デジカメinfo part164
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577880184/
.:@o
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://digicame-info.com/2020/01/201912.html
>ニコンがZ50を出したことで、RFマウントとZマウントの比較だけで言えば急速に勢力図が変わっているのかもしれません。
ニコ爺特有の論点のすり替え
その他のシェアしかないのにキヤノンの心配ってww 散々売れてる連呼してたz50が発売一か月なのに一年前のkissMやα6400の半分しか売れてない事実
↓
ニコ爺「マ、マウント別シェアならEF-MにZは買ってるぞ！全体のシェアじゃないぞ、むしろキヤノンが心配！」
先月までのランキングコピペと売れてる連呼はどーしたよニコ爺様www
FマウントはEFにダブルスコアつけられ、
ZマウントはEマウントからすりゃその他なのにねw >>4
20年前のAIBOが既にIoT機器だったやんｗ
動物ロボにSonyのCMOSくらいじゃ誰も驚かんぞ APS-CのRF出さない限りマウントシェアでZに勝てないだろうな マップカメラ12月ランキング
- 1位 富士フイルム X-Pro3
- 2位 ニコン Z 50
- 3位 ソニー α7 III
- 4位 富士フイルム X-T30
- 5位 富士フイルム X-T3
- 6位 ソニー α7R IV
- 7位 シグマ fp
- 8位 ソニー α6600
- 9位 ソニー DSC-RX100M7
- 10位 オリンパス OM-D E-M5 Mark III マップカメラはキヤノン強いイメージあったのに消えたな
フジはマニアに受けてるから一般人が減ってるカメラ市場では生き残りやすいだろうね Z50は僅差で2位、欠品なきゃ1位か
やっぱ売れてるねえ ソニーがフルサイズカメラ年間トップシェアを獲得！（BCN＋R）
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/
フルサイズ（ミラーレス、一眼レフ）カメラ販売台数・金額の前年同期比全体前年比
SONY 台数118.9％・金額117.3％
Canon 台数106.6％・金額92.8％
Nikon 台数86.3％・金額86.4％
フルサイズカメラのメーカーシェア前年→今年
1位 SONY 31.6％→38.0％
2位 Canon 37.8％→36.0％
3位 Nikon 29.1％→24.0％
ヨドバシの12月下旬のレンズ販売ランキング。10本中7本がソニーEマウント用レンズだった模様。
https://cameota.com/canon/30226.html
ニコン、カメラ3位転落の苦悩
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52720080Y9A121C1000000/ 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。
1997クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ 4年前まではオリンピックイヤーのプロ機一眼レフ発表は最先端技術を全力で出し合う頂上決戦だった。
だからみんながそこに注目し、決戦に勝った方が世界一の技術力と認められたんだ。
しかし現代は4年前とは大きく違う。
一眼レフは今や、最先端でもカメラの理想型でも無くなった。
一眼レフ方式はミラーレスに取って代わられる旧世代の技術。もう誰もがそう思っている。
だからプロ機一眼レフをどんなに必死に作っても頂上決戦とはならない。
しかも1Dの競争相手はカメラ2位のソニーではなく3位のニコン。
唯一業績が右肩上がりのソニーをスルーして、落ち目のCNが旧式カメラのフラッグシップでブービー賞を取り合っている。
なてマヌケな戦略なんだ そもそも4年前にCNと言ったら一眼レフでもカメラ全体でも首位と2位の関係だった。
その上位2社だけが出す最新鋭フラッグシップの対決だから華やかな頂上決戦になったんだ。
ところが最新の統計によるとフルサイズレンズ交換式カメラ(レフ+レス)の販売シェアはソニーが1位。
カメラ全体でもソニーが2位となってニコンは3位に。
フルサイズ2位とフルサイズ3位が1位の賛同しない旧方式フルサイズ機を出し合っても、そんなものはもう頂上決戦ではない。
現実を直視できないジジイが公衆の面前でかつての栄光を威張り合ってるようなもの。もはやみっともない。 >>13->>14
お前バカだろう？
オリンピックの現場で SONY のミラーレスを使うプロが居ると思うのか？www
EVFが革命的に進化しないとプロのスポーツ撮影現場では使えない！
CNは供に真実を理解できているからレフ機で勝負している
SONY はレフ機で勝負できないだけだ
オマケに欧米ではレフ機の方が需要が有る
2020を征する事で暫くレフ機が世界的には売れる結果を招く >>15
お前バカだろ？
オリンピック等の撮影を許可されるプロは職業プロ
だから会社の備品で撮影する
会社は償却終わるまでカメラを買い替えないので。。。
バカは困るね社会に出た事ないから常識を知らないから。。。 頭悪そうw
ルージュ(2020年1月12日 13:10)
これならa7iiiから戻ろうかなと思えます。
その頃にa7iiiiが出て、また状況変わって
いるかもしれないですが >>16
論点ブレブレでバカ丸出しですなwww
その、法人向けプロ用途のカメラとしてミラーレスじゃ使えねぇから CN がこぞってレフ機で勝負しているつってる訳だ
SONY に勝負できるレフ機が有るか？ ん？ 時代遅れのレフ機なんかもう数年の命じゃんか
何言ってんだこのバカ >>20
お前がバカだろwwwwww
OVFからEVFへの過渡期であり現在はレス機がレフ機を越えていない以上、歴史ある CN が
レフ機で勝負している事が至極当然だと言っている >>19
低能でバカがここまでくると哀れなり
一度、社会に出て勉強しておいで
あ、その前に小学校で日本語理解出来る様にな
会社の減価償却の期間とミラーレスが使える様に成って来た時期を考えてね
実際、スポーツ部門にも段々ミラーレスが見受けられるように成ってるだろ
今更、騒音パカパカでミラーアップしないと秒20枚撮れないカメラなど意味が無い
19 は引きこもりで、頭が幼稚園並みだから理解出るかな？
あほと言うかウジと言うか虫けら以下の思考能力無い19に乾杯( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ >>22
ボクは SONY GK です！までは読んだwwwwww >>21
α9II超えてるレフ機教えて。
CNなんか周回遅れだろwww 1DX3のメカシャッター20fpsと動画機能60fpsだけ秀逸、D6に至っては仕様を発表してないので他に移ろうにも移れない
D6はα9Ⅱの後出しファームアップでひっくり返されそうな悪寒
法人・報道はは2024年もレフ機にしがみつかれてそうで何よりですなｗ >>25
船外4K用としてな
船内スチルのメインは未だにニコン >>19
産経と読売のカメラ部は新規購入分は順次α9に切り替えて行ってるけどな・・・ >>23
どうしたアホの引きこもり！！
何か反論は無いのか？
あ、アホやから日本語理解できないか、糞が >>28
今は報道じゃなくオリンピックを撮影するプロ機の話題だから…
論点ブレブレですなwww
>>29
OVFを越えるEVFが現時点で存在しないと言っているのが理解できない読解力なのか？
それとも文字が読めない程バカなのか？www
ハイ論破！
悔しいの～！wwwwww >>30
少なくともテレコン内蔵200-400F4の無いソニーはメインカメラにはなりにくいな >>31
そうだね！
Nikon は Fマウント新望遠レンズまで発表予定だし D6 でOVFからの移行を意識した設計を詰めて来そうだしミラーレスとレフ機のハイブリッドを展開できるメーカーが数年後に本当に生き残る事に成るだろう >>30
オリンピックは放送も写真もプレスはスポンサー機材使うのが手軽だしな
何せキヤノンに至ってはレンズだけで5000セットも無料で貸し出してるわけで >>30
優れてる方が生き残るわけじゃないからね？ボンクラでも多数がミラーレスに移行すればEVFにされちゃうｗ >>VHSｖｓベータ >>33
ソニーのスチルカメラのプロサービスが何処までニコン・キヤノンに迫れるかが大きな問題やね >>34
まだ欧米ではレフ機のシェアの方が多い訳で、ここでレフ機への回帰またはレフレスのハイブリッドが展開したら SONY だけが また一人負けするな！www まぁアレだ…
夏のオリンピックならまだしも冬のオリンピックに α9 は絶対ない
理由はカメラマン達が手袋しながら撮影するから
α9 の小ささじゃ使えない >>35
TV局や映画スタジオ等のプロサービスはキヤノンやパナより遥かに優れてると言われてるから経験（つまり時間）の問題やろな
現時点でもプロサービスそのものは結構よくなってきてんじゃねーの？なんか組織再編でTV局とかのサポートやってる部署が今スチルのプロサービスも担当してるんでしょ確か >>37
平昌オリンピックでα7x使ってるプレスいたで
当時のこのスレでも話題になってた >>38
スチルと動画の部隊は別ね
そもそも別会社やし
そんで平昌の時は会場内にサービス拠点を構えられなかった
これはかなりのビハインド
それを何処まで払拭できるかね 後発のミラーレスが技術でまだ追い付いていないってだけでこの喜びよう
よほどソニーが怖かったんだろうな スポーツカメラマンには宣伝も兼ねてCもNも格安でリースしてるんじゃなかったっけ
当然Sも窓口設けてるだろう
だがろくに見ないって事は 俺は初めて書き込んだ訳だが…
書き込んだ理由な！
↓
>>13->>14 ニコン、カメラ3位転落の苦悩
現在の社名であるニコンを初めて製品名にしたカメラを1948年に発売してから71年。ニコンの代名詞であるカメラ事業が揺らいでいる…
デジタルカメラの販売台数シェアでソニーに抜かれ
2020年3月期は100億円の赤字（前期は220億円の黒字）と現在の事業区分になって初の営業赤字に転落する見通し…
カメラの市場縮小が止まらない中、構造改革を進めつつ、工作機械への新規参入など新たな成長策を模索している
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52720080Y9A121C1000000/
だから赤字になるんだよw 俺が就活してた2013年ごろはニコンの売上1兆円超えてた
会社説明に大学まで来たニコンで働いてる先輩が
会社内はC社を抜かすんだっていうフレーズが飛び交ってるって息巻いてたのが印象だったな
その当時はS社なんて気にもしてなかったんだろうな Zレンズの出来の良さを見ると、またレフレスどちらにも対応可能なスタンスを見ると Nikon の大逆転も有り得るぜ ヨドバシ「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」12月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/324682/view-all/?amp=1
1位 シグマ24-70mm F2.8 DG DN(ソニーEマウント)
2位 シグマ24-70mm F2.8 DG DN(ライカLマウント)
3位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
4位 ソニーFE 24-105mm F4 G OSS
5位 ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
6位 ソニーFE 24mm F1.4 GM
7位 キヤノンRF70-200mm F2.8 L IS USM
8位 タムロン17-28mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
9位 キヤノンEF70-200mm F2.8 L IS Ⅲ USM
10位 ソニーFE 24-70mm F2.8 GM >>54
もはや恒常的に売れてるのはEマウントだけになったな >>47
＞現実を直視できないジジイが公衆の面前でかつての栄光を威張り合ってるようなもの。もはやみっともない。
お前のことじゃんｗｗ >>54
ずっとこんな感じだけどさすがにこれニコキヤノやばくね？！ ニキョンはWズームセットのレンズがカウントされてないじゃん？ｗ キットレンズ加味したらトップテン全てSONYで埋まるがええんか？ 貧乏人の SONY ユーザーはボディを単体で買ってシグタムのレンズを買う事が多いと良く聞く
幾らか金に余裕の有る SONY ユーザーはやはりボディ単体に純正レンズを買うらしい
つまり、SONY のキットレンズのダメさが光っているという事だ！
結果、レンズの販売数も伸びるのだから SONY は阿漕よ！www シグマの24-70DN、Eマウント版はは2月末までは入ってこないらしいから
来月からはニコキャノのレンズが巻き返すゾイ() Eマウントが凄いというより、RFマウントで最も期待されていたRF70-200F2.8がLマウントのレンズに売上で負けるとか不甲斐なさ過ぎ Zは待望の70-200/f2.8が遂に発売に成るな！ ニコンはナノクリに続き、アルネオコートやSRレンズでまた大幅に差をつけてしまったね >>53
ソニーを抜き返す程度なのに大逆転以外にないと信者に思われてる哀れな現状 >>40
部隊？同じ部署やで
α7シリーズは普通に放送局や映画スタジオでも使われてるしウェディングカメラマン程度でもスチル動画両方こなすからどうしても同じ部署で対応する必要がある レフが売れれば売れるほどミラーレスへの移行が遅れてSに有利になってしまう・・・ >>67
SONY Canon の両社を抜き去る事を指して言っている
直近で見れば Nikon は Z50 がそこそこヒットしてるが Canon はスマッシュヒットも無くミラーレスへのシフトとしては寧ろ Nikon の方が勢いが有る
加えて Canon 独自のマウント差別がユーザーを囲い込む上でチグハグだ
しかし一眼レフ‥ 殊にプロ機への拘りはオリンピックイヤーとして流石だ
対して SONY は昨秋の αⅡ 発表の時も一切盛り上がらず、プロ機としての設計・造り込みから CN の敵じゃないwww
CN の考え方として両社ともレフ機で行く方針であるが Nikon の方がレス機へのシフトに積極的であり、D6にライブビュー撮影の機能を搭載するであろうがミラーレスへの完全移行かレフレスの長所を良いトコ取りしてハイブリッドを展開するか…
はたまたレフ機に軸足を置いても一番ダメージが無いのが今の Nikon だから… 企業にとって一番重要な利益面でかなりダメージ蓄積してるけどなニコン キヤノンのミラーレスはスマッシュヒットっつーよりもロングセラーなKissMがあるからなぁ
ハイアマやプロはAPS-Cのエントリー機なんか見向きもしないがコイツをエントリー層にばら撒いてるもんだから客層によって勢力図が全然違うんだよな おまけに腕利きの開発者から順番にソニーに移籍していってる
給料とか開発時に割り振ってくれる予算がニコンと桁違いなので出来る奴ほど移籍してる >>72
確かに！今年度までは…
しかしボディもレンズも良いのをラッシュして発売する来年度は確実に収益上げるだろう！
>>73
Canon は北米市場で薄利多売したり売れてる機種が廉価機だったりでシェアと収益が一致してない シグマ RF/Zマウントレンズ 当分登場する事はない？
2019.12.29
写真家 田中希美男氏が自身のブログで、シグマによるRF/Zマウントレンズは、大人の事情や開発リソースなどの複雑な問題で当分やる事はないだろうと掲載しています。
https://dclife.jp/camera_news/article/sigma/2019/1229_01.html >>76
まぁ無いだろう！
Z 機を使ってる、又は買う予定ならば素直に Z レンズを買う方が賢明だよ
これが一通り揃ったら Canon も SONY もお手上げ必至！な程良いから… Zレンズのラインナップが揃っても、Zの売り上げが下落続きだったとき
どう言い訳するか楽しみにしておく そういや今年ホタル撮りに行った時に
「昔はニコンかキヤノンだったんだよ」って言ってた
10年落ちのクールピクスのおじさん居たな
動画で撮るとか言ってたけどどう考えても無理だろ… >>79
α7Sとかのフルサイズの映像知らなきゃ満足できるっしょ？
光る飛翔物体ですしｗ 前スレの
>>921
下剋上と言っても別のシリーズで価格が高いものより一部性能がいいところもあるくらい、それもファームで変えるくらい。
解像度とか目に見えてわかるものはないだろ。
α9Ⅱのセンサー変わらなかったから、かなり難しいだろ。やっぱりセンサー据え置き、evfは、αRⅢのやつじゃないの？それでもAFは、内部の処理方法チップが新しくなるからα9より少し劣るくらいにはなるだろ。動画で瞳AFのるだけ上になるじゃん アメリカとイランがキナ臭いな
不謹慎な話題で悪いが、戦争起こったら今度は戦場カメラでのCNの牙城にソニーも入り込めるのだろうか
やはりまだ一眼レフが強いかな >>80
撮ったの見せてくれたけどノイズだらけで
もう稲川淳二の心霊番組みたいだったよ
背景竹藪だし >>83
時代にどれぐらい取り残されてるのか知らんままの方が幸せそうなおっちゃんか... 映像残念だったな >>82
随分と情報を掴むスピードが遅いな？www
それは良いとして、戦場カメラに SONY のミラーレス？
無理無理…
防塵坊滴性能のレベルが違う！
一眼レフのバッテリーの持ちの良さにも太刀打ちできない！ α9iiがマイナーチェンジだったからソニーが一息付いたように見えるけど、4月のNAB showで出る噂のα7Siiiは4k120pで冷却装置まで付いてるならオリンピックの本命はコッチでα9Sになるんじゃない？ α7Siiiが4k120pでクアッドベイヤー積層CMOSで60fpsの電子シャッター撮影で無限に歪まず記録できたとしても公式スポンサーはキヤノンだからな
D6で最強一眼レフ出せてもキヤノン1DX3の五輪公式ロゴ表示したCMがバンバン流れる ↑
続き、α7Sならもっと綺麗に撮れるでしょ、動画でも >>91
実際に使われる機材が Canon 中心だって良いんだよ！
オリンピックイヤーに切磋琢磨して技術を磨く事が大事
結果プロ向け機材に相応しいスペックやアマチュア向けに需要を満たせるスペックが導き出されれば各社とも糧に成る ニコンだったら、α7と殴り合いなら勝てるから安心しろ。
そこしか勝てないけどさ。 ニコンの発言が正義のホンモノのニコン信者ならZ50が売れても喜ばない
ニコン自身が切り捨てると宣言した領域だからね 今までは APS-C に力を注いで来たが今後は FX に力を注ぐよ！と言ったものの Canon も売れてる機種は APS-C ばかりだからマーケティングを見直したんだろう
結果、客が飛び付き易い価格の Z50 が当たったのだから生き残る為には背に腹は代えられない
これで FX 一眼レフの D780 が海外で好評ならば Nikon は更に勢いづく
そしてレス機 Z 待望の望遠レンズ 70-200 が来月発売開始
D6と合わせレフ機用の新望遠も発表される
今年の Nikon は去年、一昨年の Nikon とは状況が違うな！ >>91
2×2OCLで全画素像面位相差クロスセンサーも追加で >>19
キャノンの大得意先で機材忖度してたゲッティやアフロも
テニスやゴルフ大会などで一部α導入してるっぽいけど
モータースポーツでもコースの取材エリア見かけた 五輪イヤーに合わせて出すために去年はZ50とキットズーム2本でお茶濁してたもんなｗ >>91
公式記録係のゲッティも貸し出し機材は基本的に
公式スポンサーのキャノンだけだろうね
そして会場に集められる数百人のプロカメラマンがその機材を貸し出されて並ぶだけで
オリンピックカメラメーカーシェア圧勝と公式ニュースリリースだ勝利宣言まで毎回やってるんだっけ
昭和の宣伝手法のまま >>101
ノクトという凄いレンズと優秀な Z 単焦点レンズをコツコツ出したから去年の事は良いよ！ D6がなかなかスペック発表しない理由がα7Siiiと同じセンサー使ってて7Siiiが発表するまで待たされてるからだったら面白い >>82
バンキシャとか見てたら既にシリア内戦でα7シリーズで戦場取材してる
国内外のジャーナリストが何人もいたよ
サイレント撮影や低照度撮影で使えるからかな？ >>85
ipxにも満たない防塵防滴もクソもないわ。
ゲームボーイ以下ww >>106
CN のプロ機と SONY の α9 じゃ実際に全然違うわ！
何なら耐衝撃性能も足しとこうか？wwwwww 戦場カメラマンは2011年ごろから
兵士が自前のiPhoneで撮る写真や動画に
情報の鮮度や臨場感で敵わなくなってしまった ドシロウト「プロは○○！だから△△！」
ドシロウト「オリンピックでは○○！だから△△！」
キチガイですわ で、フルサイズ機2位と3位による旧式カメラ合戦が頂上決戦ではないという指摘に対する反論は何もないの？ >>110
文盲か？バカ過ぎて理解できないのか？wwwwww
一眼レフ同士の争いだ！
つまり、SONY は茅の外www やっぱりフルサイズ機2位と3位のブービー対決だったか 一眼レフの１位２位争いだ！
SONY？ 茅の外wwwwww かなり悔しそうだけどフルサイズレンズ交換式カメラ2位のキヤノンVSフルサイズレンズ交換式カメラ3位のニコン(カメラ全体でも3位に転落)による旧式カメラ対決だよね。
去年ミラーレスでボッコボコにされてシグマやタムロンにも裏切られたから何とかして旧方式の方に注目して欲しいのかな？ >>114
悔しそうなのは茅の外の SONY だろ？wwwwww
ミラーレスへの過渡期であり、現時点では EVF より OVF で行くのが正解だと CN は判断した
何度も書かせるな！
文盲&バカめ キヤノン 一眼レフ用レンズ研究開発中止と海外でも伝わる ミラーレスへ移行??
https://nikon-mirrorless.info/rumor/4123.html?amp&;__twitter_impression=true
キヤノンの担当者はインタビューで、キヤノンの新しいEFまたはEF-Sレンズの研究開発を中止したと述べた。近い将来、市場に需要があるまで、新しいDSLRレンズはない。
ううぅぅぅぅ～～～む、、、、
キヤノン自信も、
一眼レフがミラーレスに滅ぼされる旧方式の規格で今更積極的に開発するのはもう意味が無いと思ってるみたいだねぇ。
そしたら一眼レフを今更改良するのも全く意味のない事だと思うんだがなんでいちいち新型を出しただろ？そんなもの誰が買うのよ >>116
バカっていうのはトコトン思考が浅いな！wwwwww
そんなのオリンピックイヤーだからに決まってるだろう！ ミラーレス用のレンズ揃えるのにキヤノンでも3年、ニコンだと5年はかかる
その間は一眼レフで撤退戦やるしかないんだよな
キャノンはずいぶん軽くなったRF70-200/2.8なんか見てると、ちゃんと客の方見てるなと思うけどニコンは未だに昭和94年
そのうちペンタックスのように少数の信者だけが残り、モデルサイクルが長くなりレンズも出なくなってくるんだろうな っていうかキャノンってこんだけ多くの豪華なRFレンズ開発・発売しまくってんのに、何で肝心のボディはRしか出さないんだ？
まともなレンズすらまだなかったニコンですら6・7・50の3機種出してんのに ニコンと違ってキャノンはRFレンズたくさんあるだろ いやいや…
Nikon も来月 Z70-200 が出るし Z50/f1.2 の発売も近いと聞く
既に単焦点では85mmまではf1.8が揃った事だし悪くないペースだろう
後は200-600と超広角‥マクロが揃えば十分だが今年中に揃うだろう
因みにZ85/f1.8は解放から十分使えて解像も凄い！
このレンズ軍が揃ったら SONY も苦戦必至だろうwww レンズ軍()
ソニーの85mm f1.8も開放からキレ味鋭いしオマケに6万とかで買えるねぇ
てか85mmのF1.8なんて撒き餌の次に高コスパでAF速くて解像力も高いのが常識だと思ってたわ。
EFやFマウントの85mmは安いだけなんだな >>74
優秀な設計者はソニーにかなり流れてるようだね、ソニーに移れば給与が格段に上がるし、会社の将来性や過去の負債も違うからな
リストラ一度するとその後の負の連鎖が続く >>119
eos Mの時に散々やる気ないと言われて参入3年でaps-cミラーレスの国内シェア1位だから
キヤノンの戦略的に次か次のモデルあたりで一気に売れるモデル出すんだろ
kiss Rかもわからんな >>125
ソニーの性能が急激に上がってきたのってそれでかなあ
長玉とかもうキヤノンやニコンを凌ぎ始めてるんだが
いつそんな力をつけたんだと不思議で 技術は結局は人だからな
日本のリストラ技術者を吸収した中韓が伸びたのと同じ CP+のブースの大きさは最近のソニーの勢いを感じる。 >>127
ソニーは研究開発費が桁外れだからな
海外支社も強く、製品を販売できる国や地域も多い
欧米でのブランド力もかなりあるし、スマホ以外は好調だから優秀なやつも集まるんだろ
景気敏感株だからって時価総額10兆は加熱し過ぎ ソニーは大卒の入社したい企業とかでもかなりいいランクに居るな。
去年1位だったような ソニーはもっとこう、頑丈そうに感じるボディやレンズになってくれたらいいんだけどな
だいぶ良くなってきたけどまだ華奢だよ
40万近いカメラとは思えんくらいに
どこにコストかけるかと言ったときにそこ重視してないんだろうなと思ってしまう
俺のような安月給だと40万のカメラや30万のレンズが壊れたらショックなんだよ
補償があれば華奢でもいいかっていうとそうは思わない
退職金がっぽりもらって年金で悠々暮らしてる先輩方のように「買って2ヶ月だけど調子悪いから売っぱらって新品に買い換えるわ、修理待つのだるいしな」ってわけにはいかないんだわ
ライカの現行レンズをポップコーンでも買う感覚でぽんぽん買えるような身分になりたいもんです
逆にそうなったら、カメラなんか興味失ってそうな気もするけども >>127
キヤノンやニコンあがりの技術者が流れてきてて
コレやりたいって言うとやらせて貰えて開発費も多いとか
レンズはそんな感じらしいね
人間工学的な意味でのボディデザインと
RAWフォーマットの改善はいつになるやら 3年後のLマウントに期待してるよ
パナソニックがやーめたって放り出してなければね >>134
それが本当ならニコキヤノ握手状態でやりたい放題だな
Aのゴーヨンとか平凡だったのにEで突然すげえ長玉が出るわけだわ >>134
永遠に解決しない！
俺が SONY を選ばない最たる理由が それ
SONY は WALKMAN 大ヒットの時点で‥ 基いヒットさせる為に耐久性なんか度外視で兎に角 軽薄短小に仕上げろ！という社長命令の元で品物を完成させて世に送り出し続けて来たメーカー
だから SONY 製品はチャチが故 ソニータイマー の言葉通り５年も使うと寿命を迎えてしまう
カメラ史上 高級カメラか否かを見極める簡単な方法が在る
カメラの底のボルト数を数える事だ
高級高額のカメラ程ボルト数が少ない！
恰も高級革靴のヒドゥントウと一緒で、シーリングをキッチリやっている事を意味する
SONY は、そういう目に見え難い所で明ら様な手抜きをする
だから俺は SONY を買わない！ アンカーミスったから最初から‥
>>132
永遠に解決しない！
俺が SONY を選ばない最たる理由が それ
SONY は WALKMAN 大ヒットの時点で‥ 基いヒットさせる為に耐久性なんか度外視で兎に角 軽薄短小に仕上げろ！という社長命令の元で品物を完成させて世に送り出し続けて来たメーカー
だから SONY 製品はチャチが故 ソニータイマー の言葉通り５年も使うと寿命を迎えてしまう
カメラ史上 高級カメラか否かを見極める簡単な方法が在る
カメラの底のボルト数を数える事だ
高級高額のカメラ程ボルト数が少ない！
恰も高級革靴のヒドゥントウと一緒で、シーリングをキッチリやっている事を意味する
SONY は、そういう目に見え難い所で明ら様な手抜きをする
だから俺は SONY を買わない！ 前は非圧縮RAWしか選べなかったのHDD食って嫌だったけどここまでHDDが安くなるともうどうでも良くなってきたわ >>126
Mシリーズは良い意味でマニアオタ向けではないからだろうね
レンズは外見と外径まで揃えて一眼レフにありがちなマニアっぽさを消してるから手を出してもらいやすいんだろう
なんだかんだ言って見た目が醸し出すマニアックさだったりオタっぽさってのは忌避感情呼ぶからな
だが外径まで規制しちゃうと設計の自由さがとことん無くなるってのがな
レンズ設計度の狭さをミラーレスの優位性で補って何とか作ってる格好なんだろうけど >>118
RF70-200/2.8はいいけどRF15-35/2.8はミラーレスの強み発揮出来る広角で、小型軽量でなく画角に振ってしまってFE16-35/2.8程の評価を得られてないのがねー >>118
その昭和に負ける大三元のSonyは戦前か? >>143
手厳しいっすな！www
SONY のレンズなんざ他社より値段が安けりゃ正義！だもの幾ら絞ったって周辺までキッチリ解像なんかしない 出来ないwww 素のα7シリーズを２世代毎に買い替えてシグマやタムロンの社外レンズ使うのが今の最適解っぽいな >>145
SONY 信者の壁
シグタムの周辺画像の甘さにも気付かないレベル
だから SONY を買えるのだろうwww
でも、それレベル低いから！ 風景写真の四隅を等倍拡大してうっとり眺める陰キャユーザーは対象外だから仕方ない >>147
SONY のレン はシグタムと一緒で周辺収差を押さえられない
つまり完成度の低いレンズって事
解放では綺麗な玉ボケに成らずグルグルめが回りそうなボケだしなwwwwww >>145
ジグタムのレンズとの棲み分けが絶妙過ぎるのもEマウントの強みの一つだな
一般人はキットレンズかタムロン大三元で十分だし 周辺ってそんな大事かな？
鑑賞サイズ4K50インチのTVで見ても周辺の流れってわからなくない？ 等倍表示すればしらんが CN両方とも、レンズは開発できてもボディというかセンサーでSに勝てない…
いくら素晴らしいレンズが出来てもクズセンサーやだったり、性能を把握され積層を出荷してもらえないのでは… >>151
せっかくのフルサイズなのに収差補正しすぎてボケが硬くなるなら周辺解像はほどほどでいいよな キヤノンはレスポンスが遅すぎて使い物にならないんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=YDY3-9MsmBM&;feature=youtu.be&t=169 >>119
ボディって結局センサーがメインパーツだからな
センサーでトップランナーでなくなったキヤノンにはソニーのように技術革新あるたびにボディを発売するような戦略はとれない
他社の既出品に劣ってるからな >>151
昨日から居ついてる基地害ニコ爺が妄想まき散らしてるだけで、現実には等倍表示しても周辺までしっかり解像する。 収差残しまくりのLeicaレンズがなぜ世界最高のレンズとされるのか、それが理解できないからニコンは売れなくなった
勝利の世界でも混じり気の無い生成塩より雑味が多い岩塩や塩田塩の方が味わいとされる
この差を理解しないとニコンという会社は早晩消え去るだろう ライカのレンズが世界最高とか信者しか言ってませんが…… >>162
Leica銘は他業界でも潰しが効く描写の素晴らしさが知れ渡ったレンズブランド
ニコンはジリ貧の（ｒｙ インスタ360とかハーウェイなど名だたる大企業がLeicaレンズと提携したがる
ニコンは森精機に光学技術買い叩かれ（ｒｙ α6400は液晶も小さいしEVFも端っこにある、どっちにしても中途半端
その点Z50はどちらも本格派 アルネオコートとSRレンズは相当凄いみたいだな
覇権はニコンが握るかも >>165
α6000系はレンジファインダーっぽくてオシャレやん
Zはジジくさいねん >>167
その通り
Z50 のキットレンズですら、あの出来映えですぜ！ >>168
オシャレも何も EVF 性能から液晶モニターからキットレンズの性能から全て α の負けじゃねぇか！www Z50はどちらも本格派
Z50はどちらも本格派
Z50はどちらも本格派
Z50はどちらも本格派
Z50はどちらも本格派
Z50はどちらも本格派
おぉ… >>172
真面目な話、俺も同じ印象だよ
Canon で売れてるミラーレスは APS-C ばかりで FX の方は全く伸びてない
オリンピックイヤーって事も有り一眼レフで勝負をかける事は当然として Canon は FX を如何にミラーレスに移行すべきかを判断できて居ない様子だ
Nikon の方は一昨年、去年と辛酸を舐め尽くした感が強いが、実はヤル事ヤってた印象だ
ミラーレスへのシフトもレフ機への軸足戻しも如何様にも成る
Z70-200の発売と D6 Fマウント新望遠レンズの発表…
Zレンズの続々登場からのEVFの弱点を十分見直したミラーレス プロ機のリリース…
Nikon の方が Canon より勢いは有るね！ 業界3位のその他メーカーの用語は一般的じゃないんで >>168
レンジファインダー風のEVF配置はホールディングが甘くなるから
望遠だと手振れ補正ついててもぶれちゃうんだよなあ 望遠レンズは手ブレ補正付いてるから三脚なんて自分の位置が決まってる時しか使わんけどね 手ぶれ補正付いてようが実際にぶれて使い物にならない写真撮るくらいなら大人しく三脚使え >>185
雑味が混ざるのを防ぐためにあえて精製塩を使う
ってプロの料理人が言ってるのを聞いたことがある >>107
落下テストしたソースくれよw
お前さんのカメラでも良いからさ。
でなけゃニコ爺の妄想だな。 >>192
報道のNikonってのはそのあたりもあんのかな？
ピント来てる所がシャープなら良いって感じ。 The Verge「デジタル一眼レフは、絶滅を拒絶する恐竜のようだ」 一眼レフは落下レベルの強い衝撃与えるとAFセンサーが狂ってピンずれするから実用上衝撃には弱い。 >>196
高性能機は肥大化してるしなぁ…。
昔の中判カメラみたい。Pentaxの645とか。 まぁ可動部分が少ない方が耐衝撃で強いのは確かやね・・・
HDDとSSDがいい例 >>195
作品としての写真と記録媒体としての写真は別モノって事かな 味はデジタル処理という化学調味料使うかどうかの話だわな
正確に自分のレシピを他の料理人にも再現して貰わないといけないような料理店では雑味使わないレシピがいいんじゃね？ フィルムやって、化学処理の味付けで成り立っていた世界だもの Ps、Lr現像が化学調味料なら映像エンジンで出される絵はコンビニ～個人経営のレストランの味付けだわな >>200
そこらへんは永遠の対立項って感じだな。
芸術と記録じゃジャンルが違うもんなぁ。
デジタル補正拒絶派などは記録重視ってことなんかね。
でもまぁ、光画部対写真部の対立だと思うと、ほほえましいｗ >>205
なかなかためになる記事だった。
…まさかレベル調整程度も不正扱いされるとは思わなかった。
RAW現像できないじゃん…。撮って出しjpegしか駄目なんかいｗ
トリミングが許されるのに、水平の大きな調整が不正とされるのも不可解よね。
報道写真コンテスト業界も色々悩んでるんだろうな。議論が俺らと同じレベルっぽいのが気になるが。
でもまぁ、フェイクじゃないなら別に良いと思うけどねぇ。
撮って出しなら良いってんなら、アートフィルタかけたらどうなんだって話にもなるんだし…。
…そういやコンポジットがNGのコンテストあったと思うけど、(議論だけかも？)
カメラ撮って出しが出来るライブコンポジットとかはどうなるんだろね。 >>205
事実をありのままに写したもののみが写真でそれ以外はダメというのなら、ストロボもレフ板もレタッチ並みに邪悪なツールってことになると思うな。
それにデジタル全盛の現代では、真実をありのままに伝えるツールとしては写真よりも動画の方が遥かに優れている。
週刊誌がdisりたい政治家の写真を連写で撮って一番顔が悪っぽく写ったのを拍子に使ったとする。レタッチしていなければ真実をありのままに伝えたことになるだろうか あった物を消したり、なかった物を付け足すのが駄目って書かれてるだけで、
明るさや色合いやコントラストの調整（普通のRAW現像）は許容されてるって書いてあるじゃん。
しかも報道（ドキュメント）の現場での基準であって、芸術写真に対してなにも文句言ってない。
書き込む前にちゃんと読んでるのか？
まあ、画面全体を一律に明るくしたりと違って、明るさを筆ツールで描いたら、微妙なところではあるだろうがな。
ただのフラットな曇り空に筆で明るくしてエンジェルラダーを作ったり、薄暗い森の中に、木漏れ日が降り注いでるように描いたりとか。
それは現場にはなかった物だからな。
>写真の情報内容を改ざんしない限りであれば、色やトーン、コントラストを多少調整することは認められている。
> 13年の報道写真コンテストで大賞に輝いたスウェーデン出身のポール・ハンセン（Paul Hansen）氏の写真
>パレスチナ自治区ガザ地区（Gaza Strip）で行われた子供たちの葬儀を撮った1枚だったが、
>一部を明るくし、また他の一部を暗くする処理をしていたために、激しく非難された。
>だが世界報道写真財団は、写真の内容が改ざんされたわけではないとして、この作品を大賞に選んだ決定を貫いた。 >>209
大多数の物臭は確認に見に行かないから騙される...のを知ってるヤツがそれっぽく嘘の電文を書いてるだけ
ちゃんと読まずに書いてたならごめんなさいの一言とか非を認める一言があったっていいじゃない匿名なんだしｗ >>209
いや、あんたこそちゃんと読もうよ。記事だけじゃなく書き込みも。
例えば
＞写真の情報内容を改ざんしない限りであれば、
＞色やトーン、コントラストを多少調整することは認められている。
＞水平線をまっすぐにするなど画像の回転も多少許されている。
＞トリミングも大体は許される。しかし縮小や引き伸ばしはだめだ。
これで言ってるのは「多少調整」で、
（それとは別に、縮小や引き伸ばしはだめだってのの意味がわからん…。誤訳？）
＞「フラッシュをたいて撮影するのは許されるのに、
＞設定を間違って暗過ぎる写真を撮ってしまったときに
＞フォトショップで調節しようとするのはなぜダメなのか」
こっちは多分大幅調整。
大幅調整するのはNGである、という一定の認識があるっぽいじゃん。
個人的には問題無いだろと思うが記事はそう書いてる。
回転も、多少は良いとしても
＞スキーの写真をフォトショップでトリミングしたり回転させたりして
＞急勾配に見えるようにすることは不正
と言っているけども、
＞写真を撮るときにカメラを傾けることによって、同じ効果を得ることができる
とも言っている。要するに後処理と前処理で許容基準が異なるのはどうよ、って話だな。
総じて賛否両論が2chの落書き並みにある、ってことを示してるにすぎない。
問題提起をしてるだけの記事であるので、あなたがいきり立つような話ではない。 >>211
>（それとは別に、縮小や引き伸ばしはだめだってのの意味がわからん…。誤訳？）
ここはデジカメ板なので、デジカメ板の縮小引き伸ばしという意味で受け取るので、
画像サイズという意味に受け取って混乱するわけだが、おそらく被写体を大きくしたり小さいくしたりすることだと思われる。
例えば火災で、炎を大きくして大火事のように見せたりとかな。
しかしパースや圧縮効果や、そのようなことは可能なので、それについてはどうするんだ。という話にもなる。
元々のレンズの時点で意図してそのようなことを起こしたらソフト加工ではないが現実を誇張しているので問題だ、
というようなことも元記事に書かれている。
思い出す所では、米軍ヘリが橋の近くを通っていて危険だ、とする左派的な記事があったが、
圧縮効果で近くにあるように見せていると叩かれていた。
https://togetter.com/li/1143170 >大幅調整するのはNGである、という一定の認識があるっぽいじゃん。
そらそうやろ。
薄暗いのに真昼間のように明るくするような調整が否定されている。
報道としては正しい考え方。
ただ、ミスって暗く写ってしまった場合に大幅に上げなければ現場に近い明るさにならないわけだが、
元々暗く写ったことが原因であって、現場よりも明るくしようとしてるわけではないので本来的には許されるべきだが、
それを許すと、「これはミスで暗く写ったのを明るくしただけなのだからセーフだ」 という言い訳で、
芸術風現像を許すことになってしまうので、一律に線引きをして漏らしをなくそうというキメなのだろう。
ふ～ん、だったら露出自体を明るくするわ
という工夫が出来てしまうが、記事の中で言うところのグレーゾーンとか、追及しきれない部分に相当するんだろう。 撮影技法抜きで改竄しにくい撮って出しjpg状態が基準で
そこから媒体掲載のための調整は許される
意図の変わる大幅な修正が禁止なんだろ >>214 が一番簡潔な回答ですね
ミネオみたいにコピペ如きの事実改変すんなって話よｗ 「レンズは嘘をつきません」って化粧品のCMあったなぁ…。
ものすごく嘘くさかったｗ
やっぱ、写「真」とかいう名前が誤解を生んでるんじゃないかって気がする。
光「画」が普及してればちょっとは意識が違ったのかもね。 >>205
写真は撮ってだし中心でやるべき
いじり倒してるうちに自分のやってることが何なのかわからなくなってる人間が多すぎる レタッチ禁止とかなんとか言ってる連中にはレタッチさえしなければ見たままがありのままに写るという誤った認識の人が多い印象ある。 富士フイルムX-T4はバッテリラーフとEVFが改善される？
おい、Infoみてるか？
また誤字ってるぞ
バッテリラーフってなんだよ
タイトルくらい校正しろ ネイチャーとか加工オッケーだからえらいことになってるよな >>217
1行目：そこまで言うのは現像の趣旨をはき違えてるか身勝手な洗脳と同義やで？昔はマニア以外は写真(現像)屋に一任だっただけやんｗ
2行目：1行目と無関係杉。下手糞にお手軽な現像を御指導したってやｗ 富士フイルムX-T4はバッテリライフとEVFが改善される？
おい、Infoみてるか？
また誤字ってるぞ
バッテリーライフと
バッテリライフが混在しまくってるぞ
校閲くらいちゃんとしろ AQUOS 4T-C50BN1っていうAndroid TV買ったんだけどデフォルト画質がフジみたい。
ソニーっぽい画質にしようと調整してみたんだけどうまくいかない。。
3DMarkっていうベンチマークアプリは自然な色合いだったからTVアプリが何かしてる、ちょっとクドイんだよな。 >>223
外部チューナー(PS4とか)からHDMI入力でモニターを試してみました？
アプリが悪さするならモニタ表示させてみると信号そのままに表示する場合もあるっしょ？ ここで誤字指摘するとリアルタイムで記事が直っていくから草
infoみてるー？？ info管理人さんお疲れ様っすｗｗｗ
もったいぶらずに記事掲載・訂正【追記】も速報でお願いしますね！ infoは昔からここ見てるよ
過去にソニーの記事数がキヤノン抜いたとき記事数表示消したからな >>224
あーごめん言い忘れた。
MacBook Pro 2017midを10K TV対応HDMIケーブルで繋いでみたらフジカラーじゃなかった。 >>228
>>218は本物の SONY GK だから仕方ない
構わない方が賢明だよwww
ところで２月14日に発売される Nikon Z70-200 の前評判も作例も物凄く良い！
着実に Nikon の逆襲が進み始めたね >>235
サンダーの紛いものもウザいが、キヤノンスレも荒らしてるミネオも消えてね >>231
価格コムでは既にシグマ2470に次ぐ2位だし
米国のB&Hでも1位だから予約がかなり入ってそう 日本のニコ爺がケチ臭い様子見してて予約待ちにならないんですの！ 金があって何でも買える人はとっくにソニーに乗り換えてるのかもね。 >>212
それナカモトフウフのナカモトダイスケの事な
動画収益を募金すると言いながら収入が得たいあまり首里城に更に火を付ける行為
動画収益を得たいあまり首里城にガソリンレタッチ
https://i.imgur.com/B8mM2DJ.jpg
より良いと思った事を自由にやれるのがYouTubeの良さ
https://i.imgur.com/4S5m5iN.jpg
首里城に対する想いなんてこれっぽっちも無い
https://i.imgur.com/LqQkMxZ.jpg
ファンからの指摘
https://i.imgur.com/57Dqe7A.jpg
首里城の炎マシマシは映画のパッケージみたいなもん
https://i.imgur.com/zrZEmYg.jpg 多分ナカモトダイスケを叩いてるやつはキヤノ爺。
ソニー使いがネットで人気者になるのがものすごく不都合で腹が立つ(ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝてなる)からとにかく何でもかんでも難癖を付けたいだけ。
disれるやつを探したら問題ありまくりのソニー使いがちょうど良いところに居たってたけだろ キヤノンがEOSで躍進した頃のユーザーが丁度ジジイなんだろうな
ニコ爺時代が終わってキヤノ爺にウザいジジイも世代交代か >>241
それはない
ソニー使ってて叩いてるやつ山ほどいる 爺全員がそうだというわけではないがな…変化を受け入れる進取の爺もいるぞ、意識してそうあるよう（辛い）努力しなくちゃならんけど。
自分に気持ちのいいことだけしている限り必ず固陋頑迷になる。つまりキヤノニコ爺に 年末年始に出回ったコスプレ撮影してるカメコ連中の写真みても高齢化してるよな
9割9分キヤノンとニコン使ってる爺だった。写真も腐るほどある
あの手のオタク爺にソニーは人気ない模様 >>245
ニコ爺キヤノネッツの流入が止まらねぇから仕方ない >>248
インスタとかYOUTUBE見ててもニコ爺キヤノネッツからソニーに乗り換えてるのって20代そこそこの割と若手が多いけどな
どんなに年取ってても40代 若いやつほど乗り換えに躊躇いがないってだけで高齢爺どもも6D2と差額が気にならんα7ⅲとかに乗り換えてるって事だろ 一時期コスプレ写真とってるキモオタはソニーばかりみたいな風潮作ろうと工作してる連中居たけど
出てくる写真がどれもこれもキヤノニコばっかりで整合性とれないものだから今じゃすっかり鳴りを潜めたな カメヲタでキモヲタよりカメヲタで爺の方がキモいのは事実 カメラ雑誌のメーカーシェアなんて当てにならない。
オークションサイトで捌く奴もいれば、
ハードオフで捌くやつもいる。
結局どのマウントのレンズが売れてるかって事でしか
ボディシェアの確度のある情報なんて得れない
なのにキヤノンが未だに1位なんだよなー何故か ヨドバシの12月下旬のレンズ販売ランキング。10本中7本がソニーEマウント用レンズだった模様。
https://cameota.com/canon/30226.html ボディで稼いでるのもレンズで稼いでるのもソニーやんけ D800が出て売れてた頃はニッコールよく売れてたんだよ >>255
そういうバレバレのうそぶいた発言はｲﾗｯ☆っとする
キットレンズとは言えキャノン指名で買ってるド素人がソニーのパッケージを買うヤツなんていない
そもそもFEなんて単語はパッケージにも何処にも公式には書かれてないだろ >>206
ポラロイドカメラ(フィルム)のみとかにすればいいのに！ 2019年の年末商戦のレンズ交換式カメラの販売でソニーとニコンが前年を上回る
http://digicame-info.com/2020/01/2019-12.html
ソニーとニコンは販売が増加。
一方キヤノンは前年比ままままままマイナス45%
マイナス45%
マイナス45%
のブランド力完全崩壊でカメラ業界の足引っ張りまくり 2019年の年末商戦のレンズ交換式カメラの販売でソニーとニコンが前年を上回る
http://digicame-info.com/2020/01/2019-12.html
α6400とZ50が2019年のヒット商品だな 販売台数もレフのKissとレスのKissMしか売れてないから
開発費や広告費に人件費を考えたら
1DXと一部のプロ用レンズを残して
レフ機は撤退確実だな あーこれ安物ばっかり売れる量販店のランキングでふるさと納税返礼品までものの数に数えちゃうキヤノンに有利なはずのBCN(読み仮名：びぃぃぃしぃぃぃえぬぅぅぅ)の統計でもこんな有様なのかぁ 元記事によると、
90Dを発売してテコ入れを図った一眼レフも、12月最終週では前年比で販売台数が半減した。
だそうだ。
一眼レフはまるでガラケーの最期のように急速に売れなくなってるようだ >>262
販売台数的にはEF-MがいいんだろうけどRFを何とかしないとねー >>258
FE85mmとか、デカデカと書いてあるけどな…。
レンズの名前なんだし書くだろ。
なんでこんな紛らわしい名前にしたんだSONYって思うけどｗ
たまに書き間違えるしさ。 確かにEFとFEは紛らわしいな。
ても大丈夫。EFの方がもうすぐ消えるからあと数年の辛抱だよ。 紛らわしい表記ではあるけど間違えるようなら眼科か精神科に行け キヤノンはある程度知識のある人には人気がない。
初心者がいなくなったカメラ市場では厳しいよな >>267
Canonへの憧れがあったんだろうな。
望遠レンズも白いし 実際kiss Mの国内売り上げの何割くらいがふるさと納税なんだろうな？
転売すれば儲かるほとんど脱税に近い商品なのでカメラに一切興味ないのに毎年買ってる人とかかなり居るんじゃない？ >>271
ほとんど無いと思うけど。
ふるさと納税でデジカメ買えるって知ってる人ほとんどいないのでは？
その儲け話知ってて実践してる人の割合と台数も、
kissMの全売り上げ台数からしたら誤差みたいなもんじゃないかと思うが。
売れてる台数が非常に多いからね。 >>270
果たし状だろう
ニコンもα(A)に対抗してZとかつけるし
メーカー間は敵愾心剥き出しだよ >>272
知ってても22万寄付できる人なんてそうそういないし、カメラ好きでその年収ならもっと良いのを買ってるよ。
誤差も誤差だよね。 あとレンズが白いのを憧れ()って
煽りでもそれはちょっと痛いかな
未だに黒いニコンが意固地の時代遅れでしょ 始めたのはキヤノン(1976)で真似たのはミノルタや他メーカー
白いレンズが嫌ならNikon買えばいいじゃない >>276
安いレンズは黒いから買えない奴は移る必要ない >>278
皆と同じ方向を向いて「右へ倣え」を否定したがる天邪鬼っていう人種が実在してるんだよ！ｗ
油性のマッキーかペンキで黒くしとけばいいのにって笑顔のままで愚痴聴いてる 右へ倣えが大好きでみんなが使っているものを選べば安心と思ってるような人たちは、情勢が変われば大挙して多数派の方へ移動する。
そういう人たちは数年前まではキヤノンの一眼レフを買っていたんだよな。 まだまだやる気を感じられるところは大丈夫：Canon、Nikon、Sony、Olympus
パナとペンタは目減りしそう...ｗ パナはカメラどうこう言ってられる余裕ないだろ、会社が Hideki (2020年1月15日 10:43)
Sonyはカメラのボディ内手ブレを真っ先に
採り入れたメーカーなので、この製品の後継機種
から、電動ジンバルに発展してくれたら面白い。
ボディ内手ブレだと！？(笑) >>283
だよなぁ。パナはシャープとか東芝みたいになってる…。
ペンタはな…。
TAvとかIBIS使った自動水平とかアストロトレーサーとか、
面白いの色々あるんだけど。 >>284
それはウイルス対策ソフトをウイルスソフトと言うのをあざ笑う的な笑い？ >>282
パナは月産数からして細々やってくつもりだろ
Lマウントはシグマが盛り上げてくれそう >>288
パナの場合、トップダウンで不採算部門の廃止がありそうなのが懸念事項。
利益率５％未満は全て捨てるとか言ってなかったかな。
デジカメなんて不採算で将来性無いもいいとこなので、サックリと撤退されちゃう可能性も無いとは言えない…。
まぁ、ライカとの契約とかあるだろうから、そういう点では安心かもしれないが。
どうせライカのカメラも中身パナなんだろうしな。 >>289
パナは宣伝が下手糞なだけでカメラ本体自体は真面目に仕上げてるから、ライカのロゴ付けても大して文句は出ないんだろう。ここでケンカしてるSCNがライカに化ければバッタ製品になるけどなw パナの青写真というか戦略が読めないのが不気味
メーカー規模がデカすぎてシグマタムロンあたりが
泣いて喜ぶ状況ですらメシマズだろうし
かといってS1の延長に逆転の何かがあるとは思い辛い >>276
え？じゃあブラックペイントレンズはライカの真似とでも言えばいいの？
あとコーティングを初めて行ったのはツァイスだっけ？
マルチコートを初めて実用化したのはミノルタだっけか
で一眼レフ用ではF1.4を初めて開発したのがニコン（レンジファインダー用ではそれ以前からあったが） >>246
GR ＩＩＩが1位になってね？
GRIIIは標準色が良くないって
レビュー書かれたりするから人間って面白いよな キヤノンとかのデジタルペイントに慣れちゃってるんだよｗ >>292
一応Lマウント参入発表時にフルサイズミラーレス市場で10%のシェアを獲るのが目標と言っていたぞ >>295
キヤノンより酷いのがニコンなんだぜ
黄色被りで正確性皆無なのに写真映えするわけでも無いニコンのカメラ >>297
10年間ゴールドバーグスリープでもしてたんか？ ニコンの色を好ましく思ってるのなんてニコ爺だけ
科学的な試験でも評価は最低だ ソニーが良いとは思わんしキヤノンもやっぱ作りすぎよな
って思うけどニコンは…判らなくわないけど
あ、うん頑張ってねって凄くもにょる ニコンのカメラに色の正確性なんて皆無だから
富士、ソニー 、パナ、キヤノンの順で正確なんだよ >>306
お前らニコ爺はニコンの基準がいかにズレてるかを自覚しておけよ >>308
悪いがネットでは何時も SONY の黄色傾向が話題に成ってる それはそのネット民がわざわざアホな設定してるいるか脳のリアル設定がおかしいだけ >>303
この女子さぁ
PALにしないと、NTSCじゃ蛍光灯のフリッカー写ってしまうからPAL設定させろとか頭大丈夫か >>311
あー典型的なカラーマネジメントやってない自慢だな パナは一時のような冒険をしなくなったな。昔のマネ下時代に逆もどりしてる、正直会社として全然未来を感じられないな >>311
取り敢えず眼科いって色覚異常の検査おすすめ。加齢が進めば飛蚊症とかでてなくても水晶体の劣化は避けられない
自分の感覚を絶対と頑固に信じるのはやめたほうがいい、それこそ老化そのものなのだから >>316
パナは半導体事業も売却して、画像処理SoCや開発してた有機センサも処分するから
もうカメラは撤退だろう。ライカ向けのB2Bだけ残るかもしれない
好調な電池事業、美容家電、住宅関連だけに絞るんだろうね パナは撤退するならS1関連全部シグマに譲渡したらいいのに >>316
パナと言うか、わりと日本のメーカー全般がダメになってると思う。
海外メーカーのペースについていけてない。 キヤノンとソニーは生き残れそう
ニコンとオリパナはどうかね？ つか、もうカメラダメだっていうてるのに
ほぼ新規のLマウントとか立ち上げてる場合だったのかよパナは
シグマもパナと組むとか頭おかしい >>323
カメラって括りだとソニーはセンサーに絞って、カメラ事業を売る可能性があるので何とも。
Canonとニコンは売らないと思うが、外資が入る可能性はあるかも。 >>827
カメラ事業は合併で業界一位のシネカメラや放送カメラ、ハンディカムも同じ部門なのに売るわけねーだろ
自社の映画事業にも供給してんだぞｗ >>327
キヤノンは経営者自ら、カメラ会社だと思われたくない、とか
これからは医療だとか、コンシューマカメラにネガティブなことしか言ってないぞ 部門の売上高でニコンのそれの1/6しかないのに
オリンパスがミラーレスのシェアで23.4%なの闇だな…
4位以下の残りの20%をフジとニコンがどう分けてるか不明だが、パナがゼロに近いのは確定だろう
シグマはfpが出たばかりだしこれもほぼない リニューアルよりAPS-CのGレンズ増やした方がいい
70350G売れてるから9-16F2.8Gと55-165F2.8Gも ソニー株が急騰、時価総額は１９年ぶりに「１０兆円」を突破！
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/200114/ecn2001140004-n1.html
ソニーは完全復活したのか。株式時価総額は約１９年３カ月ぶりに１０兆円の大台を突破し、自動運転技術を備えた電気自動車（ＥＶ）の試作車公開が世界的な注目を集めた。 ソニーには手ブレ補正が強いレンズ作って欲しいわ
アクティブ手ぶれ補正はどうした？ >>332
今から医療機器とかレッドオーシャンこぎ出すの勇気あるよな…。
オリンパスぐらいの老舗でも競争激しくて大変なのにな。 >>335
やるにしてもズームレンズしかもう出さないだろう
NEX時代のクソレンズが2～3万円で売れて高評価なんだから 医療機器やるんだって言って成功した精密機器メーカーってあったっけ キヤノンは自動車のカメラに注力してるぞ
ドラレコでなく自動ブレーキとかのアレな
自動運転もカメラの性能が物を言うからこれから確実に伸びる分野 最近の車は道路状況監視して段差があったらあらかじめサスペンションの動きを最適化したり、濡れてたらブレーキ圧をあげたりするからな
カメラとセンサーの塊になってるからもう自分で修理したり出来ないレベルになってるよな キヤノンユーザーはキヤノンのフルサイズ買うだろうけど、そうじゃない人って絶対キヤノン選ばないと思うんだよ
昔はどのメーカーつかっててもフルサイズは5Dとか選ばれてたのに…諸行無常 >>334
一般人なんてフルサイズに興味ないからな
スマホより写りが良くてソコソコの値段であれば買うのよ
レンズも合わせてデカい筐体なんて持ち歩きに邪魔なだけだから避けられる
ミラーレスの利点の一つが小型化だからそっちが売れるのも当然だし BCN AWARD 2020ではレンズ一体型･一眼レフ･ミラーレスの3部門でキヤノンがトップ 今まで交換レンズのベスト3に入ってなかったソニーが2位に躍進
来年の交換レンズ1位はソニーになりそう >>349
お前みたいなアホってホント多いよな
データに騙される典型
3部門トップで下方修正しかしないキヤノン BCN2019シェア見ると、ソニー頑張ったんだなあと思えてくる
ミネオのコピペが効いたね！ ふるさと納税の返礼品、なぜかキヤノンからじゃなくて家電量販店からEOS KISSが送られてくるからなｗ
しかも販売扱いだからポイントも付くというｗｗｗ 普通さあ、量販店じゃなくてメーカーから送られてくるよね
返礼品って Z50のお陰で来年はニコンのミラーレスシェアが伸びそうだな
パンケーキレンズやDX高倍率ズームも出るから交換レンズも期待出来る 楽天ふるさと納税でkiss Mが無料！しかもポイントまでもらえる！
https://youtu.be/oBuBHq6eZEM >>355
それな。
なんで役所が地産品を大手家電量販店から買うんだおかしいだろ >>345
5Dしかフルサイズが無かった時代もあるんやで >>329
根拠のないじいさんの妄想だから。
多分ボケ始めて現実と妄想の区別がつかなくなったんだろ。 【悲報】DxOMark様、無慈悲にもEOS RPのセンサースコアを公開！
ダイナミックレンジは予想通りの底性能
https://www.dxomark.com/canon-eos-rp-sensor-review/ >>361
6D2のDPCMOS使い回し確定ｗｗｗ
まぁソニーだってα900を出した2008年から2018年にα7ⅲ出すまで表2400万画素CMOS使い回してるんだし普通普通
http://digicame-info.com/2017/09/dxomark-eos-6d-mark-ii.html info管理人さん今日の昼までには速報でお願いしゃすーーーーぅ Dxoのコメントで5Dmk2と変わらんって書かれてて草 6D2のセンサーというと2年前のDpreviewの年末動画を思い出すな。
酒飲みながら年間ワーストカメラを発表するんだが「もともと悪かったダイナミックレンジが5D2レベルまで低下、It's creazy」てバカにする感じで言い放つの
Amazon子会社の正規レビュワーにIt's creazyて言われるのはすごいインパクトだった。
和訳したら「頭おかしい」だからね。キヤノンの中の人はさぞかし怒っただろうな >>366
＞It's creazy
中学英語から勉強し直せ 6D2のセンサーというと2年前のDpreviewの年末動画を思い出すな。
酒飲みながら年間ワーストカメラを発表するんだが「もともと悪かったダイナミックレンジが5D2レベルまで低下、It's crazy」てバカにする感じで言い放つの
Amazon子会社の正規レビュワーにIt's crazyて言われるのはすごいインパクトだった。
和訳したら「頭おかしい」だからね。キヤノンの中の人はさぞかし怒っただろうな。
勉強し直してきました！ >>It's crazy
「ヤバい」みたいに誉め言葉で使われることもあるけどゲラゲラ笑い転げながら言ってるよねｗ
後退やむなしなのは禿げ(デコ)までよキヤノンさん？現状は踏み止まってるには違いないけどｗ 【審議中】EOS RPのDxomark低スコア記事を載せるか否か【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ スポンサー元に触れるなと釘刺されてね？
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' α7ivがバリアングルになったらEOS R買う理由がなくなるな いちいち繰り出さないといかんバリアングルなら要らないかなぁ バリアンは光軸とズレるって批判してたソニオタだんまりになるな S1Hみたいにチルトも出来るバリアンならいいけど普通のバリアンなら要らん。 ソース見てもバリアングルとは一言も書いてなんだがな
Reports from Thailand say the A7IV will have a fully
articulating LCD screen？
https://www.sonyalpharumors.com/wild-rumor-reports-from-thailand-say-the-a7iv-will-have-a-fully-articulating-lcd-screen/
articulating LCD screen ってヒンジがあるスクリーンのこと
横開きのバリアングルとは確定してないのにこの翻訳 若しくは6400みたく正面向かせるだけでお茶濁す予感するわ 寧ろ背面液晶は解像度より大型化して欲しいわ
明らかに小さ過ぎる 本体大きくなるからやらないんじゃね？
とにかくコンパクト感を売りにしてるようだから >>379
バリアングルとは書いてないけど、
トップのフェイク画像見てもバリアングルになってるし
バリアングル想定の記事なのは明白じゃね？ >>383
最近の肥大化をみてると、そんな事ないんじゃない？ まあ無いと思うけどさR4選ぼうとする人が困惑してしまうからな
有るとするならSだろな フリーアングルLCDと言ってもバリアンと3軸チルトはまた違うし
ソニーのヲタクがずっと望んでるのは3軸チルトの方だと思う
SARの記事のコラ画像は笑ったわ強度の事を全く考えてない 画像処理で済ませるなら簡単だからじゃね？ >>バリアン液晶 >>388
画像処理っていうか雑コラな。
背面切って横移動してヒンジっぽく黒いの塗っただけじゃんｗ
このヒンジ位置だとこの向きにできないだろうしなぁ。ほんと雑ｗ 出てくる画像があんな出来の悪い雑コラな時点でリークでも噂でもなく、ただの誰かの願望確定だな バリアンの試作品を見ちゃってたら消されちゃうな(陰謀論風) >>386
まぁでもR4やM3との明確な差別化になるし自撮りの要望はかなり多そうだから、センサーとか程大掛かりでない手頃なアップデートで効果大きいと思う ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」2019年間ランキング
第1位 ソニー α7IIIボディ
第2位 ソニー α7IIIレンズキット
第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第4位 ニコン Z 6 24-70mm F4+FTZキット
第5位 ソニー α7R IIIボディ
第6位 ソニー α7R IVボディ
第7位 ニコン D850ボディ
第8位 キヤノン EOS Rボディ
第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
第10位 キヤノン EOS Kiss X9i ダブルズームキット
https://capa.getnavi.jp/news/324922/view-all/
返礼品とIt's crazyセンサーくんはランク外か 最新のランキングはこうだね
2019年末クリスマス商戦、一番売れたデジタル一眼はニコンZ 50
【デジタル一眼カメラ売れ筋ランキング（12月下期）】
https://capa.getnavi.jp/news/324596/
ヨドバシカメラの半月毎の販売実績をベースとする当ランキング。
2019年を締めくくる12月16日から大晦日31日の期間中、
最も売れたのはニコンのAPS-Cサイズミラーレス機Z 50のダブルズームキットだった。
Z 50は9位に標準ズームキットもランクインするなど絶好調。
11月22日の発売日からこの1月14日までキャッシュバックキャンペーンを展開中だが、
昨年12月24日には『対象商品のお届けに時間を要していることから、
1月31日までとしていたキャンペーン応募締切を、3月31日まで延長』と発表するなど、
見込を上回る台数が受注されたようだ 今売れているミラーレス一眼、α6400が2週連続1位 2020/01/15
「BCNランキング」2019年12月30日～2020年01月05日の日次集計データによると、ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)（ソニー）
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK（キヤノン
3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
（オリンパス）
4位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン
（オリンパス）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK（キヤノン
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200115_153862.html マップやヨドバシで橋にも竿にもかからないkiss MがBCNではいつも売れてるのな。
売り上げの大半が大分のヤマダでほとんど全部ふるさと納税なんじゃないの？ >>396
bcnは量販の半数をカバーしてるから台数では圧倒的にkissが売れてる
マップやヨドバシは家電量販店にない商品の需要が集まるからキヤノンは不利
両方で売れてるソニーが異常なだけ BCNが、全国の主要販売店の2019年の販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2020」を発表しています。
交換レンズ
1位 キヤノン（シェア19.9％）
2位 ソニー（シェア16.9％）
3位 ニコン（シェア14.4％）
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=265&;date=2020
BCNでもソニーレンズ売れてたんだな 誰かさんのせいで「creazy」って単語が添えられてしまう存在に...ｗ >>EOS 1分振るだけで濃厚なクリームに、そうクリージーならね >>397
昔のキヤノンは両方売れてたから、キヤノンポジがソニーに移っただけだな >>396
ふるさと納税ネタ引っ張るな。
でももし本当にそうだったとしても、
それを新古品販売として捌けるだけの需要があるってことだよ。
結果的に、売れてる(需要がある)商品ってことには違いが無い。 >>405
需要の問題じゃなくて返礼品をメーカーからではなくポイントが反映される売り物にカウントされる形で家電量販店から出荷するのはおかしすぎるだろって話でしょ >>408
家電量販店の販売量ランキングの話だろ？
もしふるさと納税でメーカーから直接発送されてたら、
そのぶんBCNランキングから目減りしてるわけなので、
カウントされてる現状の方がより実体に近いランキングになってると思うのだが…。
>>396 の話はBCNランキングのkissMの売り上げ大半がふるさと納税じゃねーの、
という話だから、そんなわけねーだろアホ、ってレスなわけよ。
ふるさと納税と販売店の是非なんてどーでもいいの。 >>409
そもそもふるさと納税や自治体やメーカー直はBCNのPOS集計協賛じゃないからおかしいだろw
輸出や自社買いを協賛店経由でやってもカウントされてシェアアップできるな >>409
返礼品って実質タダで配ってるものだろ
実際に金払うカメラと同列にカウントできるもんじゃないだろ >>410
>>411
だから、ランキングにどれだけ影響あるの、って話だよ。
影響あるほどふるさと納税で買われてる、
言い換えるとふるさと納税以外でkissM買われてないのか？
って話であるのだが。
そんなに>>396を擁護したいのか？
ふるさと納税をBCNにカウントする是非とはあまり関係無い。
カウントしようがしまいが、どうせ売れてるだろ、って話だ。
言い換えると、ふるさと納税で売れた数量なんて誤差範囲だろ、
ってことだ。
そんなにふるさと納税でkissM買ってるのか？ BCNランキングに影響でるほど？
ありえないだろｗ ふるさと納税制度の影響がそんなにデカいならどんだけ他のカメラ売れてないんだよって話だよな
そっちの方が心配になるわ カメラみたいに市場が小さい製品だと結構影響大きいだろうな
納税自体も大半の国民が行う手続きだから母数はでかいし 全国市町村でkissMを返礼品としてる訳じゃなかろうし、一部にふるさと納税が集中するほどkissMが大人気という事も無いだろうし全体数からしたら誤差範囲でしょうね。 そもそも返礼品だろうと直販だろうとメーカーとしては出荷1台には変わらないから気にする意味が無い
ランキング順位で利益が変わるわけでもない kiss貰おうと思ったら結構な所得ないとダメなんじゃ そんな高所得者は少数派 >>414
ふるさと納税は寄付であって市税、国税とは別物と思っていたのだけど… こんなサイト見つけたぞい。
https://minatoku-time.com/furusato-tax-recommend-goods/camera-digitalcamera-singlelensreflex/
【2020年版】ふるさと納税「カメラ」の返礼品全30種の還元率まとめ
けっこう各社あるもんだね。
とはいえ、販売量としては極一部だろ。
各社あるから、ランキング的にもkiss Mだけに影響与えることも無いだろう。
ちなみに、kiss Mもらえる22万円の控除を得るには、給与収入一千万ぐらい必要らしい。
ランキングに絡むことが無いのが分かるんじゃないかなｗ >>421
ネタが薄いってのもあるけど、なんか書き込み減ってない？
大規模規制でもしてるんかな。たまにgoneが出るんだけど。 >>423
そのページ、「ボケ難い」の項目で4枚のポトレ写真あるじゃん。
それぞれのセンサーサイズの85mm換算で撮影したと称してるやつ。
https://photo.nyanta.jp/PortLens02.html
ここで使ってるフルサイズでF値変更して撮影したサンプルの使い回しｗ
嘘ついちゃ駄目じゃんね。
同等の写真として出せばいいだけなのに、カメラ所持してると見せたかったのかな。
別記事で画像サイズは300万画素で充分、画質はNORMALで充分とか書いてるの見て、
ちょっとズレてるなと思ってたんだけどね。
上記urlの「お勧めポートレート用レンズ」のデータは参考になって良い記事だとは思うんだけど…。 >>422
話題に対して何も言えないからだろ
噛み付ける事があるなら噛み付くだろう、その噛みつきしろが無いだけ >>420
タダにならなくても控除5万なら5万キャッシュバックがあるのと同じだからかなりお得だろ ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」2019年間ランキング
第1位 ソニー α7IIIボディ
第2位 ソニー α7IIIレンズキット
第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第4位 ニコン Z 6 24-70mm F4+FTZキット
第5位 ソニー α7R IIIボディ
第6位 ソニー α7R IVボディ
第7位 ニコン D850ボディ
https://capa.getnavi.jp/news/324922/view-all/ BCNは使えない
オリンパスの映像部門は主要メーカーカメラ部門の総売上高の1/40くらい
そのオリンパスがレンズ交換式の半数以上を占めるミラーレスで23%もシェアを取ってるはずがない オリはPENの一番下しか売れてないんでしょ
売れてほしいE-M1系やPROレンズの動きが鈍い なんぼなんでもそんな理屈でこんな乖離するわけがない >>433
死ね！！！！
自分の妄想以外認めん。
と言う気違い死ね！！！！ BCNが市場全体の何%をカバーしてるかも分からないんだから偏るのも当然
そもそもシェアやランキングで上位を取っても無意味なのはCanonが証明してる シェア2倍になりました!市場は1/3に縮小しましたが!
売り上げ落ちましたが他機種はもっと落ちたのでランキングは上がりました!
これで嬉しいか? SONYが死んでNIKONとキヤノンが仲良く世界一を分け合う未来以外見たくないし認めない現実は関係ない >>437
ソニー信者はニコキャノ信者が本当にそういう事思ってると信じてそう。 いまだに家電屋のカメラなんざ買う気にならん言うやつが多いよ >>420
普通のメーカーの返礼品は家電量販店から販売扱いのポイント付きでなんて送られてこないぞｗ
メーカーから直接送られてくる >>431
なるほど確かにそうだな。
そもそもレンズ交換式カメラをヤマダとかで買う人なんかほとんどいない気がするしな。
レンズ交換式カメラは交換レンズが沢山陳列された店で買うでしょ。
非マニア層のユーザーが一眼を買うときの心理としては、買う前の時点でキットレンズだけで済ませる気満々の人はそれほど多くないのかも。
だとしたらカメラ以外に交換レンズが沢山陳列されている店で買いたいだろうな。 BCNは国内の四割
市場が縮小しても売れないんじゃどうしようもない BCNのランキングで嬉ションしてる人等自体が、ヤマダJoshin, エディオンで安物買いをしている層なんだろう
ビックは混んでるの見たことないから知らん
CanonNikon高級機はヨドバシキタムラ、SONYはソニストが主戦場だろう >>432
レンズ値上げするならフジのX-T3へ移行するわ 電気屋の売上高ランキングではこうなってるね
1位 ヤマダ電機 1兆6005億円（1.7％増）
2位 ビックカメラ 8940億円（5.9％増）
3位 エディオン 7186億円（4.7％増）
4位 ヨドバシカメラ 6931億円（1.8％増）
5位 ケーズデンキ 6891億円（1.5％増）
6位 ノジマ 5130億円（2.2％増）
7位 上新電機 4038億円（3.1％増） >>432
そんでもってそのPROレンズ系も大して値段も利益率も高くないからな
なんだかんだ純正で20万30万するレンズって殆どないし >>445
>>BCNのランキングで嬉ションしてる人=シェア命なアイデンティティな重鎮達でしょ
家電屋にイメージ壊された瞬間にレンズ交換式はｵﾜﾀｵﾜﾀカエルの大合唱だったじゃんｗ >>425
ちゃんと異なるセンサーのカメラを揃えるべきだけど、
ボディを固定したボケの評価なら撮影位置を固定して
F値を揃えた85mm、58mm、42mm、30mm付近のレンズを使って
全ての写真が同じ画角(85mm)になるように中央クロップするのが良いね
横着してF値を絞っていくのは写真の説明としては乱暴かなと この >>447 中でjoshin 意外近場にあるけど
まともにカメラが並んでるのはヨドとビックだけ...
家電量販店とカメラは別だから
偏ったPOSから取ったデータは当然偏ってる。 >>452
偏ったPOSてのはどうかなと思うけど
ヨドバシ以外のカメラの売上数のデーターだね 偏ってるよね
ヨドバシ、マップ、キタムラ、フジヤ、おぎさく、八百富が入ってないのに対して
ニコンのZさえ展示されてないエディオンその他ではどれだけPOSを拾っても当然偏る シグマの70-200は下駄だろうなー
タムロンに先行された機会損失が想像以上だったのかも
fpは需要が一巡しちゃって、レンズはほぼEマウントしか儲けがないから必死だろうし
この上タムロンの70-180?に先越されたくないって感じ
しかしあれ重いだけで同クラスのレフ機用の中でも出来が悪いんだよなあ Z7を買うような客が来ないから仕入れない=置かせないし
まともなカメラユーザーが居ない地方でも置かれているKissMの性質。
つまり反論内容が偏っているという事実の自明ではないかと... >>416
BCNランキングシェアX年連続ナンバーワンって冠に金払ってるんだろw
昭和企業だから薄利多売で全米とか日本ナンバーワンにこだわってるんだよ ネット通販が普通なら尚更偏るよね。
年代と客層のネットリテラシーを考えたら
エディオン、ケーズ、ノジマなんて意味ないのでは？ POSデーターだからどうしようもないw
>>461
お前ニコ爺じゃんw >>445
ビックは新宿ハルクの旗艦店のカメラ売り場が酒売り場に変わった時点でお察し
ポイント5%の店舗も多いからヨドが近隣にあると買う気にならない >>437
素直な意見で好感持てるわ
αユーザーの中でも好きで使ってるからサードマイナーメーカーのままでも良かったという人は居るだろうな
市場が縮小して生き残りレースっぽくなってるからギスギスしてるけど全メーカー向けにアクセサリ出るくらい市場大きいままなら良かったのに インターネット通販でも販売時点情報管理（POS）にデーターは入るからね ネット通販が普通という想定なら
そもそも特定のEC以外数が出ていないだろうという話。 >>427
価格コムの最安値の倍くらいするのに？
ダブルズームは寄付額28万だけど、価格コム最安値は8万だぞ？
五万控除してお得？？？ ビックはどこもカメラ売場縮小してるなあ
池袋本店の地下はミラーレスが手前で、レフ機は全メーカー奥に押し込められた >>468
更にメルカリで転売して現金化するんじゃないの？
ふるさと納税返礼品で家電製品に殺到する理由が
高額換金目的で節約だしな >>431
日本市場が世界の10%しかないだけ
キヤノンソニーは販路が多くて世界シェアが圧倒的なだけだ
bcnは統計としては十分な数、ヨドバシはむしろ普通の量販に置いてない機種が売れるから偏っていて全体の傾向とは異なる
売れてる売れてないで言うならbcnのが正確 >>470
カメラは換金率低いし、全額控除受けれてようやく儲かるレベルで割高だろ
5万控除で17万で手に入れたkissをいくらで売るんだよ、算数できないのかおまえはw >>447
ヤマダ凄いんだな、地元のヤマダ行くと
いつ潰れてもおかしくない空気と品揃えなのに。 >>472
メルカリで買う情弱も多いしダブルズームが7～8万で売れたのがいくつもあるから
全額そのまま納税するより現金化できた可能性があるな しかもふるさと納税返礼品による収入は一時所得だが
合計50万円分までは控除されるから
返礼額が3割でも高額納税する自営業や個人事業主は使わない手はない 何にせよ返礼品の影響なんてたとえ量販店仕入れでも微差しか生まんだろうな >>474
>>475
換金したいやつは泉佐野で尼ギフ40%だろ
22万の控除は年収1000万越えだから数は微々たるものだし 内容の前に見出しおかしいだろ
＞ニコン、キヤノンにソニーも来た 五輪カメラ戦争
「ソニーだけかと思ったら、やっとニコン・キヤノンも来た 五輪カメラ戦争」
だわ >>471
世界傾向とBCNって売れてるカメラに割と差があるじゃん >>476
個人事業種の数はカメラ市場より大きいくらいだから相対的に無視できる規模じゃないだろう >>473
どこに住んでるのか知らんが、自分の地元も同じだな。
カメラコーナーはすっかり縮小されて、あるのはkissとα6000シリーズだけ。
中古冷蔵庫や洗濯機、駄菓子類が大半を占めてるわw >>482
まだ言ってるのか
返礼品ってどんだけ種類あると思ってるんだ
その中からカメラを選び、しかもkissMなんて選ぶ人は0.01%もいないだろう α7Ⅳ、バリアン載るなら
いよいよ糞キヤノン選択してる意味なくなるな
時が来た感じ >>482
そんな嗅覚鋭そうな連中なら尚更他の品物狙うだろ
そいつらが全員カメラ欲しいって訳でも無いし他に換金率いい品や欲しい品物なんてふるさと納税制度の返礼品にはごまんとある
カメラに近視眼過ぎだろ >>478
サッカー東アジアE－1選手権でソニーとニコンのカメラを手にする加藤諒カメラマン
2日、箱根駅伝のトラック代表取材でキヤノンのカメラを構える河野カメラマン
19年12月、ハンドボール女子世界選手権でニコンとソニーのカメラを使って撮影する鈴木みどりカメラマン
ソニーに移ってもニコンを手放せない2人の間違いだろ・・・ >>484
まだ言ってるのか？
スマホカメラに比べてスチルカメラの市場がどんだけ小さい市場か分かってんのか？豆粒みたいなもんだぞ
個人事業種がみんな対象になる返礼品はスチルカメラ市場には馬鹿にできない規模ですわ >>488
市場が縮小してんのなら、個人事業主とやらも買わないってことだよ…。
引っ込みつかなくなったのは分かるがしつこいぞｗ >>490
キヤノンの返礼品好評だって去年だったかの新聞に掲載されてたやんｗ
オワコンでもタダなら貰ってみようって層結構いるんだろう
食料品の返礼品もそんな感じだし >>478
プロ
（ソニーのカメラで）フィギュアスケートの現場に行った時、動きが速く、以前は写真の2～3割のピントが合っていればいいかなという難しい場面でも7～8割合っていて、僕の中では革命的だった。
プロ気取りの素人ニコ爺
ソニーじゃ動体撮れないからプロはソニーなんて使わない。 >>493
>プロ気取りの素人ニコ爺
自己紹介かよw >>493
そのプロが選んだ2019年の一枚がね....
もう少しいい写真は無かったのかと 初級者モデルが大多数を占めてしまうBCNのカメラ枠の意味は？的なコメントって昔はinfoじゃ弾いてたのに、最近は少しは載せるようになったのが面白い
基本的にどの記事もツッコミどころ満載のコメントを多数チョイスしてるようだし、見る側も正論ばかりじゃつまらんから丁度いい あまりにも偏向した書き込みばかり採用してまともな書き込みをガンガン弾いた結果
PVガタ落ちで慌てて採用基準下げたんだろw
頭おかしいカメラ上級ジジイしか残ってないw ていうかinfoってあんまり広告貼って無いのね。
ブログってもっと広告貼ってるイメージだったわ デジカメ出荷数がピーク時の1/8らしいけど管理人のアフィ収入も激減してんだろうな
有名人がこぞってYoutube始めてるから管理人も時流に乗ってデジカメ界の有名管理人としてYoutuberデビューすればいいのに Eマウントの望遠ズームラインナップ少なすぎるもっと増やせよ 今出てるのだと
70200G
70200GM
70300G
100400GM
200600G
今後
タムロン70180
シグマ 70200
70200Gは刷新してほしいな >>488
返礼ガイジやべーな
換金したいやつらはamazonギフかpeachポイント狙いだし
こんだけ色々ある中でカメラほしいやつどんだけいるんだよ
返礼品に他メーカーもあるし。
ガイジの頭の中ではkissしか見えてないんだろーけど フルサイズミラーレス売れ筋TOP5、ソニーのαシリーズが2位以外を占拠
2020/01/18
「BCNランキング」2020年01月06日から12日の日次集計データによると、フルサイズミラーレスの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 α7 III ズームレンズキット
ILCE-7M3K（ソニー）
2位 Z 6 24-70＋FTZマウントアダプターキット
Z6LK24-70FTZKIT（ニコン）
3位 α7 III ボディ
ILCE-7M3（ソニー）
4位 α7 II ズームレンズキット
ILCE-7M2K（ソニー
5位 α7R IV ボディ
ILCE-7RM4（ソニー）
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200118_154569.html >>498
そういやあまりに検閲されてムカツクので、
AdBlockかけたまんまだったｗ
まだ解除してやろうって気にはならないな…。 >>490
タダなら試しに普段買わないものを貰ってみようって層は多いだろう >>504
kissは超魅力的なカメラだから、今迄したことないふるさと納税をしてお得に手に入れた人が
沢山いる。
とでも考えるんだろうな、ガイジだから。 そんなに返礼品でランキングに影響がＤＥＬＬと言いたいなら、返礼品配布前後でランキングが不自然な変動している事を示しなさい。
客観的な証拠を出さない以上、ただの妄想とされても仕方がない。 この状況でa74を開発する人はプレッシャーだろなぁ キヤノンはAPS-Cしか売れてないだから>>505
ふるさと納税は関係ない事にしといてやれよ It's crazyは無視してZ50のダイナミックレンジの話題を投稿！さすが忖度info！！
http://digicame-info.com/2020/01/z50-2.html >>511
グローバル市場ならEOS-Rはそこそこ売れてる
Z6/7/50は完全に終わってるけど
例えばB&HだとαよりEOS-Rの方が売れてたりする >>504
毎度毎度販売数ランキングに絡んでくるからキヤノンsageしたい奴にとっては鬱陶しくて仕方ないんだろうな
だから重箱の隅をつつく様なイチャモンをつける >>513
α7は値引きなしでEOS Rは500ドルOFFだけどな >>α7ⅳ
バリアングルなんてねーからｗｗｗ
CMOSそのままにα7R4準拠の小改良だよバ〇〇〇〇カｗ ダイナミックレンジの記事
比較してる３機種、画素数バラバラじゃん なにかで見たけどニコンのミラーレス売り上げが前年比200倍超えとかｗ
Z50様様だね。まぁただの数字だけだけど >>518
前年にまともなミラーレス出してないからな ニコンの新型aps-cカメラ欲しかった層は多いだろうな
勿論それがdslrだったなら見向きもされないけど >>519
要するに去年までは半分の力だったって事だろ？ >>518
Z6が出たの11月末だから、去年の11月までならZ7のみ
12月以降ならZ7とZ6の合計
更にZ50mmが出たのが12月で
14-30mm とかが出たのは4月後半だから
去年のニコンミラーレスは売れてないよねぇ Z 50はG1 X3的なものとして買うという考え方もある
デザインが酷すぎるのが致命的だけども
ホットシューなくせば若干マシになるけどそういう次元を突き抜けるほどダサい >>508
ばーか、ふるさと納税返礼品で人気なのは食べ物とか店頭じゃ買いたいくない変わったものとかそういうもんだｗｗ
つまりスマホカメラしかつかってないような人が試しにってのは最適なんだよｗ
静岡県焼津市はこのほど、ふるさと納税の返礼品として、深海生物の「オオグソクムシ」の申し込み受付を開始した。昨年の好評を受けて今年も提供する。
https://news.mynavi.jp/article/20171221-560840/
↑とかなｗ
魅力的とかカンケーねーわけ ニコンはシグマfpのスチール版だけ出しとけばいい。あのカメラ本体に疎いシグマですらある程度売れてるんだしな。
デザインに関してはフルサイズ三社は目糞鼻糞。というか、ソニーαがまともなデザインなら、ミラーレス戦争なんかとっくに終わってたんだけどな。 >>523
デザインが酷いカメラが売れまくって悔しいのうwww このスレをざっと見なおしてみたが
まるで素人の巣窟だな・・・ここは いや、安物カメラが売れようが売れまいがどうでもいいいし
デザインが糞なことは覆らない
Z 6/7の方がずっとマシなカメラだよ >>529
確かにZ50とかZレンズのデザインはいい >>524
kissMは店頭で買いたくない変わったものだとw スレチだろうけど、photoadviceというページhttps://camera-web.jp/kizai/flash-clipon-osusumeのクリップオンフラッシュの紹介で
堂々とスペルを間違ってるのを修正してほしいと思っているのだが。
https://camera-web.jp/wp-content/uploads/028-06.jpg
これだとTTLが「レンズだけれども・・」という意味になっちゃう
これが何年も放置とは、デジカメヲタは英語だめな人が多いのか？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200118-00154569-bcn-sci
「BCNランキング」2020年01月06日から12日の日次集計データによると、フルサイズミラーレスの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K（ソニー）
2位 Z 6 24-70＋FTZマウントアダプターキット Z6LK24-70FTZKIT（ニコン）
3位 α7 III ボディ ILCE-7M3（ソニー）
4位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K（ソニー）
5位 α7R IV ボディ ILCE-7RM4（ソニー） >>533
そのHPが日本のデジカメ界隈で有数の有名HPで趣味者が皆チェックしてるならお前の言うとおりなんだろうけど、初めて知ったぞそのHP
君は60オーバーで最近カメラ初めた人かな？ >>460
日経の顧客満足調査のようなもんだな。
富士通が金払って一位とか国内メーカーばかりwwW >>539
自分がセンスがいいと信じている精神異常者 ふるさと納税マンみたいな人って素直に自分の間違い認めてその話題出すの諦めたら良いのに
いつまでも引っ張るよね。 >>518
前年機種ろくに出てなかったから昨年比250%、2.5倍を200倍ってw
ニコ爺は息吐くように嘘つくな
嘘吐きはニコ爺の始まり
http://digicame-info.com/2020/01/2019-12.html >>542
ふるさと納税マンはカメラがメーカー直送では無いことに
世間の深い闇を感じてしまい
それを弾劾せずにはいられないんでしょ
だから自分は正義であり義賊であり、折れる選択肢が無い まあそもそも各社のミラーレスどこも見た目微妙じゃない？
OLYMPUS Penとかはかっこいいけど >>544
嘘ついたんじゃなくて純粋に馬鹿なんだろう。 >>546
俺はソレをカッコイイとは思えない
年齢の違いかも 見た目だけで言うならEOS Rがマシだな
ああ見えてグリップ感は一番まともだし
ソニーからイメージセンサー買えば一皮むけるだろうに >>545
正義のために必死になれるなんて意外と良い奴なのかもしれないな！
リアルでもネットでも見たくないし存在して欲しくないけど >>548
かっこいいというか可愛い？
なんか機能美的な格好良さはあまり感じない
パナのデカイのはカメラカメラしてて割と好きだな >>544
単に算数もできないバカってだけのような 自分20代だけどオリンパスが一番デザイン良いと思う
画質が酷いから一台も持ってないけど 外観の好みなんて1番個人差が大きい項目だし
写真に影響しない部分なんだから優劣を語るのはナンセンス >>539
ハァ？Zがいいと言いたいんじゃないんかよ
Zのレンズは「SLineだぞ」みたいなアピールなくてシンプルで好感持てる
シグマのアートマークはいいけど、GMの赤バッチとかLレンズの赤ハチマキとか派手な色が今時っぽく感じない デザインの良し悪しなんてそいつの服や髪型、顔も見れずに言われたって困るわ エントリー機は色や形などの見た目は大事だからな
だから本来なら撮影機材の色としては避けられるホワイトやシルバーがラインナップにある上にそっちのが売れてるなんてザラ >>556
だから見た目のデザインは良し悪しじゃなくて好き嫌いで語るのがベター >>560
仕事じゃないんだから写真とかレンズとか好みだろ いや、デザインの良し悪しと好き嫌いは別
何を幼稚な話をしてるんだ
そんな幼稚なところで止まってるからお前はうだつが上がらないんだ
IQ 70くらいのバカか？ >>524
ふるナビとか返礼品サイト見たらキャノンのカメラだけ
提供:(株)ヤマダ電機大分わさだ店
の表示があるんだけどなんかへんじゃない？
還元率最高だしAMAZOポイントの還元まで記載あるけど インフォはコメントに当たり障りのないこと書いてもNG食らうからしょうがない インフォはcanon rumorsの誤訳を指摘したらコメント載せてくれなくて無視されて、それ以降まじキモいと思ってる >>568
言われてみれば誤訳の指摘は無視された覚えがあるな…。
管理人本人への攻撃と判断されたのだろうかｗ 形状やボタンレイアウトが本来の意味でのデザイン=設計
ホールド性や操作性に影響するから良し悪しはあるけど結局個人の好みで他人の話はどうでもいい
外観意匠についてはスタイル
使い勝手や写真に一切の影響が無いから他人の好みとか本気でどうでもいい >>563
頭の病気だから早めに病院行けよ、返礼ガイジ君
こんだけ種類のある返礼品の中でカメラしか見えないって頭いかれてるわ完全に EOS Rの謎バーとかが糞デザインの例ということか >>571
返礼品サイトでふるさと納税地域に存在する企業の提供ではなく
全国家電量販チェーン店の地方店舗が提供している話なのになんで発狂するw
おそらく一度家電量販店に出荷してそこから委託という形にしてるんだろうけど
ヤマダ電機にも売上利益出るしPOS通してBCNランキングも上がるしいいじゃん
そもそもKISSって普通販売でもデジカメランキング人気ナンバー1商品だし
返礼品サイトでも超高額返礼品にも関わらず各バリエーションで
購入者のみ任意のレビューが150件超える人気だからドヤ顔していいんじゃない？
https://furunavi.jp/Product/Search?keyword=EOS >>568
記事の解釈の誤りとか指摘してもハネられるな
管理人の意図に沿った褒めちぎりコメントか、逆に記事に関係ない自分語りだと大丈夫
要は「真偽なんてどうでもいい。とにかくネガティブな言葉を書くな」って事なんだろう http://digicame-info.com/2020/01/dxomarkeos-rpeos-r.html
RPだけだと擁護不可能だからか、Rもセットに。
でもキヤノン機だけ高感度が3200超えないのはやっぱり性能悪い >>566
infoに糞キヤノンの文句書こうとすると弾かれるから
ここがキヤノン叩きみたいな雰囲気になってるのは仕方ないよな
ユーザーは文句言わずにマンセーしなきゃらならい
みたいな風潮なんなんだろうなぁ、、 >>578
むしろニコンz50が売れなくなったら週次のbcnランキング載せなくなったりニコン寄りだろinfoは
そのせいでニコ爺がkissや6400の半分しか売れてないz50か売れてるとか妄想垂れ流してる ここでニコ爺ｖｓGKの関係を煽って一杯やるのが最近の楽しみなんだろ そのニコ爺vsGKを自演する所までセットじゃないかな ユダヤ陰謀論にワクワクしてる昭和の中学生のような発想だな
何年も子供部屋に閉じこもってネットだけやってると
そういう発想に取り憑かれるのかな
普通に社会生活送ってたらそんな幼稚な発想は生まれない こんなところでマウント合戦してる時点でinfoがどうとか言えんだろ したり顔でユダヤ陰謀論を持ち出されると昼酒が不味くなるんで遠慮してくれ >>DxOMarkにキヤノンEOS RPとEOS Rのセンサースコアが掲載
>>http://digicame-info.com/2020/01/dxomarkeos-rpeos-r.html
キヤノン忖度なくDxomark表が張られる2020年は良い年 インフォって噂紹介ばかりだけど
自分とこで発信とかもするの？ >>576
コメント載らないだけならまだかわいいレベル。
コメント画面アク禁まであるで。別に煽るとか悪口とかでなくてもだ。 >>587
以前に何回か「他メディアの記事と異なる部分があるが？」って主旨のコメントしたらハネられた
一応ですます調で煽り意図なく丁寧にコメントしたつもりなんだけどね
もう二度とコメントしないからどうでもいいけど
>>589
アク禁は流石に喰らったことないなぁ
ハネられたらHN変えるようにしてたからかもしれんが RF70-200/2.8のフォーカスブリージングはAFに影響あるよ
レフ機と違ってミラーレスは端まで測距点が使えるしαと違ってほぼ全面が使えるEOS Rは特に
ブリージングのある範囲で測距すると混乱して合わない
て投稿しても弾かれちゃいそう GR3が思った以上に微妙やったわ
アップデートしてもAF迷いすぎてGR2のがコスパいい
X100Fの後継機かRX1R2の後継早くしてくれ
何が究極のスナップシューターやねんGR2でええやんクソが
なんでAFがGR2から劣化しとんねん
手振れ補正搭載ってそんな難しいんかいな >>593
フォーカスブリージングの意味を調べてから書き込め >>595
タイプCは普段使わんからいらんわ
本当はGR2のシャッターそろそろ寿命なんで買い換えたかったのにGR3がここまで進化を感じられないものだとは思わなかった
特にAFの劣化が半端ない
外れ個体なのか知らんが夕焼けとか逆光になるとマジでピント合わない
GR2でいいってコメント各所で見られるけどマジやん
今日放出してきたわ
出来ればAFとかそういうの考えない単なるスナップシューターとして使うだけのカメラ女子に渡ってくれ
俺の個体をGRとして買おうとしたら絶望するだけだぞ
当分の間はGR2でがんばってもらうしかないな 現実を見るとGRIIは売れなさすぎたからな
GRIIIで作り込みまくったら、めっちゃ売れまくった
いやはや残酷だねｗ
AFにそこまでうるさいならレンズ交換式使えばいいだろうに >>599
連休に山男になるような男にとってGRのようなコンパクトカメラでないと荷物多すぎて話にならない
それに初動だけで売れまくったいうほど売れとらんやん
俺と同じく期待値高すぎて絶望してる奴のがよっぽど多いから中古駄々余りな上に買取額低いんだろ
俺は速度を求めてるわけじゃない
GR2ですら許せるAF速度に対して、3割程度速度が上がっても迷うんじゃ話にならないと言っているだけだ >>600
それこそ合焦率的にもレンズ交換式でいいんじゃね？
登山で軽量ミラーレスくらいは持って行ってる人も多いし
ＧRIIIは街スナップ前提の作りだから、そもそもミスマッチだと思うよ
リコーの中の人もブログ作例でGRIIIに登山とかないからねえ >>600
山にGRて防塵防滴でもないし、コンデジなんてゴミやホコリ入るから全然向いてないだろ
そもそもの選択がおかしい >>596
ブリージングで画角変動、つまり像が消えるということがどういうことが想像してみて
測距点が端まであるカメラを持ってるなら、ブリージングの大きいレンズで試してみて >>603
そういう意味ならすまんかった
そんな隅っこにフォーカス合わせる意味はわからないけど フォーカスブリージング抑えるのは動画向けの要求だからRF70-200/2.8はスチル特化したんだろうな
逆にZ70-200/2.8はかなりフォーカスブリージング抑えてるみたいだから動画も意識してるんだろうな ボディレンズ込みで350ミリリットル缶サイズで
今でいう15-800ミリ程度の画角をカバーし
今のフルサイズ並みの絵が撮れるようになるのはいつだろうか
光学レンズで集光してイメージセンサで信号化するという
今のカメラの理屈では無理だろうけど
その根底から違うカメラを早く見たい 今「初代5D相当の画質」のコンデジが出たとして魅力に感じるかどうか
DSC-HX90Vは24-720mm相当で245g
現行技術の延長でできない事もない 裸でそのまま鞄に入れても壊れたりしない
伸び縮みしない
レンズのように指で触っちゃいけない部分がない
外で出してもみっともなくない
騒音を出さない
値段が安い
この辺がクリアされてなおかつ
スマホで撮れないものが撮れたら生き残れるんじゃないかな
上記はスマホは値段と音以外満たしてるんだよね
値段についてはスマホはカメラのためだけに買うわけじゃないから除外かな >>DSC-HX90V
>>https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX90V/spec.html
>>1/2.3型 Exmor R CMOS センサー
高感度を使用しない曇り～屋内くらいの通常撮影ならばいいんじゃない？
最近のスマホも1/2.3型くらいあるし高感度も表APS-Cくらいでないと勝てないけどｗ
そもそもデジカメinfo覗いてる連中がメインにすることはないわな >>607
1インチセンサーがフルサイズばりの画質を出せるようになって
1マウントが復活したらワンチャン
>>609
つるぺたとバカ女神よりは巨乳のリッチーだろ >>611
そもそも生き残る必要あるのか？
他の家電なんてすぐ価格競争陥って儲からなくなるのが当たり前の世界でここまで稼げたんだからもうカメラはいいだろ
これまではプレイヤー多過ぎるぬるま湯だったんだし なんでスマホ至上主義者ってこんな必死なの？
どっちかしか持てない宗教じゃあるまいし、スマホが進化すれば恩恵を受けるのは全員なのに スマホが1/2.3型センサーになっちゃったからその他大勢レベルのコンデジは要らんわな (いい加減終われ) >>615
(お小遣い減らされまくりで)スマホ(以外買えない)至上主義者
金さえ贅沢にあればダレノガレ明美みたいにドヤ顔で好きなカメラや勧められたカメラを買っちゃうでしょ？僻み妬み 光学分野は大きさがモノを言うから性能面でスマホが一眼に追いつく事は無いんだけどな
それを画像処理で補ってるだけ
とんでもない屈折かまして収差も抑え込めるマテリアルが出来てセンサーサイズが大きくなりでもすれば話は別だが スマホなんて誰でも持ってるのに何をそんなに自慢げにしてるんだろう？w RPのセンサースコア記事って弾きまくってるんだろうな >>593
前のスレや他のスレでソニー以外のAFはフォーカスブリージングに対応とか散々豪語してたバカがいたな >>621
フォーカスブリージングはどんなに大きくてもピンずれの原因にはならないからバカだよね >>615
中共が日本のカメラ市場破壊しようと工作してんじゃない？ ここに屯するカメヲタはワンパでこれ
カメラ腐されると買えないやつの僻みってことにして
心の平静を保とうとする
じゃあお前のカメラをアップして自慢してみろと言うと
グダグダ長文書いた末に逃げる
カメラ使ってる奴が全員カメラの未来が明るいと信じてると思い込んでる視野狭窄の引きこもり老人
あわれなことだ >>623
そんな御大層な主義主張なんてねーーーーよｗｗｗ妬み僻みｗｗｗ
スマホ至上主義者は三脚立てた爺にリアルで喧嘩吹っ掛けてくればいいのに...ｗ ヤバすぎ。Huawei P40 Proには「超ド級240mm望遠カメラ」搭載のセラミック版あり、最上級リーカー
https://smhn.info/202001-huawei-p40-pro-240mm-ceramic-edition-rumors
そして驚くべきはそのカメラ仕様。なんと18-240mmとのこと。望遠にして約13倍でしょうか。 >>626 運動会でスマホ撮影が捗るゎー。園児くらいまでなら足りるなｗ >>618
その通りと思う、というか世の中で
古典物理に従うアイテムは全て物量こそ正義
家も車もバイクも家具もオーディオもカメラも全部 スマホガイジしてるヤツはここにいるカメヲタどもが最新スマホカメラの情報に疎いとでも思ってんのかな？ >>624 言い出しっぺなんだから最新スマホ自慢待ってるよ！手書きID添えてね？ >>629
やたら情報持ってくるけど知ってるし、スマホにいいの出れば買うしな
普通に皆さんカメラと使い分けていますよ？ >>618
光学ガイジの言う性能って一体なんなのか
それだけ性能性能言うからには単焦点以外使えんな
センサーサイズも中判でないとな
数キロのカメラをいつも持ち歩いてるんだろ >>630
またこのパターン
俺がアップしたらそのバカは
それがどうした俺がアップするとは言ってないと言って
そのあともグダグダ言い訳重ねて逃げたな
別のスレだが
ほんっとワンパでうんざりする >>630
そもそもどう読んだら俺がスマホ自慢したように見えるのか
話のすり替えも下手くそ
知能が低いんだろうな >>628
カメラは古典物理というより量子力学に片足突っ込んでると思うけどな。
センサーの辺り。
光子カウンター式のセンサーとかも研究されてたしな…。 >>636
ところが、レンズ無しのカメラも研究されてるんだよなぁ…。
ピンホールとかじゃなくてさ。
現状では解析にとてつもない計算量が必要っぽいんだけど。
ずっと古典的カメラの時代が続くと思い込むのは良くないと思う。
例えばフェイズドアレイレーダーみたいな方式で、センサー側で位相差取って
全方向の光を読むようなカメラができるかもしれない。
まぁ何十年も先の話だろうけど。
そういや、ライトフィールドカメラってどうなったんだろ。 >>635
センサー側は割と量子論に入るだろうけど
そもそも>>618は光学分野と言っているわけで
光の屈折や回折はゴリゴリの古典物理 ここ10年くらいのデバイスの発展を鑑みれば、次の10年が経った頃にはカメラよりスマートフォンが消滅してる方が可能性が高いだろう
あんな板状の機械を全員が手に持ってるのなんて一過性のもんだわ >>637
民生品に降りてくるまで生きてたら良いね
「一方、ロシアは鉛筆を使った」 HUAWEIはアメリカの制裁があるから
日本でP40販売するか怪しいし
中共に情報差し出したくないなあｗ
でも高額なスマートフォンもカメラが凄いしか
差別化も売り文句もなくなってんだよね
既にもう停滞期に入ってる
1年や2年で高級端末買い換えまくり
バッテリー内蔵で強制買い換えなんていう
高速消費サイクルも限度が来そうだよね >>586
いつまで古臭いゴミセンサー使い回すんだろうな？
そうしなきゃ開発費的にとんでもない価格設定にしなきゃならんくなるのは解るけど >>631
そそ。良いカメラ性能のスマホを持ってて尚ミラーレスや一眼レフを使ってるのにな
最近のスマホはすごい！ってそんなの知ってるし使ってるよってなもんでアホ過ぎるわ RPのダイナミックレンジの記事コメントずっと2のままはほんと面白い
ほんとはいくつくらいあるんだろうか >>618
補うってな哲学からして別物なんだよ
コンピューターによって再現された像が良いなら、もうレンズを通した素の像にこだわる必要なくなった
写真はコンピュテーショナルフォトグラフィーによって光画でなくなる
物理的な差を越えることさえ可能になる デジカメってここ10年
まったく進歩してないよな
10年前の機種と画質に差が無いし
未だにレンズ交換式という呪縛に囚われてる
デジカメに金を掛けるのは無駄 >>648
Z50のセンサーの記事にはキヤノン上げのコメント載せてるからinfoは相変わらずのキヤノン贔屓なんだろうな ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2019年間ランキング
https://www.google.com/amp/s/capa.getnavi.jp/news/324959/view-all/%3famp=1
第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第3位 ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR第3位 ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
第4位 キヤノン RF24-105mm F4 L IS USM
第5位 ニコン AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
第6位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第7位 キヤノン EF70-200mm F2.8 L IS Ⅲ USM
第8位 ニコン NIKKOR Z 14-30mm F/4 S
第9位 ソニー FE 100-400mm/F4.5-5.6 GM OSS
第10位 タムロン 17-28mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
Eマウント：5本
Fマウント：2本
Zマウント：1本
EFマウント：1本
RFマウント：1本
いや～～～～圧倒的にEマウントのレンズが売れているねぇ 話逸らさないとキヤノンセンサーの話題に戻っちゃうでしょ 光を光子として扱い始めたら量子力学だね
あなたのカメラはそんなことしてるの？
スーパーカミオカンデがニュートリノを計測するために光子を数えるってのは
古典物理じゃないと思うよ、カメラの光学がそんなことしてるならね タイムスリップ?
＞D FA 70-200mm F4はロードマップでは2019年春の予定だったので、
＞若干早めですが、ほぼ予定通りの発表になりますね。 市場縮小で破綻したポラロイド社 ニコン、キヤノンは同じ過ちを繰り返す??
https://nikon-mirrorless.info/market/4225.html
経営学者クリステンセンが指摘した
「イノベーションのジレンマ」の典型例と言えます。
当時のポラロイドにとってデジタル市場は「まだ存在しない市場」でした。
市場規模はどれくらいか、成長率はどれくらい見込めるのかといった「市場の魅力度」を測る手がかりがない。
他方、これまで自らが育ててきたインスタントカメラ市場は市場規模も成長率も過去のデータを基に算出し、安心材料とすることができる。
そんな中で、イノベーティブな新市場の可能性には気づいていたけれど、踏み込むべきタイミングでジレンマに陥り、
意思決定を間違えてしまったわけです。 インスタントカメラで一世風靡したポラロイドですが、2000年代のデジタル化への移行で市場が縮小し、2001年の10月に経営破綻していました。
そのポラロイドはデジタル化に乗り遅れたため破綻したと言われていますが、実際には別の要因があったようです。
記事によればポラロイドはデジタル化についても研究開発していたようですが、
その製品を市場に投入する時期を見誤り結局は破綻してしまったようですね。
《中略》
ニコンやキヤノンも1インチミラーレスやAPS-Cミラーレスを投入していましたが、
フルサイズセンサーに関しては一眼レフとの共食いを避けるためにフルサイズミラーレスの投入する時期を探っていたと見られています。
ですが、
市場への参入は遅すぎて、
ソニー1強の時代になりつつあることは
皆さんもご存じの通りだと思いますね。 スマホの携帯性と情報受発信機能は当面携帯電話として当面は続くよ
ただ(今の)メイン画面にサブ画面が付きカメラ機能が強化されていく方向性だろう
でも余程の技術革新が無い限り今の一眼やミラーレスの性能に追い付くのは至難の技
プロが仕事撮影にスマホを使う様になったら「カメラスマホ」が一般化するだろうよ
今は考えられないけどね 一眼レフを使うことが目的の人はスマホの進化は都合が悪いんだろうね 一眼をソニーに奪われて何も反論出来なくなったから、それが悔しくて不都合で仕方がないやつが「一眼オワタ、時代はスマホ！」て主張してるんだと思うよ。 ペンタの70-200のOEM元と推測されてるトキナー70-200mmF4って
ズルズル発売日が伸びてるうちにニコン純正が出ちゃって存在意義無くなったアレか
流石に6年前のレンズのOEMは無いんじゃ･･･無いよな？ >>655
フォトダイオードの動作は量子力学そのものだけどな。
光電効果だよ。アインシュタインが光の量子性を証明してノーベル賞取ったやつ。 >>656
お正月気分が抜けてなくてうっかり2019年のまま記載かとｗ
info管理人、今年はもう2020年ですぞ？ >>ソニーα7 IVとα7S IVのスペックに関する噂
>>http://digicame-info.com/2020/01/7-iv7s-iv.html
α7 IVの背面液晶が144万画素なのは嬉しいな
α77Ⅱが122万画素だったからα7 Ⅲの92万画素はイマイチ感があって買わずに踏み止まってる >>664
こっそり修正してるｗ
まぁそうするよな… >>666
ここを見てる説は相当に濃厚だからw
ただし、コメントで直接指摘しても載らない模様 >>http://digicame-info.com/2020/01/7-iv7s-iv.html
>>くるくる (2020年1月20日 12:26)
>>α7S IVの4K60pは、本命対抗馬のS1Hですらクロップなのでタテマエ上は理解できます。
>>ただ、6K30p非搭載やFHD120pなど、3年近く待ち望んだ期待値から言えば拍子抜けするスペックなのも事実。
>>SONYとATOMOSの協業関係からRAW出力は対応するでしょうが、それ以上のビッグサプライズがなくこのスペックが事実なら、業務用途でもα離れが起こる可能性がありますね。(ﾄﾞﾔｧ...ｗ
買いもしないαのウンチクを語られましてもｗｗｗ
この人、今同じ金額で8K120fpsが出てもα7SⅣ買わないっしょ >>667
そんな指摘コメント他の人が見てもしょうがないからでは… 大丈夫？SARへのリーク情報だよ？
まあ今のソニーは動画用途では周回遅れだけど >>670
裏面照射CMOSになってAF-C対応(動物瞳AF&人間瞳AF)になるだけで十分、動画は2Kしか撮らんので月並みで十分
値段60万くらい？ α7S4の価格が1DX3より高値で発表されて阿鼻叫喚にならんかな？w
今α7S2ってソニストで\248,880+税なのな…w >>673
S4なんぞ誰も手出ししないから価格なんていくらでもいい、むしろ知る必要すらない >>674
俺S4のスペックがだいたいSAR通りなら予約してでも欲しい ※ただし上限60万迄...ｗ α7Siiiは動画フレームレートばかり注目されてて、革命的と噂されてたセンサーについて言及する人少ないんだな
2x2OCLが本当なら積層センサーレベルの大きな飛躍と思うんだが
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/mobile/2_2_ocl.html α7S4のセンサー、噂の裏面照射クアッドベイヤーかすげえな
センサースコアどうなるんだろ、革命的な数値叩きだしそう >>678
ダイナミックレンジ20EVまでいったりして >>668
同じ金額で8K120fpsが出てもα7SⅣ買わないけど、同じ金額て8K24fpsのRAW内部収録ができるなら間違いなく買う。俺ならｌ。 リークされたスペックシートを鵜呑みにすると
DRは今の15前後から17前後に
LOW-LIGHT-ISOは今の3500前後から14000前後になる
2x2のシステムを計測できるのかは知らんけど・・・ >同じ金額で8K120fpsが出てもα7SⅣ買わないけど、同じ金額て8K24fpsのRAW内部収録ができるなら間違いなく買う。俺ならｌ。
Sシリーズの意味あるか？
高画素にして、それSか >>677
つーか、カラーフィルターの配列を自在に変更できるって一体どういう技術や・・・ >>683
Sかどうかは関係ねぇ
8K縛りとのことだったから俺が買う気になる条件書いただけ
それにクアッドベイヤーなら8Kでも画素合成で高感度機として使えるしな >>677
mobileってなってるけど、モバイル機器で採用してるやつあるんだっけ？ >>687
>>https://androidnext.info/?p=964
>>2020年モデルのスマートフォン向けに新型センサー、「IMX686」を公開していますが、同センサーがこの「2×2オンチップ」技術を採用したものとなるのかは不明。 >>687
自分も先に小さいモバイル向けが出ると思ってたのに
いきなりフルサイズ来るとは思わなかった ここ数年SARのスペックリークの的中率って1割以下のほぼ嘘リークなのに
その嘘スペックを基にガッカリです連呼や低スペック叩きするのが定番化だな
実際にはあれほどガッカリスペックと叩かれたα7Ⅲやα7RⅣとかどのメーカーも追いつかないし
日本以外のカメラやテック系メディアのオブザイヤー幾つも取ってるだし
お前らの見る目がゴミってことだ >>690
そういうソース元(何次ソースだよ？ｗ)を批判するようなコメントは
禁止されてるからなぁ…。
自然と、そういうしょーもないコメしか掲載されないのよ。 >>685
さすがにフィルタ自体が可変なわけじゃないね。
デモザイク時に、周囲の画素使って変換してるんだろう。
要するにクワッドベイヤ用のデモザイクアルゴリズムがあるから高画素出力できる、
ってことを言いたいだけだと思う。 >>690
α7ⅳで外れそうな仕様はピクセルシフト撮影と背面液晶が92万画素のままくらいでしょ
α7S4でずっこけたらα7ⅳ買うだけかな >>669
たまに指摘ありがとうございましたって管理人がコメ欄に書いてるね。
ただし指摘内容は掲載されない。する意味も無いから当然だろうけど。 裏面照射クアッドベイヤーか
高くてもいいから出してほしいね
まだ出ないと思うけど ちょっとした間違いの修整くらいは無反応でいいけど
内容更新したらタイトルに[更新②]とか追加してほしいかな 昔ドルンブルクが間違い指摘したら管理人がコメごと消していなかったことにされてたなw EOSRとRPのコメント数が露骨すぎるからみんなムカつくんよ
SONYやNikonの欠点だと60ぐらいはあっという間に載せるくせによ コメント承認されないでムカつくのは分かるんだが、コメントがあるかないかも分からないのに少ないからムカつくとか糖質 15.1mpxじゃSuper35で4kは無理
よってフェイク確定
5年越しでこの低スペックならやばすぎるし >>700
クアッドベイヤーだから配列変換して高解像度にも出来るみたいだぞ 噂サイトやこのスレの状況見てると、「期待を勝手に上げるだけ上げて、発表されたら叩く準備は整った」って感じがするよね >>702
それやったらむちゃくちゃな画になるわ
それにできるならフルフレームでもやるはずなのに4.8kどまりだし矛盾してるよね 少なくともSシリーズに関して期待を越えたものを出すとか言ったのはSONY自身なわけだが
5年も空いてんだから8k30pが最低ラインだわ >>704
どうだろ？
スマホセンサーにも似た仕様の商品があるけど別にむちゃくちゃになってないぞ >>703
何だかんだソニーに期待されてるのはセンサーで、
α9までのセンサーの飛躍ぶりを見たい人が多いんだろう
正常進化じゃスマホに追いつかれそうだし まあセンサー性能に期待しとかないと、ソニー機で期待できるところは無いに等しいからな。 >>706
スマホレベルならそもそも補正しまくって塗り絵になってんだから関係ない
フルフレームセンサーの画としては原理的に通常のベイヤーフィルター以下なんだから使い物にならん 通常のベイヤーフィルター以下かどうかまだわかんないんじゃないのかい？
今まで通常のベイヤーしかなかったんだから他の選択なかったわけだし >>707
ある意味、αは新センサーを試すためのカメラと言っても良いと思う。 ただ、スマホでもまだ製品化されてない技術がフルサイズで歩留まり良く生産出来るのかとか
どうなんだろうと言う気がする。 >>700
15mpちゃうやろ
61mpから15mpの絵を出力する方式だから余裕や理論上は >>712
クアッドベイヤーはGH5sのヤツでしょ？
あとスマホだとMi Note 10が同系の仕組みのセンサーを搭載してる >>682
星景撮るのに重い赤道儀持ってかなくていいかもって夢のある数字だな 全然関係ないけど三菱グループ全体のサーバー情報が中国に何か月も抜かれまくってて
気が付いた時には防衛関係の機密情報やら取引先の接続情報やらインフラや製品の設計図やら化学マテリアルのレシピ情報やら抜かれまくったそうやな >>704
クワッドベイヤーが無茶苦茶になるなら、
通常のベイヤーのデモザイクも無茶苦茶になると思う。
その程度の変換だと思うんだよ。
コンセプトアートの図が、クワッドベイヤーから一旦ベイヤーに変換されてるように見えるから奇妙に思うのであって、
クワッドベイヤーから直接デモザイクすると考えるとそれほどおかしくはない。
おそらく実際は直接デモザイクしてるはずー。
当然この方法だと通常のベイヤーより画質は多少落ちると思うけれど、クワッドのメリットの方が大きいんだろう。
でも、マイクロレンズ共有してること考えると、あまり解像度向上はしない気もするんだよなぁ…。どうなん？ 来年あたりハーウェイとかDJIから乙九號とか?上0.95とか発売されたりしてｗｗｗ >>719
マイクロレンズが画素ごとにあってもベイヤーのモザイク合成があれだから
カラーフィルターをああいう風にデモザイクするなら解像力はあんま変わらん気がする X-Transはあのトンデモ配列から高解像な絵を出してくるし
そもそもベイヤー自体が補間ありき まぁなんにせよこのスペックなら要らねーわ
これならR4を1/4にリサイズすればいいしそっちのが画質いいわ >>690
7Ⅲでがっかりスペックだなんて意見有ったか？
7RⅣは画素数増えただけかよって意見は確かに多かったが >>724
バッテリーの大型化はまず第1に2世代目からのユーザーに持て囃された
ハード面も部分的にではあるがα9を超えてきた所もあり、ガッカリなんて言えるはずもないだろうね ７Ⅲは高感度とダイナミックレンジでは９を超える性能だったからな。
それでリアルタイムトラッキングと11連射デュアルスロットで値段は半額ってコスパ良すぎ。
９の半額にするためなんだろうが液晶とEVFが残念グレード。
個人的にはシングルスロットでいいからEVFをもうちょっといいのにしていてほしかった >>726
高感度が～とかリアルタイム～とか色々と知ったかで使ってなさそうなのが残念 SARが散々ミニα9が出ると言い続け
スペックマシマシで期待を上げまくって置いて
α6400の本物のデータが判明したのが発表会の数時間前
予想は完全にハズレたにも関わらず出し惜しみのガッカリ&こんなの買いません連呼されたのは記憶に新しいな
info民は記憶障害だから覚えてないだろうけどw >>715
厳密には追い付かれないけどクアッドベイヤーがスマホだけに供給されたら、過剰気味な画素数をトレードオフにダイナミックレンジと高感度が改善されて優位な差を語れなくなりそうかなと >>730
今も将来も最新のカメラに最新スマホを併用してるから心配せず帰っていいぞ >>732
ここにいる奴らなんかカメラもスマホも両方使ってますわ
その前提で、一般層は今以上にスマホに喰われるっていう世間話をしてるだけ
カメラしか心の拠り所がないからムキになってるのかな >>733
層が食われるのかカメラ性能が食われるのかどっちなんだよ
話が散ってるぞ >>734
何と戦ってるんだ気持ち悪い奴だな
俺は一度たりともスマホの画質がフルサイズに比肩するなどと言ったことはないぞ
性能が一定以上までボトムアップするとそれ以上の優劣に興味がなくなるのが一般層層の心理だなんて、カメラに限らない一般論じゃん
スマホの話されると親殺されたかのように拒絶反応示すのはカメヲタ通り越してカメラ依存症かねえ
いや、カメラ談議依存症なのかもしれんがね あと9ヶ月後に出てくる秋の最新スマホや
21ヶ月後に出てくるスマホのカメラ使ったら
一般人は滅多に撮らないスポーツ撮影以外に
単品カメラなんて欲しいとは思わなくなるよ
そしてそのスポーツ撮影ですらレンタルで済む カメラ遊びってのはジジイの万年筆蒐集みたいなもんで
必要だから買うのではなく欲しいから買うんだ
カメヲタ以外にとってはそこそこ綺麗に撮れりゃいいわけで
普段持ち歩いてるもので用が賄えりゃ、専用機なんかに興味はなくなる
別にそれだけの話なんで、カメヲタは「カメラが好きですが何か？」と
堂々と構えてりゃいいのに、スマホの話されるだけでイライラしてる
何なんだろうなこの余裕のなさは
「わかってもらいたい」んだろうかwww >>732
だからさスマホだけに最新技術が搭載されたらって話だろ？ なんと言うかウンザリって感じ
スマホ板は見ないが、もうすぐカメラ要らなくなるね！って同じ様な話題になってるんだろうか 俺もスマホ板は見ないけどそもそも普通の人は
カメラの業界の将来に一切興味ないんでそんな話しないでしょ
自意識過剰ですわ
カメヲタが集まる板だからこんな話も出るわけ >>740
その最新技術がα7Siiiにも搭載されそうだから、まだまだレンズ交換式カメラの優位性は続きそうで楽しみだねという話だ
キヤノンセンサー機はスマホに飲み込まれるかも知れんが >>742
俺はあなたと同じ意見だからなんか噛み合わなくてスマン f901-1EHI
ただの煽り荒らしだったわ
触って損した 自分の気に食わないことを言う者は荒らし
幼稚だな
社会出たことありますか？ >>745
お前でこのスレ内検索するだけでえらい説得力だなw >>746
前後の流れとセットで俺のレス抽出して
どのレスが荒らしなのか指摘してみ？ >>646
人間の見てるものなんて脳が作り出したCG以外の何ものでもない
網膜が光に化学的に反応して電気信号に変換、シナプスで電気信号を再び化学反応に変換してまた電気信号に…
自分の見てる色と隣の人が見てる色は同じとなんの保証もない
光の三原色も人間の細胞が光を三つに分けて認識してるからそうなっているだけで物理的な根拠全くない
サーモグラフィーが温度によって画像を色分けするが人間の認識しているいろも3分割した色認識情報に各人が任意に割り振っているだけ
現に光を四つに分けて認識してる生物もいる。人間の見ているものは網膜からの刺激をヒントに各人が脳内で描いている妄想と言うのが最近の常識
https://i.imgur.com/FhXBPI4.jpg 人間も女性の12%が4色覚の「スーパービジョン」の能力を持つ
https://gigazine.net/news/20160113-mystery-of-tetrachromacy/
彼女らにとって男性の視界は色の乏しいくすんだ世界だったりする。ちょうど我々が色盲を再現した写真を見た時のように。 人間の祖先は２色覚だったそうだが、樹上生活をするサルのような動物だった時代に赤色を認識する能力を得て３色覚になった。
赤色を認識できる突然変異体はオールドタイプよりも新芽や果物を発見しやすくなるため生存確率があがりその遺伝子を持つ個体群が増えた。
今4色覚を持つ人間の比率が少しずつ増えているそうだ。人間の視覚も現在進行形で進化の過程にあるわけだ。 7sのⅢ飛ばしてⅣは世代合わせるために全然やりそう
7sⅣのクアッドベイヤーも驚いたけど一番は7Ⅳの可変ローパスだわ
ベーシックモデルに可変ローパスなんて本当に乗っけるのか？ >>749
女性の12％しかいないんだったら男性の視界という言い方は間違ってる
性差別的なクソ野郎だな >>750
その進化論に沿って言うと4色覚の女性に子孫を残しやすい特性が無きゃ増えない筈だろ
4色覚の女は他の女より美人でモテて、性欲強くて子供をたくさん産むとか、4色覚によって危険を察知しやすく紛争地帯で生き残りやすいとかあるわけ？ >>752
12％っつったら結構な比率だぜ。全体としては6％程だが十分多い
もともと0％だったことを考えると全人類に占めるこの比率は馬鹿にできない
また、国家や人種間でこの比率は異なり、ある地域においては女性の50％が4色の光色素を持つと言われている >>751 可変ローパス・ピクセルシフト撮影
CMOSに機能として実装してるからと言ってα7ⅳで安価に使わせてやるとは言ってない 2色から3色型色覚への突然変異はX染色体で起こった関係で
X染色体を2個持つ女性は色盲が起きにくく
別タイプの色覚の遺伝子のあるX染色体を持つ女性は4色型色覚になる >>753
色彩感覚が豊かなおかげでファッションセンスが若干優れ、その分モテる傾向があるとか。
その結果(お前みたいなのではなく)割とイケメンな人と結婚出来る。
遺伝的理由からイケメンの子はイケメン率が高い。
そうやって優性遺伝子が集まっていくんだろ ちなみに人間の脳を通ってるだけでシミュレーションされた世界が見えてるだけだよ
なんのバイアスのかかってない本当の世界なんて誰もみえてない >>758
キヤノンに彼女を寝取られたミネオに言われてもなあｗ >>756
ピクセルシフトはボディ内手ブレ補正の機能だろ >>753
単純に、子供の体調不良とかを判別しやすくなってたりするんじゃない？
血色が悪いことを察知しやすいとかね。
当然、子供の生存率が向上するなら、遺伝子持つ人も増える。
まぁ、今思いついただけの雑な仮設だが、ファッションセンスとかよりもマシじゃないかなとかｗ ペンタの70-200、タムロンの70-210mmF4のOEMっぽいのか >>751
可変ローパスってどうやってんだ？
ペンタのローパスセレクターみたいな、IBIS応用かな。
ピクセルシフトのハイレゾもIBISだからそんな気もする。
ペンタから特許買ったかな？ 今のSONYなら札束でぶっ叩けそう。 個人的にはEVFは写真鑑賞用じゃないと割り切っているので、ピントが合っているかがわかる程度の解像度でも十分。
それよりも左右にパンした時にカクカクしない方が重要だと思っている。 >>758
優性遺伝子の誤用って罪だよな。無知の罪だ。
顕性遺伝子って用語に変更したのも理解できるわ。 >>766
同意。ピント拡大確認などがやりやすいならそれで良い。
ただ、露出の状況はきちんと分かって欲しい。ゼブラ的なハイライト/シャドー警告でも良いけども…。 >>765
ペンタのローパスセレクターはSSが制限されるみたいだからどうかな
RX1R IIの光学式可変ローパスフィルタが搭載されたら凄いけど もし光学式可変ローパスフィルタ載せたらα7R4買った奴は怒りそう
α7iiiとα7R3でも似たようなことあったからどうなるか分からんけどw >>755
88%の女性はその要素をもっていない、と言い換えると全然違うだろ
9割の女性が見分けられないんだから
さらにに4色見える女性の中でも大半は色の見分けはつかないと書かれている
これは完全に大多数の女性にそんな能力がないことを指し示している >>763
少なくとも色覚障害を持つ息子の母親9人のうち7人が4色型色覚だったことが判明しましたが、
この母親の色覚が3色型色覚の人よりも優れているかというと、そうではない、という点は謎のままです。
ただし、上記の7人の母親のうち1人は、自分の息子以外が見分けられない色を見分けてみせたとのこと
4色型色覚の母親7人のうち、色の見分けがついたのは1人だけ
そんな大した能力ではない α7R系はある意味実験機みたいなポジションだから
たまたま7RIIIがバランス機みたいなとこに収まっただけで 確かペンタのローパスセレクターはIBISを応用していたんじゃなかったっけ？
センサーそのものはローパスレス。
ローパスonの時は露光時に意図してセンサーを微振動させることでローパスフィルターのような効果を実現する。
こういうのどっかで聞いた覚えが SONYはRX1RIIで可変ローパスフィルター搭載してるよね。 optical variable LPFだから光学式可変ローパスだよね
まじで乗っかったらすごいわ こんな記事めっけた。
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=3200
「今や日本の半導体設計人材の70％がソニーの仕事をしている」
撤退したパナの人材もごっそりさらって、更に伸びようって感じか。
センサー技術はまだまだ向上し続けるんだろうね。 >>777
サムソンがソニーの技術者引き抜きとか…
ソニーも他の日本の半導体メーカーの二の舞になってほしくないわ ニコン、キヤノンにソニーも来た 五輪カメラ戦争
東京オリンピック（五輪）・パラリンピックイヤーで選手や観客の歴史的瞬間の“1枚”を収めるカメラ。これまで4年に1度の世界最大の祭典を、望遠レンズの外装が「白」のキヤノンと「黒」のニコンが盛り上げてきた。
その2強に瞳フォーカスなどオートフォーカス（AF）に自信を持つソニーが割って入る形に。日刊スポーツ写真映像部3人（河野匠＝キヤノン、加藤諒＝ソニー、鈴木みどり＝ニコン使用）に各社のフラッグシップ機の特徴や東京五輪への思いを座談会形式で聞いた。
3社のフラッグシップ機は、キヤノン「EOS－1DX Mark2」ソニー「α9 II」ニコン「D5」。キヤノン、ニコンは一眼レフ、ソニーがミラーレスだ。
－日頃使用していて感じる、各社の特徴を教えて下さい。
河野（キヤノン） 高画質でも1個のファイルサイズが小さい。速報性が求められるこの仕事では、欠かせない。パソコンに直接つないで、すぐに送信できることがありがたい。
加藤（ソニー） 19年4月から使っています。大会会場でのプロサービスも充実してきているし使ってみたらすごくよかったかな。
鈴木（ニコン） 私は大学の時からニコンを使っている。見た目が黒いところがお気に入り（笑い）。
－写真を撮る上で一番大切な要素はなんですか
一同 ピントかなあ～。ピントが合っていることが大前提だもんね。
加藤（ソニー） ソニーは他社よりたけているかな。フィギュアスケートの現場に行った時、動きが速く、以前は写真の2～3割のピントが合っていればいいかなという難しい場面でも7～8割合っていて、僕の中では革命的だった。
鈴木（ニコン） ピントを合わせることが楽だと、他の構図に時間を割いたりできるよね。
河野（キヤノン） 確かにピントは大切だね。だけど、カメラにピントを任せすぎると、被写体が2人以上いた時に、カメラが迷ってしまって、もしものことがあったら、と考えたら僕は怖いな～。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-01150133-nksports-spo ＞カメラにピントを任せすぎると、被写体が2人以上いた時に、カメラが迷ってしまって、
別にαでもジョイスティックで測距点一つを指示するような撮り方出来るけどね。
しかも測距点が画面全体を網羅してるから三分割交点の外側に人の頭を置くような構図でも顔を狙ったAFで撮れる。非常に素晴らしい >>779
10年前は今ほどCMOS業界が熱くなかったから、破格の対応なんかねー >>770
なんで？
R4は高画素故にローパスレスで問題ないだろ。
実際ローパスレスだし。 >>783
レンズに対してセンサーの解像度が高いとレンズ自体がローパスの役割を果たしてローパスレスで良くなるけど、135GMとか6000万画素に耐える高解像のレンズを使いたい時に欲しくなるんじゃない？ >>770
RⅣの画素数でローパスフィルターなんか要らんだろ キヤノンはローパス効き過ぎだからなのか力強い輪郭みたいの全然出ないよな。
ずっとNRでディテール潰してるんだと思ってたが1DX3でローパス変えてきたから多分そっちだ >>784
低解像度のカメラだとモアレや偽色が出るような被写体でも、R4の解像度があれば出ない。
だからローパスフィルタはいらないという事なんだけどな。 >>788
マイクロフォーサーズの1600万画素と、フルサイズの6000万画素がほぼ同じ画素ピッチ。
m43の1600万画素ローパスレスがモアレ出ないかというと、出るね。
同じぐらいの解像度があるレンズ使えば、α7R4でもモアレや偽色出るってこと。
トリミングしない・拡大しない・縮小前提とかなら、ローパス無しで支障ないけど、
商品写真、特に服など繊維系だと厳しいんじゃないだろうか…。 60MPくらいになるとプロテクター付けただけで等倍の解像感落ちそう。
あと静物限定ながらピクセルシフト合成がモアレ対策に使える。 i5と1660Tiで十分
ぶっちゃけこの上のクラスになるとコスパが悪くなる >>790
40MPからそんな増えてないから、そんな急には影響増えないでしょ。 EOS Rm (仮名) … EOS RPよりさらにお手頃価格のボディ
ほんまかい >>792
信じがたい底性能だよな。
あとセンサースコアだけじゃなくフルサイズミラーレスではキヤノンだけがボディ内手ぶれ補正非搭載というのが余計悪い。
ただでさえセンサーが劣っているのに他社より数段高い感度を選ばなきゃならないシーンがある。
致命的だよなEFレンズで手ぶれ補正使える単焦点そんな大して無いし純正レンズ糞高いしセンサー性能いちばん悪いし他社機ならどれでも使えるIBISが付いてない
しかもその上レスポンスも他社機と比べて異常に悪すぎて使い物にならない
https://www.youtube.com/watch?v=YDY3-9MsmBM&;feature=youtu.be&t=169
何の取り柄もないじゃん買うやつバカ >>795
APS-CのRFマウント機かもな
mってEF-Mのmじゃね？ RPから何を削るんだ？
思いつくのはファインダー、メカシャッター、動画性能、一部撮影機能
単に糞が産まれるだけだろ M100、M200みたいな格好のカメラか、歓迎
グリップ糞デカい一眼レフタイプのボティーだと
コンパクトな単焦点やオールドレンズ似合わないんだよな コンパクトなレンズは殆どないし
向いてないのにキヤノン機でわざわざオールドレンズを使うのか >>802
確かにあっても良さそうだけどアレはEF-M機だからあそこまで振り切った小ささで作れてる感があるからなぁ
オリンパスのPENとかもそうだけど、かつてのニコワンが歩みたかった道はあんな路線なんだろうね
あまりにも別物にし過ぎて残念な結果になってしまったが ま、どんなもん出して来ようが
得意の出し惜しみクソ性能だろうがなｗ オールドレンズ使うにしても周辺色かぶりしまくりの通常CMOSは最も不向き。
とにかく小さく安いのって言うんならシグマfpでいいよな https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1230533.html
＞進化の先には、「有機光電変換膜」のような、有機素材、
＞プラスチック素材を使った、まったく新しいセンサーはあり得ます。
＞しかしそれは、まだ10年くらい先の話になるでしょう。 EOS Rは1回限りのものってα7無印の対抗機は出さないということ？
キヤノンユーザーが一番求めてるものがそれと思うんだけどマーケティングのキヤノンは何を考えているんだろ 吉田よしおがEOS R使い物にならないからS1H買っているな >>811
社内ヒエラルキーと儲け
いつかはクラウン RFの1.2レンズってなんのために出したんだ・・・
こんなんならEFで出してアダプターで使わせたらよかったやん >>810
熱暴走の酷いα7iiiよりはマシなんだなあ！ >>814
ボディのミラーレス化によって革新的なレンズ設計が何たらかんたら。
EFの制約だと他社品とも現行自社品とも競争力のあるレンズが作れなかったんでしょ。
仮に出したら出したで「Rを出した意味ｗ」って今以上に笑われてEOSごとお終いだし。 FE300mm F2.8 GM
とかおいくら万円になるのかな >>818
>>NIKON AF-S NIKKOR 300mm F2.8G ED VR II
>>￥825,000
同じか上回るでしょｗｗｗ
ソニストで68万+税が現実的かな >>809
ソニーが開発中の素材なんだろうなｗ
プラスチック素材を使ったセンサーって一体なんだよｗｗｗ ソニーの可変ローパスフィルターって液晶フィルターなんだな
ってことは配列可変カラーフィルターも原理的には可能って事かね だとするとセンサーをシフトしなくても4枚までのピクセルシフト合成が可能になるな。
モノクロモードすら出来る？ infoでRmのダブルズームキットとか言ってるけど、APS-Cのダブルズームと似たような大きさズーム域で出来るとでも思ってるのか？ ソニーの未発表デジタルカメラ「WW119533」が台湾NCCにも登録されました。Wi-Fi(11b/g/n)とBluetoothを搭載。バッテリーはNP-BX1で、マイクロUSB充電に対応。
コンデジか？
CNはコンデジ出さないの？ >>825
プラスチックセンサーではなく
有機センサーと表記したらかっこよく思うんじゃない？ >>830
えーまたNP-BX1のやつが
RX1シリーズだと小さすぎガッカリだし
他のシリーズだと単純にガッカリだなあ 【世界初】生きた細胞で作ったロボット「Xenobot」誕生！ ケガを自己修復
https://tocana.jp/2020/01/post_138031_entry.html
歩行能力を有し、挙動や形態をプログラムできる生体マイクロマシン
医療現場や生体兵器に応用可能 ボケの汚い望遠とか存在価値無いな
ボケを楽しむのが望遠なのに >>811
ef-mのフルサイズ化を意識しているのだろう
あんなに売れてるkissmを先に繋げないのはありえない >>838
今からRFでEのシェアに追い付くのは無理筋だけど、EF-Mなら追い付く可能性あるもんな まさかのEOS MとEOS RFのフルサイズ2マウント体制？ｗ マウントだけEF-MにしたEOS RとLじゃない50F1.4や24-105が出たら確実にそっちの方が売れると思う Eマウントみたいに1つに統一しろよ
こんなんだからSONYに持っていかれるんだぞ >>844
とっくの昔に紙のカタログ撤去してやる気なし >>845
去年のcp+に展示してあったのに…
今年どうなるか気になるところ。 キヤノンには是非ともRFのAPS-Cと
EF-Mのフルサイズを同時に発表してほしい キヤノンがRFマウントでAPS-Cを出してEF-Mマウントを見捨てるなら
手持ちのキヤノンを全て手放してソニーに鞍替えするわ。 RFのAPSC出してもメリットないよ
望遠距離稼ぎたいなら高画素機買ってクロップすればいいだけのことだし EF-MはKiss M系だけ売れればええんや
まあキヤノンと言えどもEF-Mフルサイズはやらんのでは
身内のはずのRFとの食い合いが発生しかねない RFとEF-Mに片方向だけでも互換があれば良かったのにね α99Ⅱが最後までついてきてくれたユーザーへの
利益度外視のサービス >>853
α7R2/α7R3の裏面照射CMOSの有効活用でしょ？ >>853
Aマウント関連は新型ボディよりもLA-EA5（モーター内蔵タイプのLAEA3方式）を優先して出すべき LA-EA5はモーター内蔵したうえでMC-11と同じようにTLM抜きでお願いしたい
三脚座も外せるようにしてもらいたいｗ LA-EA3はモーター内蔵してないし、モーター内蔵してるLA-EA4は動画撮影時にF3.5縛りというとんでもない欠点あるからな >>856と>>857は言い回しは違うけど一緒の事を言っている
要するにAF駆動モーター内蔵のLA-EA3を出してほしいって意味 >>861
SAL85F14ZやSAL135F18Zみたいにリニューアルされてない古いタイプのソニーZEISS？
AマウントのZEISSは設計が古い写りだけどEマウントよりもミノルタ製ZEISSっぽい写りしてるんよ
超音波モーター(SSM)搭載していてもそろそろリニューアルはしてほしい LA-EA5が理想だけどLA-EA4でα99iiみたいに像面位相差でもAF出来るようになってもいいんじゃね？ 既存のCanonユーザーがCanon自身の足を引っ張ってるな
マウント統一無理そうだな EF-Mはパパママ専用のWズームセット+αにパンケーキと単焦点いくつかあればいいんじゃない？ｗ
RFで7D2の後継機をAPS-Cで用意できればｗ キヤノンはセンサーサイズごとにマウント分けてるけど
みんなそんなに共通マウントが使いたいの？
どーせフルサイズユーザーはAPS-Cレンズ使わないし
APS-Cユーザーはわざわざ高くて重いフルサイズレンズ買わないのに キヤノンならRF終了まじでやりそう
なんせ1DXIIで採用したメディアスロット一世代でやめたしな 中にはキスＭでカメラ初めてフルサイズにステップアップする時にキヤノンが実はもう業界のリーダーでない事に気付く人もいるんだろうな その人たちってどんな気持ちなんだろ >>866
小型カメラとしての構成はあのラインナップでもう完成してる気がするんだよな
純正品は形態と口径を統一してるから異形になる分はシグマ辺りに投げとくみたいな >>861
ミノルタは銘玉の宝庫だから結構使いたいレンズあるぞ >>869
α7買うんじゃないかな？
良くも悪くもRFとのマウント互換が無いから、気兼ねなく他社に移行できるってもんでしょう。
EF-Mならどうせたいしたレンズ無いから、レンズ資産気にしなくて良いしな。
これがm43だと、良いレンズ沢山あるから、買っちゃった後だと悩ましいね。
まぁ2段差あるから使い分けがAPS-Cよりやりやすいってのはあるから併用すりゃいいが。 >>866
7D後継は、RFマウントの APS-H で出すといいんじゃね？
んで、APS-Cクロップモードも用意しとけば皆満足。
多分、RFにAPS-Cは政治的に困難だと思うんだよな。EF-Mを処分するって思われるから。
なら、APS-Hだ。
コスト的にも有利だってWikiに書いてあるし。(今でもフルサイズは2回露光なんだろうか…？) >>844
バカ発見。
Aマウントはレフ機用だからキヤノンで言えば、EFとEF-Sだろ。 >>867
APS-Cでフルサイズのレンズを使うしフルサイズで気軽にSEL1670Z使おうと...
SEL2470Zは嫌、GMで標準レンズ使うくらいなら単焦点レンズ買うわｗ 違和感を感じたがやはりガノタだったのか...
E.F.S.F.(ちきゅうれんぽうぐん：Earth Federation Space Force) >>877
RFもEF-Mも完全に裏目ってるのかな
RFに手を出す人が少な過ぎる上にEF-M(ってかKissM)がバカ売れ状態だからどうすりゃいいんだかな
EF-Mでフルサイズって可能なのかな？一応αのEマウントと口径もフランジバックも似たようなものではあるけど たいして力を入れてなかったEF-Mがかなり売れたから、気合い入れてRF作れば売上追い付くだろうと思っていたらそうでもなかったと
しかもかなり力を入れたRFへの投資分を力を入れてないEF-Mの利益で補填してて止められなくなってると予想 >>883
フジもTouitあるし悪くないし正直欲しいけど、欲しいレンズとか本体がA/Eマウント寄りってなだけ >>882
RFはあと2mmでいいからフランジバックが短ければなぁ…。
その場しのぎ的なマウントアダプタ作って、EF-Mを終了できたのに。
でも、一番の問題は、方針が定まってないことだろうな。
5Dの代わりになるのを最初から投入してれば今とは違った気がする。 >>881
EF-Mを買う層はフルサイズなんかいらない層 >>888
ソニーから生かさず殺さずな普通の裏面照射CMOSか積層CMOS提供されるでしょ？
内部の処理速度向上とメカシャッターの改良さえ何とかすれば連写は16～20fpsやれるんじゃない？ D6は多分α9のセンサー使ってるのでは？
キヤノンの命日が明日って事だと思ったが違うのか いつかはフルサイズと思ってる人は結構いるだろ
いつかフルサイズ買うしフルサイズ対応レンズ買っておくかとも出来る >>886
今回売れ方が思うようになってないのを何のせいにするかと考えたら自社が持つKissブランドと、その影響力と購買層の動向甘く見たマーケティング部門でしょ >>892
さすがに1DX3の出来なら命日にはならないしキヤノンの命日とは言い難い
他の情弱御用達モデルのEF、RF、EOS-Mなんかは知らん 流石に今更メーカー替えてまでレフ機のフラッグシップ買う奴はいないと思うが
D6に積層センサー載ったらサイレントシャッターを理由にα9に移行しているプロの流出を食い止める事は出来そう >>890
サブで買う人のメインはEFだろうからなぁ…。
フルサイズ買うなら5Dだろ？ というか多分持ってるだろ。
それ以外の大多数はフルサイズなんか興味ないからね。
例え興味持っても、システムの複雑さと値段の高さと大きさ重さで諦めるのが多数じゃね。
キヤノンの場合、EF-M資産(ボディー)を生かそうと思ったら5D/6D買うしかないのも厳しい。
いっそのこと価格がこなれたα7II/IIIでいいや、ってなりかねない。
(EFレンズ＋R/RPでもいいけどやらんだろｗ)
やっぱマウント整理が必要だと思うね…。
EF-Sを廃止して、RF-Sを作ってkissと7Dを作る。EF-Mはフェードアウト。
やるなら今のうちだと思うけどもやらないんだろうな。 フルはみんなソニーに移るか様子見で、白かわいいとか言って買うMだけ売れてる、と。
友達がMの白買ってて思わず｢えーなんでそんなの買っちゃったかな｣って言いたいのを我慢したw >>893
kiss M買いに行く層が量販店にカメラ買いに行ったら、
センサー大きい方が綺麗に写りますよとか言われて
なるほどフルサイズは高くて立派だな、と思う程度で
多くの人は憧れないしいつかはフルサイズなんて思ってもいないかと でも実際のとこ自分はレフのKissから始めて、今はフルサイズだから他にもそういう人いると思ってる 廉価版EOS RをKiss Rって名前にするだけでバカ売れする可能性は考えられる
どうせ見た目やブランドでKiss選ぶ層はレンズの使い回しは考えないだろうし どのみち7DクラスのミラーレスはRFだろうしEF-Mは消えるだろうね まあaps-cのRFも重要視してるってキヤノンも言ってるからな 問題は、いきなりEF-Mを消せないからAPS-CのRFを出して暫く併売すると思うんだけど、その時Kiss Mばかり売れて移行が進まないと思う EF-Mって当初からレンズラインナップ揃える気があんまり感じられないし、当初からKISSとかビギナー向け機オンリーマウントとして考えられてたんじゃ EOS Kiss M買ったがつまらんしマウント多くて将来なさそうだからオリンパスに行くわ カラバリあるカメラはそれだけで一定の需要が生まれるよ
俺もNEX-F3のピンク衝動買いしたわ >>906
フルサイズ行く気ないなら、フジが一番マシだと思う。 >>909
フジは好き嫌いあるからどうかな…。
レンズバリエーション的にはm43が歴史が長いだけあって揃ってるな。
将来性は、正直sony以外はどこも似たようなもんかもしれない。
個人的には、sonyのaps-cでセンターファインダー機があればなぁ、って思ってる。 フジのカメラって色とかフイルムシミュとか聞くけど
動体撮影はどうなの
レンズはともかくカメラの追従機能は優秀なの？ >>906
だからさんざんキヤノンは糞だと俺が言ってるだろ フジはちょいカメラのデザインが苦手
何度か手に持って試すのだけど、なんでかなんか違うって感じになる。
慣れなのだと信じたい。 m4/3勢も危ないぞ
スマホカメラに喰われてしまうかもしれんし >>898
カメラにどっぷりと言う人でなければ別にKissMでも良くね？
デカくて黒いカメラがオタ臭くて嫌だってのは結構な数居るよ
そう言う層がホワイトとかシルバーの小さめのカメラ買うんだよ
実際に売れてるしな >>906
将来性で選ぶならオリはやめておいた方が良いかと
それこそm4/3のセンサーはずっと進化してないし
カメラ業界が盛大にシュリンクする中において
万年赤字の事業部をいつまで存続させるか非常に疑問 カメラのことまったく知らずにスマホからアップしてきた人にはKiss Mはなんの不満もないんだろうけど、知識だけはそこそこある自分には無理だったわ。
A7はなんだし、売ってちょい足しで買えそうなのはX-E3位だな GFXがフルサイズの高画素機に対して大きなアドバンテージがあるとはそんなに思えない レンズも自分とこでつくれんペンタがなんだって？
とまじレス ペンタは勝負に出ないから大負けしない。
勝ちもなしない。ファンは寛容だし生き残りそう >>932
☆85/1.4を鋭意開発中だから（震え声） カメラの性能や使いやすさを全て無視して
単にマウントの安定性と将来性だけで言うなら
ソニーEとフジXとニコンZとライカL(シグマL)がダントツで
他のメーカーはどこもいつ撤退しても不思議じゃない
キヤノンは本心ではすぐにでもやめたいだろうし
オリンパスの言い訳が今後も通るほど株主は甘くないだろうし
パナソニックはライカのブランド欲しいだけだし
ペンタは、、、 昔の名残でシルバーって多かったけどよっぽど頑張んないとダサい色味になるよね まあニコンの場合は将来が明るいわけではなく
カメラ以外の柱が存在しないから
消極的な意味において辞めるわけにはいかないだけだけど ペンタって何気にコアなファンいるよね
使ったことないから良さがわからないけど。 ペンタ使ってる奴ってほぼいないけど、いればそいつはだいたい変人 ローパスセレクタとアストロトレーサー、あと自動水平補正はすげーと思ったな。
ペンタ独自の緑色のボタン？ とかTAvとかも便利そう。
でも使おうとは思わないペンタ…。
最初に使ったカメラはSPFとかいうすげー古いやつなので、思い入れ自体はあるんだが、
今のペンタのカメラってコレジャナイ感が。 >>939
プラにシルバー塗装の安っぽさは異常。
特に擦れて剥げてくると悲惨の一言。
やっぱ金属だから良いんだよなぁ。 >>906
やめとけ
去年試しに買ってみたががっかりし後悔してる
m43のセンサーではコンデジ級の絵にしかならないし、使うほどにできないことが多い
手ブレ補正だけは秀でているが、AFと画質のレベルがだいぶ低い ●物理学者のラファエルさん、朝メシを食ってる時に突然「2000年間未解決だった歪みの一切生じないレンズの数式」を閃いてしまう : 暇人＼(^o^)／速報 - ライブドアブログ
ttp://himasoku.com/archives/52083498.html ソニーがなんで白くてかわいいカメラ、とかの路線をやめて本格カメラ路線だけにしてるのか不思議。
NEX-5路線をもうちょいポップにした手軽なの用意すれば需要あるはずなんだけど、あえてEOS Mのとこまで追い詰めないようにしてるんだろうか。 >>951
金にならん事はやらないのが今のソニー
良い意味で大衆に媚びるのを止めた >>951
スマホにくわれて絶滅するところは早めに切り捨てたんだろう
penもkissも薄利多売で利益に貢献してないし、これからさらに売り上げが落ちるのだから >>951
それを欲しがる層が絶滅に瀕している上にコスト増 >>906
将来性というかレンズ数で言えばEマウント(ソニー)、4/3(オリ･パナ)、フジ
4/3は勢いを感じられないがEF-Mよりマシなんでお気に入りの4/3単焦点レンズに本体を生やす感覚で維持してる
メインはEマウントのAPS-Cでα7ⅳ待ち Zマウントって将来性と安定性あるようには思えないけどな。レンズの本数は少なく、Fマウントの出戻りもありえるも状況
安定性だけで言うならニコン1だな。
もう終わっちゃてるから変化のしようがない 安定性ってコンスタントに製品が出てサポートが続くかということでしょ？ >>958
お前リアルでも良くつまんない冗談言って滑ってるだろ レンズ側マウントって点ではEFが絶対安定だろ。
何せアダプタつかえばFマウント以外の全ての主要ボディーで使える…。
あ、ペンタは 確かにEFレンズが最も汎用性あるよな。全て電子制御だし
ボディ側はZが一番アダプタ対応に有利だな >>960
それベータになったよwソニーはユーザーを簡単に切り捨てる 結局D6ボディ内手ブレ補正ないのかよ
でも改善された静音撮影モードとあるから積層センサーの可能性は残されてるか？
http://digicame-info.com/2020/01/d6gps.html >>964
ニコンＺでわざわざEやRマウントレンズなんか使いたいのか？
ニコ爺はよくアダプター対応を強調してるが、Ｚボディだとアダプターが長くなるし、不格好だろうが。 ソニーエアプ勢はすぐソニーはすぐ企画捨てるとか嘘吐くんだよな
実際には独自規格のアフターフォローしすぎるぐらいなのに
メモステとかα7IIIまで引っ張ったんだぞ >>966
そんなこと言ったらキヤノンは簡単にFDマウントを切り捨てたよ。 >>965
ベータは事実上終わってからも、長いことサポートされてたという事実がある。
1976年 β vs VHSの戦争開始。
1984年 CM戦略で失敗して敗北が決定的に。
1988年 SONYがVHSを発売して敗北を認めた。事実上の終了。
1993年 β最後の新機種発売
2002年 β方式ビデオデッキの生産終了
2016年 β方式ビデオテープの生産終了
長いだろ。サポート期間。
だから、ソニーがユーザー切り捨てｗｗw って揶揄する時にベータを持ち出すのは間違いだよ。 >>967
DRが改善するなら積層はないんじゃね
あれ低感度はキヤノン以下になるし >>970
30年以上も前の話持ち出して、失笑しかないな >>972
メモリ積層センサーのことだろ。α9とかの。
感度に影響とか無いはず…。 >>973
ベータも30年以上前なんですが… 失笑しか無い。 >>972
D5はα9よりさらに低感度のDR狭いからα9の積層でも改善するよ
ISO1600辺りからα9のDRはD5を下回るから連写機で改善と言えるのか微妙だけど
>>974
そのセンサーは最近のαの中で一番DRが狭いんだよ、高感度と連写に振ってるから低感度犠牲にしてる α9IIはまだ見てないんでα9より大幅に良くなってるかもしれないけどね、あくまでα9のセンサーならの話 >>973
うっひよー
失笑しかないわあああああああ亜 >>968
STFみたいに絶対Nikonが作らないレンズで遊べる >>981
一応売ってるよ。α9IIと7RⅣ以外のEマウント機とRXシリーズ全機種が対応していたはず。
使ってるやつは居ないだろうがとっっっっってもサポートが手厚いよねソニーさん D6AFの改善は大きく、AF性能はα9IIと同程度
海外では既にα9iiがAFトップという認識やったんやね >>987
ニコ爺、積層センサー採用しない限りミラーアップでそれはないねん。 >>988
積層センサーは関係ないけどね。
たぶんα9並みの像面位相差AF積むってことでしょ >>989
積層でないならα7iii並みのセンサーじゃん >>989
α9のAF性能は毎秒60回センサーから読み出しての演算によるものだから積層センサー関係あると思うぞ あとソース元もミラーアップとは書いていないんだよな 辛いな >>960
Aはこれから終わるんで。
>>961
皮肉と冗談の違いも分からないとリアルで大変そうだな。 日本国内の忖度雑誌の結果ありきの評価だけ優れてるのがニコンのAF
海外評価だとD5より1Dxの方がAF性能は上なんだよ >>994
流れも読まずガイジみたいな皮肉を言う皮肉がわかるアスぺカッコいい >>993
間接的には、読み出し速度がないと連写中の演算が維持できない。読み出し速度は積層により実現。 積層（ブラックアウトフリー）以外はシャッター閉じたりでAF止まるから >>971
バカだからちゃんと教えてもダメだよ
そもそも単発の1行レスでお察し、人口無能 このスレッドは１０００を超えました。
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