Sony α Eマウント E/FEレンズ Part132 (ﾜｯﾁｮｲ有)
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part131 (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565051621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3
カメラを肩に固定する方法ってとても有効だけど、α7だとやりにくいよね。 高感度撮影の強さを試したいのにISOを極力上げないとか意味不明 SS早め→ISO感度上げてOK、ノイズレス
SS遅め→長秒露光OK、手ぶれ補正でブレなし
α7Ⅲの圧倒的性能なら、夜景撮影についてはどんな撮り方しても死角ないイメージだったんだよね いやー単純に自分の勉強不足だわ
フルサイズ云々言う前にカメラというものの理解が足んねーわ https://www.dpreview.com/reviews/sony-fe-35mm-f1-8-review/2
FE35mmF1.8あんまり期待してなかったけど結構いいみたいだな
ディスタゴン上回ってる部分が多いみたいでテンション上がってきた
パーフリだけは残念ぽいけど無印だし仕方ないんかな。まあ絞ればいいし
普段遣い用のレンズにして使い倒すぜ まあ結論としては秒単位の手持ちは無理よ
基本的に1/焦点距離(mm)程度を安定して手ブレなく撮れる限界として考えてる人が多いと思う >>9
確かに良さげな感じのレビューやね
パーフリはフォトショで消せるやろうくらいの楽観視してるわ
四日後に届くのが楽しみや >>9
GMと違って、欠点を完全につぶさなければどこかが尖るってことなんかね。
キヤノンEF35mm F1.4L IIと同程度にシャープで、ボケも良い感じって凄くコスパいいな。 ボタンってG以上じゃないと搭載しない方針かと思ってたけどそうでも無いんだね パープルフリンジって気にする人はめっちゃ気にするし気にしない人は全然気にしないから
安いラインでそこらへん手抜きするのは正しいと思う
むしろ比較のやつ見るとディスタゴンお前もっと頑張れよって… >>14
85/1.8にもフォーカスホールドボタン付いてる なんとかα7RⅣを買うか、それとも望遠レンズを買うか、
どっちが賢いと思いますか？
今はα7Ⅲ >>17
望遠使うなら大口径マウントのキヤノンかニコンにするのがいいよ。
もしくは年末に出るソニー新マウントまで待つのが正解。 >>17
画素数で望遠稼ぐつもりなら今持ってるレンズの中央解像力によるんじゃないかな？ >>20
やはり周辺はダメか。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlさ 7R4買うなら結構なレベルのPCが必要だろうけどな >>22
俺のデルXPSプレミアムではよう動かさんやろうな。デスクトップは必須やで。
俺の家は狭いマンションやで、とてもやないがデスクトップは置かれへん。置こうもんなら嫁にどやされるわ。
そやで、α7RⅣはええカメラやけど、買うに買われへんのやな。
何で、画像数は4200万で高感度をα7Ⅲ並にせんかったんやろうな。
まぁ、それは置いといてや、9月か10月にα7SⅢが発表されへんかな、と思とるねん。
1500万画素位ののクアッドピクセルセンサー搭載のα7SⅢはエエで。 >>24
それもマウントが狭いからダメ。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/た >>24
俺なら超絶努力して絶対引っ越すわ。デスクトップPCとeizoのモニタのために。 Mac miniとかめちゃ小さいで
モニタ置くスペースがなければテレビにつなげたらいいし
やり方はいくらでもある そりゃminiはノート用CPU使ってるからな
大きさと性能が比例するのはレンズもPCも同じ >>26-27
>>24は金無いだけやで
色々理由付けとるけど、金が無いんやr4買う金が
d払いとイオンカード合わせ技で4割引やったのに、
乞食テク知らんとこうなるんや
こういう猛虎人にはなりとうないで PCのガワの大きさが性能と比例とかどこのスパコンだよｗｗｗ デジカメは詳しくてもパソコンには疎いのなっていう感想しかない https://imgur.com/jKRQUnb.png
そこそこのグラボも込みでもマザボもCPUもメモリも最新世代の結構良いやつ買うのに10万かからない
最新世代Ryzenは国内価格ボッタクリだから米尼で注文すれば特に煩雑な手続きなくこれより1万近く安く買える
SandyBridgeおじさんはいい加減成仏して新しいPC組め 動画やらないならグラボよりcpu
6年ぶりに買い替えたけどあまりの速さに感動した >>33
ソニーは撮って出しがダメだもんね。899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
さ >>26
無理や、マンションのローンを2年間前に払い終わったばかりや。借金生活はこりごりなんや、もう家のローン組む元気はない。
金は、銀行に行ったら一杯あるけど、俺の金やない。
そやけど、1500万画素のクアッドピクセルセンサーとグローバルシャッターが搭載されたα7SⅢが発表されたら、60万以下なら買う元気はまだ残っとるで。
家のローンがなかったら楽や。
>>29
君の言うとおり、α7RⅣを買う金は残念ながら、ないんや。 >>33
ゴキブリミネオ>>35は息を吐くように嘘をつく
>>35
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、 キヤノンから24-240レンズが出るけど
F4始まりでFEより30g軽い程度
MTFも目を見張るというものでもなし
デカ重レンズが少しは軽くできます
程度のことしかできないのかねえ >>28
去年デスクトップ用CPUを積んだminiが出て
ちょうどpaypayのキャンペーンと重なってプチ祭りになったのもう忘れたのか >>24
第8世代以降のCoreならUプロセッサでも平気だし、
メモリも16GBあれば6000万画素でも平気。 >>43
ソニーは撮って出しがダメだから大変だよね。
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。あ 今度の35F18Fはなかなか良さそうだな
85F18もなかなかに良いレンズだけど35F18Fはソニー普及価格帯レンズの代表格になりそうだな >>45
結局、マウントが狭いからイマイチだよ？ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
さ >>29
イオンカードは1回の上限5万（CB1万）だから、
安いものしか買えないよ。
d払いも上限あるし >>47
イオンのキャンペーンは現時点でソニーのお買い物券は公式に対象外としていないし
ドコモも公式に複垢を認めていて前回の20%オフキャンペーンでも利用可能だった
俺もこれのおかげで本来必要のないはずのα7R4購入を散々悩んだ
結局当初から購入予定だった35F18Fだけの利用になったけど
本命のα9M2発売時はこんな恵まれた環境にはまずならないだろうけど
まあこれはあくまでおまけみたいなものとして認識してる >>48
不要なものも安く買えるならと迷っちゃうあたり機材オタらしくてイイね >>48
調べてみたけど、金土d曜日と併用で45％オフで買えたみたいだね。
勝った奴結構いそうだけど、うらやましすぎる。 >>47
そう言う羨望の眼差し、たまらんで
ｿﾞｸｿﾞｸするんや
羨ましいやろ？もっと書いてもええで
ﾜｲ、50万分ﾊﾟﾝﾊﾟﾝにお買い物券こうたで
実質30万円分や
これにｵｸで落とした株主優待つこうて、
5000円お買い物券キャンペーンもつこうて、
R4買うんや
ええやろ？
あげへんで
ワイのやで SandyあたりからPCの知識をアップグレードしてない人多そう >>49
まったくw
IYHerとして失格かもしれんが
欲しい動機が値段ならやめろ、悩む理由が値段なら買えの原則に従ってα7R4の購入は今回見送った >>52
お？
俺のMacPro2012(X5690デュアル、64GBメモリ）もそのあたりだな
アドビがEl CapitanのサポートきってくれたおかげでMojaveに上げることになって
そのせいでM.2SSD2TBやラデのRX580が2万円きってるの見てアップデートしたところだ
これであと5年戦う予定w 俺もR4買う予定全くなかったけど４割還元に背中押されて買った口だわ。縁があれば買っておけの法則に従って。
還元されるかどうかはちょっと怪しいけど。 >>51
50万分買ったんなら実質23万までいけるだろ 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/Z2a0RED.jpg
紹介コード1500P
https://i.imgur.com/jCbSv1l.jpg >>56
縁があれば買っておけ！
そういうのもあるのか 10万円までならEマウントフルサイズのレンズほとんど10万以上だから意味ないじゃん >>44
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、 Nikonまたキャッシュバックやっとるwwwwww
もうキャッシュバック後の値段で売れよwwwwwww 細かい知識寄せ集めて賢く安く買う知恵のある知り合い欲しいわー
友達にはなりたないけど >>62
>キャッシュバック
一種の覚せい剤で依存性大、sonyもあんまりやらないほうがいい >>63
そういう態度の人に無償で情報を提供してくれる人がいると思っているのなら、あんたちょっとヤバいかもよ？ >>62
ニコンもそこまでしてシェア取りたいのかね
プライドもへったくれも無いな そりゃ取りたいでしょ、プライド優先して会社傾いたら世話ないわな まぁマウントの移行って何十年に1度の大転換期だから失敗は許されないのだろう
しかも市場は縮小してるから早くユーザー獲得しないと手遅れになるので無理もするさ
Eマウントは既に今1番レンズの売れるマウントになってて移行も完了してるから、無理に対抗せず儲けてしっかりと次の製品へ投資が出来るようにしたらいい 当事者はまだいける！と思ってるから起死回生つうか背水の陣で臨んでるんじゃないのかね
ソニーだってプライド優先して傾けるようなことはやめて欲しいと思うよ FEレンズ全部キャッシュバックキャンペーンの時に買ってるから箱に穴空きまくってるわ >>73
ソニーはマウントが狭く画質が悪いから安くしないと売れないね。
安かろう、悪かろう！
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
他社が買わなかった検査落ちのBランクセンサーがソニーのカメラに使われるさ 24-70 f4ってキャッシュバックの常連だけどタムロンがある現状では全く売れないだろうな キットレンズ、小型軽量というのは悪くは無いんだが
単品で買うかというと タムロンはひょろ長い。軽いのは良いが、コンパクトかと言われるとそうでもない。2470zは結構コンパクト。 >>76
どちらも写りが悪すぎるからね
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm
さ 2470zはボタンあったらもう少し評価あがったと思う コスプレ撮影やポトレ撮影なら、
SEL70200GとSEL70300Gは、どちらがおすすめでしょうか？ >>66
ニコン情熱大陸で頑張ってたぞ、プロに0.95使わせて技術力宣伝
しかし、CMの多いnikon距離計、アフターサービス最悪でイメージダウン >>82
せっかくのコスプレ、余裕のある大口径マウントのキヤノンかニコンで撮影した方がいいよ。 室内スポーツ→70200G
屋外スポーツ→70300G
とよく言われるけど、室外スポーツも70200でAPSクロップか超解像ズームで300mmにすれば良いんじゃないかと思うんだけどどう？ とりあえず持っていくとか便利さを重視するなら70300G
撮ることが目的なら70200G
と思う >>79
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww SEL35F18Fが「入荷次第出荷」になっちゃったね。
これまた入手に２ヶ月位かかることになるのかな。 >>88
マウント狭いから結局画質が悪いよ？
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。さ >>88
ゴキブリミネオ>>92は息を吐くように嘘をつく
>>92
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果 >>93
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。そ >>94
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html >>95
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
そた >>96
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。
（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、 >>97
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
つ >>98
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。
（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、、 >>99
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
ぬ >>100
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。
（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、、、、！ SONYもキャッシュバックまたやるな！
おいおい、売れまくってるα7IIIもキャッシュバックしてくれよ～
CanonやNikonみたいにwwwwwwwwwwwwwwww げ、キャッシュバック来てるのか
ついに55mm買っちまうかなー35mmも買いたいのに 売れてる機種にテコ入れしないだろ
これ以上α7Ⅲが売れたらCanonNikonにとどめをさすことになっちまう
ライバルにもならん２社は「ほどよく生かしほどよく殺す」
SONYとしてはこれに尽きるだろ >>106
会社はそれで結構だけど、信者と爺どもは一掃して欲しい 何にしても明日明後日にあると噂の新製品発表が楽しみや
仮にそれが不発でも明後日には35F18Fが届くからその楽しみだけでも十分やけど >>112
最後のニコ爺としてのレジスタンスが仕事だぞ >>104
馬鹿チビゴキブリミネオ>>109は息を吐くように嘘をつく
>>109
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
EFマウントと同じ口径を持つRFマウントも同じような結果になるのではと想定しています。（フランジバックは短くなっただけでは、周辺減光が減るわけではない）
ということは同じような大口径マウントであるニコンZも同じはずです。
いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
、 >>112
着実にシェアを伸ばしている記録を提示してくれる
逆張りの体で他社製品の問題点を示してくれる
錯綜する情報の見極めの重要性を教えてくれる
などなど
自身の名誉と尊厳を地に落としてまで
ソニーとユーザーに貢献する神だぞ
多大なる犠牲者も居るが
犠牲者1 マイネオユーザー
犠牲者2 マイネオ
犠牲者3 ニコン
犠牲者4 SanDisk >>112
おれの知ってる範囲だと、一年以上いるね。
去年夏頃はあさ6時台からよるは11時前までだったよ、NikonがZのマウントの発表してからうるさくなった。SONY以外のスレでアルファもZも持ってるとか嘘ついて書き込みしてるし、アンチSONYのスレたててるのはミネオみたいだゾ。 それが生きがいだから。
やらないとボケちゃうから許してあげ デブPは少なくとも12年いる古参のガイジ
ニコンフルサイズは持ってなくてオリンパスpen liteユーザー
親を殴って買わせたカメラ >>119
まあ、法を逸脱しなければ、少々のオバカ行動は許容できるが、篠田は完全にアウトだろ。
更には母ちゃん殴るとか有り得ないクズ。
カメラ持ってて撮影趣味なら、こんなに粘着して５ｃｈに張り付け無い。要するに殆どカメラ
持って外出できない。金が無いのか引きこもりなのか知らんけど。
で、10月に消費税上がるんで、9月中に買う何か良いレンズ無いかと思案中。
動き物・望遠系よく使うので、100400・428は既に持っているんだけど、更に寄ろうと200600
考えてます。少々暗いけど、屋外なら十分良いと判断してますが、納期は結構掛かるんで
しょうか？ シグマが14mm作り直してくれないかなーと思ってるんだがなー ソニーが「E 16-55mm F2.8 G（SEL1655G）」と「E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS(SEL70350G)」の商品ページの編集を開始しました。 きたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ / >>115
Nikonやばいね、Canonはこれから >>127
望遠は55スタートじゃなかったんか。とは言え、よかよか。 70350マジか
無理して100400買うんじゃなかった… 放置気味だったAPSCに力入れて来たか
でもα5100の後継はもう無しなのかな 値段が全てだなあ
（α６６００：18万）＋（SEL1655G：12万）＝レンズキット30万円コースだったらキツい
12万＋８万＝20万円コースだったらイク
ポトレ撮りとしたら、ﾀﾑﾛﾝが35-150mmF2.8~4.5のｿﾆｰマウントを出すのを待ってるんだよね α6100にもリアルタイムトラッキングと動物af付きか
70350と一緒に買っちゃいそう E 70-350mm F4.5-6.3 G OSSってまじ？
フルサイズ対応レンズ？
70300と100400の中間モデル？ ﾀﾑﾛﾝ28-75mmF2.8が８万円だが、ｿﾆｰ16-55mmF2.8は幾らの値段をつけるか？
ｿﾆｰ16mmF2.8が、わずか67gで中古1.1万円だから、この２本体制でしのぐって手もある
なんとか１０万円ラインは超えて欲しくない フルサイズ用じゃないから
Gレンズでも６万位でしょ 俺は今までAPS-C2.8ズームはでか重になるから要らないとずっと言ってきたけど
かなりコンパクトそうだから案外売れるかもな500g台だったりして 重さよりサイズが気になる
1655g長さどんくらいだろ 無理に50や55にワイ端くっつけずにテレ端伸ばしたのは良い判断じゃないかな。
あとはどんだけ安いかだな、Aの70-300Gと違ってEのは高いから、
6400で十分動き物撮れるのに、子供のスポーツ撮りに行ける手頃な300無かったし。
>>141
富士と同じか少し安いぐらいじゃないかな、
15スタートで、落ち着いて最安10切るか切らないか。 >>141
それ画質悪すぎだろ？バーカ
やはりα7IIIよりRPの方が頼りにされていた
とある旅行の時におれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど記念写真を撮るみたいだった
おれはホテルにいたので急いだところがアワレにもα7IIIで写真を撮ることになっているっぽかった
どうやらα7IIIがたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいる友達のために俺はレンズを含めても小型軽量のRPを素早く準備してさっそうと登場すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！RPきた！」「メインカメラきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったα7IIIはアワレにもカメラの役目を果たせず死んでいた近くですばやくマイクロを構えて写真を撮った
ネックスから小声で「勝ったと思うなよ・・・」と言われたが他の友達がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでアートフィルターなどを使いながら何枚か撮ったら記念撮影は終わった
「マイクロのおかげだ」「助かった、写真撮れないかと思ったよ」とネックスを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるネックスがかわいそうだった
普通ならネックスの言葉のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでネックスも良いカメラだよと言ってやったらそうとう自分の発言が恥ずかしかったのかＨＰに帰って行った
ふ SAL1650：
66,400 円＋税
SEL1670Z
89,333 円＋税
これは10万近く行きそう RP笑笑
あれ最初触った時、おもちゃかと思ったよ笑
おもちゃ買ったの？笑 ボディの方はガッカリだったけど、待望の明るい高画質標準ズームがとうとう来たか･･･（しみじみ
しかし2400万画素据え置きってさみしいなあ
まだまだ俺はnex7で行くわｗ すまん誤爆
パソコンの方ではﾐﾈｵ弾いてるからここにスマホで書くと自分のレスが見えなくなるｗｗｗ SEL70350GはAPS-Cながら、EF70-300mm F4-5.6 IS IIより高いだろう？
ほんとこれ、性能次第って話になるんだけど >>152
マウントが狭いからフルは無理だよね？
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm
ふ 超解像ズームとAPSクロップを駆使すれば、24105でも315mmにならん？105×2×1.5
運動会でも使える気が 超解像ズームとかクロップを使いたくないから言ってるわけで、まるで的外れ。 超解像ズームは画質劣化するだろうけど、クロップは劣化しないんだと思ってたよ
rⅢ（クロップあり）と無印（クロップなし）の画質は同じだと思ってた >>157
R3をクロップしたら7iiiの解像度に満たないが、
R4ならばクロップしても7iii以上の解像度は保たれる（2600万画素） >>152
ゴキブリ>>153は息を吐くように嘘をつく
>>153
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
ああ、口径デカくしても無駄に終わったねぇ！
、、、、 R4は広角以外はクロップ前提でaps-cレンズ使うと安上がり そもそもr4が高いのに、クロップ使う前提のどこが安く済むんだ？
画素数＝画質
ではなくても、
同じカメラで、クロップした写真と、してない写真と比べてみろよ。
つか、わからないなら、α6000台にしとけ。
自動車免許とったやつが、金があるからって、F3のるか？ >>163
うん。
どうせマウントがapsc用だからね。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
ひ SEL1655G、494gって…
A036が550gなのに 400F28と同じアクチュエーター採用
16-55 $1400 10月
70-350 $1000 11月 >>163
ゴキブリミネオ>>165は息を吐くように嘘をつく
>>165
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html E 16-55mm F2.8 G
レンズ構成：12群17枚
最短撮影距離：0.33 m
最大撮影倍率：0.2倍
フィルター径：67mm
サイズ：73 x 100 mm
重さ：494 g
海外発売予定日：2019年9月(ヨーロッパ)・10月(アメリカ)
海外価格：1400ドル
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
35mm換算105-525mm相当の超望遠ズームレンズ
レンズ構成：13群19枚
最短撮影距離：1.1–1.5 m
最大撮影倍率：0.23倍
フィルター径：67mm
サイズ：77 x 142 mm
重さ：625 g
海外発売予定日：2019年10月(ヨーロッパ)・11月(アメリカ)
海外価格：1000ドル >>167
富士フイルムxf16-55mmf2.8は655gなのでそれよりだいぶ軽いのでセーフ 1400ドルと1000ドルか。じゃあ日本での報道発表時の希望小売価格は例によって
17万と12万くらい、予約開始時のスタート価格は15万前後と10.5万程度、
だんだん落ちて2～3年後にはそれぞれ10万、7万程度になるんでないかと予想。 500切りはめちゃくちゃ軽いな
でかいのは仕方ないけどフルのGMがあるからこうやって
軽さにふりきったレンズ出せるってとこか >>175
sonyの真骨頂か、お散歩用にポチポチしそう α7rⅣで単焦点バシバシとって、トリミングすれば何とでもなりそう >>177
おっ軽いと思って24GM飛びついたが、半日ぶら下げてると重いわ >>178
そうなんだが、6600+E 16-55mm F2.8Gで1kgはよさそう >>174
経年での価格低下はE/FEレンズではあまり見られない
少なくとも2～3年ではそこまで落ちないと思われる >>181
現役マウントだからな
先が無い過去マウントと市場にみなされた途端に急落する
カメラ暦が長いとそういう目に遭ったのも多かろう >>136より
＞値段が全てだなあ
＞（α６６００：18万）＋（SEL1655G：12万）＝レンズキット30万円コースだったらキツい
＞12万＋８万＝20万円コースだったらイク
＞ポトレ撮りとしたら、ﾀﾑﾛﾝが35-150mmF2.8~4.5のｿﾆｰマウントを出すのを待ってるんだよね
>>141より
＞ﾀﾑﾛﾝ28-75mmF2.8が８万円だが、ｿﾆｰ16-55mmF2.8は幾らの値段をつけるか？
＞ｿﾆｰ16mmF2.8が、わずか67gで中古1.1万円だから、この２本体制でしのぐって手もある
＞なんとか１０万円ラインは超えて欲しくない
アウト。アウトオオオーー！！
アカンな。糞ニー。ナメすぎ・怒
ソレだったら素直に、α７R3（18.4万）＋ﾀﾑﾛﾝ28-75F2.8mmF2.8（8.0万）コースに行くわ
とりあえず見だな。消費税前の大出費は遠のいた。
カメラ性能＝レンズ
こんなに高くちゃあ駄目だ！ (´･ω･`) 1400ドル…
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
￣￣￣
(´･ω･`)
＿( つ ミ ﾊﾞﾀﾝｯ
＼￣￣￣＼ミ
￣￣￣￣
(´･ω･`) 高いよ…
＿( )
＼￣￣￣＼
￣￣￣￣ 投げ売りのSAL1650とEA3でええやんw
2.8通しならどっちみちそんなにコンパクトにはならん >>182
C/Nの上位レンズで見られた経年での値下がりは、
お父さんが唯一許された趣味としてカメラを始める
運動会を口実に望遠レンズに手を出す
子供が大きくなりそれすら手放すことを迫られる
というサイクルでの中古在庫の拡大があるような気がする せっかくねんがんの16-55でたけどたかすぎてむり
びんぼうにんのみかたシグマさんタムロンさんおんおねがいします 
タムロンの 2.8 が 24-70mmだったら 36-105mm 相当として十分使い易いレンズになっただろうにね。 aps-c用で1400ドルってたけーな。
部品やガラスがフルサイズと変わらないんじゃ ＞α７R3（18.4万）
どこにあるんだそんなもの E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
77mm x 142mm、625g
FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS
84mm x 143.5mm、854g
似たようなスペックでもイメージサークル小さい分細く出来るみたいだな
で、その分安くなると >>194
周辺画質は悪いみたいだね
やはりマウントが狭すぎた
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。ふ >>190
フジが税込14万くらいだからまぁそんなもんなんじゃね？ >>196
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
ふ sel1655gはα7r系で標準ズームとして使うのもアリかな
A036の方が安いけど、それより軽量コンパクトだし 解像度落としてまで軽量コンパクトがいいなら最初からAPS-C機買うべきじゃ >>199
18MPのフルサイズボディに2470F4つける感じに近いから、無意味ってわけでもなかろう。
あとボディ大きい分操作性もいいしな。 >>202
まあ操作性の違いは大きいね。
たまにα6500使うとイライラする。
コンパクトに行きたいときはアリか。 >>205
どっちもゴミカメラじゃん？
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！せ 16-55mm F2.8 500g以下てのはええな。あとは写りか >>211
自分もそれ考えたけど、SEL70300Gと比較しながら見てたら70300の方が色々使い勝手よく見えてきたw
後は値段差かなぁ >>207
SONYは北朝鮮の無人偵察機に使われてるからな、以前はCanonだったけど 結局SELP1650とSEL55210使えばいいんや。ボディだってα6000で十分や。 70-350 APS-C専用で10万超えって高くない？ >>214
ソニー(笑)
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！す >>217
韓国人記者好みなキャノン、ニコンwwww >>218
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)
バーカwww aps-c専用高性能Eマウントレンズ出せって言われたから出してるだけなのに… >>219
スレチwww
スマホ板に書いとけwwwww >>216
FE70-300から換算70-105が無くなった代わりにテレ端50mm伸びて200g軽くなって3万ほど安い
値段的には妥当と思うけど
ミラーレスレンズ全般に高いってのはあるが >>215
その境地に達するのは高級機材使いまわした後の人だけで
apscしか使ったことない人は良いレンズを夢見続ける >>211
クロップでしか使えないのが問題ないなら軽いしあり >>220
FEだけでなくE出せ! f2.8出せ! (APS-Cだから半額くらいだろ) って事だろうな。
材料費は安くなるだろうけど、設計・製造コストはFEと変わんないだろうにね。 >>207
それ、日本の記者と大臣が話してた横になぜか韓国人記者がいただけだよ >>225
まあ同じ明るさで安いレンズいろいろあるし高いレンズは高く売れるしな
カメラ業界はそういう望むだけの人をユーザーとは見てないだろう
シグタムがぶつけてこない限り10万超えてようがかなり売れるだろうな α6500でもSEL1655Gなら動体撮影の歩留まりが上がりそうな気がするな
SEL1670Zとの組み合わせでは歩留まりが悪かっただけに 24-70mm F2.8が三社出揃ったけどMTFはソニーが一番マシってどういうこったい
今のノウハウで2470gmを作り直して欲しいのに、これじゃあソニーもわざわざやろうとは思わないよなあ 2470GMのリニューアルは当分先だ。2016年発売だぞアホか。それより70200G、50F1.4、35F1.4とかリニューアルすべき古いレンズは多い。 >>230
これマジ？ 自社製センサーの特性を隅々まで知り尽くしている有利性とかあったりするんかな 俺は、230氏に同感だな。
今のノウハウで2470gmを作り直して欲しいわ。
自他と共に認める最高峰と称されるGMが
NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 Sは過去最高の標準ズーム【海外の評価】に苦杯を舐め続けるのは良くないと思うぜ。
Z24-70より更に小型軽量かつ高性能な24-70GMか必要だな。
単のGMはスペック、サイズ、重量等々 Z全てを凌駕している。やろうと思えば簡単に出来るはずだ。 70200gmと85gmをxdリニアモーターにするほうが先だろ 2470はどうでもいい85GMはもう一個フォーカスホールドボタン付けてくれ… 2470はソニーが一番出来が悪いよ
まぁ一番古いから当然だけど、ニコンの出来が素晴らしいので
余りに見劣りしすぎてるのはまずいけどね Tamron A036を24-70GMに変えようかと思っていたのだけれど、24-105Gで充分なのかな？？
作例を見ていると、24-105はシャープ過ぎるかなと思っていたのだけれど、諸先輩方ご意見いただけますか。 >>242
ありがとうございます
もう少し解像してほしいと考えています。 >>230
24-70F2.8GMが一番ってのは無いな
比較してもニコンのZの方が画質は良く見える
GMは3年前に発売した分、最新の設計で作り直せば逆転できる気がするけどね 前に見たR4のサンプルが2470gmだったけどかなり解像してたしなかなか良いと思うが >>245
Zレンズは開放付近がとても良いけどピークがはやくくるせいで
F8とかF11あたりはFEレンズのほうが解像するから設計思想が違うだけだと思うぞ
まあZは開放から収差少ないのが良いよな サムヤンから18mmが出たのにinfoもlifeも無視だしここでも全く話題に出ないってどういうこと？ 便利ズームなんて程々でいーじゃん。
コンパクトで高画質なレンズをもっと出して欲しい。 >>241
子供撮りがメインなのでズームレンジが便利でAFが速い24105を付けっぱなしレンズにしてる。
A036を買ったけど室内試写して防湿庫行き。
俺の場合絞ることが多いし、夜や室内は単で撮るかISOを上げる。
ワイ端28始まりも使いにくい。
24105は比較的四隅まで解像するけど全体的にはシャープ過ぎということはなく寧ろ中庸じゃないかな？
rawデータを取り込んで比較することを勧める。 >>249
F2.8だろ？そんな暗いレンズいらん。 a036で解像足りない人はシャッター押すときに強く押してて回転ブレ起こしてるんじゃないの？ 去年フルサイズデビューしたときに1635Zとa036の二本買ったけど、今は35、85、45の単三本に入れ替わってるな
ズーム買うなら24105gの方が良いと思うよ E16-55F2.8ってテレ端FE24-70F4よりボケるんだな
2470より少し重いから微妙かと思ったけど、そのサイズ感で換算24-82.5でボケも大きいならかなり使いやすそう >>252
id変わりましたが、レスありがとうございました！
rawデータで確認してみます。 >>254
ありがとうございます！
これはとても勉強になりました。
GMはワイド側がちょっと甘いんですね。助かりました！！ >>261
違うくね？
35mm付近が少し弱点かなって所で他は圧倒、更にいえば24mmと70mmでは得意とするのはワイド側でだったはず テレコンの1.4倍と2倍はかなり画質に違いありますか？200-600で使おうかと思うのですが、1.4倍の方が無難ですか？ >>263
α9で飛行機をとるけど、840mmも1200mmも大気の影響（揺らぎや霞）を強く受けるからテレコンによる光学的な劣化よりも大気とISO上昇のノイズが画質を低下させる要因になるよ
逆に光量があって近くのものをドアップにする場合なんかはテレコン有無は見分けがつかないと思う
あとx2テレコンは少し暗めの場面だとAFの動作が急に怪しくなる >>263
連続スマンちょうど1200mmにしたものが
どっちかしか買わないならx1.4だけど、1200mmは差別化出来る要素があると思う
角度直して16:9にトリミング、1/640, F13開放, ISO1000
https://i.imgur.com/r76aNE0.jpg α9 1200mm近景 ss1/120, F14, ISO100
https://i.imgur.com/ZWrhZKn.jpg
同じくα9 1200mm遠景 ss1/640, F13, ISO640
陽炎のメラメラ環境で話にならないのであって、レンズのせいとは言えない
https://i.imgur.com/SWmNewT.jpg なるほど～。
動作に関してはどうでしょう。
ボディはα9ですが。
ある程度明るさがあれば無問題？ >>269
夕方になると途端にAFが悪くなるので、森の中で鳥を狙う様な場合も同じような事が起きそう
テレコン無しなら真っ暗でも拾うのは普段α9を使ってるならわかると思うけど、x2テレコンだと肉眼でまだまだ見えていても動作が怪しいからAF重視ならx1.4 大変お待たせしておりました「単焦点レンズ（FE 400mm F2.8 GM OSS)
「SEL400F28GM」」が入荷いたしましたので、本日出荷いたします。 >>271
ソニーはオートフォーカスが弱いんだよね。
https://youtu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。ひ 70-200gまたキャッシュバック対象になってるけどタムロンの新作が発表されないと踏ん切りがつかない >>274
マウントが狭いから残念画質なんだね。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、かなり絞っても目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、周辺部と隅は芳しくなく、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが狭いソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.htmlに シグマかタムロンから100-400出るだろうからねえ 14-24手に入った
出先だから等倍比較はできんが、サイズ感かなりいい
タムの15-30から乗換えてよかった >>277
マウントが狭すぎるからな、、、、
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.htmlに 200と400だったら結構違いあるけど、200と300ってF値犠牲にしてまで伸ばしたいほど差がないわ個人的に
70300はなんか中途半端 >>259
換算焦点距離を揃えた場合
フルサイズのF4とaps-cのF2.8のボケ量は同じだよ。
https://i.imgur.com/xBFRDZa.jpg 35F18Fキター！
出勤前に軽くテストした感じやとAF速いしボケも玉ボケもキレイやしめっちゃいいやん！ >>271
ゴキブリ>>273は息を吐くように嘘をつく
>>273
オートフォーカスが弱いのはこっちw
Z7のAFはSonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
しばらくの間、私たちはNikon デジタル一眼レフのオートフォーカスの性能が、操作性と信頼性の両方において、最も優れていると考えてきました。
しかしZ7は、そこそこ使えるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、プロレベルの高い基準を満たすには及んでいません。
また、SonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8 >>274
ゴキブリ>>275は息を吐くように嘘をつく
>>275
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、 70-350はフィルター径67mmか。
マイクロフォーサーズのvario100-300と全長含めほぼ同じだな、かなりコンパクト。 35/1.8届いたわ
コンパクトだし寄れるからテーブルフォトも楽々だわ
常用レンズになりそう >>283
70mmF4と55mmF2.8を比べてってこと RX100M7買いに行ったのに気づいたら35/1.8買ってた。これいいね。
24GMとどう共存させるか悩む。。。 35mm買うかbatis40買うか見極め時だ
35mmはどっかの作例でどえらいフリンジ出まくってたのが実際どうなのかが気になるわ 35F1.8良さげだよね
35F1.4持ってなければ飛び付いたと思うわ 35F18Fすごくいいね
軽くて寄れて画質も良くて焦点距離的にも使いやすいから大満足
85F18もかなり高評価なレンズだけどこれはそれ以上に人気が出そうな気がする SEL35F18が割高だから迷ってたけど、こっち買った方がよさそうだな。フルサイズと兼用できるし。 >>295
周辺画質が悪いね。
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！ね >>295
ゴキブリミネオ>>296は息を吐くように嘘をつく
>>296
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、、、、 35f18が宅配ボックスに届いてる
夜までお預けだ！ >>287
スペック違うけど重さがフジ100400の半分くらいだしな
今となっては望遠に興味なくなったが6000持ってた時にこれでてたら絶対買ってただろうな
E1655含めて誰が買うかは知らないが出せ出せ言われてたレンズちゃんと出した感じだな >>300
フジ100-400は重さがFE100-400とほぼ同じだもんな ただの中小企業の社員だよ。今から帰る。
3518欲しくなったな。
うーん、70200Gを売り払うか >>298
下手糞ですね
よく平気であげられるなぁ >>312
マウント狭すぎだろ？
αの持病。データ消失！
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたぬ 3514z売って3518買っちゃった。3514の独特な写りは無いけど3518良い！軽いし寄れるから持ち出す機会増えそうだ。 >>314
おめ！
マウントが狭いから明るいレンズはダメなんだよね！
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
ぬ SEL35F18F届いてTamron2875の35mmと比較してるけどほぼ同じとこまで寄れるんだな。
Tamron手放そうかと思ってたけど優秀過ぎて手放すのやめとくわ。 >>305
レンズによって「可愛さ」も違って写ることを知らないんだな
彼女いないだろ、哀れだわ >>223
フルサイズ病はフルサイズ使わないと治らない
的な ソニーは2020年までに12本レンズ出すって言ってたけど皆さんは残りなんだと思います？ 魚眼いいね！
今あるアタッチメント的なやつじゃ無く魚眼レンズ単体で出して欲しい >>325
フルサイズの50mmF1.4が欲しい。そして標準レンズの帝王とか吠えて欲しい。
あとは85mmF1.4と24mmF2とか。
50mmF1.9マクロみたいな変態レンズもいいな。 >>314
ゴキブリミネオ>>315は息を吐くように嘘をつく
>>315
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れている >>328
50と85はそれぞれZeissとG Masterで出てるけど 35f12
50f12
100f14
14-30f4
望遠単焦点
広角単焦点
70付近マクロ
魚眼ズーム
ポートレートズーム
APS中望遠単焦点
APS望遠大三元
APS広角大三元
12も思い浮かばんわ・・・想像力の欠如 特殊なレンズってEFのマニュアルだからアダプターでいけるしな
Zで出した単焦点を更に明るくしてGMで上書きとか
暗めの無印やGレンズ拡充あたりしか思いつかないな
レンズラインナップなんて数年で揃うんだなって 100SOFT
対角魚眼
円周魚眼
14単
200単
200M
ﾆｰﾆｯﾊﾟ
500REF
85APS-C
70200G2 レンズ48→60に増やすのは発表後に7本出てるから残り5本だよ E1655F2.8GのAF方式って最強のXDリニアモーターなんだな。135GM、428GM、64GMにしか積んでない最強の奴や。 >>338
俺もT値2.8以下のSTFがソニスト価格で税込30万以下で出て欲しいと思ってる
せやけどこれってやっぱり甘すぎる願望なんやろか 3518を取り付けてみて思った
軽さは正義だわ
室内子供撮りに常用しますわ >>342
高画素に拘らないならクロップの52.5mmでも寄れるし最高だなぁ 85mm F1.2GMを作って欲しい。
apFはXDリニアモーター採用で。
正直キヤノンのRF85mm F1.2が羨ましい >>345
F1.2とF1.4じゃ大差無いやん。
85f1.4GMをXDリニアモーターにするだけで充分。
85f1.4GMと85f1.2Lの光学性能は殆ど大差ないでしょ。 >>347
その人は単なるスペック厨だから、君の主張は受け入れないと思うよ 高スペックなの使ってると、うまく撮影できるんじゃないか
って気持ちになるのはあるよね >>349
f1.4同士だとGMのが高解像度なんじゃない？
85GMの欠点はAF速度以外皆無だし。
ほんの僅かな明るさを取るか、ほんの僅かな解像性能を取るかの二択じゃない。 85mmはとにかくもっと寄れるやつ出して欲しいわ
135GMの方が寄れるとか何の冗談やねん
あと玉ボケキレイで全域レモンにならんのやったらf1.8でもええ >>352
85mmの単玉ってどのメーカーのも寄れんよ。
85GMは0.8m、85f1.2Lは0.85mだし。
ツァイスもシグマもタムロンも85mmは全部寄れない。コレに対して135mm単玉は寄れるってか、最大撮影倍率が高いのが多い。
135GM、135ZAナド。 F1.2は巨大なガラス玉観賞用。無駄に盛り上がる。 >>355
なんで85mmはどれも寄れんのか謎
135GMは0.7mまで寄れるし
70300Gなんか300mmでも0.9mまで寄れるのにな 135GM/135ZAは中望遠としても簡易マクロとしても使えるから面白い。特に最短の開放で撮ると、インパクトのある写真になる。
最短撮影距離が長くなるのは、たぶん設計上の制約なんだろうけど、最大撮影倍率0.25倍くらいの85f1.4が欲しいわ。135だと長過ぎる時がある。 85mmGM最近買ったからしばらくリニューアルはよしてくれ
シグマと比べて多少収差が出たほうがボケがキレイになるんだなと思いました >>359
85GMの開発秘話見たけど、究極のボケを再現する為に敢えて高解像度に特化しなかったみたいね。
それでも。DxOスコア49とかいう基地外染みた数値だし、OpticalLimitsでも開放からF11まで全域でRF85f1.2Lを圧倒してるしなw マクロ撮影してみたいんですが90マクロと100400GMどっちがいいんですかね？
虫とか蛙とか撮りたいんですが100400じゃ撮影倍率が足りなさそうだし90mmじゃ逃げてしまいそうで不安です >>361
どちらもマウントが狭いからダメだよ。
キヤノンやニコンのホンモノの一眼にするのがオススメ >>361
ゴキブリミネオ>>362は息を吐くように嘘をつく
>>362
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果 >>362
Nikonの一眼は偽物だなぁ
カメラ持ってないミネオ恥ずかしいから書き込みすんなよ >>361
135GMオススメ。AF爆速だし結構アップで撮れる。トリミング耐性も申し分ない。 >>361
ゆっくり近付けば意外と逃げないでいてくれる
シャッターボタン半押しせずに最初から全押しでいけばフォーカス合った瞬間に撮ってくれるから
手軽にAFマクロ撮影できるよ
a7RII + SONY FE 90mm F2.8 Macro G OSS
https://imgur.com/fKpjpBo.jpg f/2.8 SS:1/100s ISO:100
https://imgur.com/doFF1lz.jpg f/2.8 SS:1/100s ISO:100
https://imgur.com/yY45gxN.jpg f/8.0 SS:1/125s ISO:1250
https://imgur.com/9MAZC6X.jpg f/8.0 SS:1/125s ISO:2000（接写リング使用）
https://imgur.com/5ywbPzW.jpg f/5.0 SS:1/100 ISO:100 かえるかわいいな
マクロ撮影はレンズより撮影者のテクニックのほうが大事な印象 >>361
どっちも持ってるが90mmマクロがオススメ。
90mmマクロの方が軽いし、解像度高いし、色乗りいいし、ボケも綺麗。100400GMのテレマクロも使えなくはないが、結構ブレやすくて注意が必要。 α7iiiと24105gが少々重たいと感じているから、aps-cの明るい標準ズームを待っていたけど、$1400は想像外だなぁ。
24GMが$1400で日本では198000円と考えると悩む。 >>369
結局、マウントがapscだから、フルサイズの画質もapscなんだよねー。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ち α7Ⅲに24105つけてると
他の観光客や店員から
良いカメラ使ってるんですね！ってみんなから言われるわ >>371
マウントの狭いガッカリカメラだってことだよ。
やはりα7IIIよりRPの方が頼りにされていた
とある旅行の時におれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど記念写真を撮るみたいだった
おれはホテルにいたので急いだところがアワレにもα7IIIで写真を撮ることになっているっぽかった
どうやらα7IIIがたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいる友達のために俺はレンズを含めても小型軽量のRPを素早く準備してさっそうと登場すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！RPきた！」「メインカメラきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったα7IIIはアワレにもカメラの役目を果たせず死んでいた近くですばやくマイクロを構えて写真を撮った
ネックスから小声で「勝ったと思うなよ・・・」と言われたが他の友達がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでアートフィルターなどを使いながら何枚か撮ったら記念撮影は終わった
「マイクロのおかげだ」「助かった、写真撮れないかと思ったよ」とネックスを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるネックスがかわいそうだった
普通ならネックスの言葉のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでネックスも良いカメラだよと言ってやったらそうとう自分の発言が恥ずかしかったのかＨＰに帰って行った
の >>365
ありがとうございます！
135GMすごく良いレンズだと思うんですが
ポートレートや人単体はあまり撮らないので使用機会が少ないと思い見送りです
>>366
まさにこういう作品が撮りたかったのですごくありがたかったです
撮り方までおしえてくれて嬉しいです
かわいい！ボケも綺麗ですね
90mmで蝶々とかも大丈夫でしょうか？
>>368
両方持ってる方のコメントはすごくありがたいです
生き物の100400のマクロ撮影はやはり90マクロに比べると使えなくもないレベルなんですかね >>375
当然蝶もいけるよ
寄ると作例みたいに多少絞ってても全然絞り足りなかったくらいになるからガンガン絞ってISO感度上げちゃってね 90マクロは常にする動作音が嫌であんまり使わなくなった > 「もうついたのか！」「はやい！」「きた！RPきた！」「メインカメラきた！」「これで勝つる！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」
これ思い出して腹筋崩壊ｗｗｗ >>379
そのコピペも有名だけど、レス先の元ネタはとあるMMORPGのプレイヤー語録 >>371
アンチソニーのゴキブリミネオ>>374は息を吐くように嘘をつく
>>374
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。
24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。
35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。
50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。
70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。
大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果 >>340
敢えてα6500と組み合わせて使ってみたい
1670Zで動体撮影は少々厳しかったが、1655Gならかなり改善出来そう 新しい35mmやっぱり結構パーフリでるね
この辺り安いししゃーないかな
その分解像は良くボケは柔らかくていい感じ 35mmf1.8なかなか評判良いので買いたいが、しばらくどこも取り寄せが続きそう。タムロンが35㍉単焦点を発表してきたらどちらにするか迷うわ。 batis40か35mm f1.8にするかめちゃ迷うなぁ
batis高いけど開放からカリカリで使えそうだしフィルター径がタムのa036a046と同じだから便利そう
35はコンパクトで安くボケが良さそう >>387
一度友人から借りたんだけど逆光とか解像、収差、湾曲がかなりハイレベルなレンズでめちゃくちゃ欲しくなったんだよね
さすがに値段なりに新しい35mmよりは良いよね
迷う >>387
結構派手な幽霊出るよ。
今度斜め上に太陽入れて撮ってみ！ 安くてコスパのいいSEL85F18買おうと思っていろいろと検索してたら
何故か17万もするSEL24F14GMぽちってた。
もうお金ないんでしばらくは節約生活ですわ
お目当てのSEL85F18買えなくなっちゃった >>392
17万で買ったレンズ売れば85mm買えるよ >>392
無意識のうちにそのような買い物するのは病気。
精神科に行った方が良い シグマの1.4持ってなかったら買ってたけど今の所シグマに不満ないからこのままかな >>394
正に「カメラバカにつける薬」の世界だなw
レンズを買わずにはいられないオレも患者の1人 最初の頃は5万のレンズ買うのに半年とか悩んでいたが、今は10万切ってりゃリーズナブルと思ってしまう
これ以上病状が悪化しないことを望む わかるw
フォーサーズ使ってた時は3～5万のレンズ漁ってたけど、今じゃ15万が１つのラインになっちまった 有能なIYHがお揃いですね
むこうでお待ちしてます もう35mm55mm85mmのf1.8揃えとけば趣味程度なら大して困らんなぁ
中古込みで3本揃えても20万でお釣りがくる。 α7Ⅲでノイズレスな写真を室内手持ちでとる場合、f値はいくつならいける？
単焦点はサムヤンのf2.8しか持ってないや >>402
その発想からズームで20万以下ならお得では？という沼へ、、 24GMと55z持ってるけど、次85/18か35/18 かどっち買うか迷ってる
24GMは買ったばかりで、クロップすれば36mmだからここは中望遠の85の方がいいだろうか
撮るのは専ら嫁さんと2歳の娘 55ZAは開放から高解像度だけど、グルグルボケが好かない。ボケも汚いし。
50ZAが一番なんだろうけど、いかんせんデカすぎるし。
コシナのクラシックシリーズのツァイス50f1.4ってどうなんやろ？ 55Zで満足できなくなったら、
沼への入り口なのかなって思ってる >>404
お前の部屋の明るさも、お前が手持ち何秒まで撮れるのかも分からんのに答えが来ると思うの？ 自分が手持ちどんだけ踏ん張れるか自分でもわかんね、ごめんw
みんながどんな構成で室内手持ちやってるか教えてもらえないかな
ストロボ無しでまぁまぁ撮れる水準を知りたいわ >>406
85f1.8はお手頃価格で写りもいいので買ったが、とにかく寄れない（最短撮影距離90cm程度）ので利用が制限される。まずは35f1.8を買うべき。 >>404
普通の明るさの部屋ならiso400で1/60,f2.8ぐらいで撮れると思うけど
てかサムやんあるなら自分で試して見ればええやん SS1/60でいけるのか、ありがとう
ISO感度あまりあげずに撮りたいと思ってたんだわ
付き合わせてすまんかった！ >>406
85でいいと思うぜ
小学生の娘撮ってるけどやっぱ中望遠の画角とボケで標準ズームと違う画が撮れて良い
中望遠だとなんか大人っぽくなるから
135mmで撮るとどうなるのか試してみたい >>407
オールド的な描写だから、適当なところからHeliosでも買って自分が好きかどうか試したほうがいい
あと超広角以外のMFって結構面倒くさくなる >>412
ありがとう
寄れないのは確かに気になってる
ただ85mmでは広い公園で走り回ってるのを離れて撮る運用を考えてるから、そこまで気にするべきかどうか…
近接は24GMに任せるという手もあるし。 標準単焦点を集める病はloxia50で奇跡的に治った >>415
ありがとう
そう、中望遠気になるんだよね。
55持ってるときは広角単が気になって24GMを買ったけど、広角を使い出すと中望遠が気になりだすという… >>407
Classic1.4/50は古典的なガウスタイプの描写だ 55で満足できなかったら何を買えばいいんだ、GMくらいしか選択肢ないのでは… >>408
ゴキブリミネオ>>409は息を吐くように嘘をつく
>>409
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、 55、loxia、50zaと来て満足した。ちょっと重いけど… 自分はダラダラとAマウント50mmプラナーを使い続けてるなあ
シグマが気になるのは内緒
MP50の病!? α7riiとα6000で共用できる標準ズームが欲しいんだけど、sel1670zとsel2470zどっちがいいだろう
優先度としてはコンパクト軽量>画質で考えてる。
そういう使い方してて、他にもおすすめのレンズあれば教えて欲しいです。 SSは1/30でも行けると思う。
ただ、被写体ブレが出るかもしれないけど。 >>427
どちらも画質が悪いぞー
マウントが狭いからね！
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmの >>431
1650は既に持ってて画質求めない旅行の時なんかは重宝してるんだけど、もうちょい人物撮りでボケ作れたらなあと思ってる。
かといってA036はちょっと長いと感じる… >>432
コンパクト重視ならsel35f28zとか。
単焦点だけでも割となんとかなるよ。 >>432
等倍観賞とかにこだわらないならキットレンズの28-70が軽くていい。新品同様の中古がマップで2万以下だ。 >>422
基地外染みた解像度なのは分かるが、開放で撮るとボケが円を描く様に流れて汚い。
85GMや85ZAみたいなトロけるようなグラデーションのボケが良い。タムロンなんか正にそうなんだけども、タムロンからFE専用設計の1.4/50が無い涙 >>436
マウントが狭いからボケが汚い。αの持病。データ消失！
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたの >>439
焦点距離の違うレンズで満足する訳ないじゃろ。レンズコレクターじゃあるまいし。 コメくれたみなさんありがとう。
>>433
sel1655gも迷ったんだけど、sel2470zと比べてサイズ感や重量一緒だし、被写体との距離と画角を揃えた時の被写界深度もほぼ変わらないから、最後値段で考えるとsel2470zの方が良いんだよな
>>434
sel35f28zは前持ってたことがあって、それで旅行行ったこともあったんだけど、旅行メインの時に限ってはズームが欲しいと俺は感じてしまった
>>435
予算は10万程度まで出せるから、sel2870はsel2470zと比べた時に、F値という意味で霞んでしまう… >>439
マウント狭いのに？
馬鹿だなあ、、おまえ。
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
ち >>440
えっ？
ここはレンズコレクターしかいないだろ
写真好きでなく、レンズ好きのすくつですよ >>443
レンズコレクターなのに小口径？
馬鹿だろ、おまえ コレクターというか、
なんか立派そうな「なにか」を買ってそれをいじってうーんこれは良いものだと悦に浸る遊び
だね。時々家族のため～とかみっともない言い訳してるチキンがいるけど、根っこは一緒やな
こういうの何ていうんだろね。オナニー以外の呼び名で。 撮りたい物があるのではなく撮りたいから被写体を探しに行くという本末転倒もまたそれはそれでいいもんだ。 最短撮影距離よりも寄ってこられたら
なでなでモフモフするしかないからね
しょうがないね >>441
なんなんだよ。
後出しでこういう色んな条件出すなよ。
もう答えは決まってるじゃねーか。
わざわざコメントして損した。 >>439
ゴキブリミネオ>>442は息を吐くように嘘をつく
>>442
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、 ぬこ飼ったら最短撮影距離より近づいてきてゴロゴロ甘えてくるので逆に撮影しにくい事態にw
ぬこって飼うと16-35Gより高価なんだな >>445
微々たる違いに金出せない貧乏人は黙ってサードパーティー安レンズ買っとけばいいだけの話
所謂GM買えないマン
所有の安レンズを持ち上げる為にGM批判してれば良いよ笑 カメラ嫌いになると撮影どころじゃなくなるけど
カメラが好きすぎても撮影にならない
https://i.imgur.com/1p9YBIc.jpg ああ、そういう価値観の人にはそうみえるよな
使いみちのないレンズで自慢されても困るんだがなぁ >>464
自分で言ってて恥ずかしくならない？
俺は自分は下手くそで道具に使われる事すら出来ないポンコツですって自己紹介してるみたいで恥ずかしくて"使いみちのないレンズ"とか絶対言いたくない なんでこんなにマウントとりたがるんだろうか
そしてなんでこんなにへたくそなんだろうか なんか丁度標準域までで軽量コンパクトで寄れてAFもあるお手軽レンズが欲しいと思ってたとこに
35F18Fが出たから値段も安いし人柱的感覚で衝動買いしたけど
期待以上に画質が良うてめっちゃラッキーや 標準ズームを一切使わん偏った俺のアホ認定承知な願望やけど1624F2GMとか135GM並みに寄れる100200F2GMを
1635GMとか70200GMよりちょっとでも軽量コンパクトかつ同程度の価格で出してくれたらめっちゃ嬉しいでーす >>466
要らないなら黙ってろよ
一々GMに噛み付くから嫉妬してるって言われんだろ。
実際嫉妬してるから噛み付くんだろうけど。 >>460
たかだか10～30万でしょ。普通に働いてたら買えるでw
車でマウント取るなら分かるけども。 >>467
良いマウント使ってる自負があるからマウント取りたくなるんだよ。 55Zで我慢出来なかったら、どのレンズがいいの？
↓
135GMオススメ
↓
焦点距離が違うの勧めるなよ
レンズコレクターが云々
↓
GM買えない貧民の嫉妬乙
何このクソみてーな流れ
もともと焦点距離にツッコミいれてる発狂し過ぎでしょ レンズ買ってファインダー覗いてから、このレンズじゃ寄れないことに気付く人↓ >>471
上手い写真を撮ってたら尊敬はするが、
高い機材揃えて他人にマウント取りたいだけのゴミの発言は全く響かない
周りに安い機材でもバズってる人間いくらでもおるし、
プロも高い機材でないとダメなんだ、みたいな特殊環境で撮ってる人はごく一部
みっともない大人になってしまって手遅れで可哀想という感想しかない
ただただ哀れ >>477
それもマウントが狭いからね。
やはりキチンとしたカメラメーカーにアップグレードしよう！
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmの >>479
安レンズでいい写真撮れるんなら文句言わず5518zを使いこなしたら？
バズる人たくさんいるんでしょ？ >>479
糞みたいな機材で糞みたいな写真とる方が哀れだよ 5518zはいいレンズだけど
ボケが不満とか言い出したら、GMクラスに手を出さないと解消されんわ >>475
スマホはフラッシュなくても綺麗にとれるのに、フラッシュ使うとスマホに負けた気がする 安レンズでもいい写真撮れる人は、レンズの欠点を理解して使いこなせる人なんだろね
アドバイスに噛みつくようじゃ無理だな >>476
相手の要望無視して兎に角評判の良い勧めるだけだからな
条件提示せず評判の良いレンズを聞きに来る人も居るからそういう回答がいい時もあるけど >糞みたいな機材で糞みたいな写真とる方が哀れだよ
高い機材でクソ写真のほうがよほど悲惨だと思うが >>483
でそこまで写真の善し悪しではなく、描写にこだわるならOtusが必要になるんだよなぁ >>488
それ、マウントが狭くない？
キチンとしたマウントのキチンとしたカメラメーカーにアップグレードしよう！
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
ふ スレの流れすら読まずに骨髄反射してるクズばっかじゃん >>488
で、持ってるの？
実は持ってないのをみんな知っていて知らないフリして聞いてみるw >>481
哀れなおじいさん
俺は5518zについては一言も触れてないんだけど、誰かと勘違いしてるのかねぇ
もう少し落ち着いて物事を考えよう
>>482
周りのクソみたいな機材でクソみたいに写真撮ってる女の子の友達は全く哀れじゃないよ？
フィンランド行ってきたとかトルコ行くとかいろいろ話聞いてて楽しいし写真見て盛り上がれるし
なおお前が高い機材で撮った写真には全く価値はない ↑
こういう論法で駆逐する頭の弱い奴が増えすぎた。 >>495
誰が撮ったかとかどうでもいいよ
写真そのものの話をしようぜ
あるいはGM至高 vs 非GM ...ファイ！！(機材オタ脳) >>479
プロは高い機材じゃないと駄目だね、
必要不必要って話じゃなくてハッタリの世界でもあるんだわ。
最低でも大三元は持ってないと話にならん。
プロで小三元だと、この程度のレベルなんだって見られちゃうから。
クライアントで少しでもカメラに詳しい奴いたらおしまい。
今はexifあるから、現場に居なくても後からでも分かるからな。 loxiaって中古でも値段高いけど
買い取り価格は安いのよな。
以前は広角レンズの選択肢がなかったから
loxia使ってたけど、今じゃAF付きの良い広角が
増えてきたから乗り替えたいんだけど。 3514ｚ持ってて3518買った人
3514Zも持ち続ける？ >>501
俺は風景専門なので、広角ということもあってloxiaシリーズは手放せないや
結果としてAFより速い・合わせやすいシーンも多いし
何より複数でもシステムの重さと省スペース性が神 >>504
フォトヨドバシは今回の35mmのように比較的安いレンズだとあからさまに作例で手抜きするよな。これならサムヤンの作例の方がマシ。 >>491
アンチソニーのゴキブリミネオ>>496は息を吐くように嘘をつく
>>496
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、 >>495
そりゃアマチュアだからな、価値なんか無いし求めてもないよw
で、おまえの写真には価値あるのか？
機材ケチって写真趣味とか言うなよ、周りから笑われてるぞw >>506
別に今回に限らず最近のPYは手抜き、というか、作例の作者が下手くそばっかり。 >>510
寸分違わない作例なら参考になるかもな（笑 >>510
結局、マウントが狭いから画質が悪いのは確定なんだよね？
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』の 自宅のアパートから屋根ばっかり撮ってる解像命の人も居たな >>513
200-600買ったけど今その状態だわ。 馬鹿チビゴキブリ>>512が恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」 >>477
もちろんいいけど、高いレンズが好きな人の視界には入らない >>517
インデンさんは雰囲気を切り取るのが上手いよ。 >>518
高いレンズでも狭いマウントだから低画質というジレンマ、、、、
マトモなカメラメーカーのにアップグレードしよう！ >>518
アンチソニーのゴキブリミネオ>>520は息を吐くように嘘をつく >>503
loxia21mmって7r3のファインダーでも
最大まで拡大するとピント分かりずらくない?
7r4でどうなるか楽しみだけど。
今はEF24mm F1.4 GMが欲しくてしょうがない 100-400キャッシュバックなんないよね、、
売れてるからなんないのはわかってんだけどな、、 >>518
それなら400f2.8GMや600f4GMがお勧め。巨大なガラス玉とアルミ合金製のシットリとした手触りで、非常に満足行くと思うぞ。高くてとてもじゃないけど買えないから、ヨドバシカメラで触っただけだ。
24f1.4GMとか85f1.4GMは高いレンズじゃないから、やっぱり超望遠単焦点が一番良いと思うよ。
てか冗談抜きに触った時の質感なら、135GMより135ZAのが全然上なんだよなw
AF音は煩いしレンズフードも外れやすいけど。 ヨンニッパとロクヨンはマグネシウム合金じゃなかったっけ？ 428欲しいんだが流石に値段がなぁ
70200じゃ距離足りなくて明るいレンズが欲しいとなると選択肢が他にないのが辛いとこだわ >>522
そんな絞らないから無限遠でヘーキヘーキ >>522
風景だから指先が覚えたとこでまあOK
シーンによっては確かにつかみ辛いので新ファインダーにはちょっと期待してるけど、漏れてくる評価が「変わらない」と「凄く良い」でヤキモキ mapの7r3の下取り7r3発売の時みたいに
相場調整入らなくてそのままでガッカリ。
17万+10%だったわ。さっさと売っておけばよかった。 100400に1.4テレコン使ってるんだけど200600に入れ替えるか迷ってる
AFや画質はテレコン使ってても100400のがいいのかね？ >>508
うへ、とった写真に価値なんかない、か
まさに機材並べてドヤるだけのアホと
写真趣味との致命的な差だよなぁ
写真はどうあれ大事なのは機材
機材はどうあれ大事なのは写真 せっかくいいカメラ持ってるのに大して写真撮らない人はホント多い >>538
別にそれはそれでいいんだけど、なぜか機材の値段でマウント取りにくるバカが出しゃばるんだよなぁ…
技能がないという自覚ないんだよね 200-600
と
100-400
重さを確認してから、考えなさるがよい >>540
個人的には30cmが大きすぎて無理だった
手持ちの鞄だと100400がぴったしすぎた >>525
Al合金ですらなくオールMg合金筐体だぞ 55Zと24105Gあれば大体どうにかなってしまう >>539
高いカメラ買ったんなら元とるくらいたくさん写真撮るべきだよ
上手い下手は関係ない >>534
「(FE100-400+TC1.4との比較)
300mm以上、特に500-600mmを使う場合はFE200600Gのほうが画質で優れている。唯一の欠点はレンズサイズだろう。」
Sony Alpha Blog のレビュー >>544
別に撮らなくてもいいべ。どう楽しむかは人によって違う
ただ、中には高価な機材買った俺様は偉大だって勘違いしてマウントとりにくるバカがいる >>546
一連のレスを眺めてたんだけど、御愁傷様としか言いようがない
機材も写真もそこそこ好きというのが、通常だと思う
あそこまでこじらせてる人はなかなかいないと思うよ
ドンマイ
明日はいいことあるさ SEL1655Gくっそ高えなと思ったけど、どのメーカーもAPS-Cの標準f2.8通しズームってこのくらいするんだな カメラを買うって言うこと自体も趣味の一つなんだから別に写真撮らなくても良いよね ソニーは高級レンズがガンガン売れてるんだし、価格や携帯性を一切考慮しない、光学性能に特化した単焦点シリーズを出しても売れそう。
Carl Zeiss Otusシリーズみたいな世界最高のレンズをテーマに。
35f1.2GM、50f1.2GMにするか、ソニーもOtusシリーズとして出すか。
Otus Distagon 1.2/35ZA
Otus Distagon 1.2/50ZA
Otus Apo Sonnar 1.2/85ZA
みたいな。 >>537
>>540
>>545
ありがとう、重さとサイズ確かめてみるよ そういうのはRFでやってどうぞ
売れてるのは適度な価格と高級感のバランスでしょ >>552
小型軽量とAF速度がソニーらしさと思うから
デカ重でMFって対極過ぎてちょっと、、
Voctrenderみたいな小型高性能な純正MFレンズは欲しいかも >>552
＞世界最高のレンズをテーマに
GMがその立ち位置だろ？でもソニーにゃできなかった SONYがトップ走ってるから、SONY貶すと自分達の順位も同時にさげることになるぞ コシナのOtusにXDリニアモーター載せてくれたら絶対買う そう言う超高級路線はZeissとかライカみたいなブランド力だけが売りのメーカーが作れば良いじゃん 35mmF1.8、85mmF1.8みたいに値段、サイズ、性能のバランスがいいレンズを増やして欲しいな ZEISS Leica
持ってない貧乏人のヒガミって悲しいねぇ >>554
いや、そのRFの個性を後出しジャンケンで奪っちゃうってのは面白いと思う。
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
てかZ50f1.8S信者気持ち悪い。
ほぼ全て負けてる癖にな。
価格は安いとか大口径マウントとか意味不明な事言ってるけど、まず開放f1.8だから小型で安くなるのは当たり前。大口径マウントとの根拠のある因果関係も無い。55ZAと比べても1万くらいしか変わらん。
他の記事のコメント欄では、OtusやArtより圧倒的に高解像度とか書いてる馬鹿な奴がいる始末だし。そんなコメント承認すんなよ管理人w >>547
そういうことか。
ミラーレスだからか。
今まで気付かなかった。 35mm f1.2 art
これが良いのでGMにも期待 Eマウント60本まであと5本だっけ？
なにが出るんだろうな。広角単は手薄だし、望遠だって500/4がまだ？
60本までいったらどうするんだろね。さらに増やすのか、既存レンズをリニューアルするのか 超高級といえばそうだけど、キャノンもミラーレスでは40万くらいのレンズだしてるわけで
望遠レンズとなればもっと高いのもいくらでもある
そう思えばOtus55mmが40万ってのは超高級といえるのかっていうとどうだろね
実際、写りはすごくいいしね。別にそれで写真が良くなるわけじゃないけど 50mm f1.2 artに向けて筋トレしておかないと >>552
俺の中でapo65mmとbatis40が劣化otusだからこれで良い >>567
8-14f4
14f2.8
100f1.4GM
300f2.8GM
500f4GM
こんな感じじゃないの。焦点距離や開放F値は、明らかにキヤノンEFマウントを踏襲してるし。 >>572
APS-Cなら55-150f2.8Gくらいで、もう要らないでしょ。 >>571
＞明らかにキヤノンEFマウントを踏襲してるし。
？ >>574
焦点距離やF値がまんまEFマウント。一部違うのもあるけど。 踏襲と言うなら、ミノルタαどころかその前のmf一眼レフ時代からの定番をようやく埋めたところだと思うが、どう「EFを踏襲」なんだろう？
まさか、efが元祖・起源と思ってる・・・？ >>559
と言ってる奴に限って買わない、「AFが遅くてクソだ」とかなんとか言って。
例えばOtusの85はフォーカスリングの回転角が3/4周近くある。
性能を引き出すためにはそれだけの回転角で精密にピントを合わせることが求められる。 どうせinfo民だろう
xxxがyyyだったら絶対に買います！（買えない） Eマウント60本まであと5本かー
50mmとか35mmのGM出してくれんかなー
35は無印出たばかりで可能性低そうだけど >>579
28と55なら持ってるで
でもAF欲しくなるじゃん ゴーヨン どのくらいの重さになると思います？
2.5くらいかな ついに価格.comで100-400より200-600のほうが安値になった。 皆さんとこの防湿庫、200600入ります？
自分はそれで断念です、、 >>578
MF一眼レフ時代知らないのに無理してレスすんなよ 防湿庫なんて入れなきゃいい
あんなとこに入れてるから文鎮になる >>588
MF一眼レフ時代の定番35−70/3.5埋めてから言えよ。16−35なんてその時代無いわ。いくらでも つかMF時代のド定番135/2.8か3.5とか200/4出せよ 写りはわからんけどBatis40はなんか回すところにゴミ付きやすそうなのがネック >>594
昔Nikonが6mmだかのf2.8出してたな
直径が20cm以上あったような >>596
センサーに入らない様にホコリを吸着する親切設計かもしれんぞ >>599
それは狭すぎるマウントのことかな？www
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlに >>600
違うw
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>584
描写と利便性って意味では単焦点とズームのそれと一緒だね
Otusには描写をAFレンズには利便性を求める
両方欲しいと思うのは至極当然 Otusの描写力を持ったAFレンズがSIGMA ARTとかGMとか最近だとTamron SP35mm🤮 24GMくらい小型軽量のGMをシリーズ化してほしいな
とりあえず50と70 >>605
ぶっちゃけ全然違うので、実際に撮影してみることをオススメする >>607
マウントが狭いから無理！
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlに タムロンがOtus並と思う奴が出てくるとかタムロン感涙やんけ >>609
こんなビジネストーク信じてるのかミネオ恥ずかしい SEL70300G持ってるけどSEL70350Gに買い換えるかどうかめちゃくちゃ迷うな、当分フルサイズには金銭的に手出せないし
SEL70300Gの買取価格と70350Gの購入価格がほぼ同額でまんま交換って感じ
70350Gは300mmでも開放F値6.3なのかな >>607
アンチソニーのゴキブリミネオ>>709は息を吐くように嘘をつく
>>609
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 Aマウントの頃のaps-c望遠ズームの値段からするとどうしても70350Gは高く思えてしまう。
sal55300はお買い得だったのか。 >>614
そもそも55300と比べるレンズじゃなくね？
XDリニアモーター使ってるなんて豪華すぎんだろw >>612
銀座で試してきたけど、
200mm(換算じゃなくて実焦点)超えたらF6.3
になるので躊躇してる。 SEL70300に踏ん切り付けなかった俺も、ようやくSEL55210から解放される。
問題は普段はSEL2418付けっぱで望遠にあんまり出番がない事ぐらいか。 >>610
Lens rentalsの記事ではOtusは出てこなかったけど、タムがワールドクラスだして来たり、とか書かれてたな。
記事中タムvsキヤノン 2型比較して、キヤノン残念してからタムと35F18Fと比較してどっちもヌゲーしてた。 >>614
ミラーレスはどこも望遠が高いよな。激安キットレンズ以外はいきなり10万越え。 70-350地図で朝10時きっかりに予約した。
6400持ち。
APSCで大した望遠が無かったから6400は死んでたよ。
近場はフルの広角系。 >>612
買い換える意味なくね？
たいして小型じゃないし性能は70300Gの方が良いし、何より寄れない 実際に手にとって使うまで解らないからな。10万出して糞レンズなら直ぐ適正価格まで値段下がるし >>621
こう言うコメント見ると
やっぱりライカとかOtusがブランド力だけってわかるんだよな >>625
ライカはアホみたいに高いだけで、制限の中で作ったレンズとしての物は良いだろ 明快に線引きされる貧乏長屋の初老コメにいちいち答えるなってw
普通のレンズすらまともに買えないんだから。
ヒガミ根性が板についてるよ。 24GM持ってて24-105を買うと単は使わなくなりますか？ >>630
24GM持ってるなら
24105のきったねえボケは使う気にならないよ かといって全て24mmで撮れるかというとそうでも無いんだがな
ていうか24mmじゃあ広すぎる場面が多すぎる 24-105が便利すぎて他を使わなくなってしまった
135欲しいけど 大三元持ってるけど、135GM買ったらそればっかりになってもうた
旅行とかには2470GMだけどね >>630
そんな事くらい自分で分かるでしょ。
F4以下を頻繁に使いたいなら24GMだし、そうでなければ24105G。
何だかんだ言って24105Gの解像感も凄い。たぶんF5.6以上だと24GMに匹敵するレベル。
キヤノンのEF24105Lのような眠さが全く無い。 てかFE24105GとRF24105Lってどっちが高性能なんだろうね？ そんなの50歩100歩だろ
両方使っての意見だけど異論は認める >>637
やっぱ互角なんだな。ボディ側のAF性能が上がれば、RF24105LもFE24105G並の爆速AFになりそうだ。 >>639
135ZAも凄かったけど、ピント面とボケの境界に偽色が出る事が多かった。アレはアレで味と見れば良いんだけどね。
135GMはAF性能も含めて完璧すぎて面白味が無いよね。ベンツのCクラスを運転した時を思い出した。
非の打ち所がない完璧ってのは、裏を返せばつまらなく感じる。1635GMも似た感じ。もはや欠点も味もなくて完璧を追求した感じ。 1635GMはテレ端に関してはEF16-35F2.8L3（f4以上ならEF16-35F4Lもほぼ同等）の方が若干周辺解像は良かったな
逆にワイ端は開放からずっと1635GMの方があきらかに周辺まで良かった
まあそんなことを言っても等倍で見比べてはじめてわかる程度の微差だし個体差の可能性もあるかもだけど >>641
結局、マウントが狭いから画質が残念なのね。
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.htmlに このクダリが始まると、次はFE24105とRF24105のコピペが貼られるんだよね。 >>641
EF1635LはF2.8もF4も評判良いな。
1635F2.8Lは3型で肥大化させたのは大正解。
でも広角ズームで一番好きなのは1635F2.8ZA。インナーズームだし。 >>644
中でも16-35F4Lのコスパの良さは異次元レベルと言っていいと思う
ただ、超広角ズームとしての用途的には1635GMが最良ではある
しかしながら今はもう慣れたとはいえインナーズームの方がよかったのは確か >>392
ソニーの罠。検討すればするほどgm落ちするようになってる。なぜ85gmじゃないのかは謎だが 24-105Gはポトレに使うと太陽光が黒髪で反射した照りの部分で何故か紫になるので使わなくなったな。多分、髪の毛一本毎に僅かなフリンジが纏わり付いてる感じと言ったら伝わるかな。そのへんA036は変な色付きがなく優秀。
だがしかし、A036のボケは24-105より汚いんだよな。
結局、2本買って大人しくGMにすれば良かったと後悔w >>647
俺はGとzeiss で踏ん張っているぞ。金がないだけだけど。 1635GM持ってるけど24GM買おうか悩む
室内で子供撮りが多いから明るいレンズは惹かれる >>392
おま俺w
28f2か35f28で検討してたらなぜか24GM買ってたw
そしてポチった1ヶ月後に35f18発表…
もうちょっと待ってりゃこっち買ってたわ >>641
アンチソニーのゴキブリミネオ>>642は
息を吐くように嘘をつく
>>642
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、、、、 >>648
GMズームでも普通に色はつくで？
>>649
現像関係ないよ >>648
黒髪が太陽光で紫になるのは、白髪隠しのヘアマニキュア
理髪店に聞いてみて 135gmで撮った写真をlightroomで暗部を持ち上げたときに安いレンズで撮ったやつよりノイズが出にくい気がするんだけど気のせいかな？
解像度高いからそう思うだけ？ イソカンド20万、24ミリGMで今部屋の中とったらめちゃ鮮明でこええええ >>660
恐れるものを身近に置くのは良くないから、俺がそのレンズを貰ってやるよ。 2470GMはもう少し小型化出来なかったのかな？
900g弱もある。
Canon EF2470f2.8L2は、7年前の設計なのに、凡ゆる性能が最高峰で同クラス最小設計(805g)。DxOスコアでも2470GMやNikon2470Eよりも上だし。
こーゆーレンズをベンチマークと言うんだろうね。 >>662
Dxoの数値は参考に見とけばいい
ベンチマークに数値として現れないボケ味、周辺までの均一性、AF性能（リングUSMはミラーレスに合わない）、最大倍率が低い
RFもZもLも2470は性能が上がって重いからね >>662
マウントが狭いからレンズが重くなるんだ。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlに ＞何だかんだ言って24105Gの解像感も凄い。たぶんF5.6以上だと24GMに匹敵するレベル。
こいつヤバいな
24105信者って頭おかしいんだな 何でもかんでも信者って言うのもおかしいやろ。
個人の感想ですで済む話やん。 この意見に対してなんでそんな過剰に反応するんだ
解像感に対する個人の感想として普通
そして別にありえなくも無い
あくまで「解像感」の話な 高い金払った奴からすると損した気分になるんだろw
あり得なくもない、に同意だわ 便利ズームの解像感が単焦点に匹敵だなんて、単焦点使った事があれば出て来ない話題 最新レンズの良さは開放から解像度高いってことだから、絞ったら同等ってのはよくある話 >>662
そのままキヤノン使ってればいいんじゃね 「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
登録は１２回目で、計２８５件となった。
科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpg
け >>677
マウントが狭いからそれは無理！
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！ぬ >>663
E/RF/Z/Lの各種2470f2.8が、EF2470f2.8L2を大幅に超えてるとは思えん。
2012年にアレだけのモノを造れたのは物凄い事だと素直に思うけどね。
2019年現在の最新のどの2470f2.8よりも小型軽量でありながら、性能も最新の2470f2.8と同等以上。
当時のシェアはプロもアマチュアもCanonだったし、そのCanonの大三元の中核を担う2470f2.8の10年振りのモデルチェンジだったからね。
今度出るRF2470f2.8はIS付きで1kg重くなってるし。 たぶん1635GMなんかも広角大三元のベンチマークになるんだろうな。RF1535f2.8lはIS付きとは言え1.5kgも重くなってるし。
ちなみに24GMと24105Gだけど、f4同士で比較したら24GMのが良いんじゃないかな。f6.3以上なら大差ない筈。 2枚並べて、どっちが24GMかと聞かれたらわかるだろうけど
1枚だけ出されて、どっちのレンズで撮ったか当てろと言われたら
正解することが困難なレベル。 増税前に一本買っとこうかと思い質問しました。
キャッシュバックの対象にはなって無いですが、100STFはどうでしょうか？
評判通り使い所が難しいレンズでしょうか？
普段はＭＣ11経由で100マクロや135F2Lで開放で前後にボケを入れて撮るのが好きです。 >>683
あれは死んだんだ。
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。あ ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。 2枚並べてわかるならそれは相当の差があるってことだけど >>675
俺もCanonからの移行組だけど、Canonのままでも良かったと思うよLレンズの性能良いし、買い直しのお金かからないし、雨でも心配無いし。今はSONY面白い >>687
だよなあ。
マウントが狭いから画質が悪い。 >>690
この比較に一体何の意味があるのか教えてくれ
俺にはわからん >>690
24105Gは便利ズームとしては最高だろうね。 >>687
アンチソニーのゴキブリミネオ>>689は息を吐くように嘘をつく
>>689
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>662
DxOって画素数依存だから、5DSRで負けてたら恥ずかしいよ >>692
24105も絞ったらいけるでと言うからデータを持ってきてくださったんやん
しかし大差あると言っても中央ではかなり健闘してるね
ズームだから周辺はどうしてもね
1635GMすごい！ 当たり前のことだが絞っても24GMに遠く及ばないっていうことがわかっただけマシだろ
というか、見たことなかったのかよってな 24GMより1635GMの方がズームなのに凄いというのがわかってしまったな FE35mmF1.8が届いたので明日試写してくる
見た目チープで、これが本当にF1.4 ZA超えなの？と思うけど
まあ新しいほうが良いのだろう >>688
移行を考えています。
70-200f2.8L2や16-35f2.8L3はGMに買い換えた方が良いですか？ >>700
35F18はとにかく開放からの解像度番長
35F14zは開放フンワリボケ重視、絞ればくっきりみたいな感じ 35mm 、55mm、batis40 、プラナー50mm
フルサイズ移行でα買ってズーム揃えたけど一本目の単焦点選びに迷うわぁ >>704
ズームで一番使った焦点距離
それか55zでたぶん良し >>696
5D4でも2470L2が勝ってたよ。800gでアレはマジ凄いよ。凄い物を凄いと評価できないのって駄目よ。
重量も含めれば2470f2.8L2って未だに最高峰だと思うけど。
2012年の登場当時、皆んな驚いてた覚えがある。
SONYが2470f2.8出す時、ベンチマークの2470L2より小型化出来ると期待してたけど結局無理だったし、NikonもRFもZも未だに超えられてないよね。 >>703
たしかに。
新聞紙を撮影して、周辺比較などこそ、写真（機）好きと言える
カメラやレンズでなく、写真が好きなやつは出てってくれないか？ >>704
寄れる新35かBatisだな。Batisはでかいから単のメリット減るけど。 >>701
俺も1年半前にキヤノンから移行した
今は全てのEFレンズを手放してしまったから現状のMC-11での動作はわからないが
当時のMC-11+70-200F2.8LではAFが使いものにならなかったのですぐに更新した
16-35等の広角系レンズはあまり支障がなかったんで長く残していたが
今はこれも1635GMに更新したけど軽く小さくそして少し画質も良くなったので大満足している
16-35F2.8L3の大きさに慣れているなら高確率で同意してもらえるかと
キヤノンからの移行だと第三世代以降のフル機なら笑うくらいの差を感じると思う
中でもリアルタイムトラッキングとα7R4の筐体や改善された各種仕様はかなりなものになっている
もし次に発表される機種がα9の後継ならこれが俺のベストバイになると思っている 予想だけど、Z2470f2.8Sが出たら、DxO含めた如何なる根拠も無視して2470f2.8L2より圧倒的高画質()とか言っちゃう奴が沸くんだろうなw
Otus、Art、SONY Planarに負けてる癖に、Z50f1.8Sが圧倒的高画質()とか言っちゃう前科があるから。 >>711
知らんかったw
2470L2と同等以上なんだな。重さも一緒。コレは凄いわ。
正直2470GMには、特に軽量化の面でもう少し頑張って欲しかったな。 >>709
ありがとうございます。
同じ流れで移行しようと思います。 このスレだと135gmが圧倒的支持を得てるけど、sigmaの135mmは135gmと比べちゃうと写り微妙なの？
それとも重いからって理由？ 24GM欲しいわあ。16GMはいずれ出るのかな。
観光地だと周囲気になるから広角の方が便利で・・・ >>716
外国のYouTuberが比較動画上げて写り自体はほとんど同格って言ってたと思う 旅行は広角に限るね
16-35ズーム持ってても16固定で取ってることの方が多い 旅行用にTamron 17－28mm買ったけど
17mmばかり使ってる気がする ワイド側の使用頻度が高いのは、単純にレンズのデフォルト状態がワイド側だからってことではないのかな ネットではFE24-70F4が酷評されてるけど実際はどうなの？まさかキットレンズの28-70より映り悪いの？ ワイ端ゆがんだりテレ端だと周辺流れたりする
ツァイス小三元の広角ズームなんかは評判いいから余計言われるんだろうね
さすがにキットレンズよりは解像するけど
軽くてコントラスト高いし28始まりじゃないし好きな人は好きなんじゃないかな 1635gmはどの焦点も使うだろ
端しか使わないとかアホ >>710
俺は良いと思うがなZ50f1.8
軽め小さめなのにあの画質は良い >>723
絞らないと周辺乱れるし、ZEISS銘で10万越えだったから期待大きかった分、叩かれた。今ならCB狙えば6万で買える、コンパクトな24始まりの標準ズームと思えば悪くない。 短いズームってやっぱあると便利なんかな？
手持ちがシグマ35F1.4、ソニー85F1.8、70200GMなんで近距離が手薄ではあるんだよね >>731
E16-70zが期待はずれだったので、FEは妥協しないだろうと期待し過ぎた個人的に。 >>727
16f2.8、24f2.8、35f2.8を兼ねてるからな。俺もどの焦点距離も使う。
1224Gってフィルター付いたっけ？ ズームは所詮ズームだし、程々でいいけどな。
多少の差はあってもプリントしたらまずわからない。
解像度よりもコントラストの付き方やボケの綺麗さ、寄れるかどうかが気になる。 >>727
アホも何も結局そういう使い方してる事が多いって話だよバカ 昔ほど単焦点 〉ズームの図式は無い気がする。
むしろ単焦点の特権は、開放が明るい事に尽きる。
F1.8とかF2をズームで再現すると馬鹿デカくなる。
RF2870f2Lが、如何に複数の単焦点をカバーすると言っても、予め使いたい焦点域が決まってる人からすれば、無駄な重さでしか無い。所詮F2だしな。
室内競技や結婚写真を軸にするプロは2470f2.8必須だけども、運動会や写真館のカメラマンは24105f4で充分。 >>716
afがダンチ
135gmはヨンニッパと同じafモーターだぞ
85gm持ちが触れば発狂するレベル >>716
SIGMAから純正に買い替えたけど、SIGMAのほうが写りが好みだったかな。
暗いところのAFと軽さは純正のほうがやはりいいけど、圧倒的というほどでもない。
SIGMAの105mmが一番いい絵が出るので、焦点距離が合えばそっち使うほうが多い。 >>741
105ってあのラッパみたいなやつだよな
Eマウントでもってるん？
a7系につけた画像探してもないからつけた状態のうp頼む
あと作例もオナシャス >>740
はい、ゴキブリの嘘！
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんち 「sigma 105mm f1.4 sony」とかでググれば装着した写真が出てくるじゃん >>744
やはりマウントで蹴られてるね？
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
ね 1635GMはフィルター使えるのがでかい
C-PLとND、スターリーナイトまで82mmで揃えた Aマウントの16-35mmF2.8Zってどうなの？誰か使ってた人いる？
勿論1635GMより下なのは分かるけど、1635F4Zや1224Gと比べて。
インナーズームみたいだし、α99Mark2持ってるから中古で買おうと思ってる。9万くらいで美品買えちゃうし。 家族写真撮るのに16-35mmf2.8と24mmf1.4どっち買うか迷うわ
16-35mmは評判もスコアもめちゃくちゃいいけど24mm解放での被写体が浮き上がるような描写は癖になりそうだし広すぎるって思う時や後ろうるさい時に背景消すの楽そうでいいな 家族が並んで観光地でピースしてるフィルム時代によく見たあの写真を広角で撮りたいんだろう >>749
嫁と2歳の娘撮るように24GM買ったけどいいよ。
例えば公園の芝生でお弁当食べるとき、例えば旅行で背景も入れながら家族スナップを撮るとき。
55Zだとあと２歩から3歩下がらないと収まらないところ、これだとそのまま撮れる。
クロップして36mmだと半歩から1歩さがる感じ。
この間の旅行はこれ一本で賄えた。
隅の歪みは、ゼロではないけど思ってたほどは気にならないレベル
開放で寄って撮ったときの背景はおっしゃるとおり癖になるw
そして1635GMよりはるかに軽い >>748
他もってないから比べてないけどEA3と7M3で使ってるよ
絞って夜景とったときの光芒がめちゃ好き
900よりもピントぱっちりでAFもそれほど遅くないし写りには満足してる トキナー11-20f2.8というapscレンズが、フルサイズで16-20f2.8でケラレ無しで使えますよ。
MC11で問題なく動くし安い軽いインナーズームで結構気に入ってる。 >>756
まったく同じ。
AマウントのズームはかなりEマウントのに変わったが、
1635F2.8ZAは生き残ってる。
LA-EA3との組み合わせで、ピント精度・速度、写りに不満はない。 広角域の1.4って試したこと無いけど、2.8とどの程度ボケ量違ってくるんだろ
作例見る限りは1.4か、1.8無いと不足感感じそうな気もする >>743
はい、ゴキブリミネオの嘘！
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ >>744
アンチソニーのゴキブリミネオ>>745は息を吐くように嘘をつく
>>745
ニコンの4～6月期、純利益半減 デジタルカメラ落ち込む
ニコン（7731）が6日発表した2019年4～6月期の連結決算（国際会計基準）は、純利益が前年同期比50%減の82億円だった。デジタルカメラやフラットパネルディスプレー（FPD）露光装置の販売が振るわなかった。
売上高にあたる売上収益は14%減の1429億円だった。デジタル一眼レフカメラやコンパクトデジタルカメラの販売が市場の縮小に伴って落ち込んだ
FPD露光装置も販売台数が減った。営業利益は51%減の93億円だった。販売不振に加え、ミラーレスカメラ用交換レンズの新製品の量産開始に伴う費用なども重荷になった……
ニコン映像事業4～6月
2018→2019 億円
売上 791→673 -15%
利益 124→35 -72%
2018 2019
レンズ交換式 57万 → 45万台
交換レンズ 89万 → 74万台
コンデジ 43万 → 27万台
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL06HWH_W9A800C1000000
ニコン、ヤバイね！ FE35パープルフリンジ大爆発ﾜﾛﾀ
http://2ch-dc.net/v8/src/1567548454347.jpg
やっぱりバリューアングルが 『 た っ た の ８ 点 』 しかないと厳しいね >>759
それはそのままお前にも言えるし
関係ない世間に阿る必要も全くない
馬鹿は書き込む前によく考えてからレスしろ いまどきレンズでこれは酷いw
捏造なら良いけど、マジなのか？ >>742
Eマウントで持ってるけど、作例は人撮りがほとんどなのでご勘弁。
いいレンズだよ。純正以外だと、シグマの105と40の写りが好みで使用頻度高い。
フードつけると威圧感ありすぎて撮りにくいので、あんまり付けてない。 条件によっては開放付近でフリンジが多い傾向にあるが解像力は1番高いよね。値段を考慮すればよく頑張っているなという印象だ。Z50mm1.8Sは開放付近のフリンジがよく抑えられているが解像力は低い印象。 >>751
瞳AFの性能考えたら、現状、家族写真を撮るならSONY一択だろ。 俺も家族写真の為だけにα7IIIとα6400買ったなぁ。瞳AF最高よ。 >>771
家族写真で瞳AFが必要な程ボカす事なんて無いから無意味 家族写真って写真館で撮るかっちり固まった奴じゃないのか？ >>775
そりゃ写真館で撮るような写真撮るときゃ絞るけど、家族写真撮るような家族持ちなら、娘や嫁を単体で撮るときゃ瞳AF便利だろ。
家族全体で撮る時と、娘や嫁を単体で撮るのに違うメーカーのカメラでに持ち変えてわざわざ撮らんわ。 今時そういう自分で写真て撮る？？
七五三を親族総出で行った時、スタジオアリスで撮られた以外撮ってないわ >>771
集合写真は絞るから瞳AFあまり関係ないべ 家族の集合写真じゃなくても
家族が写った写真って事でしょ >>776
瞳が合わないんだよ。
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんに 集合写真の為だけに別カメラを用意するって相当変態だなw
でもソニーならそのうちフレーム内の人物全て認識して被写界深度も調整してくれるようになるかもな >>777
滅多に会わない親戚が集まったときとか撮らない？
旅行行ったときも全員入った写真を一枚は撮るけどな。 >>781
おまかせオートがそんな感じ
珍しい機能ではないね 新聞紙を撮影するときとも、写真記事に瞳AF効いててすごい
生身の人間には試したことありません >>783
ソニー以外なら既に出来てるね。
ソニーだけ劣る。
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんせ 24105Gの40mmと1635GMの35mm中央のMTFをf4〜5.6で比較すると
・G 4631/4779
・GM 4649/4578
数値が拮抗もしくは24105Gの方が高いって感じなんだけど、
出てくる絵はやっぱりGMの方が明らかにいいんだよなあ。
数値が高い方がいいけどすべてじゃないって感じもさせられる。
なお2470GMの35mmは同F値帯で5183/4928で圧勝。
35F18Fも注文してるけど、結局GMの方が写りいいから軽くても満足できない、
みたいな感じになったら結構いやだなと思ってる。 >>787
マウントが狭いからだよ。
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.htmlえ 実用上その程度の数字差では大差ないのに可哀想
数字数字数字数字って、これが新聞紙マニアか >>789
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるの
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/せ >>789
何を持って実用というは人それぞれなのに、マクロレンズが発展した日本でそれ言うか～？ >>790
大口径マウントは極端に画像が悪い
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>791
日本以外では発展してないような言い草で草 >>787
ソニーのレンズは個体差がCNの倍くらいあるからなぁ >>787
色味とかボケとかね
結局のところは試していらないものは売ればいいw
個人的には同じメーカーだと意図的に優劣をつけてるところもありそうで、、
f1.8のは解像は優れているがその他諸々の部分で高級レンズにはやっぱりかなわないな～となりそうな まぁ高いから当たり前だしそうでなくては困るんだけどねw >>796
あと偽薬効果な。人間は都合の良いように解釈する生き物やからな。 >>764
バカ丸出し
https://www.dpreview.com/reviews/sony-fe-35mm-f1-8-review/3
Unfortunately there's a good deal of purple fringing around high contrast edges at
the plane of focus, which disappears by F2.5. In real-world shooting this is unlikely to
be an issue for two reasons: first, landscapes and cityscapes at infinity aren't typically
shot wide open and, second, the most common close-up subjects shot wide open are
faces, which don't have enough contrast to reveal this aberration. This is why few if
any of the images in our sample gallery exhibit purple fringing at the plane of focus. >>787
1635GMのテレ側解像はワイド側ほど良くはないよ
1635GMも35F18Fも持ってるけど1635GMの35mmが35F18Fを上回る印象はなかったな
というかこの二本は本当に買って間違いのない良いレンズだと思う >>796
そう、アンチソニーのゴキブリミネオ>>797は息を吐くように嘘をつく
>>797
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！ >>789
光学性能は数値が全てだから仕方ない
ぼけ味とか色乗りも数値化できたら言うことなし 世の中全てを数値化しないと理解できないって機械みたいやな >>803
数値化して理解できたと思ってるだけだぞ お前らがパッと見て判別できるほどの差がその数値差では顕れない
同じ条件で撮ってブラインドテストしてみろ >>807
厳密に撮り比べたわけじゃないからもし違ってたら申し訳ないので
空き時間にでも比較してみる
ただ1635GMのワイド側の解像は中央も周辺もかなりの高レベルなのは間違いないよ レンズ史上16-35mmってのはどれもテレ端35mmはイマイチじゃね？
その中では1635GMのテレ端はプレミアム感あると思う 海外旅行には1635GMじゃなくてカメラはAPSCレンズはシグマの16f1.4持って行ってる >>758
そういう風景を観光地で見なくなって久しいけどまだその文化が残ってる地域もあるんだな 3段くらいの踏み台が設置されてて、写真館のおじさんが居る場所だってまだまだあるぞ
桂浜のおじさんは、Dxxxxのエントリー機種にキットレンズだったし、実はそういう人で高級機種揃えた人なんて居ないんじゃね？って思えてきた >>809
単にマウントが狭いからソニーは画質が悪いんだよ
他社ならクッキリ！ 観光地での記念撮影は結構見るぞ
シャッター押してと頼まれた事何度もある
自撮りも似たようなもんだろ >>814
友達とかはあるけど家族写真ってめっきり減ったなあと思ってさ >>805
いや現れるんだよ
そのタイミングが少ないだけ さて まもなくIFAのプレスカンファレンスだが 何か発表あるかな？ 35mmの単焦点ってどんな用途があると欲しくなるレンズなの？ なるほど
24mm、55mm、85mm、28-75mm持っててあんまり購買欲が湧かず
確かにちょうど良い画角なのかも >>820
自分は35mm 55mm 85mm 28-75mm持ってるけどどのレンズも素晴らしいわ >>818
室内ポートレートで活躍する。
24mmでは広くて歪みが気になる、50mmでは狭い、なんて場合に持ってこい。 >>828
マウントが狭くて周辺ボロボロだしね
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
に >>652
室内なら明るいレンズ必須
24105g持ってたけど陽の入る昼間や南ならなんとか、夜は使い物にならないから24gmにしたよ 実は35fと24GMのどっちにするかで悩んでる
35買ったあとに24はやりすぎだなって思ったりして >>828
アンチソニーのゴキブリミネオ>>829は息を吐くように嘘をつく
>>829
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>821-826
あかん、欲しくなってきた…
また沼に引き込まれる… 35f1.8軽くて小さくて解放からよく写ってafも速いし寄れるしボケもそんなにクセなくとても良いぞ
パーフリはまぁある 極端なやつを持たないと汎用性高いやつの良さがわからないんだよなあ 24GMならAPS-Cで36mmとして使えるのがいいね。 35mmもaps-cクロップで53mm相当で使いやすい（個人の感想です 24105Gで室内でも満足してしまっている
iso少し上げれば問題ないと思うんだけどな JPGで撮るとかなりノイズ押さえられてて良い感じだよね
RAWだとノイズは自分で補正しないといけないけど 【初公開】ZEISS Batisレンズで有名なカールツァイスを突撃取材！
https://youtu.be/2htm1_wqfsQ
キタムラが事務所を取材した動画。Eマウントもでてくる >>842
キタムラが喋ると軽ァールイツワイスに聞こえる 山ちゃんの深夜番組にキタムラのカメラマン出てたがキモかった オータスもミルバスもヴァティスもだけど、ピントリングに凹凸付けて欲しい。あとピントリングが妙に汚れやすい。 >>848
それ画質が悪すぎないかな？
マウントが狭いから残念画質なんだね。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、かなり絞っても目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、周辺部と隅は芳しくなく、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが狭いソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.htmlに 24GMと35f28z持ってたから35f18はスルーしたけどそうじゃなかったら超迷ったと思う。 自分も24105Gと単焦点（サムヤン35mm）で満足しちゃってるわ
望遠使う時はだいたい屋外で感度必要ないからRX10に任せてる >>846
今なんて下手に業者に広告打つよりユーチューブでセルフ動画の方が効果あると言われてる位だからな 突然挿入される広告動画よりずっといいわ
あれ見ると腹立つだけなのにホントに売上に貢献してるのかと思う >>854
費用対効果の面でだろ。
テレビCMよりはるかに安いから。 >>855
それはテレビCMだって番組中に突然流れるから同じじゃないかな。 >>856
テレビの続きはCMの後で！も腹立つw
でもテレビはCM入るの想定して構成されてるけどYoutubeは話の腰を折るように挿入されるのがねー >>858
確かにYoiTubeの途中CMは一瞬なにが起きたか分からない位突然にきりかわるよね。 >>848
アンチソニーのゴキブリミネオ>>849は息を吐くように嘘をつく
>>849
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、 >>859
そう、突然熱暴走するんだよね。
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)す >>848
そう思っていた時期が私にもありました。 ソニーストア銀座に在庫あるのかな？
35F1.8を買いに行こうとおもてる。 >>861
キャノン、ニコンて韓国の記者御用達のカメラメーカって事だ。
なるほど！w 787だけど結局35f18fはキャンセルしてしまった。
今上がってる各所作例を見たら写りに納得できなかったってのと、
比較対象の24GMはスナップ的な写真でも
やっぱりどう考えてもすごいって思ってしまった。
今後35のいい作例が増えてくるかもだけど…。
あともう一回見極めようと思って1635GMの35mmで
色々撮ってみたりしてるんだけど、
やっぱりファインダー越しですでにいいんだよね…。
これなら画質と軽さを両立させてる24GM一択かな、
と思った。
クロップすれば36mmで使えるのも確かだし。
GMやZeissの風味が明確にいらなくて、
軽い、寄れるを重視する人にはいいと思う。 >>867
焦点距離も価格も全然違うのにその２つで悩むって珍しい人だな
性能差にしても当然の差だろう 完全な個人の考え方だけどスナップ目的で24mmて難しく感じるなぁ広すぎないか？
俺も両方あっていいと思うw 24GMは焦点距離・F値の計算以上に良くボケて見える >>869
このスレ読めぱなにも珍しくないことわかるね 35f18、自分的にはちょうどいいレンズ
届いてから付けっぱなしにしてるわ
主に食べ物撮る R使って常時クロップしておいて必要であればトリミングもしちゃえばいいのでなんでもよくね >>875
それだとマウントが狭すぎるよね？
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlに >>877
読め ぱ 日本語だ ぱ
そういえ ぱ、そのレス ぱ 久し振りに見た ぱ 24GMは一時期買おうか真剣に検討したな
でも所有してるシグマ24mmf1.8の使用頻度が1635GMに比べて圧倒的に少ないから断念した
逆に35F18Fは1635GMと焦点距離はかぶるものの全く使いどころが違うから買った >>879
参考になるけど、そのシグマって760gくらいない？
35f18との比較だと軽さは捨象できないと思うんだよね。
軽くてf1.4だったら持ち出してた場面も増えてたかも。 135GMなんかも圧倒的に評価高いから定期的にすげー欲しくなるけど現実的に使うの？って考え始めると途端にしぼむよな >>880
artじゃなくて24mmF1.8 EX DG ASPHERICAL MACROだから485g
まあMC-11をつければ610gになるけどこれはこれで寄れるし便利なレンズだった
それでも使用頻度が低かったのは重さ大きさじゃなく単純に俺の使用目的によるものから
これを24GMに置き換えてもそんなに使わないだろうということで断念した 1635GMも24GMも定期的に欲しくなるけど広角は絞るし1635zで十分と言い聞かせてる
タムロンのa046がコスト的にこの壁超えてきそうでヤバイけど置いてないからセーフ >>883
超広角ズームレンズの場合35mmまである方が断然使いやすいけど
1635Zだと周辺の流れが気になるしテレ側の描写はいまひとつ
何より1635GMのワイド側の描写は最高レベルだよ
以上、悪魔のささやきでした >>872
SIGMAの35mmf1.2もそんなイメージ
作例見る限りだけど >>884
全部知ってるんだよなぁ。。
自我との戦いだよ。別に買える値段なのも困りものだ
30万超えてたりすると趣味の自分には関係ないものと認識出来るんだけど。。 >>886
ご存知なら話は早い
趣味なら本気で！ってエライ人も言ってたし
You!買っちゃいなよ！ >>874
わかる
最短距離も短いしな
とりあえず付けっぱなしでお散歩レンズ ポートレートに使うのにシグマ24/1.4とbatis25/2どっちが良い？
作例見る限りはソニーの24/1.4は圧倒的だけど値段高くて買えないわ
batisなら中古で8～9万くらいだからシグマと変わらん 悪いことは言わないからGMにした方がいい
レンズは妥協するな SIGMAはやめとけ
手放す時にもかなり買い叩かれる
風景でなく瞳AFの動作まで考えたら純正1択よ 最近EF→Eにマウント換えしました。Eマウント向けの高倍率ズーム(EF28-300mm)みたいなのってありますか？ 24-240ってのがあるけどFE最初期の方のレンズだしあんま話題に登らない 人数的に16チーム残っててもおかしくない段階でパルス死選択は消極的すぎる >>894
>>895
>>896
240ちょっと短いのとF6.3が気になりますが現状選択肢はこれしかないんですね🤔 >>887
い、今は旅行用の望遠が欲しいんじゃ。。
タムロンの動向気になるけど来年発売とかだろうしキャッシュバックあるから70-300G買うよ SS1000以上を使うし家でも外でも135GMだわ 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
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アンチソニーのゴキブリミネオ>>876は息を吐くように嘘をつく
>>876
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、、、、 >>884
実際に使ってるとそれほど気にならんよ。個人的には大きさは1635Zで限界って感じ お金に余裕ができたら24GM買いたいですね。
今年になってボディとレンズ4本買ってるから流石にもう年内はダメだ、、、 A046を考えてたけども、サムヤンから18mmAFが手頃なサイズと値段で出るので35Fと二本買いにしようか迷ってしまう ソニーストア銀座に行ってきた。
水筒貰いにいったらレンズ付いてきた！ >>885
マニュアルで撮れる人じゃないとなかなか難しいレンズ。少なくともシャッタースピード優先で撮るとボケすきてコントロールできない感。 >>910
タイムリーなレンズだとするとSEL35F18Fか？次点でSEL200600Gかな レンズ集めって使命感みたいなのありますよね
多分使わないけどこれとこれ持って無いから買わなきゃみたいな感じの 買って気に入らなかったら売ってを繰り返してる
レンタルでも良かったような気もしてるけど >>910
まじかよ
おれはコースター買いに行こうかな
なにがついてくるんだろ？ワクワク ニコンD750からα7iiiへの乗り換え決めたんですけど、常用レンズとして1635GMか2470GMのどっち買うか迷ってます。
撮りたいのはキャンプ撮影、風景、ポートレート、物撮り。
あと動画制作を始めたいのもSONYに乗り換える理由です。
D750では24-70f2.8付けっ放し、24～35mmで撮ることが多くてたまに50mm付近も使ってます。
素直にいけば2470なんですけど、常用するにあたってのサイズ重量の差、広角域、評判の高さで1635も超魅力的です。
1635を選ぶ場合は、ゆくゆく50mmf1.4とか追加できたらと思ってます。
みなさんならこの用途の場合どちらを選びますか？
現状動画はド素人で便利な画角も全然わからないので、その辺りも含めてご教示いただけるとありがたいです。 >>917
タムロンの大三元2本買った方が幸せになれる
次回買う時は単焦点を狙えばもっと幸せになれる
タムロン軽くて映りも良いしおススメ AとBで迷ってると言ってる人にCとDをススメる人って日本語読めないのかな？？ >>917
とりあえず全部買ってみてから考える。数ヶ月もすれば答えは出ているでしょう。 >>917
ポートレート以外は1635じゃないかな
ポートレートといっても普通は50,85,135って選択肢があるから、普段どれで撮るのかによるけど
1635の写りは本当に素晴らしい >>917
マウント替えることだし1635GM+5014Zの方が斬新に感じるかもね
1635GMは2470GMよりボディとのバランスいいしね
タムロン勧める人もいるけど動画や暗所でのAF性能考えると純正一択
ポートレート撮る場所はどこでか分からないけど50mmf1.4付近のレンズなら森の中とかだと5518Zは背景がザワザワしやすいから5014Zの方が後悔はないと思う
2470GMも良いレンズだし一本で済むの便利だから迷うのわかるわ 写真だけならボディを7iiiじゃなくて7riiiにして2414GM+501.4Zもいいけど動画撮ること考えるとなー >>917
個人的には2470の方が汎用性あっていいと思う >>917
922と同意見。
1635GM導入後、2470GMはあまり稼働しなくなった。
写り、サイズ、重量バランスが最高すぎる。 1635GMも持ってるけど、なぜそんなに敬われるのか不思議。 使用回数で言うと1635GMだが、撮影枚数で言うと2470GMだわ
使用回数一番多いのは2470Zなんだが 山行った。24GMで広角、空と海キレイ、70-300Gで港町を俯瞰、夕刻富士山見えたので70-300でとりまくりんぐ。28-75Tamron出番無し。
まちがってますか？とにかくザックが重かったわ。 何撮るかにも拠るんじゃないの
旅行先で風景撮ったりするなら広角の方が使いやすいし
人物や物を撮るなら2470だろし やや遠景撮るなら70-300がちょうど良いのかもね
100400GMの引き立て役とか言われるから買うの躊躇するけど >>917
迷ったら両方
と言いたいところだけど現実的には難しいよね
ということで個人的にはまず1635GMを買って動画用に24105Gを買う
またはその逆、なんてのはいかがかと思うのだが
ポトレ用には85F18とかを随時追加で L oxia2.8-21買ったら全く使わなくなった1635GM
売ってしまったわ。
24の単焦点だともっと広角欲しいと思うけど21だと立ち位置変えたら結構納得出来る範囲が収まる絶妙な画角だと思ってる。
あと、逆光で光芒がとにかく美しいのが良いわ。
絞ってるとほぼパンフォーカスだからAFよりはるかに楽ちん。
遠景な風景撮影なら最強と思ってる。 >>933
最近のSONYは絞りがみっちりで光芒出ないのと
偶数絞りは凄く貴重なんよね
MFで値段が高いから手にする人は少ないと思うけど、Loxiaシリーズってマニア向けなEマウント最高峰レンズの1つだと思う >>933
確かに
数年前ならレンズ少なかったから選択の余地なしにGM一択だったけど、今ならもっと自分に合わせたレンズが結構選べるよね
ま、てもオールマイティなレンズなんじゃないの？
1635GMは。自分が何撮りたいか決まってない人や色んなものを撮る人には良いレンズだとは思うよ
高いけどw >>934
玉ボケが美しいか？というプレッシャーがメーカーにはあるからね。
なかなかとんがったレンズは出しにくいかもね。
明るく綺麗なボケ味で玉ボケも年輪無くレモンにならず合掌部はカリカリにシャープで！
まんまGMのコンセプトみたいなニーズが高すぎるからね
でも、実際にああっ！って思う写真は結構絞ってたりする風景写真だったりする事が多い自分にはそういうレンズは欲しいけどなかなか勇気がないってのも事実なんだよねw 何を撮りたいか決まってない人には1635GMはお勧めしないけどな
どちらかというとそういう人にはA036か24105Gの方が最適じゃないかな 旅行なんかで一回20mm未満の焦点距離知ってしまうと、
24㎜なんかは狭く感じてしまうんだよなあ・・・
16mmぐらいだと室内もかなり写し込めるし 1635GM、50ZA、55ZA、24105G、135GMを持ってるものの意見としては
＞撮りたいのはキャンプ撮影、風景、ポートレート、物撮り。
っていうことなら2470GMじゃない？ ただし重い……。でも１本で済む。
1635GMは当然だけど相対的に軽い。ただ２本持つとなると１本よりは当然重い。
俺は24105Gから入ったせいで明確に画質がいい2470GM買うかどうかに悩まされてる。
フロントヘビーだというのを別に対処する前提だけど、画質的には映像にも最適。
（24105Gにもいいところがいっぱいあるんだけどね。） >>938
超広角14mmスゲーからの広角20mm良いわ～
35mmや50mmって定番って言われてるのもよく分かる
っていう右往左往は誰もが通ると思われる
焦点距離毎のそれぞれの良さは必ずあるんよね >>940
無理だろ？
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは「50%」を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か「30%」。「マウントで入射光が蹴られる」ため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は「極端に」悪くなる。
す >>941
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>917
その撮りたい中でどれが一番重要な距離なのかで決まってくる。
で、重要な距離の方をGMにしてもう一方はワンランク落としても良いと思うよ。
俺は1635GMとA036になったけど正直、ほぼ1635しか使ってないｗ >>917
最近D750から7R3に変えたよ
良くなりすぎてびっくりするよww
RAWで撮ってるけど画質が大きく向上し
ほぼ見たままに撮れるAWB
撮影後のプレビューも瞬時に出るし
手ブレ補正も優秀
今じゃD750（てかニコンのレフ機）のメリットを挙げるのが難しいほどよw
レンズはね～自分のよく使うのが広角寄りなら
1635のがいいんじゃないかとは思うけど
24から下が使える代わりに、35より上が無くなるわけだから
超広角といえる画角を使うかどうかじゃないかねぇ
2470はデカ重だけど、レフ機使ってたなら苦にはならないでしょう
>>919
みんな持っててそう言ってるのかもしれんだろ？
とはいえ自分もタム28-75はオススメだ 色が最高にいい
1:3まで寄れるのもメリットよ そういうとこも見てあげてね 今ならズームはタムロン任せであとは好きな単焦点とかコスパ重視の選び方もできて良くなったなーeマウント タムロンは多少の焦点距離を犠牲にしても小型軽量高画質路線のレンズを出したのは秀逸だと思う
標準ズームを全く使わない俺ですらA036には興味を持ってる >>913
loxiaは三本しかラインナップがなくて良かったわ
ん？ GレンズしかなくR3か4購入予定なんだが
やっぱりGMだと全然違うかな >>948
撮るもの次第でない？
明るいとこメインなら別にF低いの無理して買うこともないし 広角ほど明るいレンズが欲しいんだな、ぼかしたいから。 FE3514Z売って3518買おうと思ってたのに何故かFE2414GMポチってた R4と一緒に1635GMを買ったが、予想以上にすげえ。
良いねこれ。高いけど満足。 >>917
とりあえずa036を買ってみて使ってみて
他のレンズはそれからでも遅くない 24-35が多いって言ってるのにa036勧める人って頭悪いんやろなぁ α99mk2とα7mk3を焦点距離別に両方メインで使ってるけども、同じEVFの筈なのにα99mk2のが圧倒的にクリーンだし動きも滑らかなんだよな。
α7mk3はピント合焦時にカクカク動くし、リフレッシュレートがα99mk2のが多い気がする。 >>944
俺もD750→α7Riiiだが
暗所AFはD750だったなぁ
あとストロボ調光 >>961
今調べたら、7mk3のEVFは60fpsで99mk2は120fpsだった。目立たない箇所まで手を入れてる点が、ハイエンド機とミドル機の差なんだろうな。
後ね、基本的に7mk3のがAFの瞬発力は速いけども、暗い場所になると逆転して99mk2のが安定した歩留りだ。 >>962
そうねーD750は肉眼で見えたらまずAFできるもんね
Z6のがAF性能は良かったのかもしれないがネイティブレンズ少ないXQD縦グリないなど
まだまだかなぁと
なんにせよ7R3にしてよかったよ 撮れる画がもれなく高画質だし とにかくレスポンスが良い
ストロボうちのはGodox使ってて無線コントローラだけ変えたよ もともとマニュアル調光だったから不便はないね >>965
高画素で解像感とトリミング耐性あるの便利よな
あと瞳AF系が楽で良い
暗所AFはα9系にいかんとアカンかな 99mk2買う前は、AFや高感度は7mk3以下で、ただデカくて高いだけの木偶の坊だけど、Aのレンズ資産をアダプタ無しで活かせるから仕方なく99mk2買った。
その後に7mk3と24105f4Gを買った。おそらく完全な上位互換だと思ったけど実際は違った。
EVFは段違いで99mk2が上だし、操作性も99mk2が上。
AFに関しても、明るい場所の追尾性能は7mk3が上だけど精度はほぼ一緒。暗い場所や線の無い被写体に対する認識は99mk2が明らかに上だった。
値段が違うのもあるけど、質感も明らかに99mk2が上。(但しグリップ部分の剛性は微妙)
ただの木偶の坊だと馬鹿にしてたけど、やっぱフラッグシップ機なんだと思った。 >>967
RⅢと同じセンサーなのに出てくる絵は最強のはず RIIIと同じセンサーなら連写Hi+が12コマなのは変じゃない? >>967
7MIIIはエントリー機。
α88にあたるだろ。
99miiで動き物撮るなら上位はα9だ。
うごかないなら、α7RIII >>972
α9の像面位相差と1DX2の専用位相差のハイブリッドが、理論上は最強じゃない？ >>972
今日ヨドバシでα7Rmk4触ってきた。
メカシャッターの音と振動が小さくなってた。感心したのがEVF。576万画素になった事よりも、映像の動きが99mk2のEVF並みに滑らかになった点。
正直言って9も7Rmk3も、映像の動きにギコチ無さが残っていて気に入らなかった。 >>977
元Canon民をいじめるのはやめてさしあげろ >>977
D5だって1DXmk2だってどっちでもいいよ。 35mmと24GMで迷ってたものだけど結局24GM買ってきたわ。
試写した限りでは大満足。少し35fとか55zより長いけど軽さ的には変わらない。
（実測では160gくらい重いはずだけど。）
画質、表現的にはホント最高だったんで、APSCモードも使ってスナップするわ。
あと2470GMとA036も試写してきたんだけど、GMすごいわって思ったね。
重いってイメージがあったから持ってみたら軽くてびっくり。
逆にタムロンは軽いってイメージあったから意外と重いやんってなってしまった。
出てくる絵はGMの方が透明感あって光の感じが好みで絶対こっちがいいと思った。
（少なくともGレンズとは比べ物にならん……。）
でもタムロンも簡単にいい感じの絵が撮れるから、こっちでいいという人の気持ちもわかる。 値段が12万円くらい違えば迷うよね
広角や望遠ズームなら純正一択だけど 凄い馬鹿がいる
お前の目で判別できるほどの差なんてないよ 24GMすごいて書き込みよく見るけど、そりゃ他のf1.8クラスのレンズからしたら倍以上の価格なんだから当然だろとしか思わない、、、 24mmf1.4って各社出しているけど、それほど売れ筋じゃないんだよね
広角で明るいレンズってそんなに需要があるもんでもないし、高いし
だから、ソニーで初めて買ってる人も多いと思ってて、
その手の人が広角でボケのある世界を知って、「これすげー」ってなってるんだと思う 値段高くても、どっかの11-24mmみたいなレンズもあるしなあ。 1635GM,90macro,135GMで上がり予定
だったけど、200600欲しい >>988
わかる
俺も35F1.4、85F1.8、70200GMで終わりにするつもりだったが200600と135F2.8が欲しい >>988
その組み合わせはめっちゃ分かる。
俺はAメインだから、1635f2.8Z、タム9、135Z、70400Gだけど。Eは24105G。
135f1.8はGMもZAも寄れるし開放から高解像度だから、下手したらマクロ要らないかもな。 >>983
そう思う人は安いレンズで満足してればよろし >>990
ゴミレンズを使ってるんだなあ！
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ふ 遅くなりましたが>>917です。
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
どちらを選んでも後悔はしなそうなので、1635GMを買おうと思います。
標準ズームも必要になったら2470GMかA036も検討します。 >>947
21,25,50,85
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