【ゴミ】中古デジカメを語ろう19台目【お宝】
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★☆ 中古で買ってきた、どんくさい古いデジカメについてまったり語りませんか？ ★☆
・値段は大体２万円以下で買ってきた中古デジカメを中心に。
・最新機種は持ってるけど、動作がのろい、スマメ対応など
いろいろ不満はあるけどあえて古い機種を買って撮影した感想や、
作例について語りあいたいと思います。
・こんな時代もあったんだなとマターリ行きたいと思います。
＜ テンプレ ＞
【 カメラ ／ メーカー 】
【 メーカーWeb ／ 製品レビュー 】
【 値段 ／ 発売時売値 】
【 状態 】
【 特徴 】
【 感想 】
【 使い続けるor否 】
【 参考画像 】
. キヤノンのFDレンズの本の24mm部分を抜粋する
「なお、被写界深度が深いのでパンフォーカス画質になることが多い・・・」
このあと、なんて書いてあると思う？
「・・・主題と前景や背景との関係には細心の注意を払って欲しい」だってさ
要するにボケが足りないから上の様な煩い写真になるってことｗｗｗｗｗｗｗ >>654
あなたの主張だと25mmは必ず「パンフォーカス」になるんじゃないの？ボケを語るな、とまで言ってる。
作例アップで25mmでもボケが得られてる時点であなたの主張は破綻していますよ。 >>655
どこをどう縦読みしたら
『25mmは必ず「パンフォーカス」になる』んだ？
脳内変換してまで噛みつきたいですか？ >>657
25mmは「必ず」パンフォーカスになる？ >>654
そもそも24mmは焦点距離でしかないでしょ、あとは絞りと撮影距離で被写体深度が変わるだけの話 25mmは被写界深度が深いので
『美しい背景ボケ』を得るのは極めて困難だと思うけどね
それと150/2.8あたりをサンニッパと混同させる手法にも違和感を覚える >>660
その辺はシステムとしてのコンパクトさとトレードオフかと、でかいセンサー明るいレンズに長い焦点なほうがボケ量は大きいし
m4/3のセールストークだと画角については35mm換算してるけどボケ量は同じとは謳ってないんじゃない？あんまし興味ないからカタログとか見てないけど m4/3アンチでしょ
下手に作例出すと余計に騒ぐよ 漠然とボケって言っても玉ボケと被写界深度前後ボケの2種類ある
美しいボケ、縁がなく綺麗な円形の玉ボケ、なだらかな前後ボケで2線ボケしないとかはレンズ次第
玉ボケの大きさ（ピントが合っている物体との対比）は実焦点距離÷絞り値
非円形絞りレンズの場合は玉ボケになるのは開放付近で絞るとカクカクになる
被写界深度前後ボケの薄さはセンサーサイズ同一被写体を同じ大きさで撮る場合は焦点距離無関係で絞り値依存
焦点距離により背景の写り込む広さは変わっても1.4なら被写界深度は焦点距離変わってもどれもほぼ同じ
センサーサイズが違う場合の被写界深度前後ボケはフルサイズ換算画角倍数がそのまま適用
ｍ4/3なら2倍、APS-Cなら1.5倍（キヤノン1.6倍）
ｍ4/3の25/1.2は開放玉ボケサイズ20.8ミリ フルサイズ換算画角50ミリ相当 被写界深度前後ボケF2.4相当
フルサイズ50/1.2は開放玉ボケサイズ41.6ミリ
ｍ4/3の150/2.8は開放玉ボケサイズ53.6ミリ フルサイズ換算画角300ミリ相当 被写界深度前後ボケF5.6相当
フルサイズ300/2.8は開放玉ボケサイズ107ミリ まだやってるんか
m4/3は中古の弾数多いし俺は好きよ
オリンパスのキットレンズ14-42mmとか40-150mmは安いくせに侮れないし
45mm f1.8楽しいし >>666
よくこんな間違った事というかデタラメばかり書けるな
君が頭が超悪く学習能力ゼロなことは35mmはボケ無いと言い出した時点で十分わかってるから、
もうこれ以上自己紹介しなくても良いよ
デジカメ板の住人みんなが頭がおかしい人かもと思われてしまう
他の皆さんもバカをからかって遊ぶのは止めましょう 35はボケない？誰と間違えてるの？
俺は被写界深度の前後ボケは絞り値、開放F値依存、焦点距離無関係って書いてるだろ
フルサイズ 縦位置高さ1mを画面いっぱいに撮る場合の撮影距離、開放被写界深度（許容錯乱円径0.03ミリ）、開放玉ボケサイズ
28/1.4 撮影距離約0.778m 開放被写界深度約64.97ミリ 開放玉ボケ約20ミリ
50/1.4 撮影距離約1.389m 開放被写界深度約64.86ミリ 開放玉ボケ約35.7ミリ
105/1.4 撮影距離約2.917m 開放被写界深度約64.84ミリ 開放玉ボケ約75ミリ
ｍ4/3の前後ボケはフルサイズ換算2倍のF値相当なのでフルサイズ1.4と同等の前後ボケは0.7が必要
カメラの撮影範囲の計算
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378430392
レンズの焦点距離の計算
https://keisan.casio.jp/exec/system/1209002710
カメラの被写界深度の計算
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145 >>669
玉ボケって何？
錯乱円と間違えてる？
自分の勝手な定義が世の中に通用すると思ったら大間違い >>669
多分昨日いたアンチオリンパスのキチガイと間違えられてるんかと
詳しいことはあんま理解及ばないけど別に間違ったことは言ってないと思うよ オリンパス胡散臭いなあ
25mmF1.8を「大口径レンズにより、美しい背景ボケを活かした写真…」などと嘯いてる
その昔、50mmF1.8が標準レンズだったころ
大口径だとか美しい背景ボケなんて一言も言ってなかったよね
どこまで大法螺吹いてレンズ売りたいんだよｗ >>673
昔のレンズは収差だらけで偽色とかで美しいボケではなかっただけ ＞使い勝手の良い画角（25mm（35mm判換算50mm））により
＞美しい背景ボケで、ポートレートやテーブルフォトなど
＞さまざまなシーンで活躍します。
25mmがポートレートで活躍するなんて聞いたことないんだけど？
いやね、そりゃ写真は撮れるけどさ
「25mmで美しい背景ボケを活かした写真」は
いくらなんでも言い過ぎじゃねえか、オリンパスさんよ？？ >>676
どれもこれも美しい背景ボケですねｗ
って、むしろ背景を遮断してるｗ
欠点を隠してるような写真にしか見えんｗ >>677
「・・・主題と前景や背景との関係には細心の注意を払って欲しい」だってさ
プロだからちゃんと得手不得手を心得てるだね >>678
さすがプロだね
美しい背景ボケをことごとく排除してるｗ
ボケないことを心得てるからこそ
パンフォーカスポートレート、お見事です！ オリンパスの人は25mmのボケを本物のボケだと思い込んでるんだろうか？
まあ、世の中さ、チェーン店の牛丼しか食べたことが無い人は
本物の牛肉の味なんて知る由もないだろうけどｗ >>682
ここは一つオリンパスの人に本物のボケとやらを見せてさしあげては如何なもんでしょうか？ デジタルから入った初心者を
硬いボケに引きずり込むのがオリンパスの作戦かな？
25mmで美しい背景ボケを活かすなんて詐欺だよ詐欺
かつて85mmがポートレートレンズなんて呼ばれてたけど
それと比べたら25mmはウンコだよマジで 自己評価が低い人は
自分の持っているものが
他のものよりも優れていると
周囲が思ってくれないと困ってしまうので
狂信的なネットウヨになったりする 37 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土) 22:10:04.47 ID:h31iZ1Qx0
五毛党の者です。
日本の皆さん、すみません。
実は習近平のバカヤロウに命令されてやってるのだす。命令は絶対です。やらないとコウモリを喰わされます。
あと、コロナ発生源は武漢病毒研究所です。 >>669
>開放玉ボケ約35.7ミリ
50mmf1.4で玉ボケサイズが画面からはみ出るほどになるの？ オリンパス E300買った 25ミリ/f2.8つけた
cf2GB
マイクロフォーサーズは何台か所有しているが
コダックccdが気になって購入した
しかし、GRを普段使ってる あまり不満無いから出番は暫く無い >>690
コダックCCDで一番素晴らしいのがそれなの？
コダックブルーとかは良く見たがオリンパスブルーも横行しだして訳が分からない
そういえば、コンパクト(ただし耐久性を犠牲にしない範囲)を追求した
レンズ交換式としてのマイクロ4/3を探してもシックリ来るのが無いんだよなあ まぁトキナーブルーもあるしな(笑)コダックブルーXトキナーブルーはどんな色になるんやろ？ >>691
オリンパスはステマを巧みに操るのが上手いからね
オリンパスブルーも焦点距離ボケ詐欺も
言葉巧みに素人を誘導している気がするわ
豆粒サイズのフォーマットにも拘わらず
オールドレンズ遊びなどと吹聴してカメラ女子を誘導する姿勢は看過できない >>695
本気で病院行ったほうがいいんじゃないの？ >>691
コダックブルーというか、コダック素子はコダックのカラーチャートに基づいて色決定されていたので、
少しグレーが乗って重厚な色味となっていたんです。派手さはないけど硬調な表現です。
オリンパスブルーはパナMosになってから。派手な色演出とRの色解像不良という弱点はあったけど、
青を出すためにオリ独自のカラーチャートを構築したことによります。ちなみにパナは自分トコの
素子だけあって、上手く調整して高解像を実現していました。夕方は赤が出ず苦手でしたけどね。
2011年頃からソニーMosとなり、クリアな信号が得られるようになって以降は、解像力が大きく向上しました。 某24/2.8のクモリ玉が2000円だったけど
m4/3につけると48mm相当の狭画角になってしまうので
悩みに悩んだ末に置いてきた
APS-Cなら36mm広角として使えるんだけどね
正直まだ後ろ髪ひかれてる >>699
自分なら中古は一期一会と思ってるから気になったらとりあえず買う
ので50mm付近のレンズが部屋に溢れかえってる(笑) 写真の貼り方に余裕のあるところは良かったが、冗長と感じたことはなかったなぁ デジカメも売れてないんだろうなあ
各社大赤字らしいからね もうデジカメもせっせと買い換える意味がなくなって来たからな
ここ数年は通信系等の新しいソフトが付くだけで基本性能はほとんど上がらないから、
一昔前みたいに爆売れはしないだろうな
デジカメ普及機はスマホに押されて絶滅寸前だし ・他人に見てもらうスマホじゃ役不足な画像が必要
・ポケットに入れられる小ささが必要
・撮影する機会が多い一般人
つまりアウトドア系SNSや園芸系SNSを観察してほしい
ただアウトドア系コンデジは未だに新製品が出てるけど
アウトドアに特化しすぎて肝心の出力画像がスマホレベルで
一般人はスマホでいいやと敬遠する えぇえぇえぇマジかあんないい場所にあって...
コロナなのかなぁ >>710
在庫処分で20%OFF
もう良いものは狩られちゃったかな？ >>712
目ぼしいものは根こそぎ狩られてました
今日やたら混んでたわ >>699
自分ならば、フルサイズカメラを買ったとき用に、と言い訳して買います。 >>711
更新で値上げとか要求されたんじゃねーの？
長く入ってる店は、結構な割合で契約時の価格からあまり値上げされずに相場より安い価格で契約出来ている場合が多いけど
近隣の相場に合わせてくれ、的なことを言われたんじゃないかと。
いま働いているところも都内で10年契約してて、2年くらい前の更新時にそんな感じのことを言われた。
もう15年前くらいだけど、西早稲田であのくらいの大きさの1階を借りてた時で100万弱/月だったから、今の新宿駅近を新規で
借りようとしたら200万/月くらいはするだろうし、いくら中古は粗利が良くても新品みたいに定期的に入荷するもんじゃないし。
個人的には、中古屋なんて銀座、新宿じゃなくフジヤとか三宝くらいの場所でいいと思ってるよ。 >>715
>中古屋なんて銀座、新宿じゃなくフジヤとか三宝くらいの場所でいいと思ってるよ。
今は違うかも知れないけど、中古カメラは元々金持ちしか買わないので（ライカ、ニコン等）、
金持ちが来る銀座や日本橋でないとダメみたいなところはあったな
日本橋の中古屋なんてとっくの昔になくなってしまったが 中古のフィルムカメラなんてどうでもいいんだけどジャンク漁れる場所が減るの辛すぎ 中古カメラ界にとってはジャンクというのはなくなって欲しいところだな
どれだけ多くの中古カメラ買おうと思う人が犠牲になっているか判らん ジャンク漁りはハードオフの方が面白いよ
段ボール一杯にレンズ入ってて一箱千円とかあるし アルプス堂見てきた。
商品を無断で撮影しまくってる奴は転売目的だろうな。何人かいた。 >>721
ハードオフよく行くけどそんなん見た事ねぇよw うちの近所はあるなぁ。カビとかもらうと怖いから手が伸びないけど、、 アサヒカメラは、昔は妻帯者のエロ本としての需要があったw 大抵のハードオフの青箱はフィルム時代の遺物がほとんど コロナのおかげでジャンク漁り卒業できそう
ただ、撮影より買うのが楽しかったから
卒業と同時に膨大なジャンクの山が・・撮影してる？ 撮影に行った先のリサイクルショップでジャンク漁りしてる
撮影に使うカメラは大抵決まってるけど 新型はマウントがコロコロ変わるからレンズ揃えるのが
大変なんだわ >>730
>新型はマウントがコロコロ変わる
何を指しているか分かりません >>722
アルプス堂は転売塾の講師が店のなかで講義をはじめてもOKだったな
転売はじめようか悩む素人に、講師がレクチャーしていると、
偶然通りがかった伝説の転売屋というチンピラオヤジがやってきて、
昨日は数百万儲けたとかいいだして、
入塾を後押しする小芝居を毎週土曜日にやっていた。
軍資金をサラ金で借りさせるまでいたりつくせりのご丁寧な指導まで
伝説のベテラン転売屋がコーチしてくれる >>728
あらためて思うのは、全部要らないなｗ
破格の値段であっても、もう買う気がぜんぜん起きない ちょっと使ってみたいだけ、安いから買ってみよう
この程度の動機だからね。数が増えると邪魔なだけｗ >>715
自社ビルじゃないかな？
新宿のカメラ屋って、この前閉店したミヤマにしても不動産事業をやっている こうなるとカメラ邪魔だよな
６月は給付金でまだ少し売れるかもしれないから
多少は処分できるだろうけれど
夏はどうなることやら >>728
集めているときは撮影しないよｗ
コンデジ一個でもいいくらい
実際、普通のプロのカメラマンだって２台あれば十分だろう
有名な作家になると、俺はこのレンズしか使わないからって人も多いくらいだし ココだけの話、どのレンズで撮影しても
写りなんて大差ないからねｗ
100円ジャンクレンズでも
名玉扱いされてるレンズでも
シャッフルしちゃえば写りなんて誰も分からんｗ
大事なのは写真の中身であって
うわべだけのレンズの血統書ではない
ちなみにレンズはジャンクの50/1.8一本あれば十分すぎる >>738
分からない写真もあるけど大概の写真は画角はかなり正確にわかる
レンズのコントラストもかなり見当がつくことが多い
それが全然分からないならカメラ遊びに徹して写真はやめたほうが良いよ
撮るのも観るのも無駄 カメラとデジカメ貰ってきたんだけど、以下の奴って価値あるのか？？？
・Pentax Q
・Fuji X100
・ベッサR3A ２台
・リコー GR1S
・ミノルタ α９ ２台（グリップ加水分解しててべたべた）
・ヤシカ エレクトロ35
もう終活でモノを捨てるっていうんで、捨てるならっ手貰ってきたんだけど今一つ価値が判らん
これって売れるんか？？？ >>741
α9とヤシカエレクトロ以外は完動品ならそこそこ言い値で売れるんじゃない？ >>742
その言い値が判らんｗ
X100 は充電器もあったから稼働は確認したけど、これ10年くらい前のみたいだし、
フィルムカメラのほうは、フィルム入れる蓋の開け方すら判らんのに持っててもしょうがないし。
価値あるなら、使いたい人が使うほうが幸せってもんだろうから供養処分しますか。
片付け手伝いの駄賃くらいになれば御の字ってことで、どうもありがとうでした。 うまくやれば20万以上にはなるでしょう
カメラ屋に持っていくと3万5000円、ドフなら５００円 >>738
数千本は持っているけど、そんな感じだなｗ
標準レンズではじまって、標準１本で終わるよ >>741
Q関連は本体のみだった？
有るのに置いて来ちゃってる場合もあるからなあ >>745
ブランドや値段や希少価値とかを離れて
これだっていう標準レンズはどれですか？
と明らかな上級者には素直に聞いてみる >>745
分かる人がいて嬉しい
自分も数千本、てか、ひと部屋、ふた部屋ｗ
正直、どのレンズだろうがどーでもいいわｗ
悪い意味じゃなく
どのレンズも良く写る
だからこそ50/1.8だけで十分！
陳腐な撮り比べ論はウンザリゲンナリ >>748
そうか？
自分も同じだと思ってたけど
定価で10万以上するレンズで撮ったら
全然違っててビックリしたんだが >>747
50mm、f2:8で充分
つーか、そんなの無いけど
見た目らしく撮れるし自然。 >>747
ズミクロンっていうと面白くもなんともないので、
KONICA HEXANON AR 50mm F1.7かな
安いんだけど子供のときに一番はじめにハマったレンズで
ぬるぬるしていてニコンとは真逆なものがあることに衝撃を受けてハマった
周囲にはコニカ使っているだけでかなり馬鹿にされたけどｗ >>751
なるほど色々有る物なんですねえ聞いているだけで楽しくなってきます
>>750
ありがとうございます
中古を見る時は頭に置いて見てみます >>752
はじめは皆そうなんだけどね
10本が100本に
100本が1000本になると
もう写りの差なんて写真家崩れのカメラ収集家のネタでしかないことに気づくｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
