が問題になるような写真撮ってる時点で大したことない写真 →×
同じ写真を撮っても画質が良い方がいい写真になる場合がある→○
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 01:32:49.69ID:lYRgzfAC0フルに移行したいのに高過ぎて移行出来ないん人多いのか
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 05:00:04.65ID:5hEHs2ZP0https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
集計期間：2019年07月01日～07月07日
↑ 15位 ソニーα7III ボディ
（前週 17位）
（前々週 24位）
（前々々週 23位）
（前々々々週23位）
↑ 16位 ソニーα7III ズームレンズキット
（前週 19位）
（前々週 16位）
（前々々週 27位）
（前々々々週16位）
↓ 43位 ニコンZ6 24-70+FTZ ★キャッシュバック（４万円）
（前週 39位）
（前々週 38位）
（前々々週 44位）
（前々々々週31位）
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 07:22:13.81ID:PItYXBkR0大きくて重いから持て余していざというときに持ってなくてシャッターチャンスを逃してゼロ
80点でもいいから撮ってるほうがマシとなる
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 07:43:23.27ID:MClUEfBo0＞将来的にはスマホカメラが望遠域も高感度もよくなって画質もMFTと変わらなくなる
＞もちろんフルサイズとも画質変わらなくなるレベルまでいくかもしれないけど
センサーサイズって自動車の排気量みたいなもので、
大きさと性能が正比例しているのに、
それをひっくり返せるほどのブレイクスルーの余地ってあるの？
将来は軽自動車でも排気量10倍のフェラーリと互角になるっていうのと同じくらいに眉唾なんだけど
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 08:30:37.35ID:Sy1aEIvh00272名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 10:14:37.99ID:bMEVbVsD0ただの買わない理由探しとイチャモンだよ
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 10:26:50.92ID:bMEVbVsD0すげー力業だけど単純にカメラの数増やして合成してAI技術とか色々使って綺麗な画像生成するとかかな
それじゃあCGと変わらねーじゃんてなりそうだけど飽くまで素は写真であとはそれっぽく綺麗に仕上がってれば大衆はそれで構わなくなると思う
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 11:05:28.33ID:msVw5m7a0コンデジやミラーレスに目移りすることはないだろうね。
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 11:09:26.95ID:F/GD8Ml900276名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 12:16:27.09ID:W33UU86Q0>237はスマホカメラ「だけ」進化する事を前提としてるよね。
センサーなりレンズの技術が進化すれば当然フルサイズの画質も更に良くなる。
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 12:19:29.18ID:W33UU86Q0>大きくて重いから持て余していざというときに持ってなくてシャッターチャンスを逃してゼロ
それ、スナップ限定の話だろ？
野鳥やスポーツはどうするの？
因みにスナップなら小型軽量のフルサイズコンデジを使えばいい。
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 13:30:00.27ID:jNRFbXr10スマホ万歳
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 14:34:42.36ID:6qPSDjhe00280名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 14:54:39.12ID:7ece8i5z0マイケルフォーサーズやスマホではチョトだけパワー不足なんだよなw
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 15:23:17.92ID:XxkXJYW90最終的な画像閲覧がスマホやPCモニタやA4サイズくらいの印刷物である限りそこで一律になるので画質の向上なんて全く意味がない。PCモニタなら100％表示や200％表示で虫眼鏡で見るように拡大した一部を比較しないと画質の差異は確認できないのが現実ｗ
MFT以下のセンサーサイズがモニタやある程度の印刷に耐えうる画質を手にした時点でフルサイズの画質性能なんてのは意味消失したわけだよ。発揮する場所がないわけだから。自己満の世界だよ。
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 15:37:02.30ID:iJKjUmdj00283名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 16:16:08.57ID:PItYXBkR0そんな写真は自分で撮らなくてもネットでいくらでも探せる
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 16:36:09.45ID:6qPSDjhe0APSc→焼肉屋居酒屋 フルサイズ→中華料理寿司屋 って感じが世間の目だけど
いいんだよよっちゃん命でも
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 16:37:57.66ID:LuRTidT000286名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 16:49:26.82ID:6qPSDjhe0画質も好きなの選べるわけだからな カメラもスマホで満足ならそれでよかよか
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 16:53:24.22ID:XxkXJYW90ぼくちんフルサイズカメラ持ってるんだぞーっすごいんだぞーってイキってるキモメガネ？ｗｗｗ
仕事でB0のポスター作った時にフルサイズの画質素晴らしいと思ったくらいでそれ以外でメリット無いだろｗ後はもう画像サイズも容量も無駄にデカイだけｗスマホカメラの画素数が1000万越えた時点でセンサーサイズの概念自体が意味消失だろうね。
自己満カメコや特殊撮影以外の一般的なニーズとして高級機にしか乗せないカメラの機能を惜しまずMFT機にも乗せたらそれが一番バランスの良いカメラだと思うわ。
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 17:01:20.49ID:oAUCwki600289名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 17:11:59.35ID:XxkXJYW900290名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 17:25:43.91ID:oAUCwki60へタレ安物メガネがいつも曇ってるから何みても同じだとかバカなこと言い出すんだよ
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 17:42:34.31ID:JQGWT+jU0ポゥ！！！！
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 17:45:10.30ID:JQGWT+jU0やばい俺ダブルでアホだ。
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 18:00:25.80ID:fJPSha9O0いちばん下らない生き方だなw
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 18:11:25.83ID:a7C+ypxq0自然で綺麗なボケを得たいならAPS以上は必要
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 19:28:59.81ID:VHB5oHvx0撮った事ないんだろ？
自分で見た野鳥やスポーツの場面を残したい人もいる。
スマホじゃ豆粒にしか映らないぞ？
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 19:33:10.28ID:N08zBr5J00297名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 20:27:14.50ID:F/GD8Ml900298名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 20:57:58.04ID:B/Khljds0https://tokyotarte.exblog.jp/tags/SEL55F18Z/
・実写もソニー
・ボケ味もソニー
・小型軽量ワンマウントもソニー
・計測の「得点/解像力」でもソニー
★Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
フィルター径：49mm 質量：281g（Otus F1.4/55 質量970g 50点）
発売日：2013年12月20日
DxO：48点 解像力：40P-Mpix
★NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
フィルター径：62mm 質量：415g（▲1.5倍重い）
発売日：2018年12月 7日（▲5年あと出しジャンケン）
DxO：44点 解像力：37P-Mpix
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 20:59:41.40ID:PItYXBkR0報道関係者でもなきゃ今はスポーツも撮影制限でまともに撮れない
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 20:59:51.47ID:hWe4fFZX00301名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 21:31:45.15ID:VHB5oHvx0スポーツも撮影した事ないんだろ？
スマホじゃ豆粒でまともに撮れないよ。
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 22:01:23.66ID:VqCUZdhZ0フルサイズセンサーが安かったら
デジカメも最初っからフルサイズだったｙろ
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 22:02:05.34ID:euzcN+wg0趣味の所有欲に物でアホも賢いもなかろう。
賢いのは自己満足がしっかりできる人。
アホは他人周りを気にして自分の好きな事をできない人。
（当然、合法で他人に迷惑かけない程度で）
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 22:03:00.08ID:gHR7HhYy0携帯で散々オモチャにして弄んだTスターにまだしがみついてるところがバカっぽい
本当にプライドも何もない会社なんだな
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 22:03:09.35ID:VqCUZdhZ0一部の変な人以外(検証無しなんとなく小さい～といいつのる)
Eマウントのマウント経が小さくて画質悪くなるとは言ってないもんな
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 22:23:05.40ID:XxkXJYW90ボケは編集で何とでも作れるｗ最近はスマホもボケを作るようになってきたしメリットにはならんｗ
>>303
コレクターズアイテムなら別に構わないね。撮るに関して言えばフルサイズは全く必要ない。カメラの機能としてはフルサイズに良い機能が乗っかってるけどカメラメーカーの問題だし。
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 22:58:26.30ID:VHB5oHvx0>自然で綺麗なボケを得たいなら
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 23:03:13.12ID:mXO9fbDm0豆はフルサイズ以下の「販売金額」になったね。（国内BCNデータ）
豆とは何だったのか？
鼻くそは実質逃げた
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 23:10:14.85ID:XxkXJYW90人の手による編集なら可能。そのうちアプリ的編集でも可能になるのでは。
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 23:16:59.02ID:PItYXBkR0その場合でもフルサイズは必要ない
3万で売ってる40倍ズームの1/2.3インチで十分
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/12(金) 23:22:27.65ID:4z/4b/jA0https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1562666146/-100
今回は「ヨドバシカメラ新宿西口本店」 カメラ総合館を訪ね、
ミラーレス一眼カメラの売れ筋を取材しました。
第1位：高速な瞳AFでファミリー層に絶大な人気の「α6400」
一番人気となっていたのは、ソニーのAPS-Cモデル「α6400」でした。
入門機としては少し高級なモデルとなりますが、0.02秒で撮れるAFや、
人間の瞳を検出するAFの精度の高さがファミリー層に熱く支持されているそうです。
ラインアップのなかでもっとも売れているダブルズームキットの税込み価格は14万9550円。
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 00:41:05.36ID:kGB2eBEo0>3万で売ってる40倍ズームの1/2.3インチで
スポーツをそれで撮るの？
ひどい画質になるよ。
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 00:44:47.14ID:kGB2eBEo0>人の手による編集なら可能。
手軽な筈のスマホに編集の手間をかけるのか？
フルサイズに明るいレンズなら簡単に撮れるのに。
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 01:28:28.42ID:JizJ3FEj0別にスマホカメラ信者ではないけどね。
スマホのボケ機能が気に入らないならデジイチカメラで撮って編集で好きな加減に綺麗にボケさせたら良い話かと。たかがボケの為にカメラとレンズに数十万とかアホらしと思うだけ。値段に見合う価値が何もないでしょ。スペック厨か自己満かコレクターか特殊撮影かｗ
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 01:38:28.17ID:kGB2eBEo0>たかがボケの為にカメラとレンズに数十万とか
ボケも魅力の一部分ではあるけど、魅力はそれだけではないわな。
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 02:33:22.61ID:bI0OYXJj0集計期間: 7月6日～7月12日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
1位 α7III ボディ
2位 α7III レンズキット
3位 α7RIII ボディ
8位 α7SII ボディ
17位 α9 ボディ
【価格.com】デジタル一眼カメラ 人気売れ筋ランキング 7/13
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
1位 α7III ボディ \195,914
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 03:37:28.20ID:QbCdYKzW0画質が重要になる時代ではない
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 03:43:50.42ID:QbCdYKzW040倍だとフルサイズでは800ｍｍレンズが要るけど
持ってるの？
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 03:44:19.49ID:QbCdYKzW0インターハイ会場内における無断撮影・録画および無断録音を禁止してい. ます。
ただし、体操（体操競技、新体操）及び水泳（水球、飛込）を除いては，個人的な利用が目的で、
インターネット等で配信するなど第三者に公開することがない場合には許可します。
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 03:47:04.08ID:QbCdYKzW0https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10173712270
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 03:49:41.75ID:QbCdYKzW0なお、係員が身分証明書などの提示や競技場内で撮影したすべての写真・動画を確認させていただく場合がありますのでご了承ください。
また、不審な行動をする方を見かけた際は、お近くの競技役員までお知らせください。
http://www.haaa.jp/18taikai/18rc/sa.pdf
①競技中のフラッシュを使用しての撮影はご遠慮ください。
②盗撮・透過撮影行為防止のため、競技者に迷惑のかかる恐れのあるすべての方向からの撮影・行動を禁止します。
なお、本大会では撮影禁止区域を設けています。
禁止区域での撮影は一切禁止します。
③競技と全く関係のない目的での撮影、身体の一部分をアップしての撮影、透過撮影、その他迷惑行為はおやめください。
＊悪質と判断した場合は、関係機関に通報します。
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 04:07:37.47ID:evGFNSSJ0＞自己満カメコや特殊撮影以外の一般的なニーズとして高級機にしか乗せないカメラの機能を惜しまずMFT機にも乗せたらそれが一番バランスの良いカメラだと思うわ。
＞スマホも10万位するやつじゃないと良いカメラ搭載してないし。10万のスマホは正直アホだと思うしｗ2～30万のフルサイズ機もそれ以上のアホだけどｗ写真撮りたいなら10万以下のデジイチで十分事足りるしそれを選択するのが一番賢い。
＞別にスマホカメラ信者ではないけどね。
＞スマホのボケ機能が気に入らないならデジイチカメラで撮って編集で好きな加減に綺麗にボケさせたら良い話かと。たかがボケの為にカメラとレンズに数十万とかアホらしと思うだけ。値段に見合う価値が何もないでしょ。スペック厨か自己満かコレクターか特殊撮影かｗ
MFT信者丸出しで草生える。
というよりオリンパス信者か？
長年の盟友だったパナソニックまでMFT見捨ててフルサイズに移行しちゃったからストレス溜まってんだろう。
この見当違いなフルサイズ批判スレ立てたのもこいつっぽいな。
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 04:09:58.76ID:QbCdYKzW0https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419783774/
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 04:10:11.59ID:QbCdYKzW0https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414833883/
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 04:10:21.53ID:QbCdYKzW0https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433627344/
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 05:30:32.54ID:FdLp5cKX00327名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 06:32:35.67ID:oljFbGwg0ボカシバカとでも言われて馬鹿にされたのか？
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 06:35:30.49ID:dfhEH1dE00329名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 08:32:53.01ID:lpLk6VVg00330名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 09:19:55.49ID:kGB2eBEo0>画質が重要になる時代ではない
あのな、いつでもピーカンで撮れる訳じゃないのは理解できるか？屋外でも照度が低かったり体育館の場合はそもそも「3万で売ってる40倍ズームの1/2.3インチ」じゃ撮れない事もあるんだよ。
しかも「3万で売ってる40倍ズームの1/2.3インチ」で800mmを想定してるんだろ？
F値いくつよ？
スポーツの動きを捉えたいならSSは稼ぎたいよな？
ならISO感度はどこまで上げるの？
機種によってはシャッター切る事すらできんぞ？
フルサイズなら600mmで充分だな。
多少トリミングしても画質に問題はない。
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 09:41:57.67ID:QbCdYKzW0お仕事ですか？
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 10:05:02.17ID:PxJRBmTl0おまいらのバババンガ心眼カメラは
へタレミラーレスのあとはへタレ目ン玉レスしかないってことに早う気付けや(w
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 10:15:28.15ID:zb2XOqbC0動体撮影は基本的に高速シャッターだからフルサイズと大口径レンズが有利なのは当たり前だわな
高感度性能の上がった現代のフルサイズ機と明るいレンズを使えば、
例えば夜間の飛行機の離着陸のような従来ではほぼ不可能だった写真が撮影できるようになる
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 11:10:56.49ID:fRXuHZr00で、それがどうした、としかｗ
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 11:15:01.20ID:OOTycXYM0フルサイズじゃなきゃ許されない奴がAPS-Cなんて不要過ぎだろ
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 11:41:10.22ID:pbkwAlHt0そういう話をすると大多数の人は、
「じゃあiPhoneでいいや」
となる。
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 12:22:21.61ID:kGB2eBEo0結局、何をどこまで撮りたいかで機材選びは決まる。
ほのぼのした日常を記録するだけならスマホやiPhoneでいいと思うし、高価な機材なんか買う必要はない。
しかし、運動会で我が子の走る姿を捉える事すら出来ない人や、文化祭や音楽祭でブレブレザラザラで顔の判別すら出来ないような画像になっている人を見ると、少しはカメラに投資をしても良い気がする。
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 12:28:30.09ID:GoKMC92C0長寿も見込めるから
先ずは透過度の高いガラスを惜しみ無く使った良く見える高価なメガネの整備からってことでFA
話しはそれからだ
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 12:44:52.39ID:kGB2eBEo0話を続けよう。
「日常の場面ならスマホやiPhoneで充分」それはある意味正解で、スマホの画面やせいぜいL版にプリントするくらいなら問題ない。
しかし、普段はそれで良いがスマホやiPhoneで何でも撮れると思ってしまうのは問題。
大事な場面でまともに撮れず首をかしげる事になる(何故撮れないのかも分からない)。
特別高価な機材は必要ないが、ある程度のまともなカメラを持っていても(カムコーダ含めて)損はないよ。
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 12:50:42.28ID:pkuFpDoV0金持ちと貧乏人とで、意味合いが変わってくるな
スマホは軽どころか原付くらいだが
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 13:04:11.94ID:G76jyZL50独り者なら良いが、彼氏、彼女、夫婦の間柄だと「アンタそんなに覚えが悪かったん？」
（; ﾟдﾟ）と、愛想を尽かされる。
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:15:47.82ID:JizJ3FEj0一向にフルサイズの素晴らしさが語られないんだけどね。値段に見合うメリットをぜひ語ってほしいもんだｗ
動体が語られてるけどセンサーサイズというよりはカメラの機能とレンズだし。フルサイズが有利とされてた星空撮影も5～6年前くらいのAPS-CやMFTの機種からカメラ機能の向上で高感度に耐える事ができてめっちゃキレイな星空写真撮れるしな。
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:28:21.22ID:O15uLgF/00344名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:31:25.89ID:AAoQYzzC0>動体が語られてるけどセンサーサイズというよりはカメラの機能とレンズだし。
カメラの機能とレンズが同等なら環境の変化に強いのはMFTよりフルサイズセンサー
ダイナミックレンジや高感度に関してもMFTセンサー「だけ」向上する事はない。
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:44:06.06ID:JizJ3FEj0それはもちろんそうだよ。でも最終的な閲覧がスマホ、PCモニタ、A4印刷(家庭用プリンタ)程度と一律なのだよ。←でキレイに見えるならそれ以上キレイに撮れても意味がないのね。5～6年前のMFT機が←の必要十分レベルに達したという事だよ。
閲覧の主流がB3印刷以上、8Kモニタになったらフルサイズの画質が意味を持つだろうけどもｗ
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:44:16.16ID:Okdimic40>フルサイズが有利とされてた星空撮影も
フルサイズでもソニー機だとあの悪名高いスターイーター処理が漏れなく入るし
感度や露出をマニュアル調整できないスマホは論外としてもAPS-CやMFTで十分イケるんだよね
ニコンなんかが出してる天体撮影用に光学フィルタを変えているモデルは少し興味がある
つまり星空撮影でもセンサーサイズの差なんて微々たるもの
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:45:07.11ID:Hg0HaAe+0具体的に機種名教えて貰って良い？
綺麗とか主観じゃなく数字で語ろうや
今フルサイズの定番機のα7lllのdxoでのlow light ISOは3730で3200として単純計算でISO100の時の5段分シャッタースピードを上げられるわけだけど、君の言う機種のlow light ISOはどのぐらいなの？
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:46:17.66ID:YfCvZ7Ll0dxoマークは賄賂額でスコアが変わるから当てにならないよ
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:49:45.38ID:Hg0HaAe+0そういうしょーもないのは良いから機種名教えてよ
別に比較サイトはdxoしかないわけじゃないんだしね
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:51:18.98ID:kGB2eBEo0>フルサイズでもソニー機だとあの悪名高いスターイーター処理が漏れなく入るし
>星空撮影でもセンサーサイズの差なんて微々たるもの
特定の機種の不具合がセンサーサイズ全般の話にすり替えられている不思議。
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:55:02.91ID:2hDtN0wA0初代α7から言われてたのに一切直そうとしない
こんな事してるんだからlow light ISOとかいうスコアにはかなり有利だろうね
つまりそういうこと。
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 14:57:48.40ID:emiXOXwE0これ業界の常識
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:04:03.13ID:Hg0HaAe+0カメラエアプ勢の理論支離滅裂で超面白いなww
別にZ6でも良いのよ？low light ISOは一緒ぐらいだしww
>>352
星撮るならまだまだD850一択でしょレンズ的にも
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:08:50.79ID:O15uLgF/0いくら見せかけの数字出して語られても、
マクドソニーはマクド画質なんだってば～(w
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:15:17.34ID:emiXOXwE0いやそれはさすがに失礼すぎるだろ
マクドに
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:21:59.67ID:iJo53St60富士 モスバーガー
キヤノン オージービーフリブロース
ニコン 松坂牛シャトーブリアン
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:24:57.78ID:Hg0HaAe+0ライカは～？
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:28:52.64ID:4to6jDw/0結局、ライカ判以上のセンサーサイズのカメラを持っていないメーカーはオリンパスだけになってしまった。
それはどういうことかわかるよね？
あとはどの企業が買収するのかが問題。
もう水面下では確実に動いてると思うよ。
まぁ、いまならDJIとか中華企業が面倒を見てくれるんじゃないかな。
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:40:02.65ID:owIQvzi70ハッセルブラッドはー？
ローライはー？
富士がいるって事はフルサイズデジカメのランキングってわけでも無いんでしょ？
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 15:43:55.21ID:0WOHC4Q/0ただ、開放でパンフォーカスに近い絵を撮りたいときなどは多少画質落ちても
センサー小さいカメラの方がやり易いこともあるし、
たとえばカメラ興味無い友達と旅行に行くのにフルサイズと大三元担いでいくのは
さすがに空気読めなさすぎだし。
結局どれを選んでもトレードオフなわけで、
最終的な結論は自分の撮影スタイルが決まらないと決めようがないし、
でも、それを決めるにはフルサイズからコンデジまで一通り触ってみるしかないだろうね。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 16:42:47.28ID:JizJ3FEj0俺はスペックに悦るスペック厨じゃないからなぁｗ
詰まるトコMFT・APS-C・フルサイズで同じものを同じように撮って閲覧用にリサイズした画に差があるかって話だよ。答えははっきりと無い！ｗｗｗ
そこに差が無いならより軽量コンパクトな方を選ぶだろう。5～6年前の機種からはセンサーサイズなんて意味がない。さらに最新スマホが必要十分レベルに近づきつつあると。
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 16:52:38.81ID:FvX9vXo500363名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 16:59:29.73ID:Hg0HaAe+0え、なんで4k8kの時代にわざわざスマホ用？にリサイズしてるんだ君は！？
この板にいるって事は写真が趣味なんだろうし、レンズ1本分ぐらいの値段のモニターが買えないわけでもあるまい？
というか、スマホのカメラSEとかのしょぼい液晶で見るなら確かに良い線いって見えたりするけど、XSとかpixel3辺りのまともな液晶で観ると目に見えて立体感なくてげんなりしない？
ボケを後付けしても花とかだと結局フォーカス面は平面感あるっていうか
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 17:27:26.55ID:hGNIB2mq0まだその方が生き残れるかもな
但し8Kなんてでかいモニターは粗が目立って無理だからやめておけよ
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 17:37:31.88ID:QbCdYKzW0「決まる」というのは、最後の詰めのことを言っているのだろう
良いレンズを使うか駄目なレンズを使うかによって90点の作品になるか、95点の作品になるかは重大であろうから
レンズを選ばなくてはいけないのだろう
しかし50点の作品を撮っている者がレンズで5点プラスして何になるのだね
コンデジより一眼の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を撮っているのかね？
一眼、レンズ、と主張するのはその画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい
画質の良さだけしか褒めるところがない写真を量産してるのがここに居るような機材オタ
もし他人に写真を見せて真っ先に画質の良さを褒められたらそれは駄作だと思うように
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 17:41:59.79ID:JizJ3FEj04Kでもフルサイズの優位性は見いだせないぞ。8Kモニタが主流になったらフルサイズにも意味がまた出てくると思うけどねｗ
4Kすら普及してないのが現実。俺は写真画像を扱う仕事してるけどフルHDモニタで事足りてるしｗ知り合いの写真で飯食ってる人達でもフルHDモニタ使ってる人多いけどねｗｗｗ
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 17:49:41.68ID:hGNIB2mq0ウダウダ言ってないでサッサと曇った安物メガネ拭けよ
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 17:52:47.56ID:owIQvzi70話すり替えるなよww
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:00:45.88ID:QbCdYKzW0その画質の差が重要になるほどの作品を撮っているのかね？
一眼、レンズ、と主張するのはその画質が必要になるほどの作品を撮っている者だけでいい
画質の良さだけしか褒めるところがない写真を量産してるのがここに居るような機材オタ
もし他人に写真を見せて真っ先に画質の良さを褒められたらそれは駄作だと思うように
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:03:37.93ID:kGB2eBEo0>コンデジより一眼の方が画質が良いとしても
その画質の差が重要になるほどの作品を撮っているのかね？
AFやセンサー性能差により、被写体によっては画質どころか撮れるか撮れないかの差が出る。
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:08:52.79ID:owIQvzi70エアプ過ぎてワロタww
MFTで良いとかスマホで良いってのは、ちゃんと両方使って理解した奴だけだぞww
お前みたいに～が言ってたから充分とか、ネットで充分って言ってたからとか、フルサイズ買えない言い訳の材料探してても何も良い事ないぞww
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:10:47.02ID:hGNIB2mq0フケや毛玉までハッキリ写るカメラとソコまで写らないカメラ
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:12:25.47ID:0WOHC4Q/0望遠は暗所とかじゃなければAPS-CやMFTの方が取り回しが良く、画質もそんなに見劣りしない。
オリンパスなんかはMFT+最強の手ブレ補正を活かして、最強の手持ち望遠の方向にいってるしね。
それにフルサイズでも、50mm一本でスナップ、というならばシステムはそれこそコンデジ並みにまとめる事だって出来る。
そうやってレンズとボディの組み合わせで、様々なシステム組めるところが、
レンズ交換式カメラの面白いところで、センサーサイズも選択肢はあるに越したことはないよね。
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:16:09.11ID:QbCdYKzW0その差が重要になるほどの作品を撮っているのかね？
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:17:34.76ID:QbCdYKzW0http://getnews.jp/archives/1600817
84％のJKが愛用するiPhoneと
ニコンのエンリトリーモデルD3400の
カメラに関する部分を比較してみましょう
iPhone D3400
連写速度 10コマ 5コマ
バッファ 999枚 雀の涙
動画 4Ｋ フルHD
RAW撮影 対応 対応
対応言語 20カ国語 2カ国語
液晶 フルHD VGA
自撮り 向いてる 無理
写真編集 超強力 非力
SNS連携 超強力 なし
カラバリ 5色 2色
レンズ 豊富 雀の涙
SC 全国各地 3店舗のみ
携帯性 ◎ ×
カメラ専用機なのにiPhoneに完敗！
こんなゴミが若い世代に売れると思ってるなら
潰れて当然
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:20:30.28ID:owIQvzi70お前>>370の言ってる意味も分からない程のエアプ勢なんか((((；ﾟДﾟ)))))))
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 18:56:05.04ID:MhGapijJ0めっちゃ早口で言ってそう
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 19:14:15.01ID:JTrA35SE0例えば普及価格帯のレンズを使う場合だとフルサイズに150-600よりもAPS-Cに100-400のほうが格段に綺麗だし、
フルサイズに150-600＆テレコンとAPS-Cの150-600ならこれも後者のほうが明らかに画質が良い。
望遠レンズは周辺減光がズームだと特に顕著になるから、
APS-Cでレンズの美味しいところだけ使う画質に慣れた人がフルサイズに移行して同じレンズを使えば確実にがっかりすると思う。
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 19:16:43.72ID:8VPuPwHl0作品に画質は必要ない。
記録にこそ必要なんだよ
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 19:30:27.75ID:owIQvzi70明らかにってソースあるの？
後者はテレコンかますからまだイメージ出来るけど、周辺暗いとか、隅の解像が悪いから画質がってのはちょっと意味が分からない
ピントが合った箇所(望遠だったら中心に合わせる事が殆どかな？)がaps-cのが良いって話だよね？
階調に優れる分フルサイズのが画質良さそうなもんだけども
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 19:53:14.51ID:T7B9emqY0シグマ150-600、純正100-400IIを5D3と80Dで使った俺の感想だからソースはない。
すまんな。
150-600は周辺減光がかなり大きいんで、
補正してない状態ならスマホの小さい画面ですら一発でわかるほど目立つし、
周辺減光補正自体の難易度は高くないけどがっつり補正しちゃうとフルサイズの階調も台無しになる。
解像はフルサイズでもAPS-Cでも周辺まで含めてそれほど変わらないが、
それは悪い意味で差がないって事で、
どちらにせよある程度シャープをかけるのは必須。
一方の100-400IIは150-600ほどの強い補正は必要ない。
これをAPS-Cで使う場合なら尚更ね。
だから、フルサイズで無理に600mmを用意するよりもAPS-Cで400mm＝換算600mmのほうが綺麗という結果になったりする。
勿論フルサイズ＆ロクヨンが最強ってのに異論はない。
でもロクヨンなんて普通は買えないでしょ。
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 19:55:32.64ID:FdLp5cKX00383名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:11:05.15ID:QbCdYKzW0残り25人で単体カメラを買った者も20人はコンデジで満足
それでも満足できない5人がレンズキット付き一眼レフを買う
単焦点や大三元を使うやつはそこにも入りきらない1000人1人レベルのオタク
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:11:38.94ID:QbCdYKzW0毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラだと顔色はよく写らないけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう？
お断りしますｗ
http://akimanara.up.n.seesaa.net/akimanara/image/20150318190918.jpg
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:11:41.64ID:owIQvzi70シグマの150-600ってCの方？そんな言うほど周辺減光する？許容範囲内だと思うけど
https://imgur.com/gallery/jsfsq7Q
今、スマホに入ってるのだとこれしかないけど、ズームレンズとしてはこんなもんじゃね？
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:13:12.45ID:owIQvzi70スマホユーザーの75%もカメラ機能使わねえよww
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:13:34.30ID:QbCdYKzW0そんなピントや解像感だけがすごいカメラで人物を撮ろうとしても、
毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラだと顔色はよく写らないけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう？
お断りしますｗ
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:14:16.45ID:QbCdYKzW0使わないのも含めてデジカメなんか買わないのが75％
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:23:08.88ID:T7B9emqY0状況次第だが、雲一つない青空バックの戦闘機みたいな写真だとかなり目立つ場合がある。
どこまでが許容範囲か人それぞれだけどフルサイズに優れた階調も求めるって人なら我慢出来ないと思う。
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:24:56.75ID:owIQvzi70帰ったらちょっと見返してみるわ(階調と周辺減光がどう影響するのか実はピンと来てないけど)
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:33:26.34ID:O2yp8IlS0プロカメラマンって何なの？存在価値ある？
ましてやカメオタとか恥ずかしすぎ
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:36:15.80ID:QbCdYKzW0カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:40:00.64ID:FdLp5cKX0そんな板に来てわざわざレスしていくお前w
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:40:44.26ID:T7B9emqY0なんていうか、
優れた階調も必要だ！って言うような欲求レベルが高い人が、小さな画面でもわかるほどの周辺減光を許容出来るとは到底思えなくてね。
ズームレンズとしてはこんなものと言っても、
それをクロップして使えば周辺光量だけなら単焦点並みの描写になるわけで。
シグマ150-600もフルサイズだと相当目立つ減光もAPS-Cで使えばほとんどわからない程度にはなる。
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:41:07.51ID:owIQvzi70結婚式とか素人には無理だろ……
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:49:34.40ID:wxdxGrS+0売り場に女がうろつくようになるとオタクは遠慮して売り場に行かなくなる
売り場に行かなくなると物欲も湧かなくなり
ん？今もってるので十分じゃね？という当然の結論に至って
実は必要でもないのに踊らされて購入していたオタクがかなりの購買層であったため
バブルがはじけてリアルな需要だけに収束していく流れ
結果として需要が収束した値がリアル店舗を存続できるラインなのかどうか？
今の問題はそれだけ
デジカメの性能が上がったからといって、それでカメラを買い換えるのはカメヲタだけだからね。
一般の人達にとってはデジカメの性能は数年前に十分過ぎるレベルに達している。
その時からデジカメは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
カメヲタですら、今のデジカメには「お腹いっぱい」になっている。
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:51:36.08ID:owIQvzi70いや、別に望遠は小さいセンサー有利は否定する気は無いけど、フォーカス面の階調(一瞬不安になったけど階調の意味は通じてる？ダイナミックレンジとか色のグラデーション的なやつね)は大事だろ？
周辺減光気にしてセンサーサイズ落として階調捨てるのは意味が分からないや。すまんな
階調も欲しい、周辺減光も許せないって人はそもそもこのレンズ使わないで単焦点使うだろうし(もしくは絞る)
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 20:58:32.90ID:lpLk6VVg00399名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 21:04:36.67ID:lkYSLOCC0>ボケは編集で何とでも作れるｗ最近はスマホもボケを作るようになってきたし
作ったボケに自然なボケを見たことがない
何かある？
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 21:04:37.51ID:lpLk6VVg00401名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 21:29:12.82ID:JizJ3FEj0アプリによるボケならば同意。人の手によるボケならば編集技術の差でしょうな。ぶっちゃけカメラによるエフェクト的な表現でフォトショで再現できない加工はないかと。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 21:40:07.03ID:AAoQYzzC0フルサイズセンサーと明るいレンズによるボケをカメラによるエフェクトだと思ってるの？
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 21:47:33.22ID:U5+T4EZv0なぜなら人間の目はフルサイズセンサーよりもずっと小さいからな
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 21:54:08.91ID:T7B9emqY0階調にしてもフルサイズとAPS-Cで一目でわかるほどの差を感じた事はないけどな。
俺はRAWでしか撮らないってのもあるけど。
センサーサイズの大小が一番影響するのは感度でしょ。
低感度だと階調にそこまで差がない一方で、減光は誰が見てもフルサイズのほうが大きいとなると、
写真としての見栄えはAPS-Cのクロップのほうが格段に上だよ。
因みにシグマ150-600は絞っても減光はあまり改善しないし、
絞りすぎて高感度にするならそれこそ本末転倒だな。
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 22:22:04.42ID:a0I5gCoD0MFTでもAPSでも2.8ズームや望遠単も使ってるならまだわかるがな
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 23:22:52.00ID:wxdxGrS+00407名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 23:24:11.12ID:wxdxGrS+0それ作品でもなんでもない
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 23:37:17.10ID:lpLk6VVg00409名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 23:41:45.72ID:T7B9emqY0それは400mm F2.8や600mm F4を持っている人間にしか言う資格は無い。
お前は持ってるのかと聞きたいね。
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/13(土) 23:42:04.28ID:svsY/g7T0自分の欲しい画が取れる機材使えよ
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 00:01:20.64ID:zDR4BAFa00412名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 00:21:59.00ID:JMBXbbPx0(結構好き)
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 00:23:52.56ID:j0+2GZe30すでにAIが記事を書いたりしているから、そう遠くない未来には…。
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 08:24:45.86ID:/Nr5AeRw00415名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 08:54:53.49ID:bRedthl60その1タップまでのプロセスが余りにも勘違いで禿しく違い杉な件
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 08:57:56.63ID:G970/6OX0TDRとか行くと薄暮の時間帯やナイトパレード、遠くのキャラクター、乗り物に乗っている子供を
しっかり写すのにやっぱり一眼がどうしても必要。
でもこういうシチュエーションではフルサイズは重いし画質への細かいこだわりは不要なので
MFT（またはAPS-C)+高倍率ズームが最強ではないか。
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 09:08:46.38ID:q3jHQbSY00418名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 09:20:21.37ID:/Nr5AeRw0節穴目線カメラマンのスマホ購買が業界の養分だから節穴くんと節穴お嬢ちゃんを大事にせんとな
スマホ３台ぐらい持ってれば良い子のみんなもスマラーになれる
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 09:35:18.11ID:RCsK8LCg0MFTの機動性は否定しないけど…
>薄暮の時間帯やナイトパレード
>MFT（またはAPS-C)+高倍率ズームが最強ではないか
MFT使うなら明るい単焦点じゃないと厳しいと思うが？
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 09:56:34.71ID:jcf5VbwR0粒状ノイズをどこまで許容出来るかは人それぞれだけど、
個人的には最近のMFT機ならISO6400～12800くらいまでは実用範囲だから、
便利ズームでもナイトパレードくらいなら撮れるかな？
荷物に余裕があればプラス単焦点2本くらい持っていっても
フルサイズ機+70200持っていくよりは嵩張らないし。
まあそれでも、一人でガチで撮りたいときは、覚悟を決めてフルサイズ＋大三元
持って行っちゃうけど。
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 10:07:25.29ID:G970/6OX0TDRに子供を連れていくお父さんが写すだけならMFTの高感度でも全く問題ない。
でもスマホは無理だ。そこまで妥協できない。
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 10:11:16.11ID:jcf5VbwR0それでも初心者が手に取るには、物理的にも金銭的にも精神的にも重いんだよな。
最初からプロ目指すとか、カメラをライフワークにする気ならいいけど、
ちょっとスマホよりいい写真撮ってみたいな、というライトな層に
フルサイズ買わせる今のマーケティングは、正直歪んでるなーとは思う。
高いカメラ買ったから写真撮らなきゃ、レンズも見合ったいいの買わなきゃという
強迫観念にかられて、最終的にカメラ自体が嫌になった人を沢山見てきた。
だから、新規顧客の開拓用としては、やっぱりAPS-CかMFTのレンズキットは最強だし、
客単価の高いフルサイズに力入れすぎて、そこを疎かにしたら
最終的にはカメラ自体が衰退すると思う。
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 10:17:57.13ID:jcf5VbwR0勿論スマホのガビガビデジタルズームでも何も気にならない層もいるんだけど、
やっぱり一眼だったらもっと綺麗に撮れるのかな、と思ってる層も決して少なくはない。
そういう人にフルサイズ買わせようとする今のカメラメーカーの商売は、
ちょっと短絡的じゃないかな、と思うし、フルサイズは全てに於いて勝るという
若干ズレたフルサイズ信仰が広がりつつあるのも、むず痒さを感じるな。
0424名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 10:35:41.36ID:G970/6OX0という状態がいいんだろうと思う。
軽量小型のレンズ交換式カメラの需要は続くと思うので
メーカーが今後フルサイズに偏るということはないのではないかと思う。
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 10:40:30.81ID:Ig2H4KF60APS-C以下のフォーマットも重視してるのは間違いないでしょ。
ニコンのミラーレスはフルサイズしかないけど、
ソニー、キヤノン、オリンパスあたりはプロやハイアマ向け以外にもちゃんとエントリー向けのボディとレンズだって出してるぞ。
ソニーのα6300、6400、6500は出し惜しみしてないし、
キヤノンのEOS Mシリーズは手頃な価格とサイズだから初心者から上級者まで手が出やすい。
レンズだって超広角、標準、望遠、単焦点、マクロまで万人向けのラインナップは一通り揃ってる。
寧ろ何が不満なんだ？
マーケティングで利益率の高い上位機種により注力するのは仕方ない事だ。
それはカメラメーカーだけじゃなくスマホだろうが車だろうが何でも同じ。
文句を言っても仕方ない。
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 10:55:24.78ID:HglsOXzK0今どき安価なフルサイズならフラッグシップモデルMFTの半額くらいで買えるだろ
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 11:01:57.19ID:jcf5VbwR0商品のラインナップとしては特に問題は無いと思うんだが、
フルサイズだとより良い写真が撮れます、みたいな売り出し方が
個人的になんだかなぁ、と思うんだよね。
確かに文句言っても仕方無いんだけど、ここ最近周りで、
よくわからずにただ良い写真が撮れると薦められるがままにフルサイズ買って
レンズが高いとか、被写界深度をうまくコントロール出来なかったりとかで
こんなハズじゃなかったと結局すぐに手放す案件が立て続けにあったので
その辺のリスクは最低限周知させて欲しいと思ったんで。
これはどちらかと言えば販売店に言う事かな。
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 11:27:22.93ID:ZhbqjYQt0被写界深度やセンサーに対して
レンズの焦点距離すら訳も解らず、
スマホでボケがーが滑稽で笑えるだけだろw
レンズ絞りすら分からんw
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 11:35:35.11ID:Ig2H4KF60それは販売員の問題じゃ…
さすがにメーカーもエントリー層にまでフルサイズ売ろうとは考えてないでしょう。
写真の面白さにどっぷりはまって最終的にフルサイズや大三元買ってくれるって流れは期待しているだろうけど。
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 11:38:30.83ID:hCH30qqz00431名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 11:39:47.75ID:hCH30qqz00432名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 11:42:35.84ID:HNflsJE+00433名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 11:48:26.94ID:UVeB05Bp00434名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 12:01:14.21ID:HlUk2cog00435名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 12:24:47.74ID:HNflsJE+00436名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 12:30:32.89ID:l3y+KMkx0フルサイズだけに必要な知識や技術なんてねーよw
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 13:02:36.25ID:/WhNw3a800438名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 16:43:51.80ID:G970/6OX0やはりファインダーが欲しい。
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 17:29:49.73ID:pkXZZucg0暗いところ被写体ブレしないでふつうに撮れるP30PRO
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 18:10:01.41ID:XV8QGvaQ00441名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 21:30:08.22ID:VMEWaXw80写るんです層
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 22:06:26.14ID:HNflsJE+00443名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 23:02:23.23ID:dAbLU+Ne0これってプロペラにローリングシャッター現象起きてない？
それともヘリのプロペラってこういう作り？
雰囲気あって好きなんだけど、ローリングをコントロールする方法ってあるのかね？
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/14(日) 23:40:27.89ID:rMKykHHd00445名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 00:00:13.65ID:03LwE3ZY0起きてるね。
これを回避するにはグローバルシャッター搭載機を待つしかない
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 01:14:00.40ID:g3vBlChT0最初からガンダム買っちゃえbyヨド
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 01:18:52.61ID:g3vBlChT0俺の周りだが、mftで幸せになってる人はフル卒業者が多い。
最初からmftもつとモヤモヤすることになると思う。
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 02:02:21.91ID:cpmOR1Q90個人的な感覚としては、
スマホのカメラがどんどん良くなっていく中
別個にさらなる性能を求めて買うのであれば
フルを買いたいなあと思うけどなー
むしろAPS-Cはそのあとのサブかなって。
MFTにしてもそうだけど、結局結構金かかるし
のちにフルに移行だとシステム全部一から買わないとだし
最初から各社が最も力入れてる、かつ
値段のこなれてきたフルでシステム組んだ方が
スッキリすると思うべな。
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 02:04:14.78ID:cpmOR1Q90今週発表と思しきRX1R新型買って
他全部売っぱらってしまおうかと考えてるけどw
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 03:45:58.73ID:1L//O4Fv0枝葉末節そういうどうでもいい所にこだわって写真を見ていない
木を見て森を見ず
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 08:48:02.34ID:WQNilb5W0聴きやすい音で満足解像感のある音っちゃーいやーそうだけどっ
綺麗に精緻っぽく撮れるっちゃーそうだけどな
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 10:50:22.59ID:1L//O4Fv00453名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 11:39:06.15ID:QFbEL2450回避じゃなくて、安定してこの程度に抑える方法が知りたいです
プロペラ撮る時ってシャッタースピードがっつり落としてブレさせるのが基本じゃないですか？
でも、ローリングで回転感残っててこの写真良いなと思いまして
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 11:44:11.22ID:fpXsvvMR0シャッタースピードを速くすれば勝手にローリングするのでは
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 11:56:19.79ID:QFbEL2450すみません。切り離して下さい
ローリングシャッターでこういう風に回転表現をさせられるなら、シャッタースピードを上げても回転感を出せるのだなぁ…と>>385を見て感じまして
でも、ローリングシャッターの実例なんかでプロペラが片側に寄った写真ってよくあるじゃないですか？
でもこの写真だと適度にしなってるだけである程度均等に見えるので、こういう風に上手にローリングさせて撮るテクニックがあるのかなぁと思いまして
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 12:08:43.13ID:tOTzqzOq0スマホなんかじゃ代替できる訳ない
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 12:12:47.22ID:EcCbIeuf0電子シャッターで撮る
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 12:19:10.34ID:KaBhXpoQ00459名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 12:29:59.10ID:CbWujJ1S0それは大前提だろ馬鹿なの？
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 12:36:33.22ID:QFbEL2450ありがとうございます。出来れば、もう少し手軽に出来るやつでお願いしたいです
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 13:15:47.24ID:EcCbIeuf0マジレスすると、プロペラが流れず止まらず>385みたいに見える状態ってのはある程度条件(SSとプロペラの回転数の比率)が限られるわけね。
で、プロペラの回転数は機種と状況(上昇or下降もしくは移動速度)によって変わる。
目安としては大型ブレード機なら1/125前後、小型ブレード機なら1/250前後で撮ればローターの形を残しながら動きが出せると思う。
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 13:40:02.77ID:KaBhXpoQ0ある程度で止めて後はソフト任せで
作った方が仕上がりは綺麗だと思うぞ
迫力だけ欲しければ納得行くまで粘って頑張ればー
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 13:52:13.77ID:k/CO06SA00464名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 14:10:29.80ID:KaBhXpoQ00465名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 14:24:32.56ID:fPdmWnZq0>人の手によるボケならば編集技術の差
正面向いた平面的な被写体を、単純に背景をぼかすなら簡単。
例えば、髪の毛がフワフワ風で揺れてるモデルがカメラに向かって手を伸ばす。
こんなの光学じゃないと無理
何時間もかけて複雑な深度情報を手書きするなら「出来なくはない」かもしれないけど、それを「手段が目的」と言いますw
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 14:35:47.72ID:KaBhXpoQ0補正タップリ内部処理の作りの上手さでは
スマホやマイケルだろうから
リアルか作りの綺麗さか好きな方選べよ
オレはシャッター切る前からの保険記録なんかいらねーぞw
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 14:45:52.36ID:WQNilb5W0作品生み出せる人は便利とかカメラ能力に頼らない
生み出す創作力のない、安仕事こなすカメラマンは新しいカメラのお助け力に頼りたがるけど
せいぜい画質良く撮るぐらいしかできない
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 15:35:07.33ID:CbWujJ1S0何か誤解してないか？
Dレンジオプティマイザとかの補正機能はRAW現像？しらねぇよって人のための機能で
基本新しいカメラに求めてるのは高感度耐性と連写とダイナミックレンジだぞ？
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 15:53:54.43ID:k/CO06SA00470名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 16:00:08.12ID:KaBhXpoQ00471名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 16:04:14.84ID:WQNilb5W00472名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 21:41:41.66ID:3DNVqDz50スマホはいちおうオートフォーカスだぞ
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 22:37:04.02ID:tOTzqzOq0パンフォーカスだよ絞りF8くらいで
3~4m先の固定ピント
AF、MFあるならもっとアピールしてる
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 23:09:45.43ID:3DNVqDz50それ何処のメーカーのスマホだよ？
HT03Aの頃からスマホのカメラってオートフォーカスだぞ！？
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 23:11:08.17ID:tOTzqzOq0へぇ、凄いねえ
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 23:16:23.34ID:3DNVqDz50フルサイズと比べられるもんではないけどw
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/15(月) 23:22:15.12ID:3DNVqDz50偉そうに>>473みたいな説明をしてたかと思うと、とても可哀想な人だな
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 01:08:27.69ID:ZlrZn9nC0鳥肌立った
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 01:42:21.69ID:d0VHc32F00480名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 05:26:31.89ID:GZJlNlwT0そういうところがいかにも年寄りっぽい
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 06:46:49.09ID:Wo88S7PN0オートフォーカスに決まってるだろw
F8て、普通F2とかだろ
大体あんな小さなセンサーでF8なんか小絞りボケまくるだろ
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 07:08:58.94ID:QpBp28yK0iPhone Xの内蔵カメラレンズは、4mm（換算28mm ）f1.8と6mm（換算52mm） f2.4。
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 07:57:20.40ID:zQgBH0Ba00484名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 08:55:05.58ID:5loV8RFG0>>475
こいつマジやばない？
タッチした場所にフォーカスされるのなんて
初代iPhoneの時代からそうだろ
むしろ、ガラケーだって昔からAFしてたのに…
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 08:58:36.61ID:XbcVXidk0フルサイズで無意味に被写界深度の浅いボケボケ写真ばかり撮ってるからスマホの被写界深度程度じゃ気付かなくパンフォに見えてしまうんじゃね？
やばいねボケじぃ
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 09:03:32.02ID:2fJmbFBW00487名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 11:32:32.64ID:7Wp8otqH0近接以外はAF意味ない
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 11:57:03.47ID:IgwA1D+h0後から画像処理でボケさせられるし
その方が自由自在にボケつくれる
食い物写真とかでフルサイズで撮った画って皿全体が綺麗に写ってなくて端っこの食材ボケてるとか多いし
後から編集した方が好きにいじれて何度てもやり直せる
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 12:06:04.48ID:SUYU8WYa0人間を大きく写すなら、1～1.5Mくらいがスイートスポットだ
ちゃんとフォーカス合わせるのと合わせないのじゃ全然違うね
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 12:14:17.71ID:3bwHOZK80https://img33.pixhost.to/images/127/114995249_20150318190918.jpg
そんなピントや解像感だけがすごいカメラで人物を撮ろうとしても、
毛穴やシワ、剃り跡、シミ、肌荒れが写るだけだから嫌がるんだよね
でっかいカメラ抱えて
このカメラだと顔色はよく写らないけど
小ジワ、剃り跡、毛穴、シミ、ウブ毛、肌荒れ、ファンデーションの浮きも忠実にくっきり写りますよと言えばどうなるだろう？
お断りしますｗ
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 12:15:03.60ID:3bwHOZK80普通のスナップはスマホ最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりiPhoneのアプリ使ってくれって懇願されたくらいだし
高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった（元）美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで
プロが撮るような外国の大自然とかなら素材重視でもいいけど
そのへんの写真が多少高画質だろうと関係ないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 12:32:46.57ID:fF7v9Y6703mくらい先だと背景普通にボケないか？
3m先の人にピント、100m離れた背景もピントが合ってるよう見えるほど解像するか？
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 13:05:00.08ID:7Wp8otqH0完全ではないけどほぼパンフォーカスじゃん？
立体感感じる程はボケない
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 13:09:59.10ID:7Wp8otqH0> ボケを得るためのフルサイズは正直無意味な気がするわ
むしろ、殆どの人はボケのための大型センサーだよ
> 後から画像処理でボケさせられるし
不自然でいい、面倒な事が好きならそうかね
複雑な遠近は無理でしょ。それか、何かサンプルある？
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 13:23:09.13ID:SUYU8WYa0コピペ連投とか基地外じゃないの？
女だろうがなんだろうがピンボケ写真より
ちゃんとピント合ってる写真の方を好むし
レタッチしたけりゃ女でもスノウなりでレタッチするぞ？
貧困爺さんさ、いつまで古い知識で語ってんだ？
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 13:24:51.38ID:qzcMzVqY0本気になってもしょうがない
知識のない人に対してはスルーで
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 13:39:55.72ID:NaUUdaIr0スマホの画像処理で自転車のホイールにピントを合わせて後ろ側ボケさせてスポークだけはしっかりフォーカスとか今簡単に出来るの？
そんなに言うならちょっとやって見せてよ
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 14:20:58.44ID:7Wp8otqH0そんなにみんなやってるなら何で１枚も出てこないの
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 14:43:13.77ID:z5Wm19MQ0スマホで充分が口癖だし、金欠でスマホが古いから実態は知らなくて夢見てるんじゃね？
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 15:20:30.31ID:wy1QZUEn0被写界深度の浅すぎる過剰なボケも現実からすれば不自然でわざとらしいけどな
気持ちいいボケかどうかで言えば後処理のボケは全く気持ち良くはない
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 15:48:33.32ID:4ElPs5Yg0まず画質は無意味。アプリによる補正は1発で分かるくらいに不自然。
写真は良いけどレタッチがクソすぎて残念な写真が多いｗ
良い写真やカッコいい写真撮る人は構図やレタッチの際の色彩感覚とか編集も含めて絵画的にまとめるセンスのある人って感じやね。
個展とか開くような人は特にその辺が個性的。
たまに高級機でゴミのような写真もあったりするけどスペック厨とか自己満なんだろなと思うわｗ
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:27:52.41ID:IgwA1D+h0やろうと思えば何でも出来る
そんな些細なボケとかいうレベルではなく
宇宙人が攻めてきて自転車に攻撃してるシーンでも出来る
ソースは映画
実写と見分けつかないCGあるだろ？
出来なきゃ加工という名の創作でいいんだし
実際アイドルの写真とかなぜか足が長くなぅてたり
肌が綺麗になってたりするだろ
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:37:56.46ID:z5Wm19MQ0だから、やってみせてよ
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:40:56.85ID:IgwA1D+h0はい、映画
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:43:43.12ID:IgwA1D+h0それが成し遂げられるならシステムなんてどうでいいじゃんって話
え？加工なんて邪道？
でもLR使ってないプロいないよね？
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:47:04.76ID:IgwA1D+h0https://i.imgur.com/d4aq7d3.jpg
スタントとカメラワーク駆使しての実写撮影と
CGでの大幅な加工となんかちがうのか？
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:55:11.36ID:z5Wm19MQ0おまいが小センサーカメラで撮った映画とやらはどれだよww
莫大な予算がかかった映画で出来てるからとか、今時はF1もATなんだからAT限定で充分って言ってる奴みたいで痛々しいぞ？
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:58:46.43ID:IgwA1D+h0実用性は皆無で趣味や嗜みみたいなものに
文字を書くのにわざわざ毛筆つかわねーよ、静止画像撮るのにわざわざゴツいフルサイズ使わねーよたいな
将来的には360度カメラで動画撮影して
そこから加工された静止画切り出すだけで
十分実用性あるモノが得られたりするんだろ
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 16:59:55.46ID:IgwA1D+h0そりゃ映画は全編やってるから予算も時間もかかるわな
一枚の画でいいならそれこそネット上に無数に加工されたフェイク画像上がってるわな
あれ、プロが金もらってやってるのか？(笑)
0510名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:01:15.81ID:IgwA1D+h0これはその通りだろw
AT限定で困らんわな
フェラーリですら乗れるんだから
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:03:40.54ID:4ElPs5Yg0それはもう写真撮る人ではなくてレタッチャーだろｗ大谷キミトとかの世界。写真は素材でしかない。
LRは現像ソフト一応RAWデータの数値いじる範囲。フォトショ使う領域が編集、レタッチ。創作部分。
それを機械的にするのが画像エンジンと補正アプリ。
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:05:48.24ID:IgwA1D+h0LRでいらない人や物消したり非現実的な色彩で見栄えよししたりしてるが？
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:10:58.76ID:Km4hq1pK0そういうのは写真とは呼べないな。
CGって言った方がいいのかな
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:12:41.76ID:z5Wm19MQ0だから、お前がやったのはどれ？人の褌で相撲を取るだけの無能宣言は食傷気味なんだよ
>>510
お前人生幸せで良さそうだな
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:22:20.83ID:IgwA1D+h0うーんまだ理解出来ないのかな？
カメラで例えるとこうだ
俺 超広角レンズがあれば幅広い画像がとれる
おまえ 嘘だ！ じゃあ証拠画像上げてみろ！
俺 はあ、、、どデカため息
俺が超広角レンズ持ってるか、持ってないか？なんてこの議論に関係ないよね？
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:28:31.19ID:IgwA1D+h0一般人の家にも数十万のシステムとかがあった
それ以前のレコード時代なんて家宝まであるレベル
それが今や大半はスマホで圧縮音源ですわ
ごくごく一部のオタク趣味が高じた特別な人以外そんなものに興味を示す事もない
なぜカメラがそうならないと思うのか
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:32:48.47ID:z5Wm19MQ0お前何か勘違いしてないか？
適度な明るささえあれば光学的にボケるカメラなら簡単に出来る事を>>497は"スマホの画像処理で簡単に出来るのか？"とお前に聞いて
お前がやろうと思えばなんだって出来るというから
簡単だというならやって見せてよって話だろ？
なのにお前はやれ映画だ、やれネット上のCGクリエイターだと本筋から逸れすぎなんだよ
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 17:34:04.87ID:z5Wm19MQ0なんで急に未来の話？
今の写真は今しか撮れんぞ？
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 18:32:27.44ID:GXq6q6B80簡単なんだろ？
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 18:59:31.53ID:82+fvRnv0APS-CやMFTでもf2くらいあればわりと自然なボケになるし、ボケのためにフルサイズなんて馬鹿げてるよ。
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:02:14.67ID:2fJmbFBW0出来ない事に胸を張るのは良くないな
盛大にボカす事も絞る事も出来るのと、ボカす事が出来ないのは大きな違いだ。特に被写体と距離がある時な
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:02:32.56ID:nJMah6Kf00523名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:03:21.80ID:blib9hC/0フルサイズで好きなレンズと組み合わせるだけで楽に撮れるのに。
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:10:01.94ID:GXq6q6B80APSだとf1.4でギリギリ許せる感じかな。
MFTで同じような画角だとほぼパンフォーカス。
85㎜1.4とか至近でドロドロに溶かしたようなのは嫌い
0525名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:12:51.32ID:GXq6q6B80まぁ、出せる訳ないわな。
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:19:02.09ID:ChdQomMM0レンズはいわゆる黒目の部分。つまりスマホに毛が生えた程度にすぎない
それが左右2つづつあって立体視やボケを知覚している
バカでかいレンズの一眼でボケガーしてるバカがいかにバカげているかこれで分かるだろう
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:23:24.09ID:hGCXr9Md00528名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:26:06.20ID:qzcMzVqY0いるやつにはいるんだよ
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:26:30.59ID:Rmj+/qho0写真を知らないやつに話すだけ勿体無い話だが
欲しいのは明るいF値のレンズ透過度による再現性だよ
だから曇った安物メガネを通してモノを見ている奴には
いつまで経ってもボケしか理解できない
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:27:39.05ID:GXq6q6B80？
どういう意味？
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:32:27.17ID:GXq6q6B80ああそういうことか。
高感度の必要性を感じない
ストロボの必要性を感じない
連写の必要性を感じない
AFの必要性を感じない
プリントの必要性を感じない
モノクロの必要性を感じない
広角の必要性を感じない
まぁ色々ありますな
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:38:27.78ID:Rmj+/qho0こっちは写真で
こりゃ絵だなぁ
って、ちゃんと教えてくれるからさw
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:41:33.28ID:hGCXr9Md00534名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:44:44.09ID:NaUUdaIr00535名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:45:44.30ID:Rmj+/qho00536名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:46:03.62ID:XZCGbUjX0俺はプリントと過剰なボケの必要性は感じねーが
それ以外の項目は誰が必要性感じてないと言ったんだ？
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:50:03.18ID:Rmj+/qho00538名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:56:29.12ID:QBJMnY5e0MFTでも背景ボケボケだろそれw
パンフォーカスに見えるんだったら目ヤバいぞ
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 19:57:20.63ID:GXq6q6B80キサマが必要性を感じない広角のボケも必要な人だっているんだぜ？
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 20:00:14.04ID:GXq6q6B80MFTの換算24㎜で人物全身入れて背景ボケボケ？？
どんな魔法使うとそうなるの？フルで1.4でも『ボケボケ』にはならんぞ？
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 20:25:47.63ID:GXq6q6B80これでボケボケとか頭沸いてる？
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 20:27:53.75ID:Rmj+/qho0Big Legged Womanって名曲があったけどさ
足を長く撮ってあげようと広角で下からアオリ気味に写したのは良いが
チャンネーの履いてる靴がとんでもなくバカでかく写ってゲンナリするというオチでどよ?(w
とてもボケがーどころの騒ぎではないぞ(w
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 20:47:55.93ID:GXq6q6B8012㎜ f1.4のレンズが存在するとして、それをMFTに付けて全身入れた状態か。
でもやっぱりボケボケにはならんな
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 20:59:20.48ID:sXi28OTd0後からやっちゃうなら
もうCGの世界じゃん
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:04:55.77ID:Rmj+/qho0だけどMFじゃんw
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:05:12.29ID:QBJMnY5e0とてもパンフォーカスになんかにならなくてボケボケだろ
それでパンフォーカスになるんだったらお前のカメラはフルサイズ一眼じゃなくて一眼の形した1/2.3コンデジか、お前の目がいかれてるかどっちか
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:07:11.11ID:QBJMnY5e0F2.8に絞って人の全身入るくらいの距離で撮ってみたら一目瞭然だろ
どこがパンフォーカスになるんだよ
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:12:47.18ID:yuG6ORKw0フルサイズのボケ以外ボケじゃないみたいな言い方だな
どうせ爺だろうし、そろそろ写真のボケより自分の頭のボケを気にした方がいいぞ
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:34:10.19ID:y+6adfvT0どんなレンズ使うとそうなるの？
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:40:00.40ID:i4iVvel90MFT24mm F1.4は有効径17.1mm
35mm換算画角48mmF2.8の被写界深度
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:47:35.51ID:i4iVvel900552名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:57:21.12ID:y+6adfvT012ミリじゃないの？
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 21:59:23.65ID:Rmj+/qho0料理皿が並んだ懐石料理でも
フォーカスシフト機能という素材撮りモードがあるぞ
後から深度合成で全ピンの一枚が簡単に作れる
フォトショップにもある機能だがどちらも三脚必須の技だな
プリセット連写が効くならば寧ろここで使いたい
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 22:47:16.44ID:XougwARE00555名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 22:50:09.66ID:y+6adfvT0作り物じゃないボケとは？
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 22:53:27.84ID:i4iVvel90そだね
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 22:55:51.06ID:bgnVgCcY0なだらかなグラデ再現な
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 23:05:47.62ID:/CiBe91C0人間の網膜と同じ大きさの素子で作られるボケ
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/16(火) 23:19:38.21ID:gFJ5rUlc0人間が遠近感を知覚する方法と同じく2眼で撮られた画像から作られるボケ
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 00:19:15.47ID:QM4LMfKx00561名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 09:19:28.14ID:twk9selV00562名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 09:36:53.00ID:Wrd3BvwL00563名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 09:40:14.52ID:Qd8NVPWB00564名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 09:42:18.81ID:Qd8NVPWB00565名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 09:43:18.27ID:Qd8NVPWB00566名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 13:11:07.59ID:K+B0Ckdp0厚み？
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 13:53:25.67ID:orEUIPhQ00568名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 14:31:45.27ID:ictbRzZb0ボケボケとはとてもパンフォーカス気味にはならないて事な
どこまでボケたらボケボケなのか人それぞれだが、ボケてるのにパンフォーカスに見えてしまうのは目か脳が機能してない
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 14:46:21.01ID:dEC6gWvG0像の緻密さやそれによる階調の豊かさやによって立体感が再現しやすいことを言ってるんだと思うよ
ただ、フィルムとデジタルは多少事情が異なると思う
あと、その点でフルがm43やapscより有利なのは確かだけど、とうぜん中判よりは不利だし大判よりはもっと不利だと言うことは忘れちゃいけない
フルにこだわるのはアホ
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 14:49:57.63ID:vdcAfVk+0フルに拘るっていうか、フル以上のセンサーサイズと比較してレンズバリエーションや価格においてコスパ高いのがフルサイズってだけでしょ
アクアの60cm規格水槽みたいなもん
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 15:52:42.63ID:gS9VNQDs0よってフルデジ写真最強!!
壁に貼る大きな「絵」が欲しいときに厨判大判使うのな
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 15:58:13.88ID:LA689Nto0通常撮影はm43までで充分だな。
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 16:46:56.30ID:i6kALVNL0光バッチリで撮り易い環境？
それならスマホのカメラで充分だな
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 20:16:26.74ID:I70qN4Q40え？金持ち爺だろ、って？
金持ち爺はモノの価値が分かってるからカメラごときに金かけないんだよ。
金をかければ良いカメラを買えた40年前ならいざ知らず、今は数万円のスマホで十分良いカメラが付いてるからな
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 21:05:48.93ID:g7rkNkpB00576名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 21:21:35.60ID:8ZS8KGeW00577名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 21:40:17.60ID:JsIMgHXq0馬鹿発見
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 22:01:37.15ID:a6U7lM1x0薄々感じてたんだけど俺って大金持ちだったんだな
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 22:09:01.47ID:vdcAfVk+0カメラごときって言ってる時点で価値分かってないww
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 22:21:24.45ID:OvmL5YNe0なんかてっぺんみたいな印象与える
ほんとはもっとすごいのあるのに
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 22:41:09.18ID:Ib+Vn5970そういう人がα7R IVとかポンと買ってしまうんだろうね。
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 22:44:05.88ID:fVjQFXMd0で、マウントが狭くて画質が悪く絶望するのな
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 23:03:29.35ID:/25AlZsl08KPCモニタ使ってるなら分かるけど使ってないなら信じるものは救われるってやつで気持ち悪いｗ
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 23:06:44.68ID:VYrfBnvn0ガキの頃に見たビンボー親父が思春期の僕ちゃんには格好良く見えちゃったのね(w
今頃こんな事やってたらそれこそスマホ厨に大笑いされてオシマイだろ(w
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 23:07:12.34ID:vdcAfVk+00586名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 23:26:33.80ID:Wrd3BvwL0階調の意味わかってないんじゃない？
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/17(水) 23:50:03.29ID:i6kALVNL0お前の頭が絶望だなw
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 03:01:25.49ID:bEsyRaOz00589名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 09:18:35.47ID:sA8/0WaS0そう言う客寄せ匿名掲示板なんだからさ、小供に還って楽しめよ。
各メーカーからすれば天気予報の下駄と同じなんだからさ。
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 12:25:05.97ID:2scq7jS40え、言い争うスレなの？
むしろフルサイズの必要性を語らう場でしょ。
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 12:35:35.90ID:Y1w0tc1h0そんなの今頃気づいたのかよ
大昔からそうだよ
いまだに気づいていなさそうなのがこの板にはうようよいるみたいだけどｗ
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 12:44:25.26ID:MNqY2hdO00593名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 12:55:38.51ID:C6LZ6OIC0α7Ｒ4は実用オンリー。あんなものに所有する喜びなんか無い、ライカじゃあるまいしw
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 13:07:30.27ID:xQPmy+q+00595名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 13:14:58.59ID:4XJhLx6r0100年変わってないに反論がない時点でお前カメラエアプか本人だろ
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 13:19:06.03ID:Y1w0tc1h0すまん、ちょっと何の話か分からない
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 13:21:36.07ID:4XJhLx6r0aps-cトリミングでα7lllとほぼ同じ画素数(事実上の機材の軽量化)
トラッキングによる打率の高さ
高画素化したピクセルシフトによる物撮り耐性の上昇
あとは今までのαの流れからの予想でしかないけど、上記がα7R3とほぼ同じ(もしかしたら、それ以上の)ダイナミックレンジと高感度耐性で得られるって実用品以外のなんなんだ？
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 16:34:31.63ID:xQPmy+q+0APSCでクロップして使うってならセンサーの無駄遣い。カネが余ってる人ならいいかも
ピクセルシフトは動体がいると破綻するので完全静止画限定(自然界では使えない)
ダイナミックレンジは上昇しても1画素あたりの受光量は減っているので高感度耐性は減少
そして何より無駄に大きい画素数。どんなディスプレイか印刷か知らないが業務用でなければオーバーすぎるクオリティ
これが実用的でない理由です
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 16:52:08.42ID:4XJhLx6r0的外れすぎないか？
クロップオンリーなんて言ってない。要はトリミング耐性な
物撮りは静物オンリーな事が殆どだし
α7lllとRlllの高感度耐性に殆ど差がない事から蓋を開けるまでは分からない
繰り返しになるが、画素数の恩恵はトリミング耐性とそれによる相対的な機材の軽量化な
ところで、業務用ってのは実用を更に深めた物を指す言葉であり対義語は観賞用辺りだと思うのだが、業務用でなければと言いながら実用ではないってのはなんのギャグだ？
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 17:33:19.76ID:8qW3HvER0何も最初からクロップせずとも、
クロップ(トリミング)前提に広めに撮影しておいて後から切り出すという使い方でもいいわけだからな。
実際の動体撮影においては、
被写体があとちょっと入りきらなかったというケースは多々あるし、
それを避けるためにトリミング前提でやや広く撮影するのもごく普通に行われている事だ。
んで、6000万オーバーの画素数となると大幅にトリミングしてもなお余りある髙画素を維持出来るのだから、
動体撮影で被写体をフレームに入れ損ねたといった失敗を従来よりも格段に減らす事が出来るだろうね。
これだけでも実用性が高いと言える。
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 17:36:23.40ID:xQPmy+q+0静物でトリミングするくらいなら最初からAPSCでいい。40万も払ってAPSC使うの？
動体でトリミングしたいってなら否定しないけどね。そう言う用途の人はいいんでないかな。
それからね、オレは業務用の意味について論じたい訳ではないので揚げ足とらんでくれ
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 17:39:31.54ID:Y1w0tc1h0クロップ前提というか活用するには、スクエアセンサーがいいんだよね
縦横気にせずバンバン撮って後からフレーム考えればいいんだから
そういうカメラが欲しい
とか書くとさ、すぐに否定屋が現れて「そんなの要らない」って言いだすんだけどねｗ
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 17:45:39.53ID:Y1w0tc1h00604名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 17:53:43.68ID:kwODibAj00605名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 18:06:24.85ID:4XJhLx6r0お前変わってるな
カメラって買ったら5年ぐらいは使うんだから静物も動体も撮るだろ
静物でトリミングするぐらいなら～とか何故用途を限定したがるんだ？
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 18:13:21.81ID:pCUUcaE70>静物でトリミングするぐらいなら～とか何故用途を限定したがるんだ？
何とか否定してやろうとして無理矢理頑張ってひり出したから奇妙な用途限定の話になる。
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 18:21:09.49ID:xQPmy+q+0トリミング言い出したのはお前だろ…
お前の回答に返信したまで
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 18:48:12.14ID:4XJhLx6r0静物オンリーでトリミング前提なんていつ言ったよ？
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 19:58:52.26ID:xQPmy+q+0理解できてないようなので言い方を変えると、静物でトリミングしないなら6000万画素の使い道はなく、無駄に大きくて困る。動体でトリミング前提ならそう言う使い方もあるね、と言ったんだが。
あんたの意見はデカい分にはいいじゃんという意見だから噛み合わない。
デカけりゃいいならGFX100でいい
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 20:07:48.93ID:2scq7jS40>静物でトリミングしないなら6000万画素の使い道はなく
使い道あるぞ？
肉眼で見えないディテールまで観察できる。
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 20:11:08.82ID:5x7jmNgi0苦しいのぅww苦しいのぅww
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 20:16:25.81ID:pbHmFjjB00613名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 20:22:08.91ID:YuZYrku/0深海の地質調査じゃCMOSはCCDに負けてるじゃん。
もう数字の多さだけじゃ誰も騙されないだろw
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 21:10:31.09ID:2nZhWfor00615名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 21:55:19.38ID:cOJlieQJ0実用性と言うか、記念写真用には使えるな。
フジだっけ？6×12ってカメラあっただろ。あれと同じ感じか
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 22:03:55.86ID:CjgBxC430それでもやはり画素数分だけデカクなっただけのソニーの絵
残念だが欲しいと思うところまでは遠いかな
動かすしかないだろうね
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 22:46:03.03ID:2K0Wy6rV00618名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 23:12:08.98ID:6wijGPgL0周辺流れを外すのにワザワザあたらいカメラとレンズを買うほどお人好しかよ(w
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 23:30:16.83ID:2scq7jS40視野の狭い限定的で奇妙な条件を出してフルサイズを批判したあと
速攻で識者にたしなめられるのがオモロイわwww
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/18(木) 23:44:34.25ID:5x7jmNgi0金なくてトリミング嫌いなら写ルンですでも使ってろよ
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 02:12:16.15ID:KEsZTxxN0キャノネッツのクソブーメランが哀しいぜw
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 07:19:25.45ID:Nf46T1/+0このスレの住人で買おうと思っている人はいるのかな。
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 08:10:51.37ID:sgg4oMHO00624名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 08:52:16.07ID:2OTFnSmU0マウントが狭いから画質も悪いのにね
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 10:12:50.00ID:ywZoBoCi0ニキビフケ毛玉フィルターを考案しないと瞳AFが逆に仇となるケースだな
お次は毛穴認識を付けてピクセルマッピングさせるとか
結局はリサイズ縮小しなければ使えないから無駄にデカイというだけ
すべての人が映り込む場所では、一般人相手にカメラ(形状すべて)を向けると顔を隠されるか、そそくさと逃げ去るのが常識というカメラ暗黒歴史を作るだけ
傍らに居た関係のない人も被写界深度内に居れば流れ弾に当たるという銃乱射事件のようなもの
ドローンの重量制のように一定画素数以上は撮影許可を申請して用いられるべきだよな
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 10:46:48.72ID:KEsZTxxN0壊れたレコードのように延々同じこと言い続けるキチガイw
それだけ脅威と思ってるてことねw
実際脅威だもんなα7R4
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 10:54:51.13ID:oxnfhI9R00628名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 11:04:59.12ID:WvXzgCTY00629名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 11:40:08.83ID:j7u07rvT0マウントがapscだと画質もapsc並みになる
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 11:55:26.03ID:ywZoBoCi00631名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 12:11:53.11ID:gs1AbFZm0あれ？40万代じゃなかったっけ？スペック考えたら超安くね？
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 12:37:40.10ID:ywZoBoCi00633名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 13:33:35.84ID:KEsZTxxN0現実見えない馬鹿は取り敢えず病院行こうなw
目に前にコップがあってこのコップは水が50mlしか入らないように作りましたと言われたとする
しかしどう見ても100mlは入りそうなコップに見える
そして実際に100ml注いでみたら水が溢れることはなかった
コップを作った人も後にそのコップは100ml入れられると言った
それなのにお前は延々と50mlしか入らないコップだと言い続けてるんだよw
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 13:45:09.98ID:Wl93c8mB00635名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 13:52:21.95ID:KEsZTxxN0お前余程きたねーとこに住んでんだなw
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 14:04:28.19ID:Wl93c8mB0綺麗だった思い出に残るシーンを、たった1発のシャッタートレースで汚くてゲンナリする負の思い出に変えてしまう魔法の姑女視点カメラだろ(w
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 14:24:22.23ID:xodpa/Ft0正確には、真ん中のコップに水を注いで見たら100ml入った
隅っこにあった小さめのコップに水を注いで見たら80mlしか入らなかった
こんなとこかな
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 15:13:04.50ID:ujmI7AXB0そもそもマウントが狭すぎ
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 16:02:46.72ID:xU3ZoPSR00640名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 16:19:00.11ID:qH/EmPcI0どちらかと言えば写真の大切な要素は演出だからな
過激な危険極まりない自撮り以外は正しい金の使い方だと思うぞ
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 16:49:21.84ID:/QqqMGhT0記録だろ
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 17:41:56.06ID:UyQg49nW0撮影の要素は記録
そしては編集は演出
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 17:56:02.41ID:KEsZTxxN0その隅っこは80mlしか入らなかったっていう根拠は？
まさかマウント径で周辺減光とか起きてると思ってる？
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 17:56:45.92ID:qH/EmPcI00645名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 17:57:55.96ID:KEsZTxxN00646名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 18:00:44.92ID:xodpa/Ft0イメージサークルを大きくとれない
こんな簡単な理屈がわからないのか
哀れな脳みそしてんな
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 18:53:11.16ID:ywZoBoCi0だったら最初からそう言えよバーカ
そんな例えじゃ呑助ぐらいしか釣れねーだろ
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 19:09:16.87ID:KEsZTxxN0読解力ゼロバカ呑助w
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 19:15:37.01ID:KEsZTxxN0は？フルサイズの話してんだけどw
フルサイズがケラレることなく収まってる
哀れな脳みそしてんなら無理して入ってくんなよw
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 19:15:41.56ID:ywZoBoCi02杯が４杯、4杯が8杯ってもうね、オレは呑まんからー(w
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 19:33:12.16ID:xodpa/Ft0頭悪いって
生きてて辛いだろう
かわいそうに
フィルムと同じで
マウントに収まっていればいい
テレセン性なんてカンケーない
そう思ってんのか
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 19:37:13.57ID:Zh/4Rne90マウント直径が小さくてもイメージサークルは大きくできるが？
センサーサイズ以上は無駄だから妥協出来るギリギリまでしかやらないだけで。
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 19:43:41.47ID:xodpa/Ft0「出来るか出来ないか」
の話してる奴いるの？
頭悪いってかわいそう
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 21:13:05.90ID:UyQg49nW0あいてにすんな
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 22:20:29.26ID:IfwY58KK0いい写真撮ったことあるの？
何だかんだ言ったところで、
SONYが一番給料がいいんだよ。
他の会社は大丈夫なのかな
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 22:25:12.30ID:kwVG27rp0インターネットサービス業（）って大変ですね
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 22:26:02.70ID:lLNwjAx100658名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 22:27:06.02ID:lLNwjAx100659名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 23:04:40.62ID:jjHKBkgk0いい写真といい給料の相関関係をぜひ教えてくれたまへ
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 23:26:03.67ID:KEsZTxxN0お前に事実を教えてやるよw
お前センサーサイズがマウント内径ギリギリだと周辺部画質悪くなると思ってんだろ？
フルサイズEマウント機に中判レンズ付けると周辺部まで減光なくキッチリ写るんだぜw
なぜだと思う？
簡単な話APS-C機にフルサイズ用レンズ付けたときと同じだからさw
フルサイズセンサー上にAPS-Cサイズになるように黒テープでマスキングしてフル用レンズ付けて撮ってみろよw
マウント内径ギリギリどころの騒ぎじゃないが周辺画質悪くなるか？w
つまりセンサーサイズよりマウント内径が1mmでも大きい時点で何の問題もないんだよw
中判レンズ付くんだから当然イメージサークル大きく取れるしテレセン性も確保できる
頭悪いから理解できないかな？w
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 23:37:10.52ID:gs1AbFZm0覚えた単語を羅列したってイイ写真は撮れないぞ？
フルサイズでも中判でも良いから、まずはカメラを買って数撮りな
そんで、撮った写真を一枚一枚コントラスト弄ったり、トーンカーブ弄ったりして煮詰めていくんだ
昔は暗室とかがないと出来なかった事が今やPCやスマホで出来るんだから、写真始めるには良い時代だぞ
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/19(金) 23:51:36.66ID:bN+FqKrQ0つまんない写真の量産テク、ご教授ありがとうございます。つりベストにあってますよ。
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 00:11:19.68ID:kGy/tV0i0たった10万程度で現行ハード全部揃うのにそれすらできないゲハの貧乏連中が流れ込んでるだけだから
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 02:25:54.14ID:9Ia8UuR90ストレスたまってんの？
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 02:35:30.59ID:iz59Rg/30嘘でいいから少しくらい余裕あるように見せれば人間的にも余裕が出てくるのに
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 02:54:30.04ID:bOMIVpNZ00667名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 04:25:01.99ID:X3rGgTqU0さらにフルサイズだと画質が段違い
アマチュアならA3ぐらいのデジタルプリントした時の見映えが違う
35フルサイズだと6000漫画そ以上は必要ない
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 04:37:22.73ID:bOMIVpNZ0A4なんて1000万画素あれば事足りる。スマホ画質だろｗｗｗ
もっと言えば6000万画素を忠実に印刷できるプリンターなんて無いわｗさらに今時は印刷するのもニッチだろ。
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 05:43:01.56ID:PAhin/9j01. マウントアダプターつけてる時点でフランジバック変わってる。つまりマウントサイズ変わってるね
2. しかも内部に不要な光を取り込んで、ありとあらゆる場所で内面反射し画質劣化してる
こんなことすら理解できないのか…
本当に頭悪いってかわいそう
ソニーにだってどこのメーカーにだって
良い部分悪い部分あるのに
信仰心による濃霧で悪い部分は見えなくなって
結論ありきの答えしか持ってないんだもの
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 06:20:08.04ID:ph6EGHup0じゃぁ、プロ前提の中判ではなぜ100MP以上が求められるのか？
そういう考えには至らないんだろうなぁ。
まぁ、A4までしかプリントしないとかボロいモニタしか持ってない小学生の趣味の延長なら10MPでいいんじゃないっすかね。
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 07:01:44.11ID:MawqIIbA0趣味で写真を撮っているアマチュアが6000万画素が必要になる場面ってあるのかな。
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 07:24:31.18ID:CUSJZ0Cz00673名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 07:28:07.53ID:0QLCAUJP00674名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 11:21:36.33ID:T8uPFLmj0何言ってんの
趣味だからこそなんでもありなんじゃないか
ああこれが世界一高性能で高価なマシンなんだ・・・、とうっとりしながら眺めたり撫でたりするのも趣味ならでは
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 12:52:59.23ID:2g0xyYvm0え？つまりEマウントでも問題ないってことじゃん
ていうかあーだこーだいう以前にRFマウントとZマウントレンズの全ての後玉を43mm（フルサイズの対角線）以上にしてない時点で
大口径マウントメーカーも大口径マウントを持て余してるじゃん
だってせっかく大口径マウントにしたんだから全てのレンズで後玉の直径43mm以上にすべきだろ？
RF 50mm F1.2ですら後玉40mmもないんだぜ？なんで？それじゃあEマウントの内径で十分じゃん
それに後玉デカくてもフレアカッター付けたりするじゃん不要な光を取り込んで内面反射とかしないように
それってつまりセンサーサイズ以上の後玉は不要＝マウント内径は43mm以上あれば問題ない＝Eマウントは問題ないっていう証明だろ
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 13:12:33.28ID:PLLDbqwE01行目の「つまり」の直後で、つまりたった3文字目ですでに論点がズレていて
「お前の信じたい話、そうであって欲しい話」がスタートしているので
まったくもって会話のキャッチボールが成り立っていない
頭が悪すぎて洒落にならないよ、君
信仰濃霧で頭やられちゃってんだろ
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 13:28:17.43ID:SVN7RzP00キチガイのためにする理論ということで周知されてきた
なので
”バリューアングル8点！”とか言う奴居たら”きちがい”と思って分かりやすくていいい
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 13:49:06.72ID:tqFw6xf10デカイ「絵」が欲しけりゃヘタレ混ぜもの高画素機やナンチャッテ厨判でもなんでも使えばいいだろ
「写真」が欲しいときは程よい画素数のフルと明るい単焦点レンズで撮るんだよ!
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 14:08:48.97ID:2g0xyYvm0は？w
レス追ってきゃ論点はEマウントはフルサイズに対応してないって主張じゃんw
それを問題なく対応してるよって反論してるまでだろw
完全論破されちゃったから人のこと頭悪い呼ばわりw
お前自身が信仰濃霧で頭やられちゃってるから人のこと頭悪いってことにして精神安定保ちたいって魂胆が見え見えなんだよw
敗北宣言乙なw
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 14:24:47.30ID:gpCfZcd70あ、印刷所とか使ったことない世代か
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 14:30:11.87ID:lg5Xp2Zc0ビッグサイトの柱に掛けるやつだって600万画素あれば十分だぞ
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 14:36:01.79ID:iEkE3pvc0ジェットとバンをディスってるんですね
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 14:50:57.06ID:B5p6H1DY0金の力でペーパードライバーなのにF1に無理矢理出場してるとかだったら滑稽というか危険だなぁと思うけど、人の趣味で使ってる物にケチ付けるのは、人間小さいなぁとそいつが哀れに感じるわ
お前の収入が低い事を哀れに感じてるんじゃないぞ？
決してお前の収入が低い事を哀れに感じてるんじゃなく、アイツ下手くそなのに高級なの使ってるという、粗探ししてマウント取ってやろうという人間の小ささを本当に可愛いそうだと思ってるんだぞ？
決してお前の収入の低さを見下してるわけじゃないからな。勘違いするなよ
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 14:54:26.56ID:PLLDbqwE0はぁ？
会話のキャッチボールすら成り立たず
突然非論理的な妄想を話を撒き散らして
論外と言われたら、勝利宣言とか流石に頭弱すぎるだろ
Eマウントでフルサイズ？
>>629で開発者自身が言ってるように元々フルサイズには対応していない
それでも、レンズ側を工夫することで赤点ギリギリでなんとかやってけてるだけ
結果レンズの設計は困難で制約も多くなるし
無理が祟って解放の周辺減光-5.35EVみたいな
過去に誰も見たことないようなレンズも出てくる
フルサイズ赤点ギリギリで対応してる。これが結論だろ
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_24105_4g/vig_24mm_f4.jpg
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 15:47:54.24ID:NKhxQtJj0ジャパネットのニューフェイス？
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 16:32:55.95ID:bOMIVpNZ0紙に印刷するデータの上限は175lpiで350dpiって意味分かるかね？ｗ
分からないからくるくるぱーな発言ができて実用性のないスペックに踊らされるんだろうけどｗ
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 16:45:21.38ID:B5p6H1DY0イラストの話してたんか
すまんな、ここはデジカメスレなんや
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 17:03:01.01ID:bOMIVpNZ0イラストも写真も印刷物だろｗｗｗ
6000万画素の写真様は物理の法則を無視して何か不思議な力でキレイに印刷できるのかね？ｗｗｗｗ
スペック厨ってガチで頭おかしいよなｗ
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 17:06:26.31ID:B5p6H1DY0ドンマイドンマイww
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 17:18:07.76ID:t5M57vyH0尚175線同様に350線高解像度印刷もよろしく～
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 18:04:25.31ID:bOMIVpNZ0キチガイワードキタコレｗ
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 18:19:41.52ID:SVN7RzP00紙に印刷とかあんましねーし
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 18:46:08.32ID:2g0xyYvm0はい大発狂w
それはそのレンズのコンセプトだろw
デジタル補正前提で作ったってだけw
それとも全てのEマウントレンズでそうなってるのか？w
>>675を100回読み返せw
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 18:55:35.89ID:VwXoVTfv0どちらかと言えばキーワードは二重スリットの方な
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 19:10:29.55ID:JBcimD660マウントアダプターを付けてる時点で、焦点距離が変わっているんだよ。
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 19:12:47.84ID:JBcimD660モニターを見ておしまいかい。
半分しか楽しんでいないということだなぁ～。
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 19:25:11.28ID:PLLDbqwE0こんなレンズは他社には存在しないけど
ソニーEマウントに無理やりフルサイズぶち込むと
出来上がってしまうってこった。
お前、何も反論できてないけど、つまり
「赤点ギリギリのマウント」ってことに異論はないわけか
哀れな狂信者だな
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 20:18:18.00ID:2g0xyYvm0ほら"全てのEマウントレンズでそうなってるのか？"に答えられないw
お前一部を見て全てがそうだと決めつける短絡タイプなんだなw
一例だけ出して「こんなレンズは他社には存在しない」＝「Eマウントは無理やりフルサイズぶち込んでる」って結論出しちゃうんだからおめでたい頭してるよw
「赤点ギリギリのマウント」って結論から入ってるからもう他者の意見は耳に入らないw
あと>>675を200回読み返せw
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 20:58:27.23ID:PLLDbqwE0お前さ～、自分は複数の決定的な指摘や質問に対して何も答えてないのに
よくもまぁ「クソみたいに頭の悪い、答える価値もないような質問」に対して
しつこく答えを要求できるもんだ。頭が悪いとほんと大変だな
【全てのレンズが】ケラれor激しく減光するのか？
アホくさい質問だな。答えはNO、ケラれないレンズだって山ほどある
しかし、普通に作るとケラれてしまうから頑張って頑張って設計で無理して
他のパラメータ捨てたり大型化することでケラれないようにしてんだよ
他社並みに余裕のあるマウントサイズで作っておけば（例えばAPS-CのEマウントのようにね）
そのような無理な設計を強いられることもなく、より優れたレンズをどんどん出せてたってだけの話だ
>>629で設計者がフルサイズは非対応って言ってんのにお前が必死になって誤魔化そうとしても
お前の信じたい話を信じようとしても、事実は変わらんのよ。残念なことにね
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 21:55:05.28ID:9rASiAaV0今やレフもレスも電子補正バリバリの時代。ソニーのマウンコを叩いてる輩はブラインドテストが大キライ。最低のEも最高のZも見分けつかんからね。
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 22:03:16.58ID:2g0xyYvm0「普通に作るとケラれてしまうから頑張って頑張って設計で無理して他のパラメータ捨てたり大型化することでケラれないようにしてんだよ」ってお前の中の人なの？w
また勝手に"無理な設計でレンズ作ってる"って結論付けてるんじゃねーだろーなw
それがEマウントの内径によるものか因果関係示せよw
あと必死に昔の記事出してフルサイズ非対応強調しちゃってるけどその後のインタビューで
「Eマウント導入当初から、いつかはフルサイズイメージセンサーを積んだカメラが作れたらという想いはありました」って答えてんのよw
そして現実に問題なく存在してんのw
頭悪いのはどう見てもお前なんだよねw
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 23:02:44.34ID:PLLDbqwE0俺が中の人かどうかなんてお前には関係ないし
仮に中の人だと言ったとしてお前はそれをアホみたいに信じ込むの？
信じ込んだとして工作員だ何だの無駄な論点逸しに使うだけだろ？
ニコンもキヤノンも富士も、揃いも揃って↓と同じ主張してるけど
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/21_o.jpg
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/22_o.jpg
お前みたいに信仰濃霧にやられると見えなくなるんだろ？
いつもみたいに逃げんのか？たまには逃げずに反論してみろよ
俺はソニーのAFはじめとしたソフトウェア、機械学習アルゴリズムは
他社を圧倒していると思うよ。現行のフルサイズミラーレス選ぶならソニー一択だ
ただし、ソニーのマウントは赤点ギリギリの糞マウントなことには代わりはない
事実を事実と認められないって、本当に哀れだよね狂信者って
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/20(土) 23:26:18.20ID:2g0xyYvm0そのニコキャノ富士の主張の画像はセンサーサイズよりマウント内径が小さいと後玉を小さくしないといけないからセンサー周縁部には光を斜めに届けることになるってことで
つまりEマウントの内径はフルサイズより大きいんだから問題ないっていう証明じゃんw
信仰濃霧にやられてんのお前じゃねーかwいい加減にしろw
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 00:01:36.50ID:++kMKGOo0また「つまり」とかいうアホワード使って
誤った結論、希望的観測を行う池沼論法か
そもそも正面からFEマウント見たら四隅ケラてることくらい分かるだろ（ZもRもEもXもケラれないね）
信仰レンズつけるとこの違いすら分からんのか？
https://i.imgur.com/4OlVEEc.jpg
で、レンズ構成や強度考えたらマウントサイズギリギリの大きさの後玉なんてつけられるわけーねだろ
仮につけられたとしてもコストと設計と強度に凄まじいデメリットをともなう事くらい
お前みたいな池沼でもわかると思ったんだけど
やっぱり分からなかったんだ
（広角側で顕著に）後玉で無理な捻じ曲げしてるのは
もう見るからに明らかなんだけど
お前みたいに信仰レンズ付けてみると、また別の見え方すんのか？ｗ
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL1635GM/feature_1.html
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470GM_lenscomposition.jpg
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_Composition.jpg
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL70200GM_lenscomposition.jpg
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24F14GM_lenscomposition.jpg
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_lenscomposition.jpg
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 01:38:36.35ID:76srwpao00706名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 09:41:13.90ID:7RhRPiUT0議論の余地はない
問題は、実際にどの程度の差がつくか
さて、レンズメーカー製レンズは通常各マウント共通の光学設計なので、一番小さいマウントつまりEマウントに合わせた光学設計とならざるを得ない
そこでだ、ソニー純正レンズと各レンズメーカー製レンズが、キヤノンやニコンの純正レンズよりも明らかに劣るなら、その差が設計者の技量等ではなくマウント径の問題である可能性が浮上する
様子を見るしかないねえ
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 10:42:43.68ID:9uviud120どちらが視野が広い?
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 10:55:43.61ID:7RhRPiUT0サルでもわかると書いたそばからそう来たかｗ
同じことを延々と繰り返して議論が一歩も前に進まない
進めないし進めることができないし進めたくもない
それがおまえらｗ いつでもそう 大昔からそう
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 10:57:37.20ID:7RhRPiUT0いつでもそう 大昔からそう
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 11:00:56.10ID:7RhRPiUT0探求心なんか無いってこと
オタクならちゃんとオタクしろ
おまえらはオタクとしても最低レベルのクソゴミ
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 11:12:10.58ID:9uviud120レンズのガラスの質も下がるソニーだってことは過去の事実から分る
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 11:42:02.52ID:pucRXF5o0フルサイズ 100%
APS-C（ソニー）43%
APS-C（キヤノン）38%
マイクロフォーサーズ 26%
高級コンデジ1型 13%
スマホ、コンデジ 1/2.3型 3%
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 11:44:10.06ID:Os+W49Ie0差がつくどころか永久に逆転されたまんまかもな。
お前1秒ハンデあったらボルトに100mで勝てるか？？
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 12:23:41.89ID:eq5TT24b00715名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 12:30:06.66ID:eq5TT24b0そういう子供みたいな見た目でいってるのか？
あのもしかして
センサーの上にマウントの金具みたいのが掛かってるみたいな事を言ってるのか？
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 12:33:56.74ID:9uviud120チャートの数字を買った方がコストは嵩まない
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 12:40:50.31ID:++kMKGOo0何一つ反論になってないけど
もうお手上げか？
逃げるの？
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 12:43:35.46ID:vlHegYzi00719名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 13:20:15.05ID:r31o4D4o0ロック機構より手前にレンズが来るわけないのに影響すると思ってるやつら滑稽よなww
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 13:20:42.82ID:Heojt1h200721名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 13:30:47.54ID:7JOmbvMW0厨判 ○
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 13:33:36.77ID:++kMKGOo0ロック機構よりも奥に、ロック機構よりさらにでかい後玉を配置できると思ってんのか
上で強度やレンズ構成上無理が出るって話散々してんのに理解できないって頭悪すぎないか
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 13:46:06.42ID:vlHegYzi00724名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 14:11:08.42ID:cf4gIJTd0ニコンZ 2376mm2（100%）
キャノンRP 2290mm2（96%）
ライカL 2043mm2（86%）
ソニーE 1664mm2（70%）
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 14:54:12.15ID:eq5TT24b00726名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 15:53:29.34ID:LWL/+n7A0ついでに後玉の上に電子接点乗せてマウント内径ギリギリの後玉のレンズが存在することも知らないらしい
そしてそんなレンズは強度やレンズ構成に無理が出るらしい
キヤノンサイテーだな
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 17:40:38.94ID:983oTyM30お前がどんなに頑張っても事実は覆らないのよね
“Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。”
https://i.imgur.com/4OlVEEc.jpg
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 18:01:58.76ID:jajnHR1V0>“Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、 APS-Cサイズまでに限定しています。”
まぁ当時とは設計も違うんで、今はEマウントでフルサイズセンサーに「対応」できるようになったという事だろう。
で、「対応」の仕方だが…
1.ソニーが物理法則を超越した超技術の開発に成功し、Eマウントでフルサイズセンサーに「対応」できるようになった。
2.社内基準を引き下げて「対応」した。
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 18:19:53.77ID:LWL/+n7A0少なくとも内径にケラレることなく36mm×24mmのセンサーが収まってることは確かだな
だからマウントはフルサイズに「対応」している
というかその発言のときはこれからAPS-Cカメラを売ろうってときに
わざわざ数年後に出るフルサイズの可能性を示したら買い控え起こるかもしれないし営業トークだな
富士もボディ内手ブレ補正は無理って言っておきながらX-H1で実現してるし
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 18:41:49.12ID:983oTyM30まぁ、2だよね
アホなGKや信者は1だと思いたいらしいけど
2を選択した結果周辺画質や
レンズの設計かなりの制約が加わってしまった
しかし、写真の「画質」なんて
9割がた不要だからね
不完全な赤点マウントのソニーFEに
オールドレンズ付けても「良い写真は」問題なく撮れる
AFや連写に関しては群を抜いてるしな
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 18:48:46.22ID:m7EaCtgh0競合がほぼ無かった去年まではともかく
Zマウントというネイティブフルサイズマウントが出てきた今では
ゲートキーパーがまた違う意味で「対応」してるよな。
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/21(日) 23:59:30.96ID:gGShN8EE0ブロ機材を軽くする必要はない
５kgのカメラで一億万画像で撮ってりゃいい
開発費を軽量化にかけるなってこと
一般カメラヲタは軽くカッチリ写る
(ピントも合いやすい) M4/3で十分！
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 02:02:31.73ID:dHQc/gsZ00734名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 02:21:13.40ID:8k3h5Oz60三脚立てるだけがプロじゃない
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 07:36:15.59ID:YebaRiSN0そうかな？
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 08:29:51.78ID:PZ7xlr3b00737名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 10:50:49.52ID:NI9vr+i60発達さんは一つの事に引っかかると先に進めないから。
例）
Eマウントは小さいけど、画質はブラインドテストでは他社と見分けがつかない程度の差しかない。
普通の理解→なら問題ないか
発達さんの理解→極小マウントクソニーあばばw
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 11:05:45.08ID:X2aZP1st0悔しいなあ馬鹿ゴキお
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 11:11:21.71ID:UVDCn8An0自分もFEにオールドレンズでも「良い写真」は全く問題なく撮れると、何度も言ってるけどね
一方で61MPみたいな画像数スペック競争をおっ始める会社もあるし
そこのユーザーは当然周辺の等倍画質も気にすることだろう
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 11:13:26.05ID:UVDCn8An0で
「EマウントのサイズはAPS-C向けに設計されているため
FEとして使うと画質やレンズ設計に悪影響が出てくる」
という純然たる事実に対して、GK・信者がワラワラ現れて
「そんなものは一切無い！FEマウントは完璧！
後玉のサイズも物理法則を無視してセンサーサイズ以上にすることで解決できる！」
みたいなアホ丸出しの工作が行われるのが鬱陶しいだけさ
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 12:06:35.27ID:Oi0jwG2F0分かった！
APS-Cクロップモードで使えば解決じゃないか。
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 12:23:39.82ID:NI9vr+i600743名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 12:28:48.70ID:UVDCn8An0中身空っぽの人格攻撃やるように
テンプレ教育されてんの？
まさか自発的にやってんの？
どちらにせよダサいし、何の反論にもなってないけど
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 12:29:14.70ID:f8FKOorm0任天堂スイッチの新モデルが出るらしいし、そっちの「対応」もあるよな
xperia1は発売日の翌週にはランク圏外になったからそっちの「対応」はもう切った方がいいぞ
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 12:48:25.32ID:NI9vr+i60・FEのサイズは画質に影響あるが、実用上問題ない→FEは画質に影響ない完璧問題ない
・医師の診断を勧める→人格攻撃
・何の反論にもなっていない→カメラについて反論する内容ではない
他者の言葉を正しく受け取れてない事に気付いてますか？
人格攻撃ではなく、お節介です。
人と上手くコミュニケーション取れないなって時に思い出してください。
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 12:59:28.40ID:Oi0jwG2F0FEマウントに問題がないってのは嘘だな。
影響が最小になるようにレンズや画像処理で頑張ってる。というのが正解。
勿論伸び代は少ない。
これが事実。
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 13:11:14.48ID:UVDCn8An0スレタイに掠りもしてないけど
統合失調症って大変だな
会話のキャッチボールが成り立たねーんだから
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 17:59:36.06ID:Ukkalyt50＞フルサイズセンサー上にAPS-Cサイズになるように黒テープでマスキングしてフル用レンズ付けて撮ってみろよw
＞マウント内径ギリギリどころの騒ぎじゃないが周辺画質悪くなるか？w
アンタおバカさん？
んなの当たり前だろーが。
一体何が言いたいのか訳ワカメ
APS-Cサイズで画質悪くなるならフルサイズでなんて使い物にならないだろ？？？？
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 18:42:54.31ID:6Cu0ni+o0頑張っても限界だろ。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 19:35:00.37ID:zaynHDXB0Mとか今後どーすんだろ
イキナリカメラ事業撤退もありえるかも！
まさに斜陽
80年代90年代を超えて21世紀も世界に冠たるCANONだったのに
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 20:03:34.92ID:UVDCn8An0>>660は結論ありきで、論理破綻したアクロバティック擁護を繰り返すだけのアホ信者だからな
>つまりセンサーサイズよりマウント内径が1mmでも大きい時点で何の問題もないんだよw
↑も何も分かってないアホ丸出しで泣ける
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 20:10:53.69ID:UVDCn8An0確かにフルとAPS-Cでマウント分けるのは厳しいだろうな
Mなんてろくなレンズ作る気なさそうだし将来性がまるでない
FEはマウントの欠陥から絶対的画質では劣るにしろ（事実を認められないアホ信者って哀れだよね）
AF性能は群を抜いてるし、レンズのラインナップも圧倒的
しばらくはフルサイズの覇者であり続けるだろな
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 20:59:32.03ID:Oi0jwG2F0まさにそれが狙い。
先行逃げ切りで市場を荒らして旨味が無くなったらサクッと撤退するかもな。
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 21:25:32.25ID:OpzOtkME0バリューアングル８点が災いしてゴミレンズの見本市みたいになってるからなぁ
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 21:34:06.55ID:M2+5NE+V00756名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 21:34:40.29ID:OpzOtkME0でも、画質で言えば
フル＞APS-C≧MFT＞＞＞＞＞＞＞＞スマホ
だからなぁ
何が言いたいのかというとスマホとMFT以上のミラレスの差に比べるとMFT/APS-Cとフルの差は僅か。
初代α7くらいの価格設定を維持できてたらAPSｲﾗﾈ的流れにもなったのかも知れんが
フルがボディだけで20万超えてるうちはAPS-C/MFTの需要は無くならんと思うよ。
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/22(月) 22:46:14.06ID:KOhlDbXF0パナやオリはm43で強力な手ぶれ補正付いて廉価。パナのGX7mk2を3万円台、GX8を4万円台で入手出来たし、しばらく打ち止め。
ソニーがレフ機で散財してたマニアをフルサイズミラーレスに上手く取り込んで、キャノンやニコンが慌てて参入したのが現状だろうな。まあ、勝手にやって下さいw
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 07:39:24.91ID:iKdeuan20そうでもないんだよ。例えばソニーは画質が悪い。RX100とスマホの画質比較
https://www.youtube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 09:47:09.46ID:ej95rCKi0これ豆な
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 11:55:31.48ID:9K8dFuGN0さすがにマウントが狭いとダメだよね
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 12:53:43.92ID:spLmPxmG00762名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 16:04:09.07ID:ej95rCKi00763名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 16:15:57.29ID:wKlDgf4c0レンズ１．０にしろ
そしてズーム５倍くらいなら最強のコンデジ
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 16:46:38.13ID:3PJRxua40フィルムの方が発色いいしシャープだろ
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 17:52:37.81ID:kkhmiFas0色やトーンはRAW現像の腕次第でどうとでもなるし、
解像力は35フィルム程度じゃ逆立ちしても敵わない
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 18:09:58.52ID:n6KwSMEa0見たことないだろ？
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 18:32:28.87ID:M7lwd9wF0わやだな
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 18:38:59.73ID:k1vwmXtx00769名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 19:37:45.69ID:1iVmhGVP0Group f/64ならしってる。
そっちはカメラバッグやろ。
にわかおつ。
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 19:49:42.92ID:Sk/Dd2NW00771名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/23(火) 22:31:51.03ID:QTnwkHyT010年くらい前かな、その頃ポスターや壁広告の元版引き伸ばしとかやってたような職人がデジタル化で溢れて普通のラボに来てるから最近は手焼きの画質がすごく良いよって写真屋さんに聞いたことがある
そこから数年でその写真屋さん自体がなくなってしまったけどなw
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/24(水) 09:32:02.67ID:K9YNFC740デジタルプリンターに置き換わったのは
2000年以前
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/24(水) 19:54:21.11ID:o9bUqhYU00774名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/24(水) 22:27:07.95ID:hBpqGN5B00775名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 04:30:13.93ID:7Qs8MQD/00776名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 08:22:05.59ID:fmpBwdwm0スマホの他に中途半端なセンサーサイズのカメラ買うくらいなら中古でもいいからフルサイズ機買ったほうがいい
それから他のセンサーサイズ機に手を出してもいいけど
小センサーデジカメからスマホに駆逐されてくのは明白でフルサイズ未満が消えるのは時間の問題
フルサイズは写真のデファクトスタンダードだから消えることはない
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 08:42:07.98ID:mbCeX9mG00778名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 12:46:27.57ID:FVo+xOea00779名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 13:31:55.01ID:PFENdt5J0買える範囲の最高の機材で無い頭捻って良いと信じる写真を沢山撮ればその中に何枚かは10年後、下手だけど味のある写真撮るじゃんって自分で評価してやれるんじゃね？
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 16:44:24.98ID:mbCeX9mG0アタマYOウェーイ
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 16:49:16.17ID:3g62rcOw0バカってオモスレー
モモクロはいいとして
手焼きのカラープリントが20年以上経つとどうなるのか
まず黄色が抜けて色褪せて...
早いとこ展示してるところを見つけた方がいいぞー
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 17:59:45.60ID:XY/tEHFN00783名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 18:25:07.24ID:MvXbOQKL020年じゃまだ大丈夫だよ。
しっかり現存している。
50年前のコダクロームも問題ない
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 18:27:41.23ID:MvXbOQKL0フジが一気にフロンティア買え買えって猛烈に営業かけた時だったな
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 18:29:29.53ID:wsX624E700786名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 19:46:03.15ID:S+1z9k5100787名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/25(木) 21:38:51.43ID:3g62rcOw00788名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/07/30(火) 21:17:25.34ID:+XjdU/3l00789名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 00:32:50.65ID:R8B8PN380気軽な撮影はＡＰＳＣくらいでいきたい
フルサイズは重くてやってられんし悪目立ちするし
持っていくのは気合が入った撮影の時だけになりそう
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 01:14:49.50ID:Bd4ptHo400791名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 03:15:24.20ID:HA/8q3wX0カメラよく知らない一般人からしたらAPS-C機も十分重く悪目立ちしてると思うけどね
フルサイズだろうとAPS-C機だろうとRX1やGRⅢのようなカメラなら"気軽な撮影"として一般人も理解できるかもしれないけど
レンズ交換式はパンケーキレンズ装着してるとき以外はセンサーサイズ関係なく悪目立ちするカメラだよ
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 08:02:38.95ID:Z1y4uupz0目立ちたくない人はシグマFP1みたいなAPS-Cぽいフルサイズを歓迎する流れになるかも。
技術が進歩すればフィルム時代のフジフイルムTiaraみたいなコンパクトなフルサイズが登場しても
おかしくない。そうなるとAPS-Cは消えていくのか。
フルサイズとかスーパー35とかCMで受けやすいタームだしな。
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 09:46:11.93ID:qRpYGiOG0カメラメーカーはスマホ勢にどんどん引き離されてる。
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 12:43:33.70ID:mS42RB6y0頭大丈夫か？
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 13:03:15.72ID:NIgQ9JmF0ｷﾓｵﾀってキモいな
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 18:27:15.96ID:ni4Dlt2/00797名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 20:19:28.04ID:CzUnz6Iq0キモいからこそキモオタ
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 20:24:34.79ID:JefRRmWh0奴ら角度とか陰影とか研究し尽くしてるからな。
ある意味プロより凄い
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 21:28:21.45ID:Z1y4uupz0マジな話、慣れた自撮り女子に勝てるプロなんていないから。
俺はもうアップのポートレートは諦めたよ。
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/13(火) 22:41:18.84ID:gQn8ema800801名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/14(水) 05:11:54.75ID:sF3Dvsfi0そこで勝負すればいい
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/14(水) 08:07:11.54ID:zYOFLfKG0凡人の作品ほど死んでから評価されるってマジ？
天才のオリジナリティある作品だったから死ぬまで誰も価値を評価できなかったんだろ
ゴッホ｢ですら｣とかめっちゃ頭悪そう
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/14(水) 13:41:58.88ID:86CVkhfg0お前物凄い文盲だな
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/14(水) 13:55:08.07ID:wU4/B++O0自分の主張以外は認めない人の話を聞く気が一切無いヤベー奴
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/16(金) 23:02:53.87ID:vp3x+uGK0fpとかソニーミラーレスやらと
ライカ、コシナあたりのレンズを組み合わせた方が
もっと小さいセンサーサイズなオリンパスよりも小さくまとまるよ
フルサイズが嵩張るなんて、なんか昔のイメージだは
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 00:11:06.35ID:wfO587LN0gmやら高画質レンズできちゃったもんで色気出しすぎ
せっかくマウント小さいんだから初心貫徹して超小型フルの道も開拓すべき。
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 05:16:15.31ID:7izzQZIh0それにサードにもウェルカム状態だからシグマやタムロンが足りない小型系は用意してくれたりする
それに対しニコキャノはどうするんだ？
鎖国マウントな上にニコンなんかF1.8単ですら大きく高いけど
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 08:44:23.57ID:qEoDE5kV0だけどそれをやるとAPS-C機の売り上げに響くからやらないんだろう。
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 12:12:00.59ID:ex1eUlP+0そうやって音楽市場はアップルに抜かれた
さっさと小さいフルサイズ出しとか無いと今度は中華に負けるぞ
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 12:26:46.11ID:TV4Soe1H0ベータ、αA、PS4、、、
次はαE。年末の大口径新マウントとともに捨てられる。
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 12:36:49.90ID:7izzQZIh00812名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 13:35:20.26ID:0eMrKK8t0召喚しなくても勝手に湧いてくる。
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 15:22:15.58ID:3oxpuJnA0MD、メモステ追加で
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 16:21:58.13ID:7izzQZIh0捏造してまでネガキャンとは必死じゃのうw
まるで朝鮮人みたいだなw
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 16:45:03.61ID:ex1eUlP+0必死なのはおまえ
誰もソニーが嫌いなんて言ってないのに
信者はこれだからキモイ
ファンを超えて信者になると頭イカれてしまう
DNA調べたら案外お前が朝鮮人ってオチだったりするんだよなｗ
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 17:53:12.69ID:7izzQZIh0誰もお前にレスしてねーよw
なに勝手に自分が論破されたと勘違いしちゃってんの？w
そういう自覚があるから絡んで来てんのか？w
お前こそキモくて頭イカれてんぞw
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 18:52:13.49ID:ex1eUlP+0自分を客観視出来ない恥ずかしいやつだな
そんな顔真っ赤にして信者と図星を付かれてかっとなりすぎ
頭イカれてるってワードがそんなに効いたか
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 20:08:49.61ID:7izzQZIh0間違いを認められないって恥ずかしいぞw
死ぬまで見えない敵と戦ってろw
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 20:20:33.69ID:ex1eUlP+00820名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/18(日) 23:06:29.91ID:wXRz/ZID0ATRAC、CLIE、VAIO、AIBO「俺たちを忘れてもらっちゃ困るぜ」
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/19(月) 00:35:02.43ID:wXsGaDsi0よかったw
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/19(月) 02:44:22.49ID:ruYln2ak0結局大三元小三元便利ズーム全部買うことになってしまう
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/19(月) 11:47:58.94ID:NFy+cIhZ00824名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/19(月) 20:44:23.96ID:kRxW81ZA0画質はスマホ以下だろ。やり直し
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/19(月) 23:55:50.27ID:k6CttG4l0スマホと同等かレンズの分ちょっとマシかも
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 00:09:06.75ID:DCRGWP4w0望遠域と拡張性をまるきり無視しとるな。
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 00:24:17.68ID:SSh3kmry0ところが違うんだなあ。
RX100とスマホの画質比較
https://www.youtube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。
ふ
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 01:18:35.87ID:VFvFGWBn0シグマタムロンも高画質志向
小型それなりはサムヤンやら
他もAFでミニマムタイニーなレンズ作って欲しい
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 01:20:33.22ID:VFvFGWBn0超絶思い切った経営判断できるなら
凶と出るか基地になるかわからんが
リーズナブル小型フルサイズを用意して
APS-C機止めるというのもアリなのに
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 09:54:40.17ID:3WbRvIEU0シグマは手始めに35mm F1.2と45mm F2.8を出したけどこれは市場調査の意味もあると思う
45mmのほうが売れたらミラーレスは小型軽量なほうが求められてると判断してそっちに力入れるだろうし
35mmのほうが売れたら高画質志向のデカ重路線で行くだろうし
タムロンは中間というかF2.8ズームという本来なら大三元ラインだけどなるべく小型軽量安価にってところに収めようとしてる
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 11:04:21.87ID:k4X4HE/C0本音を言えばレンズ交換式は全部フルサイズでいい。APS-Cはコンデジで出せばいいのにと思う。
だけどソニーは何故かAPS-Cのコンデジ出さずにフルサイズコンデジ出してるんだな。
この辺の戦略がわからない。
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 11:49:11.91ID:3WbRvIEU0フルとAPS-Cはレンズ交換式で、レンズ一体型は1型センサーとかレンズ交換式と被らないセンサーサイズだけってならわかるけど
RX1はフルで被ってるし、これが中判センサーなら被らないからわかるんだけど
あとRX1はレンズ沈胴式でもないから一体型である意味もよくわからない（単焦点だし）
いっそEマウントにしてシグマfpより小型のレンズ交換式フルサイズって名のったほうが売れそう
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 13:34:02.89ID:hxJcfBLs0狭いEマウントの束縛を受けないだけが取り柄
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 17:26:55.93ID:8mYAJUR/0>>765
ならないよ
そう思えるのはあんたのセンスがないだけ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 20:48:47.33ID:j3jjg48h00836名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/20(火) 21:40:23.62ID:iqrZONp400837名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 07:51:51.66ID:ryWo9YB70スライドをルーペで見た時の立体感や諧調はデジでは出せない(除フォビオン)。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 09:27:03.80ID:Gze7w1t00だけどみんな絵じゃんw
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 09:36:59.61ID:ljdIzZLa0デジでグレー粒子加えると何故か立体感出るよ
ヌメっとした感覚なら判の面積の問題だね
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 12:56:04.59ID:6+P5US8/0昔から撮っている人に聞いたら、感度の違うフィルムを入れたボディを何台も持って撮影してたとか。
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 17:50:08.37ID:/VNAsIGK0センサー前後させて色んなMFマウントレンズAFにできたりする
おもしろボディ作ればいいのにLマウントで
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 20:39:34.96ID:on9tRagp0axかよっ
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 20:45:11.56ID:ryWo9YB70TECHARTがミラーレスカメラ作ればいいんじゃない？
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/21(水) 23:57:17.79ID:147oYxAA00845名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 02:51:55.10ID:apZhOOEI0無いよ
フィルムの方が良いと言ってる人は思い出補正レベルが高すぎるのでは
少なくとも中判以上で業務用機材使って、現像はプロラボでとかで無い限り
今のフルサイズデジ以上の仕上がりには遠く及ばず
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 09:13:13.48ID:dcUYvh/O08x10でも難しいんじゃね？
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 10:20:44.76ID:1fkT2gZw0あれで再現できてると思ってるならセンスがない
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 10:38:52.82ID:dcUYvh/O0デジなら自由自在だけどフィルムでデジの真似はできないじゃんｗ
写真より一足先にデジタル化したオーディオの世界でもそうだったけど、
必ず一定数いるんだよな、アナログのほうがいいって言い張りたい人々が
その心理には二つあると思う
一つは、古いものを捨て去ることが、古い自分が捨て去られるように感じるんだろう
もう一つは、俺は違いの分かる男だといいたいんだろう
もうね、お話にならない ┐(´д｀)┌
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 10:42:17.82ID:dcUYvh/O0そんなのは当然個人の自由だ好きにしてくれ
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 10:50:40.24ID:dcUYvh/O0＞昔から撮っている人に聞いたら、感度の違うフィルムを入れたボディを何台も持って撮影してたとか。
いたかもしれないけど、それが普通ってことはなかったと思うよ
かなり稀な例だと思う
だってフィルムには「増感現像」という技があるのだよ
もちろんロールフィルムなら一コマ一コマ現像するわけにいかないから、感度を変えたいと思えばフィルムを入れ替えるか、別ボディを用意するしかないけどね
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 12:19:05.43ID:dcUYvh/O0違うフィルムを入れたフィルムバックを用意しておくということは、撮影対象によってはそれほど珍しくなかったかもね
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 15:53:50.62ID:LHNpA5xz0RAWで撮影して後から調整した方が綺麗にならないの？
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 16:36:52.81ID:vudJJ0YK0CDなんてクソ音質じゃん？
アナログレコードのプチプチノイズの事を出されたらそれはあれやけど
今でもCDの音はどーかと思うは
出だしのCDの変な音
あとから色々ごまかしてただけで
所詮80年代の技術や市
なので>>848の理屈はどーかと
カメラの画質はまあかなりでかいフィルムじゃないと
一眼改造してスタジオで撮るようなので撮ってた人とかおるじゃん？
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 16:55:33.87ID:56JwHjsA0キミは言葉の美しさを気にした方が良い
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 17:03:10.20ID:btvgQSCI0もう結果は出てるよ
https://gigazine.net/news/20141203-hi-rez-audio/
＞ハイレゾ音源とCDクオリティの音源を聴き比べるテストを行ったところ、オーディオ愛好家からプロのエンジニアを含む554回のテストでの正解率は49.8％と半数をわずかに下回っていたことが分かっています。
1980年時点でCD音源の規格が成立してたってのはオーパーツレベルで凄い話なんだよな
あの頃のソニーはまじ神ってた。それが今は・・・
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 18:43:52.13ID:1URwqr7o0大手でまだハイレゾガーやってんのソニーくらいだもんな
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 19:11:07.94ID:iC59cTAa0今やメモリー再生が主流でサンプリング数も自在なのに、なんで古い技術のCD出してデジタル下げするんだ？
そりゃ回転しながらの再生だからノイズがのるわな
写真や映像はまだフィルムは引き伸ばしが出来るからデジより優れた部分も残ってるが、オーディオは完全にデジタルに勝る部分ないだろ。
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 19:25:01.74ID:m4wD2jhp00859名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 19:36:33.31ID:iNHS+4S800860名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 19:47:13.81ID:iC59cTAa0デジタルで拡大するよりフィルムを引き延ばす方が劣化が少ない。
スターウォーズは8kを見越してフィルム撮影に戻した。
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 20:05:19.90ID:Mel6GUr20２つ言えるのはオーディオはスピーカーの波形再現性が低過ぎて
細かい部分を議論するところに至って居ない
残念ながら今後改善する見込みもない
次にデジタルデータ自体はもちろん高規格ほど良い
量子化ビット数は16bitより24bitより32bitの方が良く
サンプリング周波数は44.1kHzより128kHzより256kHzが良い
これに対して議論の予知など無い
ただそれが「不要だ」「勿体無い」という人間がいるだけのこと
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 20:31:10.78ID:1t/r+bKd00863名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 21:04:45.76ID:BW5QFBEd0w
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 21:08:01.87ID:Ow4i2FjV0どんなオーディオシステム使ってるのか激しく気になるわ
当然スピーカーだけで100万以上はかけてるんだろうな
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 21:12:54.71ID:Td0MBRd20出来れば動画じゃなくてスチルのほうで解説頼む
出来ればねw
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 22:14:09.39ID:FMwwa2DV0スピーカーだけなら10万のでCDがダメだってわかる
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 22:31:31.15ID:wA5o9gyK0フィルムはアナログと言ってもランダムに塗られたハロゲン化銀の物理的な粒子サイズに依存した粒度の情報しか保持できないから無限解像度なんて幻想
35mmフィルムフルサイズで1000万から1500万画素レベル。35mmフィルムを使う映画(スーパー35)はフルサイズの半分で一コマ使うから4Kレベル(800万画素)も無い
http://www.dxa.co.jp/column/film_d/
しかもフィルム送りでガタガタ動くし感光層の厚みの中にハロゲン化銀粒子がいる深さがまちまちだから粒子によってピントの合い方違うなどデジタルよりいい絵を撮る条件は悪い
DVD(SD)やBD(FHD)レベルのデジタルデータよりはフィルムの方がいいがUHD BD(4K) 以上レベルではもうフィルムに一般的な優位性はない
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 23:31:25.27ID:1t/r+bKd0何をきれいと思うかは人それぞれ
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/22(木) 23:51:15.25ID:iC59cTAa0誰も無限解像度なんて言ってないだろ。
デジタルの拡大より劣化が少ないって言ってるだろ。
概ね35mmで6k 70mmで8kまで引き伸ばし可能って言われてるから、フィルム撮影が復活してるんだろ。
お前の言う通り4k以上にアドバンテージが無いなら
ハリウッドが態々コストのかかるフィルムに回帰してるのは何故なんだ？
コダックはフィルム事業が黒字になる見込みだぞ。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 00:09:50.98ID:zWZDL3iM00871名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 00:16:44.53ID:MQSFb4i400872名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 00:22:55.32ID:mpzoVb8B00873名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 10:43:00.19ID:U5IudtPr0フルサイズで問題ナシ！
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 10:56:45.11ID:dYg6YovT0ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。つ
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 13:40:44.47ID:Jlwe8/IF0フィルムの色で撮りたくなったんじゃね？
昔はデジタルで撮る事で他とは違う印象を与えられたが、今は基本デジタルだから、フィルムで撮る事で絵的な差別化を稼げるなら金をかける価値はあるっしょ
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 14:41:44.92ID:E5RUpWXD0他人の評価や意見を必要以上に気にしてるうちはアマチュア
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 14:45:28.87ID:+2VKSxKB0殆どCG合成のスターウォーズがフィルムの色とか関係ないわ。
現に8k解像度のためフィルム撮影してますって公言してる。
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 15:16:04.42ID:Jlwe8/IF0前半自分で言ってて違和感ない？
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 15:26:50.34ID:+2VKSxKB0CG合成って意味わかってる？
実写とCGを合成する事。
役者をグリーンバックで撮影して背景をCGにしてるの。
フルCG部分の話はしてません。
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 15:26:56.12ID:JoFThz0A0https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
【BCN 週間売れ筋ランキング】
2019年 08月12日～08月18日
4位 ↑（前週11位）ソニー α7 III ボディ
15位↑（前週24位）ソニー α7 III ズームレンズキット
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 15:36:03.02ID:Jlwe8/IF0うん、自分で言って違和感ない？
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 16:05:20.66ID:+2VKSxKB0負け惜しみはもういいから
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 16:43:06.28ID:NcV/dlfh00884名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 16:48:53.29ID:MjjYeptU00885名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/23(金) 17:15:31.68ID:ocvRKq/g0https://www.bcnretail.com/market/detail/20190819_132798.html
7月各週のメーカー別販売台数シェアでは、キヤノンとソニーがトップを巡って競り合い、
最終週でソニーが抜け出してシェア「30％」を超えた。
オリンパスも最終週で大きくシェアを伸ばし、キヤノンを抜いて「2番手」に浮上している。
販売金額シェアでは、α6400が「16.2％」、EOS Kiss Mが「12.3％」で逆転している。
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 05:42:57.53ID:qXp7aG8A00887名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 07:57:42.04ID:Bz3vfU1+00888名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 14:27:47.74ID:TztzvoNc0ソニーよりオワコンの雑魚乙w
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 14:55:58.30ID:B6YDJ3+J0はい、嘘！2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！つ
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 16:50:26.89ID:TztzvoNc0コピペ雑魚釣り上げ成功w
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 17:19:44.56ID:6QstzpwS0ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､あ
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 17:39:32.64ID:TztzvoNc0またコピペ雑魚w
のう無しw
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 17:42:42.79ID:GIHPuZv40α9が秒間20連写できるのに、EOS 1Dが14連写しかできないのは、構造によるもの？
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 18:29:38.53ID:678ExZI70等間隔でなくて良ければ電子シャッター時に
一度のミラーアップで複数枚取ることは可能
そうすれば連写枚数は増やせるね
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 20:48:52.38ID:TztzvoNc0ミラーアップしてる時間が増える、OVFはその間ブラックアウト、ミラー使う位相差AF使えないからピントズレるし被写体も追えない
それなら最初から撮像面上でAF使うLV撮影のほうがいい
ミラーレス(LV撮影)のメリットってそういうとこにもあるんだよね
一眼レフはこれからは"ミラーレス(LV撮影)が基礎にあってそこにミラーとペンタプリズム搭載したもの"って感じに概念が逆転すると思う
今までは"一眼レフからミラーとペンタプリズム取ってミラーレス"だったのがね
だからOVF志向家にために一眼レフはなくならないだろうけど減っていくし高価な一部の機種だけ残るだろう
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 21:29:53.37ID:PvVADquI00897名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 22:34:02.84ID:gjZAajQn0うん。だからαは撮影画像が歪む。
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
さ
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 23:19:27.40ID:GIHPuZv40ガラス越しに見たいとなんだか気持ちが悪い、人のためでしかない
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/08/24(土) 23:55:31.77ID:TztzvoNc0脳死コピペ雑魚w
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/01(日) 08:32:59.44ID:drwpnvq60iPhoneで背景ぼかしで撮った画像をフォトショで開くと深度マップも開ける
スポークとか判別できてない部分はそこで修正すればきれいになる
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/03(火) 19:03:43.34ID:kwY/qq0k0ＳＯＮＹのスマホのチャイナスマホに比べイマイチカメラ性能振り切って無いのも結局自分所のデジカメが売れなくなるのを気遣ってる所有るだろ。
それが禍してSONYは音楽配信の敗者になったのだが反省無い。
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/03(火) 20:50:03.53ID:cTO+guiu00903名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/03(火) 21:31:07.38ID:bWGoPPdH00904名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/04(水) 07:22:29.76ID:LPY6sG8g0だよなー。
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。に
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/04(水) 08:02:54.79ID:bqffLxyN00906名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/04(水) 08:19:41.05ID:nKRQ2W/j0３眼スマホを作るときに安くてそこそこの性能のセンサーがSONYになかったからじゃないの？
逆にGALAXYはSONYのセンサーを使っているし
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/04(水) 09:01:19.82ID:EJHlkceN0使ってたらソニーみたいに低画質になる。
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/04(水) 11:04:44.31ID:tkfOqs0i00909名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/04(水) 17:09:06.53ID:9t82n6ot0めんどくせぇな
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/04(水) 18:06:45.45ID:ozXrcc7p0つまりSONYセンサーでは低性能すぎて高評価は得られない、とSONY自身が判断したことになる。
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/05(木) 13:37:12.24ID:CJk3FeJP00912名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/05(木) 22:07:51.62ID:oYoJAaZH00913名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/06(金) 10:40:57.26ID:xJdU78Fi0ソニー売れてないから信者の悲鳴がすごいな
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！す
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/06(金) 10:47:53.02ID:brxf5UoU0ハイアマチュアは キャノン＞ニコン＝ソニー＞その他
こんな割合
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/08(日) 08:18:35.82ID:Bt2Uj9n90フルサイズミラーレス移行も着いて行けなくなったペンタックス(オリンパス)何かは次の時代にはカメラメーカーじゃ無くなっているだろう。
富士フイルムがもうフィルムメーカーじゃ無いように、大転換期にそれぞれのメーカーが生き残りをかけた進化変遷を始めている。
フルサイズカメラがこれからどんなに高画質化していってもただのオーバースペックに成りかねない。
結局、普通の人のカメラに対する要求性能はスマホカメラで達成されてしまい、ハイアマチュアと言うニッチな業界に嵌まってしまった象徴がフルサイズと言う規格じゃないんですか？
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/08(日) 09:02:21.55ID:mVboxHP200917名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/08(日) 10:00:29.35ID:LnUBoWQw00918名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/20(金) 22:16:08.93ID:BSkehhB40デジカメが全部ぶち壊したのは
cやらhやらその場しのぎの技術で分化するわマウント乱立するわでユーザーはただの養分と化してるそれも成長しない木の
ほんと1メーカーが妥協で作り出した規格に縛られ続けてるってこの業界の技術者はアホしかいないの？
そりゃスマホに太刀打ちできる訳無いわな
インフラ屋の思想レベルについていける訳がない
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/20(金) 23:55:02.46ID:Fb7tu3jR0寫眞が撮りたいのかよ?
勘違いすんな
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 00:58:19.35ID:x+3RjYD+0もうそろそろ統一してもよくないか？
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 01:42:30.61ID:NBgzp4Ng0そんなこと無い
モニターの進化がまだまだ続くので
もう今は高精細の大画面モニターに耐えられるかっていうはなしで
A3とかより全然デカい
プリントアウトして”写真”っていう世界ではサラサラ無いし
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 07:35:18.09ID:WLqH5OCf00923名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 08:29:19.41ID:x+3RjYD+0フルサイズ高画素機はほとんどの人が持て余す解像度に到達してると思うが
まだまだ先の8kですら軽く凌駕してるわけで
それを等倍以下にしてしまうモニタが出てくるのは何年後になると考えてるの？
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 10:26:05.42ID:uEfC9eK90フルHDなんてたったの200万画素だしな
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 16:12:32.18ID:x+3RjYD+08kは約3300万画素だから現行世代のカメラも大半が画素不足になるけどね
フルサイズ基準だととっくに到達してて更に増えてるからいいとして
aps-cでもキャノンから3440万画素カメラが出てるけどまだまだ少ないし
8kモニタが出揃うまで時間はあるからそのときに困らないくらい種類が増えてるといいね
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 16:27:03.95ID:+1Wui4gY0FHDでドットが荒く見えちゃってしょうがないヤツ用だろ(w
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/21(土) 16:40:36.58ID:k4EQ3rFq0韓国でも売るためじゃね
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/22(日) 09:48:50.52ID:qXm7+YCM0単にソニーセンサーの質があまりにも悪いからでしょ
安いだけの粗悪品
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/22(日) 09:52:22.06ID:LQSWXfO50安いからニコンのカメラにも使われてるのよな
ライカモノクロームとかの高級カメラにソニーのセンサーが使われてないのがその証拠
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/22(日) 11:26:29.76ID:7+26u5xQ0ソニーの品質が悪いとは思わんが小ロットであえて指名する意味がないしもっと密にやり取りできる会社と作るだろうよ
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/22(日) 23:07:42.64ID:29xedvxM00932名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 07:19:59.27ID:Ueh/MvTa0このスレの住民は(俺も含めて)みんな老眼なんだから、8Kはおろか
FHDとハーフHDの見分けすら怪しい。
8K動画を美味しくいただくのはディスプレイ自身だけ。
8Kディスプレイ買ったからDVDが綺麗に見えると思ってる一般人も多そうだし。
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 08:32:12.59ID:xp29Ah4l00934名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 10:04:37.61ID:Ueh/MvTa0超解像最高だわ。
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 11:01:57.17ID:v/qlE8XC00936名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 13:59:32.25ID:jPptknbU0進化すっから、老兵はとっとと去れ
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 15:34:20.79ID:iplscSM600938名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 20:45:32.08ID:hjn0v6Ur00939名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/26(木) 21:19:53.40ID:rJyx9hX800940名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 07:01:42.69ID:YQc+SbIO0アホに教えてやるけど、
撮影するカメラで画質は変わるんだよ。
同じDVDでもSDカメラで撮影した映像とHDカメラで撮影した映像、4kカメラで撮影した映像は明らかに違う。逆に4kカメラで撮影された映像をHDモニターでみても4kモニターで見ても、比べないと分からんくらいの差。
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 08:26:41.64ID:RdKB6f5+0正直でよろしい。
５ちゃんには珍しいわ。
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 09:32:29.00ID:tNPoZ7FE0画素数足りてない写真やビデオは寧ろ2KのCS230よりも汚く見えたぞ。
やっぱ高精細ディスプレイには相応の画素数が必須だわ。
まあでもこのクラスのディスプレイでさえAPS-Cどころか1インチのRX100で十分過ぎる画質なんだよな。
さすがにスマホで撮った写真は一目でランクが落ちるとわかるけど。
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 10:12:17.83ID:VZn728H00CMOSは高感度と連写のために採用された
動かしてナンボの映像を得るためのセンサーで
個人的な感想としてはスミアがーなどの条件を選べば
APS-C CCD 10MPの画像は44x33 CMOS 100MPの画像を簡単に上回る
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 12:08:30.66ID:ADH6P+3x0億画素も出てきたしそろそろ高画素化の流れも止めて欲しいわ
未だにα7sのライバル機も無いとかカメラ屋馬鹿すぎて話にならん
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:10:23.11ID:eA48TaCA0今の時代CCDの画質はウンコでしょ
じゃぁなぜ500万円オーバーの中判までCMOS化したのか
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:12:21.36ID:iBPqj0qm0画質ならCCDが良いんだが
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:21:26.01ID:eA48TaCA0連写や高感度を求めてphaseONE使うアホがいるかよ
CCDはダイナミックレンジが使い物にならん
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:26:58.31ID:Hk2dJDi400949名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:29:39.02ID:eA48TaCA0>CMOS高画素機は人物肖像のオデコがのっぺりツルン
どういうメカニズムでそうなるんだよw
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:33:56.56ID:Hk2dJDi400951名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:39:30.92ID:eA48TaCA00952名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:40:13.34ID:lPjnJXCY00953名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:48:05.85ID:Hk2dJDi400954名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:52:50.77ID:Ru8zjqAV0http://jump.5ch.net/?https://youtu.be/GrIPRZVRyHY?t=756
このモデルは皮膚病か? それとも画像補正の副産物か
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 13:55:05.81ID:Ru8zjqAV00956名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 14:11:23.39ID:Ru8zjqAV00957名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 14:12:16.77ID:ADH6P+3x0ダイナミックレンジが良くても画質は良くならないがCCDのメリットである階調は画質に直結する
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 14:14:19.61ID:eA48TaCA0>CCDのメリットである階調
w
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 14:15:16.18ID:Ru8zjqAV0メーカーの受け売りどうりに撮るような間抜けには撮ってもらいたくないわ
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 14:18:13.55ID:eA48TaCA0コスト度外視出来るフェーズワンやライカの現行機にCCD採用機がないのは何故？
作っているメーカーや使うプロに見る目がないってこと？
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 14:18:47.08ID:Ru8zjqAV0フラットベットスキャナーでCCDとCMOS比べるとはっきり違うが分かる。 特に書籍のコピーなんか撮った時にね
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 18:34:01.11ID:NlGSi4XQ0キモメガネども
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 19:25:07.17ID:QxajTnV80プロ・ハイアマ向けセンサーサイズです。
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 19:44:44.12ID:Hk2dJDi40やはり融通の効くCMOSの高感度は便利で
仕事で大きなプリントサイズが必要だから仕方なくという理由から
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 20:09:43.80ID:eA48TaCA0へぇ～
w
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 20:12:05.00ID:Ru8zjqAV0ccdのスキャナーは多少浮いても写真を撮ったように写る。 写真を撮ったように
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 20:25:21.68ID:Ru8zjqAV00968名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 21:04:25.14ID:Hk2dJDi40キン肉マンみたいな鼻の穴真っ黒な女の写真を量産して笑わせないでくれ!
腹が捩れそうだ!wwwwww
キン肉マンだって最近は黒じゃなくて焦げ茶だぞwww
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 21:24:38.82ID:gNQAFs4+0密着式と縮小式の違いをCCDとCMOSの違いと誤解してるド素人
一から勉強し直しだな
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 21:31:28.07ID:Hk2dJDi40次は鼻の穴認識で真っ黒軽減付けなきゃ使い物にならんだろ
田舎娘の赤い口紅ブーム終わって
今度は鼻の穴にマスカラ突っ込んでゴシゴシやるのが今の流行りか?(w
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 21:46:50.24ID:Ru8zjqAV00972名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 21:50:13.40ID:Hk2dJDi400973名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 22:44:59.39ID:QxajTnV800974名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/27(金) 22:48:39.42ID:sQDFEd8q0画素数多けりゃ良いってもんじゃないのは分かってるけど。
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/28(土) 12:37:46.72ID:arwdGmoZ00976名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/28(土) 14:52:17.79ID:Sx0Np17K0>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm
そ
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/29(日) 19:40:52.47ID:Pk8qYfkh0EF-MマウントとフルサイズEマウントのフランジバックの差はどうよ。
フランジバックが長ければでかいセンサーでも行けるだろう。
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/09/29(日) 20:05:52.33ID:I3HXrPaH00979名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/06(日) 06:06:40.44ID:wzaf3mEB00980名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/13(日) 09:47:57.31ID:gk9s+E090カメラに限らず
ゴルフクラブ、釣竿、クルマ、万年筆……
道具の値段でドヤりたい層は昔からいる
どこまでいっても高いものを買えない者の僻みだけどね
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/13(日) 13:07:13.00ID:81BVjtXP0物を買うだけでステータスになる時代は終わってるからな
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/14(月) 04:40:58.05ID:AaKscgmu0この板にもその手の基地外が何匹も居ついてあちこちのスレを荒らしてるし。
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/14(月) 08:04:32.32ID:A13mV0xG0たまにミノルタやペンタックスもいたけど、やっぱり最高級一眼レフが多かった
いわゆるハイアマになると中判を使う人もいた
プロカメラマンも基本的にニコンやキヤノンの最高級一眼レフ
もちろん中判大判も普通に使う
写真家はというと、プロカメラマン以上に何でも使う
形式やグレードもまったく様々
レンジファインダーだったり、いわゆるエントリー機だったり、バカチョンカメラだったり
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/14(月) 08:31:39.08ID:A13mV0xG0でっかいアルミケースを地下鉄入り口の脇にどんと置いて
今と違って昔は皆気軽にスナップ撮ってて、銀座の歩行者天国は撮影スポットの一つだった
だからアマチュアカメラマンがそこにいても何の不思議もないんだが、彼らが撮ってるところを見た記憶がない
いつも地面にアルミケースどんと置いてたむろしてるだけだった
そもそもあんなでっかいアルミケースぶら下げてたらフットワークが悪くなるから、撮るためにそこに来てたわけじゃないのだろう
カメオタの集会所だったのだろうと思われる
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/14(月) 09:05:19.23ID:A13mV0xG0なるほど、確かにその通りだ
カメオタをポジティブに見ることはできると思う
じゃあどうしてカメオタはダサいのかと考えてみた
たぶん、カメオタは正直じゃないからじゃないかな
高級時計を買う人は、それを自慢するにしても、時計としての性能精度を自慢しないでしょう
性能精度を求めた結果その機種になった、などと理由付けもしないでしょう
高級車を買う人は、とくにスポーツカーの場合は性能を自慢するだろうけど、その性能が必要だからとまでは言わないでしょう
まあいずれにせよ、高級時計マニアと、何かの研究などで高精度時計を必要とする人、高級車マニアと、レーサーなどじゃ、接点は無いわな
こりゃどうしようもない
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/14(月) 12:01:05.07ID:IDRdTZra0高級時計がどの程度の時計を指すのか分からんが、ロレックスとかを買う人は精度に惚れて買ってるだろ
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/14(月) 12:01:35.39ID:VjNKd8vT0だから一般人には自慢できない
結果としてカメラが趣味の人たちの中での自慢になる
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/14(月) 22:45:29.91ID:vlY+KXP80精度を気にするならスマホか電波時計一択だろ
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/15(火) 00:19:31.72ID:pAbzDt3L00990名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/15(火) 00:43:50.40ID:0JeyWeAv00991名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/18(金) 22:11:49.86ID:derMfAVE0ロレックス、たまにしかはめないと自動巻で巻くの大変だわ、数年に1回4万円前後でオーバーホール出さないと動かなくなるわ
手間かかる事を楽しむもの
正確性ならチプカシの方がまし
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/20(日) 19:52:15.66ID:0sYIYF+D0ロレックスのオーバーホールそんな安くないのですが
もしかしてパチモン909かw
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/20(日) 21:22:40.48ID:JSUo6lJ300994名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/21(月) 00:02:20.99ID:I7FdG+dA00995名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/21(月) 01:52:57.33ID:llMO65xx0数万の電波ソーラーのほうがよくね
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/21(月) 08:14:43.50ID:3396YbAu00997名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/21(月) 18:45:34.88ID:uEf+uTn70それはそう
自分は重いのとキーボードにあたるのが嫌で常用するのやめた
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/23(水) 02:46:34.64ID:vl2D0unv0単純に広角撮影と夜間撮影はフルサイズに望遠系と持ち歩きはAPS-Cが結局楽だ。
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/10/24(木) 20:28:07.55ID:s1Hq5UTZ01000名無CCDさん＠画素いっぱい
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