ニッコールレンズ in デジ板 167本目
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実はお前等の希望レンズ
高倍率ズームレンズ
A010……28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD
A043……35-150mm F/2.8-4 Di VC OSD
大口径ズームレンズ
A012……SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD
A041……SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD G2
A09 ……28-75mm F/2.8
A007……SP 24-70mm F/2.8 VC USD
A032……SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2
A001……70-200mm F/2.8
A009……SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD
A025……SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2
超広角ズームレンズ
A037……17-35mm F/2.8-4 Di OSD
望遠ズームレンズ
A034……70-210mm F/4 Di VC USD
A005……SP 70-300mm F/4-5.6 VC USD
A030……SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
A035……100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD
A08 ……200-500mm F/5-6.3
A011……SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
A022……SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2
単焦点レンズ
F045……SP 35mm F/1.4 Di USD
F012……SP 35mm F/1.8 Di VC USD
F013……SP 45mm F/1.8 Di VC USD
F016……SP 85mm F/1.8 Di VC USD
マクロレンズ
272E……90mm F/2.8
F004……SP 90mm F/2.8 VC USD
F017……SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1：1 VC USD AF-Pは広角だと速くて望遠だと遅くなる
AF-Sは広角も望遠も速度変わらない
動かすレンズの位置がちょっと違うのかね T端で遅くなると言いたいのか、望遠レンズは遅いと言いたいのかどっちなんだ… >>4
相変わらずのアホを演じてるなあ、ニコンユーザーにはZで使えるかの情報が
重要なのを1年経過しても理解できないのだろか うん、Aのなんちゃらとかいう製品番号みたいなのを
NGワードとして登録するのに便利だし、快適よ。
よくもまぁこんだけパチモンをゾロゾロ作ったもんだと(呆 500mmF5.6っていつになったら販売と予約受付再開するの？ >>11
在庫無しであって販売予約の中止にはなっていないはずだけど 現行タムキューがZ対応する前にZ用micro105mm出せれば多少売り上げ伸びそう
ソースは俺 70-200と105買ったらzレンズ沼から開放される！はず Z沼は広がり始めたばかりだぜ？
そしてZ沼にF沼は内包される
これからFマウントでHENTAIレンズが量産されるやもしれんぜ？ 欲しいレンズ揃ったら変態レンズも気になるよねー
でもzのロードマップ的にはそれも先になりそうだよね
Fはもう手を出さないつもりなんだけどなー z70-200いつになったら出るのよ…
もう今年も残り2ヶ月切ったぞ >>24
ほんとな
今日明日でアナウンスないと来年にずれ込み濃厚かもね 先週買ったばっかの超初心者なんだが
18-55と18-140って両方持ってても意味ないの？ サイズとズームレンジで使い分け出来るなら両方持ってても意味あると思うよ
それが出来ないなら無意味 【業績】ニコン、最終益74％減に下方修正 映像事業は「さらに厳しい市場」に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1573121363/-100
ニコンは11月7日、2020年3月期（19年4月～20年3月）連結業績予想を下方修正し、
売上高が前回予想から500億円減の6200億円、営業利益が320億円減の200億円になる見通しだと発表した。
カメラなど映像事業については「（10月以降に）期初の想定より
さらに厳しい市場と競争環境が見込まれる」と判断し、売上を250億円下方修正。
また、さらなる市場縮小下でも収益を安定させるために構造改革を実施し、
関連費用50億円を計上する。
営業利益の予想は、220億円引き下げる。 ニコンとキヤノンは、よっぽど一眼レフで儲けてたんだろうなあ
ライバルは一社だけだったし
ミラーレスはセンサー勝負で、ソニーに勝てそうもない
いいレンズ作ってるんだけど、Zは普及台数が少ないんだろうな >>31
悲しいなあ
ソニーを舐め過ぎてミラーレスの投入が遅れたのが痛い
今後業績が悪いからと言って品質が落ち始めたらもう終わり
そこだけは死守して欲しい レフ機で十分なのに
像面位相差というのが画期的すぎた チャレンジャーの立場なんだからＺマウントを早く他社に開放しろよ
絶対やらないと思うけど というか既に転職しまくりで、元ニコンのエンジニアが今はソニーでレンズ設計してたはず だったらもっと良いレンズ出てくるでしょ
リストラではあんま有能な人は退職しないもんよ。 >>38
ソニーのレンズ特許広報に元ニコンの人、名前結構あるね >>42
ただのリストラされたのが転職してるだけだろ Zに軸足移すなら、何で互換性が一部無いAF-Pなんてだしたんだよ……。 >>46
この期におよんでも一眼レフとミラーレスで開発の連携が取れてないとか絶望的だな AF-Pはステッピングモーターの実験で、Fマウントで出したんじゃないの
Zレンズは全部ステッピングモーターだし、ミラーレス技術に流用されてる
静かで動画にはいいけど、望遠には向いてないみたいだけどなー >>48
望遠に向いてないんじゃなく、AF群が重いor移動量が大きいレンズに向かないが正しい
結果的に望遠だけどな z70-200今日も発表無しか…
こりゃ冬のボーナス商戦を完全に諦めた生産計画に変えたな Z70-200の為に2814Eと5814G売っちゃったのにな
予想以上に高く売れて驚いたけど 自分は、数年前にニコンからフジに乗り換えたけど、
日本のカメラの歴史を担ってきたニコンは応援したい。
ここでニコンの減益を喜んでいる奴の気がしれん。ソニーを使うとそんな気になるのか ライバル企業のスレで減収張って叩いて盛り上げるのは別にいいんだけどね
わざわざその企業のスレまで来て書いてる奴は間違いなくキチガイだから構うだけ損 >>54
SONYゲートキーパーで検索してみたら
ソニーと競合する製品とサービスは荒れるのが常
掲示板、SNS、YouTube、HPこの辺りはどこもこの手のがわいてるよ ソニーは他社製品のネガティブキャンペーンを組織的にやる異常な会社。 >>51
5814のためにZは存在してるのに
なんで手放しちゃうかなあ >>59
そのご指摘はごもっとも
でも画角はちょい違うが俺には2814e的写りのZ50mmのが合ってるみたい
AFうるさくないし5軸手ブレ使えるし
94kで買ったのが105kで売れたし悔いはないよ 高性能の信頼であるが高精度ズームレンズは負荷がありすぎて他のレンズの生産に影響が出る
もう諦めて便利ズーム屋に黒の化粧箱に詰め込む作業まですべてやらせてはどうか？
箱詰め作業まで外製
既に限界なんだしここまでやっても爺さん達わからないと思うからやるべき >>54
ソニーは旗色悪くなったら
すぐに逃げるからね
一眼カメラ市場はこれから縮小していくけど、プロ用途ではソニーはスペックだけの代物しか出していないし
そもそも APS-C用のマウントに無理矢理 35mm乗っけた代物が物珍しさで売れているだけだから
けっこうソニーは先がない
ユーザーも流行りに弱いのばっかり
すぐ自分からカメラ自慢してくるからなぁ＞ソニーのカメラ持ち そんなフェラーリやランボルギーニみたいな商売がカメラ屋に通用するかねぇ 笑 Z6用の望遠で悩んでます
本当は70-200f2.8が欲しいけど高いし重いし大きい
70-200f4とAF-P70-300ならどっち買うべきでしょう？
現在はもうすぐ３歳の子供撮りがメインです
それともボケ好きなんで大きさにガマンして先代の70-200f2.8VR2に行くべきでしょうか？ 実際タム70-200はZ6で使ってるけど結構快適
でもZ70-200出たら予約注文するからタム譲ってもいいよ AF-P70-300がZと相性いいでしょ
解像いいし電子絞りだし、高くないし
Zの望遠出るまでの繋ぎとして、十分 70-200f2.8E：評判超良い、高い、重いけど重心が良い
70-300AF-P：評判良い、安い、軽い、短い
70-300f4：評判微妙、まあまあ軽いけど長い、なんか中途半端
こんな感じやな 発売当時からVRIIが寄れなかったから存在価値があるみたいなレンズじゃなかった？
撮影位置が決まってるならVRIIもいいんだけどマジで寄れないから子供が走ってきたら死ぬ 写りが良い上に2.8と違って寄れるってのが多かった気が？
寄れるだけなら評価する人は殆ど居ないだろう >>78
F2.8を使ったことのない人が買って画質いいと言っていたレベル >>81
そういうの聞くと型落ちでもいいからf2.8にしようかと思う Z70-200 f/2.8がサイズが大きいそうなので買い控えたい。その分の金で旅行に行ってくる。 >>82
今更明らかに性能の落ちる型落ち70-200はないわ
高くて買えないなら無理して買わないほうがいい >>84
新型の方が高性能なのはしゃあないやん
Zが出れば現行を超えてくるだろうし
先代も高評価だったから候補にしてるけど他に候補になるのある？ >>85
中途半端なの買うといつまでも新型が気になるよ
70-200 f4を買うならわかるけど、旧2.8買うのはオススメしない。新型と明らかに違いがあるし
それ買うくらいならタムの70-200買う方がいいと思う 10年以上前だけどAF-S300/4が300/2.8並みの写りって言うから買ってみたら全然たいしたことがなかったのを思い出した。
その直後にAF-S VR 3002.8を買ったらあまりにも違いすぎて、1ヶ月で300/4は手放した。
ポイント込みで差額が5000円くらいだったから、レンタル代と考えたら安いもんだったけど。
好き嫌いはあるだろうけど、まずは高いのを買っておけば大きな間違いはない。
逆に金額で妥協するとほぼ間違いなく後悔する。 評価の尺度と価格の個人差の問題だわな。
例えば85点のf4レンズと90点のf2.8レンズ比べたときに
あまり変わらん、健闘してると思うか、
ぜんぜん違うじゃん！やっぱ2.8は別格！と思うかは個人の主観と満足度の問題だし。
60点と80点の差は明確にわかっても、
及第点以上ならあとはこだわりとご予算の問題だったりするし。
結局使ってみないとあまりにクソレンズじゃない限りは本人しかわからんよ。 Z70-200の遅れは再設計するかも含め現状胸を張れる性能に届いていないんじゃなかろうか
RF70-200のインパクトが大きかったのかな 最短撮影距離70cmとかもすごいし >>88
尺度の問題てレスもあったけど比較の厳密性がまったく伝わってきていない、全然たいしたことなかったの大したことはなんだろか
単純にはVRの有無をどのようにクリアしていたとかAF-S300/4も２世代あるけどどっちとか 70200f4とVR2は個体差程度しか画質は変わらないよ
FLがVR2から進化したけどAFPなら70200f4の方が上
そもそも4倍ズームが3倍ズームより良いわけないだろ 70-200 f2.8買いました。
新品が実質20万で買えた。、 >>99
おめ！いい色買ったな……あれ？買えてない、のか？ >>97
ありがとう！国内正規品です。
いい買い物の日還元とニコンのキャッシュバック諸々で20万切りで買えました。嬉しい
>>98
何度も試写してずっと欲しかったから楽しみで仕方ない サンヨンPFって夜間に光源からのフレアは分かるとして
太陽とか車とかメッキの反射でも出るの？ >>102
基本的にどんな光源でもフレネルフレアは出る
光源が強く、かつ周囲が暗かったり黒かったりすると目立つ >>103
>>104
航空祭用に、さっきポチったんだけど
空に向かって狙うから、太陽あるやんって気付いて不安になっております
周囲明るい場合
というか航空祭程度は、大丈夫ってこと？ >>106
太陽直接じゃなくても真っ白になった的なネットのレビューを見かけたもので。。
>>107
あざまーす >>108
フードぎりぎりかすめて強い光を入れると全部白くなる
そんな状況がどれだけありますかと >>105
そもそも、航空祭で逆光だと良い写真にならないから気にしなくても良さそう。
ただ、飛行機に反射する太陽光は映えるのでそれがどうなるのかは分からない。
昼間でも着陸灯を光らせる事はあるので、それもフレアは出るかもね。 Zに移るとしたら、Zゴーヨンロクヨンハチゴロー出るまで様子を見るつもり
出る頃には軌道に乗ってるだろうし CameraLabsにNoctのレビュー&記事（暫定）出てるぞー >>112
これは思った以上にすごい…買ってよかった。 望遠てほどじゃないが120-300/2.8は買う
100万は余裕で超えるだろうな… >>115
値段にふさわしい写真が撮れることを希望 趣味なんだからどんな機材でどんな写真を撮ろうが本人の勝手だろ。
スーパーカー買ったからってサーキットでプロ並みの運転するやつなんて一握りなのと同じだ。 >>120
24-70 2.8sもなかなか凄い結果よね 古いレンズの話題で申し訳ありませんが18-105mmって18-55vrIIや16-85mmと比べるとどんな性格のレンズでしょうか？
日常お出かけようにと考えてるのですが少し短ければ少し安くて優秀と噂のvrIIがいて、
少し広角側欲しいとなると中古が意外なほど安くて使いやすそうな焦点距離の16-85がいてと板挟み的なポジションの18-105
まだ中古のボディD90を買ったばかりでレンズ選びに悩みます >>122
Zの開放の中央とαの解像ピークの中央がほぼ同じで
αをどんなに絞ろうとZの開放の周辺に勝つことはない そんな凄いZが爆死してカメラマニアにもF1.8かよと不評でソニーが爆売れしてる現実…orz >>134
そんなもんノクトじゃなければ他だって
ただＣＧが画素分デカく伸びただけだってすぐ察しが付くだろ >>134
これまでF1.8レンズを廉価単焦点として出してきたから
F1.8安物、F1.4高級品で刷り込まれてるからね
とはいってもZのSラインの中で安物なのは間違いなくて
F1.2単焦点やらF2ズームが出揃ったとして
どれだけの人が高級レンズを買うのかと プリントを刷れば写真だと信じていた画像が、実は絵だったて気付いちゃうから、そのままスマホの世界だけで生きてなさいよw >>120
24/1.8Sはすごいけどセンサー画素数の違いで、Z7は最高47Mの解像が出て、α7RIIIは42Mが最高という気がしないでもないｗ
47Mを使い切るのはすごいな、61Mにも対応出来るのかもしれない >>120
ソニーを最高解像力の出る F5.6 まで絞っても Ｚ の開放に届かずか。
Ｚ を誉めるべきか、α をけなすべきか‥‥ >>139
これ凄いのがz24-70 2.8でも同様にスコアが高いことよね
標準ズームは基本そんなに画質良くないのが常だったんだけど、それを覆してる。 >>137
プリントに金と技術をかけているのを知らない世代なんだろうか、高額で売買されてるのは画像データでなくオリジナルプリントだよ 拾い
https://i.imgur.com/B9QdgIP.jpg
まあここのMTFは間に受けない方がいい
ePHOTOzineの説明によれば24mmだと60cm先のチャートで測定してるようだから
GM24/1.4はいいレンズだと思う
俺は興味のない点だけどネチネチ批判するのが流行りのコマ収差がほぼ無いレンズのようだし >>142
Z良いんだけど、良いだけにもはやF8で回折ボケしっかり出ちゃってるのが悲しいな
フルサイズなのにF5.6までって… 回折が何かわかってるの？
回折はハードウェアの波動光学現象だから、Nikkor Zだから起きるわけではない
47MPのZ7で起きることは61MPのA7R4でも50MPの5Dsでも起きる
GM24-70/2.8の70mmのエッジの解像度がF16でピークになってるが
これは回折の影響を受けてないからではない
ピークの解像度が回折限界をはるかに下回っているから、非点収差なんかの改善による上昇分がグラフに現れているだけ >>145
回折ボケの量はF値（或いは口径）で一定なのとそれに理想的な光学系でも絞るにつれてボケとしては大きくなってくる
実際のレンズは開放では諸収差の方が大きいため回折ボケがわからないが絞ってくると収差が減りある段階で回折ボケが見えてくる
この段階を回折ボケの始まりと表現するので早い程光学性能は優れてるとも言える 回折についてわかりやすく解説してくれ、ってことだろ >>142
実際のところGMそんな良くないからグラフ的には合ってるかと。
あと、EFでなくてFEよね 各種収差が存在しない理想的なレンズでは
絞り開放が最も高性能で、絞り込む程悪化する
現実にそれは達成できないにせよ
絞る程写りが良くなるレンズってのは収差の展覧会状態って話でしょ >>147
> 回折についてわかりやすく解説してくれ、ってことだろ
光には「波」としての性質も有るため、板（レンズでは絞り）があるとその陰に回り込もうとする。
海の波は板できれいにカットされないだろ？
つまり絞りによって光が外側に曲がる訳で、設計とは違う方向に光が進むので性能が落ちる（ボケる）。
当然、小絞りほど影響が大きくなる。
これが「回折ボケ」とか「小絞りボケ」とか言われるもの。
マイクロ・フォーサーズなどの小さいフォーマットでは開放付近が最も解像力が高い場合がある。
いくつかの機種ではソフトウェア処理によって回折ボケをほとんど感じないぐらい低減させている。 80-200/2.8Dはいつまでもロングランしてるのはなんか思い入れでもあんのかな
産業用とかで需要があるとか？
F4時代の光学設計じゃなかったっけか あの頃直進ズームだった >>151
AF180mmF2.8も
F2でリニューアル頼む >>153
ガキの頃からあのイボイボ加工が気持ち悪くて苦手だった レンズ付きフィルムならぬカメラ付きレンズだなもはや ノクトに限らずﾆｯｺｰﾙはグルグル出るのが多いね。 15年前、レンズ沼にはまったころなら高価なレンズも買ったけど
今はもういいかな？
ニッコールレンズには十分いい思いをさせてもらった。
少々の差ならこだわらない。
Dタイプレンズも持っているけど、このころの写真の趣味や
デジカメの世界は話題が多くて楽しかったな。 >>159
なんかボケが綺麗じゃないね。。
思ってたのと違う >>167
上のサンプルのボケが綺麗だと思うの？マジで？ >>169
なんか微妙だよねー
好きな人もいるのかもだけど、これに100万も出そうとは思わないなー >>166
解像度が低いせいもあるとは思うけど
100万オーバーのレンズって感じがしないよね >>170
うん、なんかとても不自然なボケに見える
58mm f1.4のボケとかはうっとりするんだけど
少なくともこのサンプルは魅力的には見えない >>172
このサンプルじゃ、欲しいっ！ってならないよねぇ。
発売後は魅力的な写真も出てくるだろうから楽しみだけど、
でかいしマニュアルだし自分は手を出さないだろうな。
写真見るのも好きだから作例は楽しみだけどね。 >>173
公式のサンプルはすごいいいから、
被写体にも寄るんだろうね。
取り扱いが難しいレンズということかもしれない 玉ボケがでかすぎて違和感あるんだろう
58mm f0.95ってのも未知だしな
mobile-01の作例だとボケは綺麗に見えるけどな
モデルが可愛いから脳が騙されてるのかもしれんが
https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=248&;t=5943379 圧縮効果がないのにすっごいボケてて見慣れないから変な感じがするのかなー >>175
玉ボケでかいせいなのかな
https://youtu.be/TWqRTqup-Ps
この動画のnoct使ってるシーンの玉ボケは夜に車乗ってる映画のシーンではありがちで違和感ないけどねー 100万オーバーと感じるレンズってどんなレンズだろう
自分はOtusを使っているけどMの現行50ノクチはゴミクズだと思ってる
あれに比べたらノクトの方が遥かに価格に相応しいな 距離の問題だよ
マクロレンズじゃないのだから接写での不気味なボケを語っても意味がない
レビューサイトは敢えてやっているのだろうけど、基本的に使う側のセンスの問題だね >>179
なるほどね
確かにそうかもしれん
早く発売していろんな作例がみたいなー >>166
この人はレンズのレビューを書いているつもりなんだろうけど
レンズの写真も黒く潰れてハイライトがレンズに載っていないだろ?
要するに主題の何処にハイライトが載っていなくちゃいけないか
判断が着かずに写真を写してレビューしている人だということ >>181
お前が本分を一切読んでないのはよく分かった >>181
それって英国の感じよ。薄暗りゃぁのよ。
今の季節に行くと、明るくならない昼、
やっとこさ出たと思ったらもう沈み始めてしまう病弱なお天道様を体験できるよ。
夜だって街中停電で、非常電源で照明してるような感じだし。
慣れると悪くない。
万人向きじゃないから、旅行代金がお安い理由だけどね。 レンズ写してレンズにハイライト載せられない奴が撮るべきじゃない
ただのネガキャンレビューだろ 古い話だが、GXRのA12 28mmも冬のロンドンでレビューされてしまった。気の毒にｗ
行ったことのないと、ちょっと想像できない陰鬱な写真で、
良いレンズには思われないだろうなとは思った。
ソースはいろいろあった方がいいよ。
個人的には、この0.95は想像してた以上にいい性能でした。
Nikonさすがですわ。 Mマウントに改造して使ってたキヤノン50/0.95に比べれば、現代的な万能レンズの描写に見える。
でも100万は流石に無理。 >>175
確かにこっちの作例の方がよほどいい
ただ、どれも本当にこのレンズじゃないと撮れないのか？と言いたくなるような描写だな。ボカせばいいと言うものでもないし
ケチつけるわけじゃないんだけど、正直にそう思う ボケが汚いって主張する人必ず現れるよな
50mmの時もいたし ノクトのボケは柔らかい感じだよ
otusよりずっとボケはキレイ 同じようなボケで撮ろうとすると
明るくてより重い望遠持ち出さなきゃだから撮影場所に気を使いそう >>191
ニッコールだ3次元ハイファイだOptiaだのいっても結局は好みの問題だから
俺はZ50/1.8は気に入ってるけどボケ質そのものが綺麗だとは思ってないぜ
むしろ汚い部類だと思ってる
気に入った理由は距離感の表現がとても心地いいところ そういやNoctのPVの人も400mmの置き換えっていってたな Noctはさすがに買えないからなあ…
レンズ1つに100万出すぐらいなら、有効な金の使い道がある
同じ条件で50/1.8Sで撮っても、90点が95点になるほどの違いはないだろう
金持ちの道楽としてはいいだろうけど まぁ400/2.8とかも手出さない人はいるしね
懐事情は人それぞれだろう >>176
大判カメラのようだが実際4x5でこの画角で存在するレンズは210mｍF5.6あたり
Noctの方が口径でかいので大判よりも被写界深度が浅いことになる エロい人教えて！
Z24-70f2.8SのAF-CでのAFスピードはD850+24-70Eに肉薄する？ >>199
肉薄しないが標準ズームでそんなAF速度いるか？ 今Z6とD850使ってるんだがZ70-200買うか70-200FL少し悩んでてその参考にしようと思ってね
今使ってるタム70-200G2はレフで使えば十分だがftz挟むと運動会では微妙な感じなもんで 運動会ならZ6よりD850じゃない？
AFの速さの問題より、70-200じゃ短いからトリミング耐性必要でしょ 屋外の運動会はD850+60-600愛用中
時々体育館での体育行事撮るから悩んでる
いずれミラーレス完全移行を見据えるとAF遅くないならZ70-200で済ませたいという思い >>203
Fレンズでしょ。Zは安くなってから変えばいい >>203
タムロンのG2をZで使ったときのレビューをもう少し詳しくお願いします
純正かタムロンで迷ってるんです >>210
①AF-Cでこちらに走ってくる6才児の歩留まりは50％（D850なら90％）
②手ブレ補正の効きがレフ機で使うより弱い気がする
③最短撮影距離とコンパクトさはかなり良い
とりあえずFTZ前提なら純正一択でしょ >>211
ありがとうございます
これでタムロンへの思いが断ち切れました >>211
手ブレ補正ってレンズ内で完結してるシステムなのにカメラボディで違いが出るか？ >>213
不思議なことにな、FTZ経由で他社レンズ使うと手ブレ補正に不具合が出ることがあるんだよ
全く効かなくなったり逆に手ブレ機構になってみたりとかな >>214
その不具合のある機種の開示をお願いします お金がないけどゴーヨンが欲しい
レースや飛行機撮りたい
どうするべきか？
1 64回ローン
2 1世代前を12回ローン
3大昔の旧型を一括
どれが幸せになれる？
ちなみにお金貯められる目処はない >>199
しない
D850に24-70E使ってて
Z24-70F2.8にしたらAFが遅くてビビった
設定も最速になるようにしたけどそんな変わらんかった >>203
FL最高だよ
Zの70-200なんてロードマップではもうすぐみたいだけど
実際いつになるかわからないし待てるの？
仮にzでたら買い換えれば良くねえ？ >>218
おまおれ
車のローンが終わったらD6とゴーヨン買うんだ むしろ趣味で借金してる奴なんて居るの？
車でも借金しないと買えない位なら買わないけどな 資産として残るものなら数％金利払っても良い借金だと思うけどね。
18％で借りてパチンコする奴は馬鹿だけど。 正直カメラは悪魔のマップ無金利48があるからすぐローンにしちゃう レンズなんて買ってから悩めよ
買う前に計算する必要なし ほんと買ってから悩めばいい
レンズなんて売れば半値くらいで売れるんだから実質タダだよな >>219-220
神回答ありがとう
最後の一歩押してくれて感謝
とりあえず70-200fl買うわ >>218
自分も180-400買った時は鬼の60回ローンにしたな
新古品で丁度100万ぐらいだったし定価じゃとても買えんわ・・・ >>218
500/4は一世代前のを使い続けてるけど、特に不満はないよ。
それより前のだと、多分買い換えたくなるからお金の無駄。
ただ、飛行機は旅客機ならいいけど航空祭だと少し前から若干遠くなってる感じだから、500mmだと少し短く感じるかもしれない。
テレコン(x1.4)を使うことも多い。 100万円程度でローンって、貯金いくらなんだろ？
ここに来るような人って基本1,000万円以上の貯蓄当たり前と思ってたんだけど。 1000万しか貯蓄無いのに100万のレンズ買ってんじゃねーよ 一括で買うとすぐ次の機材欲しくなるから無金利ローンで買ってローン払い終わったら次の買ってる 俺は貯金なんてゼロですよゼロ
だって低収入だから苦労しても1000万円も貯められないよ
それにどうせ資産家のおばあちゃんのお金を引き継ぐこと考えると
辛い思いして1000万円とか2000万円の端金貯めたくないな >>238
確かに買ったらすぐ次欲しくなるよな
一回使ってまあいいやみたいなレンズが沢山あるw >>218
200-500で満足すれば幸せだと思う
俺もサーキット行ってるけど200-500で不満はないな >>241
望遠単買うような層はそんなレンズとうの昔にチェック済みよ。
俺はスポーツ専だけどISO感度一段下げるためにゴーヨン買った。 >>218
1番にした方が後悔しないと思うけどな
でも来年五輪あるし新型来そうな気もする。超望遠って何年スパンなんだろうね 年内発売するなら来週発表がタイムリミットだろうな
発表～発売まで3週間～１ヵ月半が普通だから ハチゴローをDXカメラで使いたいのだけど
D一桁並みにAFの速いボディってないでしょうか？
よろしくお願いします。 24-120f4売って24f.4買ったら幸せになれますか？
手持ちは
20f2.8D 50f1.4G 105f2.8VR 300f4EPFVR
ボディ D850
動機 旅行行く時は24と50で良いんじゃないかと思ったから >>250
多分なれない
特に海外旅行行くなら超広角ズームと50mm位の単焦点がオススメ >>249
D500じゃダメ？
ハチゴローでDXだと1200ミリ換算か！
被写体は鳥？飛行機？
最近航空祭の機動飛行も高く遠くでロクヨンから買い換えたい気もあるから興味ある >>241
そのレンズじゃあ幸せになれないから相談したんだよ
持ってるんだけど
逆に200-500ほど使えば不満が出てくるレンズも珍しい
レンズは40本ほど使ってるけど200-500ほど使えば不満になるレンズないわ
なんつーか200-500って時々ヤベェ画叩き出すことあるけど
基本使い勝手悪いしAFもうちょい頑張れよって思うこと多いしなんだよな >>252
どう見ても釣りだろ
釣られんなよ
ハチゴローケントーする輩がそんなことしらねぇわけねーべ >>254
あやっぱりオレ釣られた？
そうだよなぁ 機材なんて買う気ないけど構ってもらいたい老人
金と所有力に悩んでる人
このどちらかが機材うんぬんの相談レスを書く 前さ、55mmのマイクロだったと思うんだけど、すげー力説してた人おるやん？
あれって正式名称何だっけ？
何種類かあってどれかわからん >>260
転載ですまんが、その時の写真
https://i.imgur.com/xcDXLaC.jpg
この写り見て良いなーと思ってさ
aiとかafとか2.8sとか3.5とかあって良く分からんのですよ D2Xかなんかで撮ってた爺だよな。
もう死んでんじゃない？ https://kenrockwell.com/nikon/55af.htm
Ken Rockwell氏のところにはAFとAi-Sは光学系同じ、AFはレンズ移動距離伸ばして等倍に対応させたとあるね
AFってあんま出回ってないのよねー >>263
あざす！この人っぽいね
AFの方で検索しても、Aiばかりヒットするw
光学同じなら現行のやつでも良さそうかな？ しかしスゲーよな何十年も前のレンズが今でも一線級っていう
そりゃ中古市場盛り上がってユーザーも大助かりだけど
メーカーは儲からんわな
>>266
Aiの方(現行の方)買ってみます！ 逆に考えて光学性能が今でも通用するから残ってると。
まあレンズ進化の歴史はスイートスポットを広くして
シチュエーションを選ばず打率を上げる進化みたいなもんだしなー。
単純な光学性能は理論が完成されてて、加速度的な超絶進化とはいかないし。
バッチリハマれば今でも通用するけど、
その条件が厳しいけど使いこなすのが楽しいという用途なら問題なし、的な話だし。 >>267
マクロレンズは元来そういうものだよ
本の複写とかのために生まれた解像性能（解像感じゃないよ）と平坦性だけが必要なレンズなんだから
インナーフォーカス化したりAF高速化したりボケ味に拘ったりすると本来のマクロからは離れてしまうけどね >>251
ありがとうございます
16-35f4検討します >>268
これもそうなんだよなぁ
https://kenrockwell.com/nikon/180af.htm
(1986-today)
33年前の光学系がまだ代替機無しで新品で売られているという
せめて内蔵クソフードだけでもやめてほしいが >>271
86年当時から言うと
マルチコートがちょっとづつでもよくなってきてるから
ちょっとは進化したんじゃない？ 分かっててもオールドレンズが最近のデジカメに、最近のレンズがFに付くとちょっと感動する FTZで非Aiつくから55mmF3.5使ってる
この人も
【オールドレンズ】偉大なる5枚玉 Ai micro nikkor 55mm F3.5
http://alibi5753.blogspot.com/2018/06/ai-micro-nikkor-55mm-f35.html?m=1 >>267
Ai28/2.8Sを販売中止直後に新品の在庫見つけて買ったけど、お気に入りだよ 70-200まで待てなくてz85買ってしまった…これで週末紅葉とか撮りに行きたい！都内でおすすめありますか？ 紅葉パラダイスといえばワニのいるジャングル風呂
Z50を持って遊びに行きたい >>273
16-35と18-35で悩んだけど、18-35ポチりました
軽いって魅力よね
届くの楽しみ！ ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない 日本が武器輸出規制してるから海外勢には勝てんけどな 外為法の外資規制って光学メーカーはまだ生きてるんじゃ アメリカはトリジコンっていうアメリカの光学メーカーだ 昔は海兵隊の放出品でタスコの双眼鏡を見つけたことがある。 Zマウント版45/2.8で各収差補正自動で効いたら最高や思うけど夢でしかないんやろな Zはレンズ側に補正データ載せてるから完全に解析できてれば不可能じゃない おー、レフ機の時代とはちゃうねんな。
がんばってやーシグマはん。
生暖かく堪忍したってやーニコンはん。 でもMF時に指とフードが干渉すんのが萎えるわー
ハクバとかのねじ込みメタルフードに換えりゃえーんやろーけど 120-300は現行サンニッパを超えてくるのかな？
もう年内の興味はこれぐらいだな >>293
米海軍はトプコンよく使ってた
空母での着艦記録写真とか
US NAVYって刻印の入っててフォーカスレバー後付されたオートトプコール持ってた >>301
サンニッパのFL化よりこちらを選択したと思えるので超えなきゃ意味ないでしょう ズームが単を超えるのは無理
便利さは超えられる圧倒的に便利 サンニッパあたりはオンリーワンの焦点距離でもないし、
サンヨンや70-200テレコンあたりで
とりあえず満足という人もいるだろうし、
70-300Pも出来が良いみたいだし、
望遠単としては比較的お手頃だけど
あえてサンニッパ、という動機に乏しいから出ないんだろうね。
昔ほどSSのために明るくしなくてもISOでカバーできる性能になってきてるし。 サンニッパは昔ほど人気ないよな
300mmの画角は代用しやすいし、大口径ほしかったら500・600に行っちゃう 180-400TCですら古い400単を超えられんよ Nikonも厳しいのか？
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP 2019/11/21 15:40:00
「電通が複合機メーカーにプレゼン行く時、資料を刷る複合機をその会社のにするために全メーカー揃えている」という話を狂気とするツイートバズってるけど、
観測範囲の出版関係者は当たり前みたいな反応っすね。電通じゃなくても、自動車メーカーに営業行く時にはその会社の車で行く話はよくあるし
https://twitter.com/dragoner_JP/status/1197404276751884288
クーデルト @kuuderuto 2019/11/21 22:10:19
@dragoner_JP 昔の三菱系はほんと厳しく
ランサーに乗って無いだけで持ち込み品
スパナの数とか全部書かされ
しかも遠くの駐車場から全部歩いて行けとか言われたとか
お詫びにビール券（アサヒ）を送ったが麒麟意外駄目だと突っぱねられたとか
https://twitter.com/kuuderuto/status/1197502503392178176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>305
14-24が出るまではそう思っていました >>309
EDのヨンニッパは出来が良すぎてFLも軽量化だけが目的に思える、例えにならんな >>305
同世代なら基本そうだけど
100年前の単なら今のズームが上 どうしたってレンズ構成が複雑になるとボケがよくないし周辺の収差は補正しきれない
ズームしない方が解像度以外にも収差補正が楽だしメリットが多い
FLサンニッパを否定するわけじゃないが1/3段絞れば超解像するVR2の世代を超えるのは不可能 カメラボディが売れると交換レンズも売れる。ソニー絶好調
https://capa.getnavi.jp/news/319258/
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 11月上期ランキング
データ集計期間 2019年11月1日～2019年11月15日
第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第3位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第4位 ソニー FE 24mm F1.4 GM
第5位 キヤノンEF70-200 F2.8L IS III USM
第6位 タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第7位 ソニー E 16-55mm F2.8 G
第8位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ニコン NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
ソニーが2週連続首位！交換レンズメーカー別ランキング
「BCNランキング」2019年10月28日から11月03日の日次集計データによると、交換レンズ（メーカー別）の実売台数ランキングは以下の通りとなった。 
1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン
5位 タムロン
https://www.bcnretail.com/research/detail/20191112_145008.html 当初2019年第4四半期にリリースを予定していたNikkor Z 70-200mm f/2.8Sですが、より高い水準を満たすため大幅な設計変更が必要となり、2020年第2四半期に延長させていただくこととなりました。
...という夢を見た マップカメラは2018年11月1日～2019年10月31日を対象にカメラ・レンズ・アクセサリーなど、各カテゴリーにおいてお客様に選ばれたランキングを集計
[レンズ]
1位 TAMRON 28-75mm F2.8 DiIII RXD / Model A036SF （ソニーE用/フルサイズ対応)
2位 SONY FE 85mm F1.8 SEL85F18
3位 SONY FE24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
5位 FUJIFILMフジノン XF 35mm F1.4 R
6位 Nikon NIKKOR Z 14-30mm F4 S
7位 TAMRON 17-28mm F2.8 DiIII RXD/Model A046SF （ソニーE用/フルサイズ対応）
8位 Canon RF35mm F1.8 マクロ IS STM
9位 CarlZeiss Batis 40mm F2 CF（ソニーE用/フルサイズ対応）
10位 SONY E PZ 18-105mm F4 G OSS SELP18105G
11位 Nikon NIKKOR Z 50mm F1.8 S
12位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
13位 SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
14位 SIGMA Contemporary 30mm F1.4 DC DN(ソニーE用)
15位 SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18F
16位 OLYMPUS ボディキャップレンズ BCL-1580
17位 OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
18位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
19位 SIGMA Contemporary 16mm F1.4 DC DN(ソニーE用)
20位 Nikon NIKKOR Z 24-70mm F2.8
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32737 24mm やZ50よりも70-200のが優先度高いだろにな ちょっと質問なんですがdxフォーマットレンズで防滴防塵をうたってるレンズってあるんでしょうか？ 28-300ってタムロンのa010と比べてどうなんだろう
レビューサイト見るとタムロンの方が解像するって意見が多い >>327
たいして変わらん印象だけど、暗い代わりにタムのが軽くてコンパクトだけど、Zで使うとタムはAF-SでないとAF使えんかったんで結局純正になったよ Z70-200/2.8どうなってるのよ…
1年以上経って未だにフルサイズZ用望遠が1本も無いとかふざけてるの？
こんなトロいペースでソニーに対抗出来ると思ってるなら経営陣はとんだお花畑思考だな >>330
急ぐなら70-200/2.8EをFTZで使うのはダメなん？ >>330
70200E FLを越えられなくて、開発難航中
キヤノンのように小型路線なら許されたが
もう光学系はFLと同じですと開き直って出せばいいのに >>331
こういう人は大概70-200FL持ってるんだよ
ZボディにはZレンズ付けたいんだよ >>333
そのくらいなら待つしかないよ
そりゃ早く出て欲しいけど。 まだ11月も終わってないのに
あきらめるのは早いよ
大晦日最後の1秒まで俺は信じてる 年内発売ムリならとっくにアナウンス出てると思うんだがどうだろう
ニコンはそこら辺ちゃんとしてるイメージある ボーナス12月5日にでる。
70200間に合わず
FE100400GMでも買うかな RF70-200って伸ばした時はEFより長くなるんだぜ
まあそれはいいんだけどRFとEFに写りの差はないと言ってた Z70-200は追い込みに時間がかかってんだろ。早くしないといけないのはニコンの経営者が一番わかってんだろうよ。会社の存続に関わるレベルなんだから。ヘボいの出されるよりちゃんとしたのが出るなら、おれは待つよ。待ってヘボかったら全部売り払う。 ネイティブで付く70-200ってだけで十分だけどな
FLと同程度であって超えるのは明らか無理だろ
フォーカスブリージング対応してればいいよ充分 大三元みたいなそこそこの価格で数が出るラインをさっさと出さないのはアホ
ボディ発売と同時か、去年中には供給しようと思うのが普通だろ ぶっちゃけFL以上の物なんて現状他社でも出してないんだから、ちょっと全長の長いFLを出せば良いよ。 もしここで写り良くとも堅牢長大なZ70-200出したらニコンヤバかった >>345
Zマウントの望遠はいつ出るんかね。
Zにないんじゃ比較できんから無意味よ。
とはいえ今更微妙なFマウント80-400もなー。
焦点距離的には汎用性あって使いやすいんだけど。 明るい望遠レンズって大きくなるし、大口径生かしづらいし、あまりZで出す必要性がねー
はみ出ない新型FTZだしてくれるだけでも良いような気がする。 >>348
モックで出てたものを変更しないなら重厚長大になりそうだが 今年の目標ニーニーだったんだけど行くべきか行かないべきか... 半年前にモック出してるのに今更、弄りようがないだろ 銅鏡伸びるより伸びない方がいいに決まってるこのクラスは 携行重視の70-200 f/2.8と
画質重視の70-200 f/2.8 Proを出せばよいのだ いいからZはマクロ早く出せよ
60も105も出てから随分経つぞ 俺はFLは買い換えないで
本命Zの100-400一点待ち 写りだけじゃなくてAFも重量も不満点なんてないな
ftz溶接サービスあればそれで良いとさえ思う そういやあZ70-200って24-70みたいな液晶つくんかな？
あれマジイラね
基本Nikon神のお告げは絶対と信じてるけど
あの液晶承認した役員はアホだと思う 広角ズーム、標準ズーム、望遠ズーム、単焦点バランスよく出していけばいいのに、ここまで
広角ズーム 1本
標準ズーム 2本
望遠ズーム 0本
単焦点 5本
なんでこんな偏った出し方するんだよ？
標準ズーム2本出すより1本まず望遠ズーム出せよ
単焦点5本出すより画角カバーする方が先だろ >>367
おかげでニコンのレフユーザーーが続々と見限ってソニーに乗り換えてる
もうダメかもな…orz >>368
レフユーザーなんだからレフ機を使い続けるのでは？ >>367
単に需要とZを活かせるレンズ優先なんでしょ Z70-200の出来次第で更にシェアを失う可能性を分かってるからこそここまで遅れてるんだろうな >>369
まぁ嘘ですし。
ここまでα買ってないやつが今さら乗り換えるわけない。 >>367
とっとと70-200位は出せばいいのにな >>367
言うほどバランス悪いか？
妥当なロードマップだろ。標準ズームは一番汎用性が高く売れるから、
手頃なF4と画質優先のF2.8を出してくるのは正攻法。
次に出すのは広角ズームか防衛ズームで、
広角出して望遠の予定ありなんだし至ってマトモだろ。
単は今時あえてフルサイズ買う層は写りにこだわりあるんだし、
そこを押さえるのも当たり前。 儂もそんなunbalanceにわ思わんのう
単が多い気もしないこともねえが大したことねえ
バランス崩しってのは一年経つのにロクヨンと魚眼しかねえとかだべ
どれも写りヤベェし満足だべ ニコンはミラーレス機は風景、スナップ、レフ機は動体って
棲み分けを想定したんやろ
風景、スナップで需要の少ない望遠を後回しにしたのは仕方ない
ソニーだって割と最近まで望遠レンズでなかったしね 真面目なとこ動体望遠でミラーレスの良さって
発揮しずらいだろうから
みんなが期待したミラーレスを体感し易いのが
広角～標準域なのは間違いない >>367
バランスてのは均等な数値としか見えてないようだ重み付けて言葉も覚えよう 動体はレフってのは同意だが
紅葉は望遠と思うんだが 個人的にZに注力する前にFマウントの80-400リニュして欲しかった
万が一カメラがソニーだけになるならもうカメラ趣味辞めるな z出てちょうど1年くらい?
印象よりレンズ出てたんだといまさら思った
もちろんもっとスピードアップしてほしいけど >>380
80-400って使ってるとそんな悪くない感じよ。 RF70-200がEF70-200とほとんど同じなんだからFLを超えられるわけがない 戸端大祐、こいつ絶対、雇ったらあかんで！！
戸端大祐は興奮しやすく、無能で、口だけが達者の口先男www戸端大祐。
戸端大祐、２９歳だけど外見は４０歳。 16-50mmをZ7/6で1:1の画角で使うっての面白いね。
フードは付けられなくなるかな。 ニコンファンミーティング2019はいつ開催ですか？ ニッコールクラブのミーティングなら各地でやってるぞ >>383
比較的低価格帯のFマウント望遠ズームは
仮にα9対抗機出したらもはやFマウントで出るか微妙だろうし、
電磁絞りでない機種でよく使いそうな
80-400たありはリニューアルしてほしかったなー。 >>387
恐らくするとしても東京のみじゃないかな
今年各地で小さいのはやってたよ行ってないけど
地方は人少ないからな
そんな体力無いんだろ
ニコンの撮影会、九州は30人くらいだったが、こないだの大阪行ってみたら200人だった。
これじゃ地方ではしてくれないわな >>381
あんま評価されてないけどハイペースはハイペースなんだよなー
ただ、70-200ださないことにはって感じ 望遠系がな・・・
Z50もそれでダブルズームが売れてるんだろ 時間かけてるんだから70-200は良いものになるのを期待してる！！ 発売時期も比較的新しい70-200/2.8Eを超える性能はハードル高そう 新製品情報来たと思ったら双眼鏡
天下のニコンがズーム双眼鏡なんて販売したらダメだろ 神の決定は絶対だろ
文句垂れてるやつは御心を理解できないことすらわからないアホか逆賊 >>386
DXクロップした上で1:1ということ？
それともクロップなし？ >>395
光学機器メーカーなのだからニコンの勝手 7X50PSかれこれ20年くらい使っててかなり雑な扱いしてるけど今でも綺麗に見えるな
造りが頑丈 >>400
原型自体は戦前から変わってないんじゃないかな
うちのじーちゃんも昔持ってたしな
当時の相当優秀な技術者が作ったんだろう 折角NikonのMFメンテ復活したからさ初めてのフィルムカメラにF3買おうと思ってるんだが、50mm14と55mmマイクロだとどっちがオススメ？
それか他に良い感じのオールドある？ 70-200Zは40万未満ならタムロン製
45万オーバーならニコン製
って推測して様子を見るわ >>402
フィルムはすぐに現像が面倒で使わなくなるので意味ない
Zにオールドレンズ付けた方が良いよ >>403
大三元クラスは伝統的にMADE IN JAPANでニコン製だよ
因みに中国製でもタムロンじゃなくコニカミノルタの場合もある >>404
しかし定期的にフィルムで撮りたくなる波がおとずれる… >>404
Zにオールドレンズ付けて何が楽しいん？ αではガタ落ちしていた周辺描写がZで改善されるのよ、ﾙﾝﾙﾝ オールドレンズで描写が改善されるってw
そもそもオールドレンズ使わなけりゃいいやん こんなことが既に書かれているんだぜ。
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/491
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/10/16(水) 01:31:01.45 ID:7qGtDi270
この書込み件数のグラフから、2019年9月10日にかなり都合の悪いことが書かれたと見るべきでしょう。
http://2ch-dc.net/v8/src/1571156622513.gif
オールドレンズ総合スレ part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565692482/334
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-uegj)：2019/09/10(火) 18:43:00.48 ID:d9qWRdWNa
他社からフルサイズミラーレス機が発売されたせいで、
センサーのカバーガラスが厚く、
センサー出力をデジタルデータに変換する当初で端折ったあおりで、
同一レンズを使われれば他社に劣る周辺描写が露見します。
もはやオールドレンズはSONYにとって好ましからざる存在になりました。
なのでオールドレンズは分解された怪しいものだらけ、
買うんじゃねぇ、語るんじゃねぇ、そういうアラシが続きます。
SONYの悲鳴です。 フィルムなんてこの先どんどん値上がりするか絶滅するんだから今欲しいなら始めといた方がいいだろ 今F3買って、ニコンでメンテナンスしてもらえれば10年戦えるやんお得！って邪な考えでフィルムでびゅー狙っとります ニコンのレンズは常に世界最高の性能を誇る
もしそう見えないのであれば貴方の目がおかしいのです F3は修理出来ない部分もあるんじゃねーの？
ずっと使うならF2までだろ。 Gタイプレンズが使えないだろ？
やっぱりF6じゃないかな。 フィルムはバケペンとかあの絵画みたいな絵作りに憧れた時期もあった
でもフィルム機は写ルンですぐらいしか触った事ないし現像とかもする暇ないのよね・・・ >>398
FXを1:1クロップすると24x24になるから、
ちょうどDXのレンズをいっぱいに使う感じにならないのだっけ？ フレアカッターついてないからフード外せば縦24もいけるな
でもカメラ側でその設定ってできんの？
1:1で16x16になったりせんの？ Z7の1:1は24x24ってなるから、フルに使えそうね。 APS-Cってハーフなんだろ？
てことはFX半分に切って横にしたのがDXなんだろ？
いや逆か、DXを縦にして横に倍にしたのがFXなんだろ。
てことはFXの1:1ってDXの長辺の正方形なんだろ。
あ、やっぱ四隅ヤバイやん？ Zなら四隅はうまく補正されるのじゃない？
試してる人いないかな >>421
ニコン製のDXレンズって強制的にDX固定にされちゃわない？ 16から上の領域って歪曲補正適用されるのかしらん？ >>386 おそらく無理でしょう
>>429 多分その通りじゃないの って事は
ZのDXレンズをZ7で1:1クロップモード使える？ ヨドバシでFTZがZ50とセットで半額キャンペーン！
Fマウントレンズは不滅です ノクトってあのゴツいトランクに入ってるのかと思ったら違うんかな 入っているけど、これだけ破損するほどの衝撃を受けるかと思うとね
飛行場のトランクみたいにぶん投げてるとしか思えない Ai AF 20mm F2.8D って新品価格9万円台のところ、かなり値引きされて売られていますが、デジタル時代へ合わせて設計されてない分、評価が低いからということからでしょうか？
目視しただけですが、レンズ面がかなりの広角にしては、ほぼフラットになっています。(コンモリしてない)
この点からみると、歪みが少ないのではないかと思うのですが、近接したらさすがに人物はかなり歪んでしまいますか？
DXでの撮影で8-16mmも使ってますが、歪みが酷いので、こちらにしてFXでの撮影なら歪みが軽減されるでしょうか >>440
＞Ai AF 20mm F2.8D
って新品価格9万円台のところ、かなり値引きされて売られていますが、デジタル時代へ合わせて設計されてない分、評価が低いからということからでしょうか？
＞
＞目視しただけですが、レンズ面がかなりの広角にしては、ほぼフラットになっています。(コンモリしてない)
＞この点からみると、歪みが少ないのではないかと思うのですが、近接したらさすがに人物はかなり歪んでしまいますか？
＞
＞DXでの撮影で8-16mmも使ってますが、歪みが酷いので、こちらにしてFXでの撮影なら歪みが軽減されるでしょうか せっかくなのでレス
いくらなんだろうと思って調べたけど、大きさや求める物が違うとは言え、20mm f/1.8G EDと比べて特別に安いという印象は無いなぁ
Dタイプは、352D、5014D、8514DをDX機で使ってて好きだけど、20mmは基本風景でしか使わないので、2018Gにしてます。 前玉だけでは歪みの大小は分からないかと
曲率が大きくても対称型なら歪曲収差は小さくなるし
AI AF 20/2.8Dはレトロフォーカスだけど
建物と違って人物の歪みはどう感じるかが難しいよね
歪曲とパースは別だから、歪曲収差が大きい方が人物は歪んで見えないこともあるし
魚眼で言えば対角か円周かみたいな >>439
お気の毒やな
日本でもデカい荷物は蹴っ飛ばすから海外の宅配はドッカンドッカン放り投げられてるやろうな >>443
定価はf1.8のものと比べると2万円くらいしか変わりませんが、実売が6万円弱なので、安め。しかも中古価格はそこからさらに割り引かれている印象です。
広角だとあまりボケを活かした表現がしにくいと思って、F値はあまり勘案していませんでした。
>>444
人物の歪みはどう感じるか分からないというのはまさにそのとおりで・・・
ショールームでも、人を撮るわけにはいかないので歪みは結局よく分からなかったというのが本音でした。
他に広角でそこまでF値にこだわらず安価(中古含めて)というと、AT-X 16-28 F2.8 PRO FX 16-28mm F2.8 ぐらいしかないかな・・・と。
実は、f2.8 でDシリーズというと、Ai AF 18mm F2.8D というものがあるのを今日検索で知りましたが、現行品ではないので手に取ることは出来ません… >>446
予算からだいぶ外れると思うのと、個人的な感覚だけど
タムロンの15-30/2.8のワイ端は、まあまあの樽型歪曲があって近めの人物が自然に写ると思う
20mmくらいだと歪曲がなくて人が伸びちゃう
このレンズのワイ端で人を写した時は歪曲補正はしない
余談だけどなぜか15-30だけ旧型もZに対応する予定みたい >>446
普段はf8ぐらいで風景を撮る事が多いですが、駄作、他スレでの使い回しですが開放気味で撮ってみた2018Gの作例ですノシ
ISO100 f/2.2 SS1/8000
http://2ch-dc.net/v8/src/1554045850601.jpg >>449
購入のきっかけが換算600mmでもトリミングが必要になる時があるようなスポーツ撮影だったからって言うのが一番大きいですね。
Z50買って気に入ってるのでSLineのレンズの手持ちが増えたらいつかZ7買うかもしれませんが。 440はAPS-Cで8-16mmかフルサイズで20mmかって話なのに、何故APS-Cで20mmの参考画像なんだって事な…。 >>440
20mmはGにしとけよ
安いのに、めちゃめちゃ良く写るよ
20mmでのポトレの歪みってレンズ依存というより
広角全般での、一般論さえ守れば気にならないと思うけどね
ど真ん中とか、なるべく水平とかね
これしかスマホに入ってなかったけど参考までに20mmf1.8
https://i.imgur.com/Ly6UEQ2.jpg Z6に追加でZ7も入れてしまった
コレで完全Zマウント移行
Z24-70/2.8SはZ6でもトンデモねぇ性能だと思ったけど、Z7でもやっぱりトンデモねぇな >>447
>>448
ありがとうございました。
20mmでも歪みは全然感じないですね
ただ、自分はまだ不勉強で調べてみましたが、歪曲収差が大きい方が人物が近接だと歪まないというのが、分かりませんでした。
どういった原理かお教えくださいますか？ >>440
> Ai AF 20mm F2.8D って（中略）デジタル時代へ合わせて設計されてない分、評価が低いからということからでしょうか？
うん。
> 目視しただけですが、レンズ面がかなりの広角にしては、ほぼフラットになっています。(コンモリしてない)
> この点からみると、歪みが少ないのではないかと思うのですが、近接したらさすがに人物はかなり歪んでしまいますか？
何言ってんの？
歪曲収差が第一面の曲率で決まると思ってるようだが、50mm（付近の）標準レンズでも第一面曲率
が大きいのから小さいの、マイナスのまであるぞ。
おまけに（文章からすると）、歪曲収差と広角効果のデフォルメをゴッチャにしてる。
デフォルメは光学原理上、必然的に起きるものだ。
歪曲収差は純正レンズでボディ内補正させろ。 >>455
> 歪曲収差が大きい方が人物が近接だと歪まないというのが
その意見にはあまり同意できないが、例えるなら「ヒドい厚化粧の方が地のブスが目立たない」
ってとこか。 >>455
スナップなんかだと樽型残ってるほうが端の人物がパースで顔が横に伸びる量が少なくなるってことじゃないの >>454
言うほどヤベエか？
俺的には写りは申し分ないがAFの鈍臭さがなんだかなあだわ
Z7の前はD850に24-70Eだったけどはええよ >>452
>>453
ありがとうございます
歪みというか真ん中へ遠近法的に線が収束していく様子は広角であれば当たり前なようですね
青のビーム状の光が上に伸びていく姿、凄くカッコいいですね。CGのような画像の綺麗さもウットリしますね。約4秒で撮るというのも大変勉強になりました。
確かに純正Gレンズでこの明るさで定価11万円ほどというのは非常に安いと言えそうですね。自分にはなかった視点でした。 >>455
光学的に理想とする歪曲収差ゼロだと周辺に行くほど、近い被写体は放射方向に正しく伸びる。
俺が言ったのは、単純に歪曲収差が残っている方がいいという事ではなくて
"緩やか"な"樽型歪曲"が残っていると、本来伸びきってしまう周辺の被写体が伸び切らずに人間らしい形が残るという事なんだよね。
特に顔なんかにはよい。背景の歪みはまた別の問題として。
補正前と後の作例を見てもらえればそういう事かと解ってもらえると思うけど、家族写真ばかりで出せない…
なにかないかな。 入れ違いで蛇足になった…そういう事です >>458
個人的に人物に限っては樽型がいい感じに作用する効果は小さくないと思ってる
円周魚眼まで行くとあれだしね >>460
その組み合わせは最速クラスなのでミラーレスは当分追いつかない >>463
>>462
なかなか自分では理解するのが難しいですが、頑張ります
>>451
あっ、気付かずにレスしてしまいました。そうですね、DXだとそんなに広角ではないですね D850とZ7で撮りにいくが、
D850に24-70f2.8EVRは意外と寄れるから、
Z7にZ24-70f2.8S付けて寄れないよりは使いやすい。
それから、電子先幕がZ7ではss1/2000までしか使えないから、
明るい単焦点で、絞り開放ぎみで撮るときはD850の方をよく使っているよ。
Z7でもメニューでシャッターを自動にしとくとss１/8000まで使えるけどね。 D7500使いですが、普段使いのタムロンの17-50F2.8が壊れました。
2.4万で買ったレンズなので修理代金で新しいのが買えちゃいます。
そこで18-55のAF-Pはどうでしょうか？ >>468
zは寄れないとありますが、最短撮影距離は同じなのではないですか？ 開放で高速な電子先幕はケラれ問題があるから自分は使いたくないなけど
電子先幕で1/8000というのはどういう時に使うのだろう？
24-70/2.8のSとEの最短焦点距離は、Sの方が僅かに近いけどそれ以前に
Eのテレ側は最短だとピントが不明瞭になるくらいボケボケになるという問題も… >>470
18-55と18-140が同じ値段だったらどっち買う？ >>367
Z70-200mmが早く出てほしいな。年内は絶望的だが。 Zマウントで欲しいのは70-200f/2.8と50f/1.2だな
年明けくらいに両方出ないかな 50-135f/2も
フィルター径は77mm以内で 200-500使ってるけど556に乗り替えようか中古の前世代428にしようか同じく前世代のゴーヨンにしようか迷走中 70-200は今週発表がラストチャンスか
無ければ開発計画変更かな
人大幅に減らすみたいだし もういっそ70-200FLにFTZパテでくっつけて全体黒塗装して出せばいい >>484
FLじゃない428、54を狙ってるなら556にしといた方が良い 家電作れない家電屋のくせして、そんなこと言っちゃうばか家電屋がいるわけなんだぜｗ AF-Pズームレンズ3種について質問させてください
今はキットで付いてきた18-105で普段撮りしてるのですがあまり望遠側を使う事がないのでAFが速いと噂のAF-P18-55を買ってみようかなと思ってます
AF速度はそんなに速くなるのでしょうか？またボディがD7100なので2400万画素をいかせる新しいレンズのほうがいいのかな？とも考えました
あと望遠の70-300はDX版のAF-Pもフルサイズ版（？）のものともにAF速度が速いのでしょうか？
評価が高いのはフルサイズ版の方だけでしょうか？ >>484
556に乗り替えようか中古の前世代428は性能重視の選択肢としては良いと思う
ただし旧428は重いよ、今は測ったら三脚座交換等フード込みで単体5.4kgだった（デカイので野鳥の撮影で普通の人には受ける
それと500PFはすぐに手に入らない、自分は現在六ヶ月待ち状態（最近の価格comで11ヶ月めで入手とか） 旧428の性能はお墨付きなので重たいのが許容できるなら写りはレベチ >>484
明るさ求めないなら556は軽くて解像するしPFのネガも300よりかなりマシになってるよ。
ただ明るいレンズは撮れるシーンの幅が広がるんだよなあ。 旧428や旧54の写りは悪いわけではないが手ぶれ補正や最近の高感度特性からするとそこまでのメリットにならないことも多いよ 何を撮りたいかでしかないので
撮るものが漠然としているなら全部買えとしか言えない レンズの性能ももちろんだけど、動きものを突き詰めていくとss一段の差がかなりでかいよね。
早朝夕方の鳥やナイターのスポーツ撮らないと割り切るなら556にした方が良い。 1/500と1/1000だとブレるブレないの境目がある分野があったりするしな >>491
パナソニックは家電頑張ってるだろ
ソニーとか言う金融業は知らん >>492
70-300はDX用の評判も悪くないですよ。
自分は屋外でも天気の悪い時に少しでもSS稼ぎたいのと、DX用買っても後からFX用欲しくなりそうなので迷わずFX用にしたけどお好みとお財布事情次第かと思います。
ってか、今からFマウントDX機の標準域と望遠のレンズを2本新品購入するなら、予算が許せばZ50のダブルズーム買うという選択もあると思うよ。 Kowa の556ならすぐ手に入れられる。
556を予約入れながらKowa 使い待つ シグマが当て付けの様に同じスペックでレンズ出してくるからニコンもかぶせてきたなw
このクラスはまだまだサードパーティがじゃあ純正に追いつけないからな このレンズも発売直後の在庫で手に入れないと待つことになりそう
来年買いたいと思っているけど手に入るのは再来年になったりして… キヤノンも昔II型は半年くらいの納期だった気がしたな 34PFは店頭で買える様になったのは割と早かったけど、
556PFが未だに店頭で買える様にならないのは何故なんや？
うわさだとレンズの歩留りが悪いらしいけど、改善にに時間かかりすぎじゃね？ 受注も多いし製造が難しいのだからしょうがないのでは・・・
ただでさえオリンピックで使いたい人多いのだから予約は早めだよ D750キットの、24-120f4を使ってるが、単焦点50f1.8を買おうかどうしようかと。
明るさの差はあるが、解像度もやはり単焦点の方が良い？
利点大きければ買おうかと。
高いレンズではないが、無駄にしたくない。 >>514
発売日に入手して画質も含めて不満はないけど、１年以上経っても
品不足が改善されてないのはなんか致命的な問題抱えてそうで怖いわ >>516
マジで？
50/1.8には勝つだろ、、、 無駄にしたくないんなら値段で買うんじゃなくて画角で買わなきゃ 何を以て勝つなのかだよ
便利さはズーム、そのなかでも大三元なら画質はマシってだけ
逆立ちしても2.8と1.8には越えられない壁はあるよf値的に
ファインダーも明るいし >>515
D750に5018Gで、無駄にしたくないと思うなら、売り場で試し撮りして確認した方が良いのでは？ >>518
その勝負、アルファード、ベルファイアとN-BOXどっちが勝つかみたいな感覚。 中古のD700が急に欲しくなったんだが、どこで買うのがいい？ いままで異常にナノクリ単焦点にこだわって来たのに中古の24-85vr買ったらどうでも良くなった
俺は徹底的に絞り込むからほとんど違いがないｗｗ >>523
とりあえずマップカメラの欲しいものリストに登録して、流通品のコンディション監視。 >>518
50ミリって同じ条件なら、単の勝ちだろw
大三元とはいえ所詮はズーム >>518
なぜそう思うｗ
開放でなければ古い50mmのF1.8Dでも24-70より解像度は上だぞｗ 50mm単は予算と欲望の兼ね合いから、5018Gをスルーして5014D中古を買ったけど大満足 >>515
f4とf1.8は明るさが全然違いますよ。
もちろん解像度も50mmが上。
買って後悔はしないと思います。 >>514
オリンピック会場の手荷物サイズ制限で
一般人は300PFが限界というのを何処かで見た
スポンサー枠やVIPで入れるなら別かもしれんけど Z70-200よりF120-300の方が先に出るんかね 初回予約分逃したらオリンピックに間に合わないんだろうな
争奪戦になりそうだ 一昨日注文した556が届いた。
あるところにはあるのね。 >>517
年1万本くらい実売のようだから望遠レンズとしたら特に問題ありそうもないと思える
強烈なライバルがいるわけでないので淡々と予定をこなしてる感じだ（車ならジムニーみたいだ） 待ちきれなくて諦めたんだけどキャンセルしないでいた人とか複数店を天秤にかけて既に入手したけどキャンセルしていない人とか結構いそうな感じ
>>484だけど428G中古に気持ちは傾いているがネックは重さなんだよなー。
ところで60mmｆ5.6の噂はどうなったんだろうってのも気になる >>484
俺も200-500つ買ってて乗り換え検討中
556か中古54Gと思ってたけど
結局54E欲しくなるんだろうなあと思って
無金利60回ローン検討中である ニコンの問題点としてはSCの対応だな
以前と比べて、格段に、事務的な対応になった
企業の顔、消費者との接点であるはずが、それがマイナスに機能してる
ものによっては、軽自動車の新車の値段位の商品を買ってるわけだが、
全然親身に対応しようとはしない 軽の新車ってw
ダイハツもスズキも大した接客してないし、求める客も少数派 >>542
こういうニコ爺がSCを衰退させたんだよなぁ >>542
親身に対応ってなに？
今日も素敵な鞄お持ちですね！カメラによくお似合いです！とか言って欲しいの？
事務的に着実にこなしてくれたらそれでいいわ 暇を持て余したジジイのくだらない話しの相手はSCの仕事じゃないわ
あと、中古で買われたらニコンに金が入らないからねぇ >532
そういうもんなんですね。
50 1.8 は、恐ろしいほど安いってことになる。
便利さでズーム。
できれば（おいこむとき？）は単焦点、って活用の仕方なんかな。 >>549
自分の場合、単焦点が基本で、旅行やイベントみたいな広角、標準、望遠を状況に応じて変えたい必要が多そうな時だけズームという感じ。
単焦点を選ぶ基準は色味、色乗り、フレアの出方、光芒の綺麗さ、抜け感みたいな自分の好みや撮りたい写真の雰囲気に合うかどうかだったり、レンズの大きさと見た目と質感だったりで、AFのスピードを気にするのは動体撮る時だけだなぁ。 AFのスピードは他のスレの話とごちゃ混ぜになってしまった。
ごめん。 >>549
ズームはイベントとかでカメラマンを頼まれた時とか
絶対に撮り逃しが出来ない時に使うな
自分のペースで撮れる時は単焦点一択 外でレンズ交換の時間もかけたくないので
単焦点カメラを数個ぶら下げて
撮りたい画角に応じたカメラで撮る
とりあえずズームで記録って時はスマホで済ます せっかく新マウントに移行するんだから
接続部やレンズキャップの機構にも改善が欲しかったな
レンズに液晶付ける前にやることあるでしょって思う >>554
細マッチョのイケメンがやってたらかっこいいが、チェック柄のシャツ着たおっさんがやってたら通報レベル >>544
祇園にあるライカのお店を覗いてみた
変な笑みになった
(もはやブランド名義の飾り物としてしか意味を成さないのね) >>547
10年前を思い出した
D300+16-85の点検で、カウンターに差し出した
あ、もしかしてプロの方でございますか、と
もう、アホな接客はいいから、この明らかな初期不良を何とかしてくれよ
大事な用事で近日に必要なんだから、と 日曜からずっとLiecaスレで悲惨な目に遭わされているGK。
ここでカタキ討ちかｗｗｗ すんません。教えて下さい。
70-200FL、回転三脚座リングの固定ネジを締めるが回転してしまう
(ユルユルガバガバではないが)
こんな事象聞いたことあります？いつ頃からこうなったのかは不明
どうしたもんか？
エロい人教えて >>564
NIKONだってIKONのコピーって言われてたんだろ 今朝ネットで556を注文したら夕方に発送案内が来て明日届くらしいんだけど
品薄解消したのかね？ >>549
単焦点を何本か使うようになると、だんだんとズームレンズを使うことが少なくなるよ。
少なくとも自分の場合はそうなった。
70-200/2.8 FLだけは満足して使ってるけど、その他のは一応持って行くけど使わないことも多い。 都内の店だけどおぎさくではないわ
ネット上はお取り寄せになってる
返品横流し品で無い事だけ祈って寝るわ しかし70200FLは評価がたかいな
Zの70200の開発陣は相当なプレッシャーだろうな >>579
望遠はAPS-Cとかいう刷り込み教育を受けてる奴らはこぞって使うんじゃね？ >>579
3万で売ってたものがZ50とセットなら1万6千円というなら安いからついでに買っておこうって感じで売れてるだけだと思う。
逆にZ50初日予約FTZ無し組みの自分は、今さら3万で買うのもなぁ状態。 >>579
俺は安いFマウント単焦点35mmを付けたい。どれがいいかな？ FTZアダプターを使って、Z50と相性が良いFマウントの単焦点レンズを教えてくれ。35mm か50mm。f2くらいの安いのがいい。でもオートフォーカスが使えるほうがいい。 >>582
安いのってDX 35mm F/1.8G一択じゃないの？ FTZかました時点でコンパクトになり得ないから
早いとこZのDX単パンケーキ出して欲しいな ロードマップ上には予定されてないし
サプライズ以外ではDX単焦点が出るのは数年後だね tamの351.8なら手ブレ補正もついてるしええんちゃう重いけど Z50がとんでもなく売れれば可能性があるけど、現実的には無理なんかな。
Z DX24mm/1.8 パンケーキが欲しいなぁ。 40mmと28mmパンが待ってるからこれがすぐ出れば風向きもだいぶ変わるな z50はキットレンズが随分小さいし、DXの単は少し大きくても良さそう ニコンはFレンズ売上の内訳が分かってるから
DXユーザーで単焦点を買う人はFX単を買っていく
って結果が出てるんじゃない？
売れないわけじゃないけどわざわざ作るまでもないと
そうじゃないならFXパンケーキとは別に
DX単も予定されるはず
何にせよF DXのラインナップとZのロードマップからして
DXはズームレンズメインで単焦点は出ても2本くらいだろね >>581
そもそもほとんどの量販店で売り切れ
半値なら転売すれば確実に+だからな キットレンズの性能も、販売台数も、Z50に大惨敗！
買ってはいけないメーカー、それはSONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
ポンコツなキットレンズのせいでαは売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html >>586
35/1.4Gか58/1.4Gついでに105/1.4Eもあれば直良 >>601
今35mm f1.4 Gの値段見たら高過ぎる。f2くらいの安いやつでいいのはないかい？ APSとフルの両方展開してるメーカーはAPS買っては駄目
レンズはフルにしか力入れないから結局フルのレズ買う羽目になる
APS買うならAPSだけしか展開してないメーカー >>586
28mmと58mmと105mmの1.4でok >>603
いろいろ見て、Z50で使うには
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
がいいかな。安いから。 >>604
羽目になるって、DX専用じゃなくてFX/DX用のレンズだと何か問題あるの？ >>602
35F2Dは夜景撮るには光芒綺麗でいいレンズだと個人的のは思うけど、FTZだとAF使えなかったかも。
ってか、いいレンズって人によって違うからなぁ。 >>608
併用するなら良いけどDXしか使わないなら無駄が多い >>609
なるほど。
AFを断念してMFで撮るなら古くて安いのもある、と。 >>611
MFでいいならFTZをわざわざ使うより安いアダプタの方が小型軽量でスッキリするけどね。
ピーキングがあるし、拡大ボタンの使い勝手も悪くないからのんびり撮る分にはZ50にMF楽しいよ。 >>612
ほう。そういうのが俺には合ってるみたい。 >>612
MFでいいなら、Z50で使う安くて古い35mm, 50mmはどんな単焦点レンズがありますか？ >>614
とにかく安く新品なら、50mm F1.8Dがヨドバシで新品が2万。1.4Dが3万ちょい。
マウントアダプタがSHOTEN NF-NZとKF-NGZがどっちも6千円ちょい。個人的な不便はないけどレンズ情報は来ないのでググって調べて。
ZDXの28mmと40mmパンケーキが発売されたら買う予定なら、50mmより35mmの方がいいとは思う。
5018Dと5014Dの選択はお手軽小型なら1.8Dで明るさと綺麗な光芒が欲しいなら14D。
長文連投なので、そろそろ消えますノシ >>612
MFのCPUレンズではFTZの価値が出てくるよ 俺ならせっかくSラインがあるんだから35mm1.8S買うわ >>615
Z DXの単焦点は予定されてない
28mmと40mmの薄型単焦点はあくまでZ FX >>619
すみません。パンケーキは非SLineなだけでしたね。
自分はZ50への単は85mmが1番欲しいです。 ふはぁ
金ないけどゴーヨン欲しい欲しい欲しい
真無金利ローンか
中古Gタイプで妥協するか
親に土下座か
556で妥協するか
俺の宝物売って金作るか
お前らならどーするよ >>623
チョー個人的にはそもそも中途半端なゴーヨンを選択しない428か64だった >>621
自分は単はSLineでいいと思ってます。
Nikonもそう考えてると思うし。 ゴーヨン買うならヨンニッパだなー
結局自分の用途考えたらゴーゴーロクにしなったけど ゴーヨンはロクヨンの代わりにはなるクロップ1.2倍しか違わないので
ヨンニッパはゴーヨンの代わりにはならない明るさがまず違う 小型化したいなら、フジがいいと思うけどな
どうせ、フルサイズしかやる気がないニコンにするメリットないだろ >>623
ゴーヨンFLにしとけ
絶対に後悔しない
中古Gと556は無い >>623
500/4 Gを持ってるけど、重さが我慢できるなら600/4を買ってた。
軽くなった600/4 FLが出たときは金がなくなってた(´・ω・｀) 皆さんご意見ありがとう
現行ゴーヨンしかないか
ゴーヨンが中途半端ってのは言わんとするところはわかるが手持ち前提なのでロクヨンとかヨンニッパは却下
あとは金の工面か
無金利ローンってやったことある人いる？
会社に電話は勘弁だけどどーなんよ？
宝物売るにしてもどれを売るべきか >>633
ヨンニッパFL、ロクヨンFLを時々手持ちしてるよ
旧ヨンニッパ、ロクヨンを手持ちしてたから軽く感じるのもあるけど ヨンニッパになると手持ちキツイの？
サンニッパまでは皆手持ちな感じだよね ヨンニッパは手持ちキツイと思う
俺的には200-500でも長時間連続はキツいんで
頑張ってゴーヨンまでだと思う FLにになって重心がカメラに近づいたからかなり楽になったよ 今度出る120-300サンニッパは現行単よりデカいけど軽いんだろうな
2500kgぐらいかな >>633
ローンなんだから会社へ在籍確認は当たり前だろ フジ厨が華麗にスルーされてて笑ったw
しかも小型化したいならフジ？笑
フジの悲劇は低レベルな技術力とユーザーだわつくづく >>633
既存会員だったりクレヒスがあれば在籍確認無い場合もあるけど初めてなら有るよ やっぱ在籍確認あるのか
宝物売るしかないな
オーディオ
時計
日本刀
レンズ群
何売るかなあ 会社には来なくて
個人の携帯や固定電話に来るよ＞契約確認
これが来なかったら審査に外れたってすぐ解る 最初のうちは携帯に確認あったけど何回も使ってるうちに確認なしで審査おりるようになった
会社への在籍確認はあったのかは知らん そりゃ優良顧客リスト入りだよ
おめでとう
借りすぎに注意な 100万クラスのローンはなあ
事故や病気など何かあったとき本当に詰むから注意しろよ マジかぁ
50mmを4本買って結局、いつも24-70mmを使ってるからノクトは買えねぇ そういやあ俺も50mmは四本持っとる
正確には55mmと58mm含むけど ローンしてでも超望遠
男には
借金背負ってでも
戦わなければならない時がある
今はまさに世紀末 60mmのマクロをD850に付けっぱなし
便利で軽くて楽しいよ 60マイクロはコスパいいよな
コントラスト高めでなんか好き 事故や病気があるからこそ当座資金は大事だよ。
10万にしろ1000万にしろ「余裕をもって払えない場合」は、ローンにしたほうがいい。
キャッシュフローの観点ではすっからかんになる一括の方が高リスク。
企業がたっぷりお金を持っていても銀行から金を借りて事業を回すのと同じで
個人も現金を留めておくことは基本。 120-300いくらになるんだろ
100万は超えないと信じたい… 現行300mm f2.8Gが80万でしょ？
これが複雑化されてFL搭載されてとなるんだから100万してもおかしくなさそう テレコンの分180-400より10万安ければ幸運てレベル
90万ならNoctを買ったけど120万だから買わなかった
なんて人はこの価格帯の客層には居ないのをメーカーはよく知ってる >>661
＞事故や病気があるからこそ当座資金は大事だよ。
＞10万にしろ1000万にしろ「余裕をもって払えない場合」は、ローンにしたほうがいい。
余裕を持って払えない時点で身の丈に合ってない買い物なんだから、余裕が出るまで貯金した方がいいんじゃね？ >>666
あくまで「余裕をもって払えない場合」でも買う人にフォーカスしている。
100万で事故や病気の心配をする必要があるなら、余裕があるとは言えない前提だから。
世の中のマイホームの手に入れ方を考えると
総額を現金で揃えて更に余裕ができるまで待つ事が、身の丈を定義するかどうかは疑問だが…
レンズの購入とはズレすぎているのでこのあたりで。 >>666
それ言ったら家とかマンションなんてほとんどの人が買えねーじゃん >>670
生活必需品と趣味や遊びで使うお金が同じだとは思わないけど、人それぞれだと思うので野暮な事書いてごめんなさい
m(_ _)m うるせーわ無金利マップローンは貯金と同じてIYHの神も言ってるわ でも買取はだいたい半額になるよ
新製品だと６割か７割の間 >>676
「バルサム切れてますねー」
「え、どれが！ウロコ無いよ」
「この砂が当たったような微かな点々です、反対からLEDライト当てますとね、ほら」
(言いがかりに違いない....)
「はい、お愛想価格で申し訳ないですが買取は****円でw」 レンズ売る時はヤフオクだな
手数料引いても中古屋より1割高く売れる >>677
こんなん新品レンズでも製造段階から出てるからな
マップでワンプライス表記がないものを買取に出したときこれ言われたからそのまま持って帰ったわ Z70-200資金が三脚と雲台、フィルター購入で飛んでいくぅ 35万上乗せで入札ゼロだったけどNoctがヤフオクに出た。
入手報告が全くないけど国内でも出荷が始まってるのか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w355120919 >>668
ホンソレ
人生短いんだから欲しいレンズ買って
病気になったら潔く散る
最悪なのは病気になってレンズ使える体じゃなくなって生き続ける地獄 Noctが超高性能だってレビュー出たな
アンチ死亡 貼る必要もないくらいどこでも同じこと書いてあるぞ
超高性能だけど高くて重いってな >>682
人生短いようで長い
潔く死ぬって家族はいないのか？ >>678
確かに、カメラやの販売価格と買取の中間で取引されている。 >>681
転売失敗だったな。手数料10パーセントかかるから10パーセント以上プレミアつかないと転売失敗だな
受注停止しているけど待てば確実に定価で手に入るものを転売とかあほだな 購入して一年過ぎた位のきれいなレンズをマップにだしたらAFとMFの切替不調で減額になったことあるから気づかずにオクに出さなくて良かったって事はある 最初のはNikon 58mm f1.4Gとも比較してたか Z6,7持ちはとりあえずNoct買っとけば間違いなさそうだな しかしピクセルピッチの広いフルサイズ45MPですら回折の影響でf5.6が限界…
物理超えるレンズ技術まだか？ ノクトと120-300のSRレンズって同じなんかね 結局70-200mm 2.8S 年内に発表されなかったなぁ・・・
もう無理だよね Noct絶賛されてるな。
いっそ単焦点はNoctシリーズだけにして
SONYやCANONの追随を許さない
尖ったメーカーになってほしい。 24mm F0.95
35mm F0.95
58mm F0.95
85mm F0.95
105mm F0.95
全てMFレンズで2kg～3kg、これでいいですかね >>704
Nikonの58mm並の性能だったらね、単に明るいだけじゃだめ。
でも、価格が５０万でも２５０万でも売れる数は変わらなさそうｗ Noct凄く欲しいけど、MFであの重量だと手持ちで動くモデルやダンサー撮ってる自分には使いこなせそうに無い。もうちょい重くても良いからAF付けて欲しかった。 それは他のレンズを使えばいいんじゃないの？
みんなNoctの話になるとNoct1本で全てを撮らないといけない世界になるのが不思議 >>705
お前みたいなボンボンの感覚だろ
俺たち貧乏人は50万円ならなんとか買うが100万前後になると厳しい
初めノクト60万円の噂あって買おうと思ったらこの価格であきらめた >>696
Noctはコントラストも解像力も一番、ボケもナチュラル
Otusはフランジバックのハンデがあるにも関わらず十分勝負になってる
また50/1.8が優秀すぎることも判明 ノクトの光学系維持したままAF入れようとしたらエビフライみたいにバッテリー外付けになりそう AFつけてバカでかくなるより
MFで機動力高い方がいいわ
MFでスナップ撮影するのも楽しいぞ ステッパーの光学部門とカメラの光学部門が合併したようだから、それぞれの強みを持ち寄った技術的挑戦の意味があったんじゃないかと空想。変なの出したらニコン終了だからかなり頑張ったんじゃないのかと妄想。 >>707
俺レベルだとノクトでなに撮るのかイメージつかないからなー
そういう感想になりがちなのはしょうがないかなと >>717
あえてf1.4やf1.2に絞るとさ
従来のf1.4、f1.2レンズの開放より口径食がなくなるんだ
開放f0.95での口径食で叩く人いたけど
f1.4で完全な円形ボケ、f1.2でもほぼ円形になるレンズって今まで無かった 口径食ガーっていうけど0.95の口径食は他のメーカーの1.4レンズより少ないんだけどな・・・ >>719
そう言われるとすげーってなるな
俺は口径食を気にしないから1.4開放で普通に撮っちゃうけど 1.4単は絞りたくなる。1.8単は解放で撮りたくなる。 悪くはないけど永いことインナーズームと望遠単しか使ってないからぶつけそうで怖い。 >>717
目的がレンズ収集なら別だけど、撮影目的なら普通は撮りたいものに合わせてレンズを選ぶだろ？ 70-200FLみたいなスムーズなズーミングに慣れてると
繰り出し式はどうしてもなあ、静物ならまあ良いけど激しい動体撮影とかで差が出そう >>723
エンプラ円筒部の強度設計も洗練されてきた感があるなあ ミラーレスユーザーは大型レンズや超望遠を使わないだろうと見てキヤノンは70-200を作ったんだろう
ニコンはD3000シリーズユーザーでも超望遠レンズをいつかは買ってもらえると信じて中央AFに妥協しなかった
70-200は超望遠への憧れと入り口というコンセプトで作ってるから70-200Zよりも70-200Eを優先して生産するだろうと見てる
生産ラインが少ないため自社70-200Eの販売を阻害する恐れがある
70-200Eの損失分を70-200Zの価格に上乗せさせられる可能性がある
完全外部委託する方法もあるが自社製にこだわるなら500PFのように生産ペースが極端に悪くなる可能性がある
年末まであと少しある
ニコン70-200Zがどう動くのかすごく興味がある 買わないけど 完全外部ってニコンは割と少ないぞ
少なくともEDレンズは自社生産だし
他と違って通常のレンズも作ってフジとかタムロンとかコニカミノルタにとかコシナにも販売してるわけで 盆栽のようにZシリーズ育てるならそれでいいけどさ・・・ Z70-200/2.8は性能の追い込みに時間をかけているんだと思うよ。昨今のカメラ需要の落ちこみを考えるとZレンズの製品寿命は長くならざるを得ないから。あと設計者のこだわりがあると思う。千夜一夜物語の70-200/2.8よんでみな。 70-200は今思えばキヤノンの方がいい様な気がしてた。
かなり堅牢性が高いみたいだしね。
伸びるのも悪くないかも。
というかレフ機の時は短フランジバックでソニーのレンズ性能が際立ってたけど、ニコンキヤノンがミラーレスでレンズ出してくるとどんどんソニーのレンズを追い抜いていくよね。 ソニーのレンズの性能が際立ってる時があったのだろうか・・・ >>737
堅牢については使い込まないとなんとも、CanonがLで出すんだから一定の基準クリアしてると思うが >>732
>ミラーレスユーザーは大型レンズや超望遠を使わないだろう
ファインダーのマグニファイヤーとしてAFの補助が簡単にできるので積極的にZを超望遠に使ってる >>738
ソニーとシグマが今の高解像度ブームを作ったと言ってもいいだろう。
>>739
内部機構は群を抜いて堅牢らしいよ。 >>733
他のメーカーにもレンズ売ってるんだね。知らなかった >>741
あくまでも「繰り出しズームとしては」な
中も外もマグネシウムでガチガチに作られたインナーズームには逆立ちしても勝てない
ただ、一般使用の範囲でどこまで堅牢性が必要になるかといわれると繰り出しズームで十分ちゃ十分 光ガラスが他社に硝材供給してるのは知ってるけど、ニコン本体が加工済みのレンズまで供給してるの？
タムロンやコニミノに製造委託してる製品向けに供給してるなら分かるけど 光ガラスが硝材供給してニコンはEDとPF製品供給してるんだからどっちにしろ内製が多いんだよ
他社はキヤノン以外は完全外部委託だ >>745
ニコンが硝材生産をしてるのは確かだけどOEM向けにどこまでどのように賄ってるかは不明
まあOEMも形態は様々で組み立て作業のみから設計から含めてと一律に言えないわな >>743
でもなー 単焦点とかの方が埃入るよね。
インナーズームでも全然入り込めるし。 ヨンニッパFLもゴミはわりと入るからね
でも落下させた時の堅牢性はズームよりはるかに単だな経験則 >>737
>というかレフ機の時は短フランジバックでソニーのレンズ性能が際立ってたけど
この流れの元であるLensRentntalsの記事をよく読むといいけど
70-200/2.8のMTFに関してはソニーのGMは評価は最低。
あまりにパッとしない結果で、念入りに再テストされたくらいだから。
メカ的にかなり皮肉られているが…
ニコンFLが最高だという評価と、タムロンのレフ機用がそれに次ぐ性能ということになってる。 ×メカ的に ○メカ的にも
フランジバックが短くなったことで、キヤノンのように
光学的な自由度をメカに振ることはできるようになったのかもしれないけど
ソニーGMがいまいちでニコンFLが最高という現状だから、光学面での性能アップは難しいのかもしれない。
FLは持ってないからZの70-200/2.8は買うと思うけど、びっくりするほどのものではないのかな。 ZマウントネイティブプロトコルでAF制御出来る様になるのが利点かも >>752
望遠はあんまり恩恵はないからな。
それに70-200はメーカーの顔の一つだから。
でも超望遠ズームは雲泥でしょ。
その他レンズもFマウントは光学性能で言ったらソニーに負けてるのが多かった。
まぁ味という部分を抜いた話だけど。
逆にZは性能が上がった分味は薄れたよね。 望遠レンズは短フランジバックの恩恵はないよ
キヤノンが小さくできたのはテレコンを捨てたことも大きい 超望遠ズームは単に値段の差だろ
100-400と80-400の差は倍率が4倍と5倍で別物レベルに違うし 望遠ズームに恩恵がなくて超望遠ズームだと恩恵が出るという謎理論。
FEの望遠ズームは暗い200-600と、100-400しかないからなんとも。
Fマウントで広角から中望遠で比較的新しいと言えるのはハイエンドは
PC 19/4、28/1.4、105/1.4、24-70/2.8くらいで、差があるとしたら設計の制約以前に新しい古いの話になるんだよなあ。
FE純正でさすがミラーレス時代と言えるのは、24/1.4、12-24/4、135/1.8くらいじゃね。 距離感とか立体感の表現はFよりハッキリしてるので味付けが薄いとは思わないね
球面収差&像面湾曲盛り盛りで中央以外フワッフワに写るのが味と言うなら無味だけど 24mmGMって中心はまだしも周辺の色ずれがなかなかだぜ
Z24mmf1.8の超性能をみちゃうとなー 個人的に味の面でも描写の面でも、1番よかったのはPC45mmだったなぁ。 Fマウントの28mm1.4は比較的新しいけど、あれも四隅はダメだったな。
105mmはめちゃくちゃ良かったけど 望遠側はあまり意味がないとはいえ
Z85mmはセンサー直近までレンズ寄せてるし
かなり長いレンズになるまで効果はあるのと
沈胴式にして小さく折り畳めるメリットは残るから
400mmや600mm単焦点とかでもなければ
それなりにショートフランジバックの恩恵は受けられるかなと 名前を挙げたレンズに噛みつきたいのだろうけど、PCレンズで味とか言ってる時点でちょっと…
コニミノ設計の19/4だけどこのレンズは、用途を含めて最も評価するべきは
近接でも無限遠でも達成しているゼロディストーションだよ。 >>764
メカ的な部分だよね。
後群をより下げられるという点ではフローティングの自由度が上がるから
収差補正のハードルも下がって画質に寄与する面もあると思うから
広角の方が、というのはどちらの方がマージンが大きいかという事だろうね。 >>765
噛みつく気なんて全くないんだけど
使った事あるレンズだったからな。
PCレンズでも味はあるでしょ...何言ってんの。
45mm使った事ないのか？
あの時代のレンズにしてはかなり高い光学性能に加えて、独特の濃さがある写りをするんだよ。
まぁ感想なんて個人のものだけどね。 19mm f/4Eキタムラで27万円で出てるときに買っとくべきだったなあ
迷ってるうちに売り切れてしまった Fで小型の28-200あったじゃん。あれがZで復活してほしい。 もうみんなZ一直線のみ流れなの？
買った人とか店の中の陳列とかこの夏にようやく買えたんだけとうだうたFマウントやらずにzマウントかいい？ >>772
直訳すると
Fマウントのカメラとレンズを夏に買ってしまったがZマウントに買い換えたほうが良いか？
ぽい そんな違いが分かるやつはそもそもそんな事で悩まないから買い換える必要無いわ 自分の撮りたい物が撮れてればいいんじゃないとしか言えない DX用の純正で望遠側100m以上の高倍率ズームって18-300一択でしょうか？
そこまで倍率要らないんですがおすすめあったら教えてほしいです >>782
ラインナップみたらわかるやろ。 最低限は調べようや。 というか100mってなんやw
換算100mm以上かどうかもわからんし >>783
100mmの間違いでした
18-105mm、18-140、18-200IIと18-300で迷ってるんですが24MのD7200で子供の撮影中心だとするとその中でオススメを知りたいです >>786
状況によるなぁ。
遠いなら長物になるし。
DXは俺はわからんから他の人に任せるけど、基本的に低倍率の方が性能は良いよ。
明るいしね。 >>782
何に使うかわからないけど、高倍率ズームは全体的に写りは良くなくて、それらは同程度だと思う。16-85はわりといいよ。16-80はさらにいい。 >>786
300㎜までいらないなら18-200Ⅱになるだろうが実は18-300のF6.3もレンズ自体の大きさは同じくらいなんだわ
画質も同じくらいだし200ｍｍ位置で比べると18-300のがちょっといい
まあ画質だけでいえば沈胴55-200DXのが上だけど >>779
エスパー感謝
>>780
>>781
色々ディスコンになっていくのだろうかという漠然とした不安でした
>>786
何となく望遠側が100mm以上欲しいなら自分なら確信を持って換算24mm欲しい
室内も何かバックに入れての記念撮影も後ろに下がれないこといっぱいある 便利ズーム使うならもうコンデジでよくね？というのはこのスレ的にはNGか ＞便利ズーム使うならもうコンデジでよくね？
なんで？ 105マイクロあまりにも使わないから売って俺も105買おうかな 105mmはいいぞ。
FマウントでもZに匹敵する光学性能だからね。 >>799
日本製レンズでもカメラでも君の言う敵国製品が中に入ってるんだけど、それは無視かい？ そりゃそういう人は無視だろな程度問題なんだから
とは言え敵国製品が中に入ってるんだから全て許容しろというのもおかしいだろ ニコンユーザなのに105/1.4が使えないなんて可哀想…
宗教上の理由で運動会に出られなかった友達を思い出した マジ？俺運動会大嫌いでサボって先生に怒られたりしたんだけど
今は宗教上の理由付ければ出なくていいんだ？羨ましすぎ 運動会をサボれる代わりに当然子供が理解できるわけがないので周りからは宗教狂いのキチガイ扱いされる モチベーションの問題だよ
品質低下してようが日本製は日本製
24 35 58 85 大三元に最近28が加わってホルホルしてる
105が性能良いのは判ってるんだが ちなみにカメラはD800とDF
Z行きたいけどコンパクトなマウントアダプター待ち レンズはともかく、ボディが2世代くらい前だからZの画質知ったら失禁しそうだな D 810でさえISO12800で真っ赤なになるからなぁ..暗所で。
D850でかなりクリーンになったからね。 望遠はミラーレスの恩恵少ないし先にFマウントより格段に性能アップした広角～標準出しといて
その間FTZ＋70-200FL使ってねって事なんだろ >>807
フランジバックは変えられないんだから、FTZから出っ張りが無くなるくらいしか小型化できんだろ。 にしても最低でも大三元と2メディアのボディでないと移れない奴も多いだろうに 今のところ16年に買ったXQDメディアは６枚中６枚壊れてないし、XQD & SDスロットで良いよ。 14-24は欲しいな
望遠側はFマウントでもいいけど >>750
コニカミノルタってDNAシーケンサー(DNA配列を解析する)作ったりすげえことやってるらしいな 28mmf1.4が四隅ダメってマジ？
買おうと思ってたんだが、いかんせん情報少ないのよね >>816
Z50は寄り道だとしても、
ノクトは最初から予定してた本流 http://2ch-dc.net/v8/src/1576230188718.jpg
乗り遅れたけど、105は確かによーござんす
でも、重いです。車移動ならいいけど、その他のレンズと持って歩いてると
3、4日で結構しんどくなってくる
70-200とか余裕な人なら大丈夫です
少し興味あるくらいなら、レンタルしてちょっと使ってみる事をお勧めします
モノは確かにいいけど、段々使わなくなって手放した奴もここに居ます >>823
自分もD850で使ってるけど気になるの周辺減光くらいだな。
本当に良い傑作レンズだから購入を薦めるよ >>823
これは見た？
ttps://youtu.be/NIV11A0_L9s
ttps://youtu.be/vaSKWN9hc0w
プロカメラマンによる28mmf1.4のレビュー。 105mmは本当に良いよ
人撮るスペシャルレンズ。
28mmも凄い良いよ
28mm105mmのf1.4だけは絶対に手放せない
でも58mmは何度も手放そうと考えて、結局手放せない不思議レンズ
たまーにホームラン出るねん 85がZで別物になったし105だってそうだろうな
Fの中ではマシというだけで あまり話題に挙がらないけど、85の1.4G結構いいです
自分みたいに標準から中望遠くらいの画角で、スナップ好きな人には特にお勧めです
軽いし105に似てる描写します
先鋭感とかそんなのは、全く同条件で比べた事ないけど若干105に劣るかな？くらいです >>826-829
皆様ありがとうございます！
後発なのに何故「三次元ハイファイ扱いじゃないんだろう」と思っていた所に
四隅が～って書き込みを見たので不安でしたが、購入しようと思います！ 105Eなんて先を争って買ったレンズだが
逆に何年も買わない理由述べてる人は元からイラン人、あるいはシグマの文鎮買えばよろし >>829
俺には人を撮るには望遠すぎるわ
105mmになると手振れ補正欲しくなるし
一時期持ってたけど58mmと比べて優等生寄りになってつまらなくて手放した Z6持ちだけど105/1.4買うか迷ってるよ
本当はZマウントで欲しいけど当分なさそうだからね 500f4Eなんて先を争って買ったレンズだが
逆に何年も買わない理由述べてる人は元からイラン人、あるいはシグマのチンコズーム買えばよろし >>839
同じく
58買う時に105にしようかと思ったけどデカいのとそんなに距離とれないと思ったから止めた ポトレは85好きと105好きに別れるよね
俺は105mm派
z7とz85を撮影会で借りて使ってみた
良いんだけど、しっくり来なかった。
やっぱ105mmがええわぁ 105/1.4Eは下記下段の玉ボケ作例とかみて即決したわ…
Nikon Europe Photostream
https://www.flickr.com/photos/nikonphotostream/page2 ポトレも風景も正直85が使いやすいけど
105/1.4があまりに良くて
買いました みんな最初はそうやって感動して喜ぶんだけど
半年くらいでデカさに疲れて手放すのが105mm… 105ってあんだけ売れてるのに85に比べると意外と作例すくないんだよな >>843
色々と使いやすいのは85mmだね
自由に下がれない屋内とか中望遠風景とか
85mmだと後からクロップ(トリミング)もやりやすい 85mmは1.8Gも1.4Gもパープルフリンジが酷くてな・・・ 85も105も持ってるし両方使うな。
どちらかに絞る必要がない。
シグマの105だとフード込みで直径14cmだけど
105/1.4Eはコンパクトなバックパックで困らないから、俺は本当に日常的に持ち歩いてる。
同じシグマの35/1.2よりもひとまわり小さい。
かさ的には24-70/2.8Eや24-70/2.8Sのほうが大きいし、105/1.4Eくらい余裕だよ。 >>849
1.8Gは確かにパープリン多いね。
遥かに設計の古いEF85/1.8よりも酷かった。 105mmはニコンを使う理由になり得るレンズだな。
Zで使うと手ブレも気にしなくて良くなるし最高だよ Fマウントで最高ね描写をすると思っているから
FTZ挟んだら意味ないと思う。 所謂カバーガラスの厚みが違うから厳密には同じではないかもね。
検証してみたいとは思いつつ、105/1.4EはほぼZ専用になってる カバーガラスの厚みなんて広角の周辺部にしか影響しないよ
FTZ経由だとミラーボックスのケラレがなくなるから玉ボケの欠けとかが無くなる 結局70-200は19年に出なかったね、、、
3月までに欲しいんだけどな、、、 >カバーガラスの厚みなんて広角の周辺部にしか影響しないよ
んなことないよ。
LensrentalsでOtus 55/1.4を使った検証が行われてるから興味あるなら読んでみたら。 ちなみにLensrentalsがOtus 55/1.4のMTFの記事を出した時に
Zeissから測定器のカバーガラスを変えてくとクレームが入ったこともある。
Lensrentalsは日本のまとめサイトではなく原文を読むことを強くおすすめする。 >>863
てめーの事情とかどーでもいいわ
はよ出せ！！ >>862
結局検証にもなっていない戯論だから他からは相手にもされていない
そもそもあんたの言うカバーガラスが定義されていない、フィルター等が保護カバー兼ねてるとどうするだろか 105/1.4Eはどのボディに付けても使いやすい
58とは全く違いますw
5ちゃんあたりでは105なんてピント合うの言われたけどね D7200で人撮るなら17-55/2.8と24-120/4ならどちらがいいでしょうか？
中古で同価格帯の相場からえらんだズームレンズです
進学決まって写真部に入ることを親戚に話したら伯母がお下がりだけど使ってないカメラをお祝いにあげるということで頂きました
もともとD5600の14-140キットを買う予定でお金を貯めてたのでレンズは自分で買うからと格好つけたのは良かったけど正直甘えておけば良かったかな…と
中古でどちらか選んであとはスピードライトを買おうかなと思ってます >>867
スポーツじゃなくて、写真部でポトレ的な写真撮るなら50mmf1.4dと85mmf1.4dの中古。 >>865
IRフィルターであれ単純な保護ガラスであれ、所謂カバーガラスの影響の有無には関係ないし。
異論があるならLensrentalsのRogerにコメントしてみたらどうかな。
俺に反論したところで検証結果は変わらないよ？
https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/the-glass-in-the-path-sensor-stacks-and-adapted-lenses/
https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/sensor-stack-thickness-when-does-it-matter/
Zeissのクレームのくだりはここの"Compared to the Zeiss Otus 55m f/1.4"のところ。
https://www.lensrentals.com/blog/2016/07/sony-fe-planar-t-50mm-f1-4-za-mtf-and-variance-testing/
>After a polite inquiry and suggestions from Zeiss, we redid the MTF tests for the 55mm Otus and did, as they thought we would, bet better results.
LensrentalsもZeissもカバーガラスの影響を認めている。
しかもMTFの変化が結構でかい。
これを戯論とするかどうかは各々の判断でご勝手にどうぞ。 実写で示さないとどれだけ変わるかはわからんな
ここでグダグダ言ってても荒れるだけだし
D850は約2.5mm、Z7は1.1mmとか言われてるけど、マイクロレンズアレイ前に存在するもの全て含めたら何mmかってのは明確な答えがない
ニコンもそこらへんは抜かりなくやってるとは思いたいけどね
俺はD850を手放してしまったのでZ7との比較画像を作ることが出来ない
誰かよろしく～ カメラのような精密な光学機器の話であれば
薄い板ガラスもレンズと同じく光を屈折させて収差を発生させる
もしもなくせるのなら無い方が良い 105はピント合うの？発売前やアンチはよく言いましたが実際は手ブレ補正無くても打率高く合います
105E出た当時、例えば屋外撮影会なんかでチートできたわけですね
でも今はシグマが出したり、ネコも杓子も135使っていたりして
105Eの優位性薄まってしまいました、シグマがニコンに被せるラインナップ出しているのも今のニコンの苦境に影響 シグマは解像重視の風潮に上手く合わせたと思うよ
ド素人でも一番わかりやすい性能比較が解像だしね 一応ニコンはZ発表当時からオールドレンズの使用を考慮したセンサーと主張してるね。
俺はオールドレンズでαと比較して主張通りだということを自分で確かめた。
Fマウント用の影響の大小は、興味がわからないくらいにZで使った時の写りに満足している。
Otusも持っているからLensrentalsの代わりに実写検証をしてもいいけど。 オールドレンズ付けたらFTZの分だけ長くなってカッコ悪いんだよね～
手持ちのライカレンズ試したかったけどアダプター買うのやめたわ >>867
その2つなら24-120/4の方がいろいろ試せていいよ。D800とか中古コスパ抜群の機種にステップアップも容易。 MマウントとＺマウントのアダプターならそんなに厚くならないと思うんだけどな
まぁ、やらない理由言ってる奴はなにがどうなってもやらない口先君なんだけど MT Zアダプタ持ってるけど薄いから違和感ないよ
でもライカレンズって細くて小さいからレンズ付けた時の見た目は好み分かれると思う >>867
俺も>>878と同じくその2本だったら24-120/4を推す
D7200ならフル換算36-180mm相当の画角になってポートレートで使いやすいしいずれフルサイズでも使える
ナノクリも手振れ補正もついているし発売時期も17-55より新しい
それで自分が気に入った画角を見つけてから単焦点を買うのが良いんじゃないかな
>>868みたいに質問なんか関係なくて自分の意見を言いたいだけなのは無視していいよ
結局その焦点距離の単焦点レンズを買うことになるかもしれないが、決して遠回りじゃないし過程は無駄にならない >>883
7000シリーズユーザーとしては、FX用70-300より重いレンズなのにf4でポトレという発想が皆無だったので、気に障ったらごめんね。
画角を学んで単かうなら18-140でいいやんとも思うし。 >>874
Lensrentalsがそうだけどこのように調べた結果ではこのように思われる（自説）で終わってる
検証とはその自説を補強する別の証拠を示す或はその結論に至る妥当性を補強することを言う
多分だけどあなたの言う実写検証とは調べた結果を追認するだけの話でないのかな ちなみに、どうしてもズームでポトレするならDX16-80かな。自分なら。 タムの24-70なら35-105相当でポトレにドンピシャぞ DXから始めて次にフルサイズに行くときにFマウントじゃなくてZに行くかもしれないから
あまり先のことを考えすぎても良くないのかもな、とはちょっと思った
FTZ使えるとは言え >>889
金払ってカメコが多いモデル撮影会とかに行って
ごった返してて思い通りの距離がとれない時とか？
よく知らんけど 70-200Eは最強ポトレレンズの一角だと思うけどね。 人を撮るってのはモデルを置いたポートレートなのかね。高校生なら運動部の友人とかも撮るからまた話違うのかなぁ、なんて思いますね。
DX 16-80とかDX16-85がオールマイティで1本目にはいいレンズなんだけど、DXは興味無さそうだしな.... みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます！人を撮るなんて書き方が誤解を招いてしまったみたいです
本当にすいませんでした
他の部活の様子などを撮影したり地域の人達を撮ったりするのが主になります
モデルさんのポートレートはないです、たぶん
70-200mは欲しいと思ってますが中古屋さんでも高くて手が出ないです
16-80mmもいいな～と思うんですが風景っぽいものばかりよく見かけるので悩みます そんならD7200＋18-140基準で考えてだ
金が許す限りさらに上の好きなの買えばいい
俺ならその用途なら10-20VRと18-200VRⅡだけでやっちゃうかな 金ないなら古いレンズでも良くねえ？
80-200とか それにしても型落ちは一気に安くなるな
数年前の憧れの24-70Gなんて6万円
同じく憧れの70-200Gが10万円切っとる 手の大きい俺には一眼レフのが合ってるから
願っても無い展開 多少下がるかもだけど、直接の後継ってわけじゃないからなんとも
そういえばRF70-200/2.8はEF70-200/2.8IIIとあんまり変わらん性能みたいだな
https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=244&;t=5974117
てなわけで70-200FLは暫定クラストップ維持だ Canon RF70-200は小型化（繰り出しズーム化）にあたり「エクステンダーを使えない設計」にしたそうな
↓の6ページ目参照
https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2019-11-08/files/RF70-200mm_f2.8_IS_USM_Developers_Interview_E.pdf
つまりレンズ側にめりこまないエクステンダーは作り（れ）ませんってことだわな
ケンコーテレプラス見ても明らかだけど、テレコンの性能出すには6～7枚程度の構成は必要なんだな 70-200にテレコンが必要かと言われれば使ったこと無いかな 今の時代100-400相当のレンズの選択肢多いしね
二倍テレコン付けて超低性能化した純正セットよりサードの方が動きよかったりして >>895
300mmを超えると顔が平べったくなってくる
顔のパーツが寄りすぎて変になるぞ テレコンは1.4までだな
70－200/2.8Eと300/4EでTC-14E III使ってる
画質劣化は気にならない
でもこれ以上ならトリミングしたほうが良いな
1.7のIII型が出たら気になるけど >>908
それ元々パーツが寄りすぎて変な人なんじゃねえの？ >>898
その用途なら16-85が良さそう。背景のボケとかよりも、狭いところで全員入るかとか、室内で背景も入れたいときなど、広角側が必要だと思うよ。浮いた金でSB-700かな。フラッシュの使いこなしは難しくて奥が深いよ。 >>898
＞他の部活の様子などを撮影したり地域の人達を撮ったりするのが主になります
運動部の試合の撮影係とかももしあるなら、DX機とは言えある程度の望遠が必要なケースもあるだろうから、4月になってから、顧問の先生に相談して決めるのが1番じゃないかな。
事前に機材に慣れたければ、18-140の中古みたいな安い奴にしておくのがいいと思う。 記録写真なら便利ズームでいいと思うけどな
画質よりも写真が残ってることが大事だろ 俺もそりゃあよく撮れるのは良いけど、しっかり対応して記録する方が大事かなと思うわ。
写真の良さは思い出補正で何とかなる場合が多い。 俺も高校生バイトの写真部入った子に35mm artあげたけど、ズームにしとけば良かったかな。 70-200のF2.8ってそもそもテレコン使うの考慮して買うもだと思ってた
自分はテレコン使わないならF4でいいやってなる テレコン前提でレンズ買うのはどうかと。
必要な画角のレンズ買った方が良いと思うよ。 山はZ6と14-30が角型フィルターの大きさも含めて一択だね
14mmで角型がケラれないのも意外といい
手袋してても操作できるし z70-200はいつになるんだよ
年内だろって思って70-200vr2手放したら思いの外出ないし
悔しいからキャンペーン中に70-200flって思い出した
アホですかね？ うん
アホだね
何故必要なものを発売確定前に売るんだい？
それとも大して必要じゃなかったってことかい？ アホやな
fl買ってZの70-200でたらまたうだうだやろ？
なんで先に売るかね >>922-923
アホだよなぁ、わかってる
どう復帰するかです
z50-200はあり得ないし
資金はできているだけに悩む きみは、今まさにニコンが必要としている客だ
思いつくままに買って買って買いまくれ FL逝けばいいんじゃん。
今のところ最強の70-200だし。
それより動体メインだとZ 70-200がAF速度遅くなったりしないか心配。 >>926
それは懸念事項の一つだよね
ステッピングモーターで作る限り望遠はどうやったってトロくなる
ニコワンでリニアモーター採用実績があるからきっと…と思ってる 同じ画角のレンズ買ったらとりあえず撮り比べしたくならない？
売らなきゃ買えないほどカツカツでも発売までは待つわな普通 キャッシュバック始まった直後は70-200 flを諸々還元込みで19万で買えたから思い切って買ってよかったわ 明日のZ本体のアップデート発表の時に70-200と120-300の正式発表されないかと淡い期待を抱いてるけど軒下にも情報来てないし絶望かな 70-200今年中に発表となるとZアップデートと同時しかもうタイミングないよね
いい意味のサプライズ待ってる Zが低迷するだろ
望遠レンズないラインナップなんてまずいからなんとかるすよ >>910
いや、>>908の言っていることは正しいよ
撮り比べてみると分かるけど100mmくらいまでだと寄れば周辺はなだらかにボケていくので輪郭がボケて小顔効果もある
やりすぎると不自然になる
300mmだと顔全体が被写界深度内できっちり輪郭が出てしまう
どう表現したいかだね
アクセントとしてレフレックス500mmでポトレ撮ってる人はいるでしょ z70-200を待つ声多いね。Z持ってないから知らんけど、FTZじゃダメっぽい？
しかしまぁ、FレンズとFTZでミラーレスでも他社システムを上回るニコンの目論見は外れたっぽいね。 >>935
70-200/2.8FLをFTZで使ってるけど何の問題もないね
FTZの重量制限も過保護すぎる告知だろと思うくらい実物は剛性感がある
Fマウントでテレコン使うのと全然変わらないくらい振り回してる
現状で十分すぎる写りだからこれ以上の写りと言われても買い替える気にならない
それよりも、軽く小さくしてくれたらFLは手放さずに買い足したい >>934
でも500mmで撮った超絶美少女はやっぱ超絶可愛いよ
決してDBSになることはない
顔のパーツが依るってのがよく分からん >>934
そら被写界深度の話じゃねえか
顔の輪郭ボカシて小顔効果を使わないと変な顔ならもともと変なんじゃないかな
平面顔でパーツが寄るっつってんだからつまり湾曲するかなんかで地獄の三沢みたいになるってことだろ？ FL既に持ってるなら、急いでないだろうけど
Zに切り替えて、FL持ってないと今からFマウントレンズ買いたくないから待つしかない >>901
D7500持ちだけど、カネもないから今から70-200Gに行こうかなあ
あまりいろいろと拘らなければ魅力的な価格だよね >>940
D7500ってことは動体かな
DXだったら悪くないけど逆光には弱いので注意
できればVR2がおすすめ
FLになって評価されたのは主に近接撮影能力の向上とボケの柔らかさ
若干軽くなったのと重量バランスが良くなったのは大した差じゃない
ズームリングとフォーカスリングの配置は好みで
ポトレ以外ではFLになってのメリットよりもVR2のコスパが上回るんじゃないかと Fマウントが事実上ほぼ終了みたいなもんだからZからフルサイズ始めてこれから望遠初めて買いたい人とかは早くして欲しいだろうね
でもSラインの値段見てると70-200もFレンズに比べると初値かなり上がるだろな >>941
ありがとうございます。
動体と呼べるほどのものではなく、被写体は専ら大きな公園を跳んだり走り回る小さな娘です。
ポートレート的な撮影をするわけでもなく、VR2も硬すぎないようなので、結構アリだなと考えてます。 >>944
そりゃもちろんw
>>945
正直、純正しか考えてなかった。考えてみます。 >>946
あとからやっぱり欲しくなったりするから純正がいいよ。間違いない。ただ高倍率ズームはサードも純正も写りはイマイチ。純正に期待してはいけない。 自分も3歳と0歳の子供がいて28mm1.4を普段使ってて85mm1.4G追加するか迷ってるんだけど長すぎるかな？それか前に売った58mm1.4を買い戻すか… 子供に対して威圧的な一眼レフを近距離で撮影ばっかりしてると
カメラ慣れして将来コスプレイヤーになって知らないおっさんと個人撮行くのにためらわない子になったりしないか心配だわ 知らないおっさんと個撮って夜のハッピーセットの事もあるしな 70-200のVR2の世代ってなんか力強い写りしない？
押しが強いというか。
FLはその点あっさりした感じ。 VR2とFLなら断然FLだけどね。
手ぶれ補正の反応が段違いに良いから。 どうせZ6で使うからって中古80-200/2.8にしたけど不満ほとんどないわ重さ以外ｗ >>955
賢い選択
Z6、7で活きる旧型レンズが多いこと
てか標準単軍団は圧倒的にパフォーマンス上がるし
手ぶれ補正なしの望遠群でも描写性能に定評の旧サンヨンとかすげーよくなるよな >>955
80-200 FTZかますとAFは効かないんだよね？ 80-200/2.8…
AiAF80-200/2.8S ピントリング一体直進ズーム
AiAF80-200/2.8D ピントリング一体直進ズーム 自動ゆがみ補正対応
AiAF80-200/2.8DNew 三脚座付き 自動ゆがみ補正対応 今も現行
AiAF-S80-200/2.8D 三脚座付き AFテレコン対応 自動ゆがみ補正対応 グレーあり
AiAF-SのDタイプならFTZでAF可能 >>955
いやいや不満ないどころか80-200めっちゃいいぞ重さ以外 FTZ使用する場合、AFP70-300mmf4.5-5.6EとZ6の組み合わせも海外フォーラムで絶賛されてるよな。
貧者のレンズとして価格は8-9万円切るのに、約1.5倍の値段のソニーGレンズのFE 70-300mm F4.5-5.6Gよりやや画質劣る程度
やや暗い代わりに重量が軽くて手持ち撮影で疲れず、室内でもZ6だと高感度耐性が高いのでiso上げて多少は対応できる。 >>958
サンクス。よく分かりました。AF-SタイプならOKなんですね。 >>960
AF-Sなら普通に速いよ
AFのは今時の基準でいえば遅いけどボディにもよるし
個人的に一番好きなのはAFのDnewだったりする ちょっとすれ違いなんですがここの方達が一番詳しそうなんで教えて下さい
たすき掛け出来る長さで柔らかめのNikon純正ストラップってありますか？
NPS欲しいけど高過ぎる… ソフトラバーストラップ AN-SNP001あたりはたすき掛けできる
全長：約1,360mm （調整範囲：約890～1,060mm） >>964
純正ストラップってあんま使わないからよくわからんけど
NPSみたいな感じがいいならどっかのNikonスレで紹介されてたAN-DC16が良いじゃねえの？
たすき掛けできるか知らんけど 今売ってるアローとかのペラペラ系はたすき掛けできるよ。 ポトレ用にsigmaの135mm art試したが、nikonの105には描写もボケもフォーカススピードも遠く及ばない
zの135mm早う >>964
peakdesignのストラップの先に付けるやつ使えば、ほんの少し長さ伸びるからたすき掛けしやすくなるよ >>970のpeakdesignアンカーリンクス（黒いプラスチック部品）
外側の狭い穴が普通のストラップ通し、内側の広い穴が望遠ストラップ通し
https://shop.nikon-image.com/graphics/product/PSP00678_01.jpg
普通のストラップでたすき掛けできて脱着簡単
>>968のカメラに直接付かない超望遠レンズ用ストラップも利用可能
超望遠レンズ用ストラップLN-2 肩部に厚いクッション付きで凄い楽、その分収納嵩張る
https://shop.nikon-image.com/graphics/product/JAW01101_01.jpg peakdesignのストラップ。
ニコダイで扱ってる分はBLACK RAPIDみたいにニコンオリジナルデザインとか
あれば総入れ替えしたのになぁ。
「この商品にニコンロゴは付いていません」の一文見て買うのを止めた…(´д｀) >>972
黄色のアンカーリンクス買ったけどニコンらしくて意外といいよ >>963
ありがとう、いいブツがないか探してみるわ >>971
アンカーリンクス使ってるけど超望遠にはあの紐で使う勇気は無い セキュリティストラップは付属品使って本体はアンカーにしてる
そして超望遠の時はボディ側外してるよ >>977
皮肉のつもりか知らんが、重量の話なのに参考にもならんか？ >>979
やあ気に障ったらスマン、実際ほぼ同じ重量のニーニーでビビってるもんでね
気分的にはカメラ込みで3kg辺りが自分には限界 俺も撮影対象上、一番長いのは328だけどあの細いひもは怖いなあ
でも意外と大丈夫なもんなんだな
紫外線劣化警戒して年一で交換とかするの？ >>981
最初のCFで買ったから、三年くらい？最近一番外側の皮膜が破れたから交換したよ。 >>969
嘘つけw
描写はまだしもAFスピードは135の方が早いわ 細いヒモってw
強度だけみたらニコンのストラップ最強だよ 70-200FL、回転リングのビスが固定されなく
修理かけたら、３人の諭吉が旅たった。
高け～よ！nikonさん
年末の金のかかる時にさ。 >>985
じゃあ切れた実例あるの？
当然強度試験のデータ知ってるんだろうね ちょっと前のレスくらい読んでから書き込めよバカチン >>987
アンカーリンクスの細いひもの話だぞクソガイジ >>986
うわぁ、御愁傷様だったね。てかそんなかかるんだ…。 アンカーの紐って耐過重90kgでしょ
カメラ程度余裕やん >>992
耐荷重だけならね。
実際２型になってから、もうちょいいけるやろ的な感じで紐が細くなったんだけど、破断したって報告が多発して回収されたんだよね。
ソニーだったかストラップホールの仕上げが悪くて切れやすいって話も聞くし、擦れる場所によるんじゃないかな。 平時は余裕でもガクンってなった時の瞬間的な負荷にはどうなんだろ 移動時にボディとレンズ付けっぱなしなやつに瞬間的な不可なんて想定すらできんだろ >>993
勘違いしてたくせに「だろ」じゃねえよバカチン このスレッドは１０００を超えました。
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