Panasonic LUMIX S1/S1R Part18
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前スレ
Panasonic LUMIX S1/S1R Part17
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566207331
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured DC-S1HからATOMOS社製HDMIフィールドモニター／レコーダー「NINJA V」へ
HDMI経由で最大5.9K29.97pの動画RAWデータ出力を可能にするファームウェアを開発しました。
2020年春を目途に提供を開始する予定です。
https://news.panasonic.com/jp/topics/166905.html 【LUMIX S1R】1日レンタルでの使用感レビュー。期待通りの重量級ミラーレス！
https://abc-photo.com/entry/lumix-s1r-1day-rental-review/
マップレンタルを利用したらしい
購入検討の人もレンタルしてみては？ >>7
結構高いねぇ
S1Rを検討するならアリかな これヤバくない？LUMIX DC-S1 暗闇で驚きの手ブレ補正！皆気になるLマウント連合ライカMマウントレンズとパナソニックのカメラボディ相性はどうだ？エルマリート、ズミクロン、ズミルックスで試用
https://youtu.be/YWBgb-ysI64
一応、ジェットダイスケ御大がMマウントを使いたい時のアダプタを紹介してるよ >>7
瞳AFがレポ者が思っていたよりイマイチだったのは以外
使い込んでいくと設定で改善する余地はあると思うが？ どうでもいいけどレタッチ後より撮って出しの方が綺麗ってどういう事よ Lumix S1R - Kuala Lumpur Cinematic 4K
Camera :
Panasonic Lumix S1R (Handheld)
4K 60fps 8bit (Natural)
Max ISO 6400
Lens :
LUMIX S 24-105mm. F4 MACRO O.I.S. (All Footage)
Editing :
Premire pro cc 2019
Color Grading :
Davinci Resolve Studio 16 (KWM Luts)
https://youtu.be/hPPpGOXKs9E シグマLマウント使って人いる？
AF-Cの瞳AFがさ、写真より動画のがよかったんだけど、そんなんあるの？ 正直な話、ここまで過疎ってるとさー悲しくなってくるよね
何か質問しても誰も回答しないんだもん
せめてさぁパナソニックの社員がさぁ1人か2人さぁ常駐してさぁこのスレッドをさぁ盛り上げろよってさぁ思うよね ライカMマウントユーザーもできれば同じライカであるLマウントに
移行したいと思っている。でもできないのよ。なぜかって？
いいアダプターがないから。ヘリコイド付きの高品質なアダプター。
そういう意味ではMマウントレンズに親和性が高いのは
高品質なアダプターが出てるメーカーということになってしまう。
例えばVM-Eクローズフォーカスアダプター。とても品質の高いアダプターだ。
ライカMにとってなんの関わりもないSONY Eマウントが
アダプターひとつでもっとも使いやすいカメラってことになってしまう。
どれだけの数のライカMユーザーがSONYに流れているだろうか。
オールドレンズファンがソニーに流れただろうか。
要はアダプターなんですよ。自社レンズを売りたいのはわかります。
でも母艦が決まれば自ずと母艦メーカーのレンズを買いますよ。
買わないわけがない。わかるでしょ？。だから最初の一歩はアダプターなんですよ。
「いいアダプターがある」。これこそ購買意欲をそそる第一歩なんですよ。
いいアダプター作ってください。本当に。心からお願いします。 S1Hのｵｻﾑﾊｾｶﾞﾜの動画見たんだけど、何だろ感覚がおじさん臭い。 そろそろ70-200f2.8の発表あってもいいと思うんだけどなあ S1Hの発売を明日に控えて、この空気っぷりはなんなんだ ボディだけで50万以上のカメラがホイホイ売れるわけないだろ
ローパス有り無しが、スチルの解像感にどれぐらい影響が出るかで、S1からの乗り換えを考える >>29
今までのカメラだとローパスの有無で300万画素くらいの解像感の差があるな
S1とS1Hもそのくらいの差だろう レンズなどを含めシステムは最終的に100万超えになりそう osamu hasegawaの動画はS1Hで撮影としなかったらAVのオープニングみたいだな。 >>28
シネマティック動画は有償V-log入れればS1でも撮れるからな
むしろ無制限録画や、豊富な録画フォーマットなんかをアピールするPVの方が良かったんじゃない
ネイチャードキュメンタリーとかライブとか S1Hを店頭で弄くり回して来た
豊富な動画設定は迷うぐらい多岐にわたる
動画用の表示とか、S1の有償V-Iog購入した人のみで良いからアプデ対応して欲しい
そもそもハイブリッドクリエイター向けと謳っていたんだから、S1を放置せずフォローはして欲しいね
気になった点
デカイと言われていたS1でも、構えると安定して持ちやすかったが、
S1Hはグリップ部分にも厚みが出ているので、さすがに持ちづらくなり重さを感じる
スチル時のシャッターフィーリングが、、S1/Rと比べGH5 っぽい感じなったような気がする
これは引き続き調べてみるが、泣けるシャッター音ではなかったような気がする
チルト＋バリアングルのモニターは、動画メインの人には便利で使いやすい
ファンが内蔵されているのもあるのだろうが、出っ張りが気になる
逆にスチル撮る人は、今のチルトだけの方が良いかも LumixS1Hが届いたよ これこそモンスターカメラです
https://youtu.be/PBk-cERnTcs
このにいちゃんはS1を3機種とも買った上客やで
徳川さんより熱心やでw この兄ちゃんレビューが毎回カメラの前で
ネット見りゃ分かるやうな事ダラダラ話してるだけで意味ない
その場で触りもしなかったりする
本当に何の価値もない 24-105で十分ではあるけど24-70が気になる >>37
次の動画まで引っ張ってるんだろ
見てやれよw 店頭で24-70触ってきたけど欲しくなるな
けど先に70-200 f2.8が欲しい S1Hの電源スイッチとバリアングルをS1Rにも付けんかい！ 電源スイッチは慣れたらまったく気にならんからいいけどバリアングルは人によってはあった方がいいかもな
本当に70-200f2.8は早く発表してほしいわ Panasonic S1H Test Footage - LOWLIGHT LUMIX S PRO 24-70mm F2.8
https://youtu.be/zAUHWJ0mY3k
ドキュメンタリーっぽいじゃん もはやシネマカメラ。ついに6Kに到達!「LUMIX DC-S1H」が凄い
小寺信良 2019年9月26日 08:00
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1209197.html
LUMIX S1「The Review of GRAVITATION 2」Lens Impression篇【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=OiR-gHfPVNw&;t=37s
LUMIX S1「The Review of GRAVITATION 2」4:2:2 10bit 4K60p HDMI出力篇【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=TEG5bkSS8aw
LUMIX S1「The Review of GRAVITATION 2」4:2:2 10bit 4K30p記録篇【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=c96GgGwXsFE
LUMIX S1「The Review of GRAVITATION 2」V-Log記録篇【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=BWNNJAkVfpg 次の機種ってS2になるかね？
予想としてはS1mark2とかになりそうな
気がする
GHやGシリーズは番号で続いて来ているが 消費税上がる前にS-E2470買ったぞー
日曜日の保育園イベントでメインで使うから、
その前に慣れとかなきゃ 久々の買った報告みたいな希ガス
みんな買ってやれよー 24-105便利だけどproレンズより若干物足りなさあるから24-70買うつもりではある
とはいえ山道具とPCの更新のが優先 プロ機でも2%の増税分より半年後の値下がり率が上だろ 余裕で10パー以上は下がるだろうね
なんか後発のくせに間抜けだよな パナS1Hに24-70/2.8レンズを付けたモノがヨドに置いていたので
早速触って操作してきた…が！大きく重すぎて自分には無理！
まあその前に買う金が無いがｗ
あとシャッター回りに電源スイッチがあり
S1/S1Rも今の場所でなく最初からその位置だったら良かったのに >>57
どんな具合ですか？
レンズ交換するたびに「えっ！？」ってくらいホコリがついて、買ったばかりの肉饅を落とすぐらいテンション下がりナスカ？ https://www.youtube.com/watch?v=fPPYxsd8Whw
S1とS1Hのスチル比較
やはりローパスフイルターの有無で若干解感に差が出るね
ホント若干だが
ただしS1は若干偽色が出ている部分もある
S1Hの購入も考えているけど、実際店舗で触ってみてグリップの厚みで持ちづらくなっているのと、
その持ちづらさのせいか重さが気になった。
スチル向きではなくなったなという感じ
S1H の購入も考えて有償ファーム入れなかったが、V-Log入れれば画質はほぼHと同じになるから
それでも良いかなと思っている
S1の動画周りももう少しファームで強化してくれれば良いんだけど
バリアングルチルトも、ハイブリッドポジションのS1には搭載して欲しかった S1Hはカメラの左側が重くバランスが悪い。まぁ買えないし使いこなせないだろうけど >>62
バリアンチルトを採用すると価格が数万は値上がりするんだろうよ
S1 30万+ 冷却ファン+バリアンチルト+動画用センサー=S1H 50万 今日、s1rとs pro50mmとEIZO エイゾ ColorEdge CS2731-BK [60W給電対応USB Type- C搭載 27.0型(68.5cm) カラーマネージメント液晶 モニター]とサンディスク SANDISK SDSDXPA-512G-JU3 [エクストリーム プロ SDXC 512GB Class10 UHS-I対応]などなど買ったぞ
3日到着だぞ 65だけど
この合計を現金支払い85万ににしてもらったんですよ
カードについては別途お勧めの商品リンク教えてくださいhttps://i.imgur.com/BS1C8g5.jpg 買うか迷っとる間にマップの24-70在庫切れちまったわ
元々の入荷が少ないんだろうけどもね
まぁまた半年後かなぁ…
買った人いたらインプレ頼む >>68
買ったカメラがS1だと勘違いしてたにゃ～。
S1ならダメだけどS1Rの方ならそのメモリーカードでもダメではないと思うにゃ。
ただしそのメモリーカードは容量多いけどそれ以外の数値はそこまで最上級ではないので、
Panasonicの128GB SDXC UHS-II メモリーカード RP-SDZA128JKとか、
あるいは最近でたソニーのタフとかをおすすめだにゃ。
（SDカードに使われるごった煮の各種表記は意味わかるかにゃ？）
XQDも良いけどPanasonicは
>XQDカードスロットは将来的にCFexpressカード（TypeB）にも対応予定です
などと言ってるから悩むにゃ～ >>72
65です
教えていただきありがとうございます
とりあえず、これで暫くやっていこうと思います
正直、カード類は混乱します。
一応、s1rはデータが大きくなると考え512あるほうが差しっぱなしで当分使用できて安心だなと思いこっちにしますた
後、先のことはわかりませんが動き物や人物を撮影したいという欲求が今のところないのでこれでいいかな～と考えていました a7r4はメモリーカードのアクセス時間が弱点なんだって
無駄に解像度だけ大きくして実用に耐えないゴミカメラ >>73
よく見たらその通りだったにゃ～
400Mbpsがあると勘違いしてたにゃ～
>>74
それで全然問題ないと思うにゃ。
今日日、128GBだと静止画とるとすぐに無くなるから512なら十分だと思うにゃ。
だだ、もしも連射時の書き込み速度やPCに転送するときのスピードにイライラを感じたら
上に上げたやつを検討してみるといいと思うにや。 質問です
S1で動画撮影中、30秒でモニターオフって表示が消えて画面が真っ暗になっちゃうんだけど、
設定の問題？
有償ファーム入れるまではなかったんだけど 電池抜いて入れ直したら直った
良くわからん
30秒きっかりでモニターオフって出るから何か意味があるのだろうが >>78
モニタの設定がオートパワーオフになっているんじゃないかな
設定によっては30秒放置するとモニタが低消費電力モードで落ちる 65です
今日、カメラとレンズが届いたので試し撮りに行ってきました
まだまだ、だいぶ慣れが必要だなと言った感じです
50mmで近所を回って撮影したけど、撮って楽しいちょうどいい被写体がなくてマイっチングでした ちょい上でS1のモニターオフの件レポした者だけど、
撮影中にまた同じ現象に出会した
モニターの設定も確認したけど省電力系は全てオフになってた
アプリの方では確認出来て、録画もちゃんとされているから良かったが
突然画面落とされると焦るわ
あとタッチパネルが効かなくなった事もあったが、電池入れ直したら直った
動画機能使っている間は結構熱持つね S1HはC4K60P 200Mbpsと4K60P 150Mbpsではどっちが綺麗なん？ >>84
症状が毎回なら良いんだけど、先週中頃に1～2回だけだったから。
メーカーでも症状再現出来ないと、問題無いで帰って来ちゃいそうだし。
本日も同条件で回したが、症状再現出来なかったし。
ただキッカリ30秒でモニターオフの表示が出るので、何かの設定のような気がする。
低消費電力モードとかにはしていない。
モニターの下部のタッチが効かなくなるのも、今のところ再現出来ず。
かなり熱くなっていたので、熱のせいかなと思い今回も熱くなるまで回したが、
問題なくタッチで反応した。
保証期間中に頻繁に出るようになったら、メーカーに問い合わせてみます。
ファームでS1も4K60P無制限録画に対応しろよと思っていたが、S1Hのような
冷却機構がないと無理だなと、本日のテスト時のボディの熱さで学んだ。
動画に関してはなかなかハードル高い事やってんだなと、改めて思いました。 キャッシュバック中に70-200f2.8こないかな Sレンズは元々が高いからキャッシュバックにあまり安くなった感がないな S1の録画フォーマットにC4K追加してくれないかな
V-Log入れればS1Hと同等の画質になるし、映画の撮影の現場でもサブ機として複数台入れられるんだけどな
GH5のフルサイズ版として期待していたんだが、S1Hに配慮してか動画機能に関しては出し惜しみ感はある キャッシュバック最大10万円ってあるけど標準２本になり
非現実的だよね
誇大広告で消費者庁に怒られるんじゃないの？
大丈夫かな
印刷物刷り直しとかならない？ >>91
オマエが風説の流布になるだけだから大丈夫 いい感じに値崩れしてるね。
冬のボーナスで買うのもありかも 値崩れ？価格でS1 とα7Ⅲボディ比較したら10万違う。上級カメラすぎる >>97
4K60pと熱暴走のしにくさがS1の値段
安いカメラが欲しいなら他社の4K30pで熱暴走しやすいモデルを選べばいいだけ S1はS1Rとセンサーが違うだけでカメラとしてのグレードは同等
S1とS1Rの関係はα7無印とα7Rでなく
α7Sとα7Rみたいなもん
高感度＆動画仕様がS1だからな
S1Hはもうスチルカメラではない
ビデオやシネマカメラの仲間 高画素 スチルメイン
S1R
高感度 スチル及び動画ハイブリッド
S1
動画及びスチル(ローパスフィルター有り)
S1H
Sシリーズは他社のように縦の住み分けではなく、横の住み分け
エントリーも計画されているので、そのうち出てくるだろう >>101
興味ないなら4K30pの他社カメラを買うといい
S1 4K30p 4K60p(クロップ)
S1H 6K24p 5.9K30p 4K30p 4K60p(クロップ) >>102
興味あるから言ってる
ついでにS1はFHDの180Pハイスピードもクロップだよね、S1Hはどうなの GH5(S)のHFRはクロップじゃないけどラインスキップとかもろもろのせいで
ジャギーとかモアレとか散々だからクロップモードも欲しいわ >>104
4K60クロップの件は明確にされてないのか
ファン付いてるしいけるもんだと思ってたけど >>106
開発発表の段階から公式で言ってるが
6K/5.9K4K30pは全画素
4K60pはクロップ
画像エンジンの処理能力とかの関係だろう 終わりっていうか始まってもいないし
fpもS1と同じでコアなファンしか買わないから始まらないだろ >>108
fpはRAW4K24pなんだよなー
手ブレ補正ナシで静止画マニアが頑張って使う機種 6k24p、5.9/30pはドットバイドット
4k30pがオーバーサンプリング
4k60pがS35クロップ後オーバーサンプリング オーバーサンプリングしてます、って、どこか書いてました？
ソニーとかは書いてるのですが、パナソニックのサイト、インタビューでは見つけられませんでした。 >>109
なんかLマウント普通のフルサイズないよねw
まぁそれをやっちゃ特別感も何もなくなるということなんだろうけど Lマウントはマニア向けのカメラだからな
その分万人に売れるような他社のカメラと違って、機能面を妥協せず作り込んでいるから、この路線で良いんじゃないの
万人をターゲットにすると価格的な面を考慮する一方で、犠牲になる部分もあるからな 24-70触ってみたけど思ったより軽いな
24-105は逆光で割とゴースト出るのが気になるけど24-70はどうなのかなー
問題なければ入れ替えようかな まぁ便利なんだよねぇ24-105は
Fp買ってそっちに着けるかなぁ パナソニックはLマウントのAPS-Cミラーレス機を出せば売れるんじゃないか？ 店にα7,Z,Rが一緒に並んでる中でS1選ぶ奴は確実に変態だとわかるくらい一際存在感がある
あれを売ろうと思ったら比較しにくいように個室ブースに隔離するしかない >>124
ヨドには有るよ、S1Hも有ったしお触りした、S1より厚みと重量が増えたので手が小さい人はグリップし辛いと思う。
スチルカメラの形に付いてる排気口は違和感あった、スチル機として買う人はいないと思う。 >>121
>>121
パナはm4/3だとセンサーサイズが小さくてカメラの値段を上げれなく儲からないからフルサイズを始めた
だからセンサーサイズの小さいAPS-Cを安く薄利多売するというm4/3の時と同じ儲からない商売はしない
フルサイズミラーレス発売
↓
m4/3はセンサーが小さくコスパが悪いという雰囲気が形成され始める
↓
m4/3カメラの値段を上げれなくなりシェアと儲けが激減
↓
m4/3の薄利多売は苦しいのでフルサイズを追加
↓
S1/Rを発売し2020年までレンズロードマップの拡充に専念
↓
S1H発売
↓
2022年以降に家庭用8Kフルサイズ機を発売予定 そもそもパナのフルサイズの目的は
パナの技術力をアピールしてブランド力を高めるのが目的で、
実際に買って欲しいのはm43でしょ。
α9IIと同じ。
ターゲットや用途をプロ向けに絞り込んでいるけど、
プロからの評価が得られればメーカー自体の信用度が上がって
普及クラスの売れ行きがよくなるだろうという狙い >>124
ヨドバシは綺麗に並べてくれている
ずっしり大口径レンズも装着済みで見た目のインパクトは一番ある >>123
ヨドバシで4メーカー並べてるコーナーあったけど、パナだけは無いな
デカく重すぎてとてつもない無二の訴求力ある機能でもない限り使う動機が無い
交換式はGHシリーズしか使ったことなくパナしか使用体験がない俺でもあの並びならソニー買う
レンズも揃ってるし a7はステージ上の照明やストロボでフィルター使って撮影すると色が崩壊するらしいよ 新宿ヨドバシのカメラコーナーはSシリーズのコーナーも3箇所で展開して充実しているぞ
全カメラの総合展示では、S1Rがスチル機として、S1はニンジャとの連携で動画機としてもアピールされている
レンズがないと思われがちだが、高すぎるライカを外しても、パナで4本シグマで5本、発売半年で既に9本揃ってんだよな
Sシリーズは外人が見てる事が多い >>131
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
き 日本人は他の人が使ってるニコンキャノンソニーしか見ない お前ら川の写真なんか撮りに行くなよ
台風の後も川の増水は続くからな しかし台風関連の動画スクープは100%、スマホだね。
一人くらいデジカメ動画いるかと思ったけど、ゼロだった。
デジカメ動画なんか流行らないわけだわ。 常に持ち歩けるということがどれほど重要か
事実上主役が交代している途中 >>132
3社で2年間40本のロードマップだからな
今のところロードマップ通りの発売で破竹の勢いでレンズが増えてる >>139
まあシグマのはゼロから新規設計してないのも多いからなぁ
パナは単焦点そっちに任せてズームの開発に注力できるか >>137
雨なんだから高価なデジカメ出せるわけ無いだろ >>137
夜にα7S系の高感度カメラってなら分かるが、記録映像に一眼 意味が解らんが、窓越しに災害模様伝える動画も全て、スマホだったよ。
安全な場所からしっかりとってる場合でも、デジカメ動画は皆無、ゼロ、前例無しって極まってるな、と。
デジカメ動画による鮮明な動画記録が一切残らないってのは象徴的だと思った。 もはや記録映像に一眼が向かない時代となると
活躍の場がグッと狭まるな キヤノンは米軍が、ニコンは米海軍に採用。
夜でも嵐でも紛争地域から送られてくる画像はニコンかキヤノンが多かったが
香港の暴動の動画みるとミラーレスやアクションカメラも相当数になってる
極論、デジタルはバッテリー切れの問題あるけど 次のiPhon12Pro？が4眼レンズとなり104ミリの望遠が付き
2倍ズームで208ミリ相当の静止画と動画の撮影が出来るようになったら
ほぼデジカメの出番は無くなってしまう…画質はともかくとしてｗ 画質に関して言っても
素人が何も考えずに撮るなら圧倒的にiPhoneの方が綺麗だけどね
一眼を綺麗に撮るには知識と技術必要だからね >次のiPhon12Pro？が4眼レンズとなり104ミリの望遠が付き
> 2倍ズームで208ミリ相当の静止画と動画の撮影が出来るようになったら
付いたとしても、理論的にFがすげー暗くなるからな。
ピーカン限定になる。 まぁ伸びるのは58mmf0.95、126万という方向性ではないだろー
◯コンも分かっているのだろうが日本にはメジャーなスマホを作れるメーカーがほぼない ソニーのスマホはくずすぎた。ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。お >>144
防災持ち出し用にはスマホ
マスコミ等の報道には業務機
まあ民生の一眼で災害記録撮る必要性がないわな
そんなん持ち出す前にはよ逃げろってなるし いや、だから、避難者じゃなくて、傍観者ですら全員スマホでしかなかったんだよ。
一人くらいデジカメ動画でスクープしててもよさそうなのに、一人たりともいなかった。
これは非常に象徴的だ。 >>153
スマホが普及して一眼が… なんて話題別にどうでもいいわ
誰も君に一眼を無理強いしてないよ
好きにスマホで撮ればいい 動画に特化した一眼スレで、そんな程度の意識しかないの！？ >>155
え… それ何目線？
パナの経営者とか開発者、それとも大株主気取りたいわけ？
スマホと一眼が一緒だと思うならスマホで撮れば良いってだけの話だと思うがw いや、単純にデジカメ動画なんかやっぱり誰も録ってないんだな目線。
このスレくらいは誰か一人くらい動画録ってるユーザーいるかと思ってた。 もうあとほんの少しでLUMIX S1シリーズ買うところまで
来てたんだけど、Sigmaのあのミニマルなデザインに揺らいでる。 >>157
台風撮るのにみんなスマホ使ってたからってその結論なわけ？
いくらなんでも視野が狭すぎるわ
まーいーけど
とりあえずスマホスレに行きなよ 広い視野で見まわしても、誰一人、デジカメ動画でスクープしていなかったので、そう結論付けざるを得ない。 災害を一眼で撮る人が居なくなったんじゃなくて、
元から居なかったんじゃないの。
報道カメラマンでもないのに、
一般人が一眼をもって災害現場にかけつけるなんてことはしないでしょ。 一眼の普及台数とスマホの普及台数の比率が象徴的っていう話か？ 普及台数にかかわらず、デジカメ動画(高画質動画)でスクープが皆無という話。 誰もデジカメで動画なんか録っていない事の、象徴的な事件。 だから昔から災害現場の動画をデジカメで撮るやつなんてほとんどいなかったってことでしょ。
撮らないでしょふつう。 IDなしは相手しても無駄だよ
どうしても誰も一眼で撮っていないことにしたいらしいw 作品でも家族のイベントでもない
災害をいちいちデジカメ持ち出して高画質で残さなきゃ！って思わないでしょ 意味が解らんが、台風のスクープ動画に一眼動画が一つもなかったのは事実じゃねーか・・・。
逆に、こんな動画が重視される場以外の、どこでデジカメ動画は録られてるんですかねぇ？？？ 一眼動画に限らずハンディカムの動画も無かったけどな ビデオカメラも誰ももう使ってないからキャノンはさっさと撤退したしね。
キャノンマーケティング正しすぎる。 そうなんだ。
じゃあキヤノンは一眼を作り続けてるから一眼は安泰だね。 >>168
金で浪人買ってID消してる荒らしは構うだけ無駄だよ
ここでネガキャンする事が生き甲斐の60歳だからな Canonユーザーなら、必見設定！なんで初期設定で設定されてないかわからないけど、ISO-50ってキヤノンのフルサイズカメラで使えますよ！そして、EOS R買ってみたよ【イルコ・スタイル#390】
https://youtu.be/95_9nfJrwTw
イルコのこの動画だけど、s1rも当然これができるってみんな知ってたかな？
拡張iso感度をonにすればiso 50から選べるよ
カスタム → 画質 →拡張iso感度
https://i.imgur.com/5uvta9t.jpg パナソニックってデジカメ系って大阪だよね？
なのにイルコとかには使ってもらったりしないんだなって不思議には思ってた
イルコもパナから声かけてもらったことないって以前言ってたし イルコこの前ヨドバシ梅田でイベントやってたけどなんか思ってたよりでかくて臭そうだったから近寄れなかったわ
あの身長ならパナサイズの方が持ちやすいだろうし合ってると思うから声かけたらいいのにな イルコはソニー信者だからだめだと思う
拡張ISOでストロボがシンクロしないカメラがあるみたいだけどS1は大丈夫ですかね、普通に使ってるから多分大丈夫だと思うけど >>176
どうもっす。たしかに荒らしみたいねえ、ワッチョイやID隠してるし。 S1シリーズってニッシンのラジオスレーブ対応してる？ S1スレの勢いが軒並み一桁なのに
同じLマウントのfpの勢いが止まらない それは発売前だからでは。
S1/S1R/S1Hのときも発売前は大盛況だったような記憶がある。
理想と現実の違いだな。 >>183
買ってみたけど不満がないんだよね
問題にぶち当たって解決方法を相談とかもないし
レンズも破竹の勢いで増えていくから、他のマウントレンズをどうにか使いたいとか裏技教えてとかもないし
普通に優秀な道具なんです >買ってみたけど不満がないんだよね
これ
S1使ってるけどRがちょっと気になるぐらい
道具として優秀よなほんと 今更ながらパナのカメラは毎回本当に完成度が高くいい出来だよ
ニコン公式のハチャメチャなランク分け見てると
ユーザーのツボの抑え方はソニーの方が上手いかも知れんが。
報道用/ハイアマ向け/大衆向けとそれぞれの層に受けが良いカメラを狙っている というかニコンは電池箱(笑)を3万で売りつけてくる時点でちょっとあり得ない
しかも本体から1年遅れって >>189
あれすごいですよね
昭和の駄菓子屋に置いてある玩具かよと言いたくなるようなプラスチック感には笑った >>189
そういう態度の悪さがニコンの衰退を招いたんだよな パナはLマウントのAPS-Cミラーレス機を出すだろう。 衰退も何も始まっていないだろ
ID無しは日本語読めよ パナがLマウントのAPS-C予定ないって言っていたし
fp見てもLマウント自体が高級マウント志向なので
安いレンズ安いボディはライカ的にご法度なんだろうな
20万未満のカメラは出せないんだろ
20万でもライカ的には価格崩壊バーゲンセール
仮にやるとしてもD500的なハイエンドAPS-Cだろ
パナ的にはLマウントでブランディングを目指しつつ、
m43で稼ぐというのが狙いだと思う。
ソニーもあれだけα7が売れているのに、6000番台力入れているし
やっぱエントリー～中級クラスが稼ぎ口なんだろうな シグマはLマウントにAPS-Cレンズを出すって言ってるし、そのうち出るかも知れんが
まずはS1だよな エントリーは稼ぎじゃなく、それこそブランディングの主軸。
売り場にカメラが置いてあって知名度を上げていく役割。
パナソニックはその主軸がGFのみになっていて一般人にはエントリー専門として名前が通っている。 >>197
数年は先だろう
m4/3が儲からないからセンサーサイズでボディの値段を下げなくていいフルサイズを始めたワケだし
出してもZ50みたいな微妙な値段と性能のAPS-Cボディしか作れない m43は両メーカーともに頑張ってるけどやはりサイズ的にどうなのかと思ってしまう。
やっぱりデジタル一眼にはAPSCくらいが良く、飽きたりない層に中判ミラーレス >>193
本家ライカのCLをどうぞ！
ボディレンズともに値段は高いし手ブレ補正が付いていないが
各種レポを見たらかなり写りは良さそうな？ ID無しの存在価値の無さは凄い
キモイから今すぐ死んだほうがいいレベル >>200
おいおい。画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
ふ 馬鹿野郎
ムンは韓国人のゴミさを何も知らない連中に広めてくれる神的存在だぞ
ID無しのような無価値な存在とは全然違う そんな韓国でもGDPだけは年々増えていて
このままでは2025年頃には20年も横ばい状態の日本を抜くという事実を
ほとんどの日本人は知らない… lumix s1を購入したんですが、純正外のレンズを使用しての瞳afに切り替わるのがごく近距離だけなのですが、パナ純正のレンズだともう少し食いつきは変わりますでしょうか？ >>214 Summilux 50mm SLを使っています 瞳AFの精度というか食いつきは、純正でも悪いよ
50mm、24-105mmどちらも
首を傾けたり横顔にせず真っ正面を向いてもらえば、遠くからでも瞳を認識するけど
40度くらい首をかしげたらもうダメ 結局のところこのカメラってどうなの？
S PRO50に興味あってS1R考えてるんだけど。
ニコンしか使ったことなくてパナソニックのカメラがどんなのかわからないもんで >>217
その組み合わせで買ったけどなんの不満もない
基本的にスポーツ物や子供やポートレートは撮らないので、その辺りは分からん
でも、昔はもっと性能で劣るカメラを使いなんでも撮っていたと思う
AFが重要であれば一度どこかでレンタルしてから、日中や夜間などの長い時間を色々と撮影してから判断した方がいい
個人的に購入前に一番気にしたのはグリップだけど、今となってはなんの不安もない
親指が広い範囲で動かせて操作しやすいし、指の第一関節もしっかり引っかかるから滑り落とすこともない
何をあんなに不安に感じていたのか今となっては思い出せない
購入し使っている個人としては、今や浜崎あゆみのイメージは完全に払拭された
浜崎あゆみのイメージが付き纏うと道具としては解せない感じがすけど、完全にファミリー向けでも無いし、ファッションでも無い
この大きさとデザインを見れば誰でもどんな道具かわかることだとはおもけど
重さに関しては小さく軽いミラーレスを比較に持ってきて重いだなんのと騒ぐのはナンセンス
このカメラを持ち上げて構えることができないならやめておいた方がいいが、子供や老人じゃじゃあるまいし大丈夫ダロウ
後はネットで作例見て購入検討してください
余談だけど、ソニー見たく写真の時もapscモードがあるとレンズ一本で2度美味しかったんだけどなと思う デカイって言われてるけどグローブ二重に着けてても問題なく操作出来るし個人的には丁度いいや
風景撮りだからafは気にしたことがないというかペ◯タックスからの移行だしむしろこっちのが早くねって気がする >>219
元々グローブ着用で使いやすいサイズで設計されてるからね
たしかにペンタのAFよりマシかw GH5とかa7とか動画に強い機種が発売されると、YouTubeに国内外のビデオグラファーの作品が続々と上がってくるけど、S1Hはほとんどないね
S1シリーズ自体売れてないけど、S1Hはほとんど出てないんじゃない？
まーコスパ最悪だから仕方ないが… 6Kは早すぎたかもねえ
まぁでも、canonやSonyの中判カメラを使用しなくてもよくなるのは、相当ありがたいことだから、動画屋は喜びそうだけどね >>222
コスパで言えば最強だと思うけどな。
オーバースペック過ぎてそこまで性能が必要な人間がいないだけで。 >>223
俺の周りの動画屋はスルーだね
6Kにしたから4Kがおろそかになった
4Kで作ってAFまともにして20万安かったら売れたろうね >>224
コスパ最強なら例えオーバースペックでも売れるよ 現状6Kはデメリットの方が大きいしな
中途半端な6Kの為に4K犠牲にしてるのが問題だと思う >>225
そうなのか
SonyのAFも酷いし、a7Ⅳ買うなら、こっちを選ぶ人が多いのかと思ってたけど、違うのかね？ >>228
ソニーのAFが酷い？じゃどれがまともなんだ？
一眼使う動画屋はたいがいα7かGH5のどっちか
S1なんて見たことないし買ったやつも知らないな
そんなの売上見たら分かるだろ >>226
売れるはずないだろ
使わない性能に金を払うやつなんかスペック厨だけで
実用重視の奴にそんな奴はいない >>231
というか、そもそもオーバースペックでもないしね
余計なとこオーバーにして必要なとこダウンさせた感じかな？それで55万？
どこらへんがコスパ最強なんか分からんな 使える手ブレ補正とAFつき
Z(フルサイズ)＋NINJA V、4k30p Raw 、30万
手ブレ補正とAFなし
BMPCC6K(APS-C)、6K60p Raw、30万
BMPCC4K(MFT)、4K60p Raw、15万
使える手ブレ補正と使えないAFつき
S1H＋NINJA V、5.9K30p Raw、65万
どこらへんがコスパ最強か分からんのだけど… >>224
外部RAW対応のアップデートは来年だからな
来年になればフルサイズRAW6Kで60万(+Ninja)とコスパが跳ね上がる >>230
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんそ >>233
センサーサイズが完全に別物だろ
比較するならフルサイズ6kRAWができる機種と比較しろ
RAWというのは基本的にドットバイドットというのを知らんのか？
Z6のRAWは24MPから8MPまでクロップ
fpも同様、しかもどちらも4k30pまで
BMPCCシリーズはそもそものセンサーサイズ
あと手ぶれ補正とAFなんて、あればあれで助かる場面があるのは事実だが
自分でなんとかしろ
ま、最初に言ったとおりフルサイズ6kRAWが必要な奴がどの程度いるのかは別問題だが >>236
Z6のRaw出力はドットバイドットではなくフルフレーム
どんな再サンプリングをしているのかは不明だが、公式がそうアナウンスしている
だからS1Hの4k60pのRaw出力もフルフレームになる可能性があるね（内部はsuper35だが）
そうなると多少はS1Hに価値が出てくる
8Kや6Kなんかより4k60pを望む声が大きいからね
それでもコスパ最悪なんで売れはしないだろう >>213
純正50mm+S1Rだと、ここらへんの距離を堺に瞳AFに変わるにゃ～
たしかに近づかないと中々瞳AFになってくれない感はあるにゃ～
それと >>216 さんが首の角度のことを指摘しているけど、それを感じたことはないにゃ。
この画像の通り首をかしげても問題ないにゃね。
どうでもいいけど瞳AF外になった途端身体モード？になるのが嫌で、
それをオフにしたいとPanasonicに言ったけど反応なしだにゃ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1571536470895.jpg
入れ替わっている様子（694kb）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1974161.mp4 >>230
いや、ぶっちゃけα7ⅢとかGH5なんて、シネマカメラとか中判カメラに比べたらおもちゃみたいなもんだから
貴殿の知ってる動画屋っちゅうのは、大概フリーランスだろ？ >>239
なんか幼稚な言い方だな
君、ホントに違い分かってるの？
中版って具体的にどのカメラのこと言ってんの？
センサーサイズの違いのメリットってちゃんと分かってる？ 金額の話だろうな。
昔の（素人の入り込む余地のないフィールドの）プロのカメラって200万円とかが普通だったからね。 >>241
そんなこと聞いてないんだ
具体的な機種と何がどう違うんだ？って聞いてんだけど
中判って具体的にどれだ？
お前知らないんだろ？w
多分、上っ面のやつなんかより俺の方が詳しいぞ >>238
首をかしげるのは、そのくらい（40度くらい？）がギリギリじゃにゃいか？
あともうちょっと斜めになったら身体モードになっちゃう >>240
>>242
はいはい
じゃぁ、なぜにsonyがα7ⅣとFX9とで住み分けしたとか説明してみなよw 機材詳しいぜ！(ドヤ
って言って、時代に取り残されてるおっさんフリーカメラマンほど、目もあてられないし、下手くそっていうのは今も昔もよくあること どうでも良いが年齢関係なく有名なカメラマンって大概フリーランスじゃね？ >>241
なんだ？だんまりか？
分かってないくせに適当なこと言うなよw >>244
何、その質問？
機能的な話ならともかく、ソニーが住み分けした理由とかって…
ソニーのマーケティング気取りたいわけ？w >>243
その通りだったにゃ～
確かにそのくらいの角度を境に効かなくなり、90度でまた効くようになるにゃね。
そういうシチュエーションの撮影してないから気づかなかったにゃ～
90度で効くならアルゴリズム的な問題かもしれないから
パナがしれっと予告してる次のファームウェアアップデートで治してほしいにゃね。
確認動画（933KB）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1974766.mp4 千葉奴じゃねえか
無事だったか
台風のあと消息が途絶えたから死んだと思ったぞｗｗ
停電大変だったなｗｗｗｗ
Z6がセンサー全域で4kRAW?
どんな技術使っているか知らんが、常識で考えりゃそれ絶対まともな読み出ししてねえぞ
ボケだけFFので、画質的には中央クロップの方が優れているとか十分有り得そうだなｗ
それで良けりゃZマウントに移行すればいいんじゃねえか？
画質は最高クラスのSレンズに手ブレ補正AFにRAW出力と何でもオプション有り。スチルは言うまでもなく
Z6に決まりだな
つーかα7IIIで撮ってりゃ次にどのカメラが必要かわかるだろｗ RAWというのは基本的にドットバイドットというのを知らんのか？
なに、このドヤ顔コメントw RAWがドットバイドットなんて当たり前すぎるだろ
常識だ常識 >>237
なるわけないだろ無知
S1Rの4k60pがノークロップだから情弱はそれ使っていろ。情弱にはお似合い。
機材に詳しいとのことだが、センサーとrawの画素数が異なるカメラを教えてくれないか？
当然現在運用されているカメラでだぞ >>256
S1Rの4k60pはピクセルビニングだからじゃん
なんでS1やS1Hの4k60pがsuper35で、S1Rがフルフレームだと思ってんの？
そんなことも知らないの？アホなの？
画素数が異なるRawっていうのは、キヤノンのM-RawやS-Rawがそれに当たるだろうね
どういう再サンプリングをしてるのは知らないが、別に画質は悪くならないって話
NINJAのRaw出力もそれと似たようなもんだろ
そんなことも知らないの？アホなの？
なるなるわけないだろ無知って…
そりゃ公式発表しているatomsに言ってくれよ
さて、無知で無能な情弱さんはどちらなんでしょうね？w >>256
z6とかfpとかセンサーは2400万画素だけど
RAWは4Kだから800万画素でしょ？ ソニーα7ｓシリーズのように1200万画素ぐらいになれば
凄い高感度性能になりそう そういやfpも2400万画素でフルフレーム4K Rawだったね
情弱さんはもう恥ずかしくて出てこれないかw S1Hを借りる事が出来たので、所有しているS1と比べてみた
記録フォーマットは迷うぐらい豊富だが、絞り込み検索が出来るの1発で目的のフォーマットを探し出せる
高感度はデュアルネィテブISOのおかげて20000以上も破綻が少なく常用出来る
S1の常用8000は～12800あたりだったが
S1に有償ファーム入れているので、動画の画質はほぼ一緒、
バリアンチルトはやはり便利、これはS1にもS1Rにも実装して欲しかった。
重さはやはり重い、グリップ部が厚みを増しているので握りづらくなっている。
動画は圧倒的にS1Hだが、スチルはローパスフィルターの有無も関係しているのだろうか、
S1より解像感の部分でややお劣る。
S1Hはシネマの現場も意識した造りらしいが、やはり値段が高いかな。
とりあえずデュアルネィテブISOとバリアンチルトはS1の後継機には採用して欲しいと思った。
あとC4KはGH5にも最初から入っているので、
現行のS1にもファームで対応して欲しい S1は主にスチル用途を意図した造りなので敢えてチルト式にしたらしい（バリアングルだと光軸ズレのデメリットが有るため）
なのでS1系は今後もバリアングルは採用しないかもね ミラーレス用はシグマよりタムロンの方が魅力的だと感じる >>262
その理由はインタビューかなんかで見たな。
S1Rは高画素でスチルで突き抜けているのでチルトで良いと思う。
S1は高感度モデルと言いながらも、ターゲットがGH5などを使うハイブリッドユーザーなので
チルトバリアンの方が食いつきが良かったんじゃないかなと思う今日この頃。 1DXmarkIII 開発発表！
4k60p、10bit422 log内部記録、Raw内部記録
S1Hの価値もうないじゃん、ご愁傷さま はいはい
1DXｍｋ3が最強だから
千葉さんはもうEFマウントと心中してね
もうこっち来んなよ？ キヤノン様が戻ってきたから、もうLマウントに用はないよな？
これ以上出てきたら、S1Hやfpが気になって気になって仕方がないと解釈するぞ？ あれ？情弱さん？？？
私が間違ってましたって誤りに来たのかな？w 1DXmarkIII 開発発表！ って出る頃には、パナも次の機種出るんじゃない
周回遅れのものでドヤ顔されても困るよな 出し惜しみのキヤノンに興味はないしドヤ顔とかないわ
そんな狭いもの見方するお前と一緒にするなよ 被害妄想極まって全員が敵に見えるか？
出し惜しみ止めたから載せてきたんだろ
5Dmk5も同じスペックかこれ以上で来るぞ
だから迷わず実績のあるEF行けよ
スチルは1DXmk3に映像はC500mk2、ポケシネ6kまである わかりやすいスペックだけ見てる所が
いかにも映像の知識がないスチルユーザーって感じ キヤノン一眼の動画性能なんてどうせたいしたことないのだろうなと思って見ている。
これまでもそうだったし、たぶんこれからも同じ。
キヤノンが自社のフルサイズシネマカメラと同等の機能なんて載せられるわけないでしょ。
そんなことしたら EOS C500 Mark II (市場想定価格税別約176万円) が売れなくなるからね。
ソニーも同じ。フルサイズの動画を撮りたいのなら、
PXW-FX9 (市場想定価格税別約120万円) を買えってことでしょ。 >>272
EFユーザーの1%以下のSユーザーな件 ドヤ顔の情弱くんと言い
男のケツ追いかけるやつと言い
病気のやつが多いな
ホント小せー
収入が小さくて心も小さいからそんな僻みっぽくなるんだろ？w S1Hがミラーレス機初のNetflix認定を受けたそうですね
どのくらい凄い事なのか分かりませんがおめでとう御座います >>275
C500どころかC200以下のゴミスペックだろう
動画を撮りたいキャノネッツは80万のC200が最低ライン
1DX2並みの4K60pラインスキップでGH5以下のゴミ動画画質のカメラを1DX3として売り出すだけ >>277
何この特大ブーメランｗｗｗｗｗｗｗ
一眼動画に拘っている時点で財力が知れてる >>259
ソニーはセンサーがダメだから高感度がダメ。
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるせ >>283
そのDXで高感度テストの上位がほぼSONY、初代のa7sも2位なんだが
S1もSONY製センサーなのにダメ出しする意味が分からん >>284
検査で落ちて他社に出荷できないセンサーがソニーカメラで使われる >>284
S1かS1Rのどちらかがソニーセンサーかタワージャズ製で
まだ結論は出てないけどね
どっちにしろ4K30pのゴミカメラだが >>185
多くはないと思うよ
せいぜい2人やそこらが暴れまくってるだけで >>292
凄すぎ
ハリウッド映画監督とかも絶賛してるしほんと究極のカメラだな S1Hが動画機能は確かに凄くて良いんだが、S1もハイブリッドクリエイター向けと謳って売り出したんだから、
GH5にあるC4Kなどはファームで対応してくれないかな Lマウントアライアンス同士、仲がいいね
【Photo EDGE Tokyo 2019】SIGMA fpの発売日と重なって
https://videosalon.jp/expo/pe_sigma/
>ちょうどSIGMA fpの発売日にあたったSIGMAブースには、SIGMA fpをぜひ触りたいという人が次から次へと訪れた。
>このお二人はLマウントでアライアンスを組むパナソニックの方で興味津々。パナソニックにはないタイプのカメラなので、
>「これは欲しい…」とつぶやきながら嬉しそうに操作していた。
>https://videosalon.jp/wp-content/uploads/2019/10/pdsigma0-1024x682.jpg 自分ならｆｐ程の小型軽量ボディはいらないが
G9ぐらいのLマウントボディなら欲しい メカシャッターが無いと使う気になれないけどどうなの 16-35が早く欲しい
パナライカの8-18が使いやすかったので期待している S1Hでシステム組むとして
ネックになるのはバリフォーカルレンズくらいなのかな ノイジーマイノリティに迎合して
たいして数でないレンズからリリースしてどうする キヤノンもニコンもすでに10本
キヤノンは大三元揃ったし
さすがは2強ってとこか こんな高くてレンガみたいなカメラ買ってるのに大三元買わない奴がいるのかよ
高くても重くても画質のためなら関係ないって人しか買ってないはず >>301
技術を共有しているわけだから
別にシグマのレンズが対応してくれるなら
レンズを急ぎで開発する必要は無いでしょ？ ライカレンズは体の大きな欧米人向けだと思う
とにかく大きく重く…そして高い！ S1H使ってて4K60P HEVC 200Mbpsでエクセリア プロV90でもちょくちょく止まるんだけど皆はどう？
俺だけ？ 200で止まるなら先にカード疑った方が良くね？
書き込み速度チェックしてみたら？ sandiskのV30、エクセリア プロのV90でも止まるからSDカードじゃない気がする
エクセリア プロはヨドバシで買ったものだから偽物ではないと思う ツイッター見たらS1Hの200Mbps撮影でファイル破損する異常出てる人何人かいるわ
パナは早急に対応してくれ >>314
駅プロでもV30なら間に合わないんじゃないかな
V60かV90じゃないと
エクセリアだけ駄目な予感 噂のメージャーファームアップいつ頃来るかね
AF精度のより速く正確に
手振れ補正のさらなる強化
S1/S1RにC4K追加
スチルに更なるマルチアスペクトを追加
カラーにティールアンドオレンジやブリーチバイバスなどオールドやシネマ系を追加
UIの改善
このあたりは入れてほしい >>319
あと1年ちょっとでLマウントレンズが40本を越えるから
レンズが揃ってから出すんじゃないか？
600gのボディだと小さくする為にR/RPやZ50みたいにボディ内手ブレ補正が無くなるけど >>320
Zもα7シリーズも本体500g台、バッテリーなど入れて600台なわけだが >>321
S1/R/Hの手ブレ補正ユニットを3段くらいに落として載せたら軽くなるかもな 高性能のEVF使うならそれなりのバッテリーも必要になってくるからでかくなるのはしょうがない 普通にG9をフルサイズにしときゃいいだけじゃん
ボディ19万円くらいで そういう貧困ビジネスから脱却したいんだよ、パナソニックは。 貧困ビジネスて
そもそも全く売れてないんだからビジネスになってないだろ
高いだけのカメラが売れるほど世の中甘くない といって、儲けにもならない投げ売りという貧困ビジネスは確実に企業を疲弊させる。 売れない商品は安売り以上に企業を疲弊させるけどな
安売りは少なくとも金入ってくるけど
売れないのはどんだけ待っても売り上げ0 売れない、と一言で言ってるが、多く売らなくてもいい付加価値が最初から上乗せされているから
多く売れる必要性が一切ないのが高付加価値商品なんだよ。
だからちょぼちょぼ売れていればブランディングが成り立つ。
そして逆に多く売れる投げ売りは赤字を積み重ねるだけで
売れても売れてもマイナスになっていく地獄の苦行。
さしものパナソニックですら逃げ出すわけだわな。 利益にならないほど薄利多売してるとこはないと思うけど、どのメーカーのこと言ってるのかな？
仮にだな…
a7III1台売って5万円の利益、S11台売って20万円の利益が出るとしよう
どっちが儲かってるのかな？どっちが後継機の開発費稼げるのかな？
しかもその場合、ユーザーにとってS1のコスパ最悪ってことにもなるね
7万円の激安カメラを27万円で買わされてるんだから
簡単な算数の問題が分からないのかな？？？ バカが小学生の算数で考えるほど流通の世界は単純ではない。
S1を1台売るのに比べ、α7IIIを10台売るためには
10倍の製造コスト、在庫管理コスト、流通コスト、販売コストがかかるわけで
1/10のコストで済む高付加価値商品にした方が遥かにリスクヘッジになるのは小学生ではわからない。 利益少なくても数を売れはその分自分の所の内製部品の売り上げや
工場の稼働率上昇に貢献できるわけだし
売り上げ落ちて利益上昇って体質改善に見えるけど会社としては先細っていくだけ
ただカメラ市場は全体的に下げ止まる気配がないから薄利多売しようにももうできないしな 工場は稼働すればするほどコストがかさんでいく。
理想的には工場無可動、流通無可動、在庫ゼロで商品売った方がいい。
そうなると最初に製造したあとは店舗側在庫のみにしておくのが最大の利益になる。 パナにブランド価値があるならそういう手法も成り立つがただの家電屋だしな
LEICAブランド取り入れてなんとかしようとしてるけどパナ自体に付加価値がつく気配はない
実際の所どれだけ売れてどれだけの利益が出てるのかわからないから推測でしかないが、うまくいってるならこのままの路線で行くだろうしダメならそろそろ媚びた製品が出てくるはず それは逆だわな。
媚びた製品群がことごとく投げ売りでしか売れなくなった結果、高付加価値路線に転換した。
M43、コンデジが前例で、既に終わったことなのだよ。 利益っては粗利のことを言ったつもり何だけどね
粗利って分かる？小学生じゃ習わないか？
そ当たり前だけどたくさん作ってたくさん売れる方がコストは少なくすむ
まーいづれせよS1はコスパ最悪で、格安カメラを高値で売ってるってことは共通意見なようだね 小学生が検索した結果出てきた単語が「粗利」か・・・。
まぁ、そんなもんだ。
小学生にも分かりやすく言えば、たくさん作るには多くの資金が必要で
多く売るための流通、在庫、販売でさらにコストがたくさんかかったら死んじゃうんだよ。
小学生は商品作ったら手売り販売でもしてるようなイメージ持ってるけど
実際はそこに多くのコストが関わってきて販売価格を奪い合うので
そういう手間、中間業を極力省いていくのが賢い商売なのだよ。 まぁみなの意見をまとめると、G9のフルサイズ版を20万円以下で出せってことか
Lマウントレンズも、14-300 f2.8 で20万円以下を同発しろってことか そういう乞食の意見に従ってたらメーカーは即死する。 S1のレンズキットで大きく撮ってからトリムするのと
G9パナライカ50-200で最大ズームで撮るのとだとどっちが綺麗なの？ どんだけ拡大するかによる。
2倍まではフルサイズ。
あとはiso
マイクロは800で厳しいがフルサイズなら余裕 canonですら3回目の下方修正らしいじゃない。同じ戦略でやっても失敗するに決まってる >>343
なるです。
運動会などでの子供の上半身アップ写真レベルには拡大したいです。
体育館などの室内でも撮りたいからISOも強い方がいいですかね。 70-200f2.8もそろそろっぽいな
はやく使いたいわ 俺も買う気満々だけど、、35万か。。それなりの値段だな。 煙突みたいなレンズに35万！まぁ確かにそこのマーケットはガラ空きだ。 インナーズームに70-200f4以上の手ぶれ補正にAF速度が早ければ文句なし 値段は問題ないけどあまりにも全長が長くなると
いつも使ってる70-200用のレンズポーチが使えなくなるから困るにゃ～ >>338
皆ってかココに書き込んでる少数の意見だな
m4/3を安く売ってるのが苦しくてSシリーズを作ったから安売りモデルは暫く出さない(出せない)けどね キャノンはここの皆がパナに希望してるように安売りモデルを出している
そんなキャノンは今どうなっているか？
パナユーザーはパナにキャノンの後追いを強要するのが正しいのか？
その答えはきっと小学生にしかわからないだろう https://t.co/S0kSmrzaje
長さはまぁこんなもんかね。
しかしSシリーズレンズのデザインはかっこいいなー。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>352
そんなことは問題ではない
嗜みなのだよ ライカのマウントでブランドイメージ潰す安売り商売はできんだろ
レンズだって中華レンズは認めないだろうし 新レンズ2本はキャッシュバックの対象外なんかな。24-70f2.8は対象みたいだけど。 軒下に発売日の噂あったけど16-35はキャッシュバック期間ギリギリだから分からないけど70-200は期間後に発売だから無いかも そうかー。予約が期間内なら可、としてくれたらいいなぁ。 70-200 f2.8は1570gか
フィルター径82の割には割と重さ頑張ってる方ではないかな
すぐには買えないけど欲しい 16-35 F4なのにSProレンズかよ
お値段高くなるんじゃない 今出ている70-200もF4でPro名乗ってるからな
いわゆるパナライカってヤツだよね
シグマの広角は隅が樽型に歪むが、GHで使っていた8-18のパナライカは歪みが少なく、使い安かったので期待はしている
ただProになっちゃうとライカの刻印分の値段ものってくるから高くなりそう
LUMIXを選ぶ人が限られているから、パナもあまり万人向けとかを意識せず投入してくるね
デザインはカッコよくて好きだが でもシグマがいるおかげでレンズの選択肢多くて助かるね
広角はシグマ14-24f2.8パナ16-35f4,標準シグマ24-70f2.8,パナ24-105f4,24-70f2.8望遠はパナの70-200f4,2.8だけどシグマも出してくるって話だし 発表されたね70-200は希望小売価格318000、16-35は190000
70-200はdual ISで手ぶれ補正7段とな 手ぶれ補正7段はえぐいな
月産は例のごとく100台だけどユーザー少ないし普通に買えそうだね ファームもくるー
スレチではあるけどG9がかなりお買い得感あるなぁこれ 早速新ファームでCFexpress対応したしヨドバシで予約入れるか S1Hのファイル破損バグの修正こねー！！
致命的なバグだから早く直せよ 4k10bit442もSDカードでコマ落ちしないんだけどいるんかなぁ。 >>377
4K60P HEVC 200Mbpsで数十回に一度位の確率で起こる
SDカードが原因ではない模様
UHS-IIのV90でも起こるし、そもそもカードが低速で撮影停止した場合はちゃんとファイルとして残る
10分も撮影しないで起こる事もあるので熱停止でもなさそう
原因が不明なのでS1Hを持ってる人は検証してみて欲しい あああああヤフオクにあった安いやつなくなってるるるるるる
ようやくお金の目処ついたのに ヤフオクはやめとけよ。フィルム中古ならいい業者もいるようだが、ほ～んと色んな出品者いるから >>380
近々s1出品する予定ですから、よければ検討してください 今回のファームアップはSシリーズに微妙だな
AF精度の改善、動画の記録形式追加などもっと積極的にやってくれ >>379
君のS1Hが初期不良なだけかもしれないし、情報が足りなさすぎる。
とりあえずパナに報告しろ
報告済みならそのバグの存在を認める回答が来た？ >>384
ネット上に同じ不具合が出てる人間を確認した
自分だけの問題ではないはず
むしろS1Hを持っている全ての人間が自分にも突然起こる心配をした方が良い
社員を通じてパナには報告済みだがメーカーが不具合を認める発表をする事は稀
修正可能な場合のみファームアップと同時に発表するだろう 報告して修理されて帰って来るならそれでいいはずだが、わざわざここに書く奴は自作自演だと疑われるだろう CFexpress対応が楽しみだぜ？
どれも11月に販売予定とな >>387
不具合報告を工作呼ばわりするソニー板みたいな真似は止めろよ
不具合が放置されて誰も得しないぞ ツイッターだとこの人くらいかな？
https://twitter.com/Cpt_Silver1/status/1192039503721951232
LUMIX S1にファームアップ来た
でもその前にLUMIX S1Hの致命的な不具合を直すのが先じゃないか？
車で言ったら時々ブレーキが効かなくなるレベルの絶対にあってはならない不具合だよ
時々ファイルが壊れるとかファームアップでなんとかならないとリコールものだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>390
ツイッターみたら故障か初期不良、S1Hの不具合かどうかも切り分け出来てない段階だな
パナのサポートに持ち込んだワケでもない
所有してるV90とV30の2枚で止まるからカメラがーって騒いでるだけ
そもそも「V30でも駅プロだから間に合うと思ってた」とか機械オンチ感がハンパない
V30で間に合うワケないのに >>393
>そもそも「V30でも駅プロだから間に合うと思ってた」とか機械オンチ感がハンパない
V30で間に合うワケないのに
え？ >>390
ソニーだとファイルが壊れるのが当たり前。
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』け ミラーレス市場はソニーが圧倒……
ソニー：42.5%
キヤノン：19.8%
フジ：17.5%
オリンパス：8.4%
パナ：7%
ニコン：4.6%
https://toyokeizai.net/articles/-/312617
https://i.imgur.com/SdVgPbl.jpg それだけ情弱が多いって事だろ
SONYのマウントなんて、フルサイズ用に設計されたものじゃないからな もう他社レンズ含めて規模が凄いから
Eマウントが一位なのは納得だけど
今時キヤノンニコン選ぶか？
まぁLマウント選ぶ俺が何言ってんだって感じだけど
Zマウントなんてボディ駄目で
レンズ性能もパナが上なのに LマウントもどっちかというとEマウントよりのマウントだけどね
レンズが良いってシネマレンズ意識して無駄にデカくしただけ
勘違いしてるやつ多いけどシネマレンズの光学性能のスチル向けより高いわけではない
フォーカスマンありきのシネマの現場に必要なだけで一般的な撮影にはあんまり役に立たなかったりする
なんやかんや言ってもキヤノニコはソニーとともにトップ走り続けるだろ
安心しろ
パナはずっと底辺だから 作例なんて無くても分かるだろ
アポズミのLマウントが使える時点で 今のLマウントに勝てるのは中判以上のカメラだけだよ 比較サイトみても何が違うかよく分からんけどね
底辺カメラ使ってる理由を中判並だからって思い込みたいってことなら触れないでおくわw S1みたいな重厚なのもいいが、GX7mk2のフルサイズ版早く出して欲しいな。と思ってたら、シグマfpが馬鹿売れ。美味しいとこ、みんな持って行かれるぞ。 fpが売れればSLマウントの地位も上がるから良いと思う 「BCNランキング」2019年10月21日から27日の日次集計データによると、交換レンズの実売台数ランキングは以下の通りとなった…
1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン
5位 タムロン
https://www.bcnretail.com/research/detail/20191105_143618.html ｽﾝﾏｾﾝ
直ぐに片付けます
∧_∧
(´Д`)
--=≡ / ﾍ
｜｜ ｜｜
-=≡ /＼＼/＼＼
/ =ヽﾆ)∧ﾆ)∧
-= / ／＼∥( ･ω･`)
-／／ /∥( つ@
/ / / ∥と＿)＿)
Lﾉ (＿◎ﾆ◎ﾆ◎ﾆ◎ 何か予想に反してfpが売れてるみたいですね
購入者のほとんどがメインではなくサブだとは思いますが、Lマウントが盛り上がって怪しい中華レンズとか充実してくるとそれはそれで面白いし、
購入者が「fpいいな、これほんとうにいいよ」なんてなって、メインもs1にしてレンズもLマウントで統一しようなんてなる可能性も少しあるよね
いつかソニーがEマウントやめてニコンみたいな大きな新マウントを出しくるだろうから、その時にブチギレユーザの人たちが幾人でもLマウントに移民してこれるようにレンズとマウントアダプターを充実させておいて欲しい Lマウントレンズを作るにはLマウントアライアンスに
参加しなければシナ製レンズは出ないはず？と思うが
個人的にはタムロンとコシナが参加して欲しい fp買ったけど、スチルメインかつブラケット撮影がデフォルトの自分にはちょっと微妙。
わかりきってたことだけど、手ぶれ補正無しはやはりなかなか厳しく、
あとカスタムモードがいきなり無効になったり設定が勝手に全リセットされたりして閉口。バグがありそう。
S1Rのサブとして割り切りつつ、パナから廉価機が出たら置き換えかなぁ。
サイズ感、質感は素晴らしいんだけど。 Eマウントの径の拡大はそう悩むことはないだろ
フランジバックをほぼ変えないなら、径を拡大してアダプター対応した例はライカやペンタなど参考にすれば可能かと
ソニーの問題は残念液晶や撮って出しの色などセンスが全く感じられないところ
分からないやつにそれを分からせるのは至難 S1って4K 24P 4:2:2 10bit Vlogで撮影することってできますか？ 新品でもキャッシュバックされたら36くらいでしょ
わざわざお古に手を出す理由がない 中古の98%はクレカの現金化のやつだし、中身は新品でしょ 買いでしょ
発売からそんなに経ってないし相当酷使でもされてない限りいいと思う AirPods Pro10個ぶんて考えたら凄く安く感じる
S1Hはさすがに高すぎるけどS1は格安 パナの操作性は素晴らしいと思うので
ほどほどの大きさ重さのボディとレンズが出てきたら前向きに検討したい S1/S1Rの電源スイッチがS1Hと同じ位置だったら…
量販店でお触りしていてあれだけが残念な点 s1hを店頭で触った時に思ったけどシャッター押す時邪魔じゃない？s1rの方が撮影に集中できそう 電源スイッチの位置はまぁ好みの問題だねぇ…流石に半年使ってるからもう慣れた
16-35ちょい気になるけど14-24art買っちゃったからなぁ zマウントのレンズだけ使いたいんだけど
アダプターあんの？ マウント情報公開してるソニー以外まともなものはない 今、都庁に来ているんだけど外国人旅行者のカメラがどれもこれもlumixでワロタ >>444
それはない
パナソニックNY支社のご一行だろ Nikonは倒産してレンズ屋になるやろ？
LUMIXのカメラにzレンズ合わせれば
ええカメラになるよな 定番の高解像レンズから105Eみたいな変態レンズまであるからね。
解像だけしか求めないシグマとは別の味わいがある。 クソ真面目な写りが好きならどうぞって感じ
誰しも一度は通る道だし MC21、EFレンズ使ったときの解像感は高いですか？ じゃあ無理にLマウントのレンズ買わなくて良さそうですね MC-21は電子接点等あると言っても光学系はただの筒だから
そのものが解像感に影響したらオーディオケーブルより凄いよね
内面反射処理によってはフレアには影響出るかもしれんけど ミラーレス一眼頑張ってるのは
パナとソニーって考えると
家電になったってことなんやな カメラのキタムラでS1買いました(^_^)v
よろしくお願いしますm(_ _)m fpをS1のサブ機として買おうと思っているが、触れば触るほど躊躇してしまう。
シネマカメラはBMPCC4Kあるから、GR3のフルサイズ版みたいな感じ使えればと考えているんだが。
fpより先にSPro16-35F4を買いそう。 Lマウントでもcactusのラジオスレーブ使えますか？ サブ機欲しいけどfpはどうなんだこれ感
フォベオン待っとくかね…あれはあれでとんでもない癖機になりそうではあるけど S1ポチりました。
レンズは買った分のポイント当ててシグマ45にします
ポトレ撮りたいなー 自分もポトレでシグマ45を使ってみたいので
是非レポよろしく >>456
どっかのマウントアダプタで蹴られる問題あったよな 16-35mmF4 キャッシュバックに入ってないじゃん
先にfp買うかな 70-200 f2.8欲しい。mc21つけてタムロンのEF用買おうかな バッテリーは純正を使っているのですか？
シグマから70‐200が発売されないかなあ 70-200mm F2.8、一時ヤマダウェブコムで31万＋ポイント一割還元で出てたのに、いつの間にか他へ倣えで値上がりしてしまった。 そういえばファームウェアアップデートって明日だっけ？
肝心のCFexpressがまだ発売されてないけど11月のいつ発売なんだ～ と思ったらダウンロードページにあるのは1.2だったわ
一覧だと1.3なのに >>477
うん、アップデートできた
CFexpress早く届かんかな S1シリーズにもGH5シリーズにも
動作安定性の向上
・ダブルスロットのバックアップ記録機能において、書き込み中に停止する不具合を修正しました。
ってあるやん
これ絶対S1Hにもあるだろ S1Hだとバックアップでもリレーでも停止するから早くファームアップしてくれ 安いsdカード１枚差しだけでも使えますか？
明日佐川にs1引き取りにいきます >>481
安い高いは別として遅いカードだと静止画は連射が詰まる
動画だとビットレート次第だが停止するかも
録画、停止、録画という動作も遅くなる ファームウェアをメモリにコピーしてメニュー選んでもアップデートの項目がグレーアウトしてるんですけどなんで？ 自己解決したわ
XQDとSD2枚刺してるとファームが認識されません 1.3にしたが、
動画時の手振れ補正の動作安定性向上
元々強力過ぎて、どの程度向上したのかわからんな
今回は周辺機器系の地味なアプデだったが、次回はもう少しAF精度の向上や動画関連の対応をして欲しい
S1はGH5並みの記録モードに対応してくれ
S1Hに配慮してるのか、ハイブリッドと謳いつつ中途半端になっている >>486
そこまで求めるならS1H買えというのがパナの考えだろう S1に関しては2万もする有償V-Logキー買わせてるんだから、もう少しS1Hに近づけろと思う
ハード的な制約がある部分は仕方がないが、ソフト面でどうにか出来る機能は追加するべき
値崩れしてるG9は今回のアプデで劇的に変わったのに パナも動画勢にはできるだけS1H使って欲しいだろうから、暫くはわざと差別化するだろうな。
G9のアップデートは、もうすぐGH6が発表って意味なのかも知らんな
GH5が型落ちになるならG9をGH5に近づけても問題なしって感じ MC21つけてシグマの70-200F2.8使いたいけどAFは使い物になるかな？ AFCは有効にならないので、AFSかMFで使うことになる おい！SIGMA24-70 2.8の発売日決まったぞ！！！ https://www.pronews.jp/news/20191122142123.html
SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN | Art
質量：835g
希望小売価格：税別135,000円
2019年12月20日発売
重いのはしかたないとしても、F2.8通しでこの値段か…安いね。 この勢いで70-300 2.8～4.0 150,000円で出してくれたらボディ購入する >>495
そういう可能性を信じてs1rを購入しました
シグマさんにはどんどん価格と性能のバランスでコスパの高さを攻めて欲しい
パナには手ぶれ補正の技術で全ての望遠レンズで手持ちいけますよって方向で攻めて欲しい パナソニック社長、令和３年度までに赤字事業撲滅方針
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6343202
パナソニックの津賀一宏社長は２２日午前、東京都内で記者会見を開き、令和３年度までに構造的な赤字事業をなくすとともに、
営業利益率が５％に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。
空間設計や工場の省人化といった高収益事業に経営資源を集中し
家電などのモノを売るビジネスモデルからサービスを軸としたビジネスモデルへの転換に向けた構造改革を加速する Lumixの銀座のお店で人物の写真展示されてたよ。今もやってるのか知らないけど 生産数が不可解な程少なかったのは撤退が濃厚だったから？ おいパナ！！
SIGMA fpを完璧にパクった商品をだせ！！
お前等に新しい物を開発しろって言っても無理だからパクれ！
いいかパナ！パクれパナ Lマウントはライカのマウントだし、
ライカのカメラはパナのOEMだし、
パナのカメラはライカと一蓮托生だからな。
ライカがカメラ事業から撤退しないとなんとも言えん ファームアップして瞳AFが若干マシになってる気がするのは気のせいですかね？
皆さんどうですか？ ライカのコンデジは確実にパナだろうけどそれ以外はどうなの？ >>504
SL2とV-Lux以外は自社開発だよ。 >>498
おれもそう思ってs1買ったけど、店員も認めて45DG DNレンズ新品交換してもモヤモヤ、展示品の50F1.4使わせてもらっても変わらず、ボディも交換手配したが、未開封のまま売ろうかと考え中
絞ってパンフォーカスでも解像しないよ 金捨てるだけ シグマの24-70mm F2.8 DG DN Art安いしいいなあ
このレンズこそfpじゃなく手ブレ補正搭載のSシリーズで活きる
S1とセットで買ってしまおうか 解像感はレンズにもよるが、ポートレで使うならZ6やα7IIIより解像してるぞ
色のりも良いし
SPro 50F1.2との組み合わせの解像感とボケ感は、S1でも中判で撮ったっぽい描写になるし
AFの精度からスポーツなど激しい動きを追うのはα7やZに負けるが、ポートレだったら逆にS1が1番良いと思う
人体検出と瞳AFの精度も高いし、瞳を捉えたら任意で左右を切り替えられるし
高感度耐性も高い上手振れ補正が強力だから、夜景ポートレにも向いている S1+キットレンズとG9+単焦点だと、G9+単焦点の方が画質上だった。
ほとんど同じで区別つかないだろうと思ってたけど 単焦点の方が解像するに決まってるじゃん。
値段に3倍差があっても単焦点の方が良い事多いぞ。 >>508
あるカメラ雑誌のミラーレスのテストではキャノンRと50/1.2の組み合わせで
夜間ポトレでの瞳AFでは最高点を叩き出した！ EOS Rは借りた使ったことしかないけど
止まってるもの撮る分には別に悪くないぞ
薄暗いところでは割と優秀
5D3あたりのイメージでキヤノンのAF語ってないだろうな？ AFとかはおいといて
レンズとセンサーサイズが一緒で発売時期が似たようなもんなら、どのメーカーのどのカメラ使っても一緒だわ
色のりがどうのこうのって言ってるやつって自分で色作り込めないだけじゃないの
中版のボケとか言ってる時点で勘違いしてると思うが >>515
オマエは生まれた時からポンコツだろ
買ってもいねーくせに、何が未開封で売ろうかなだよ
スマホのカメラで己の汚い顔でもポートレしてろ >>517
そんなものより撮影した画像出したほうがいいぞ
不良品なら一発でわかる というか未開封なら売らず返品すればいいだろ
店員いるなら、別の展示品ボディで試し撮りしてみれば個体差によるものかどうかわかるし。 MSAPのモードだとフォーカス一点しか選べなくなってんたけど何で？どうやったら改善できるんや！ >>519
同じレンズに交換してもダメ
展示品50f1.4も同じでボヤボヤ
ボディはネットで買ってこれがキャップ開けた瞬間からセンサーに白いキズみたいなのが入っていて、交換の手続きした
PENTAXの★50持ってるけど、解放からスゴい印象あったから信じられなかったよ
レンズはもうFA77の購入資金になったし、今度はシグマ70-200f4でも買って試してみるてはあるな 今月の月刊カメラマンの座談会。
解像だけはα7RIVに分があるけどそれ以外はS1Rの方が上だという意見で一致してたな。
豊田カメラマンは相変わらずキットレンズを褒めちぎってた。 >>532
ムカついてソッコー消したんだ
とっておけばよかったな
誰かすまんが、S1の正常な画質うPてもらえないかなあ S1を中判並ってやつもいれば解像しないってわめき立てるやつもいる
比較サイト見ても違いがあんまよく分からんけどな
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&;normalization=full&widget=1&x=0&y=0
センサーサイズとレンズ同じなら、あとはローパスの有無強さくらいじゃね
Rawで撮って追い込めば全部一緒だと思うが 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/11/18(月) 13:32:46.47 ID:DV3Lc/Uk [1/2]
>>381
メーカー側が新品を卸したいのは大手家電量販店であって、
激安小売店には卸したくないんだよ。
そんなことしたら大手家電量販店がメーカーに文句を言うでしょうに。
大手家電量販店がうちでは売りませんよって言ったら終わり。
あとたぶん、大手家電量販店は修理上がり品みたいなのは売らないと思うよ。
修理上がり品みたいなのは激安小売店などが買い取るのでは。
たとえばパナライカ10-25mm/F1.7
https://kakaku.com/item/K0001162375/
販売価格は222,510円だけどポイントが22,251円分付く。
ポイントを引くと200,259円。
これはカメラのキタムラ、マップカメラ、チャンプカメラの200,260円とほぼ同額。
他の激安店でもせいぜい199,800円どまり。
もし本当に激安店が大量に安く仕入れて売れるのであれば最初から安く売ってるでしょ。
安く売れないのは要するに、そういったワケあり品がまだ大量に流通してないから。
ある程度時間が経ったら、たとえば売れ残りの在庫処分品がいろんなルートを経て、
激安小売店まで流れてくるとかそんな感じになるのでは。 解像度と解像感を履き違えてるとか？レタッチでコントラスト上げたらいいよ >>540
ボケボケなのはシャープかけようが、明瞭度テクスチャ上げようがどうしようもない
おれはRICOHのユーザー作品何回も採用されてるんだ あ？ >>543
自分のレベルで考えるから信用できないんだよ
ここでさらすかボケが！ ヨドバシとか知名度のあるショップで買ったら、ちゃんとケアしてくれるぞ 俺はS1持ってるぜってドヤ写真はあげるくせに、肝心のボヤボヤ写真はあげれないとw
この手の輩は相手しても無駄だから 擬音君は基本無視だな
頭悪い煽り豚は構ったら喜ぶからな
ギトギト、ボヤボヤ、モヤモヤ >>546
自分で持ってないて言ってるようなもんだな ボヤボヤくんはS1が2400万画素なのをわすれて
拡大しまくってるんじゃないかな？
俺もa7RIIIから移動したときには
「なんやこれ、拡大したらボケボケやんけ」とか思ってた。
とりあえず隣においてるS1R使ってみろ。
それがレンズの解像度や。
24-105でもちゃんとしてると思うぞ。 拡大？その仕方教えろよハゲ
K1でもKPでも拡大してもキレキレや！ そろそろ本性見えてきたな
メッキ剥げるの早すぎ
アタマも禿げているのかもしれないが >>545
アラフィフハゲ素人童貞独身
アートレンズだったらキレッキレッに写るのか？ 憎まれ口というのは自分が言われたら腹立つことを人に言う定期 パナソニックが半導体事業から撤退。
グローバルシャッターの実現が遠のくのかなあ。 何年も赤字垂れ流してたやつを整理したんでしょ
パナのデジカメも整理候補に入ってると思う 何でこんな状態なのに道楽で全く売れないS1とか開発販売始めちゃうのかなぁ・・・
日本の企業ってホント馬鹿な老害が時代遅れの価値観で仕事してるんだな
普通だったらさっさと事業たたんで財務状況だけでも改善して別の事業に集中するだろ SONYが売れてるならウチも売れるはず!
後出し大口径マウントで勝率さらにアップ
の予定だった せめてS1をもうちょっと見向きされるカメラに作っておけばな
こりゃ後継も厳しいな
買わなくて良かった フル参入を決めた頃には、ここまで急激に縮小するとは
思わなかったんだろうな
どうなる事やら >>554
開発は本社直轄の研究所がやってたから技術はパナのものとして残るだろうし
ファブレス化して売却先に製造を頼む形になるのかもね S1/RってSL2開発のおまけみたいなもんでしょ？ >>554
特許・権利はパナとフジが持ってるからな
今まで通りにパナ・スタージャズ工場で生産する
売却するのはパナセミコンだけだから今後は画像エンジン等を外部委託するんだろう >>559
受注生産のAK-SHB810は先月から出荷されてるらしいぞ >>560
SL2なんてS1Rのライカって書いただけのカメラじゃん
昔、ソニーとハッセルもやってたね
中身一緒なのに高くてクソダサいカメラ >>563
逆な？
SLとSL2開発依頼が先にあって、使用許可をライカから取ったのがS1系 >>566
どっちが先がなんてユーザーにはどうでも良い話だわ
技術は全てパナソニック、マウントがライカってだけ
SLはS1Rと中身一緒でただ高いだけのカメラに違いはない
ブランドネームだけに50,60万円上乗せしたいと思う中身のない人間のためのカメラだな 安い？
中身は他社の20,30万くらいのカメラなのに？
俺には上っ面のブランドネームの価値は分からんなw S1Rに28mmレンズが付いて5000$じゃん激安だろｗ
日本価格は知らね 俺はパナソニックがしれっと
ライカモノクロームという設定を入れてきたときのとがり具合が好き 結局lumix批判の奴って安くて質の悪い物が欲しいだけだね。飽きたよその話 物の価値が分かる人はパナ製品の良さを知ってるから、糞ニー製品なんて絶対に買わないよね。PS4意外は マイクロフォーサーズシリーズも跡形もなく撤退とかありえるかな？ S1Rに動画機能とライカのカラーリング、使いやすい筐体付けて5990usdなら格安だわな 誰にも支持されず退場する馬鹿は必ず言うね
物の価値がわかるのは自分だけ～
頭のおかしな人間が自分の頭がおかしくなってることに気付くことは難しい >頭のおかしな人間が自分の頭がおかしくなってることに気付くことは難しい
ほんとにそうだなｗｗｗ S1Hも海外じゃ$3990と格安なんだよな、どういう理屈で日本の価格が55万になるんだか それは日本だけがデフレで世界経済の最後進国だから。 売却するのは、半導体の開発や製造などを手がける全額出資会社、パナソニックセミコンダクターソリューションズ（ＰＳＣＳ、京都府長岡京市）。
同社が４９％を出資し、富山県や新潟県の３工場で車載や監視カメラ向けのイメージセンサーなどを生産する合弁会社も手放す。
パナソニックは過去に半導体の売上高で世界の上位に入ることもあったが、近年は積極投資でシェアを拡大した韓国や台湾メーカーとの競争激化で業績が悪化していた。
ＰＳＣＳの平成３１年３月期の売上高は９２２億円、営業損益は２３５億円の赤字だった。
合弁会社も含めて半導体事業から完全に手を引くらしい。 実際のところパナのスチルカメラ事業って採算はどうなってるんだろう >>582
光ディスクのコントローラも止めちゃうのかな？ >>942
5G時代が到来して、動画一眼の需要が高まれば撤退はない…と思いたい LUMIXって国内ではあまり人気がないが、海外では一定のシェアがあるからな
GH4以降ビデオグラファーで使っている人多いし
新宿で外人の旅行客が動画撮っているところを見かけたが、GH5を使っていた 世界シェア
1位 キヤノン 49.1%(+3.9)
2位 ニコン 24.9%(-0.6)
3位 ソニー 13.3%(+2.9)
4位 FUJIFILM 4.4%(-0.6%)
5位 オリンパス 4.4%(+0.5) >>581
アメリカのほうが日本より安いってのは、各社、昔からよくある話なんだけど？ >>579
海外で買ったほうが安いってこと？
b&hで買おうかな。 保証考えたら海外はリスク高いよ
あと海外通販でも消費税取られる事あるからあまり変わらないかもね
国内なら4万くらいのSDカード貰えるし みんなパナのカメラ事業どうなると思う？
5年後残ってるのかな >>594
じゃあやっぱり日本で買うかー
ありがとうございます >>595
業務用ビデオカメラがあるので一眼の方も撤退はないんじゃない？
S1シリーズは今と同じように市場のニーズを満たすこともなくシェアとれず赤字のまま細々とやっていくんだろうね
マイクロフォーサーズだってオリンパスに全く勝てずとも細々とやってきたわけだし >>597
その業務用がもう誰にも使われてない状況だっつの
某アップサイドに突っ込んで無理やり東映番組で使ってもらってレポート出してもらってる以外
レンタル稼動すらジリ貧
リストラしちゃいけない人たち全部切った残り粕イエスマンでカメラ上手く作れるわけないじゃん 地方局の番組で使われてたDVCPRO HDも使われなくなって久しいものね… >>598
誰にも使われてないってことはないよ
https://vook.vc/n/1683
パナ関連会社のVPはパナしか使えないし
一眼と一緒で業務用も細々なことには違いないし
S1同様、挽回できそうにないが パナで使われてないって・・
結構見かけるよ
ここ数年だとキヤノンの方がヤバいよ ついこの間S1Hがネットフリックス認定受けたばかりだし
そうそう撤退は無いと思いたい
ただあの社長 車事業部の人間だからか
自動車用のバッテリー関連事業は プロテクトしてて笑ったわ 何やかんやでニッチなシェアの中で細々と生き延びてるからな
特に動画は他が追いつけないぐらい先にいってるし
パナは良い物作っても宣伝が下手過ぎる
どっかの企業みたいになり振り構わずステマしないと 宣伝なの？
マーケティングでは？
大きく重いカメラをわざわざ買うやつほとんどおらん >>605
ソニーa7みたいなカメラを作るなら、同性能で、しかも、価格がa7よりも安く、価格というのはさらにa7の中古品よりも価格面で魅力がある新品でなくてはならなく、その上でレンズもすぐに揃わないとならない
どう扱っていいのかわからん意見だな
リアリティがなく、とにかくケチつけてる感じだ 日本と違って海外だとLUMIXは評判いいぞ
静止画/動画の人口比と、LUMIXの国内ブランディングの過ちが原因だろうが
性能だけなら本当にいいんだよな 評判がいいなんて聞いたことも無いな。
どこらへんで言われてんの？ 日本人の馬鹿な口癖
性能はいいのに宣伝が下手
そうやってずーっと事業撤退し続けてるんだよね
問題はそういうとこじゃないことにいまだに気付かないのが愚かしい ソニーみたいにがんがんユーチューバーに配りまくってステルスマーケティングしたら
多少は日本での売上改善しそうだけれど フルサイズに参入が決まったときのインタビュー記事で欧州でLUMIXの動画撮影の評価が高いので
カメラからの撤退も考慮する程だったけどなんとかフルサイズを出すことが出来たみたいな話があったはず
ただその時の目標シェア数値が確か10%だったので正直また撤退への道程を歩んでいるじゃないかと心配 宣伝やマーケティングの問題じゃない
明らかに中身と価格の問題
中途半端な性能にコスパ最悪な価格設定がそもそもの問題
中の人がアホなんだと思う アメリカじゃ業務用はアリとキヤノンの二強
ソニーですら細々だぞ >>613
その通り。ほんと流されやすい国民性。こんなにマーケティングのしやすい国もそうないと思う。 >>613
ソニーはブランド力で売れてるわけ？
ライカだのツァイスだのブランドネームでカメラ買うやつなんて上っ面が好きなほんの一握りの人間だけ キャノンはどんな辺鄙な家電量販店でも常に最新の展示機を置く営業力の知名度で売れてる。 https://m.dpreview.com/articles/2263828051/dpreview-products-of-the-year-2019
ベストのコンシューマー用スチル･ビデオカメラ
最終候補リスト
富士フイルム GFX 100
パナソニック LUMIX DC-S1
パナソニック LUMIX DC-S1H
ソニー サイバーショットRX100 VII
受賞：LUMIX DC-S1
「S1が更に動画志向のS1Hよりも上なのは奇妙に見えるかもしれないが、S1は有償アップデートによって、多くの映像製作者にとってS1Hが不要に思えるほどの恐るべき動画性能になる。動画機を本当によく知ってるメーカーの印象的なカメラだ」
αシリーズとか動画面じゃカスリもしなくなったな
昔ならα7s2とか入っただろうに
オーバーヒートする仕様だからしょうがないけど 問題はその動画性能にさほどニーズが無い点だな
まあ有り難い事ではあるんだが >>620
プロダクトオブザイヤーはソニーだけどな
っていうかグッドデザイン賞だのなんやら賞だのどうでもいいわ
機材選択のクソの役にも立たん
まー受賞通り動画に特化させてたら動画市場くらいは独占できてシェア5%くらいはとれたんだよな
下手にスチルやったり6Kやったりしたから中途半端で誰からも見向きさないカメラになったんだよ
中の人がアホなんだな s1シリーズを貶さないと自尊心を保てない異常者が湧き過ぎだろw 宣伝に騙されやすいのが日本人だからしょうがない。洗脳体質を生んできたマスゴミのお蔭 叩きやすいからじゃないの？
よほどおヒマなのかね
まぁ熱心なことで ユーザーが居ないから全てが希望的観測に終始しちゃうのはしょうがない。 S1HはNetflixの認定カメラにもなっているが高いんだよな
シネマカメラと考えれば安いんだろうけど
有償アプデでS1Hと張り合える性能になるS1のコスパは良いと思うが、S1Hと併用して使えるように記録形式にC4Kとかには対応してほしい ソニーがSシリーズ出さなくなったのって単純に売れないからなんじゃないか？
動画に突き進んだパナのお寒い状況考えると α7のコンセプトを維持したまま4K60P、無制限録画が実現出来てないからだろ
何度か噂は出たがその都度に、GH5s、BMPCC4K /6K、S1/S1H、fpなど動画特化型のカメラにハードル上げられまくっているから
ソニーはシネマカメラも出しているし、今のスタンスでやってりゃ良いんだよ
コンパクトでは追いつけないだろうから ソニーの一眼動画は当面はやる気ないだろ
市場自体小さいからマーケティング上問題なしと初期から見限ってたキヤノンに続いたんだろ
逆にこれまでやる気なかったキヤノンが4k60pRaw内部記録を解禁してきたから今後は期待できるかもね
後発のパナはせめて動画だけは負けないように作るべきだった コスパコスパって
動画性能で見ればS1が別に高いとは思わんのだが でかいカメラなんて普通の人は使わない
RAWやS-LOGなんてもっと使わない 動画で勝てなきゃ何で勝つんだ？
AFクソで何やるにしてもハンディキャップあるのに 何言ってんだ？パナのカメラは動画で勝ってんじゃん
S1は>>620で受賞してるしS1HはNetflixにも認定されてる 全裸監督がそれで撮影されてたってんなら納得だが・・・。 普通の人はスチルカメラメインで買うんだから
動画性能とやらで価格が上がって本体が肥大化してたら
スチルの使いやすさをスポイルする
なら動画メインで使えばどうか？
動画性能で見れば価格は高くないと言ってもプロ用途での話
一般の人はそこまで必要としてないので動画としても高価なカメラでしかない
つまりマーケットにマッチしてないんだよ なぜ、自分の持論に都合の良い人間しか住んでいない妄想惑星の話しかできない異常者ばかり湧いてくるのか… スチルの良さは表現力であって使いやすさではないと仮定すれば、今の所はS1が最強 >>641
s1r使っているが、大変使いやすい
強がりではなくて、本当に使いやすい
電源onスイッチなんて、実際には持っていない人間がケチつけてるが別に全く使いづらいなどと感じない
グリップも購入前は浅くて不安に感じていたが、実際に使い続けているなかで今やなんの不安も違和感もない
困りごとといえば、ナナニッパが発売される1月が待ち遠しいことぐらい >>642
最初から最後の行までまったく同感で、これがおま俺というやつかと。。
SIGMAfpを買い足したんだけど、これがS1Rの良さを引き立たせちゃって仕方ない。
テレコンも先に買ったし、1月の望遠が本当に待ち遠しい。 俺はS1だけど同じく70-200f2.8待ち
本当に電源の位置なんて慣れたら気にならんよな
操作性も素晴らしい
俺からしたらこの大きさはデメリットじゃなくてメリットだわ シグマのEF70-200mm f2.8着けたら解像感全然なかった 信者の少数派意見だなー
本当に他社に比べて良いならもっと売れてると思うがな
あの大きさは使いやすさを追及したわけでなく動画の長時間記録に対応するため
レンズもシネマレンズ意識したからあの大きさになっただけ
スチル派からしたら害悪でしかないね
せめてS1、S1Rは小さく他社並みにすべき
何のために3兄弟で出したんだか 元々市場規模もそんなに大きくない上最後発なんだし、いくら良いもの出しててもそんな移動してくる金持ちなんて多くないやろ >>648
ほぼ同時期に出したZのフルサイズミラーレスのシェアが15%、Rは30%なんだが
S1シリーズは1%？
なんで全く売れないんだろね それそのまんま展示機配置による知名度シェアだよなぁ。 相変わらずIDなしはアホだな
エントリークラスならともかく、このクラスのカメラ買うのに展示数なんて関係ねーわ あれでデカイとか高いとか、どうせ趣味程度でカメラやっている奴だろ。
S1H実際使わせてもらったけど、別にデカイとも高いとも思わんけどな。
仕事でやっている奴ならレンズ含めても数回の案件で回収できる金額だろ。
まぁ普段はURSAとかBMPCCあたり使っているのでそもそもパナ信者でもないが
S1Hはいいカメラだと思ったぞ。AFだってソニーには劣るだろうがBMDに比べりゃ十分実用範囲。
BRAWのコスパが優秀すぎて、それに比べたら他社のカメラはどんぐりの背比べで
それ以外欲しいとは思わないだけであって。
ま、逆にビデオ的に圧縮コーデックで長時間記録するならGH5SとかS1Hが優秀なんじゃないんかね。 >>649
これfpはどれくらいなんだろ、結構売れたような報告があったけど このクラスを実物も手に取らずカタログ指名買いするのは信者だけ。
展示機配置による知名度も無く信者もいないんじゃシェア1％なのも頷ける。 シェアは正直1%でも仕方ないが重要なのはカメラ部門が今後も維持して
いけるだけの黒字になっていて将来性もあると判断されるかどうか
そうでないとあと二年で切り捨てられる可能性が高い >>656
S1よりマイナーで展示数少なそうなfpは売れてるけどな S1シリーズは嫌いじゃないが、m43とデカ重フルって結果的にはカメラ市場の主戦場を避けたマーケティングになってしまっている。
ソニーは気遅れせず戦場の真ん中まで進んでいく、フジのAPSCと4433は正解の一つ 使いやすさは本当に良く出来てるカメラだよね
ただ人肌の色がちょっとね…結局SLに戻ってしまった とりあえず24-105をs pro24-70と入れ替えるわ s1h発注しました☺
来年からガンガン使うぞぉー😂 >>656
>>657
ある期間内に最大限売れて際のシェアが0..6%って出てたから
実際のシェアは0.1%にも満たない酷い数字だろう ま、名前が知られているだけ動画界では存在感はあるよ
スチルの世界だと、ニコキヤノの二台メーカーに、最近台頭したソニーぐらいしか知られていなくて
パナやペンタックスなんて存在しない同然で、
GH5?？S1H?？なにそれ？ってレベルなのは否定できない ペンタックス使ってて友達に噂とかされたら恥ずかしいし なんでここの連中は経営について語るんだろうなWWW
実生活で起業とかしている連中なのかなWWW
内容も毎度毎度パナのカメラなんて誰もかわねぇよ売れねぇよを繰り返してばかりWWW
自分の頭の中に答えがあると持と思ってるバカばっかりやでWWW
こんな奴らが同僚で営業会議とか企画会議とかを一緒にするメンバーだったらゾッとするよ >>657
既に有機薄膜8Kは出荷されてるし金掛けてLマウントアライアンスを立ち上げたからな
ここで早々にリタイアしてライカとシグマだけになるとは考えにくい fpが売れ出してからここの勢いが少し上がった気がする イニシャルコストが即サンクコストに早変わりするような事業計画引いちゃダメでしょ
S1はパナらしくクソ真面目に考えて良かれと思って作ったカメラだと思うけど
まるでニコンみたいなんだよな
「使ってもらえば必ず良さがわかってもらえますから！」という昔ながらの甘えが出てる >>669
今後はライカのOEMとしてやれば黒字だろ S1/S1RはライカSL2で開発費賄ってるから今年はシェア少なくとも困らんのだよ
LレンズとシグマFoveon版が充実する来年からが勝負だろうね 準備注文のエントリーモデルがどんな感じになるのか気になるところ。
fp対抗みたいな極端なのは無いと思うけど、α7くらいのサイズのは普通に出してきそう。 静物撮っていて、カメラのことがわかっていて、ネットで有名なカメラマンに
S1とレンズセットを配布して使ってもらえばよかったのよ
今のSNS風潮から、最大の広告効果が得られる 超広角も超望遠もマクロもない時点では助走段階としか評価できん。現時点での売り方にダメ出ししてる奴は何を見てるんだろう シェアとか知名度とか店の展示配置でカメラ選んでいるような馬鹿が買う機種じゃねーよw
鬱陶しいから情弱向けのカメラスレに引っ込んでいてくれねーかな ま、カメラなんかメーカーに拘らず用途にあったものを使えばええよ
別にパナがカメラ事業から撤退しようが、カメラがこの世から無くなるわけじゃないしさ 出荷なんかされてない
8kカメラセットの受注生産でまだどこにも納品されてない
注文入ってるのかすら不明 とりあえずもうちょい安くてバリアンの機種出してくれ CFexpressカード本体が届かないままリーダーだけが届いたにゃ～
http://2ch-dc.net/v8/src/1575083891311.jpg
なんだかcpuは手に入ったもののマザボが入荷しないときの気持ちだにゃ～
そしてしれっとサンディスクのカードは12月中旬に延期してるにゃ。
https://www.yodobashi.com/product/100000001005121009/ 有機センサーは先々週のInterBEEにすら出展していないし商品ラインナップからも消えてる
パナソニック的にはなかったことにしてるぞ
これは流石に情けないな
あれだけ大口たたいてたくせに開発中止の発表もなくいきなり撤退とは 有機なんちゃらに勝手な最後の希望見出してたのは信者だけだよ。
だから一般人にはノーダメージ。 有機センサー自体はどうでも良いが、こんな状態で一眼やレンズを継続的かつ積極的に開発できるかって話だな
令和3年までに撤退か継続か決めるらしいが、それまではS1の後継は出ないだろ
となると挽回できる要素は皆無、絶望的だな 挽回、とかいうのも信者の勝手な思い込みなんだよなぁ。
普通のユーザーはS1のブランディングが成功すれば撤退済みのM43を継続してくるんじゃないかと、そっちの方に期待してる。 相変わらずIDなしはアホだな
おまえ、ブランディングて言いたいだけだろw お前は相変わらずID無しはアホだなって言いたいだけで、何ひとつ論拠を持てないままだなｗ
まるで成長していない。 ID無しは日本語出来ないから何言ってもわからないよ 一応有機センサー搭載のカメラAK-SHB810は先月から出荷し始めてるみたい >>691
現状で出荷できるものはあるとは言え、半導体事業毎売っちゃうのにそこの売却先がそれを育ててくれるかだよな。。
正直厳しいと思う。 パナの購入タイミングはそんなもんだ
ユーザーは慣れてる パナのカメラは性能はいいし不満はAFぐらいだから
ソニーあたりが事業ごと買い取ってくれてα7と別ラインで出してくれてもそれでもいい >>692
撮像素子の方はタワージャズが持ってるから売らないよ
タワージャズは車載ADASカメラ用に評価高いんだよ
SIRは売れなくてもライカがSL3出せばパナは中身が一緒のS2R出すんだよ >>696
SONYはこっそりカメラ事業部でリストラしてる位だから、
カメラ会社なんか買わないよ いや手放すって報道されてますやん
パナソニック、半導体事業の売却発表 270億円で :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52720680Y9A121C1000000/
> イスラエルのタワージャズとの共同出資会社の持ち分も譲渡する。
パナ半導体事業撤退も妙高工場は存続 売却先の台湾企業が維持表明 | 社会 | 新潟県内のニュース | 新潟日報モア
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20191129510192.html
> 新潟県妙高市や富山県の生産拠点は台湾メーカーによって維持されることが明らかになった。 AFばっかりはひどいよなあ
シングルAFでしか役に立たないDFDに舵取る判断した奴等は戦犯レベル AFは
スチルAF-S→問題ない、むしろ優秀
4k60p→設定間違わなければまぁ使える
5.9k30p→ストレスで死ぬ、基本MF
他がいい分だけ、AFの残念さが際立つ AFはほんと戦犯レベルだと思う
間違いなく全メーカーで最も使えない動画AFだよ 何故パナはソニーのように位相差AFとのハイブリッドを採用しなかった？
特許の問題かそれとも単なる意地でｗ 画素欠損がと言うか他社で問題になってないからな
特定の条件で映像に問題が出るようだけど
AFが使えない、ウォブリングは常時の問題だから
どちらを優先するかなんて分かりきったことなのにな
もう意地になってるだけだろ >>697
そのような技術が完全に海外の企業に移ってしまうの事態に何言ってるのかね。。
どちらにせよパナソニックの意思や戦略は反映されなくなるんだから都合の良いようにはいかんでしょう。
プラズマと同じ轍を踏んでないか？ >>706
ビデオカメラとしての機能がメインの製品だと
ソニーも位相差搭載してないよ？
プロ機になればなるほどAFという機能自体を使わないからっていうのもあるだろうけれど 非ユーザーだけど、AF-Cで動きもの追従はできないの？ Z6とZ7で撮影画像に横縞が出ることがあって
それが位相差AF画素のせいと言われてたね >>708
シネマカメラで使えるAFは唯一cinemaEOSだけだったが、ソニーもFX9から像面位相差載せだした
全ての現場にフォーカスマンがいるわけではないし人力より機械でしかできないことも多々ある
シネマカメラはAF使わないとか古いんだよ >>709
人のダンスくらいだったら追従できたよ
瞳AFとか人体認識AF優秀 SONYのα7RIII持っていたが、SONY機の動画AFも外したら外しっぱなしの時があったぞ
SONYのAFの速さは優秀だが、寄ったり離れたりの追従だと怪しい動きをする事があった
パナは人体認識機能が効いているので、ダンス程度の動きならあまり外す事がない
認識から瞳AFに切り替わっての追従も優秀
設定で追従や粘りも細く調整出来るので、今のAF性能はそこまでネガティブになるほど酷くない
SONY機の速さだけは他も勝てないと思うが >>692
開発部門や有機薄膜CMOSを手放すかは明言されていないからな
シャープとアストロデザインみたいに
開発 アストロデザイン
↓
生産 シャープ
って事例も有る
有機薄膜CMOSはカメラ事業と車載事業のセットで開発されたし圧倒的な性能だから
開発 パナ
↓
生産 外部工場
で車載事業とカメラ事業を手放さない可能性も有る
有機薄膜の権利をRED辺りが買うと民生機に下りてこなくなるから外部委託が望ましい 動画AFはいかにソニーでも完璧に追従するわけじゃない
パナの問題はコントラストAFでウォブリングだから
不自然な挙動したとこはカットしないといけないからパナの動画AFは積極的には使えない
パナの動画AFが使えるとか言ってるやつは他を知らないか、不自然な挙動しても気にしないやつか、そもそもAFが必要のないシーンしか撮らないやつか、のいずれかだよ 知らんようだけどウォブリングもファームアップでほぼ抑えてられてきてるけどな
α7RIIIの追従外しとS1のウォブリングどっちが多いかって言われたら追従外しの方だし
αは外した後の合焦が速いから良いけど
そもそも重要な撮影の時にSONY機でもAFなんて積極的に使わない SONYのカメラの名前出したり比較に上げると、我慢出来ずわいてくる虫がいるからやめて
シェアだけでカメラ選んでいる虫だから厄介です ファームアップでマシになったって
コントラストである以上、根本的には改善しないんだよ
これでいいとかいうのは信者だけ DFDはスチルでなまじ良かった分だけ、意地になっているかもな。
後発のニコンでもあのAFを見ると、
パナの技術的に像面位相差を入れていたらソニー並の動画AFが出来ていたかもしれない。
以前のパナ機は手ブレ補正がなく、GH5企画段階の時に2chで不要論がでてたが、
実際導入すると強力で手ブレ補正なしとか今は考えられん。
そりゃ完璧を求める時はMFだし、パナのAFも進化して使えるようにはなってきているが、
ソニーと比べると見劣りするのは事実だからな。 GH5Sまでの4k60pのAFならまだ許容できたけど、
S1Hの5.9kを使ったらAFがあまりにも残念すぎた。
ウォブよりも外したときの復帰の遅さだ。
ソニーは回復が早いんだよやっぱ >>718
被写体だけ見れば気にならない程度にはなってるけど背景見ると酷いものだぞ ビデオカメラやマイクロフォーサーズって被写界深度が深くてウォブリング起きてても目立たないから気にならないだけなんだよな
フルサイズで大口径レンズとか使うとかなり目立つ
背景とかパカパカになる 普通にデフォ設定はウォブリングするでしょ
背景にキラキラ玉ボケ作ればすぐ分かるんだから自分のS1で試すといい
AF感度を-3とかにすればウォブリングは改善するけど当然AFの精度は悪くなる
ちょっとしたロウライト、24フレあたりはほんと使い物にならん >>730
今後はパナとタワージャズ(一部の)のセンサーは台湾ヌヴォトンに外部委託になるみたいだ
開発・設計はパナとタワージャズだが
要するにパナの半導体会社パナセミと魚津のパナジャズ工場が台湾ヌヴォトン名義になるらしい
記事を要約すると、
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019112800237&;g=eco
パナ半導体事業から撤退を正式発表
↓
パナがタワージャズの株式を購入
↓
パナセミコンの全株式とパナジャズ工場を台湾ヌヴォトン・テクノロジーに売却
↓
国内外の従業員約2400人の雇用は維持(パナジャズの社員はヌヴォトンに出向扱い) コントラストAFはウォブリングが発生するから使えないなどと叫んでる人がいるみたいだけど、
こういう人たちってAFのことを何もわかってないのだろうね。
AFを外したりウォブリングが発生したりするのは、
コントラストAFの問題じゃなくて画像処理エンジンの問題。
空間認識や顔認識・人体認識に失敗するからAFを外したりウォブリングが発生するだけのこと。
認識機能が正常に働けばウォブリングなんて発生しない。
こういうことは動画を見ればすぐにわかることなのにね。 像面位相差AFついてるのに静止画で
ジコジコとウォブリングする2019年製カメラもあるんですよ！ パナソニックの画像処理エンジンが直って認識機能とやらが正常に動作するようになるといいね
20年後ぐらいかな
コントラスト(DFD含む)は時系列の差分を計算する技術だから本質的にコンティニュアスには向いてないし遅れが発生するんだけど、そんなことも知らずにセールストークだけ信じてるんだろうな パナのカメラを否定する人ってさ、妄想で語ってるだけみたいだからね。
そういう人に、自分がいいと思った作品を見せてよって質問しても、
だあれも見せてくれない。
・コントラストAFで撮影した素晴らしい作品
・像面位相差AFで撮影した素晴らしい作品
・デュアルピクセルCMOS AFで撮影した素晴らしい作品
・MFで撮影した素晴らしい作品
こういったものを比較した結果、コントラストAFで撮影するのは難しいよなあ、
と感じたらそこでカメラを変えるかどうかを考えればいい。
でもコントラストAFを叩いている人って違うでしょ？作品を見もせずに叩いてる。
フルサイズ信者同様、頭がおかしいんだよ。 比較動画ならともかくウォブリングしているとこなんて作品にいれないよな？
AFダメならMFでやるか、AF使っても不自然な挙動したとこはカットするかするんだ
ましてS1シリーズはまったく売れてないから動画自体少ないし
だからウォブリング動画って言われてもあんまりな
S1持ってるなら自分で試せ
F4ですら背景の木がチラつく
後半のZの比較があるが一目瞭然
https://youtu.be/s_e_EHjKVZA
スチル撮影時でもかなりチラつく
https://youtu.be/nYtflA4BT9A
こういうのは店頭で試しても顕著に出るから持ってないならヨドバシにでも行け
チラついて目が痛くなるし高性能なEVFも台無し こんな失敗動画見ても意味ないよ。
コントラストAFでいいと思った作品、
像面位相差AFでいいと思った作品を見せてよって言ってるの。
知らないのなら黙ってなよ。 FX9の出来次第ではパナソニックは動画から駆逐されそうだな コントラストAFでいいと思った作品てなんだな
いくらなんでも頭悪すぎだろ ソニーのカメラで撮った動画はたまに見るけど、
像面位相差AFでなければ撮れないような動画ってのはまだ見たことがない。
そんなのあるの？
前に像面位相差AFで思いっきりはずしてる動画を見せたことがあったけど、
そのときは像面信者が尋常じゃなくブチ切れてたからね。おそろしいよ。 とうとう120万のFX9と比べる馬鹿まで現れはじめたな >>741
二人のスケーターを横から交互に撮ってるやつがサイトかどこかであったろ
あれは羨ましい いや誰も使ったことがないだろう
デフォ設定がウォブリングがきついだけで、
設定触ればウォブリングは解決する。
最大の問題はそこでなく
fpsの変化で挙動が半端なく重くなることだよ。
>>729と同意見だわ >>744
そんなのあったっけ？
ちなみにプロが撮った作品なら参考にならないからいらんよ。
どうせ切り貼りの編集もしてるんだろうし。
素人が撮影した動画で、像面位相差AFでしか撮れないような動画が見たい。
って言ってるのにだあれも見せてくれない。見たことないのかな？ だったら自分がいいと思ったらそれで撮ればいいじゃん
なにを劣等感持ってるんだ？ 使って不満や不便感じないなら、それでいいじゃない？
BMDに比べると遥かに使えるAFだよ s1シリーズを貶さないと自尊心を保てない異常者が湧き過ぎだろw 結局、像面信者はまともな動画すら見たこともないのにコントラストAFをけなしてるんだね。
馬鹿馬鹿しい。 整理事業入り通達もらってボヤキまくってるようにしか見えない(ﾜｯﾁｮｲ c5be-8b9h) なんか屁理屈いう小学生だな (ﾜｯﾁｮｲ c5be-8b9h) >>739
オマエ馬鹿だろ
動画撮れりゃ何でも良いと思ってんの？
FX9と比較するならEVA1あたりだろ
αシリーズの動画が糞過ぎるからって、なりふり構わずビデオカメラ挙げりゃ良いってもんじゃねーからな FX9と比較するのはアレだが、
ソニーも遂に像面位相差AFをシネマ機にぶっこんできたってことが大きいな 正直、お安い70ー300mmも欲しいよね
シグマさんお願いします
パナがエントリーモデル出すときは、そういうお安いレンズも揃うと良いよね エントリー乞食を排除するために作られた規格なのに・・・。 ワッチョイやIDを隠して暴言を吐くのって情けないよね。
隠さないと言いたいことも言えない性格なのだろうけど。 >>756
fpはエントリー機くらいの認識なんだけど…
外で使う分には70ー300mmは便利だから、便利だから欲しいっていうのはあるでしょ
これは個人の感覚だけど、70ー300mmの本気レンズを作って高額で販売するのはリアリティがないんだけど…
使う側も10万前後くらいで軽い気持ちで購入して、川沿いとか歩きながらラフに使いたいってあると思うんだよね
俺は埼玉の荒川とか彩湖あたりを散歩するときにそういうレンズが欲しいなぁと思うんだよね >>760
IPアドレス丸出しで荒らしてる気違いを称賛するような発言だなｗ
ソニーが格安で200-600出してるけど、あの開放値で喜んでる人ってどんくらいいんだろね？ パナの16-35/4を予約してるんだが、今頃になってシグマ14-24/2.8と
迷い始めたわ・・・ >>763
IPアドレスなんて表示されてないじゃん。
IP偽装してるわけじゃないんでしょ？
偽装してないのならワッチョイやIDが表示されても何の問題もないでしょ。
これだからパソコンに疎い人は嫌なんだよね。 パソコンに疎いからIP偽装について詳しく教えてくれないか？ 何でまともな方向に話しの流れを修正しようとしてレンズの話を振ったのに、いつもいつもこうなっちゃうんだ…
皆さんちょっと頼みますよ… >>768
NGでいいんじゃないですか？私は現有SL24-90だけで、広角、望遠はMC-21経由で
EF16-35/2.8L3とEF70-200/2.8L2使ってます。 >>767
あのね、そういうことは教わることじゃないの。
自分で調べる能力のない人に偽装なんてムリムリ。
ある程度ネットワークに詳しくてプログラミングができなきゃ話にならないんだけど、
そういう基礎知識はあるの？ないんでしょ？
偽装についてわかっていてわざと質問してるのならいいけど、
どちらにせよ答える必要はないということだね。 いや、まったくIP偽装について知識がないから教えてほしいんだが？ IP偽装には、いったいどんなプログラミングが必要なんだ！？
詳しく教えてほしい！！ IP偽装のプログラミング知識・・・！
それがあればIP偽装できるのか！！
教えてくれ！！！ いったいどんな複雑なプログラミングしたらIP偽装できるんだ・・・。
知りたいぜ、そのプログラミング知識を・・・。 IP偽装してこれを書いてます。上手く偽装できてますか？ >これだからパソコンに疎い人は嫌なんだよね。
いよっ！天才！！ 24-90かぁー
凄いんだろうなぁとは思うけどとても手が出ないので24-70にします >>779
マップの中古夜市でお安く買えたんですよ。24-105/4が嫌だったので24-70/2.8が
出るまでの繋ぎのつもりだったんですけど、買い替えなくてもいいかな？と思ってます。
買い替えればほぼほぼ物々交換で追い金なしです。 写りに関してはs pro 24-70もなかなかのもんだとは思うけど90mmまであるのは良いなぁ
アポズミクロンシリーズも高くて無理だけど使ってみたい ライカ24-90は暗くても画質は相当良さそう
パナ24-70と比べても遜色はなさそうに思えるが実際どうだろう？ f値固定じゃないのってめんどくさくないですか
ライカレンズは単焦点だけ買ってる 有機センサーは半導体売却先に権利事売るみたいだけどどうなるんやろ 有機薄膜はフジ製だし
いまフジがカラーフィルタをセンサメーカに供給してるのと同じ形になるだろうから
フジは困らん
パナは半導体側の回路特許を持っているが
自分で作らず製造ライセンス商売をするのか
特許ごと売って完全に現金化するのかのどちらか
現金化するなら他の成長分野に再投資出来るのでグループ全体で見ればプラス 有機センサーなんて絵に描いた餅だろ
出荷済って言ってるカメラは商品ラインナップにないし今年のニュースリリースにも一切ない
体裁保つために展示会で隅っこに飾って非公式で出荷って言ってるが実際には1台も出てない
量産技術の問題か事実上ぽしゃったんだろ
そんな未来のあるものなら撤退するわけないしな どうやら半導体の製造は止めるが家電を作るのは縮小する方針か
半導体は他社から買って利益率の高い上位機種だけ自社開発・生産
有機薄膜センサーも台湾ヌヴォトン工場(元パナジャズ工場)に生産委託でAK-SHB810も販売継続だな
パナ、テレビ下位機種の固定費削減
テレビ協業へ複数社と交渉
https://www.sankeibiz.jp/business/amp/191203/bsc1912030500004-a.htm
パナソニックで家電事業を統括する品田正弘常務執行役員は２日、低迷するテレビ事業の赤字解消に向けて他社との協業を進める考えを示した上で「複数社と交渉を進めている」と明かした。
上位機種の開発や生産は引き続き自社で行うが、下位機種は協業により開発費や製造費などの固定費を削減する。 どうやら半導体の製造は止めるが家電を作るのは縮小する方針か
半導体は他社から買って利益率の高い上位機種だけ自社開発・生産する
有機薄膜センサーも台湾ヌヴォトン工場(元パナジャズ工場)に生産委託でAK-SHB810も販売継続か
AMDが自社工場を手放しファブレス化した手法と同じだな
パナ、テレビ下位機種の固定費削減
テレビ協業へ複数社と交渉
https://www.sankeibiz.jp/business/amp/191203/bsc1912030500004-a.htm
パナソニックで家電事業を統括する品田正弘常務執行役員は２日、低迷するテレビ事業の赤字解消に向けて他社との協業を進める考えを示した上で「複数社と交渉を進めている」と明かした。
上位機種の開発や生産は引き続き自社で行うが、下位機種は協業により開発費や製造費などの固定費を削減する。 AMDが持つファブレスの強みは一番優れたfabを選択できることであって、それがヌヴォトン工場に固定されるならあまり強みはない
実際AMDは元AMD工場で今生産してない あとAMDは自らも委託先の設備施設負担を背負う設備集約型モデル つまり、AMDの場合は売却した工場の設備は使わずにCPU製造No1の技術力を持つ工場に委託した上にその工場の設備投資までしてるわけ。
パナで言うと売却したヌヴォトン工場で生産せずに業界No1のソニーにセンサー製造を委託して、しかもソニーの工場に投資までしてる状態 8K有機センサーを搭載したカメラはすでに出荷済み。
すでに製品版が展示されてる。
[InterBEE2019]パナソニック/パナソニック システムソリューションズ ジャパンブース：新製品LUMIX S1HやAJ-CX4000GJを展示。S1Hは外部レコーダーによるProRes RAW記録の稼働デモ公開 - PRONEWS
https://www.pronews.jp/news/20191202125552.html
以下も参考に。
タワージャズ、パナソニック・タワージャズ セミコンダクターの株式を売却せず活動を継続 デジカメライフ
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2019/1203_01.html
センサー等は他社に作らせてそれを買うという形になるんでしょ。
AMDなどと一緒。
AMDは半導体製造部門を切り離したから大躍進したんだよね。
Nuvotonに売却すれば、パナソニックだけでなく他の会社も半導体を買えるようになる。
もしかするとニコンやオリンパスなども買ってくれるかもしれない。
あるいはスマホメーカーにセンサーを売るのかもしれない。
切り離して正解だと思うよ。 そのデジカメライフの記事
出鱈目しか書いてないから信じるのやめたほうがいいよ 有機センサーは信者の願望が強すぎて現実が見えてないな なんだ有機センサー搭載カメラは出ない勢が発狂してるのか >>792
pronewsが取り上げてるだけ
公式サイトには一切情報かないからな
なぜか有機センサーではないAK-SHB800に変わってる
https://panasonic.biz/cns/sav/news/190408/
いずにせよ量産なんてできない
日の目を見ることなんてない タワージャズ、パナセミと契約延長し工場を売却しない事を公式プレスリリースで正式発表
https://jp.towerjazz.com/2019/12/02/02122019/
一連の要約
パナがパナセミの売却を発表
↓
パナジャズ工場がヌヴォトン工場に
↓
タワージャズがパナセミと契約延長
↓
パナセミとパナジャズ工場が存続に変更
パナ株49％ ジャズ株51％
↓
ヌヴォトン株49％ ジャズ株51％
↓
経営権はパナとジャズで据え置きヌヴォトンが出資のみの状態
継続してパナとタワージャズがパナジャズ工場でセンサーを製造する事が確定 >>800
そうそう
公式て出てくるのは去年10月の発表ばかり
ラインナップにもまるで消えゆく何かをカモフラするがごとく4月に発表され7月発売した800の方しかない
https://panasonic.biz/cns/sav/multi_purpose_camera.html
有機センサーて目玉商品のはずなのになんでたろね？w >>804
体裁保つためにのっけてるだけだろ
なんでラインナップにはないんだよ？
なんで未来のあるもの手放すんだ？
未来なんてないからだ InterBEE2019で実機が展示されてて、
既に出荷を開始してるというのに、なんで1台も出てないとか、
量産なんてできないなどと嘘をつくんだろう。
おそらくこの人は「そうに違いない」と、
思い込んだら否定できなくなる精神障害を患ってるんだろうね。 >>806
疑問符には全く反論できないんだな
安心しろ、一眼にあれが載ることなんてことはないから
他が開発してくれるのを待つんだな そりゃ普通の人は公開情報以上の事を知らないから
妄想で反論なんてしたくないし黙るよね
一生懸命妄想を膨らませてご高説垂れてる人が1名いるけど https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/11/jn191128-1/jn191128-1-1.pdf
半導体事業の譲渡について パナソニック株式会社 11月28日
２．本件譲渡について
②当社および当社子会社が保有する半導体事業関連の知的財産権および契約の一部、
ならびに当社が保有する半導体事業関連資産・負債の一部を、会社分割または資産譲渡によりPSCSに承継させます。
PSCSはPSCS持ち株会社の100%出資企業
PSCS持ち株会社はNuvotonの100%出資企業
パナソニックの半導体事業の技術は全てNuvotonに移譲されるので、
パナの半導体は事実上の終焉です 原点回帰で生活家電注力とか言い出してるだろｗ
世の流れが見えない終わる会社の典型というか三洋を叩き潰した因果が巡ってきたというか
もうどっちにも行けなくなってる
せめて電通に首根っこ掴まれた広告費だけでも切ればいいのに
そこに益々金突っ込んで赤字膨らます始末
もう各部統制取れなくてバラバラよ ソニーが傾いて大リストラや一部不動産売却で数字の辻褄合わせに奔走してた時期は
当たり前にTVCM完全撤退してたでしょ
そこだけでもソニーの企業活動はまだましというか装置としての会社は機能してたわけだよ
パナはそのバランス感覚さえも失ってる
単に図体がデカいせいにして逃げてる経営幹部一人一人が皆他人事なんだろ結局は
皆が皆、横にいる人に責任押し付けあって経営実務者がいない会社に成り下がるな >>809
つまり有機センサーの技術含めて半導体技術を全部台湾に譲るのか。たった200憶円で。
パナが経営権を残すと言っても権利全部移譲するならパナは只の工場管理人でしかないのでは・・・ ってかあれか、工場のある地域に対するアピールの為かな
地元民に騒がれないようにするために名前だけでもパナソニックを残せば胡麻化しやすくなる
今更撤退すんなとか騒がれたくないだろうし パナソニックに親は殺されてないかもしれないが、
何回も大リストラしてるんだから相当な恨みかってるのは確かだろうねぇ。 >>814
＞当社が保有する半導体事業関連資産・負債の一部を、会社分割または資産譲渡によりPSCSに承継させます。
半導体事業関連資産をNuvotonに移譲するのだからパナ側には何も残らないだろ
TPSCoはタワーセミコンダクターが51%株式を持ってるんだから
Nuvotonとタワーセミコンダクターの合弁会社になって、経営権を持ってるのはタワーセミコンダクターだろ
パナから出向してる取締役が5人くらいまだいるかもしれんが、
早晩首になるに決まってる。何の関係もない人間だからな ようするに赤字事業を手放し利益率の高いモノを作るという事だろう？
しかし…消費税がアップされデフレが10年も続く現在
S1シリーズのようなそんな高い物を買う人が居なくなるのも事実 たった200憶っていうか、それくらいの価値しかないんだろ
信者どもが信じてやまない有機センサーもほぼ失敗品で無価値だろうし
ZOZOは4000億なのにな パナとか、他もそうなんだろうけどさぁ、大企業病なんだろうね
給料に見合わない社員をたくさん抱えているんだろうと思う 長かった独立事業部制廃止に伴って一緒くたにしたはいいけどもはや別会社状態で文化が違ってしっちゃかめっちゃかなんだろ
空中分解の仕方は複数社から役員送ってまとまらない上に金食い虫だけが残って経営圧迫したジャパンディスプレイの末路構造と
実は酷似してるんだと思う
あそこも各社から寄り集まった糞役員のエゴのぶつかり合いがどれだけ社業を圧迫して空中分解したことか
そこに金突っ込む国もアホだしもうどうしようもないニッポン 一節によると2025年にはGDPで韓国にも抜かれ2流国家に転落するらしく
そうなればシナの属国になる可能性大！ 人口が半分しかおらんバ韓国にGDPで負けるとか、基地外でも思いつかんわｗｗｗ 日本はベンチャーとか出る杭を打ち過ぎて何も育たなかったからな >>822
ソニーが独立事業部どころか分社化進めてるのと対照的だな ソニーは各事業部を分社化し、事業部役員を一国一城（子会社）の主（社長）にして責任の所在を明確にした上で結果だせなかったら責任取らせる形になった
結果が出せたら今度は本社役員になれる
ソニーが一つだった時代は他の事業部が作った部品は俺の目が黒い内は絶対に使わないとか公言したり（TV事業部）、明らかに社内リソースが無駄になっていたが、
分社化後に成績を落とせば責任を取らされるようになると馬鹿の足の引っ張り合いがなくなった。ひとつだった時代より各部門が強力し合うようになった
平井元CEOは凄いわ パナの経営を話すスレじゃねーだろ
いつまでやる気だよ 荒らしには格好のネタなんだろうけどほんと鬱陶しい。
相手せず黙ってNG指定推奨。 そうだな、SONYはカメラ需要減退からカメラ事業部こっそりリストラ始めたしα92の新撮像素子開発も辞めて守りに入ったな
プロ市場、赤出してまで獲らないのが明確になって正しい方向性だと思うぞ >>814
権利も生産も継続し台湾が金だけ出す事に変わったよ
パナがジャズ株取得→パナセミ売却→ジャズが契約延長し株の売却中止→ヌヴォトンがパナ株だけ取得→パナセミとパナジャズ工場続投決定
パナセミもパナジャズ工場も継続に変更したよ
金出すのがヌヴォトンに変わっただけ
タワージャズ、パナセミと契約延長し工場を売却しない事を公式プレスリリースで正式発表
https://jp.towerjazz.com/2019/12/02/02122019/
一連の要約
パナがパナセミの売却を発表
↓
パナジャズ工場がヌヴォトン工場に
↓
タワージャズがパナセミと契約延長
↓
パナセミとパナジャズ工場が存続に変更
パナ株49％ ジャズ株51％
↓
ヌヴォトン株49％ ジャズ株51％
↓
経営権はパナとジャズで据え置きヌヴォトンが出資のみの状態
継続してパナとタワージャズがパナジャズ工場でセンサーを製造する事が確定 出荷開始いうても受注生産だって言ってるだろ
納期半年とかだぞ確か え、まだやってんの？
いくら現実で話聞いてくれる人がいないからって… 他所でやれや
会社経営について語るスレじゃないやろ ユーザーが居ないんだから会社について語る以外ないだろ・・。 そうなんだけど安くはない投資。マウントの存続が見通せないとハード各論も語りにくい ソニーA、ニコン1、リコーの全マウントみたいにはなりたくないよな
MFTやLマウントは他がいるからなくなりはしないだろうけど、後継機を継続的かつ積極的に開発してくれるとこじゃないと後々後悔することになる >>831
パナが経営権を保持とはどこにも書いてないが
嘘ついたの？
経営権を得るには株式の半数を持つ必要がある >>842
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/11/jn191128-1/jn191128-1-1.pdf
半導体事業の譲渡について パナソニック株式会社 11月28日
２．本件譲渡について
②当社および当社子会社が保有する半導体事業関連の知的財産権および契約の一部、
ならびに当社が保有する半導体事業関連資産・負債の一部を、会社分割または資産譲渡によりPSCSに承継させます。
パナの半導体関連の技術も資産も全て台湾企業に移譲
何でこんなにアホが多いのか >>841
間違えた
タワージャズがパナセミの経営権を保持する
だった
一連の要約
11/28のパナ発表から内容が変更された事をタワージャズが12/2に発表
11/28 パナがパナセミ株と工場の売却を発表
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/11/jn191128-1/jn191128-1-1.pdf
↓
12/2 タワージャズ、パナセミと契約延長
パナセミとパナジャズ工場の経営権がヌヴォトンとタワージャズへの変更を発表
https://jp.towerjazz.com/2019/12/02/02122019/ そもそもLマウントはパナのマウントでなくライカ様のマウント
現在最もレンズの評判がいいシグマのマウント
パナがなくなってもLマウントは続くから安心しろ ナナキッパもいいがマイクロフォーサーズもいいなぁ
ナナニッパ買うお金で望遠域のレンズも含めて余裕で揃うな
銀座のコンシェルジュのとこで色々触ってそう思ったよ
s1rにナナニッパを装着した状態でシャッター切ったけど、やっぱり気軽に散歩しながら野鳥など色々と撮ろうと思うには重いし、400mmくらいまでのズームも必要になるだろうし
もちろんナナニッパは良いものに感じましたよ
そのうち軽量の望遠域便利ズームでるといいなぁ あ、そういえば銀座ではもう70-200mm f2.8触れるんだな。。
行ってこようかな。
俺はm43からの移行組だから戻る気は無いけど、確かに金額的にも揃えやすかったなぁ。
S1R買ってから価格もサイズも感覚が麻痺してしまってるけど、m43はほんとバランスの良いシステムだと改めて思う。 俺はマイクロフォーサーズに追加したわ。今でも動体、望遠はG9。
35-100/2.8、50-200、100-400使ってるけど、軽くていいわ。 MC-21と100-400mmを使っている人いますか？
マップで100-400mmが62800円で出てるのでちょっと興味あります。
ヨドバシで実際にs1rに装着させてもらってシャッター切らせてもらったんですけど悪い印象はなく、見て目の印象よりもだいぶ軽かったです
AFは早くなく…不満というか若干モヤっとした印象を持つような感じでした
使っている方いましたら屋外での使用感教えてください
重量感は手持ちでも余裕な印象を持ったんですが、実際に持ち歩いたときに扱いづらさとか、手持ちで野鳥みたいなものは余裕かとか教えていただければありがたいです
ヨドバシの人は100-400mmをLマウントで出すときは新設計になるだろうねと言ってたし、シグマのロードマップには今のところ望遠域のズームがないのでどうしようか思案中です 100-400は使ってないからロードマップの件だけどロードマップに乗ってるのは既存のArtレンズのLマウント版だけ
DG DNのレンズは今まで1,2ヶ月前に噂流れて発表って流れだから意外とすぐ出るかも
急いでなければ待つのがいいと思う 被写体が鳥さん？なら、AF-Cに対応していないその組み合わせは難しいんじゃないかにゃ？
もうちょっとだけ予算出して70200 2.8と2倍テレコンを買うにゃ～ s1hが今日届いた。
イジってみたけど洗練された物を感じるね。
貯金はヤバイが、心は豊かになれました。
以上、自慢でした。 >>854
価格のレビューではテレコンの評価がとてもいいようですね
X2の方は価格もかなりいいお値段しますね。
でも、テレコン二つとも画質の低下がほぼ無いとの事でちょっと考えちゃいますね
まぁ、テレコンがパナからのメッセージなんですかね
テレコン買って人生の扉を開けなさいとw >>860
テンキュー😊👍 >>861
確かになんか絵文字化けるね。
ありがとうございます。
来年からビシバシ使っていきたいです。 私、ボーナス出たらシグマの85mm F1.4買うんだ >>856
2倍の方を所持してるけど、確かに劣化を感じられなくて素晴らしいから、（中々高いけど）おすすめだにゃ。 α7とかZ7と同じサイズ感のボディが出たら
購入検討を始める人はいるんじゃないかな
事業を継続できるくらいには売れてくれないと Aマウントが消滅しそうとか言われているけど後継ポジションゲットしそう >>866
Z7持ってるけど、小さすぎるからウッドベース付けてるわ。α7もRⅣはマシだけど
やはり小さすぎる。個人的にはS1Rの大きさが一番しっくりくるわ。 鳥だと600くらいの欲しくないですか？
70-200+2倍テレコンでたりますかね 4K動画だとクロップされて600mmいくんだけどな そもそもS1Rで鳥なんか撮れるの？
撮れてもせいぜい止まってるのくらいじゃない？
あんま向いてないと思うが さっきフジヤでパナのイベントやってたから初めてs1触ったけどなにあのファインダーの綺麗さは！
同じ500万画素以上のα7R4よりも断然綺麗で驚いた。
アッセンブルメーカーはどこなだろう。
JDIかな。
とにかくあのファインダーは特筆ものだよ。 >>879
ボディの重さや大きさもスローシャッターでは有利に働くでしょ？
あれくらいの重さがあった方が構えた時に安定するんだよね EVFはかなり高価なもの使ってるからキレイだよな
あれが他社よりコスパが悪い原因の1つ
しかもウォブリングでチラついて台無しになるという
宝の持ち腐れもいいとこだよな それでもGX7とかのフィールドシーケンシャル液晶に比べれば大幅にマシ。
何であんな色割れするような見にくいの採用したんだろうか。 >>879
むしろα7R4の粗さ驚いた
R3を使っていた頃の不満の一つがEVFだったんだが、4で576万ドットになりパナのSシリーズと同じになったからマシになったと思っていたんだが ウォブリングさえなけらばキレイだけど
高価なEVFが台無しなんだよ お願い
SONY機種を比較で出さないでください
我慢出来ずに必ずわいてくる害虫がいるから こういうメーカーのことばっか気にしてる奴って
1マウントしか買えない貧乏人だって
わざわざ自己紹介してるって気付かないのかな でもまあGKが過去やらかしまくったのは事実だからなあ ちょっとネガティブなこと言われるとバカの一つ覚えみたいにGKGKて
いつまで亡霊が見えてんだよ
病院行け >>891
糖質アスペの自己紹介乙w
さっさと病院行け おー怒ってる怒ってる
まー落ち着けよ
お前はパナのAFみたいに不安定なんだな 一番いいEVFは今のところ間違いなくSシリーズだと今日強く思った。
同じ家電メーカーのカメラでSONYは何をやってるんだか… そんないいEVFなのに何で全く見向きもされないんだろね？
瞬間最大風速0.6%？なにそれ？
令和3年までに赤字事業撲滅？
挽回できる見込みないしもう終わりだろ はいはいGKGK
俺はソニーなんかどうでも良いが、よく考えればサルでも分かるよな？
誰が最大風速0.6%のパナをライバル視するんだ？
ほんとアホだな まだシェアがどうとか、赤字で終わりとかやってんの
終わりと思うならならこんなスレ来なけりゃ良いのに ここ見とかないとパナソニックのM43の将来が見えないからなぁ。 好きなマウント、好きなメーカー使えばいいだろ
パナが終わろうが終わらまいが、カメラ供給そのものが無くなるわけではないし
貧乏人多いな
口ではどうでもいいとか、信者とか言いながら
>>899みたいなメーカーの動向気にする奴って
S１すら満足に持ってないんだろ カメラごときで他人にマウンティングしてくるやつは相当さもしい人間だけどなぁ
馬鹿の自己紹介は怖いわ 仮にパナがカメラ事業撤退したとしてもその時にカメラ、レンズ売り払って他マウントに移行するだけなんだが 好きなマウントはM43でパナソニックボディも好きだが、Lマウントは嫌い。
だからここを観察して動向を見ている。 >>905
>899は他社のカメラでコスプレの股間をアップで問ってるだけだよ エロカメコがレイヤーの股間を撮っている動画を見たが
押すな押すなの状態でレンズがレイヤーにぶつかるほどの超接近撮り
あれでまともに撮れているのだろうか？ｗ 銀座のショールーム行って最新レンズの2本を触って来た
16-35mmF4は購入決定、広角側でも歪曲収差も少なくしっかり解像していた
レンズ自体も軽くホールド感も良い
スチル、動画の両方で使いやすいレンズ
70-200mmF2.8は描写も凄く良いが、やはりレンズ重い
両方まだ調整中での展示だった
キットの24-105mmF4もそこそこ良い写りだが、SProはやはり高いだけあって違うな
S1でも解像感がより高くなる 16-35mmはfpに着けても良さげなサイズ感と重さ
他のレンズか重量級揃いだから余計軽く感じるw >>912
他社フラッグシップ機で股間を連写し家でシコシコ確認してるんだろう パナソニック営業の32歳中野さん、風俗でアナルに指を突っ込まれフェラでイッてしまう ･ [962614482]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576066771/ ソニーの営業はa7r4でコスプレの股間をアップで撮影しててほしい S1Hでジンバル何使っている？
最もポピュラーなローニンSか？ バッテリーグリップが認識されないことが多々あるんだけど
自分だけなのかな 私はこないだバッテリーの蓋が変なはまり方して開かなくなったことがあった。
３０分くらい開ける動作を繰り返したら、何とか蓋が開いて助かった
まぁこんなことはどこの製品買っても起こり得る事だと思うけど、実際にその状況になるとパニックソクになるよね 仕事でもなければ撮ることを強要されるというか、撮る目的がはっきりしている事もなく、何か面白いものを撮りたいなぁ～と思っても撮るものがなくなるときあるじゃん
撮影意欲というか好奇心というか…
まぁ趣味で特定の何かを撮り続けている人も、外に出て遠くまで行かなければ撮れないなんていう場合に時間や天候の都合がつかなければ、
ライフワークと言ってもいい趣味のアレは撮りにいけないし何を撮ったらいいのか分からないなぁ～何ていう、もどかしいとき、もっと意欲的に活動したいのにこのエネルギーをぶつけるのに相応しい被写体はどこかに無いものかとモヤモヤすることありませんか？
そんなときどうしたらいいの？ >>924
物撮り。面白い被写体や光がないのなら、作ればいい。 風俗カメラマン。
趣味と実益。
エロ写真が死ぬほど撮れるぞ >>924
ネコを撮るんだよ
あいつ等は撮影対象として面白すぎる >>927
楽と思われるようだが実際は大変だぞ
仕事柄893との交渉もあるしショバ代も取られ儲けは少ない 定番でないスナップにオススメの場所ありませんか？
都内でお願いします
私は江戸東京たてもの園お勧めします 六本木の路地裏
代官山から観る渋谷のビル群
青山墓地 >>930
東京国立博物館
庭で撮るも良し、館内で撮るも良し
ただし館内はストロボ禁止だし他の人に迷惑はかけないようにね なら俺は白金の東京都庭園美術館、品川から京急立会川にかけての旧東海道沿い、風景の範疇かも知れないが去年できた豊洲大橋や豊洲ぐるり公園からの東京湾、レインボーブリッジ。 新年おめでとう
みんなナナニッパは予約したかい？
一緒に買うカメラバックは何かお勧めないかい？ >>935
おめでとう。
70-200F2.8もちろん予約済みよ。
カメラバッグはピークデザイン一択。 ナナニッパ欲しいけど、24-70買ってお金がないので来年のキャッシュバック待ち
ホントは100-400くらいが欲しいんだけど どれだけ大きく重いレンズになるのだろう？
70-200/2.8で貧弱！貧弱ゥ！の自分は持ち歩きが無理と悟った 体力ない人は望遠はm4/3に任せた方が無難。ボディ込みでもフル用レンズより軽い G9に12-60と50-200パナライカ2本が1日中持ち歩く限界だったｗ
バックに入れ朝から歩き回ると夕方に肩と腰にきた～！ >>941
私は今にところ、S1Rにパナの50mmを付けて2kgくらいになるけど、肩掛け鞄で出かけて総移動距離20kmを休憩入れずにスナップ撮り続けると帰りにしんどいので反対側の肩に鞄をかけ直して最後の2～3kmを移動する感じかな
肩掛け鞄は普通の鞄で、中にカメラ用のインナーバッグ入れて使用してます
今後を考えると私はバックパックタイプの鞄を検討してます
肩掛け鞄じゃフルサイズの望遠レンズは色々とキツい
サイズも厳しいし、重さもキツい
でもどれを買おうか悩んじゃうんですよね
上でも勧められたピークデザインは確かにいいけど、どっから悩むかというと、鞄のサイズというかよくリットル表示になってるけど、この辺りから悩んじゃうよね
色々な鞄を見ていくと中も二段式なっているものと、一部屋になっているものもあるしね
ナナニッパだと二段式のバックパックでも入るのかな？
老人と文学者のカメラバック解説では、どうせカメラバック一つで全てをカバーしようなんて無理だから、極端なサイズでいくつか揃える方がいいと言ってたね
軽装な時はレンズ1とカメラ1のみの肩掛けバック、撮影拠点決めて撮る時はでかいバックに色々な機材を詰めでかい鞄でお出かけ
デザインも事務的というか昭和のおじさんっぽいと、ストリートスナップには自分の服装含めて正直合わんなぁと思っちゃうしね
悩んでいる時が一番楽しいって？w >>945
大きさも重さもあってもレフ機だって似たようなもんだし、S1シリーズは操作がしやすいし、あの重さがスリーシャッターの時に手持ちで安定するから良いんだよ
移動の時の持ち運びにおける重さは、単純に重いよ
レフ機だって一緒だろ S1のシャッターって耳障りな音は抑えられてるし収束早いけど
手にはまあまあシャッターショックが伝わってくるよね
上質感というかコストかけて気を使って設計されてる感はある 勘違いしやすいが
パナはミラーレスの参入は最古参というかパイオニア企業
フルサイズ参入が後発なので後発組の様に勘違いしてる奴が居るみたいだが
ミラーレスの製造歴とキャリア、経験値は一番持っている企業。
ミラーレスそのものに参入遅れをしてノウハウが不足している
後発のNikonやCanonとは事情が違う
ソニーよりも先にミラーレスの製造に取り組んでいた最古参
フル・センサー以外の機材の作り込みのノウハウが一番あるのがパナソニック
ミラーレス転換で技術的にアジャストに苦しんでる光学機メーカーのCNとは違うのよ
そこんところ読み間違えない方が良いよ M4/3のノウハウのアドバンテージなんて今となっては無意味では
あったのは小センサーによるアドバンテージ
ニコワンやEF-Mも同様
各社それを捨ててフルサイズに挑まなければならない 逆に考えるとフルサイズセンサーでないだけでこれだけ軽く見られるのだな まあミラーレスって、一眼レフから光学パーツ外して電子機器に入れ替えたものだから
一眼レフが主流の頃に比べてパナやソニーが有利なのは間違いない。
だからニコンは大口径マウントにして、ボディよりレンズ性能のアピールに必死になってる。 ミラーレス転換の鍵ってAFとEVF
このどちらも買える技術
ニコンはセンサごとAF技術買ってるし
EVFは各社買ってる
ただしフルサイズ化して性能を出そうとするとレフかミラーレスかに関わらず時代に逆行した重厚長大化する
ここのバランスで各社苦労しているのが実際 AFを空間認識と呼ぶコントラストAFではなく位相差AFにしないのは何故？ ミラーレス＝小型軽量というのはソニーの戦略だ
各社ソニーの得意な土俵に乗せられているだけ
まぁ数売れるのは小型軽量なのいは間違いないが ばかなの
ミラーレスのノウハウはデジタル部分と光学の連結
デジイチはこの部分をデジタル化しないシステム
そこを代替するノウハウがじつは至難の業だったんだよ
センサーサイズはまったくノウハウとは独立した部分
ようするにｍ４３での試行錯誤はセンサーサイズには全く無影響
日本で最初に完全デジタルの光学レンズ交換システムのミラーレスを
作ったノウハウは今にまさに生きてる
ここがわからないのはミラーレス知らず
何故キャノニコがデジイチからミラーレスに参入するのに躊躇したか
参入後デジイチのノウハウが生かせずにAFそのた動作の不安定に苦しんでるか
この意味が分からないんだ
ばかなの パナの最長のキャリアは現行製品の出来に表れてるんだよ
不具合の話あまり聞かないだろ経験値の差なんだよ 最古参のアドバンテージなんてないよな
AFダメなまんまだし
センサーはソニー製でキヤノン以外は皆一緒なわけだし
一眼レフ使ってた人間としては別に大きくても構わないが
S1の大きさって動画の長時間記録のためだから写真しか撮らない人間にとっては無駄でしかない
レンズに関しても一緒 >>954
将来的になんとかなると思ってるからでは？
産業用途や車載用途で単眼カメラで距離計測する技術の研究は盛んだし
未来になれば位相差使わずとも高性能なAFが可能になってるかも センサーサイズに起因するノウハウはないわけかぁ。。ふーん・・・w >>955
イチ企業の戦略でもデジカメに限った話でもなく
ここ数十年の社会すべての流れが軽薄短小へ向かっているというだけのこと
時代の流れに取り残されれば斜陽になる
今はデジカメ産業全体がそうなってる
それでも特定用途に特化すれば重厚長大は許されるが
パナは全部入りを目指して成功してきているメーカーなので >>958
カメラはちっちゃければちっちゃいほど良いのか？
全てのカメラ使用者に同じサイズのちっちゃいカメラを選択させるべきだと？ シグマのfpは割り切りと切り捨てで生まれたカメラだが
今の時代はそれをするセンスとバランス感覚が求められる
パナの1番苦手なこと
m4/3でも売れてたのはオリンパスの方 伸びてると思ったら新年早々おっさんの知ったかトークっすか だからソニヲ多は馬鹿なんだから放置しとけ
事実を分析できない妄信者だからな
都合のいいように捻じ曲げてみてるのに
気づいてないから 何故キャノニコがデジイチからミラーレスに参入するのに躊躇したか
参入後デジイチのノウハウが生かせずにAFそのた動作の不安定に苦しんでるか
この意味が分からないんだ >>962
小さいカメラは縦グリやボディスーツで大きくできるけど
大きいカメラは小さくできない なんかバカなこと言ってるひとがいるな
そんな優れてるならなんで全く売れないんだよ？
なんでAFの評判がこんな悪いんだよ？
結果がすべてを物語ってると思うけどな >>955
女流一眼とか言って、ミラーレスのコンパクトさを前面に売り出してきたのはパナソニック。 ttps://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/12/9209.html >>967
＞>>962
＞小さいカメラは縦グリやボディスーツで大きくできるけど
＞大きいカメラは小さくできない
その話は分かる。
具体的な状況や消費者を想定した時の評価基準で言えば合理性があると認める。
でも、そんなこと言い出したらダメな商品やサービスだらけだろ。
小型軽量を重要視する人たちにはそれが大前提だが、極端な話しで10kgあるカメラは通常の人間に扱いけれるものでないので選択肢に入らないが
S1シリーズはそんな極端な重さではない
但し、同時に分母の大きい層に対して価格的にエントリーモデルではない
ソニーのカメラを手にしたジェットダイスケも動画であなたと同じこと言ってたが、ニヤニヤしながらライカのカメラを紹介してるぞ。
自動車だって単純にカテゴリーで言えば軽自動車から業務用で使用するようなものまで幅広くあるし。
ソニーのa7シリーズだって散々馬鹿にされながらも今の地位にある。
実際、私もS1R購入する時はD850やa7r3も検討したし、トータルバランスで決定版みたいなa7m3も気になったよ。
a7m3なら同じ予算でレンズ1本を多く購入できるし。
大きさや重さも個人の許容範囲の中ではアドバンテージにならず、また、個人のプライオリティの付け方もそれぞれ違うさ
実際、私も動きものを撮る人にはS1シリーズを進めない
ただの特徴を見たつけたってだけだろ？って指摘
私は大きさも重さも撮影時にS1Rを扱いやすいと評価している。
でも、それで特段その他のメーカーのカメラがクソだとは評価しない S1Rて4K60pが15分なのはわからんでもないが
4K30pまで15分なの？しょぼくね 売れていない一番の理由は値段と知名度だろ
パナを選択肢に入れることができる奴は、たいていBMDとかにも手を出している映像屋
実際使ってみればS1シリーズは総じて高信頼高性能なのはすぐに分かるが、
スチルマンが手にするにはちょっと弱い。まぁ食わず嫌いといえばそう
AFは動画やAF-Cで使わなければ高性能なレベル
使ってみれば良さがわかるが、そこまでの経路がない 売れない理由は価格とそれに見合わない中身だろ
高信頼性て熱耐性による長時間記録のこと言ってるんだと思うが、短尺のカットでつなぐPVとかはαで全く問題ないからな
その証拠に一眼動画市場をパナソニックが独占できてるわけじゃない
GHとαで半々くらいだろ
S1なんて全く使われていない
別にデカくても高くてもそれに見合う中身があれば売れると思うが、それがないから誰からも見向きされないだけだわ 歴史て
世界初のミラーレス一眼はパナソニックだぞ
その歴史あるパナソニックがマイクロフォーサーズでも全く売れずフルサイズでも全く売れず
最古参だからどうのこうのと言ってるやつもいるが歴史なんて全く関係ない 売れてるだの売れてないだのどうでもいいんだが。
欲しけりゃ買えばいいし、欲しくなきゃ買わなければいいだけ。 >>962
女のパンツとカメラは小さければ小さいほど良い そもそも買うだけの経済力ない連中が、何でわざわざパナのカメラの板に来るのかねw
中原英治さんたちは頭おかしんか？
Canonのapsc機を使ってればいいじゃんw 実際にデモ機を手にとってバランスがどうか、とか、グリップの持ちやすさはどうなのか みたいな比較もせずに、画素数とか軽量みたいな数字の部分だけでしか判断できないバカがソニーのa7シリーズを買うんでしょ
実際、ソニーのカメラはグリップが小さくて持ちづらかった。 ソニーが持ちにくいだけでRやZは十分持ちやすい
ソニーはそのデメリットよりコスパやトータル性能で売れてるんだろ
S1はデカイこと自体は大きな問題ではないがそれに見合う中身がないって話な
それにスチル派にとっては無駄な大きさだから パナの一眼て家電量販店だと置いてない事が多いから比較の土俵にすら立ててないと思う >>984
山奥じゃないよ、流石にヨドには取り揃ってるけど他はあっても精々GFとかG9あたりだけ エントリークラスならともかく20万超のカメラがヤマダ電機にないからって関係あるかよ
S1よりマイナーなfpは売れたろう（初めだけ） そりゃfpにバランスだのグリップだのは求めないだろ 20万超のカメラ買うやつは遠出してでもヨドバシ見に行ったりレビュー漁ったりするから小さな家電量販店に置いてないとか全く関係ない
店員の言われるがまま買うエントリークラスじゃねーんだ
fpもマニア向けだから同じこと
売れないのが展示数のせいとかどんだけおめでたいんだ >>988
＞20万超のカメラ買うやつは遠出してでもヨドバシ見に行ったりレビュー漁ったりするから小さな家電量販店に置いてないとか全く関係ない
＞店員の言われるがまま買うエントリークラスじゃねーんだ
＞fpもマニア向けだから同じこと
＞売れないのが展示数のせいとかどんだけおめでたいんだ
コレなんだよ！
アンチの頭の弱さは！
S1シリーズにケチつけたい一心で始めるから、結論ありきなトンチンカンをいつも始めんだよね
せめて、購入してから「ここを改善しろ」とかいえっんだーーーーよね！
まぁ、プロモーションにもっと予算作れとは思う。
積極的に風景写真家とかに使わせるべきだとは思うが、いかんせん、現状ではレンズもラインナップが十分とは言えない。
2020年のレンズラインナップでどこまでいけるか楽しみ！ >>989
頭弱いのはどっちだ？
売れてないのは展示数だの販促費の問題だと思ってんの？
じゃなんでfpは売れたんだ？（初めだけ）
展示なんてほとんどされてないBMPCCはなんでバカ売れしたんだ？
本当アホだな BMPCC4Kは去年の3月に買った頃は、全然物が入って来なかったからな
一昨年の8月アタマにヨドで予約して自分に回って来たのが去年の3月
ヨドでも1ヶ月に1～2台の入荷って言っていたからバカ売れほど出てないと思うぞ
今は普通に買えるみたいだが
fpとBMPCCが売れているのは値段もあるだろうし、カメラとしては変化球だからな
S1ってモロ直球で値段も高いし、パナもエントリー機買うようなユーザーをターゲットにしてないだろ 自分が好きなの買えばいいだけだろ
興味もねーのにシェアがどうとか、店頭に置いてねーとかチンカス共が臭え息吐きながらウダウダ言ってるが、何の意味があるんだ？
意味がねーのはオメーらの存在だけにしておけ >>993
5ちゃんで知ったか頭でっかち自分語りマウントマンの生きがいだから放っといてあげるのが優しさやで >>982
全ては動画が足かせになってるんだよな
FHD時代と違って動画のためのコストが増大してる 売れないのは高過ぎるせい
レンズキットで見てもα7iiiはゴミレンズだからアレだけど
Z6+24-70+FTZが26万
S1+24-105は37万
高過ぎだろw 初号機かつ過去機種の壊滅的な値崩れ具合いを見て手を出せなかった奴も多いと思う。安くなったら買うつもりがS1は高止まりしてるため買いそびれてんじゃないかと カメラ自体の質問には大した反応ないくせにカメラ論だけは毎度凄いな >>978
いや・・・女のスカートは短ければ短いほどいいｗ このスレッドは１０００を超えました。
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