X
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 18:11:49.85ID:vVuTlXGb0
　カメラグランプリ2019
●あなたが選ぶベストカメラ賞
OM-D E-M1X （オリンパス）
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html

　カメラグランプリ2018
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO （オリンパス）
http://www.cjpc.jp/gra/2018/grandprix18J.html

　カメラグランプリ2017
●大賞
OM-D E-M1 Mark II （オリンパス）
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO （オリンパス）
●あなたが選ぶベストカメラ賞
OM-D E-M1 Mark II （オリンパス）
http://www.cjpc.jp/gra/2017/grandprix17J.html

　カメラグランプリ2016
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO （オリンパス）
http://www.cjpc.jp/gra/2016/grandprix16J.html

　カメラグランプリ2015
●カメラ記者クラブ賞　【３機種】
OM-D E-M5 Mark Ⅱ (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2015/grandprix15J.html
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 18:14:45.53ID:vVuTlXGb0
オフィシャル
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html#anc01

フラッグシップ機
OM-D E-M1X
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001124216/
OM-D E-M1 Mark II
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/
OM-D E-M5 Mark III ボディ
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000031670/
OM-D E-M5 Mark II
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/

オリンパス(OLYMPUS)のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63&;pdf_so=e2
登録日　 新しい順 　　　をクリックして下さい

デジカメinfo オリンパス（Olympus）の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat4/

必見　バイブル　サイト
https://www.four-thirds.org/jp/index.html
https://www.four-thirds.org/jp/sitemap/index.html
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 18:17:20.62ID:vVuTlXGb0
ミラーレス一眼で高いシェアを維持

÷　BCN AWARD 2019

デジタルカメラ（レンズ一体型）
1位 ニコン（シェア31.5%）
2位 キヤノン（シェア29.8%）
3位 ソニー（シェア11.9%）

デジタルカメラ（一眼レフ）
1位 キヤノン（シェア57.4%）
2位 ニコン（シェア39.3％）
3位 リコーイメージング（シェア3.1％）

デジタルカメラ（ミラーレス一眼）
1位 キヤノン（シェア31.6％）
2位 オリンパス（シェア23.5％）
3位 ソニー（シェア22.7％）

BCN AWARD 2019では一眼レフ･ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
http://digicame-info.com/2019/01/bcn-award-2019.html
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 18:18:19.67ID:vVuTlXGb0
÷実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD　部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
　　　　　　　　　　BCN AWARD（シェア） RANK2（シェア） RANK3（シェア）
AWARD 2018　　　キヤノン（61.1%） ニコン （34.4%） リコーイメージング （4.2%）
AWARD 2017 　　キヤノン （63.3%） ニコン （31.6%） リコーイメージング （4.8%）
AWARD 2016 　　キヤノン （56.2%） ニコン（36.7%） リコーイメージング （6.7%）
AWARD 2015 　　キヤノン （54.7%） ニコン（39.1%） リコーイメージング （4.5%）
AWARD 2014 　　キヤノン （49.2%） ニコン （42.5%） リコーイメージング （5.2%）
AWARD 2013　　　キヤノン （52.7%） ニコン （35.1%） ソニー （7.1%）
AWARD 2012 　　　キヤノン （46.3%） ニコン （39.2%） ペンタックス （7.5%）
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018 　　オリンパス（27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017 　　オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016 　　オリンパス（34.5%） ソニー（24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015 　　ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 　　オリンパス （28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 　　オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012　　　オリンパス （36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011　　　パナソニック （38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）

2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
http://digicame-info.com/2016/01/bcn20153.html
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 18:19:26.30ID:vVuTlXGb0
2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？　データ 2019/01/18

家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間

キャノン　　　EOS Kiss M 　　 　　16.6%
キャノン　　　EOS M100 　　　　 9.8%
ソニー　　　　α6000 　　　　 9.5%
オリンパス　　Pen E-PL8 　　　　　6.3%
オリンパス　　Pen E-PL9 　　　　 5.9%
オリンパス　　OM-D E-M10 MarkⅢ 4.3%
パナソニック　Lumix GF9 4.0%
ソニー　　　　α7Ⅲ　 　　　　 3.3%
ソニー　　　　α5100 　　　　 3.1%
オリンパス　　OM-D E-M10 MarkⅡ 3.1%

https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 21:38:04.69ID:BD6not8P0
>>9
大爆笑www
でも本当にカメラ板からオリンパススレが消えるのは間違いないね(大爆笑)

でもたまには｢豆粒センサーのオリンパスって言うカメラが有ったなー｣って思い出してやるよ(大大爆笑)
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 15:05:23.78ID:8CAql0Y30
早速ニコ爺涌いててワロタ
写真探しも無いしただのオリンパ罵倒スレになっちゃったな
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 15:42:14.45ID:slTufEs/0
>>12
12乙！
俺がオリンパスを冥土に送ってやったよwwwwww
最近になってオリンパス撤退は無しと焦って火消しに躍起だけどw
オリンパスCEOの発言だから撤退は間違い無いだろう、少しCEOの発言は早かったけどねwww
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 17:41:11.55ID:4zSJVjvj0
オリンパスがPhotofocusで（ブルームバーグの記事を受けての）公式な声明を出している。
https://www.43rumors.com/official-olympus-statement-we-currently-have-no-plans-to-sell-the-business-and-have-already-established-a-clear-and-exciting-product-roadmap-for-the-coming-months-and-years/

「映像事業に関しては、現在、事業売却の計画はない。
したがって、現在の課題は市場での地位の安定化と強化だ。
これを実現するために、当社は積極的なマーケティングを行っており、
今後の明確でエキサイティングな製品ロードマップを確立している。
映像事業は、他の事業部の重要な技術とイノベーションの推進役であり続けるだろう」

Photofocusは「竹内CEOの発言の直接の引用がなされていないブルームバーグの記事は、
せいぜい噂で、ジャーナリストとしての誠実さに欠ける」と書いている。
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 19:10:33.51ID:LRa3oBnf0
>>15
CEOのフライング発言に焦ってるなー
一応撤退は否定してるけどそれは嘘だなーwww

本音はCEOの発言通りで水面下で中華辺りと売却交渉してると思うよ(大爆笑)
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 21:14:17.26ID:cD8fc27i0
でもやっすいキットレンズはなくしていいと思う
オリンパスのズームレンズはPRO使ってこそだわ
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 21:22:30.42ID:huaQb49d0
プレミアムラインでズームレンズも作ればいいのにな
mzd版の14-54竹みたいなレンズ欲しいわ
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 23:02:22.49ID:NU6ZMNbI0
M1XとPEN-Fは利益上げるうえでは余計だったんじゃないかな
記念的なモデルというなら片方でよかっただろうし
M1、M5、M10、PLと比べると立ち位置が今一つ曖昧な気がする
PEN-F買ったし好きだけどね…
パンケーキズームは利便性という意味でライトユーザー向けにあった方が良いと思うけど、その上がいきなり Proになるんじゃなくて、重さも写りもそこそこな竹相当のものがあるとステップアップしやすいんじゃないかなあ
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/24(日) 23:20:08.56ID:z+SPVw/y0
>>17
撤退するのが分かってる会社のカメラやレンズを買うのは馬鹿だなwww
金をドブに捨てる様なもんだな(大爆笑)

>>17
PROシリーズってオリンパスなんか使ってるプロなんて居ないだろうwww
居たとしてもメインは他のメーカーでオリンパスから頼まれているからしょうがなく使ってる振りをしてるだけ(大爆笑)
よい例がNHKに出てる猫を撮ってる人やマクロで昆虫を撮ってる人www
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 00:11:42.12ID:8OWLP4HY0
>>22
xが売れてないのは分かるけどpen-fは良かったんじゃない？
e-p派の自分には刺さらなかったけど

mz梅？でも40-150とか写りは良いものもあるんだけどね
痒いところに手が届かないオリンパスらしいわ
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 08:28:41.11ID:/MmKvk9Z0
>>24
記念モデルを出すだけならPEN-Fで正解だけど、所詮はニッチモデル。
止めるほどではないにせよ、上層部からは余裕もないのに遊んでいると思われたかもしれない。

別業界だけど、万年赤字部門が明らかに儲からないもの作りたいと言ってくると、お前状況分かってるのかと言いたくなるよ。
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 18:02:13.67ID:IIRK24Te0
>>32
撤退するのに新しいレンズ出すのは馬鹿なの？
ユーザーを舐めてるの？
それとも在庫整理のやっつけ仕事のレンズなの？(大爆笑)
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 00:21:16.23ID:XBJ/3HCG0
>>35
ニコンと違って会社ごと死ぬ訳じゃないし…
m4/3の墓なら分かるけどマウント頻繁に変わってる歴史があるからなあ
それに比べて“ニコンの墓”ってぴったりのスレタイだよね
長年不変を誇ったニコンが晩節を汚して死んでいく様を見事に表現してる
ジジイの墓、ニコンの墓、チーンｗ
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 00:39:02.64ID:G7nvDudW0
>>35
オリンパスは内視鏡や顕微鏡等の医療系が死なない限り企業として死ぬことはない
そしてMFTもオープン規格が故の賛同会社から数多の関連商品が出続ける
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 01:04:49.36ID:A/M6O2RS0
>>36
>>37
何を負惜しみ言ってるのw
もうカメラ部門の撤退は決定してるんじゃ無いの？
赤字部門を飼っとく余裕はオリンパスには無いだろうwww

その点ニコンは三菱財閥がバックアップするから安泰だな(大爆笑)

ちなみに俺はパナユーザーなwww
血迷って勘違いするなよwww
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 01:43:17.42ID:G7nvDudW0
>>38
松下もデジカメ事業赤字で縮小されそうでフルサイズに活路見いだしたようだけど
コケないといいねえ
フルサイズミラーレスの混沌は低みの見物だわ
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 07:54:55.09ID:gPYgCuKa0
>>40
みんなフルサイズで何を撮ろうと言うんだろうね…
ボケ至上信仰に踊らされている人は多いけど、一般人には被写界深度が浅過ぎて逆に使いにくいと思うんだけどねぇ。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 08:45:19.78ID:Wx4y9rta0
>>40
企業規模考えないとなーw

>>41
低能はフルサイズと言えばボケしか思い当たらないの？お前の頭もフルサイズ以上にボケてるな(大爆笑)
俺はフルサイズに高感度耐性とDRの良さを求めてるぞwww

何れにしてもオリンパス撤退おめでとう(大爆笑)
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 11:57:16.39ID:2F+APhO40
300mmf4.0
税込み46万wwww
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 11:58:07.13ID:nLI0pvI/0
買おうと思ってたけどあんな情報が流れてきて様子見してたんだけど値上がりしちゃうのか
これは買うべきなのか様子見るべきなのか
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 12:51:38.25ID:UGDGpjey0
>>38
伝わって無いな
ニコンと違ってカメラシステムに関してはブツ切りの歴史しか持たないオリンパスユーザーに撤退煽りしてもあんま意味無いし死に際のニコ爺が喚いてるようにしか見えないよって事なんだけど
凄く効いちゃったみたいで申し訳ない
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 14:07:21.73ID:X25Lng2M0
12月初旬に二泊三日の東京旅行。
撮影がメインではないけど、カメラは持って行きたい。

あまり大袈裟な荷物にしたくないので、レンズは二本が限界かと思うのだけれど、レンズの選択に悩んでます。

確実に持っていくつもりなのは、12-40pro。

残りの選択肢は
40-150pro 1.4テレコン付き
8-18パナライカ
OLYMPUSの単焦点45 F1.8
パナソニックの単焦点25F1.7

ぶっちゃけ、どこで何を撮るとかは、案内してくれる友人がどんな観光ルートを用意してくれてるのか分かんない。

上野、アキバ、御徒町、神保町にはどこかで確実に行くことしか決まってなくて、それ以外はどこに行くやら。

二本目のレンズの選択のアドバイスお願いします。
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 14:27:34.37ID:TWgJHQLh0
店や人の多いごちゃごちゃしたところメインみたいだから、パナライカ8-18で広く全体を写すのが無難だと思うけど、ぶっちゃけ12-40だけでも問題は無さそう。

さすがに観光旅行で40-150proは出番無いんじゃない？
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 14:52:21.17ID:X25Lng2M0
>>57
途中で送信しちゃったw

em1系なら、格好つくんですけどem5mk2なんです

貧乏なのもあるけど、デザイン好きなんで持ち歩きたくなるんですよね。em5mk2。
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 14:53:24.26ID:G7nvDudW0
>>60
パナライカ8-18に1票

街中、特に浅草みたいなところだと広角側が欲しくなる
単焦点は小さいから携行には良いけど使える所限られると思う
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 15:09:52.12ID:KYucouWQ0
>>53
撮影がメインで無いならお前の腕ならスマホで十分じゃん(大爆笑)

ましてや豆粒センサーのm4/3ならスマホと同じだろうwww
0066名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 18:37:30.56ID:QOhCTpWW0
今やってるキャッシュバックについていまいちわからないので教えて欲しいんだけど、

・E-M1mk2+12-40F2.8のセットは対象？
・対象なら、カメラ+レンズ1本？カメラ1セット？
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/28(木) 20:46:17.58ID:q3VG43q40
最近、地元の居酒屋の親父が、客が減ったんで客単価を上げざるを得ないと言っていたが
オリンパスも同じような感じなのか？
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 10:18:00.57ID:xqCbUVDd0
終わりかもなぁ・・・


2019年11月28日

パナソニック、半導体事業撤退　２７０億円で台湾企業に売却
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019112800237

パナソニックは２８日、半導体事業から撤退すると正式発表した。
パナソニックは２１年度までに「赤字事業の撲滅」（津賀一宏社長）を目指し、
事業再構築を進めている。

近年の半導体事業は、車載向けを中心に生産しているが、長期間赤字が続いている上、
米中貿易摩擦による販売減も打撃となり、撤退は避けられないと判断した。


ーー
2019年11月21日

パナソニック、液晶パネル撤退　２１年めど
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019112100923

パナソニックは２１日、２０２１年をめどに液晶パネルの生産から撤退すると発表した。
世界的に厳しい価格競争が続いており、事業の継続は困難と判断した。
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 11:48:40.72ID:m3+T4OrH0
>>75
売却は長い眼で見ると技術流出となってブーメランで日本企業に帰って来るから外国企業への売却は俺的には反対！

オリンパスもカメラから撤退するのは決定だろうけど売却先は国内企業にして欲しいね、中華企業等に売却するとブーメラン間違いなし
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 13:22:57.40ID:EW1/HXBF0
レンズ値上げとか本当にキャッシュが無いんだな
開発費をとうに回収しているレンズまで値上するとなると
悪循環、死のスパイラル、その場しのぎで
これでユーザー離れて終わり
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 13:51:55.28ID:07VxVlv50
>>79
同感！！！
カメラ事業を継続したいなら魅力的なボディやレンズを安価に出してユーザーを増やさないとね
今のやり方は既存のユーザーから金を巻き上げる一時的な利益確保だな

オリンパスはユーザーを増やす為にm4/3のメリットを追求して小型軽量のシステムに力を入れるべき
血迷って高価で大きくて重いプロレンズなんて止めるべき！
プロレンズなんて一部のオタクしか買わないだろう(大爆笑)

フルサイズとm4/3を併用してる俺から見るとオリンパスの良さは小型軽量でフルサイズの良さは画質だけど一般的な人にはm4/3で全然問題なし
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 19:44:45.54ID:F33ELBEd0
他社がみんなハイエンドはフルサイズや中判、ミドルはAPS-CやMFTみたいにラインナップでフォーマットを変えてるのに、
MFT単一のフォーマットの中で上から下までラインナップ構築するなんてのがもう無理な話
MFTは魅力のあるフォーマットだけどこの御時世誰もここにハイエンドなんて求めない
それがわかってないからE-M1Xみたいな需要のない機体を生み出してしまう
MFTに固執するならミドル向けに特化した機体をコツコツ出すしかない
それでもハイエンドを出したいならフルサイズ参入しかない、と言いたいところだけどすでに出遅れまくりなのでそれも無理
APS-Hみたいなフォーマットで孤軍奮闘逆張りの超変化球投げるとかそんな無茶できますか
もうオリンパスにお高いハイエンドモデルなんていらないんだよ
でもPROレンズ値上げみたいな動向を見てる限りだと来年も空気の読めない中途半端な高級機を出しちゃうんだろうな
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 20:54:43.17ID:mdz9zYTQ0
>>81
だねーw
オリンパスの唯一の生残り策はパナに土下座してLマウントのフルサイズボディをOEMで供給してもらいレンズは自社のズイコーで作ればいいと思うw
フルサイズミラーレスは戦国時代だからパナも仲間を増やしたいと思ってるから上手くいくと思うよ

そうすればLサイズはライカ、パナ、シグマ、オリンパス連合になって最強！
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/29(金) 21:24:27.91ID:BcJ1rmdW0
オリンパスがフラッグシップと思ってるE-M1の競合はα6600とかZ50とかKissとかでどれも10万円台の価格帯なのに平気で20万30万のボディー出してくるから全然わかってない
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 01:56:13.76ID:tdu2aDKc0
>>80
大爆笑おじさん、たまにはいいこと書いてるやん。
F1.2の巨大な単焦点シリーズを出し始めた頃から、おいおい需要あるんか？って思い始めたよ。
F1.4でいいから大きさ3分の2の高品質レンズだったら、どんなによかったか。
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 09:05:01.30ID:EVqFYgx60
>>87
初めて誉められたよw
レンズの明るさもF1.8有れば十分！
その代わり明るさを押さえた分価格を安くして小型軽量にすれば大多数のユーザーは納得して買うだろうなーw
例えば45mf1.8は名レンズだと思うよ！


今のオリンパスは豆粒センサーで本気でフルサイズに勝とうとしてるからm4/3のメリットを殺してる！
まるで戦時中のB29を竹槍で落とそうとしてる様なもんだな(大爆笑)
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 09:34:46.57ID:5tVXV/Fh0
> F2.8のパンケーキ単焦点を2万

バカ売れどころか20/1.7と比べられて酷評され、早々に販売終了になったのがあったろ。
安ければ良いというものではない。
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/11/30(土) 13:49:44.47ID:TRDulY440
>>88
F1.4が必要なのは、M4/3でボケを必要としたときかなー。
パナライカの25mm F1.4は、コンパクトでボケるし、そんなに高価じゃないし、
いいバランスだと思ってる。
先日II型に替えたよ。
オリの単焦点は12mm F2と45mm F1.8で満足してる。
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 07:44:00.70ID:uzbRPShW0
>>97
カメラだけ作ってるわけじゃないから、オリンパスそのものが死ぬのは相当先の話になりそう。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 09:51:46.79ID:kd93FUjE0
>>99
オリンパスが何作ってるかよりもカメラから撤退の方が問題何だよ(大爆笑)

撤退後もカメラやレンズの修理は出来ると言っても撤退したメーカーの修理なんて義理でやってるだけで誠意なんて無いだろうw
恐らく修理在庫部品が無くなったら修理不能で返品されてお終いだろうな(大爆笑)
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 13:04:23.25ID:KHUU2MvB0
>>100
あんた、まともなことも言えるんだから
（大爆笑）なんて茶化さないで、
普通に受け答えすればいいんじゃないの？
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 22:35:58.53ID:uzbRPShW0
>>100
カメラから撤退してもオリンパス本体の葬儀にはならんだろうに・・・
社会に出たこと無いのかな
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 07:41:19.82ID:0H+B1ZU40
フリーライド
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 14:16:59.02ID:McTCoejG0
>>105
すごいね、無職でフルサイズとM4/3を使い分けてるんだ！
運用益とか不動産収入で食べてるの？
羨ましい限り。
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 22:03:49.77ID:6GpznbDw0
M5Ⅲイイネ！
プラスチックボディだから冷たくないよ
さすがに利用者のことを良く考えているなオリンパスは

感動したので、MFSはLUMIX G9とレンズ2本だけ残し
ほかは全部下取りに出してNikonのZ7に乗り換えることにしました
長い間ありがとうございました
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/05(木) 09:41:30.23ID:in0im+pp0
オリンパスは今年は１００周年だったからカメラ事業の売却を踏んばったが来年はいつ売却してもおかしくない。３月決算発表時に売却発表かな。
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/05(木) 10:09:13.57ID:OgatsAxj0
>>110
沈み行くオリンパスからの脱出おめでとうございますw
Z7は良さそうなので正解ですね！

>>113
その通りですね
CEOを思わず口を滑らせて撤退の話をしたのはもうオリンパス社内では撤退は決定してると思いますよ(大爆笑)
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/05(木) 14:52:07.03ID:SMzeb0hb0
こんな場所で承認欲求を満たそうとしているように見えて
なんだか可哀そうに思えてくるな
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/06(金) 01:37:58.77ID:S3Xk2p1T0
じゃあ泥舟じゃないメーカーがあるのかと

俺はオリンパは今年度限り、来期からフジに行こうかと思ってるけど
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 09:38:32.31ID:MJxXuB+60
キヤノンの御手洗さんが市場規模の予測をコメントしてる記事が出てたけど
とても今のカメラメーカーで生き残れるのは少数じゃないのか？

ドイツのライカとツァイスしか残れなかった
状態に日本もなるかもしれない。
とても残念だが。

カメラ事業の再編はあるでしょう。キヤノンとニコンがくっつく事は独禁法上ないと思うけどそれ以外はなんでもありじゃないのか？
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 09:41:31.14ID:FRkcsDeE0
>>125
今のキヤノンも泥舟だろうw
今安心な大船はソニーとパナだけだろう

オリンパスはもう泥舟に水が浸水して沈没確定だけど(大爆笑)
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 09:44:04.91ID:MJxXuB+60
パナのどこが安泰なんだよ。タワージャズ売っぱらってこれからはソニーのセンサーしかないだろ？
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 09:57:38.36ID:7j4Q1QeJ0
企業規模からするとキヤノン、ソニー、パナソニック、リコー、富士フィルムは大丈夫だな
ニコンが危険
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 10:11:27.89ID:JBs+f9DA0
ソニー 時価総額8,992,663百万円
キヤノン　 時価総額4,094,654百万円
富士フイルム 時価総額2,674,510百万円
パナソニック 時価総額2,537,967百万円
オリンパス 時価総額2,246,244百万円
リコー 時価総額852,179百万円

ニコン 時価総額590,094百万円
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 12:23:41.47ID:GCYqB8CP0
>>131
ニコンは10年前にカメラ全振り戦術に出てキヤノンを崩そうとしたが、
ソニーにがっつり食われて青息吐息。ヨウカンやめた時点でお察し。
半導体向け設備が売れにくくなりカメラに頼った訳だが、判断ミスだった。
ニコワンは直ぐ止めたし、Zも思ったより売れない（無理すぎ）。
最近では工作機械を模索しているそうで、完全に迷走状態ですわ。
上手くやればキーエンスの立場も取れたのにね。アッチはセンサーや
工業デジタルスコープシステムで幅利かせてる。
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 14:45:51.52ID:mB4/pag/0
>>137
まぁニコンは武士の商法で殿様商売だから詰めが甘いのはしょうがない笑
でもニコンはカメラからの撤退は無いだろう！

>>138
カメラ事業部はどのくらいの赤字なの？
Lマウント次第では天下も取れそうだけどね！
いっその事オリンパスもLマウント陣営に入れてしまえばかなり強力かも？
オリンパスはレンズ技術は有るからな、ボディはパナのOEMでいいと思うよ
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 19:45:15.54ID:tFQZcMvM0
オリはまだ「M4/3以外やらない」と言ってるね。
医療系事業が黒字のうちは言い続けるだろうけど、
業績が悪くなったら撤退か売却か。

規格自体は悪くないと思うんだけどね。
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 20:58:39.57ID:w+HR7cWO0
マイクロフォーサーズのレンズをAPSC機に画角と明るさそのままで付けられるレデューサーとか出ないかな
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 23:54:38.65ID:0mm2MD9c0
MFTで他社のミドル・エントリー相当のカメラを作るメーカーとして特化すればその層でトップ取れると思うけどな
30万のMFTカメラ作って他社のハイエンドと戦おうなんて馬鹿なこと考えてる限り未来はない
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 00:22:31.67ID:+Dc0KiIw0
>>143
4/3レンズをAPS-Cボディに着けるなら単純なアダプタとクロップでいいんじゃ
逆ならレデューサいるけど
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 01:09:32.85ID:MUmrLzgH0
スマホのせいでエントリーが売れないから各社がハイエンドにシフトしてるんだが
それに小センサー機ほどボケないからSNSでスマホに対して差別化できない
ボケ量については今後も改善が見込めないからオリもいつも話題を避けてる
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 01:59:02.86ID:MmwWvizW0
フォーサーズでも十分背景がぼけるし、望遠撮影に有利だし、
風景や超望遠撮影は基本的に絞り開放でもくっきり撮れる（絞る必要がない）し、
で、良いことずくめなんだけどね。

そもそも1/2.5in.センサーのコンデジが全盛だった頃（2005年頃まで？）でも、
そのコンデジで背景を綺麗にぼかした写真を撮ってた人もいたし、
もっと言えば、背景がぼけるのが良いとは限らず、背景もくっきり撮りたいことも多い。

まぁ、自分、オリ機もパナ機も使ってませんが。
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 02:15:51.69ID:hScsh0mE0
ボケ信仰がいきすぎてせっかくの背景がドロドロの油絵みたいになってる写真撮っちゃってる人多いもんな
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 13:17:01.41ID:hpZLDkv70
背景を見せたい時は絞ればいいだけだし、
逆にぼかしたい時にぼかせない
マイクロフォーサーズの表現力の無さが問題なんだよなあ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 16:33:36.44ID:O1P1wNnY0
>>151
正にこれ！
フルサイズならボケが必要なら好きなだけボカせるし又背景まで描写したいのなら絞ればパンフォーカスも出来るので自由自在

反対豆粒センサーの4/3ではボカすのは大変でボケ量も限界が有る、反対にいつもパンフォーカス見たいな写真で背景が五月蝿くて全然話に鳴らない

大は小を兼ねるが小は大の代わりは出来ないwww
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 16:58:50.06ID:MUmrLzgH0
2段程度暗くなって困るのは小センサーだけなんだけどな

大センサー機は被写界深度を深くできる
マイクロフォーサーズは被写界深度を浅くできない
小センサーが大センサーを兼ねられるなら
パナもフルサイズに浮気なんてしない
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 17:26:33.76ID:UWHFBNXM0
>>156
同じセンサーなら面積が違っても絞って暗くなった分の画素の受光量低下の影響は同じだろ
それはセンサー性能の話でセンサー面積の話じゃない
絞れば暗くなりその影響はフルサイズだろうがMFTだろうが関係ない
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 19:26:29.39ID:SpyrLKjJ0
m4/3とフルサイズでは絞り2段分の差があるから、SSが同じなら、同じ被写界深度を得ようとするとフルサイズだとISO感度を4倍にしないといけない。

だから室内パーティーなんかでフラッシュ無しで記念写真を撮る場合は、m4/3機の方が綺麗に撮れたりするんだよな。
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 20:02:53.92ID:SpyrLKjJ0
ISO感度もm4/3とフルサイズでやっぱり2段分くらいの差があるけど、手振れ補正が強力な分、m4/3は感度をより低い値に出来るでしょ。
そう言う場合はm4/3の方が有利になるよ。
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 20:09:52.89ID:IQemQEQo0
集合写真は広角で撮ってトリミングするぐらいじゃないと難しいな
プロも大きいカメラのサブで小さいカメラで余分に撮ったりしてるし
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 20:26:02.15ID:XTiWck0Z0
被写体ブレも大したことないなら手ぶれ補正でカバーできるけど
スポーツでぼかしたい時はやっぱり絵的に深度深すぎる
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 22:06:57.67ID:dYcozduK0
被写界深度が深い方が便利なこともあるよけ。
仕事でゆっくりフォーカス確認ができない場合とか、
そこそこいい加減でも、ちゃんと撮れてるという利点もあるw
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 22:08:43.50ID:wbxSbKIu0
何とか豆粒センサーをマンセーしたい奴が屁理屈をこいてるけど
そんなにm4/3がいいなら全てのメーカーかm4/3を作るだろうw
色んなメーカーがフルサイズを作ってるのは良い写真を撮るためにはフルサイズが必要だからだよw

豆粒センサーとフルサイズの決定的に違うのは写真の深見が違うんだよ！m4/3の写真は薄っぺらの発色の写真しか撮れない(大爆笑)
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 22:12:01.73ID:wbxSbKIu0
>>165
深度か深いと背景が五月蝿くてコンデジ見たいな写真になるだろうwww
もっともm4/3はコンデジのセンサーと余り変わらないけどな(大爆笑)
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 10:34:48.08ID:HjYJWUY+0
まぁm4/3規格は滅び去る規格だよなー
今までよく頑張って来たと思うよw
m4/3ユーザーは軽自動車で粋がってる奴みたいで哀れだよなー(大爆笑)

フルサイズは車で言うと3Lクラス以上だから軽自動車なんか相手にして無いけどwww
APS-Cは車で言うと2Lクラスだからやはり軽自動車では勝てないよなーwww

やはり豆粒センサーのm4/3を買うならコンデジの高い奴を買うのが正解だろうな
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 11:26:25.20ID:4EJ/kIoJ0
>>176
まだ持ってるよw
軽自動車もそうだけど町乗りには便利だからねw
m4/3もどうでもいい時の記念写真用に持ってるよwww

でもその内に高倍率のコンデジに変えるかもね、今は画質や便利さではm4/3よりも高倍率コンデジの方が圧倒的に優れてるからね(大爆笑)
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 12:20:18.54ID:g1ZwXXh30
>>177
是非、コンデジに乗り換えてくださいな。

ぼくのかんがえたさいきょうのM4/3システムをメーカーが作ってくれないから、毎日、粘着大爆笑してるんでしょ？
かわいさ余って憎さ百倍ってやつ？

コンデジに乗り換えると超便利だから、このスレにも興味がなくなるよ（大爆笑）
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 12:31:12.91ID:OaTaTmxy0
>>171
dxomarkのグラフを見る限り、ISOを2段分落とした(感度を上げた)フルサイズとm4/3機では、
殆ど差はないか、寧ろm4/3の方が上なんだけどね。
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 13:18:07.50ID:Wq6fsbi+0
>>179
逆にm4/3でボカすにはどうするの？
まさか望遠で撮るとか、被写体に近づいて撮るとかじゃないよな(大爆笑)
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 13:52:54.72ID:w3nonj460
>>179
自分で撮ってみろよ
まるで相手にならないよ
俺もG9メインに使ってるけどお前みたいな無理やり擁護見てると痛々しいわ
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 14:58:06.90ID:zJnJ4pPV0
>>181
正に貴方の言う通り
m4/3の良い所はもちろん有るけど何がなんでもm4/3マンセーは哀れだよなーw
ましてやフルサイズにも勝ってる様な書き方は空いた口が塞がらない(大爆笑)

俺はm4/3とフルサイズの両方を持っていて使い分けてるよ♪
まぁ貧乏人だと両方は買えないのでm4/3マンセーなのは分かるけどね(大大爆笑)
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 17:28:17.64ID:HqAld3X/0
>>183
誰と勘違いしてるんだよ(大爆笑)

余りにも4/3を馬鹿にされて正常な判断が出来ないのかな？(大爆笑)
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 17:32:11.86ID:8bhDgPgz0
35mmと4/3使い分けてる～って言ってる人はどう使い分けてんだろ
自分にそういう状況が無いから分からない
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 17:45:46.13ID:g1ZwXXh30
マジレスすると
M4/3ユーザーの大半は、被写界深度の深さと高感度耐性の低さなんて
百も承知で使ってるわ。
光量があれば十分商用利用できるし
（一般的な雑誌の誌面やWEB掲載程度なら、普通に使ってる）
明るいレンズをつければ、必要十分にボケる。
前に書いたとおり、被写界深度が深いからこその利点もある。
システム全体を軽くすることも、商用には必要なこともあってね。

どうしても高感度撮影が必要な時は、フルサイズを使えばいい話。
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 18:07:38.30ID:nYS2eHI90
いちいち荒らしの相手しなくてもいいよ

>>175
＞フルサイズは車で言うと3Lクラス以上だから軽自動車なんか相手にして無いけどwww

こんな事をここで書いて、構ってちゃんなの見え見えじゃん。
誰かにこのカメラ使えって言われても、お前らだってお仕着せのもんなんか選ばんだろうし、
結局は自分が好きなの使えが結論だろ。
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 19:37:14.05ID:JFGiLYWG0
>>189
オリンパスユーザーはフルサイズに対して劣等感が有り僻み易いからだろう(大爆笑)


>>182
商用撮影にm4/3なんか使ってるプロなんて居ないだろうw
特に素人のクライアントを相手にする時はフルサイズ云々よりもニコンかキヤノンのカメラを使って無いと話にならない、ましてやオリンパスのカメラなんて持って行くと馬鹿にされて仕事を無くすよ(大大爆笑)
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 20:50:28.42ID:qcNViD6z0
crayon
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 22:25:12.75ID:tx5hrAWE0
マイクロじゃない方の4/3のレンズキャップなくしたんだけど
m4/3用の純正レンズキャップは径が同じなら使えるの？
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 22:45:41.91ID:boogXZWS0
>>196
サンクス
サードパーティのでも溝が浅くて合わない（外れる）のがあるからm4/3のは特に信用ならんのよ
4/3と親子なのに親の仇みたいな関係じゃん？
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 23:01:16.45ID:EaUrSZzL0
>>186
>明るいレンズをつければ、必要十分にボケる。
ボケないよ
F1.2レンズでもフルサイズのF1.8にすら満たない
そのために望遠持ち出したり、被写体に寄ったりするのは馬鹿がすることだし
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 23:20:45.86ID:hjR9MP0Q0
悔しくて毒づいても、それボケないことと関係ないね

真面目な話、
マイクロフォーサーズユーザーが言うボケると、
フルサイズユーザーが言うボケるはレベルが違うんだと思う
たがら話が噛み合わない
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 23:29:10.18ID:EaUrSZzL0
あとダイナミックレンジも狭いね
紅葉のライトアップを現像して再認識したわ
我が家では望遠＆高倍率用途以外では使わなくなりそう
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 23:39:42.85ID:kg7+dUiq0
>>205
あと高感度耐性(ノイズ)や色深度もフルサイズが圧倒的にいい！

m4/3ユーザーは井の中の蛙だからフルサイズの凄さが分からない(大爆笑)

まぁm4/3は初心者の入門機だからしょうがないか(大失笑)
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 00:07:49.11ID:3SvbvFPT0
よくこれだけ粘着できるな
承認欲求の強さと、劣等感の激しさに驚く
型にはまった貧相な写真撮ってるんやろうな
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 00:31:46.21ID:oLFuYdaq0
>>194
リアは別物
フロントは径が合えば同じで、前側ツマミ付きの元祖のタムロンのとかが割安。

>>195
レベルだとさ（失笑）
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 00:34:50.51ID:oLFuYdaq0
>>204
あいにくと新米君と違って35ミリ判小型カメラどころか中判も何十年も前から散々使ってるんでね。
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 04:16:02.47ID:nQWVI2L40
長所を活かして楽しめば良いのに、短所を論って馬鹿にすることしか出来ない人って人生つまんなそう。
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 06:29:38.05ID:iQPtmSeb0
>>213
本人は最高に楽しいんだよ。自身に誇るべき実績や能力が無く
他の物に自身を投影して優位性を感じたいだけなんだ。
ここなら思う存分バカに出来るし、直接反論を受ける事もない。
頭使わなくてもレスをコピペ改変してオウム返しするだけで
済む。別にカメラでなくても良いのだが、クルマや住居だと
難しい。実際に所有する難易度が高くなるから。これが伴侶や
家族となると、更に難しくなる。
孤独と自身の無能の両方を一瞬だけ忘れられる瞬間が、ここで
暴れるという無意味行為なのだ。
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 06:36:53.84ID:picG6ejY0
>>211
中判カメラって具体的に何を使ってたの？(大爆笑)
何十年も中判を使ってたってお前は何歳なの？(大大爆笑)

>>209
リアは別物ってそんなの当たり前だろう(大失笑)
お前レベルのよく分かるなーwww


>>212
それはお前の事だろう(大爆笑)


中版を何十年も使ってるお爺ちゃんがオリンパスのm4/3ですか！？(大爆笑)
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 06:58:51.32ID:ckP30PWX0
何十年も中判を使ってたっていう奴は、
己が爺さんだと言ってるようなもんだ。
そして、筋力体力も衰えて小型軽量のオリンパス機しか持てない程の体力というカミングアウトｗｗ
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 07:06:49.48ID:ckP30PWX0
>>207
>まぁm4/3は初心者の入門機だ

実際そうでしょ。
低画質のくせに小型軽量で「何段分の手振れ補正」ばっか強調しているから、これが無いとブレブレの写真しか撮れませんという初心者や下手な人向けでしかない。
まあ、自転車でいうと補助車付きの子供用自転車だよ(大爆笑)？
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 07:27:52.61ID:1p8Bd9jv0
わしは、もうかれこれ40年以上嫁のマウントを使い続けてますぜよ。
最近は筋力体力も衰えて・・・
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 08:35:27.41ID:Xb37ss120
>>218
わしは浮気性でねー、嫁一人のマウントじゃ飽きるんだわ。複数マウントで困りもんだ。
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 09:32:31.42ID:iOHQ/jVq0
夕暮れ時にブレ補正のないカメラ借りて撮ったけど
どんなに頑張ってもブレすぎて無理だったな

em1mk2と12-100だと普通に撮れたけど
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 09:34:47.47ID:Rz1xdSLj0
ボケないしダイナミックレンジも狭いけどそれは物理的に仕方がない
オリンパスもそこは誇っていないというか触れてないだろ
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 13:17:23.67ID:w7QebiGM0
そもそもキヤノンニコンと真っ向から勝負するようなビジネスモデルじゃないのにこんだけ粘着されるってのがフォーマットサイズだけでは語れない何よりの証拠なんだよな
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 14:22:37.65ID:AKW8MYUG0
>>224
なんか、ｍ４３だけ一方的に攻撃されてて驚いたわ
先日E-M1mk2買ったんで5ch覗くようになったんだけど、なんでフルサイズに目の敵にされてるんだ？？
そもそもフルサイズになんていろんなところで敵わないのは理解したうえで使ってる人がほとんどだろうに。
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 14:41:27.19ID:iOHQ/jVq0
撮影だけが目的で腰を据えるならフルサイズだけど
登山とかアウトドアに持っていくとなると軽量コンパクトで強力な手ぶれ補正が効くんだよな 防塵防滴もあるし

画質で真っ向から勝負するのは厳しいけど
車で言えばジムニー的な感じか？
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 14:56:33.35ID:I9bMxKuu0
画質も等倍とか引き延ばしで観賞するんじゃなければ
言うほど差ないからねぇ
夜間も手ぶれ補正の有り難みが大きいし
画質と写りのバランスがいいと思う
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 14:57:18.38ID:AKW8MYUG0
じゃあ、クラウン乗ってる人が、わざわざジムニーに文句言いに来てるようなものか
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 15:02:00.54ID:AKW8MYUG0
所でE-M1mk2だと、どれで記録しておくのがいいんだろう？
[50M] F + RAWだと64GBで336枚記録可能、2枚ももってけば1日分は大丈夫かなあ。
RAWだけで見る都度現像した方がいいんかなあ？
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 15:07:07.47ID:XVyZA3FQ0
「必要十分」にボケるって書いてる。
フルサイズ50mmF1.2～1.4の開放だと被写界深度が浅すぎて、
自分が撮影する範囲では、ほとんど必要がないんだが？
（商用のモデル撮影含む）
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 15:25:43.57ID:AapPw2rp0
>>226
フルサイズのスレ行けば普通にm4/3使ってる人いっぱい居るし別に攻撃もされない、基地外がここで騒いでるだけ
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 15:33:29.63ID:AKW8MYUG0
>>233
そりゃそうだよなあ。競合するもんでも無いから使い分ければ良いだけだし、敵視するような話でもないもんな。
基地外は無視するわ
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 15:33:54.44ID:/p107sCz0
用途に応じて使い分ければいいだけなんだけどね
フルサイズでマウントとりたい爺が暴れてるだけで
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 15:44:48.44ID:W5taVj8n0
>>226
貴方の様に理解してる人は少なくて
フルサイズに本気で勝ってると思ってる馬鹿居るんだよ(大爆笑)


>>227
m4/3はジムニーのわけ無いだろう、ジムニーが可哀相w
m4/3はオートバイのカブ号だよ(大爆笑)


>>228
ほらねお前の様な馬鹿が居るんだよw
ボケ量の他にDRや高感度耐性や色の深見とかも全然m4/3は駄目だろう(大爆笑)

>>230
m4/3でraw撮影なんて無駄www
カブ号にハイオクを入れる様なもんだよ(大爆笑)

>>235
用途に応じてって言ってもm4/3を使う用途なんて無いだろうwww
m4/3ってコンデジと同じ画質だから出る幕は無いよ(大爆笑)
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 16:03:07.87ID:xJR9atys0
ボケを得られるのと
被写界深度を稼げるのは
同じ事象の表裏に過ぎないってことくらい
みんな了解してるんだから
もう反応するのやめときなよ
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 17:05:32.76ID:76Bjmb1r0
>>242
必要じゃ無い時は絞れば深度が深くなるよw
m4/3はその深度調節が出来ずに某国の潜水艦見たいに深く沈んだまま(大爆笑)
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 17:12:32.66ID:LQ05b3lS0
>>243
やっぱりお前はバカだなぁ
フルサイズのレンズでも開放F値が暗いものもあるのに・・

どんなレンズでもフルサイズの方が必ずボケると思ってるんだw
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 17:30:20.18ID:9g37o1EI0
35mm判で絞ってもトリミングしても4/3と同じにはならんけど
とか当たり前な突っ込みはしちゃだめな雰囲気？
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 17:58:10.50ID:z9AElWj50
>>237
スマホから移行してくると
ボケまくるの凄い！ってなるんじゃね？

開放バカになって主題すらボケてるような
写真の量産までがお約束

SNSだとそんなのでもイイネつきまくるからなぁ
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:14:33.09ID:zfSOryta0
>>230
何でハイレゾばかりで撮るの？
それはともかく、ハイレゾたくさんとか連写多用なら転送でUHS-IIが効くけど、未だにけっこう高いのがきつい。
B&Hで新レキサーの2枚セットを割と安く売ってるけど、バラツキがあるらしいのでためらい中。
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:22:16.67ID:zfSOryta0
>>236
いや、カブは外しだな。
オートバイなら中間排気量かモタードだな。
といっても乗ったこともないどころか、何のことかも知らないだろうが。
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:23:01.53ID:vOYMiKIj0
フルサイズ105mmF1.4で撮りたいのに
50mmF1.4で十分にボケるって言っても
無駄なことなのにボケるボケるってしつこいよ。

フルサイズのように浅い深度でボケないでしょ？
まつ毛だけにピン合わせたいのに絞り二段分F2.4じゃ
出来ないでしょ。
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:26:23.80ID:zfSOryta0
>>237
そりゃロクに35ミリ判小型カメラのフルサイズ（笑い）を使ったことがない新米はそういうもんだ。
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:27:55.57ID:45Xhk8hF0
>>240
一枚写真あげてみろよ（大爆笑）
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:34:18.44ID:9a3gWDaJ0
豆パス　て っ た ぃ
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:34:25.41ID:gVAAoHio0
12-100買ってみた。
普段はフルサイズ、m4/3は撮影が主目的でない旅行とかで使ってる。
マウントで得意分野違うから自分はどっちが欠けても困る。
両社みてるとm4/3は先行き疑問だけどw
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 18:59:51.88ID:b7F/p1dr0
(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)
(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)
(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)(大爆笑)

ｗ
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:06:30.52ID:45Xhk8hF0
大爆笑おじさん、何か撮影した写真あげてくださいな♪
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:17:42.89ID:Qn/f9Swj0
>>258
写真をアップしてもいいけど
そのアップした写真に付くコメントが簡単に想像出来るので止めとくよ(大爆笑)
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:20:53.62ID:45Xhk8hF0
>>260
大爆笑おじさん、試しにあげて下さいよ。
どんな写真なのか興味あります。
みんなをギャフンといわせて下さい！
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:22:32.68ID:dSIqysEh0
フルサイズにどうしても勝ちたい豆粒センサーのm4/3ユーザーが屁理屈を言ってるだけだなーwww
まぁ貧乏人がやっと買った豆粒センサーのm4/3を貶されてるから悔しいのはよく分かるよ(大爆笑)

でも真実は変わらないよ豆粒センサーのm4/3ではフルサイズには全然敵わない(キリッ)www
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:25:45.02ID:zaRnZrg00
>>261
それよりも豆粒センサーのm4/3で撮った写真をアップしてフルサイズユーザーをギャフンと言わせて下さい(大爆笑)
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:27:34.30ID:45Xhk8hF0
>>263
大爆笑おじさん、頑張れ！
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:30:47.54ID:45Xhk8hF0
大爆笑おじさん、絡んでくれてありがとう。
でも大した面白くないからもうスルーします。
さようなら‥
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:39:07.38ID:zaRnZrg00
>>266
敗北宣言が出たなーwww
まぁ豆粒センサーは画質云々よりも携帯性で勝負すればいいだけだと思うよw

それを何を血迷ったかE-M1の様な馬鹿なカメラを作ってるから赤字が増えて撤退になるんだろうハゲ！(大爆笑)
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:39:42.09ID:LQ05b3lS0
>>263
フルサイズに満足しているなら、こんな所に用は無いはずなのに、
一体何が悔しくてm4/3ユーザーに絡んでんだ？
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:54:36.69ID:1hDDzmM20
>>263
誰も勝ちたいなんて思ってないのだが（大爆笑）

M4/3で十分に撮れる被写体は、それでよいし、
（12-100mm F4なんて、本当に便利だよ）
無理なものは大きなセンサーの機材を使えばよい。
（まつ毛だけにピンを合わせるとか？）
そんなこと、みんなわかって使ってるのに、
よくぞまぁ毎日、不毛な書き込みをしてるよねー。

って、釣られる方が（大爆笑）かw
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 19:55:23.42ID:uxeOryta0
冬の遊園地
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 20:50:37.52ID:epA+YcRA0
>>273
背景が五月蠅いので豆粒センサーじゃ無いの？(大爆笑)
写真データも付けろよ無能www
でも今はデータ書き換えも出来るから駄目かwww
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 20:54:55.39ID:zaRnZrg00
>>276
そう笑う所だろう

273の画像はフルサイズ成りすましの可能性大だからなーwww
低能なオリンパスユーザーのやりそうな事だろうハゲ(大爆笑)
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 21:10:49.84ID:Fiw3pUSX0
こいつら九官鳥みたいにアホか？
ボケないの分かってて使ってるってやつには用がない。

ボケないのにボケるボケるってぼけ頭の爺さんに言ってんだよ。
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 21:12:34.62ID:Fiw3pUSX0
ボケる写真なんかなんのためにってやつは風景とスナップしか撮らないんだろう。

作品性の高い写真撮れない必要ないってヘタクソの
裏返しだろ。
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 21:24:29.61ID:nQWVI2L40
写真の楽しみ方なんか人それぞれだろうに。

作品性()を求めるなら黙ってフルサイズ使ってれば良い訳で、
なんでここでm4/3下げに躍起になっているのか。
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 21:28:45.76ID:LQ05b3lS0
>>286
お前が風景とスナップ撮れないのは、ボケのある写真だけが作品性のある写真だと思って、そんな写真しか撮れないから。
ボケさせないと背景の整理が出来ない下手糞の裏返しだな。


っていうツッコミでいいか？
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 21:31:36.82ID:t1ffIcP50
まぁ、各種フォトコンの優秀作品見たら、大ボケさせた写真はごくわずかだからねぇ…
大ボケ＝作品性みたいに思ってる初心者多いかもしれないねぇ…
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 21:42:38.32ID:Fiw3pUSX0
ここは風景とスナップしかない重くて軽い機材しか使えない年寄りばっかりなんだろ？
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/10(火) 23:02:30.40ID:4lO1f3050
>>291
つまり年寄りでボケるとお前のように
「重くて軽い機材」ということを言うようになるってカミングアウトなｗ
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 07:21:42.51ID:1JdlW0HT0
>>301
オリンパスは三年後は中華に買収されてるから間違いなく営業利益が伸びるだろうなー(大爆笑)

もちろん三年後のオリンパスはカメラからは完全撤退！
リストラの嵐！で利益確保www
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 11:23:43.59ID:XpKdxnT10
E-M1 Mark II の中古のボディ（Ａランク）とE-M5 Mark III ボディ（新品）が、ほぼ同じくらいの値段なんですがどちらがいいと思いますか？
使用用途は主に鳥の飛び出しをプロキャプチャで撮りたいというものです。
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 11:47:25.54ID:K77sn4pc0
>>303
どちらも駄目駄目www
飛び出しを狙いたいならパナのG9の6Kフォトなら簡単に撮れるぞwww
オリンパスの技術では6Kフォトなんて逆立ちしても出来ないだろうけどなハゲ！(大爆笑)
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 12:02:00.12ID:XpKdxnT10
え～っパナはレンズが100400しかないからパス。同じMFTでもボディとレンズのメーカーは揃えたいから
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 12:03:04.43ID:N0wwVT1g0
>>304
パナってコントラストAFでしょ？
ない、ない、ない、ない（大爆笑）
6Kフォト（超大大大爆笑）
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 12:07:15.72ID:3JkgHcaw0
>>305
ハゲの貴方は超初心者なの？www
ボディもレンズも同じメーカーで合わせると何かいい事有るのハゲ！(大爆笑)

普通はいいレンズならメーカー問わず買うけどなーw
ライカのレンズを一度買ってみろよ目から鱗が落ちるぞハゲ！(大爆笑)
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 12:10:40.58ID:QFeLKRTw0
>>306
同じm4/3陣営でもこんな馬鹿な奴が居るんだなーwww
同じm4/3陣営の仲間割れを見て他のメーカーは高笑いだろうなー(大爆笑)
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 13:02:08.52ID:zw+jTwy20
>>303
どっちも位相差対応でプロキャプチャいけるけど
大きさや重さ考慮しないならEM1mk2のが幸せになれるんじゃね

AF性能が同等と言っても、EM5Mk3は連射や色々性能劣化してるからね
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 13:15:20.80ID:do2w48Qa0
パナソニック社長、令和３年度までに赤字事業「撲滅」方針
https://www.sankei.com/economy/news/191122/ecn1911220017-n1.html


パナソニックの津賀一宏社長は２２日午前、東京都内で記者会見を開き、
「令和３年」度までに構造的な「赤字事業」をなくすとともに、
営業利益率が「５％」に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。

赤字事業に関して３年度までに撤退を含む方向性を決め、
赤字減少分で４００億円の固定費削減を図るとした。

現在赤字となっている米電気自動車大手のテスラ向け電池事業は
「黒字転換が見込める」として対象外とした。
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 13:15:34.70ID:PvkE+EPB0
オリンパスは前にもユーザー無視の撤退して今度もユーザー無視撤退をするのでしょうか
前の撤退はAF化の波に技術が無くて対応出来ずに撤退だけど、今回はフルサイズ化の波に乗れずに撤退ですね。
被害を受けるのは真面目なオリンパスユーザーだけですね
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 16:27:26.34ID:qKuCSOc40
>>292
そりゃこのスレ見てれば分かるけどオリンパスユーザーのレベルじゃフォトコンでは通用しないよ(大爆笑)
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 18:50:14.76ID:XpKdxnT10
>>310
やっぱりそうですよね。素直にEM1mk2にしておきます。背中を押していただきありがとうございます。
それにしてもここは初めてのぞきましたが荒らされてますね。
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 19:29:25.97ID:eXFm/8Hl0
この靴が似合う人は…
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 19:30:21.80ID:b707fJZo0
青木亮@bluezlee_は、横浜市と練馬区で生活保護不正受給をしていました。
＝＝＝＝＝青木亮@bluezlee_のナマポ不正受給の温床はここ＝＝＝＝＝
福島県 東白川郡棚倉町 棚倉南町 58
0247-33-3528
青木修三（青木商店）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
生活保護不正受給は犯罪です。
公益性の高い事例のレスをしました。
青木亮 あおきりょう 世間のふつうに抗うあおきさん ポエーマン紺碧 bluezlee_
ぶるつり ふつうでないあおきさん Aoki Ryo Ryo Aoki
自己破産 官報掲載
ハッテンバでHIV感染 発展場でHIV感染 HIV感染 エイズ発症 通風 内痔核
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 21:00:34.08ID:N0wwVT1g0
m4/3だとスチルも楽しめ、BMPCC4KやGH5シリーズのようにmovieも楽しめる。機材、レンズはコンパクトだし、proレンズは他のメーカーに比べて安いので、フルサイズに及ばない部分はあってもそれ以上に楽しめると思うけどなー。
オリンパスの撤退の話題があってもシャープ参入の話もあるし、m4/3は自分的には最高だけどなー。
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 21:12:26.12ID:sNU3NjVp0
>>330
その通り素人さんがレンズ交換して楽しむレベルならm4/3は最適だと思うよ
ただしm4/3は車で言えば軽自動車クラスなのを自覚してポルシェやベンツクラスのフルサイズと張り合わない事
たまにm4/3でプロ気取りの馬鹿を見るけど本当に痛い奴だと思うよ
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 21:23:40.49ID:zw+jTwy20
>>325
よい写真が撮影できる事をねがってるよ

このスレも変な人が張り付くようになっちゃったからねぇ
まぁそうでもないとオリオンの答え貼りしかないんだがｗ
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 21:30:37.85ID:AFaS+JxK0
>>332
岩合さんってオリンパスのＣＭに出てるけど実際はオリンパスなんか使ってないよ
ＣＭに騙されるのは甘い奴だけだよ
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 22:55:25.74ID:vXxcgei00
>>331
フルサイズがポルシェとか草
フルサイズはカローラとかゴルフね
ポルポル枠は中判デジタルが控えてるので
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 23:27:42.06ID:XVEYkuHh0
オリンパスユーザーの拠り所の岩合さんを否定されて焦ってるな(大爆笑)
そりゃスポンサー契約してると思うから多少は使ってるけどメインは他のフルサイズじゃ無いの？www
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 23:31:59.38ID:Y1EfxqYt0
>>340
改めて、大爆笑おじさんの機材構成を教えて下さい。
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 23:36:39.31ID:g3soBzTt0
>>341
どこのスレでも負け犬の遠吠えで直ぐに｢通報した｣と馬鹿の一つ覚えのお前の様な奴は居るけど捕まった奴は居ないだろうハゲ！(大爆笑)

俺も色んなスレで通報されてるけど何も起こってねーぞwww

例の奴を早く出せよwww
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 23:44:58.51ID:H8GyusJz0
オリンパスってカメラから撤退するの？
今度オリンパスペンFを買うつもりだけど不安です
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 00:57:38.75ID:MnZmhyVX0
オリンパスのスレってすぐこういうおかしなのが湧くけど、よほど何かのコンプレックス抱えてたり自分の使いたい機材使えなかったりして抑圧されてんのだろうなあ
自分が使ってもいないカメラのスレに毎日張り付いて吠えてるなんて常人の思考では絶対ありえないからな
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 07:09:39.26ID:lXTnFIuG0
マイクロフォーサーズなら買えると思ったら案外高くて、カメラが欲しくて発狂してんのやろ
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 07:41:35.90ID:Z1weyKou0
>>347
>>348
同感！
オリンパスユーザーは初心者やコンプレックスの強いユーザーが多いから直ぐに熱くなるよね(大爆笑)

だから構うには最適のスレなんだよなbyフルサイズユーザー
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 08:10:06.78ID:FXsduP/30
フルサイズユーザーなら、コンプレックスを持って
こんな狭小センサーのスレに来る必要も無いのだが…

どんな悔しい事があったのやら
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 08:17:01.05ID:a5ONWAXm0
練習の後に。。
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 09:22:58.00ID:kv271DMk0
フルサイズしか持ってないのってそれ買うので精一杯な感じがしてダサくない？
普通サブでAPSCやマイクロフォーサーズ持ってるよね
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 12:24:32.41ID:mjseF5u40
>>354
オリンパス豆粒センサーユーザーは発想が貧困だなwww
いきなりフルサイズを買う奴は居ないだろうwww
またフルサイズを持ってる人は他のカメラを持ってる人が多いと思うぞwww

逆にm4/3ユーザーはm4/3は入門機なのでm4/3しか持って無い奴が多いだろうなー、それでm4/3ごときでプロ気取りになってる奴が多いよwww
正に｢井の中の蛙｣(大爆笑)
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 12:30:14.23ID:s32SzEih0
>>359
ん？フルサイズユーザーがサブでM4/3を持ってるならM4/3ユーザーがM4/3しかもってないという理論は破綻してるよ
前者はM4/3ユーザーでもあるわけだから
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 12:45:24.08ID:pqTzLwUb0
毎回IDを変えてまで、顔を真っ赤にしながら「（大爆笑）」と書いている様子は哀れだなぁ
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 13:12:07.62ID:5fxnk/mR0
余裕がなくなるとテンプレートなことしか言わなくなる
大した荒らしではないな
こいつは相当頭悪い
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 13:33:27.20ID:bsepiwlT0
と











キモメガネども
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 13:44:50.29ID:zuqIK7ST0
サンタさん、このかわいそうな大爆笑君に安いコンデジでいいのでプレゼントしてあげてください
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 14:10:03.06ID:P6t8XoU80
>>354
オリンパス豆粒センサーユーザーは発想が貧困だなwww
いきなりフルサイズを買う奴は居ないだろう
フルサイズを持ってる人は他のカメラを持ってる人が多いと思うぞw

逆にm4/3ユーザーはm4/3は入門機なのでm4/3しか持って無い奴が多いだろうなー、それでm4/3ごときでプロ気取りになってる奴が多いよwww
正に｢井の中の蛙｣(大爆笑)
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 14:40:50.94ID:suK9ktn60
E-M1なんて豆粒センサーなのに高いカメラを買うなら素直に安いフルサイズを買った方がいいだろうw
もちろんレンズも安い奴やシグマやタムロンのサードパーティでも安くて良いレンズが沢山有るのにwww
やっぱりオリンパスユーザーは馬鹿又は無能又は初心者なの？(大爆笑)
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 16:01:55.96ID:3m7h+nWf0
>>379
そうなんですよねー
だから画質はコンデジ同等だけど安くてプロ気取りの出来るm4/3を買ったんですよねー(大爆笑)
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 17:13:08.09ID:pqTzLwUb0
自分はフルサイズユーザーなのに、m4/3で撮られた写真に負ける事象があったということか・・・

「m4/3のくせにプロを気取りやがって！」という逆恨みか、哀れだなぁ
こんなオリンパススレで毒吐かないでいい写真を撮る努力をすればいいのに
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 18:51:27.93ID:tAnDk01m0
>>382
最初は大三元ズームを揃えていたんだが、
今は8-18mmパナライカ、12-100mm、40-140mm(+MC20)で満足しちゃってて、
もう買うもんないわ。
F1.2の単焦点系は興味なし。
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 19:14:33.24ID:zW4BfJdQ0
>>385
そうそう。
バカは「pro」という３文字を付けさえすれば大喜びするんだな。ド素人ほど「」
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 19:15:47.02ID:zW4BfJdQ0
ド素人ほど「pro」の３文字に喜び打ち震えるんだろｗｗ
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 19:33:50.86ID:a2IApB5h0
>>382
25mmと12-40mmは持ってて、40-150mmは今週末に買う。
あとは今のところ買う予定はない。
F4のコンパクトズームはモノが出てから考える。
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 19:35:10.18ID:zW4BfJdQ0
>>380
まあm4/3は豆センサーだしフルサイズに完敗だからプロレンズと呼ぶことで満足するんだろう
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 19:52:40.04ID:LU1vETsS0
１２－１００考えたけど
１２－４０の使い所がなくなるんだろうな、
と思って見送り
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:22:16.38ID:zW4BfJdQ0
>>391
そうだな、近いかも。
しかしまあ赤バッジやＬレンズは性能がそれなりに高いからまだ解るが、「pro」は３文字だけで説明は低いからなあ、３文字で打ち震える喜びを感じるバカには呆れるわｗｗ
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:22:38.62ID:nwtxHHG80
MC-20買った。これで40-150が80-300だ。
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:24:37.98ID:zW4BfJdQ0
↑訂正

「pro」は３文字だけで性能は低いからなあ、３文字で打ち震える喜びを感じるバカには呆れるわｗｗ
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:28:39.45ID:3EQjd20U0
まあ、名称だからな、PROだろうがＬだろうが、赤バッジだろうが性能を示すというより思想だなｗ
どのメーカーのユーザーであっても同様の奴がいるという事だ。
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:36:47.66ID:H8Ap8A360
>>395
貴方本当にいい事を言うね♪
Proとネーミングすれば価格は高く出来るし、プロ気取りの低能ユーザーには売りやすいからなー(大爆笑)

>>392
本当にオリンパスユーザーのレベルが分かるよなーw
12-100と12-40ではズーム倍率見れば分かる様に比べようが無いだろう(大爆笑)
昔オリンパス4/3レンズでZD11-22と言う名レンズが有ったろう倍率は二倍だからこそ名レンズになったと思わないかな？www
素人にはやっぱり倍率が高い方がいいだろうけどなwww
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:43:07.58ID:33svkLne0
11-22は名レンズと言うのも倍率低い方が良いってのも同意なんだが12-40と12-100では12-100のが上だと思う
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:45:34.60ID:IUplq0ON0
そんなもん場面によって変わるだろ…
14-54が気に入ってても12-60の方が良いときもある
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:53:03.74ID:zW4BfJdQ0
低画質カメラはフォーサーズ
フォーサーズと言えば低画質カメラ
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 20:54:25.01ID:q2llBuXo0
>>399
14-54と12-60なら全てのシーンで14-54が上だろう(大爆笑)
もちろん広角端の14と12の差は大きいけど画質面では14-54の圧勝！
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 21:06:18.82ID:3EQjd20U0
>>400
ID真っ赤にしてまで悔しがる理由が分からんのだが、
何があったか書いていけば理解してくれる人がいるかもよ。
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 21:28:39.02ID:jeUH/f2T0
しかし、意味不明粘着系が倍増したねー。
下手な写真を撮ってきて、ドットバイドットで見て満足してる方々なのかな？
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 21:48:40.91ID:Upr17eqV0
またオリンパスに11-22をm4/3用にリニューアルして発売して欲しいね
素人受けはしないけどね
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 23:11:59.68ID:lXTnFIuG0
むしろ初心者ほどフルサイズフルサイズいうよね。
フルサイズもAPSC もマイクロフォーサーズもコンデジも持ってる自分からすると。
むしろなんでいつもフルサイズ持ち出すのって感じ。
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 23:14:13.83ID:NJZ+7Q/60
オマエモナーって久しぶりに見たw
何年引きこもってるんだろ

368 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/12/12(木) 13:26:40.07 ID:wJygsHyk0
>>367
オマエモナーハゲ！www(大爆笑)
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 23:41:48.39ID:FVQ24DJD0
マイクロフォーサーズのスレで下品なフルサイズ信者が暴れるのに
逆は殆どないのは何故なんだろうね

35mmがカメラ市場のメインストリームであることは認めるし
マイクロフォーサーズはマイノリティだ
それで何の問題もないと思っている

仮に両者が荒らしのいうほどに次元の違う規格ならば
そもそも競合する商品ではないはずだ

規格が並列して存在する豊かさを認めないことが理解できない
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 23:56:15.81ID:FVQ24DJD0
絵作りを決定づけるのは
もはやレンズでもセンサーでもなく
エンジンが担う時代がもう来ている

AIの発達で皆が好きなようにお絵描きできる時代に
カメラメーカーによるハードの差異は
重要性を失っていくはず
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 00:01:57.92ID:/thTgRrh0
そりゃあきらかにフルサイズのが優れているからでしょ。
画質にこだわらないなら、スマホでいいし
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 00:08:21.75ID:eJ3gv9wz0
一般ユーザーが使用する事を前提にフルサイズが圧倒的に優れてる点は何ですか？
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 00:17:16.81ID:/thTgRrh0
度量とかいわれても現にマイクロフォーサーズはやっすいのしか売れてないじゃん。penとかem10もmk2のが売れてたら。
そういうことでしょ。
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 00:26:11.57ID:tqJ0ftEO0
大爆笑君がこれ以上おかしくなる前に誰かカメラを買い与えてあげて下さい
3万くらいのコンデジでいいから
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 00:41:40.67ID:/thTgRrh0
>>415
低感度（ベースiso200では）と高感度（特にiso1600より上）の画質。
ボケの量。f2.8通しはフルサイズのf5.6相当です。
DR。
AFの性能（これはメーカーの問題だけど）
むしろ一般人なら、フルサイズ使った方が簡単だよ。
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 01:13:26.50ID:Hh+zra7J0
結局用途次第やんな
スペック的に大きさ重さ以外はフルのが上なのは自明の理
設定の自由度が高くて慣れれば好きなように絵作りができる
一方でその大きさ重さがネックで、写真を撮ることが主体でなければ邪魔だし存在感が大きすぎるし気軽に扱えない
自由度が高すぎて慣れない一般人は逆に扱いづらいとかピーキーで煩わしいということにもなりかねない
ガッツリ撮るならフルサイズ、気軽に扱うならMFTやんな
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 07:29:50.14ID:Dh2acR760
見つめる先
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 07:37:34.45ID:gJwymX0T0
あとは手振れ補正もmftが気軽に使える重要な点かと。

三脚でガッツリなら手振れ補正なしでも重いフルサイズで問題無いだろうけど…
ま、みんなの言う通り、用途次第だよな。

アルバム用にプリントアウトする旅行の家族の記念写真ならボケは要らないし、気軽にサクッと撮れる方が良いから自分はmftを愛用してる。
0424名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 08:04:01.28ID:Njn2RO1k0
スポーツ撮影、特にスタンドなど遠目から撮影する場合はm4/3は向いていますか？
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 08:24:08.57ID:Njn2RO1k0
>>425
40-150と2倍テレコンじゃダメ？
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 08:48:26.12ID:Njn2RO1k0
>>427
ありがとうございます！
機材がコンパクトなので最高です。
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 08:55:32.31ID:YM1FAyzC0
登山に持ってくからデカチンフルサイズは邪魔やな
最強の手ぶれ補正と防塵防滴でシチュエーションを選ばず安定して撮れるのはでかい
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 11:20:52.07ID:eJ3gv9wz0
MC-20ポチったぜー。
飛行機撮りに行きたい！
機材がコンパクトだから色んなとこに持ち出してバンバン撮ろう！
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 11:23:21.46ID:ZBT5qOPT0
>>434
俺は同時に40-150㎜買ったけど、ファームアップしないと使えなかったから気を付けてね。
まあ知ってると思うけど。
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 11:25:24.91ID:eJ3gv9wz0
>>435
ありがとー。
チェックしてみます！
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 11:38:43.01ID:Qg4Vtwhp0
フィルムのOM-1と見間違えるほど
でもいい感じー
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 12:12:20.51ID:huSK6A2S0
光学経路に虫メガネなんか入れたら画質は滅茶苦茶になるだろうwww
虫メガネの画質でも不満の無い奴は高倍率コンデジでも使ってろ(大爆笑)
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 12:18:43.46ID:eJ3gv9wz0
バッテリーグリップも欲しいなー。
バッテリーグリップ付けてもコンパクトだからいいよね♪
沢山持ち出して沢山撮影します！
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 13:43:59.23ID:TIqoHKIs0
指が滑って送信しちゃった
（大爆笑）は寂しいんでしょ
遊んであげるから4/3使いなよ
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 13:56:32.80ID:hJY6WJJc0
>>442
指が滑って送信ってwww
お爺ちゃん手元が怪しくなってそうだからカメラを落下させないように気をつけてね(大爆笑)
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 15:07:48.33ID:ke4HDZfQ0
野球で選手を大きく写すなら、1000mm相当でも内野の前列でなければ難しい。
全身で良ければ内野後列でもいける。外野席だと投手捕手打者審判のセットになる。
プロスポーツはレンズの長さよりも着座席や立ち位置で決まると考えた方が良いよ。
あと、基本的に次のプレーを予想してカメラ向けてないと撮れない。
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 16:10:17.76ID:eJ3gv9wz0
オリンパス、m4/3最高！
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 17:15:07.56ID:z7bTQggw0
マメンパス、m4/3豆粒！(大爆笑)
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 17:24:43.36ID:zplJl+Lb0
>>450
オリンパスはどこで間違ってしまったのかな？
4/3に行かずにAPS-Cを作ってればこんな事にはならなかっただろうなー

m4/3とフルサイズの差は圧倒的なのは当たり前だけど、m4/3とAPS-Cの差もかなり有るからなー
反対にm4/3と1インチコンデジとは余り差が無いからm4/3を買うなら1インチコンデジの方がいいね
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 18:32:07.62ID:nIj51qaq0
ひところシグマMerrillスレで大暴れして
フルサイズ優越論持ち出してた奴いたけど同一か？

解像特化でα7R持ってきて1スレ浪費した挙げ句
オリンパススレに戻ってきたようだけど
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 19:52:20.56ID:/thTgRrh0
一インチコンデジとは差があるよ。流石に。
キヤノンAPSCならオリのがマシだった90Dが出てキヤノンのが今はいい
ソニーセンサーには勝ち目がない
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 21:56:38.36ID:JHhtWVdD0
>>454
センサーは小さいほど画質がいいんだ！と主張するマメンパス信者に伝えたい。
ならばコンデジの方がフォーサーズより圧倒的に画質がいい。

センサーの大きい方が画質がいいというのが正常だ。
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 22:00:40.28ID:JHhtWVdD0
>>455
そりゃそうだろう。
EOS Mの方がセンサー大きいからな。
何で豆粒をAPS-Cやフルサイズとか大きいセンサーと比べるんだ？格が違うだろ！
比べるなら同格のコンデジと比べれば今でものに。
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 22:06:51.68ID:JHhtWVdD0
比べるなら同格のコンデジと比べればいいのに。
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 22:15:23.18ID:JHhtWVdD0
>>411
そりゃ違うな！
的外れな解釈＝「規格が並列して存在する豊かさを認めないこと」
それを理解できる方がオカシイ。

何を認めないかというと、
センサーがちいさいほど画質がいいと主張する豆ンパス信者の考えを認めないということ。
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 22:15:41.03ID:8DYTNcoQ0
>>457
CMOSセンサーは半導体なんだから製造プロセスルール含め、世代によっても性能が違うんだよね。
キャノンセンサーはソニーセンサーに比べ古い世代なんだよ。

実際の画像を見ても分かるのに、
マイクロフォーサーズの画質に対して言及する割には受け売りだけで見る目が無いんだね、残念。
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 22:35:01.27ID:51wHTEt30
>>460
このスレで、センサーが小さいほど画質がいい
なんて書いてるヤツの方がマイノリティなんだが？

ところで、もう（大爆笑）はやめたのか？
0464名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 22:44:40.21ID:b0EEIkhB0
サイズが小さい分密度が高いから
画質ではほぼ同等A4以上に印刷して虫眼鏡で比べないと判別不能
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 23:27:26.94ID:x/SYqiaU0
フルサイズマンセーの馬鹿は
>>463と>>464の書込みを一万回読んでから出直してこいMTFはフルサイズよりも高画質なんだよ(大爆笑)
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 04:33:49.45ID:6LLSIn4s0
>>462
知ってる。

しかし、（大爆笑）は俺の専売特許じゃないんだがお前は誰かと人違いしているぞ！
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 04:35:45.47ID:6LLSIn4s0
>>466
底無しの馬鹿ならそのような解釈をするんだろうｗｗ
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 08:48:03.43ID:f9m6GY4u0
MTF用の2000万画素のイメージセンサーを面積2倍にしたらフルサイズ換算で8000万画素にもなるんだよな
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 09:46:14.12ID:oDE05XXr0
最近、誰が（大爆笑）の元凶かわからなくなってる（大爆笑）

まぁ、そろそろみんな、仲良くやらんか？
どんなセンサーの機種使ったって、人の好き好きだしね。

特にM4/3は「ビギナー」か「わかって買ってるヤツ」か二極化してるんじゃない。
そして、ここにいるのは、ほとんど後者でしょ？
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 09:50:42.57ID:VQ9W5VWN0
写真って本来、どれだけ自分の世界観を2次元に落とし込めるか、表現できるかやろ。センサーがどうとか画素数がどうとか意味の無い会話いい加減見飽きた。
MFTのセンサーとボディとレンズが自分の世界観に合うならそれが1番いいやろ。
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 09:54:04.12ID:gNUjEwD60
mtf（）ならもしかしたらザラつくのかもな。
おれはmtf用のセンサーは流石に詳しくないよ。
あんな高い機材その辺にはないから
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 10:02:41.33ID:oDE05XXr0
>>482
自分は手がとても小さくてさ。
ミラー一眼たちのボディが巨大化していって、
グリップしながらの操作がしんどくなったから、E-M5が出たと共にマウント替えしたんだよね。
当時はまだ不満だらけだったけど、今、E-M1Mk2は気に入って使ってる。
0487名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 10:11:05.18ID:6FTXjCLt0
>>481
出た！
流石オリンパスユーザーの意見ですねw

『フルサイズは画像素子ひとつひとつが大きいから
ザラつきがあるんだよな』

フルサイズはザラつきが有るのですね(大爆笑)
そう言えば俺のD5もザラザラだな(大大爆笑)
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 10:17:14.78ID:oDE05XXr0
>>487
この人が（大爆笑）の祖先か？w

確かに「ザラつき」なんて書く人がいるから、
揚げ足をとられるんだよなー。
釣りなんじゃないだろか？と思ってしまう。
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 10:24:33.71ID:Gnc36zdv0
>>488
祖先か元祖かはどうでもいいけど、皆で(大爆笑)と末尾に書けば荒らしの本当の大爆笑君の存在価値が無くなってる居なくなるんじゃないの？(大爆笑)
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 10:32:32.08ID:9e/YhRxc0
豆粒センサーのm4/3の方がザラつきの無い高画質なのか！
フルサイズはザラザラで最低だなw(大爆笑)
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 11:50:52.17ID:bpkZlwvE0
>>495
以前の4/3なら楽にAPS-Cセンサーは載せられたのに残念だな
松下の口車に乗って4/3を止めたのが大間違いだったね
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 14:17:53.46ID:LFfvS2OT0
APSCとレンズの大きさは大差がなく画質面で不利
1インチとレンズの大きさでかなり差があり画質で大差なし
中途半端だわなー
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 15:37:07.12ID:T9j2SuS20
>>499
流石オリンパスユーザーですねw
凄い理屈ですねwww
その理屈が正しいならm4/3よりも更に素子密度の高いコンデジやスマホが最強となりますね(大爆笑)
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 17:50:04.07ID:ROeA3+Vf0
中卒レベルの脳みそがあればフルサイズ曲線とMTF曲線を比較すればその差が少ないことが分かると思うんだが
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 18:29:16.62ID:8ktMvKyy0
>>503
脳卒中レベルなら？
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 23:44:14.23ID:kiXsG/Ye0
オリンパスユーザーって本当の土素人か反対にオタクのどちらかしか居ない感じだよねw
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 06:05:28.27ID:9PPuAph00
>>507
あと１種類いるよ
フルサイズを重い！重い！と泣き言いう軟弱者、これがオリンパスに集まる。
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 06:12:16.50ID:9PPuAph00
>>502
フルサイズの４分の１の面積のセンサーで捉えた影像をフルサイズと同じサイズの写真に引き伸ばすからフォーサーズの画質は荒いんだよｗ
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 09:02:05.51ID:ImtrjRMr0
MFT曲線ってMFTの性能曲線だろ
フルサイズ曲線とMFT曲線を比較すれば
MFTそこまで劣ってないことがわかるはずだが
目通してないのか？
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 09:30:00.06ID:e27Kseug0
性能だよりでシャッターボタン押してるだけのフルサイズバカがそんなの見るわけないない
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 10:10:12.03ID:ZFQqDchG0
カメラの性能曲線って何？
ダイナミックレンジの事？
レンズのMTF曲線しか知らないんだが
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 11:33:38.13ID:Nue2S9rF0
オリンパスユーザーって本当に土素人だなw
フルサイズに本気で勝てると思ってるの？www
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 11:47:08.88ID:bNpLUQ6T0
画質で勝てないのは勿論わかってるけど、これで十分って思って使ってる。
不満が出たらマウント戻すだろうけど、今は不満も無いなぁ。
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 11:53:12.44ID:heBDn4nr0
>>517
満足してればそれでいいと思うよ
ただオリンパスユーザーの中にはフルサイズに対する劣等感の裏返しでフルサイズをディスる馬鹿が多いからねー

俺も画質的にはm4/3はフルサイズには全てで負けてると思ってるけど機動性等の取回しは買ってると思ってる、写真は撮ってなんぼだからね笑
本当に悪条件の時はフルサイズを持ち出すが普段はm4/3で十分
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 12:18:13.27ID:IXG+Cioc0
mtf用レンズ、mtf用センサー
フルサイズ曲線にmft曲線（new）
オリンパスユーザーが素人すぎて（大爆笑）
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 14:37:51.17ID:2Z/c65iS0
マイクロフォーサーズはマウントなのにセンサーだと思っているオリンパスユーザーがマヌケすぎて（大爆笑）
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 14:42:44.11ID:heBDn4nr0
>>520
なかなか面白い事を言うね、確かにm4/3はマウントの種類だよな
FマウントもセンサーはAPS-Cとフルサイズのセンサーが乗ってるからな

オリンパスも4/3マウントを復活させてAPS-Cセンサーを乗せれば一発逆転も可能だな、4/3レンズは今でも通用するからな
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 15:00:28.41ID:2Z/c65iS0
>>521
>オリンパス～～APS-Cセンサーを乗せれば、

タラレバで実現性のない話(笑)
しかも来年以降にはカメラ事業売却予定のオリンパスｗ
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 15:03:20.20ID:8vXr1QQC0
オリンパスが一発逆転も可能だなんて有り得ないよ。
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 20:55:28.56ID:NAnOIb7R0
PL8はデザインで買った女子に
9や10は本格派で無いとして
V号Ⅲ型を提示するのがオリンパス
びっくり円で新登場
割と戦は最終局面と思われ
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 21:41:39.16ID:WD5+LRcI0
>>529
トラクター(m4/3)はどんなに頑張ってもポルシェ(フルサイズ)には勝てないのだからそれを自覚して使った方がいいよw

トラクターの生きる道は田んぼだけだからね、田んぼでは無敵！
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 22:31:57.11ID:bNpLUQ6T0
今でもE-P5使ってるけど、それほど不満も無い
http://2ch-dc.net/v8/src/1576416394683.jpg

シーンによっては補助光必要になるし、低感度でも暗部ノイズ乗りやすいのだろうけど、等倍で比較するわけでなければいいかなぁ。
クライアントがWEB上で速報的にデータ必要とするような撮影をするプロとかはフルサイズがいいだろうけど、自分は趣味で撮ってるだけだしね。
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 22:58:35.79ID:UiMJrstY0
E-P5は5軸手ぶれ補正と1/8000対応してるし
単焦点付けてのスナップが楽しい

フラッシュボタンの誤爆以外は文句ないな
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 01:35:55.47ID:JnEDxoIZ0
まぁオリンパスもMFTも終わってるよ
これからも写真を趣味にしたいならまだ値がつくうちに売っぱらった方がいい
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 02:06:13.63ID:PQAXXQP50
>>538
で、売ったお金でニコンを買うんでしょ？(大爆笑)

そんなことを言い出したら、カメラ業者自体がほとんど終わってるよ。
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 04:09:22.85ID:BSCXjD3D0
どんなシーンでもシャッターチャンスを逃さないem1mk2は最強

フルサイズが構えてる間にシャッターチャンスは終わってんだよ

あっ、定番ポイントでしか撮らない得意げに三脚立ててるバカは知らんけど
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 07:27:46.02ID:bU1SkUl20
>>541
豆ンパスのスレだからほざける話題。
フルサイズ出してるメーカのユーザが見たら失笑する、つうかお前は底無しのバカと思われるよｗｗｗ
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 08:03:10.84ID:UmrIx+T20
なに？
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 08:10:43.90ID:9WZ0wW6U0
>>541
わかるem1mk2なら左肩のスイッチいれるのに荷物を持ち替えたり置いたりするけど。
αユーザーなら、その間に右手の親指でスイッチ入れて、片手でパシャって撮れるな。
もちろんクソでかレンズで手ブレしまくりだけど。
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 08:18:23.28ID:bTi6UreS0
>>546
カスタマイズで変えられるのを知らないわけね。
M1mk2なら右上後ろレバー割り当てで片手で行けるよ。
M5mk2もM5mk3も同様。
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 09:30:36.85ID:7uTpIHPp0
>>547
右上後ろレバーでダイヤル切り替えられるから便利なのに、そんな使わない電源ボタンにするとか真面目に写真撮ってない奴は
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 10:37:39.61ID:V56BGW400
電源スイッチ他の所に変えられるの知らなかった、勉強になるな
帰ったら早速変えてみよう
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 15:44:12.40ID:+VwbBpTm0
いやいや、MFT曲線はMFT機の売上推移だよ
綺麗な右肩下がりの特性のな
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 16:10:18.98ID:eKuzKNSr0
>>551
いやいやお前のバカさには誰も及ばない
フルサイズ出してるメーカのユーザが見たら失笑するという話を出したら、
突然に
「MFT曲線も理解してないしバカすぎる」って？
MFT曲線ごときを知ったかで有頂天のお前はバカすぎ
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 16:21:45.26ID:eKuzKNSr0
>>551
>MFT曲線も理解してないしバカすぎる
ところでお前の得意なそのMFT曲線とやらを説明してもらおうか！

誰もが知っているMTF曲線ではなくお前が言うMFT曲線は？
知ったかバレバレのクズめが！
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 16:23:48.27ID:wONj8R9W0
まあ>>533の写真を撮るために一眼を買うかと聞かれたら
ほとんどのスマホユーザーが「買わない」と答えるだろうね
PCで見るほどのものでもないしスマホカメラで十分案件
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 16:24:51.63ID:eKuzKNSr0
>>557
誰も知るわけない曲線ｗ
多分、551の脳の衰退曲線かなんかだろうｗ
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 17:15:56.24ID:kdHknNq70
>>556
ボケの五月蠅さがセンサーで決まるとか、真正のおバカだなw
結局この程度の知識なんだよな・・・
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 17:26:59.13ID:DJR+TwQx0
イキって豆用語ｗｗｗｗｗ


イキり豆太郎ｗｗｗｗｗ
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 20:29:02.97ID:3oA3OGdl0
イキり豆太郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 20:34:09.55ID:uyEx+7vR0
>>572
全然ボケて無いだろw
この写真も豆粒センサーの写真だろうwww
お前はフルサイズの本当のボケを知らないの？(大爆笑)
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 20:40:52.64ID:J9P+JkSG0
ところで
「MFT曲線も理解してないしバカすぎる 」と
言い放った　>>551は

存在するMTF曲線も理解してないくせに
存在しないMFT曲線をどう理解しているのだろうか？
MTFを曲線知らないからMFT曲線と間違えたことが恥ずかしくて逃げたのかなｗｗｗ

これから>>551のバカを「MFT曲線知ったか自慢君」と呼んでやろう！
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 21:14:41.16ID:kdHknNq70
使ってるカメラのセンサーサイズがフルサイズだろうがフォーサーズだろうが、知識の足りない奴が多すぎる。
知識があれば必ずいい写真が撮れるってものでも無いが、足りない知識を自慢げにひけらかされても・・・
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 21:45:00.61ID:kdHknNq70
>>577
フルサイズの方が優れているのは確かだし、否定したつもりも無いが・・・
同じものが撮れるって書いてあるように見えたのか？

結局、これぐらいのレベルなんだよなぁ
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 23:49:10.02ID:8FsLCNGa0
いい大人が豆粒センサーじゃ笑われよ
素人や女や子供は豆粒センサーでも誤魔化せるけどカメラ好きの人からは腹の中で笑われてるのが分からないの？
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 00:10:46.01ID:rTe1uGxU0
豆野郎がイキってるスレはここですか？
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 02:59:04.57ID:P4ZpkQSg0
フルサイズ使ってるって人がこんなこと書くために
オリンパスのスレにわざわざ来てるわけだからな

低レベルを自覚してもいいような気もするが
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 03:25:28.50ID:44RB1GhN0
フルサイズの超望遠とか街中で持ち歩いてたら変質者だと思われて通報されるよ
オリンパスの超望遠は小さいからイカニモなフルサイズよりファッショナブルだし旅行とかにも向いてる
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 05:38:05.36ID:WYCXKqZ10
他人に
「MFT曲線も理解してないしバカすぎる 」と
言い放った　>>551は
自分の無恥により知ったかぶりまで失敗して余程恥ずかしいのか怯えて逃走ｗｗｗ

出てこいコラ、MFT曲線を理解できる豆太郎！
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 08:09:30.92ID:WVsmIGnG0
まー豆センサーじゃないと撮れない世界があることは確か。ロクヨンと重い雲台と三脚で山登りは無理だし。
三脚を木道の外に立てるとか迷惑行為をするアホはだいたいフルチンセンサー。
フルチン使った方がいいのは夜景くらいかな
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 09:08:41.27ID:44RB1GhN0
定番撮影スポットの重鎮になりたいなら
誇らしいフルサイズシステムと立派な三脚でガシャコンやるべきだがね(笑)
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 09:33:44.33ID:SP4yekoZ0
メーカー自身もだけど優位性を語る際に、
ニーズが限られおよそ一般的でない超望遠に頼らざるをえない時点でね…
標準域の並レンズではSNSでスマホと大差ない時点で厳しい
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 10:30:13.81ID:akfIS4Vu0
M4/3がフルサイズよりセンサー性能が優れているとは言わないけど
センサーサイズ原理主義で議論してもしかたないじゃん。
画質はセンサーサイズ、センサー性能、画像処理エンジン性能、レンズ性能等の総合値であることなんて
みんなわかってるっしょ？
最近のスマホ画質が優れているのは、画像処理エンジンの性能の良さが
際立っている部分が大きいと思うんだが。
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 12:16:35.21ID:weEbc7EQ0
>>593
それは全然違うぞw
センサーサイズは車で言えばエンジン排気量で豆粒センサーのm4/3は車で言えばゴテゴテ飾り付けた軽みたいなもんだよwww
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 12:20:44.30ID:JXCFIIiI0
>>593
だからCG的描写は高輝度・コントラストのスマホパネルに最適化してる。
カメラはあくまでも大径レンズを通った光を捉えるものであるべきで、
見栄えは自分で探すものだと思う。だが現実は撮って出しの画質で
評価される事が殆ど。自分である程度出きる人に向けたシステムと
成りつつあるんだよ。フォーサーズは。ニッチ中のニッチに
突き進んでいるし、そこしか生き残る道はなくなってる。
マウント普及機をやめてしまい、比較的高価なカメラとしたのだから。
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 12:55:25.07ID:YIz1L+xN0
プロの商業利用以外で、デジカメ使ってる人の何%くらいがraw現像とかしてるんだろうね。

素人にとってそこまでする意味があるのか疑問だけど。
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 14:01:06.39ID:AeNmy0km0
>>597
軽自動車のユーザーですか？(大爆笑)

m4/3って軽自動車をシャコタンにしてタイヤは極太でハの字にして意気がってる様なもんだよ(大大爆笑)
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 17:07:01.53ID:w6FmdgyB0
こんだけ笑われてもあくまでMFT曲線を貫くその姿勢、嫌いじゃないぞ豆太郎
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 18:11:21.69ID:Wr6QDfdd0
>>603
豆太朗君は引っ込みがつかなくなったんじゃないの(大爆笑)
オリンパスユーザーのレベルがよく分かるよねwww
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 18:12:25.18ID:vpzCLccW0
むしろフルサイズだとJpeg撮って出しでも情報が多いのでJpegをいじって調整しても破綻が少ない。
m4/3だとRawで撮っておきたい。

でもきちんと仕上げたい時はRawで撮っておけばm4/3で十分だなって思えたのでEFマウントは手放した。
もちろん、フルサイズでRaw現像すればシャドウをかなりあげてもノイズ目立たないし、露出をかなり失敗しても後から補正できるけど、
仕事で撮ってる訳でもないからね。

プロがフル使ってるからとか、プロがどういう理由でフル使ってるとかは、今はもうどうでもいいかな。
結局プロもメーカーの宣伝マンみたいな人が多いしね。
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 18:22:13.42ID:44RB1GhN0
フルサイズ機は素人がヘタクソに撮っても
後から弄り回して何とかなっちゃうんだよなwww(核爆)

究極の初心者向きヘタクソカメラこそ1DXとか9R フラッグシップ機なわけよ

その点MTF機は気軽に持ち出せるサイズで
突き詰めればフルサイズにも引けを取らない懐の暖かさを秘めてるわけ
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 21:59:55.85ID:J5IF4Gh10
>>549
>>546が無知に基づく間違いだったと気がついて慌てたんだろうが、
右上後ろレバーで片手でワンタッチで電源オンオフできるから便利なのに、
ダイヤル機能をコロコロ変えているとか真面目に写真撮ってない奴は
・・・ということにしかならんぞ。
何か書くときはもうちょっと頭を使ってからにしないと恥を上塗りするだけだぞ。
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 01:08:04.98ID:4kLUFXiC0
なんかこの前から軽自動車、軽自動車と騒いでるおじさんがいるけど、
何と戦ってるのかさっぱりわからん(大爆笑)

自分のカメラのレンズを外して、フルサイズのセンサーを眺めながら
薄笑いを浮かべて満足している人なのかなー。
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 05:34:18.82ID:WVztV1Xf0
>>588
まあ底辺の目には世の中そう映るんだろうな。
プロが使うカメラ見てみろよ！
メジャーな撮影スポット見てみろよ！
スマホを除けばフルサイズやAPS-Cが殆どだよ。
豆フォーサーズなんか見かけることもない、
たまに見付けたらコンデジかパナのフォーサーズだよ。
現実から面背けるなよｗｗｗ
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 05:37:16.60ID:WVztV1Xf0
>>591
>標準域の並レンズではSNSでスマホと大差ない時点で厳しい

うん？
フォーサーズはスマホに負けているよｗ
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 05:47:16.56ID:WVztV1Xf0
>>602
っていうことは、お前の言うその軽自動車は
補助車の付いた子供用の自転車に打ち抜かれるわけだなｗｗｗ
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 05:51:01.27ID:WVztV1Xf0
>>612
だよな、あんなチープなフォーサーズを軽自動車に例えたら軽自動車に失礼だよな。

>フルサイズのセンサーを眺めながら薄笑いを浮かべて満足
っていうかフォーサーズセンサーを眺めてその豆さ加減を嘆いているんだろｗ
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 05:54:52.18ID:MtWJlDIY0
一般人にとっていい写真が撮れるのはスマホ
全てのカメラメーカーの考え方は一般の人からみれば古いんだよ
コンデジだけでなく一眼もこれから一気に衰退していく
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 07:30:00.41ID:pCP6JUK50
変質者に思われたくないからM3/4で行くよ
荷物の邪魔だしフルサイズシステムみたいな仰々しい機材は周りにもプレッシャー与えて迷惑
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 11:13:53.27ID:Ndh1PgtR0
>>616
勝ってる写真あげてみろよw
フルサイズからスマホまでハイスペック品で揃えてるが、あきらかにスマホとm43じゃ差があるから
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 12:08:02.45ID:iU9c3jCe0
画質が全てな時代は終わったんだよ
手軽に、どこででも、構えずに、写真が撮れるスマホが最強だよ
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 15:48:43.81ID:+Af1n3AG0
スマホの小さい画面でも分かりやすいのは
ボケ量とダイナミックレンジの違いだね
ダイナミックレンジについてはオートHDRを備えるスマホに
マイクロフォーサーズが負けてるなんてザラ
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 15:51:23.29ID:+Af1n3AG0
写真の鑑賞環境の主流がスマホの小さい画面に移ったから
画質差を出すにはマイクロフォーサーズだと不利なのは確か
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 16:15:57.96ID:y18DZnnJ0
>>628
そうだね今は鑑賞はスマホが多いからm4/3とスマホは違いが出せないね
フルサイズならDRやボケなどでスマホ鑑賞でもわかるからね
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 17:03:07.07ID:ATsdNOgR0
バトルするほどの写真は撮れませんが
見ていただいて改善点を教えて貰うとかは可能ですか？
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 17:27:35.78ID:AN0YPZze0
言い出しっぺが先に出すのが筋だろ
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:08:12.10ID:lsSdekxn0
>>644
>>639の写真は確かに不自然に汽車が歪んでるし、右の木も歪んでるね


>>645

>>640の写真は素人が陥りやすいレタッチのやり過ぎであり得ない色調だよね
こんな写真をドヤ顔でアップするのは恥ずかしいね

でもどちらの写真もデータが無いので何とも分からないけどね
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:12:10.84ID:OzNVhkBm0
>>611
バカとか言い出す奴がバカという法則がきっちり当てはまってるぞ。
あいにくとお前がどう思うかが世の中の基準ではないよ。
そんなことはないと言い張るなら、設定変更できるようにしたオリンパスに「ばかなの？ダイヤルの機能を変えられる方が便利だから」とか言って、
まともに相手にしてもらえるか試してみ。
本当は右手だけでオンオフできるように変更されていたのを知らないで、「em1mk2なら左肩のスイッチいれるのに荷物を持ち替えたり置いたりする」
しかないと思い込んでいただけだろ？
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:17:47.08ID:nqDozvbA0
インスタ映えはリアリティーからかけ離れるからな。
まあ、オーディオで例えるとグライコで操作され作られた源音とほど遠い音というようなもんだ。
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:20:18.41ID:OzNVhkBm0
>>640
MTF機って何だか知らんし、どこから転載したのかも知らんけど、こういうタイミングを撮るのは至難なんだよね。
じっと待ってプロキャプチャで撮れるのを期待するくらいかな。

>>644
ロクに広角で撮ったことがないのが丸出しだぞ？
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:27:11.44ID:pCP6JUK50
オーディオに300万かけてる俺からすると原音再生とかアホだからな
好みの音にいじり倒して聴くのが一番いい
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:35:05.70ID:nqDozvbA0
原音再生は部品にも装置にも金がかかるからなあ。
その点、音いじり倒して聴くのが一番いいというのは安上がりだから馬鹿で貧乏人の好む趣向だｗｗ
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:41:00.53ID:OHhRjLJi0
>>654
他人の写真を勝手にアップして何とも思わないの？
カメラマンの資格が無いね、それよりも人間としてのモラルがないね(大爆笑)
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:43:31.07ID:nqDozvbA0
>>639
MTF機で撮ったやつかあ？
MTF機ねー？
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:43:32.21ID:pCP6JUK50
市場に出回ってる音源の99パーセントはそもそも原音からかけ離れてるんだけどなw
生演奏じゃないのに原音ってのにまず無理がある
金積めばこの真理にたどり着くよ

メーカーからすりゃお熱あげてるボーヤが一番カモ
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:54:21.54ID:MtWJlDIY0
レコーディングの時点でミキサーのつまみをあれこれして（今はディスプレイ上のパラメーターかな）るんだから、原音にこだわる必要はないだろうな
ライブ音源でも複数のマイクを使ってミックスダウンする際にはミキサー通してるし、音響を考えられていない家の中で聞くことを考えると確かにそうだな。
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:55:33.04ID:nqDozvbA0
原音とかけ離れていない音がピュアオーディオという話をしている時、
バカはこのような、かけ離れた話を好む傾向にあるｗｗ
↓↓↓
＞市場に出回ってる音源の99パーセントはそもそも原音からかけ離れてるんだけどなw

原音とかけ離れていない音＝生演奏と解釈するのも脳に栄養分が行き渡らない貧乏人ｗｗ
↓↓↓
生演奏じゃないのに原音ってのにまず無理がある

金稼いで脳に栄養分行き渡らせばこの真理にたどり着くよｗｗ
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 20:59:04.23ID:pCP6JUK50
ピュアオーディオというのが幻想の産んだ産物なんだよな
どこのメーカーもピュアピュア言ってるし
本当のピュアはどこにあるのか？そこを探るために金を積むわけだが
そんなものは無いわけだ(核爆)
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 21:00:56.67ID:pCP6JUK50
そもそもレコーディング現場にいたわけでも無いのに
原音がどうのこうの語れるんか？このバカタレが
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 21:01:02.52ID:TBCeLP7F0
>>651

広角普段使わないから分かんないのは否定しないけど右と左で湾曲の仕方が変だよ？
右側の台形になってるのがローリング歪みって
言うんじゃないの？
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 21:03:44.63ID:TBCeLP7F0
>>649

花撮ったギャラで生活してるプロなら
大したもんだけどそんな人ほとんどいないよ。
写真教室で生活してるプロもいるし
ピンキリだからね。
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 21:43:23.51ID:OzNVhkBm0
>>664
あ、知らないわけね。
ある程度以上の広角で仰角で撮ると、画面全体の下が「下広がりの台形」みたいになる。
真ん中辺は目立たなくて、周辺に行くほど目立つ具合が正常。その辺はどこかの説明図を見て。
太陽と木の位置の関係を考えてか、線路に対して直角に撮ってない分で左の方が大きくて＜右の方が小さく写ってるということもある。
微妙に樽型の歪みも残ってるかな？
電子シャッターの読み出しの遅延による歪みは、左右方向に露光時間中に画面の何割とか、かなり速く移動する場合のみに出る現象なので、この条件では関係なし。
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 21:47:08.32ID:pCP6JUK50
花撮ったギャラで生活してるやつはいないけど
花売ったギャラで生活してる女はたくさんいるわけだが
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 21:52:05.06ID:WUT9q3cq0
https://i.pinimg.com/originals/ca/f1/18/caf11822182cee83e6c1f4d3fdd7e154.jpg
https://syphotoblog.com/wp-content/uploads/2017/12/5744b0107081474e4e0768acbb3367cf-2.jpg
https://photolog.from.tv/wp-content/uploads/2018/01/180121-0165.jpg
https://i.pinimg.com/236x/ca/f1/18/caf11822182cee83e6c1f4d3fdd7e154--reference-images-clocks.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B9UZGniIAAAnOfP.jpg
http://railman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/11/02/141102.jpg
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 22:08:40.24ID:zOZDpvx30
>>669
バカなの？www
写真の意図のコメントを書かないと意味不明だろう(大爆笑)
それに写真にデータを付けろよwww

どうせ他人の写真を不法にアップしてるので原画像で無いのでデータは付かないんだろうけどな、モラルの無い恥ずかしい奴www
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 23:04:21.00ID:urk4zWpN0
>>640
鳥の羽までピンクに染まってるね
これ桃の花？
HDRか何かで鳥の周囲にハロー出てね？

東京カメラ部だったらたくさんいいね付くだろうね
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 23:35:27.33ID:uA6FxQbM0
>>640
この写真をドヤ顔でアップしてる奴はド素人だろうなー
どうせ他人の写真の不法アップだろうけどw
写真の本当の作者には悪いけどこの写真は駄目だよ(あくまで私個人の感想で悪気はないけど御免ね)
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 23:41:56.98ID:F1sBEO300
>>675
はぁ…
その前に他人の写真を不法にアップしてる奴に文句つけろよカス。
オリンパスユーザーはモラルの無い奴ばかりかよ(大爆笑)
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 23:56:33.16ID:qXLJccG/0
>>676
ユーザーで無いから拾い画像を貼るんだろ
つまりオリンパスユーザーでも無いのにこのスレに住み着いてるやつがモラルの無い奴って事だ
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 00:14:37.72ID:w0K0y9zS0
>>677
オリンパスユーザーで無いならなんでオリンパスマンセーするんだろう？w
ワザワザ拾い画像まで使って？
やっぱり自然に考えると不法アップ野郎はオリンパスユーザーと考えるのが筋だと思うが
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 00:18:45.18ID:/1QQr7S90
>>678
正にこれ！
作品の無断転載は最もやっては駄目な事だよね！
正に通報案件で本当の作者が法的処置を取れば5チャンも情報公開しなければならないだろうね！
もちろん無断転載した奴は処罰を受けなければならない！！！
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 00:31:37.86ID:R3eRPGGF0
>>681
もうそう言う問題じゃ無いんだよw
今問題になってるのは不法な無断転載だよ！
オリンパスユーザーのモラルが問われてるんだよ(大爆笑)
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 01:12:53.30ID:Ot6Pd2ng0
>>671
スイッチ位置がどうとか知ったかを振り回して得意になっていたのに間違いを指摘されて悔しかったのか？
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 01:13:49.82ID:070pFR/I0
>>639
>>640
あ～あ～やっちまったな～
誰かが本当の作者に通報したら大変な問題になるだろうね

自分の作品が5チャンで晒されて非難の対象になるのは誰だって怒るだろう！
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 02:04:04.43ID:iIUqghs60
>>685
それは駄目なのは常識だろう！
公の掲示板に転載する時は作者の承諾が必要で無断転載は著作権の侵害にあたる！！！
無断転載した人は今からでも遅く無いので謝罪をする書込みと該当画像の削除をするべき！！！
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 06:04:30.31ID:bcurWEHk0
原音とかけ離れた音で妥協するためにピュアオーディオと呼ばれる機材を幻想の産んだ産物と思うしかないのは貧乏人の悲しいさがｗ

本当のピュアはどこにあるのか？そこを探るために金と経験を積むわけだが、己を高めることができないお前にはそんなものは無いわけだ(大核爆)
(核爆)
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 06:07:18.14ID:bcurWEHk0
そもそも見知らぬ人間がレコーディング現場にいなかったと思い込むような糞脳なお前に原音がどうのこうの語れるんか？このバカタレが(大核爆)
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 07:33:21.25ID:ebqvcQqw0
>>688
って言うかm4/3の写真を早くアップするのが筋だろうw
m4/3の写真は無断転載の違法アップのみだろう(大爆笑)
それも違法の無断転載だからデータも無しの参考にならない写真だろうwww
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 21:09:30.25ID:VSRFHtnl0
次に出てきそうなヤツって、たぶんM10の価格維持マイチェンモデルだろうな。
いや、型遅れを創出して売りさばく手段の方かもｗ
PL9がPL10になったのと同じパターン
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 21:26:21.18ID:0MgYLsX00
>>702
オリンパスはユーザーを甘く見てるよね
もう小手先のマイナーチェンジでは売れないのが分かって無いんだよな
今のユーザーが望むのは小型軽量なカメラか、反対に大きくて重くても画質の良いカメラのどちらか
それから見るとm4/3は中途半端なカメラしか無い。
これじゃ売上は落ちるよねw
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 23:08:05.39ID:Ee5HVypG0
個人的には、小型で軽量なことよりも、値段に見合った重量がある方が、一般的には人気が出ると思うけどなぁ。
(厳しい環境下でガチで使いたい人は除いて)

古いフィルムカメラなんかでも、小さい割に重量感のあるものの方が"高級感がある"と人気だし。
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 23:10:12.36ID:dWEZ8ese0
でかくて重いのが売れるならパナのs1売れるだろ。バランス取ってほしいわ。em5mk3みいなボッタが売れるわけがない。値段相応の質感はやっぱないとね
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 01:06:26.04ID:NYs/ETQ40
EM5Mk3はなぁ・・・

期間空けすぎてムダに期待値を上げすぎ
Mk2で出来た事をMk3で不可にする意味不明
USB-C(PD給電)非搭載のケチくささと時代錯誤
ハイレゾ録音可能なのに動画のヤル気がなさすぎる
ボディがプラで作るの大変と言っても、シルバーのチープ感はヤバい

初値が利益目当てで割高感つよい
レンズキットにお買い得感が全くない
別付けグリップ高すぎ、バッテリー部非互換で縦グリなし

そりゃ買い控えられる
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 04:00:12.60ID:ttM5gEX20
em1mk2からeosRとかαIII辺りに乗り換えようと思ったけど
信頼できる防塵防滴性能とかコンパクトさとか望遠レンズの手頃さ考えたらオリンパスしかないじゃんになった
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 04:04:06.24ID:CY0Sl6yG0
>>551
存在しない言葉の意味を理解してると有頂天
こうつは底無しのバカを自ずから証明ｗｗ
↓
>MFT曲線も理解してないしバカすぎる
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 07:54:59.74ID:DYRIJ1cM0
>>710
オリの今の本体ラインアップって、なんかバランス悪いと思う。
E-M1Xはいらなくて、E-M1Mk3の開発に注力して欲しかったし、
E-M5Mk3は初値が10万円程度で今の性能＆機能。
E-M10はいらないから、PEN系のファインダーありなしで２機種の合計４機種に
開発リソースを集中させればいい気がするんだが。
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 08:32:09.07ID:I5Njm1kM0
em1xは別にいいけど。デザインが悪すぎる。あれもう一回り削ぎ落とせるし。あれなら右肩に常時表示肩液晶くらいつけてほしいし、APSCのセンサーつんでマルチアスペクトにするくらいやれば良かったのにね。
m5mk3はパナの4年落ちgx8と比べてコスパのメリットないくらいにボッタだから。
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 08:33:19.90ID:I5Njm1kM0
penfは売れなくて続けるべきだな、確かに。
em10いらないのも同意もしくは5なくしてem10を簡易防滴防塵にしたらいい
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 10:33:28.90ID:jxtD1BvM0
E-M1mk2のサブにE-M5mk2って有りかねえ？
中古だと4万ちょいであるんだよなあ。
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 10:44:09.87ID:DYRIJ1cM0
>>720
自分は、E-M1Mk2のサブでGX7Mk2を使ってるよ。
しかし、レンジファインダータイプって何で売れないのかねぇ。
コンパクトで便利だと思うんだけどなー。
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 11:13:34.39ID:d+RP606V0
>>721
GX7ｍｋ3の方は考えてたんだけど、パナライカの単焦点が付いたのは10万するんだよなあ。
GX7mk2もmk3もバッテリーが酷評されてるから躊躇してる。
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 11:16:19.85ID:M55pfOrp0
自分はα7r3のサブとして6dmk2でeos資産つかってて、そのサブに80D。

普段使い用にem1mk2、さらにそのサブにgx8。
gx8はファインダーがいいよ。中古安いしサブにはオススメ。

さらにそのサブにLX100Ⅱも使ってるね、レンジファインダーっぽいのはでっぱりなくていいよね。

他にもフィルムやコンデジは大量にあるけど主に使ってるのはこんなかな。
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 11:34:47.27ID:DYRIJ1cM0
>>724
GX8、発売日に買って使ってたんだけど、
自分にはちょっと大きくてGX7Mk2に買い替えたんよ。
大きさは満足なんだけど、EVFは最低w
Mk3になってもEVFが変わらなかったので、そのままMk2を使い続けてる。

今後、小さくて高性能なレンジファインダータイプは、出ないんだろうなー。
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 11:36:26.85ID:ebJ2mB2L0
なんだﾜｯﾁｮｲスレ荒らしてる奴結局ここも荒らし始めたのか
やっぱNGできないスレは駄目だな
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 11:42:35.85ID:hnv8pVIB0
>>726
ワッチョイスレは過疎るから駄目だと思いますよ
5チャンは荒らしも必要だよ、何しろ有益な情報も無くなるからねー
ワッチョイスレはオタク等がキズを舐め合うスレになってしまうからね
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 11:56:13.52ID:Di53EIfe0
>>725
オリもPEN-Fの後継機は居ないしねえ。
コンパクトを追い求めるとレンズ固定式に行っちゃうんだろうな。
RX100シリーズとかみたいになっちゃうのかもなあ。
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 12:02:52.07ID:ttM5gEX20
>>714
ちょいちょい撮るくらいだし
フォトグラファー(笑)でもないからなぁ
家庭もあるし何十万も継ぎ足せねぇ
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 13:49:29.03ID:Zo24g61X0
>>727
荒らしも必要？頭おかしいのかお前
ﾜｯﾁｮｲは過疎る？現実に過疎ってないじゃん
NG出来ない分だけデメリットしかない
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 14:26:53.36ID:A32mTgkp0
>>730
このスレはまだワッチョイスレではないだろうwww
このスレも馬鹿が早々に次スレをワッチョイにしてるけど恐らく過疎るぞwww

ワッチョイスレで無いから無断転載の写真もアップ出来るんだよ、所で誰か通報したのかな？www
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 17:12:39.52ID:chLMXhjR0
>>731
＞このスレはまだワッチョイスレではないだろうwww
はあ、当然このスレではなくﾜｯﾁｮｲスレのことを言ってるんですが
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 21:03:42.26ID:DYRIJ1cM0
>>736
Mk3のスペックを見たときのガッカリ感がハンパなかったw
EVFがOLEDでDual I.S.2対応だったら、即ポチだったんだけどね。

って、ここ、オリのスレだよね、スマン。
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 10:34:56.08ID:Ii8jBC5H0
新しいスレ凄いなーw
IPまで晒してまで書込みする奴を尊敬するよ、俺はオリンパス大好きユーザーだけど書込みは遠慮しとくよw
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 13:11:06.45ID:bfscTMh50
単発湧太郎が同一人物だって明白になるメリットしかないぞ
ワッチョイ付けられて効きすぎなんだよなぁ
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 14:14:46.04ID:P8FkS9vz0
IPはなしでもいいけど馬鹿をさくっとNGしたいからﾜｯﾁｮｲがついてればそれでいい
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 14:40:18.10ID:YSsUBRHY0
>>747
お前みたいな馬鹿が気を利かせて毎回全員必ず大爆笑を本文に含めるならそれで可能だが馬鹿にはできないだろお前みたいな馬鹿には
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 14:45:27.58ID:4kBhZAWw0
>>748
激しく同感
ワッチョイ無しスレは荒しも居るが本音で書き込めるから賑わうよね
荒しはスルーしとけばその内にいなくなる

反対にワッチョイスレは最後に残るのはオタクやマンセー野郎だけだからまともな人は居なくなる
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 14:59:30.89ID:MEFBNC/h0
>>750
こいつ馬鹿だな～
これもう荒らしや自演ができなくなるからワッチョイやめてくださいって言っちゃってるようなもんじゃん
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 15:01:17.73ID:4kBhZAWw0
>>752
よっぽど荒しに馬鹿にされたの？
荒しなんかスルーするか又は徹底的に論破すればいいじゃん
それとも逆に貴方は荒しに論破されたの？w
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 15:06:18.71ID:/CRE9kgW0
ﾜｯﾁｮｲ有りは、住民が荒らしや自演を撃退するからな
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 15:09:51.63ID:4kBhZAWw0
まぁ次スレはワッチョイ有りで建ったからいいんじゃないないのw
ご丁寧にもう一つのスレはIPも晒されるから好きな方を使えばいいと思うよw

それよりも早くこのスレを埋めようぜwww
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 15:19:43.98ID:/CRE9kgW0
>>756
748の初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室も早く埋めてこいよ
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 15:27:12.65ID:V75r0L0s0
でもオリンパスはカメラから撤退だろう(大爆笑)
もうスレは必要ないだろう(大大爆笑)
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 17:58:10.75ID:AKWkMqzb0
>>754
m3/4のポテンシャルを意地でも認めない荒らしに論破は通用しないでしょ
MFT曲線示しても見方すら分からん始末
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 18:03:15.56ID:4kBhZAWw0
>>761
荒しなんか無視してればいいんだよw
m4/3の実力も否定する奴には分かって貰う必要は無い
荒しの煽りに乗って反論するから荒しが調子に乗るんだよw
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 18:35:16.27ID:9Ff6If6c0
まぁでもサイズのハンデがあるからこそ
新型センサーとソフトをどこよりも頑張らないといけないのに
実はどこよりも遅れているという
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 18:41:45.55ID:Tvm6RLUI0
そうそう、荒らしはスルーだ。
フルサイズから見下ろせばm4/3なんぞ何の実力もないことが分からん奴の相手をする必要は無いｗｗ
0768「米国、中国」での「低シェア」
垢版 |
2019/12/21(土) 22:34:59.91ID:5ZZtB9QG0
オリンパスカメラ事業の弱点が明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/1129_01.html

オリンパス カメラの「弱み」
　・巨大市場である「米国、中国」での「低シェア」

さすがに米国・中国ともにシェアが低いと「赤字」になるでしょっ！と思わせる弱点。
国内ミラーレス市場のオリンパスのシェアは20%の模様。


US Amazon Best Sellers in Mirrorless Cameras
（50位 以内　 Updated hourly.）

Sony： 20ランクイン
Canon： 16ランクイン

panasonic: 8ランクイン

Fujifilm： 3ランクイン
Nikon： 2ランクイン
Olympus： 1ランクイン
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 01:29:10.39ID:0RCZT37W0
その撤退確実の低画質の弱小メーカーにココまで粘着してネガキャン行う理由って何なんだろう？
仮にそれだけダメなメーカーなら、一日中張り付いてネガキャンする必要無いだろうに。
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 02:52:56.29ID:7EcP6iJJ0
余程の悔しい事があったんだろうな
オリンパスユーザーが憎くて憎くて堪らなくなるような何かが
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 04:53:29.57ID:JXnywRhW0
>>770
フォーサーズ貶めれば蜂の巣を突っついたようにオリンパス信者が騒ぎ立てるから、
それが面白いとか、つまりゲーム感覚だろう。
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 11:09:56.61ID:01DHAdoZ0
>>773
オリンパスユーザーの特徴をよく表してますね(大爆笑)
本当にオリンパスユーザーはクラスの中の異端児の様でみんなに集中攻撃されてる所もソックリですね、主に集中攻撃してるリーダーはフルサイズユーザーですね(大大爆笑)
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 11:48:44.69ID:LA6BrYMh0
>>773
>学校で友達に集中攻撃されている惨めな奴とかな。

オリンパス信者はそうやって集中攻撃されて惨めな奴もいるけど、逆に
オリンパス信者等が集中攻撃してもフルサイズユーザ独りに一発でブッ飛ばされるからオリンパス信者等複数が惨めで痛い奴になるよｗｗｗ
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 11:50:27.26ID:LA6BrYMh0
777ゲッチュー！
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 11:58:04.56ID:hdkM8kWP0
>>776
何言ってる分かんないだけど(大爆笑)

まぁ早い話オリンパスユーザーは異端児で集中攻撃されるのは当然だなw
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 12:07:11.92ID:4ojyO3Ut0
一般人はMTFで十分なのに
オタクがフルサイズじゃなきゃダメだ！これだから一般人はwって押し付けがましいことしてドン引きされてる光景だよな
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 12:08:43.62ID:30UQzdUz0
MTFってなんだよ
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 12:09:33.11ID:LA6BrYMh0
>>778
えっ？何言ってる分かんないのかよ(大爆笑)

一言で言えば「ごまめの歯ぎしり」ってやつ
勿論、オリンパス信者がごまめだよ
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 12:39:11.03ID:4ojyO3Ut0
気味の悪いフルサイズオタクw
スマホで撮ってる一般人にマウンティングしてそう
写真スポットで誇らしいフルサイズ
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 12:45:16.99ID:LA6BrYMh0
>>772
確かにフルサイズの高画質から見下ろせば
豆フォーサーズの低画質は笑える
さらに豆信者が反抗しようとしてもフルサイズユーザにとって所詮、「ごまめの歯ぎしり」ｗｗ
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 12:53:26.56ID:iwCbSs9C0
MTFまだいってんの？
ボケブームだし、いまやフルサイズエントリーのが安いしレンズも安いんだから。
一般人こそフルサイズ買った方がいいわけ。
豆カメラは手持ちの超望遠とか被写界深度が深いことを理解して使いこなせるやつが買うカメラでしょ。
それをなんで豆しか待ってないやつが
フルサイズより優れているんだってイキリ立つのかが単純に分からないたけかな。
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 12:55:13.69ID:iwCbSs9C0
だいたいフルサイズフルサイズいうけど。
もともとライカ判がコンパクトサイズなフィルムな分けでデジカメが豆なだけだからね。
素人だましてコスパの悪いカメラ売りつけるとかマジであくどいよ。
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 15:31:19.36ID:kHMuBQrL0
GH5sみたいに画素数減らしたモデルを作ってくれないかな。

1000万画素も有ればプリントアウトしてアルバム作るのに必要十分だし、これなら小型軽量のm4/3レンズで高感度耐性もフルサイズ並みに出来るみたいから、理想的なんだけどなぁ。

ボケに関しては、記念写真中心ならボケにくいm4/3の方が使いやすいし。
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 15:41:35.75ID:BHDNfs/s0
>>793
そう言う貴方のようなユーザーが増えていたらm4/3の没落は無かった思いますよ
m4/3は1000万画素前後が一番いいと思う、画素数を落として高感度耐性やDRの改善するのが本当だった

でもそれでは素人には売れないので高画素路線に走ったのはしょうがないと思うけどね、オリンパスとして一機種でもいいからGH5Sの様なカメラを作るべきだったな
もちろんGH5Sは動画重視だけどオリンパスの場合は静止画に特化したモデルにして開発してほしかったね
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 16:08:20.82ID:PyrEXduw0
>>795
高解像度画像が欲しい場合は、今ならハイレゾショット機能も載せられるだろうし、m4/3の低解像度・高画質機はありだよなぁ。

まぁ、そんなのが出るとフルサイズ信者の人がますます発狂しちゃうか。
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 16:46:47.94ID:g57bNL2Z0
>>797
同感
m4/3の低画素機ならフルサイズを抜けないまでも同等までの画質になりそうだからフルサイズ厨が発狂するかもw
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 18:31:47.24ID:LA8svtEr0
>>797
動体に使えない、静止したものでも所詮は合成写真ｗｗ
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 19:43:11.88ID:+Hlv7rTP0
流れを読まずに…

オリンパスはAirの後継機を作ってくれないかなー。
今度はEVFを付けて、スマホ無しでも一通りの設定やら画面が確認できる奴。

40-150proにmc-20とコレで、すごく楽しそうなものが出来そう。
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 21:21:12.90ID:opeAs+R90
>>790
やあ、負け犬君、
歯ぎしりだけは威勢がいいなあ
君の煽りは正に「ごまめの歯軋り」ｗｗ
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 23:35:40.38ID:+Hlv7rTP0
>>811
何が付いても構わないけど、要はレンズ鏡筒と同じサイズの本体にして欲しいという事なんで…

SIGMA fpに大口径レンズとビューファインダーを付けたものを見て思いついたんだ。
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 23:57:40.46ID:qEERlgP80
>>813
使えば分かるけど後付けはバッグの収まりが悪くて邪魔臭いんだよ。
もちろん防塵防滴があるわけないし。
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 07:25:37.03ID:WvVhPQCj0
>>810
あら？
「自分が言われ続けたセリフ～」ってことにするしかないのか、この負け犬がｗｗ
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 08:01:42.83ID:AB9Vvj5/0
暇だから初めて買った一眼のe300買おうと思うんだ
XDピクチャーカードなんてまだ売ってるかな
当時は露出補正の具合もシャッタースピードがどれくらいでブレるかも分からずに使っていたんだ
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 10:42:19.98ID:Brw3i5n/0
問題はどこに売却するかだな！
中国か韓国ならオリンパスカメラ事業を買うかも。
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 10:57:51.13ID:JRmWhcjN0
>>823
そして技術を盗まれて家電の様に国内メーカーは消滅！(大爆笑)

オリンパスは売国奴にならないように売却先には十分注意しないとな！www
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 11:01:17.24ID:Kg/A4rsD0
>>817
E-300はCFスロットだけじゃなかったっけ？
410から620まではxDもついてたけど
最終機のE-5に至ってはSDとCFだった
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 11:16:22.48ID:b19NmG8D0
>>825
俺はE-3を持ってるけどあのマウント径ならAPS-Cは余裕で乗せられたのに4/3を止めたのは本当に残念
m4/3のマウント径では何も出来ないよって撤退有るのみ
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 13:34:58.21ID:kbS0XNdh0
>>829
オリンパスのレンズ技術が勿体ないから売るなら同じm4/3を作ってるパナがいいと思うが
問題はパナは今フルサイズで手一杯だからなーw
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 16:45:57.40ID:Vfo/RzJW0
djiがオリのカメラ事業を引き取ったら面白いかもと一瞬思ったが、
dji って一応mftアライアンスに入ってるんだよね
んで、その後特に音沙汰がないとこを見るとdji としてもmftの将来性には疑問を感じてるんだろうなぁ
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 18:05:21.82ID:+R1usMkh0
あの記事ってそんなに悲観するほどの内容かねぇ。
むしろ、どんなに赤字でも絶対に切りません、なんて言う方があり得ないし、撤退するならそれこそ決定してからあっさり発表するでしょ。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 19:18:42.29ID:mkdhhmD40
火のないところに煙は立たないんだなぁ
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 19:32:16.89ID:5lfNcFJt0
社長が撤退口すべらせるようなしょうもねー会社
もうダメでしょ
0840「米国、中国」での「低シェア」
垢版 |
2019/12/23(月) 19:38:34.07ID:RpxdPRgT0
オリンパスカメラ事業の弱点が明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/1129_01.html

オリンパス カメラの「弱み」
　・巨大市場である「米国、中国」での「低シェア」

さすがに米国・中国ともにシェアが低いと「赤字」になるでしょっ！と思わせる弱点。
国内ミラーレス市場のオリンパスのシェアは20%の模様。


US Amazon Best Sellers in Mirrorless Cameras
（50位 以内　 Updated hourly.）

Sony： 20ランクイン
Canon： 16ランクイン

panasonic: 8ランクイン

Fujifilm： 3ランクイン
Nikon： 2ランクイン
Olympus： 1ランクイン
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 19:52:30.86ID:SRkOIYrs0
「オリンパスの映像事業は今日必要だが来年も必要かを今言うことはできない。。」


豆夫どうすんのこれ？
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 20:15:24.19ID:v0qPo6/80
>>842
パナは動画ってイメージだけど静止画もかなりいいよ
オリンパスが撤退したらパナに鞍替えすればいいと思うよ、オリのレンズも１部機能の制限が有るけど使えるからね
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 20:31:51.99ID:nGf2i2wV0
>>843
thanks
レンズはパナライカのほうがコンパクトです好みなんだがまだ手を出してない。レンズから行くか!
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 20:52:19.48ID:Np1aXxGI0
シェアが低くても、利益率の高い商品群なら黒字なんだけどね。

結局、豆センサーでもAPSより安いどころか世界規模的に高くなってるだろうし
同性能でボディ・レンズを小さく作るのはコストがかかる。

それでいて、製品はAPS機の１～３万下げないと市場で売れない。

これだと、自転車操業的「赤字」が恒常的に続くんだよね。
他社(APS機)だって、ギリギリの利益で勝負してるんだから。

だからこそ、未来がないので撤退判断。
去年まで連続大赤字なのに、日本で強いニコンまで参入してきた。
日本しかシェア無いのに詰んだでしょう。
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 20:54:25.73ID:tZppVZtn0
オリンパスがAPSC用レンズメーカーになってくれたらなぁ
各社ともフルサイズに遠慮してレンズが不足してる
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 20:58:55.18ID:DFIY2nYA0
em5mk3を出すのが一年遅いよな。
あれとz50の販売数の差みたら。撤退しかない。
しかし、四年前のセンサー積んでz50と変わらん金額とか売れるわけないよな。
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 21:15:18.02ID:e2RCTxMC0
>>847
本当に日本でしか売れてないよね。
海外でまともなマーケティングしてないんじゃないかと思うぐらい。
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 21:39:58.76ID:IKE+4Yee0
・カメラ市場の縮小
・ミラーレスですら市場縮小
・安価機はスマホの影響で大幅縮小
・ニコン参戦
・老人小市場国(10%以下)の日本でしかシェアない
・今まで連続赤字だった

これだけ「悪材料」揃って、未来もないのに
「まだ行ける」とか呑気なこと言ってたら社長失格
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 21:58:00.26ID:L8tpa6o20
>>851
同感
まともな会社のトップならカメラ部門を切り捨てる判断は当然だよね
赤字のカメラ部門を切り捨てないと会社自体が倒産してしまうwww
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:05:46.53ID:R421fz7l0
>>853
せめてオリンパスもAPS-Cでカメラを作ってれば生き残れたと思うよ
APS-Cならフルサイズよりも小形軽量に出来るし、画質もフルサイズよりは劣るけど普通に使うなら全然問題ないからなー
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:06:29.59ID:GuHhlEnV0
E-M5 mkⅢレンズキットが年始には1.5万CB込みで実売10万くらいになるなら即購入するのに。
だいたい前作Ⅱにproレンズ付いて実売10万だからな

Ⅲボディのみ買ってproレンズ足したら20万以上出費するって、そこまでいくならE-M1 mkⅡのproレンズキット17万とかのほうが安くつくしな。

問題はスペックじゃなくコスパ。上位機種との価格的な差別化が全く出来てないのが難
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:09:48.84ID:NiRMiYre0
>>854
アウトドアユースが売りなのに高感度を改善できないまま何年もたってるしね。
em1mk2出た時は4年後にはもう一段よくなるって思っていたんだけどね。
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:11:31.58ID:X4cv3hX90
さすがに150億超えた大赤字で
市場も縮小する中事業を改善する案も無く
譲渡先もこんな不採算事業ほしくないし
撤退する以外豆は終わりだな
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:13:34.49ID:X4cv3hX90
>>855
典型的な豆信者ですらプロ機でも
10万切らなきゃ買わないの大合唱
もうオリンパスは撤退するしか道がないw
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:16:54.17ID:X4cv3hX90
>>848
コンデジレベルのレンズだったから誤魔化せたけど
APS-C以上とか10年遅れで参入したところで中華レンズにも負ける技術レベルですよ？
そこに100億単位の設備当時と数年のレンズ開発やってる体力あると思う？
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:27:09.16ID:NcZY7m1j0
>>858
感度よりボケ量が結構違うことに驚いた
F2.8ズームで比べてみたらAPSCは結構満足出来るレベルなんだけど
M4/3は意外とボケないなーという印象
そんなにセンサーの大きさ違わないと思ってたんだけどね
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:31:26.85ID:NiRMiYre0
>>860
オリンパスという会社自体は儲かっているので可能だけど。まともな経営者なら赤字続きでコミットしない事業部には投資できないだろうね。
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:35:01.02ID:PF/oqScP0
どこが満足できるボケ量かは人によって違うだろうけど、画角が同じならMFTのF2.8はAPS-Cの3.7相当だ。
価格とサイズが近いオリ12-40とソニー16-70
はオリの方がややボケるとも言える

まぁMFTでボカしたかったらF2.0以下の単焦点使えっていう話だわな
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:35:10.94ID:PVyL9ZKv0
カメラ止めたら内視鏡の技術に悪い影響与えないと良いけどね。
カメラは赤でも内視鏡の基幹技術はカメラだろ？
何がなんでも止めたらダメなんだよ。
赤字のコントロールができれば問題ないでしょ。
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:41:52.14ID:vPZbBRaM0
>>864
内視鏡の光学系とデジカメの技術は直接的には関係ない
デジカメの技術とカムコーダーの技術以上に違う
株主総会で赤字垂れ流しで叩かれて嘘の方便
はじめから100%内視鏡だけに特化した開発すりゃ良いんだよ
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:42:58.95ID:vPZbBRaM0
そもそも海外工場の大失敗やここ3年で200億以上の赤字出してコントロールとかありえないだろw
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:43:45.09ID:WXuAUfBY0
オリンパスユーザーは現実をわかってないよね。ミラーレスシェアが高いと言っても国内限定でしかも叩き売りで台数を稼いだもの。1台売って数千円から1万円近い赤字で売って、儲かるはずがない。
おまけに雑誌広告は大盤振る舞いで、まるでオリンパスがカメラグランプリを取ったかのよう。パナはその辺はがめついというかしっかり締めているからなあ。
m4/3ユーザーとしては残念だけど、これからはパナを中心に動画とのハイブリッドカメラ用のフォーマットとして残ってほしいな。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:47:42.57ID:BYHUc5P/0
コントロールした結果中級機を3年前と同じ中身でガワだけ変えて
他社のAPS-Cより低性能で高額とか笑える状況
もちろん信者ですら買わない
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:52:00.42ID:QuqAnMlK0
オリンパス機の買取価格が暴落する前に売却検討しなきゃと思ったけど
EM5と45/1.8しかなかったわ ﾌﾊﾊ
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:52:57.88ID:LRYMphAj0
バカだなぁおまいら、オリンパスはまだまだデジカメから撤退しないよ！




だってまだたくさん残ってる飛ばしの消化しなきゃいけないのに、
「誰が見ても疑いなく赤字」の便利な事業をわざわざつぶすわけない
じゃん！ｗｗｗｗｗｗ
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 22:54:32.87ID:8Tt0ZjBb0
>>861
煽りとかじゃなくて、あの画像からボケ量の違いって全然分からないんだけど、どの辺が顕著に違う？

>>858を見た感想としては右上のα6400が一番汚いなー程度なんだけど。
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 23:10:15.39ID:c9PjvKqN0
>>873
iso6400じゃem5 が一番きたないけど。
一段分の差はないね。

なんで6600とm6mk2と比較しないのかは分からないけど。
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/23(月) 23:36:55.54ID:PF/oqScP0
>>876
ほらよ。
https://i.imgur.com/CxUrk7X.jpg
機種の選定はとりあえず新しめのモデルからテキトーに。
6400と6600でこれだけ違うとは思わんかった
m6mk2は画素数多い分比較しづらいと思って避けた

まぁ画質（のうち、高感度耐性）について、差は一段分にも満たないという意見に変わりはない
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 00:18:06.76ID:xbeVSoBS0
>>881-885
どれもこれも粗くて見るに耐えないんだが、お前らは普段からこんな粗くて汚い設定で撮って、平気で見て画質がどうとかコネクり回してるのか？
アホくさ。
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 00:31:40.76ID:ZZ0Zylh50
普段は上限1600,出来れば800以内で収まるように撮ってるよ
差が分かりやすいようにより荒れる感度で比較してるだけ。
で、この画像は別にアップの写真じゃなくて大きな画像の一部をクロップしたもの。

https://i.imgur.com/on8IOET.jpg

なに切れてるのか分からんけど前提知らずに喚かないでくれ
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 00:32:57.41ID:GoT2PKly0
>>858
デイライトのしかも明るい部分の写真貼って喜んでるヴァカ
いやわざとやってんのかな？
天然でやってたら池沼レベル
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 00:40:27.21ID:xbeVSoBS0
>>891
ノイズリダクションでボヤかして解像が落ちてるのに、それでもまだザラザラの汚らしい絵を並べ立てられてて平然としてられるか？っってもんだ。
その程度なら許す。
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 01:09:53.90ID:dburLmYK0
フルサイズ買えない貧乏人ってこんなクソみたいなレベルで
画質ガーとかやっちゃうんだｗ カワイソスｗｗｗ
両方買って画質求めるならフルサイズ、軽量にしたければ
豆なりAPS-Cなり使えばいいだけじゃんｗｗｗ
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 01:14:02.50ID:xbeVSoBS0
>>899
まーったく、見るだけで嫌になるような高感度のザラザラで汚らしい絵をシゲシゲ見比べてコネクり回すなど馬鹿馬鹿しい。
何が高感度の画質だ？
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 01:25:19.91ID:eW2WNu+H0
フルサイズだと、どんなに感度上げてもノイズが出ないと思ってるんじゃないかな。
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 01:37:38.62ID:PVOzsfs50
このスレはなんで反抗期の中高生並みの民度なのですか？
喧嘩を売る方も買う方も・・・
どうして仲良くできないんですか？
みんな写真が好きな人なのですから、本当は心優しい良い人ばかりのはず。
日常生活のストレスが原因？
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 04:43:51.38ID:BkqBWdUk0
MFTは画質の基準曲線になってる訳だし
あらゆるサイトでフルサイズとの比較もされていて
その上でシーンによっては互角の画質を得れていると解明されているぞ
ダイナミックレンジやんやら騒いでる奴もいるけど
そんなのLightroomとかでなんとでもなる
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 05:14:12.68ID:pnYmi7480
>>824
>そして技術を盗まれて家電の様に

俺もそう予測する。だからこそ国内メーカーが消滅しないためにも糞技術を仕込んでから売却すればいいんだよ。
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 05:24:59.67ID:/9pUO4g50
>>903
ただでさえ総量が小さいm4/3市場を複数メーカーで分け合うと一社当たりの売上が苦しくなるのでは？
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 05:34:11.13ID:pnYmi7480
>>888
そうだな、オリユーザが素人ばかりなのは騙されやすい奴等だからだ。
オリンパスに豆センサーでも画質がいいと洗脳されている鴨だよ。
素人は他のメーカの画質の良さを知らないから騙されやすいんだと思うよ。
その結果、自然と素人がオリンパスユーザになったわけだよ。
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 07:49:27.75ID:Gtl1RdpH0
NHKにあんな番組作られちゃうし
けっきょく企業としてダメダメなんだよオリンパスは
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 08:16:56.36ID:ZJhaYGpC0
>>913
馬鹿すぎだろ。そりゃだめんパスになるわけだ。
大赤字で会社のお荷物になるくらい市場に受け入れられなかった低画質なの。
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 09:14:40.31ID:NnuFGJeX0
>>903
今まで散々パナの売場を潰してきたのがオリンパスですよ？
JVCなんかもほったらかしでひどい目にあった
シャープのm4/3カムコーダーもJVC同様
レンズが全部イメージサークル不足でケラレクロップになるのかな？
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 09:19:08.46ID:vNSYiN9p0
>>908
マイクロフォーサーズはケラレ隠しのためRAWに補正データが強制ロックされてるせいで
色収差の修正がLightroomでも無理ゲー
豆ユーザーはコンデジ画質で慣れてそれが当たり前だと思ってるから気付かないけど
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 09:23:15.69ID:vNSYiN9p0
>>913
こう言うバカユーザーのおかげでオリンパス社員も勘違いして傲慢になったおかげで
この数年間センサーもレンズも手抜きしたせいで時代遅れになって売上が大赤字に
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 09:33:20.87ID:y+y+d3g70
>>908
「シーンによっては」だよね
同一条件だったらセンサーサイズが大きい方が勝ってしまう
結果的に同じ価格帯のセンサーが大きいカメラに流れてしまう

M4/3のメリットは小型化だと思ってるんだけど、
それだけだと厳しいのかもね
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 09:59:45.55ID:GoT2PKly0
登山とかなら僅かでも軽くしたいのはわかる
でも軽くしたいならRX100M6/M7持っていけばいいってなる
どうせ画質は割り切ってるんだからね

それ以外の用途じゃAPSC機との重量差がありがたいと思える場面が少ない
その割にトレードオフで薄っぺらい絵なのでそりゃ使いたくなくなる
「センサー技術の向上が進んで小さいセンサーでも画質に満足できる時代がくれば
マイクロの良さが真にわかるのだ！」という未来に賭けたフォーマットだったんだろうけど
現実にはそうならず画質は足踏み状態でカメラヲタクはほとんど食いつかない
んで売れるのは型落ちで安く買えるE-PLシリーズとE-M10
交換レンズにほぼ興味なし
買ってもせいぜい2万円代の1.8単焦点一本買って終わり
まー一般人の感覚だとカメラレンズに出す金はそんなもんです
そりゃ赤字にもなりまっせ
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 10:03:08.16ID:4ur74vlU0
>>922
1インチとの差がわかんないやつにAPSCとの差はわかんねーと思うが。
オリンパスが慢心でセンサーの更新しねーから画質が進歩してないし。ボッタなのは同意
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 10:30:35.73ID:Ms2fHoMP0
そう、違いなんてわかんない奴が多い。だから売れない。
一方オリンパスはそのことが分からないのであった
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 11:26:07.53ID:+e+EKXls0
センサーの調達が思うようにいかなかったのが敗因だよね
そりゃＥマウント持ってるソニーがホイホイと新型センサーを提供してくれるわけない
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 12:11:44.33ID:Mgszptvr0
>>926
産業用のマイクロフォーサーズセンサーはたくさん出してるじゃん
オリンパスがちゃんと製造委託費出して新型センサーの発注しないのが悪いのでは？
あの赤字じゃ開発費に投資出来なかったかもだけど
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 12:19:35.83ID:wRfFbC8l0
>>927

歪曲がほとんどないが、これはマイクロフォーサーズは撮影時に歪曲収差や倍率色収差を自動で補正し、RAWにも補正情報が含まれて自動で適応されるため。

https://sazanami.net/2014-panasonic-lumix-g-vario-7-14mm-f4-distortion-raw/%3Famp%3D1

はじめから解除できない加工済みRAWだから豆だけが気がついてないだけ
マジで現像とか付属ソフトしか使ってないんじゃ？
クライアントの要望や自分でちゃんと現像するため解除すると
色収差の情報が飛ぶからとても面倒な事になるのが最悪だった
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 12:42:33.72ID:bcQZzpXz0
ここでM4/3と戦ってる人たちの目的は何なのかねー。
M4/3はクソフォーマットだから、早く別のマウントに移行しろと警告したいのかな。
メーカーが撤退して使えなくなれば、自然に移行せざるを得なくなるのだから、放っておけばいいのに、と思う。

自分の場合、必要な画像クオリティはM4/3で十分かつ、システム全体が軽量化できるから使っている次第。

ただ、メーカーが撤退するとマウント替えとかでまたお金がかかるから、
細々とでも続けていってくれるといいなぁ、と思ってるよ。
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 12:59:04.26ID:CQp6x3xD0
俺は本体はm4/3だけどレンズは4/3なんでもう撤退してるようなもんだからどうなっても良いけど併用してるマウントもFとEと言うともに先がない豆マウントなんだよな
ま、そん時になって考えればいいか
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 13:02:29.22ID:xbeVSoBS0
>>918
デタラメだよ。
「ケラレ隠し」とか間違ったことを平然と書いてるあたり、光学の基本常識がゴッソリ欠落してるのが丸出しだよ。
基本常識が欠損したままで、どこかに書いてあることを斜め読みしてツギハギして考えれば考えるほど間違った方向にしか進まない。
そんなことはないというなら「ケラレ」とは何のことか書いてみ。
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 14:05:32.65ID:s7yadGS10
>>928
これなオリンパスが金だせばセンサーは外販してくれる。
現にニコンは頑張ってるよね。
努力不足。
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 14:15:36.58ID:ZkjSLqcc0
>>936
もうオリンパスにはその金が無いと思うよ、だから進歩の無い新モデルを出してユーザーを騙して高い値段で売ってるwww
そんな事をやってるから撤退は間違い無し、自業自得だねwww
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 14:36:04.41ID:Yln1PNq50
豆センサーと豆マウントのいがみ合いwwwwwwwwwww
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 16:46:47.12ID:jIg1Uq9D0
>>942
おまえが株もってるとして、ポートフォリオにカメラ事業の会社がある。
そこが赤字続き、市場も大きく縮小している状況で将来の見込みがない。

その株はどうするよ？売って見込みのある会社の株を買い増したくならない？

オリンパスの経営者や株主からみても同じってこと。
オリンパスに体力はあっても、映像事業に投資してもリターンの見込みがないので辞めたいです。正直、もう要らないですってこと。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 16:56:42.94ID:9hz+DVBy0
ブランドイメージってあるからな
F1とかモータースポーツにメーカーが参戦する理由と同じ
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 17:13:47.19ID:BkqBWdUk0
変質者に思われそうな仰々しいイカニモな高級一眼レフと女子向け小型ミラーレス一眼レフがほとんど変わらないのか
ああ高級一眼レフはステイタスだったっけw
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 17:44:50.84ID:6HU/Olc90
>>944
おまえが株もってるとして、ポートフォリオにスマホ事業の会社がある。
そこが赤字続き、市場が大きく拡大している状況にもかかわらず年々赤字が膨らんでいる。

その株はどうするよ？売って見込みのある会社の株を買い増したくならない？

ソニーの経営者や株主からみても同じってこと。
株主に還元されるはずの利益がほとんど他事業の赤字の補填に使われるような企業に投資してもリターンの見込みがないので辞めたいです。正直、もう要らないですってこと。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 18:02:50.16ID:eW2WNu+H0
>>926
そうなんだよなぁ
コスト的にオリンパス側が「安い方がいいんで、今のままでいいです」ってしてるのかもしれんが。
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 18:10:20.99ID:l3UaDpKx0
キチガイオリンパがソニーガーとか発狂してるけど
マジでこんな声だけデカくて金は出さない狂信者しかいないから
売れない大赤字に陥ったんだなぁ
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 18:59:41.78ID:OrwoBi4l0
>>957
スマホは恐らく国内メーカーは全滅だろうなー
カメラもオリンパスの売却先が中華ならスマホや家電の二の舞いだなwww

社名は｢オリンパ中｣になりそうだなwww
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 19:06:47.55ID:Yln1PNq50
>>959
そうですね｢オリンパ中｣て格好いいねーwww

安かろう悪かろう、そして直ぐに壊れて修理に出しても修理不能になりそう、流石｢オリンパ中｣ですねwww
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/24(火) 19:26:30.73ID:x4GNMfhS0
もうスマホも中華のが壊れないしスペックもいいやん。
ほとんど中国かベトナム製なんだし。
オリンパ中だな。
ファーウェイあたりでアパーチャシミュレーション機能とかつけてほしいわ。
そしたらフルサイズもういらないわ。
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 01:28:17.58ID:rbEo7kSz0
>>964
E-M1Mk3と8-24mm F4までは作って撤退してくれー！w
そこから３年くらい使って、その時に元気なマウントに移ろうか。
今のカメラ業界の状況を見る限り、３～４年後にどう再編してるかわからないよね。
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 06:38:50.13ID:2ZPbcHyx0
オリンパス無くなったら小型軽量、最強の手ブレ補正と防塵防滴でそこそこ画質のカメラ無くなっちゃうよなぁ
ペンタックスに行くしかない？
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 07:19:20.06ID:CRP63UUn0
レンズ資産的にはパナだけど、ゆくゆくはフジかなぁ。オリが生き残ってくれるのが一番だけどさ。
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 08:28:36.66ID:rbEo7kSz0
>>966
ペンタックスもブランド消失するかもしれないよね。
業界のチキンゲームが加速していくのかな。
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 08:38:03.33ID:4bfeMJjZ0
フルサイズはLマウント、小型はm4/3に収斂してくれると良かったんだけどな。
各メーカーがそれぞれの独自マウントにしたのが、そもそもの共倒れの一因だよなぁ。
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 08:46:14.96ID:ksdQKMFt0
基本的にレンズで稼ぐのがカメラメーカーだからなあ
独自マウントで囲い込みを狙うのは当たり前だったんだよな。

まあいろんなメーカーで競い合うような土壌になってたらカメラももう少し活況を呈してたかも
しれんけど、もうどうにもならんだろうね。
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 09:14:30.78ID:ksdQKMFt0
キヤノンなんて３つもマウントあるしな。
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 12:01:14.78ID:8wFptw9/0
m9(`･ω･´) おまいら四の五の抜かさずにキリキリ買わんとヤメるかもしれんぞ！(どっかの社長談）

という脅しになってるな。やっだ～
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 12:21:24.55ID:/NVFnICD0
オリンパスにとっての映像？カメラ部門は自動車メーカーのモータースポーツみたいなもんだからな
広告だったり研究開発だったり無くせば衰退するのは目に見えてるが出費が多過ぎると首を絞める
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 12:32:32.54ID:8wFptw9/0
>>977
おー、何千も違うのか、って、たったの2.8倍程度で1.5段差でしかない。
しかも同じ程度に荒らしたらレンズも含めて大きくする意味がないから、画質を重視するならDXOの緩い基準などとは無関係に低感度で押し通すしかない。
低感度で多画素だとほんのちょっとしたブレの影響で簡単に劣化するから、明るい場所で高速シャッター常用か、普通に絞るならガッチリした三脚常用でないと本来の解像は活かせない。
要するにフィルムの中判大判に準じて撮るしかない。
('A`) ｲﾗﾈ
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 12:46:51.04ID:VZkALYMB0
クラシカルなレンジファインダーのデザインが好きなんでPEN-FにつられてOLYMPUSに
フジのはヒドゥンとかに付いていけないし、
性能の割に大きい

行き場所がいよいよ無くなってきた
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 12:46:56.40ID:8wFptw9/0
>>979
自動車メーカーのモータースポーツと本業の関係といえば、ホンダの足回りが悲惨なままなのは、のっぺらぼうの決まり切ったコースしか走らないF1なんかやってるせいかも知れんな。
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 12:52:28.97ID:8wFptw9/0
>>981
ペンFは受光体回りは当然更新するとして、融通が利かない機能固定ダイヤルをカスタマイズ可能に変えるだけで良いんだけどね。
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 13:09:03.53ID:dyISDrFt0
>>982
F1はエジソンのみだろうwww
まぁF1は勝てば宣伝効果は確かに有るけど、オリンパ中の場合はあんなカメラを作ってると宣伝効果どころか逆にオリンパ中はたいした事ネーナwって逆効果じゃ無いの？(大爆笑)
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 13:48:15.17ID:SEmDyEO40
オリンパス学園中等部だったっけ？
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 15:09:37.33ID:sGhaWBM10
>>988
最近のマツダはマルチリンクをやめたので昔の良さは無くなったねw
やはりマルチリンクはコストが掛かるからねー、マツダもコスト優先に方向転換したのでもう魅力は無いねwww
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 15:40:33.36ID:igjk7hOd0
マルチリンク＝良いでもないが？
セッティング次第だよ

それにサスペンション形式だけで車の良し悪しは決定しないんだよなあ
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 16:36:41.17ID:zlZfPUE10
>>990
その通りですよ
マルチリンクを最適なセッティングにしたら最強だよ！
例えばどんにトーションビームを最適なセッティングにしてもマルチリンクを最適にセッティングした車には全然敵わないwww
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 2時間 37分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況