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【Canon】 EOS R/RP Part39 W【キヤノン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001
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2020/01/13(月) 15:03:25.59
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
写真は進化する。
新マウントを採用したEOS Rシステムのスレです。

◆EOS R/RP製品詳細
01. https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/
02. https://cweb.canon.jp/eos/lineup/rp/
◆EOS Rシステムブランドサイト
03. https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/
◆RFレンズ一覧
04. https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/
◆RFレンズ スペシャルコンテンツ
05. https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/lens/

前スレ
【Canon】 EOS R/RP Part38 W【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576917612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-lKZg)
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2020/01/13(月) 15:05:19.82ID:42QzqMQ+a
>>1
スレ立て乙
0004サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMd3-fF6T)
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2020/01/13(月) 15:40:25.35ID:N9+3+yxhM
ソニーがフルサイズカメラ年間トップシェアを獲得!(BCN+R)
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/

フルサイズ(ミラーレス、一眼レフ)カメラ販売台数・金額の前年同期比全体前年比
SONY 台数118.9%・金額117.3%
Canon 台数106.6%・金額92.8%
Nikon 台数86.3%・金額86.4%

フルサイズカメラのメーカーシェア前年→今年
1位 SONY 31.6%→38.0%
2位 Canon 37.8%→36.0%
3位 Nikon 29.1%→24.0%
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM8f-nyvy)
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2020/01/13(月) 16:03:15.79ID:hEt30GYNM
>>3
新製品出したところでまた爆死すんだろ
キヤノンはミラーへ舵きるの遅すぎたんだよ
ミラー構造無い分安くしたら消費者も納得するだろうが、値上げまでされるとか意味不明すぎる
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df8f-j/dt)
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2020/01/13(月) 17:36:16.10ID:dZt94MUn0
前スレ終了
0007名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-3KZm)
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2020/01/13(月) 18:02:06.59ID:hAHGuLjQd
mark2が登場したとしても、バッテリー持ちが一眼レフ並みになるまでは、メインにはなり得ないな。
あと5年はかかるだろ。

報道やロケが多いジャーナリストなども、そこが1番心配なところ。
0008名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-lKZg)
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2020/01/13(月) 18:18:12.94ID:6Ywhu5Bza
>>7
そんな用途ならレフ機でも予備バッテリーを多めに持っていく訳だが
撮影中に電池切らすバカはプロじゃねえ
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/13(月) 18:28:00.31
職業カメラマンならないね
むしろレフ機感覚でミラーレス機を使い始めたアマチュアがやらかしそうだ

これからプロで食っていこうなんてやつでミラーレスなんか選ばねえだろ
電源確保が容易なスタジオ撮りとかなら気にしないだろうが、スタンバイ多い現場じゃわざわざ選ばねえよ
0014名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa53-f1j9)
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2020/01/13(月) 20:13:34.55ID:vT/IqJLVa
残念ながら多摩動物公園なんて1dx系と白大砲系が派閥を利かせてるから、eos r に100-400なんて肩身が狭いと思うけど。100-400でも1dx系なら連写の音で威圧できる。
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-OIya)
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2020/01/13(月) 20:55:42.20ID:pNCX5k7/0
>>13
やっぱり子供連れメインなんで
ガチ撮影の人は少ない
ただカワセミのいる場所があってそこはカメラマンが集まってたよ
まあ素早い野鳥はそうそう撮れんけどね
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-OIya)
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2020/01/13(月) 21:02:46.89ID:pNCX5k7/0
>>18
彼女や家族ならそうだけど
金払ったモデルはひたすらキモい
0022名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa53-f1j9)
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2020/01/13(月) 21:15:41.16ID:vT/IqJLVa
葛西臨海公園散歩してると、カメラ持ったキモいおっさんと、金もらって一緒にいるであろう若い女の子の組み合わせをよく見る。
マジで臭い。
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-lZna)
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2020/01/13(月) 21:28:44.94ID:aiLUZbXm0
自分は以前そう思っていたが実際個撮をやってみると
楽しいことが分かり一時的ではあるが気持ち的に若返った!
ただお金がかかるのでお気に入りを沢山は作れないがw
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df01-f1j9)
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2020/01/13(月) 21:49:53.95ID:RTqmGLSu0
ふつうに犬連れて散歩してるのに、あの光景はキモいぞ。
公序良俗に反する。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fda-oyhl)
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2020/01/14(火) 00:30:34.74ID:bE0YLAJ60
EOSRの最高バーは進化して
1DX3のスマートコントローラーになった
全て報われたな
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f32-omAG)
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2020/01/14(火) 02:39:55.17ID:dUGABdZW0
動物園の機材ガチ勢ってライオンとか撮るの?鳥?
0034名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa53-Sb87)
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2020/01/14(火) 07:41:57.24ID:XnP6tQ87a
EOS Rと7D2を持ってるけど、70-200を買うのにRFかEFかで悩んでる

EFのメリットとして機種に装着出来る、ドロップインフィルターアダプターが使えるのがあるけど
RFのコンパクトさは捨てがたいものがある
0036名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb3-BW+8)
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2020/01/14(火) 07:53:04.87ID:ZQEcU8Her
>>34
EF2型からRFに乗り換えた。テストしたわけではなく使っての感覚的なものだけどRFの方が解像感あると思う。
寄れるのも使いやすいし軽量コンパクトなのもいいよ。
フィルターを使うかどうかは個々によるのでワカランけど。
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/14(火) 09:21:41.72
貧しくなった日本人のマナーが戦前に戻りつつあるのだよ。
マナーは裕福さに宿るものだから。
0043名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb3-WeIK)
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2020/01/14(火) 10:32:27.30ID:+7EKz4EPr
前スレのコミケで瞳AFの話だが、Re:ゼロのレムみたいな片目隠しや顔に何か付けているのは認識難しかった。
冬の太陽は逆光で光が入りやすいからかAF微妙に外して首筋や鼻頭にあっているのものもそこそこあった。
0044名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa53-oyhl)
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2020/01/14(火) 10:39:05.93ID:iy42n5iKa
中国人の声がデカすぎてうるさいとか
並んでる列に割り込んでくるのはマナーじゃなくて文化の違いだからな
0049名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa53-CiM8)
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2020/01/14(火) 11:14:02.50ID:7xBSE+Yha
マナー悪いのに当たった事がないから言えるんだよ。
0050名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-ixJq)
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2020/01/14(火) 11:20:41.16ID:93bszlAsd
日中どっちも年輩者はマナー悪い
0055名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-dQEW)
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2020/01/14(火) 12:32:52.07ID:5Wi3NlV/d
両方使ってるけど、その辺はソニーの方が粘るから使いやすいよ
EOS Rの方が瞳認識しないことが多くて一点AFに頼ることが多い
あとEOS RはAF全面オートでしか瞳AF出来ないのが不満だわ……1点AF中にも瞳認識してくれたら、シームレスに切り替えできるんだけどな
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-1iIB)
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2020/01/14(火) 13:00:33.77ID:58tyU0i8M
出来ないんだよなぁ…
顔認証→1点AF→ラージゾーン(以下略)みたいに全AFモードをトグルで切り替える機能は割りふれるけど、2モード間だけを切り替える設定は無い
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5fa5-Cx3g)
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2020/01/14(火) 14:48:36.26ID:wUCJga490
>>64のほうが便利じゃん、でも他のAF方式も使いたい場合もあるかもしれないから切り替え面倒くさいかなあと思ったら
カスタムモード別に適応するAF方式の種類も全て記憶されるんじゃん

通常モードはAF三種類以上
C1は顔と一点の2つのみにして十字キーの上をAFトグル切り替えに変更

使いやすくなった
0070名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF9f-9vTN)
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2020/01/14(火) 14:49:12.94ID:VRdtwu+yF
〜〜〜山手線E231系のお名残記録をされる方へ〜〜〜

以下の撮影基本原則を反芻し、シャッターチャンスを確実にモノにしてください。

●◆●◆撮り鉄の決まり◆●◆●

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

◇□◆★◆☆●★□◆▽☆▲○■◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df2c-gg/E)
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2020/01/14(火) 15:38:12.22ID:NxWAQ3jk0
使いこなせないのに手ぶれ補正が〜とかほざく雑魚よりはまだましじゃない?
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f02-qRvA)
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2020/01/14(火) 18:49:02.28ID:9GK9v25i0
RかRPで旅客機撮りしてる人いる?
現在7D2とkiss X6、18-135stm、100-400で旅客機撮ってんだけど
6D2かRPかで迷い中。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df2c-gg/E)
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2020/01/14(火) 22:15:56.06ID:NxWAQ3jk0
>>76
普通に考えたら90Dでしょ。
フルサイズならクロップすることも考えてEOSRにしたほうがいい。
6D2なんて買った瞬間に後悔するよ
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-OIya)
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2020/01/14(火) 22:26:21.33ID:cYRAWjxU0
旅客機メインならボディは7D2のままで
その金で600mmとかのレンズを買った方が良さそう
とりあえず今の機材のなにが不満で買い替えたいのかを考えるべし
単に物欲なら理屈抜きで欲しいものを買うのが吉
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df01-f1j9)
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2020/01/14(火) 22:51:06.98ID:s7DTkytA0
eos r 買って5d3 売ったおれは後悔している
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82f9-Wh9o)
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2020/01/15(水) 00:01:20.78ID:r1gwbRCj0
>>86
だったらまた5d3に交換すれば済む話だろ?
0091名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
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2020/01/15(水) 00:05:58.77ID:gvOgzopcd
RF50mm安くなったなあ
23万切るのが普通になってきた

EF50mm F1.8 STMとRF35mmはあるんだけどRF50mmあっても後悔しないと思う?
それともシグマ50mm F1.4にして差額で別のレンズ(例えば非L望遠)買ったほうが幸せになるかな
0095名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-twFg)
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2020/01/15(水) 00:51:40.88ID:sj/cGgOQa
>>90
1dx2に白レンズと、Rにrf28-70の組み合わせに今なってるから、買うとしたら1d3かな
0097名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-twFg)
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2020/01/15(水) 00:55:03.21ID:sj/cGgOQa
1dx3
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8d8f-WXED)
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2020/01/15(水) 01:15:35.22ID:WezcHuvk0
臨時収入があって、RF15-35とRF70-200を思いきって買おうと思うんだけど、こんな高いレンズ買うの初めてで踏ん切りがつかない。

そもそもこんな高いのどこで買うの?ヤマダ電機?
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 922d-x7N3)
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2020/01/15(水) 01:20:50.21ID:UGPhRr9+0
>>98
軽自動車より安いんだからどこで買ってもいいだろ
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e101-twFg)
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2020/01/15(水) 01:26:06.84ID:eNHp2CFr0
売り出したばかりだから価格コムでいいよ
ある程度出回ってる奴は、価格コムのトップ5くらいの店で買うと開封品送ってくるけど。
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e101-twFg)
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2020/01/15(水) 01:39:14.67ID:eNHp2CFr0
本当だよ
おれが価格コムのベストなんとかって店で1dx2買ったら開封品だった。
撮影枚数は打たれてなかったけど、すぐオーバーホール出したらシャッター精度と、露出精度とフランジバックが異常だったので調整してもらった。
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e101-twFg)
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2020/01/15(水) 01:44:44.57ID:eNHp2CFr0
こっち

https://i.imgur.com/AwVpUZO.jpg

ヤマダ電機にしなくても、中国人とかの怪しいのが運営してない実店舗持ったカメラ屋が価格コム見てると安売りするタイミングあるからそのとき買えばいいと思う。
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46e3-nljR)
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2020/01/15(水) 07:08:51.88ID:R+DNtnAo0
ファインダー消失時間ってファームアップで対応できんのかな?
ずっと待ってるんだけど機材自体変わらないと技術的に無理?
本格的に飛行機撮るならAPS機じゃないと後悔すると思う
rやrpは飛行機撮りのサブ機とか風景や人物撮りメインと切り替えた方がいい
0114名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-kwh4)
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2020/01/15(水) 08:04:19.38ID:XU4sNVHbd
>>111
多少はできるかもしれないけど、もうしないと思う
DIGICが進化した次世代機に期待
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 027d-M7HF)
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2020/01/15(水) 12:02:11.34ID:fWWUp+dR0
親指AFボタン使わないからMENUボタンのかわりにカスタマイズしてる。MENU画面でひとつ前の階層に戻ることは出来ないけど、シャッター半押ししてわざとMENU画面を消してもう一度開くようにしてる。
0128名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
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2020/01/15(水) 19:41:21.37ID:ao5gzZXTd
>>125
ダイナミックレンジとは、その補正をするための余力の事だよ
伸びしろみたいなもん
普段は使わない(使われない)帯域

レタッチでシャドウを上げたりハイライトを下げたりする時に必要なもの
ダイナミックレンジが狭いと、シャドウを上げたくてもデータとして存在しないから上げられない(黒潰れのまま)とかになる
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2966-KHGx)
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2020/01/15(水) 20:01:10.42ID:E4s6WNA+0
>>125
明暗差の激しい祭りやライブ撮ってる。
光源の色を出して雰囲気出したい時は露出を切り詰めてレタッチで暗部上げざるえないんだがキヤノンのセンサーはノイズが浮きやすいんだよね。
レタッチしてみるとDRの狭さを実感する。
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e101-Gozt)
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2020/01/15(水) 20:41:51.15ID:hWcHNhR80
>>129
何か勘違いしてるよ。
0135名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
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2020/01/15(水) 20:57:05.76ID:ao5gzZXTd
>>129
デジタルカメラは、無駄に広いダイナミックレンジのごく一部しか使ってない

使ってないというか、アウトプットがJpeg(格納データ量が8bit=256階調)だから、広いダイナミックレンジ(最大14bit=1万6384階調)を表現しきれない
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/15(水) 23:21:44.64
ダイナミックレンジについてはID無しが一番詳しく専門的だったのでスレのレベル的に追いつけなかったよね。
0143名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
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2020/01/15(水) 23:42:24.63ID:x4GhQnOAd
>>142
いまんとこ、こういう写真が作りたいのでなければ広い(広すぎる)ダイナミックレンジって必要ないしな
1枚の写真(データ)だけでHDRみたいなのが出来るの

https://i.imgur.com/vGmFMyC.jpg
https://i.imgur.com/1XatAAG.jpg
https://i.imgur.com/YdJs6OH.jpg
https://i.imgur.com/QTaTDyO.jpg

だからコスプレ撮影業界ではαが超もてはやされてるんだけどな
あれは非現実を作る世界だから
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e101-Gozt)
垢版 |
2020/01/16(木) 00:44:12.47ID:FRgzUmDq0
>>143
ダイナミックレンジと明瞭度をゴリゴリに上げてこのキモい画像の関連は?

DRは広くて困ることはないけど、
狭くて困ることはたくさんあるんだよ。

『DRが狭い方がメリハリがあってきれい』とか言ってる阿呆をたまに見かけるけど、
あんたかw
0149名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd82-hz3r)
垢版 |
2020/01/16(木) 00:57:30.87ID:7VNWPiR2d
〜〜〜新子安駅で踊り子号に使用の国鉄185系・JR251系を撮影の諸兄へ〜〜〜

以下の撮影基本原則を反芻し、来るべきシャッターチャンスに備えてください。

●◆●◆撮り鉄の決まり◆●◆●

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

◇□◆★◆☆●★□◆▽☆▲○■◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5a5-6zBS)
垢版 |
2020/01/16(木) 00:58:13.40ID:m9YxgaZ40
勘違いはされたくないけど、ダイナミックレンジは広けりゃ広い方がいいよ
大は小を兼ねる
無いよりもあった方がいい
というか広くて困ることは全くない

ただ必要ない人には必要ないってだけの話だ
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5a5-6zBS)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:23:16.45ID:m9YxgaZ40
例えばこれとか
撮って出しはこれで
https://i.imgur.com/4oGX9fI.jpg
そのシャドウ部を全開まで上げて、ハイライトを最大まで下げたのがこれ
https://i.imgur.com/gYBIWqJ.jpg

撮って出しでは真っ黒で何も写ってないように見える部分もデータとしては色を持っていて、現像アプリでレベルを持ち上げてやると色を持って見えるようになる
これがダイナミックレンジが広いという事

αなどのDRの広いセンサーは、これよりもさらに黒く潰れた暗部や白くトンだ明部を鮮やかに明るく再現できる
つまり>>143みたいな写真が作れる

広いDRレンジのメリットは、露出設定失敗した写真を綺麗に復元できるのが一番なんじゃないかな
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eebb-linj)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:46:26.02ID:+JR4rbDP0
常識を長々と解説して恥ずかしくないんかな。。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a17d-St+j)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:49:42.13ID:anl3ddxl0
>>135
それは完全に間違ってる認識だよ

その理屈でいうと、
アウトプットがtiff16bitなら、rawの14bitが収まっちゃうことになるでしょ

音の分野でいうところのダイナミックレンジと、
写真の分野で言うところのダイナミックレンジを、
混同しちゃってるんじゃないの?
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a17d-St+j)
垢版 |
2020/01/16(木) 01:58:07.95ID:anl3ddxl0
写真の分野で言うところの、ダイナミックレンジは、
aからbまでの明るさが記録できるってこと

たとえば
1から15までの明るさを記録できるのがダイナミックレンジが広い
1から12までの明るさを記録できるのがダイナミックレンジが狭い
とかいってる

その記録できる範囲の明るさを、何階調で記録できるかってのが、
rawのビット深度で、14bit rawなり12bit rawと呼ばれるもの
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5a5-6zBS)
垢版 |
2020/01/16(木) 02:23:06.01ID:m9YxgaZ40
>>155
大雑把にいえばTIFFにRAWファイルのデータは入るよ
DPP←→LR間のファイルの受け渡しにTIFF使うくらいだし
ただrawは現像のために最適化されたファイル(RGBのデータをそれぞれ個別で持ってる)だから現像アプリで使いやすいってだけで

それにそのファイルを絵として表示させるモニターが8bitなら、なにで保存しても見えるレンジ範囲は同じ
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5a5-6zBS)
垢版 |
2020/01/16(木) 02:30:15.91ID:m9YxgaZ40
ダイナミックレンジとはあくまでセンサーが感知できる光の量の幅の事
単純にセンサーの性能

それに対してrawの14bitというのは格納できる情報量の上限の事
こっちはダイナミックレンジとは無関係
14bit記録できるからと言って全部使ってるわけじゃない
まだセンサー性能はそこまでよくはなってない
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5a5-6zBS)
垢版 |
2020/01/16(木) 02:59:00.37ID:m9YxgaZ40
>>157などに訂正

TIFFやrawなど14bitのデータ量(階調)で保存したとしても、結局は8bitのipgやモニターで見るのだから階調も256段階に変えられてしまうんだわ
せっかくのなだらかな階調も意味はない

なので現状では豊富なデータ量を誇る14bitRAWも、白トビや黒潰れを復元させるくらいにしか有効には使えないって事
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/16(木) 05:36:35.33
どのみち>>151の例は大失敗の下手糞イラスト合成なのだよね。
この下手糞イラスト調のHDRしかできないのがニコン、キャノン、ペンタックスの特徴であり、
使い物にならないHDRという印象持ってるのがその3社ユーザーだが、
下手糞イラストにならず、白飛び抑制黒潰れ回避の写実的なHDR合成出来るのが
ソニー、パナソニック、カシオ、オリンパスであり、
写実的なHDRを積極的に使ってるのもこの4社ユーザーに限られる。

なので、前者3社ユーザーと、後者4社ユーザーでは、HDRに対しての評価がまったく異なっている。
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4105-nljR)
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2020/01/16(木) 06:57:21.05ID:FRJ0bdaO0
おれRとα7Vで最後まで悩みまくった結果Rにしたけど今は後悔してる
ダイナミックレンジがどうのこうのは分からないけど白飛び黒潰れを救えるのは魅力的だし
あとはやはりSONYはレンズが魅力的
純正レンズが割と小型で軽くて比較的安価で
何よりタムロンの28-75が550gで実売8万円代と、軽くて安くて写りも抜群で魅力的すぎる
プロのカメラマンも皆絶賛してる
Canonの戦略に嫌気が差してきたからマジで買ったばかりのR売り払ってSONYにしようか迷ってる
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42b6-kwh4)
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2020/01/16(木) 07:10:51.92ID:83Bw9L300
隣の芝が青く見えてるだけじゃん
とは言え、気になってるのも健康に悪いから日本経済のためにはやく買い換えろ
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5da-63hf)
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2020/01/16(木) 07:27:28.39ID:E4k5CLnz0
DRなんかよりバリアングルのほうが大事だわ
0167名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/16(木) 07:36:10.24ID:SLWFjmBKa
動画人ならDRよりバリアングルの有無だろうな
俺は写真のみだからチルトで良かったんだけど
チルトにしてコスト浮いた分さらに安くするとか軽くするとか他の機能入れるとかしてもらいたかったわ
0169名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-9xZB)
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2020/01/16(木) 07:48:09.21ID:jlWrxg4ld
ちょっと前にデジカメinfoにmark2のスペックの噂が出てて1dx3の性能を受け継いでる的だったんで
cp+での発表が楽しみだったが早くも今年発表されるRのスペックじゃなかったって
もういい加減にしろよCanon
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae68-saB1)
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2020/01/16(木) 09:46:15.96ID:IutXJMjR0
>>162
SONYに行って帰ってくるな工作員。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/16(木) 13:28:30.44ID:SLWFjmBKa
キャノンはボディ内手ぶれ補正はあるにはあるけど対応レンズと組み合わせないと機能しないとかインチキ止めろ
RFマウントdigicXローパスレス6500画素、ボディー内手ぶれ補正機を800g未満で開発しろ
女子供素人だけ騙して媚びるカメラ作りは止めろ
玄人、ハイアマ、プロが納得する「ミラーレス」を早く出せ
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-otum)
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2020/01/16(木) 13:31:31.60ID:IZK8CzeU0
>>162
絶賛してるプロって誰?
018276 (ワッチョイW bd02-+NAw)
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2020/01/16(木) 13:59:52.19ID:hRUX9uIZ0
>>88
大当たりw

7D2に不満は全くなくて、単にフルサイズのボケを楽しみたいだけです。
ミラーレスも試してみたかったし。
0183名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-yv0n)
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2020/01/16(木) 14:37:55.15ID:hvFoqx09a
>>162
これ本気で書いてるの?
それとも釣りですか?
0184名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-VWXa)
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2020/01/16(木) 14:50:12.67ID:I3MSGQ42d
ここで各種50mmの画質比較

RF50mm F1.2 解放
https://i.imgur.com/UNxFP7t.jpg

シグマ50mm F1.4 art 解放
https://i.imgur.com/x2gLXD7.jpg

EF50mm F1.8 STM 解放
https://i.imgur.com/yCxz3Z0.jpg

シグマはなぜかピントが合わない
ちなみにシグマ50mmをF1.8まで絞ったのがこれ
https://i.imgur.com/Nbrr3F1.jpg
どうしてもピントが合わん
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5a5-6zBS)
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2020/01/16(木) 17:20:42.11ID:m9YxgaZ40
>>162
α7V(や7R4)の方が広いといっても1段差(上下に0.5段ずつ)程度だけどな
それもISO400くらいから差はほぼなくなるし

ISO100で1段差、ISO200で2/3段差、ISO400で1/4段差
そしてISO800で差はほぼ0でそれ以降はずっとDRは同じ
0188名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-9xZB)
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2020/01/16(木) 20:11:54.14ID:jlWrxg4ld
Canonユーザーです
現状フルサイズミラーレスの勢力分布は

SONY Canon
俊敏性 α9ii 該当無し
高画素 α7iv 該当無し
高感度 α7sii 該当無し
標準機 α7iii eosR
廉価機 該当無し eosRP

だと冷静に思うんですがみなさんはeosR markiiにどの位置を期待しますか?
自分はやはりα9iiを追って欲しいです
量産型1dxmark3でお願いします
0190名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-rzMw)
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2020/01/16(木) 21:06:45.01ID:z+Ulwf/jd
>>188
帯に短したすきに長しって知ってるかい。αなんて結局どれ選んでも後悔するよ。

キヤノンならボディはどれを選んでもレンズで変わるからボディ選びにそれほど執着しないんだよ。だからRは性能と価格がグッドバランスなんだよね。
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42b6-kwh4)
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2020/01/16(木) 22:08:28.67ID:83Bw9L300
>>188
良くも悪くもレフ機資産がまだ現役だから、α9相当はレフ機で戦うって意思表示が1DXm3だろ
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-otum)
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2020/01/16(木) 22:10:50.69ID:IZK8CzeU0
>>189
だってソニーのαアカデミーの講師が価格コムの
キヤノン板でディスってるくらいだからね
タチが悪いっていうかいかれてる
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd63-XFr9)
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2020/01/16(木) 22:17:45.42ID:SzU9VSec0
ソニー的にはキャノンを潰せば大きなアドバンテージ取れるからね
キャノン以外は雑魚だから放置、とにかくキャノンに負けるなキャノンを潰せって方針だろ、SONYのデジカメマーケティングは
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/16(木) 22:24:54.80
ソニーはバカが考えるほど近視眼的ではないよ。
メーカー同士で潰し合ってカメラ業界が沈んだらヤバいと思ってる。
バカの空想と違ってソニーは任天堂に攻撃したりはしないからね。
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eb0-Cs2d)
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2020/01/16(木) 22:48:52.33ID:bjTTe33o0
まあ次でソニーの現行機と戦えるの出さなきゃやばいだろうな
キヤノンのフルサイズミラーレスは今後に期待とか言ってられる状況じゃなくなるかもしれん
RFレンズは良いけどソニーも良いレンズあるしね
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5da-63hf)
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2020/01/16(木) 23:14:27.57ID:yfLVg7n90
R2はシンクロ手ぶれ補正で8段ぐらい補正して欲しいね
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae68-TJrL)
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2020/01/17(金) 00:21:02.18ID:RhswsfzK0
贔屓のメーカーの開発がダメダメならもっとユーザーが声高に文句言っていかないと
不平をSONYやアンチの仕業にしてしまう奴こそキヤノンを凋落させてるんだよ
これ何度言っても潰してくるんだろうけどw
0208569 (ワッチョイWW 8263-NfCY)
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2020/01/17(金) 00:31:20.87ID:sHGkXwHx0
>>210
よお俺。個人的にRFの85Lと70-200Lが最高に良いからRが手放せなくなったわ。
他のRFレンズは持ってない上に、広角〜標準は7Rm3使っちゃってるけどさ...。
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e101-Gozt)
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2020/01/17(金) 01:07:12.04ID:cjGcD/Lg0
>>209
5Dsは画素数スペック以外、性能ウンコでしょ。幾ら何でも7R4に失礼。
古いから仕方ないとは言え、あのクソ狭いDRはなんなんだ

あと、6Dって高感度が特別優れてるわけじゃないでしょ。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4201-0zXv)
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2020/01/17(金) 03:17:08.13ID:kkuclP8R0
単焦点の50ミリがいくら良く撮れたっていらんけどw
つまんないやつから先に出してる気がする
28-70とかEFのラインナップが28-70で始まったみたいな
次々高性能化したいような意図を感じて嫌だな
すぐには買いたくない
0224名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-saB1)
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2020/01/17(金) 08:34:47.72ID:Vi3xgY59a
そんなレンズ出すわけないよねー
高級レンズ売れなくなるのに。

そんな人はレンズメーカー製使ってろって話。
0226名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-KHGx)
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2020/01/17(金) 08:57:15.86ID:WTpD6t/xd
どこまで拘るかってことでしょ!?
ニコンの105mmしかり、シグマのしかり。
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcd-hK/Z)
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2020/01/17(金) 11:47:10.55ID:ClOivr+WM
R2は今年中にくるみたいだけどスペックの噂は当然ながらまだ定まってまないね。
32MPセンサー、ボディ内手ブレ補正、DIGIC X(連写12コマ/秒、SDカードスロットx1、CFexpressカードスロットx1
初めにでたこのスペックなら、おお!っと思ったけど、信頼性高いという情報筋から2020年上半期に登場する2機種のEOS Rとは一致しないと否定されたとか。
で、そのスペックに関してはこれまでよりも一段と力を入れているという曖昧な情報のみ

とにかくEVF改善して竣敏で動き物に対してレフ機と同程度に対応できるようにして欲しい。
あと、価格的に同スペックのソニーと短期間で同等になるようにしてくれないと既存ユーザー引き留めできても他社からシェアは奪い返せない
0233名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/17(金) 12:36:06.17
キャノンはもう高画質路線から降りたわな。
大口径に手振れ補正入れた時点でエンジニアが営業に負けた。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spd1-XFr9)
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2020/01/17(金) 12:50:15.54ID:smqX7knVp
シングルスロットの時点でプロを相手にしてないことは明らか。
NikonのZもそうだね。
0238名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-63hf)
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2020/01/17(金) 12:53:37.55ID:xJsRTdSya
EOSRは
ニコンがz発表したから
慌てて発表した試作品みたいなもんだししょうがない
0241名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-KHGx)
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2020/01/17(金) 13:02:41.70ID:WTpD6t/xd
>>238,239
準備はしてたんだろうけどまだ煮詰まってないところにZの発売日を知って急いで出しましたって、Rの中途半端感みてなんかそう感じたw
敵はニコンでなくソニーなのにね。
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eb0-Cs2d)
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2020/01/17(金) 13:31:18.74ID:Q8ZF2SjF0
>>244
安いからでゆるされるのはメーカーに高性能なカメラを開発して発売できる力がある場合だけだと思う
キヤノンはミラーレスではそれを証明できてないから買っては見たがまだ不満しかない
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eb0-Cs2d)
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2020/01/17(金) 13:39:29.74ID:Q8ZF2SjF0
>>247
20万ならこのぐらいだよねで6Dに満足するのとは違うでしょ
キヤノンにはRとRPしかないんだから、キヤノンはまだこれだけしかできないのかって評価にどうしてもなる
ちゃんと納得できる上位機出して安心させてほしいって話
0250名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-saB1)
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2020/01/17(金) 13:48:41.90ID:Vi3xgY59a
>>244
文句言ってる連中はほとんど設定触らずって聞くね。
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/17(金) 13:59:10.58
>>252
そういう話だよ。
80万円のミラーレスから、20万円にするために、いろいろと削ってコストダウンしてるわけで、
そりゃ削った分不満が出て当然なんだから、満足したいなら80万円出すしかない。
上位機種に80万円出せば確実に満足できると思うんだが、なぜ80万円だして満足しないんだ?
20万円で不満抱えるよりよっぽどいいだろ。
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/17(金) 14:57:37.88
そんならどうやったら20万円のミラーレスが80万円の一眼レフと同等の満足を提供できるのか、
その理屈を聞いてみたいもんだがな?
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/17(金) 15:13:23.72
あー、でも文字列通りにしか解釈できないアスペルガー障害だと真意が読めず、
また80万のミラーレスがどこで買えるのか教えて下さいとかいいそうだな。
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4201-0zXv)
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2020/01/17(金) 15:17:23.39ID:kkuclP8R0
本当にバカだな
上位機種買うのはレンズが出揃ってからに決まってんだろ
!Dx並みの性能があっても超望遠の一本もないラインナップで誰が買うんだよw
今はまだアマ用の安価モデルを出すのがマーケティングだ
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f901-6LSK)
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2020/01/17(金) 15:30:17.09ID:ll0qTG200
レスみると1D方面は欲しいが如何に5Ds系統の需要がないことがよくわかる
欠点あれどなんだかんだでキヤノ機で現状一番階調豊富なんだが
高画素機出ても売れないだろうな
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c5b0-sV0n)
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2020/01/17(金) 17:03:25.48ID:7SLV7X5i0
一眼レフ並みに使い勝手や汎用性なるには最低でも5年は
かかるだろ。
まぁー、無理してミラーレス機へ移行する必要もない。
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f901-lqgD)
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2020/01/17(金) 17:29:04.71ID:LwjKduTr0
>>269
それは認めるけど中判システム組むの手軽では無いし所有はちょっと…
中判ってアップデートはするけど高額で買っても5年後にはアレなんで
出番少ないし使いたい時はレンタルのほうがいいかな
到底中判には敵わんがRFで高画素機あったら仮に80万でも欲しいよ
目的別に多種ボディが出てくればRFシステムの稼働率の意味においてね
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4105-xAeJ)
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2020/01/17(金) 17:35:17.45ID:ZRsGYKAX0
後継機出すのは全く構わないが
EVFの挙動はファームアップで対応してくれよ
1番大変な時期に初号機を買い支えたユーザーを今度はメーカーがしっかりフォローしてくれよ
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eb0-Cs2d)
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2020/01/17(金) 17:56:00.98ID:Q8ZF2SjF0
連写時のEVFはRの最大のガッカリポイントだねえ
オリンパスやソニーが三年前にとっくに脱したパラパラ漫画状態
まともに見えたら秒間のコマ数少なくても動体撮る気になるんだけど
0280名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/17(金) 18:01:59.61ID:hCSOZmZca
EOS-M系とかを何も文句言わずに買ってくれるカメラ素人や女子がキャノンにとっての上客でここいらで文句垂れてるハイアマ、機材オタクはキャノンマーケティング部が最も嫌う客
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae68-saB1)
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2020/01/17(金) 18:03:00.75ID:YMx0k8j70
買い替えたら済む話。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-saB1)
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2020/01/17(金) 18:03:49.65ID:Vi3xgY59a
>>280
機材オタクは煩いだけだからねー。
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spd1-XFr9)
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2020/01/17(金) 18:11:35.28ID:smqX7knVp
>>280
> EOS-M系とかを何も文句言わずに買ってくれるカメラ素人や女子がキャノンにとっての上客

その手の人たちはレンズを一切買ってくれないからなんとも言えない
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eb0-Cs2d)
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2020/01/17(金) 18:19:08.29ID:Q8ZF2SjF0
EOS Mはシステムまるごとディスコンにされそうだが文句言うユーザーはそんなにいないだろうね
将来の展望がなかったキヤノンの犠牲者なんだけどキヤノンは軽く見てそう
0286名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd22-M7HF)
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2020/01/17(金) 18:55:17.22ID:q1asWv47d
>>285
ニコンのZ50が売れているからね。

キヤノンのEOS-Mはデザイン優先でレンズの太さとかも制約あるんだろう。
RFマウントのAPS-Cミラーレス機も出さないと写りでニコンに負ける。

キヤノンがRFマウントのAPS-Cを出すのは時間の問題だろうな。
Mはディスコンにはしないと思う。
カジュアル路線のカメラは必要とされている。
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2966-KHGx)
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2020/01/17(金) 19:19:34.02ID:Ax2ks1X70
>>284
広角側に振った便利ズームがあれば良いのにと思うんだよなぁ。
標準ズームは45mm止まりで物足りないし、高倍率ズームはデカいし18mm始まりだし。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
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2020/01/17(金) 20:10:20.09ID:m/z/RGcdd
でも真面目な話、写真見てもそれがどのカメラとどのレンズで撮ったかなんてわからんだろ
その程度の差なんだわな


例えば下の写真は何で撮ったかわかる人いるのかな
せめてメーカーとレンズのグレードくらいは
https://i.imgur.com/K8A6fpK.jpg
https://i.imgur.com/nQo0Ryq.jpg
https://i.imgur.com/BM474jZ.jpg
https://i.imgur.com/ipFh5CB.jpg
https://i.imgur.com/IXq2bx5.jpg
https://i.imgur.com/kBva3a6.jpg
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41b4-Jf4j)
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2020/01/17(金) 20:14:15.99ID:x/NQA8020
>>214
7III vs R IIになりそうな気がしてならない。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2966-KHGx)
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2020/01/17(金) 21:22:58.14ID:Ax2ks1X70
>>288
レンズの外径を拘り続ける限り制約があるんだろうね。
0322名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-kwh4)
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2020/01/18(土) 11:21:07.32ID:NHjpwbPHd
ちょっと前までスマホのカメラなんてキックスケーターレベルだったから……
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f901-AP3k)
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2020/01/18(土) 11:27:24.00ID:MQGb6Nk+0
>>319
今は、実写レポートや使用感が、youtubeやブログを使って海外を含めて膨大な情報量で入ってくる時代だ。
カメラ雑誌の業界関係者による批評は、裏事情による誘導くさいので、話し半分に聞くようにしている。

>>316
いやいや、今は写真を拡大して鑑賞できる時代なのだから、気に入った写真は拡大して見るだろ。
画面の隅々まで拡大して、その作品を味わい尽くそうとするだろう。全体的な構図だけではなく、拡大に耐えられる画質であることは、これからの作品には重要。

>>320
ブツ撮りは、光の条件に恵まれて、なおかつ自分の間合いで撮れるという、まさに特殊条件下で行われる撮影だからなあ。
0324名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
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2020/01/18(土) 11:27:57.29ID:uGefNLIXd
スマホやパソコンでみる、またはA4判の写真集くらいまでならiPhoneでも充分
むしろオールiPhoneのグラビア写真集とか企画で出てるくらいだし

それ以上に大きいフォト作品や大型ポスターになると、いいカメラにいいレンズとの違いがわかる
いわゆるピクセル等倍みたいなもんだ
0326名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
垢版 |
2020/01/18(土) 11:35:20.42ID:KNF0fg1ld
>>323
>画面の隅々まで拡大して、その作品を味わい尽くそうとする

さすがにそれは少数派
実際に写真を撮って画質にこだわってる人なら、研究や参考のためにそういう事をするだろうが、一般人はまずやらない

というか今は写真も大量消費の時代になっていて、一枚の写真に目を止める時間が格段に減っている
スマホやパソコンでスワイプしながらどんどん流し見られる時代
その為に一枚にインパクトを込めろ(コントラストや構図や彩度)というのが今の風潮
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f901-JESV)
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2020/01/18(土) 11:46:40.18ID:1Q+niAZY0
特許で出ていた135/1.4は製品になればかなり大きく重くなり
価格は60万以上するはずだがプロ以外で買う人はいるのかな?
令和不況の今の時代は逆に135/2.0辺りが現実的かと
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/18(土) 11:50:19.59
逆に金が無いプロはそんな趣味性の高いレンズなんか買えない。
高価格レンズを買えるのはプロとは無縁の高所得層のカメラ趣味の人だけ。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-KHGx)
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2020/01/18(土) 12:13:31.47ID:j7m18Hxyd
>>327
むしろプロは買わず金を持て余した爺が買うんだよな。
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/18(土) 12:21:11.86
ライカしか買えないのがプロカメラマンの収入限界。
金と暇を持て余した老人はライカも買うしキャノンも買う。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e101-twFg)
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2020/01/18(土) 13:25:17.98ID:IiQq78S00
sigmaの600シリーズはaf遅すぎ
0336名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-HhUQ)
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2020/01/18(土) 13:27:20.15ID:L4dIiEC4d
上の月刊カメラマンのプロ座談会でも言われてたが、最近のレンズは正確で綺麗に撮れるだけで味はない
実績のあるプロは使い慣れたカメラに昔の大三元や50mm F1.2とか使って自分の色にレタッチすんじゃない

座談会まとめ
RFレンズはとにかくデカくて重くて高いのがクソ
写りはいいが味はない
それならRF35mm F1.8のようなコンセプトの方がいい
EF70-300mm F4-5.6 IS U USMはマジ最高(安くて軽くて爆速で写りはLレンズ並み)
RF24-240mmはなんの為にあるのかわからん(デカい高い写り悪い)
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2WW FF4a-ABl2)
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2020/01/18(土) 13:54:54.20ID:kZSv/dtEF
>>323
>いやいや、今は写真を拡大して鑑賞できる時代なのだから、気に入った写真は拡大して見るだろ。
>画面の隅々まで拡大して、その作品を味わい尽くそうとするだろう。全体的な構図だけではなく、拡大に耐えられる画質であることは、これからの作品には重要。

無いわw
趣味で撮ってる自分のヘタクソ写真を駅貼りポスターみたいなの(B0)にしてんのか?
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c643-8CXU)
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2020/01/18(土) 14:04:58.14ID:fy0tsJ1o0
Zに比べて爆死ぐあいがひどいですね。
Mマウントとシェアの分け合い(売れてほしくないMマウントが売れている)
ゲキ重レンズたち。
まあ、ニコンのZもEマウントに比べれば売れてませんが
勝者 Eマウント
利益率勝者 Xマウント
敗者 その他
なのかな?キヤノンは一眼レフを一桁以外やめて、ミラーレスに注力らしいがMマウントと一桁機が残る未来が見える
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e101-twFg)
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2020/01/18(土) 14:34:09.15ID:IiQq78S00
ヨドバシカメラ行って触ってこいや
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e101-twFg)
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2020/01/18(土) 15:08:08.63ID:IiQq78S00
動きもの以外は取れるけど、動きもの撮らない望遠ってなんか意味あるの?
0348名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-twFg)
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2020/01/18(土) 15:18:02.72ID:NrRmVaCfa
そうなの?
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f901-AP3k)
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2020/01/18(土) 15:18:09.85ID:MQGb6Nk+0
>>339
違うだろ、拡大鑑賞と言っただろ。
なんで印刷前提なんだよ?
印刷媒体と違い、今は作品を提供する側が、鑑賞サイズを限定して提示できない時代なのだ。
拡大鑑賞するようなことのないオマエのようなヤツは、スマホの小さな画面で満足してろよ。
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2966-KHGx)
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2020/01/18(土) 15:35:53.83ID:NEOrreoo0
>>340
ニコンはボディは良いのにレンズは廉価モデル路線。
キヤノンはレンズは高級モデルばかりなのにボディはあの値段だって高く感じる出来。
その上屋台骨のKissシリーズは別マウント。
どちらのメーカーもフルサイズミラーレス参入直後とは言え戦略がちぐはぐしてる感は否めないよね。
とりあえず第二世代の出来を見てという人も多いだろうけど、それもガッカリカメラだったら、Z&Rの発表後にソニーの売り上げが伸びてしまった現象がまた起きるだろうね。
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f901-AP3k)
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2020/01/18(土) 15:49:16.00ID:MQGb6Nk+0
>>351
それはその写真全体をその画面サイズで見る場合だ。
ピンチアウトして拡大することを考えると、一概にオーバースペックとは言えない。
オーバースペックと感じる者は、スマホで撮影してればいい。
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c643-8CXU)
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2020/01/18(土) 16:06:35.37ID:fy0tsJ1o0
>>352
ニコンはZ発表後にD850が売れた。
ミラーレスはソニー移行が増えた。
キヤノンはソニー移行が増えた(シグマのマウントアダプターが優秀というのもある)
ソニーの一人勝ちを決定付けたのは2018
そしてR4、2020年のa7 -4でとどめをさされる。
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2966-KHGx)
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2020/01/18(土) 16:48:39.07ID:NEOrreoo0
>>356
ホンコレ。
企業体力もなくすでに死に体のニコンはともかく、焦ってZにすら劣るカメラしか出せなかったキヤノンの姿勢はいかがな物かと思ったわ。
それでもキヤノンは企業体力と営業力があるからまだなんとかなりそうだけど。
ソニーがうたったゲームチェンジャーとは自社のα9や現行7シリーズではなく皮肉にもニコンとキヤノンの自滅というオチ。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd22-M7HF)
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2020/01/18(土) 16:51:12.97ID:xUnIwmRAd
>>352

今は、キヤノンもニコンもフルサイズミラーレスに参入してたった1年だけだから。
しかし、たった1年なのにキヤノンのRとRPは地味ながらトップテン圏内で売れ続けている。
これはこれで凄いんじゃない?
野球で云えばホームランではないが、シングルヒットの連発で塁が埋まっている状態と言える。
あとはタイムリーヒットが出れば逆転可能ということなんだ。

とにかくレンズラインナップの完成とミラーレスのフラッグシップ機が来るまでは我慢のしどころ。

あとね、RFマウントにAPS-C機が必要だと思うわ。
ソニーとニコンが同じマウントでフルとAPS兼用させている。
キヤノンも同様の手法でAPS-Cのユーザーを直にフルサイズに誘導する導線としてのRFマウントのAPS機がね。
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2966-KHGx)
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2020/01/18(土) 16:57:43.81ID:NEOrreoo0
>>358
こちらのスレでまでレスありがとうw
本当にお花畑な頭をお持ちのようでw
0363名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa0a-Sfrr)
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2020/01/18(土) 17:35:50.70ID:P2D/uXp9a
キヤノンのRやRPが売れるわけないだろうが
カメラの基本性能が低すぎるんだよ
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c643-8CXU)
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2020/01/18(土) 17:37:16.74ID:fy0tsJ1o0
>>357
スタンダードがα7IIIだもんな。ZやRはα7
IIかそれ以下だから厳しいよな
あとミラーレスの利点の専用小型レンズがタムロンからソニーにしかでないとか、シグマのアートシリーズがレフ機だけではなくEマウントにも供給など完全にニコキャンは撤退戦だよな。
しかもソニーは低価格モデルは基本出さないから利益率も高い
0365名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/18(土) 17:38:58.38ID:VsYnmwrva
俺は最近フィルムシミュレーションかけてあえて解像度落とすようにしてるわ
拡大鑑賞の流行を少しでも止めたい
拡大鑑賞が癖になってる人を少しでも減らしたい
拡大鑑賞によるピント面のキレや周辺の乱れの無さに感動するのが目的の写真っていう趣味ならそんな気持ち悪く無意味で虚しい趣味は要らない
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c643-8CXU)
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2020/01/18(土) 17:40:51.65ID:fy0tsJ1o0
キヤノンはソニーセンサーを使えないのが痛いよな。
ソニーは外販しているが、自社工場の稼働率が下がるから無理して自社製品を使わなければいけない。
ソニーは今年からさらに設備投資するというのに。。。
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4105-xAeJ)
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2020/01/18(土) 18:10:28.61ID:AgXcz+kY0
SONYはミラーレスの確かな技術力だけでなく戦略も上手いと思う
アダプター経由でEFレンズも使用可能にしてCanonからの乗り換え組を見事に獲得した
Canonは最初から安価なレンズも販売していればここまでユーザーが流出しなかったのに本当に惜しまれる
一刻も早くレンズのロードマップを示すべきだと思う
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae68-saB1)
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2020/01/18(土) 18:46:02.97ID:Sc70pPYl0
相変わらずSONY工作員が必死だねぇ。
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2966-KHGx)
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2020/01/18(土) 19:12:51.90ID:NEOrreoo0
>>373
それがミラーレスだけのシェアだかは知らんがキヤノンの場合、MとRFで割れるからそこの割合が分からんことにはなんとも言えんわな。
純粋にフルサイズミラーレスのシェアって分かったら時代の移り変わりを身をもって知るかもね。
まあメーカーは分かってるんたろうけど。
0378名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/18(土) 19:21:32.91ID:VsYnmwrva
キャノンは一見マーケティングがうまそうに見えて上手くない
女子供素人は最新のスマホのカメラで充分感動できるレベル
自撮りアイテムも幾らでも安くある
今は少しの金持ちと大多数の貧乏の時代
どちらかを取らないとマーケティングは成功しない
で、大多数の貧乏はスマホで充分という意見
RFですら高いしM買うくらいならスマホでいーかになる
そうなるとやはり少数の金持ちを狙ったニッチでプレミアムで振り切ったマーケティング、商品開発が必要になる
車も同じ
作るなら高級車やハイエンドスポーツの方が良い
今時大衆車作ったって赤字しか産まない
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spd1-AP3k)
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2020/01/18(土) 19:42:49.38ID:ebk456Mkp
>>365
視野狭窄だな。
写真を表示する媒体側の進化も無視出来ない。
スマホにしろPCモニターにしろ、今よりもっと高規格・高精細の物が出現するだろう。
画像形式もJPEGは過去の遺物となってゆくだろう。
今でしか残せない一瞬の光景を、将来にできるだけ高画質で残すことは、高性能カメラを買う大きな動機づけになる。
何度も言うが、スマホで満足なヤツはスマホで撮影してれば良いのだ。
それなのに、わざわざこのスレに来て「スマホで充分」などと執拗に主張してくるヤツもいる。

鑑賞デバイスを作者側で限定できないのがデジタル時代なのだ。
大画面で見られる場合もあるし、ピンチアウトもされるだろう。
気に入った作品なら拡大してもっと良く見たいと思うのは人の道理だろ。何と必死に戦っているのだ。

>>369
>自分で撮った写真をモニターで部分拡大してニマニマする訳か…

何で自分で撮った写真限定なんだよ?
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c5a5-HhUQ)
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2020/01/18(土) 19:53:13.17ID:GPe7PYpx0
>>380
モニターの解像度がどんだけ上がっても、見てるモニターの物理的な大きさが変わらないならあんまり意味はないよ

今のスマホは4Kディスプレイも多いが、ディスプレイの大きさがスマホサイズなら6000x4000も2000x1660も大差ない
0383名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/18(土) 20:25:00.73ID:VsYnmwrva
>>380
それは芸術性や表現とは全く関係無く機材の発展やメーカーの努力を褒め称えるだけの趣味だな
不健全とまでは言わないが現代人の陥りがちな事だよ
仕事のストレスもあってカメラに散財して何とか納得するためにそういうことをする
個人の自由だから別に機材の進歩を観測するという趣味に文句は言わないが写真の全てをそれで片付けたらあまりに寂しい
美術館で絵を見る時顔を数センチまで近づけて鑑賞するのか?
絵の素晴らしさ、絵を見て感動した時それは何に感動するんだ?
写真と絵は違うとは言え大きく違うのはプロセスであって写真だって出来上がるものは結局画なんだよ
拡大鑑賞が目的なら構図を考える事にも意味がなくなるな
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0202-rQjt)
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2020/01/18(土) 20:27:41.03ID:yAzpZN1k0
>>380
いや別に人が撮ったのでもいいけど
全体表示できないサイズで部分拡大してニマニマする趣味は特殊、ってだけ
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae12-RTGi)
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2020/01/18(土) 20:47:53.22ID:GInP4Ye50
>>387
というより写真論から外れた機材の烙印を押されるからうざく感じるだけだろ
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-otum)
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2020/01/18(土) 22:34:19.52ID:aiIvyx3i0
>>391
視線入力初めて体験した時はたまげたよ
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/19(日) 03:32:27.98
描写的にRF35mmがシグマを圧倒しちゃってるじゃないか・・・。
要らないとか思ってたけどやっぱ要るかなこれは・・・。
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae68-saB1)
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2020/01/19(日) 08:08:26.29ID:5tUrXB9U0
>>406
日曜の朝から工作活動ご苦労様ですw
0411名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd82-kwh4)
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2020/01/19(日) 09:22:25.00ID:DMbx9bL0d
ソニータイマーって保証期間終了直後に壊れる事を言うんだけど、あんまりこの板の人たちってそれわかってる人いないよね
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM22-OE0g)
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2020/01/19(日) 10:18:02.54ID:N/Mbi0r+M
ニコンFマウントのレンズをeosRで使える変換アダプターでAF可能なものってありますか?
色々と検索したのですが変換アダプタ自体はありますがAF可能かどうかが不明です
F→Eマウントへの変換はAF可能なものがあるので技術的には可能だと思うのですが
0420名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srd1-RTGi)
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2020/01/19(日) 10:35:05.32ID:2XGMQcEOr
>>417
Fマウントは通信プロトコルが解析されつくしていて
Eマウントはマウント仕様をライセンス公開している

でもRFマウントは他社に仕様公開してないからな
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42b6-kwh4)
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2020/01/19(日) 20:31:05.85ID:5nx3wdzP0
>>425
こげ茶の前にあの下品なゴールドに違和感持てよ……
0437名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/19(日) 21:25:34.88ID:dbict6sRa
>>436
いやあのゴールドはコンタックスGぽくて許容範囲です
シャンパンゴールドですから
他にも過去にシャンパンゴールドのカメラはありました
ただオリンピックの金メダルにかけてゴールドをリリースしたキャノンの安易さが何とも寒い
M6 mk2のシルバーブラックはほとんどの人から見てもカッコいいんだからシルバーブラックで良かった
オリンピックイヤーだからと言ってフジなら、いや他のメーカーも含めて間違いなくシャンパンゴールド×こげ茶なんてモデルは出さないはず
博打を打ったのは俺もそうですがキャノンもそうです
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e132-+U/I)
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2020/01/19(日) 21:57:26.25ID:MK6OXdKx0
>>439
そうなんだよな本体の色はともかくレンズとの食い合わせがあまりよろしくないよな
まあでもぶっちゃけ周りはだれも他人のカメラの見栄えなんて気にしないし悔やむような事でもないよ
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f901-tokz)
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2020/01/20(月) 03:49:26.37ID:sOV13ME90
>>404
MTFの意味を分かってるのか?まず、色云々は関係ない。また黒線は低周波(ミリ10本)のときの、
青線は高周波(ミリ30本)のときのコントラスト再現性を表してるわけで、確かに高周波のMTFは解
像力と相関があるけど、あくまで特定の空間周波数(この場合はミリ30本)におけるコントラスト再
現性を表してるだけ。
それから測定条件によって変わるから、同一メーカー内ならともかく異なるメーカーの測定値を単純
比較してもあまり意味がないと思う。
いとも思う。
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a9a5-gGzZ)
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2020/01/20(月) 10:56:04.56ID:E56nybN/0
過去に話題になったかもしれないところ恐縮ですが、
EF24-105/F4L(無印所有)とRF24-105の違いって大きいでしょうか?

この微妙なタイミングでEOS Rに乗り換えようかと思ってて(5D2より)。
RFレンズの予算的にこのレンズまでなら買える。
RF35は買う予定。
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e79-ffKl)
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2020/01/20(月) 10:58:55.93ID:wkzY+KCJ0
>>446
描写性能、AF性能、IS性能とその差はそーとーデカいよ
買い換えるのがいい。
0449名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-kwh4)
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2020/01/20(月) 12:25:08.62ID:gE03MZDid
>>446
格が一段上がった感じに良くなってる
ただ、所詮ズームレンズだから細かいところには目をつぶれ
0450446 (アウアウクー MM91-gGzZ)
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2020/01/20(月) 12:36:03.83ID:zTjHFRz/M
>>447
>>449
背中押しありがとうございます。
一緒にお買い上げします!

と思ったら、キャッシュバック期限終わってた…
春まで待つか…買っちゃうか。。。

キャッシュバック分値段が落ち着くの待ちます。
ありがとうございます。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-XFr9)
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2020/01/20(月) 15:15:17.59ID:y8JkJYuPa
RPならその低価格と軽量製でAPSCレベルのセンサー性能でも焦点距離通りに撮れるしまあいいかとなるが現時点でのフラッグシップミラーレス機のR使いは憤り激しいだろうな
やっぱりRを買うよりRPを買う方がマシ
一番賢いのはどっちも買わず時期ブラックシップ機を待つ事
ちゃんと本気で作ってきたって分かってから買うこと
解像度だけで良いならファーウエイで良いし、DRはすぐ白飛び黒潰れして他社ミラーレスに及ばないしローパス付けなきゃ偽色だらけと思いきやローパス付けてもDPCMOSの色がシアンマゼンダ被りでおかしいしそもそも色が薄いし
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae68-saB1)
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2020/01/20(月) 20:53:13.26ID:NHVGncrJ0
気に入らないなら下取りに出してSONY買えば良いのに
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spd1-TJrL)
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2020/01/20(月) 21:53:22.69ID:QnQsHcUqp
SONYは本体やたら高いし初心者には敷居高かったから買わなかった
憧れのフルサイズが安く買えて本当に良かった
ISoオートでも画像すごく綺麗だし惚れ惚れする
今月中にはR買い足して2台体制にする予定
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMca-TmqY)
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2020/01/20(月) 22:30:06.85ID:uZ+LBM9dM
1ヶ月前の12月上旬にRPと35mmのレンズキットを購入したんですけど
何気なく今値段を調べたら同じ店で3万円も安くなってるんですが、何かありました?
年明けは新春価格で安くなるもの?
1カ月で3万円はちょっとショックです
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM09-TmqY)
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2020/01/20(月) 22:37:40.26ID:eduS6sfkM
>>470
ボーナス商戦中だったのでむしろお買い得だと思って買ったのに。
自分ほんとうに買い物下手で嫌になります。
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e2ec-nXQN)
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2020/01/20(月) 22:48:53.16ID:t06ItfOY0
>>469
買った後は、半年くらい値段調べちゃダメ。
知らなくていいこと調べてモチベーション下げる必要は無い。新品のカメラで、もっと写真を楽しもうぜ。
「買うこと」で終わらせず、「買って楽しむ こと」までがお買い物だよ。
0478名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-twFg)
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2020/01/21(火) 00:44:02.24ID:SH63z1Yma
12月は高くなって、一月の初売りで安く買える
今年はcs2420が78000でヨドバシカメラで買えた
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82c4-otum)
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2020/01/21(火) 08:57:04.02ID:T0D6F3mq0
>>471
ソニーのカメラ一度借りて使ってみなよ
RP買ったことを後悔するから
本当の自己嫌悪に陥るのはそこから
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/21(火) 08:58:58.67
確かに、もっと早くRP買っておくべきだったと後悔するだろうな。
αに寄り道した時間が無駄だった。
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f901-JESV)
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2020/01/21(火) 09:42:30.70ID:zHGNzaul0
http://digicame-info.com/2020/01/rf70-200mm-f28l-is-usm-2.html

>>いくつかの小さな問題はあるが、このレンズには何も悩むことなく「大いに推薦」の
バッジをつけられる。しかし、そうではあってもこの価格は高いとしか言いようがなく、
多くのハイアマの許容範囲を超えている。
このような(レンズが高価になる)傾向が続くなら、メーカーはミラーレス市場を
壊してしまうことになるだろう。
願わくば、キヤノンにはF4のより手頃な価格のズームを提供して欲しい。

キャノンはユーザーが小金持ちばかりと思っているのだろうか?
それとも金持ちしか買うな!といっているようにしか思えず
0487名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxd1-RitJ)
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2020/01/21(火) 10:17:58.24ID:taK2TOt6x
α7iiiも持ってるけど
使い難いし出てくる絵が好みじゃないわ
どうしても瞳AF必要な時以外は使って無い
手ぶれ補正もあるしEF85 1.2LIIとの相性は良いよ

ただやっぱりメインはCanon機だわ
Lightroomで明るさ彩度調整してちょっと明瞭度下げるだけで
万人受けするポトレスナップの出来上がり
ソニー機は色合わせめんどくせ

まぁ正直数年前まではα7Riiに85GM付けて
等倍で毛穴や小皺見てニヤニヤしてたんだけど
そんな解像度は必要無い所か相手に嫌われる可能性があると言うことに
去年気付いた
0492名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxd1-RitJ)
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2020/01/21(火) 10:38:19.57ID:taK2TOt6x
>>490
今まではカメラレビューみたいなゴリゴリ解像写真ばかり撮ってたから
嫁がなかなか写真を撮らせてくれなかった
仕方なく嫁に弟子入りして女性受けする写真を勉強したわ
0494名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-kwh4)
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2020/01/21(火) 12:21:47.13ID:XFRW+Rpxd
α9とα7R3使っててEマウントレンズも揃ってたけど、今はEOS Rにして満足してる
使い勝手はαのが良かったけど、出てくる絵がEOSの方が好みだった
049628歳 500万 (ササクッテロ Spd1-V+qk)
垢版 |
2020/01/21(火) 12:37:00.39ID:2dkV/JJ7p
RF35mmってどうなの?
とりあえず35mmはEF35mm f2 is usm使ってるけど買いかえる価値あり?
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82c4-otum)
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2020/01/21(火) 14:19:48.65ID:T0D6F3mq0
α7V 2018年3月発売 値下がり率 14.0%
EOS R 2018年10月発売 値下がり率 29.0%
EOS RP 2019年3月発売 値下がり率 21.8%

発売は遅いのにぶっちぎりの値下がり率
ホールド感で選ぶユーザーだけだもんなぁw
0509名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxd1-RitJ)
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2020/01/21(火) 14:47:51.28ID:yEqhJ2bdx
ホールド感と色味、あと安心感だな
αは大切な場面で使いたく無い

それ以外はαの方が優秀だよ
両方所有しての意見
0515名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxd1-RitJ)
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2020/01/21(火) 15:54:47.58ID:yEqhJ2bdx
学生でフルサイズ買えるなんて凄いな
俺が学生時代に買えたのはNIKON D40のレンズキットだったわ
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd02-pHg/)
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2020/01/21(火) 16:52:19.92ID:auK3zGGX0
ボクのカメラ遍歴
キヤノンペリックス→親父のお古
キヤノンEОS650→叔父にもらった初AF一眼
キヤノンEОS5→初めてのバイト代で買った
キヤノンEОS55→EОS5のサブ機として買った
キヤノンEОS‐3→最後に買ったフィルム一眼
キヤノンEОS20D→初めてのデジタル一眼
キヤノンEОS40D→ベリーナイス。
キヤノンEОS7D→イメモン。
キヤノンEОS5D2→ごでーつー。
キヤノンEОS7D2→現在のメイン機
052128歳 500万 (ササクッテロ Spd1-V+qk)
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2020/01/21(火) 17:32:39.04ID:2dkV/JJ7p
アドバイスありがとう
狭くてモデルと距離とれない場所で撮影した時にEF35mm f2 is usmを結構絞って使ったんだけどいまいち解像してない感じしたから買いかえるか悩んでたんだけど
買いかえます
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-otum)
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2020/01/21(火) 23:09:20.21ID:35TlYcff0
ソニーユーザーうざい
αアカデミーの講師か?
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-ZiJj)
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2020/01/22(水) 01:04:16.47ID:0GZ45ViM0
>>505
俺もそうだ
で、その頃には大三元の値がいい具合に下がると思ってたが
大手家電店では15-35と24-70がむしろ値上がってる事に今日気付いた
0534名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-S5Ae)
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2020/01/22(水) 11:09:42.16ID:MJB0Z+tCa
EOS Rm 楽しみだね
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4710-l2Mz)
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2020/01/22(水) 11:17:36.91ID:xU267J1q0
>>534
Mシリーズみたいな箱型で数万円なら考えるわ。
0543名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-jhhk)
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2020/01/22(水) 12:40:21.26ID:2V/l4WTFa
イタグレさんに対して失礼だ
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2702-9rwV)
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2020/01/22(水) 13:40:11.19ID:npyb4OwV0
>>535
なんで1Dシリーズって画素数は低いのに
味のある写真になるんだろう
正月に写真見返してたんだけど
α7IIIや5D4で撮った写真より昔使ってた1DS3の方が良い写真が多かった
拡大してみれば若干高画素機の方が有利なんだけど
ピントなのかダイナミックレンジなのかわからんが他とは違うのだろうか

EOS RII用に貯めてる金で1DXIIの中古を買いたい欲がムラムラ湧いてきた
0545名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H2b-R3S2)
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2020/01/22(水) 13:44:00.74ID:4ljWls1AH
1DX2、画質ええで
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8737-q7DG)
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2020/01/22(水) 14:08:03.26ID:OyP3Izuc0
EOS Rを買って50mmの単焦点レンズを探してるんですが
いつ出るか分からないRFマウントの50mm並単を待つか、
それともマウントアダプターとEF50mmF1.8を買うかどちらがオススメですか?
使用用途はコミケ等のコスプレ撮影です
ちなみにキヤノンのレンズ資産は全くありません
0552名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-Cl6c)
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2020/01/22(水) 15:20:21.44ID:siUSrLAda
85も欲しくなりますね 笑

コスイベならライトとかも欲しくなるからレンズは軽い方が良いですよ。85mm1.8も4.5万くらいだから良いです。
ただ、イベントの場所によっては引けないかもで
24-70 2.8や結局は24-105 4とか欲しくなるかも 笑

余裕があるなら 単の35.50.85 は自然に欲しくなりますよね。
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-V1Ep)
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2020/01/22(水) 20:31:44.20ID:IsF1/3BP0
5Ds発売直後のカメ開インタビューによると
1DsIII後継機開発立ち上げる時、高速連写無いのでそのチャージの為の
メカと大容量電源が不要な事と、使用者に訊いたら5Dボディに収めて
欲しい意見が多かったとか。5Dsは実質1DsIV
0560名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/22(水) 21:40:21.41ID:7vWJfzzOa
1d系も5d系も素敵な描写だがスマホAPS-C描写のRPに軽さで負けてる
年取るとボディで1kg前後とかキツくなってくるのよ
それにレンズも加わるんだろ?
RPに35マクロ1本で気軽なスナップが楽しいのよ
ファーウェイで良いとか言わないの!
0561名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/22(水) 21:50:12.00ID:7vWJfzzOa
思いついた
1dxmk3のDIGIX-Xセンサー(ローパスやADC回路もそのまま)使ったRF機出せば良いじゃない
画素数2010万画素でいいよ
連写性能上げてEOS-RXとしてリリースする
使い回しの技術だし簡単に開発できるだろ
筐体の玩具っぽさも無くして、可能ならボディ内手ぶれ補正付けて(これはキャノンには期待できないが)700g前後、29万円程度で
0562544 (ワッチョイ 2702-9rwV)
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2020/01/22(水) 21:57:02.33ID:npyb4OwV0
プラセボかと思ったけど一応理屈はあるのね
1DXII欲しいなぁ、40万かぁ・・・安いな!

>>561
1DクラスのRF機は出るでしょ、恐らく今年中には
値段も1Dクラスにはなるだろうけど
0563名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/22(水) 22:01:22.77ID:7vWJfzzOa
>>562
いやー、値段が1dxとなるとフジの中判ミラーレス行くわ
筐体を防塵防滴非対応のペラペラプラスチックにしていいから何とか38万円に抑えられないかね
α7r4やS1Rと同価格帯で
50万とかなると誰も買わんよ
0564名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/22(水) 22:02:07.25
子供の空想かと思うかもしれないが、あれがいい大人の拙い妄想だっていうのが悲しいねぇ・・・。
0566名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/22(水) 22:07:33.08ID:7vWJfzzOa
2020年、2021年に出るのは
7000万画素超のα7r系の対抗馬のEOS-RS
1dx系の流れを汲む連写性能重視のEOS-RX
あとAPS-CセンサーでRFマウントのZ50系の対抗馬のEOS-RM
って感じなのかな
EOS-Mは止めるのかな
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e7a5-mMwP)
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2020/01/22(水) 22:19:47.11ID:DdCrDPC50
>>566
4つ目のは、RPよりも安いフルサイズミラーレスだとさ
EVFを省略した、シグマFpみたいなのになるんじゃないかと予想されてる

Rは1代限りで、次のメインストリームはまた別の名前を冠して出るだろうという業界筋の噂
そしてそれは今年中には出ない

安い新型Rのための安くて軽いRFレンズがそれなりに出るらしい
0572名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/22(水) 22:25:40.52
安いミラーレスはEOSMに分業してるのに、さらにEOSRで市場潰すような真似してどーすんだよw
マジでバカすぎる。
0575名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-Q3XR)
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2020/01/22(水) 23:01:15.84ID:3A52+bDpM
RFマウントのAPS-C機は必要だと思われる。

SONYのEマウントとNikonのZマウントは、APSとフル兼用になっている。
Canonだけ別マウントで断絶しているのは、後々ボディーブローのように効いてくるんじゃないか?

Mはレンズの筐体や口径に制約があるという描写性能よりもカジュアル重視したマウント。
描写メインでRFマウントレンズが使えるAPS-C機も需要あると思うけどね。
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb0-o/8p)
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2020/01/22(水) 23:05:39.99ID:zJGFvWIm0
これまで今のスマホぐらいで用が足りる層にオーバースペックなカメラ売ってたわけで、EOS M買ってるのは過半数そういう人たちだろう
これからは売れなくなるかもしれんから、畳むなら早い方がいいだろうね
0577名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/22(水) 23:08:18.67ID:RXWigsx/d
>>575
でも現状でAPS-CのRFマウント機を(ユーザーが)持つメリットってなんなんだろう
仮に安価な新型Rが出るとして、RPより安くなるなら12万円前後になるのだろう
それでなくてもRPが今もう13〜14万円
ボディの価格的なメリットはあまり無い

ZみたいにAPS-C専用のRFレンズを安く出すしかないな
0578446 (ワッチョイW 47a5-er59)
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2020/01/22(水) 23:10:16.36ID:iXV7LWyE0
>>575
高いRFレンズとAPS-C組み合わせで使う人がいるのだろうか。
EFでいうところの7Dクラスのミラーレスとなればありうるのか。
どーだろうかね〜
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp7b-s3C8)
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2020/01/22(水) 23:13:49.43ID:82b34ndJp
>>91
半年使って、標準域が好きなら最高な1本という結論。とにかく癖が無いレンズ。シグマArt的なシャープさもありながらキヤノンの人肌柔らかく写す描写にも合う。あとは逆光耐性がすごい。積極的に逆光で撮りたくなる。
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/22(水) 23:14:04.54
バカが心配しなくてもプロフェッショナル集団であるキャノンマーケティングが
ちゃんとした販売データ分析によって製品開発するわな。
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb0-o/8p)
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2020/01/22(水) 23:20:00.61ID:zJGFvWIm0
EOS Mはミラーレス化の流れを読み違えた大失敗のプロジェクトだろう
変に売れてるから畳むのも難しくなってる
ペンタックスQやニコワンみたいに誰も買わなければ無かったことにできてたのに
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/22(水) 23:23:32.07
Qはペンタックスが倒産したから消えたし、Nikon1はアプティナが消えたので消滅した。
バカが思うほど単純なものじゃあないんだよ。
0584名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-Q3XR)
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2020/01/22(水) 23:23:50.35ID:3A52+bDpM
>>577
メリットは大いに有るんじゃないかな。

キヤノンとしてはRFマウントを推進させる先兵として使える。
カメラ市場の台数換算シェアはAPSが凄く大きい。

ユーザーメリットとしては、EFマウントのAPS-Cユーザーにとって移行しやすい。
今ある手持ちEF-sレンズをそのままRFマウントのAPS機で使えることになる。

取り敢えずニコンのZ50みたいにズームキットレンズ2本だけでも良いんじゃないか。
Mは直ぐに廃止するんじゃなく併売で良い。
カジュアルなM、本格派のRF-s?みたいな感じかな?
0588名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/22(水) 23:32:16.18ID:6dQnHlW9d
>>584
EF-Sレンズに関してはRやRPでも使えるよ
自動でクロップされてAPS-Cセンサー機として機能する

そういう意味で、僅かな価格差でAPS-Cしか使えないカメラを買うのはメリットがあるのだろうか?って疑問
0590名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/22(水) 23:35:19.91ID:6dQnHlW9d
APS-C機のシェアが大きいのは、それが安い(コスパが良い)からに他ならない
ボディとレンズの総額という意味で

ボディが安くてもレンズが高いと売れないよ
それはRPの失敗が物語ってる
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb0-o/8p)
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2020/01/22(水) 23:35:54.75ID:zJGFvWIm0
RとRPは軽量ボディを死守して
RはRFレンズとマッチするよ、なんならクロップでRF-SやEF-S使ってもええよ、ぐらいのスタンス
RPはRF-SやEF-Sとマッチするよ、フロントヘビーになるけどRFレンズも使えるように、ぐらいのスタンス
その上に重量級の超望遠をガシガシ使うためのボディがあればいいんと違うか
0593名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/22(水) 23:40:44.26ID:6dQnHlW9d
>>591
ボディに大きな価格差があれば、そういう構造も生まれると思うよ

それこそAPS-CセンサーのRFマウント機が、EOS KissMくらいの価格で出てきたらユーザーの興味を引ける存在になると思う
もちろん安価なAPS-C専用RFレンズの同時発売は必須だが
0594名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-Q3XR)
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2020/01/22(水) 23:51:06.46ID:3A52+bDpM
>>588
APS-C機のユーザーは、経済性や携帯性を重視している層だと思う。
そういうユーザーにはRFフルサイズは敷居が高過ぎるんじゃないかな?
これはRFに限った話ではなくて、フルサイズに手を出すのに逡巡したりレンズの価格の高さから諦めているユーザー層。
そういうユーザー層をEマウントやZマウントに奪われてしまう。
もちろんMが受け皿として機能するんだろうが、長期的にはSONYのEマウントが漁夫の利を得てしまう。

キヤノンがMも含めた3マウント体制で行くと、将来的には事実上ワンマウントのSONYのEマウントが稼働シェアでNo.1になることになる。
キヤノンはEFマウントとRFマウントとMに分散するし、ニコンはFとZに分散する。
Mを廃止してEFとRFの2マウント体制にするほうが将来的には良いんじゃないかと。
0597名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/22(水) 23:59:15.54ID:XlPwtrwCd
>>594
いや、俺はキャノンはAPS-Cそのものを捨てるんじゃないかと予想している
ミラーレスに限っては全てフルサイズに以降するのではないかと

ミラーレスはフルサイズと違ってAPS-C専用レンズをつけられるし、レンズ的な制約がない

仮に噂にあるようにRPより安価なフルサイズミラーレスが出るのであれば価格的な麺もクリアできるし、小型軽量化もRPやシグマfpの例を見てもさらに進むかもしれない

安さと軽さの点でフルサイズとAPS-Cに差がなくなれば、一本化するメリットは企業側にもあるんじゃないかな
0598名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/23(木) 00:02:46.29ID:IWI74+0ja
RPからフルサイズのまま削るとなるとバリアングル→チルトだな
ていうか元々RPはチルトで良かった
ストラップ付けるとバリアングル使いにくいんだよ
バリアングル+チルトのハイブリッドモニターが最良
0599名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/23(木) 00:04:58.25ID:IWI74+0ja
キャノンのAPS-Cはサイズが小さいというコンプレックスをキャノン自身も感じているとすればフルサイズ一本化も考えられるが、今で言うところのMシリーズの価格帯5万円前後のミラーレスの販売戦略を捨てるとは思えない
初心者完全切捨てメーカーになるのか?
0602名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/23(木) 00:09:46.36ID:NKqvUDw0d
>>599
Mユーザーは新規でレンズを買い足さない人が多いとすれば、バシッとMを斬ってRFに転換してもそれほど痛くないだろう

仮に安価なRが今のKissM(とそれ用の安価なレンズ)くらいの価格になるとしたら、新規ユーザーにはその安価なRを売ればいい

それ以前のMユーザーは不満を言うだろうが、そもそもその人達はレンズを買わないのだから経営的な痛手はない

新規でカメラを始めた人に安価なフルサイズRを売って、RFレンズに一本化すれば良い
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/23(木) 00:10:30.72
今、家電量販店の売り場はα6100に攻め込まれてるからねぇ。
バカが空想するほど簡単にAPSを捨てられるような状況ではない。
0605名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/23(木) 00:12:33.81ID:IWI74+0ja
あとあれだ
コストカットで今後の廉価版フルサイズは電子先幕シャッターオンリーにするならISO50を拡張じゃなく標準にしてオートから使える様にしないと
RPもそのファームアップが必要
0607名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/23(木) 00:26:19.26ID:NKqvUDw0d
>>606
だからあくまで廉価版フルサイズを今のKissMと同じ程度の価格でリリースできるようになったらだよ

今業界で噂されている「RPよりも安いフルサイズミラーレスを9月に出す」が本当なら、キャノンは(ミラーレスに限っては)APS-Cを捨ててフルサイズに1本化する方向へ舵を切ろうとしてるのではないか?と思ったのよ

KissMの成功から、安さは最大の身力だと実感したのだろう
0610名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-S5Ae)
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2020/01/23(木) 00:43:11.60ID:BMfG+bT7a
RPのAPS-C版が出たら絶対買うわ
シグマ、タムロンからレンズが出るなら尚更な
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-hSw9)
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2020/01/23(木) 06:20:57.28ID:qv/c7dXu0
>>609
結局APS-Cが売れてるのは安さとダブルズームキットが程々の大きさに収まってるからだからな
フルサイズで88-320mm作ったら初心者にはデカいと思う
0614名無CCDさん@画素いっぱい (エアペラT SD7f-QqEJ)
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2020/01/23(木) 06:31:22.45ID:OLCzzb5GD
まだか、RF5014
rf3518で我慢すっかなー
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8737-q7DG)
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2020/01/23(木) 07:03:38.70ID:yrk1o7S80
RF35でポトレやってるけど写りは素晴らしいよ
ただフルサイズで35ミリはポトレだととても扱いにくい
実像より小さく見えるから気がついたらモデルに触れそうなくらい近づいてる
061828歳 500万 (アウアウエー Sa1f-1Wqm)
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2020/01/23(木) 07:38:49.36ID:XSAnl1gva
フォトセッションとかで狭いスタジオだと重宝するんだけどね
あとはストロボ手持ちの時とかに35mmありがたい

まぁ広ければ普通に85mm使うけど
0620名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-d+XR)
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2020/01/23(木) 09:15:10.66ID:EdH2Jgm8r
>>607
>>606
>だからあくまで廉価版フルサイズを今のKissMと同じ程度の価格でリリースできるようになったらだよ

レンズのことは置いといてボディだけ考えても、センサーをシリコンウェハーから切り出して作ってる限りそんな時代は永遠に訪れないから安心しなさい。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-ZiJj)
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2020/01/23(木) 09:41:19.40ID:f37ysVIZd
廉価機はRPで十分だろ。新しいの出さずに作り続けて安くするので、もういいよ。レンズ込みで10万割るのが心理的な壁だろうから、レンズさえ何とかすれば届くのではないかと

とにかく廉価レンズ何とかして。
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/23(木) 09:59:07.18
>だからあくまで廉価版フルサイズを今のKissMと同じ程度の価格でリリースできるようになったらだよ
バカすぎねーか、コイツ・・・。
もしもそうなったらAPSのEOSMをWズームキット3万円で売るに決まってんだろ・・・。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-sTnf)
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2020/01/23(木) 10:08:29.66ID:g5liz8YXM
ビックサイトならバスで行けるのに…
>>622
ほんとコレ
EF-EOS Rマウントアダプター込みで10万以下になってくれたら
ウチのフィルム時代のクソEFレンズ達が活用出来ると思うのだが…
KissMだと古くて安いEFは解像度的に厳しい
安価ながら最新設計のEF-Mレンズ達の足元にも及ばないものも多い
APS-Cならレンズの美味しい所だけ使えるなんてのはもはや幻想だ
0633名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/23(木) 10:44:00.27ID:4VXEOFoNa
RFマウントでAPS-Cセンサーならフジの提唱したバリューアングルが他社様々なマウントと比べても多分最も大きい比率になるので小型高性能軽量低価格のレンズが作りやすいってのはあるかも知れない
キャノンがその事把握してるか知らんけど
現時点でフジの言うところのバリューアングル比率第一位はEF-Mマウントだし
0638名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-tM2G)
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2020/01/23(木) 10:54:20.50ID:EaHv2cIBa
>>623
個人的にはCP+に2万の価値はないが、みなとみらい地区は撮影スポット多いから楽しめるかも。今の時期なら山下公園にユリカモメもいる。珍しくはないけど。
夜は猥雑な野毛で飲むのもよし。
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8737-q7DG)
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2020/01/23(木) 11:30:52.88ID:yrk1o7S80
往復2万かけるならオートトレンドでよくない?
CP+はカメラ好きなら一度は行っても良いかも
レンズ試着できるしモデルさんで試し撮りもできるし有名なカメラマンのイベントとかも楽しめる
0642名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-APVk)
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2020/01/23(木) 12:47:42.59ID:nAGYrXk0d
CP +で、新型ミラーレス機のお披露目が期待される。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF4b-ZiJj)
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2020/01/23(木) 13:40:26.21ID:um7wrdXXF
貧乏人は無理してフルサイズ買わない方がいいよ
レンズ以外でも高価になるものいろいろあるから
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-sOFI)
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2020/01/23(木) 16:18:32.13ID:m4s5yFh7M
来月くるかもしれない高画素機が風景に留まらずα7Rとガチ勝負の、
連写できて動体も対応できるカメラならいいんだがなぁ
これできればR後継機もα7、5D4的な隙のないカメラなるだろうし将来明るいんだがなぁ
キヤノンがそこまで進化できるか疑問だけどw
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0752-m6Yn)
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2020/01/23(木) 16:30:42.53ID:evSzgrqJ0
yodobashiでα9-2 α7-4 を触ってきたが
(少くても展示されている設定では)
EVFはフレームレートが足りずまるでダメだった
9はチャンスがある動体はあるかもしれないが、
7の方はひどすぎ
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e7b0-APVk)
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2020/01/23(木) 16:31:04.94ID:JeztgxAq0
>>648
高画素ミラーレス機は楽しみではある。
米さんとか風景屋は現場テスト実施中じゃね?
ボチボチ具体的な情報が出てきてもいいんだけどなぁー。
R mark 2は21年5d5と共に発表されるんじゃね?
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-sOFI)
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2020/01/23(木) 17:05:56.19ID:m4s5yFh7M
α7そんなに動体だめなん?
評判は良かったような気がしたけど。
自分は実機触れてないんで一度触ってみよ。
でもこれ記憶メディアの有無とか設定で変わったりするからなかなか最適な状態がわからないんだよな
065528歳 500万 (ササクッテロラ Sp7b-1Wqm)
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2020/01/23(木) 17:27:45.96ID:tZXAoPhIp
α9α7は素晴らしいボディだと思いますが荒れる原因になるのでソニーのスレでお願いします
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fc4-FkkX)
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2020/01/23(木) 17:35:24.93ID:2WLdSmnH0
http://pasyasoku.com/2019/01/26/post-18639/
キヤノンがカメラ事業の軸足を法人向けに移す だってさ
0666名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/23(木) 21:28:54.00ID:h80uZZHTd
上で「ボロクソに言われてたぞ」と言ってる月刊カメラマンの爺ぃ座談会でもRF70-200mmは神レンズだと言われてたぞ
これ以上の70-200mmはないって
ただ高すぎる!とこき下ろしてた

あとRF28-70mm F2も大絶賛してた
ファインダーを覗いた瞬間、今まで見たことのない新しい世界が開いたと戦慄したって
ただ重すぎ高すぎ馬鹿かよ(原文ママ)って
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-cKaM)
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2020/01/23(木) 22:55:26.06ID:8+w3mFJb0
Rの二世代目はおそらくUXGA以上240fpsのEVF乗せてくるだろうし、
連射が5D4並みだったらプロがごそっとRに移行するだろう。
そうなったらいよいよミラーレスの時代だな。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f68-Pkcc)
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2020/01/23(木) 23:53:14.96ID:8pF1z+3E0
SONY工作員ウゼぇ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/24(金) 00:08:27.45ID:sVEWcY7Nd
例のセンサースコアは、raw現像でゴリゴリにレタッチする人以外は意味ないよ

α7VやZ7のセンサーと比べて、Rはダイナミックレンジが1EV(上下に絞り0.5段ずつ)低くく、
許容できる(ノイズの出ない)ISO感度の上限が2/3段低いってだけだから
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2702-9rwV)
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2020/01/24(金) 05:14:59.05ID:/PEkkv+j0
だいたいセンサースコアが全てなら
α7RIVがα7RIIIよりも低いのは性能が劣化したことになるが

俺も昔EOS 6Dにα7Rを買い足したとき
センサースコアが13点も上がったぜイェーイ!って喜んだが
撮れ高は6Dの方がずっと多かった
ハマれば7Rも凄い絵になったんだけどね

その後
EOS 6DmarkII EOS 5DmarkIV
α7RII α7III
と買い替えて
この度EOS Rで脱SONYする事に決めました^^v
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e3-q7DG)
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2020/01/24(金) 07:27:26.88ID:iMhFwivO0
センサーよりもレンズラインナップが少なすぎて作品作りするのに比較にならないよ
レンズは良いとは言うけど30万近くして1キロ余裕で超えるレンズで勝てなかったら終わりだよ?
重箱の隅突くような無駄に高性能なレンズよりも常用レベルで綺麗に写り安くて軽いレンズが必要
それが揃ってるのがSONYって話
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-oB2N)
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2020/01/24(金) 07:28:39.00ID:/PEkkv+j0
普通にEFレンズ使ってるけど
0693名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-9VUD)
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2020/01/24(金) 07:36:42.63ID:ROFdGIY3d
今Canonのレフ機で性能的に良いと思うのは5dmark4と1dxmark3でしょ
だから次のRは高画素機と廉価機はやめて頑張って5d後継機をお願い
0695名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-du53)
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2020/01/24(金) 08:42:39.16ID:XV7jB7HZd
>>693
5D4後継機として出したかもしれんぞ>R
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 09:03:48.49ID:/7CXo91u0
Rはニコンにぶつける為に
試験機を無理やり製品にしたような感じでしょ。
それにキヤノンは昔から大体2世代目で本命出してくるから、
次のEOSRmk2(という名前かは知らんが)が実質5D4の後継じゃない?
0697名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-5l73)
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2020/01/24(金) 10:11:56.91ID:B8FB1xiTM
>>696
Rは5D4と同じセンサーを使っているんだから、元々後継では無く5D4のミラーレス版だと思ってた。

最近のキヤノンはセンサーを使い回すから上下関係や世代がはっきりしないけれど、センサーの進歩が無くエンジンだけの置き換えだと明確な新世代とは思えない。
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 10:26:44.58ID:/7CXo91u0
>>697
あ、ごめん後継じゃなくてRの次世代機が5D4のミラーレス版って事が言いたかった。
Rは5D4ミラーレス版というよりは、納期間に合わせる為に
とりあえずありもののパーツかき集めてミラーレスの形にしました、って感じじゃないかなぁ。
その過程でたまたま5D4のセンサーが使われただけで、連射性能等は5D4に遠く及んでないし、
ミラーレス版というには力不足だよね。
そしてキヤノンは表向きにはミラーレスに注力と言ってるけど、
抱えてるプロ客の事も考えると、実際のところはセンサー等最先端技術の導入は
まだまだレフ機が優先で、ミラーレスが後追いになると思う。
RFレンズも揃ってないしね。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hcf-R3S2)
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2020/01/24(金) 10:32:21.96ID:5q5/li52H
>>698
矢継ぎ早にリリースされてる気合いの入ったRFレンズ見てよくそう思えるなと思うわ
5D4と同じセンサー使ってるしコマ速も8コマ出てるだろ 5D4のミラーレス板で間違ってないわな。
格下なら明かに6D2のセンサー使ってただろ実際RPはそうだし
0701名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-5l73)
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2020/01/24(金) 10:45:06.10ID:B8FB1xiTM
RもRPもZを意識して慌てて開発したとは思わないけれど、撮影後のプチフリを取り残す様な割り切りはあったと思う。

あの欠点を開発者が気付かない筈はないから、本質的にその世代のエンジンでは解決することは難しかったんだという気がする。

APS-Cではあるけれど新しいエンジンを積んだM6mk2ではほぼ解決されていた。

次はフルサイズのフラッグシップ1DX3のライブビューでも問題がない事に期待したい。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hcf-R3S2)
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2020/01/24(金) 10:48:16.44ID:5q5/li52H
>>701
プチフリするのはシャッター押した瞬間にブラックアウトしないからだろ
他社は基本的にレフ機のようにブラックアウトするだろ
キヤノンはプチフリ残してでもレフ機のようにはしたくなかったんだろうと思う
0707名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 10:53:50.29ID:ltOhdMCJx
Rは間違いなく寄せ集めの実験機だよ
ただ高性能なRFレンズを使うには現状Rを買うしか無い
今のうちにRFレンズを買い揃えて
今後出る上位機種に期待して下さいってこった

RFレンズの値段に比べりゃRのボディ価格なんて些細な物だしな。。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-AjnI)
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2020/01/24(金) 10:55:08.33ID:KmEbbOFRd
>>703
シャッター切って少し時間経ってから固まるの謎すぎない?
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 11:06:12.71ID:/7CXo91u0
>>709
EFで言うところの24mmF2.8・50mmF1.8・85mmF1.8辺りの実売2万〜5万くらいで
周辺はいいから中央だけでも開放からバッキバキい解像する、
そして軽いレンズがあれば即RFに乗り換えるわ。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
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2020/01/24(金) 11:10:33.05ID:pAfxUhE0M
アダプタ経由だと駄目なんかなあ?
レンズ高いけど、本体はそれほど高くないからちと悩むんだよね
0715名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-5l73)
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2020/01/24(金) 11:11:45.05ID:B8FB1xiTM
>>708
謎だよね。

自分も不思議に感じてMシリーズのカメラでも試して見ましたが、同様の挙動でした。

恐らくMの時からあるキヤノンのミラーレスのエンジンかバス構成のアーキテクチャに起因する物だと感じました。

キヤノンサロンでM6mk2の動作を確認した時にプチフリは解消されていて、説明の方も話題になっていたプチフリが解消された事を強調していたので、大きくアーキテクチャを変えた様な気がします。
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e3-q7DG)
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2020/01/24(金) 11:16:41.44ID:iMhFwivO0
私が早く廉価なレンズを発売してくれと言うのには理由があって
確かに現実ではレフ機の方が強い現場もある
具体的にはスポーツの分野(プロアマ含めて)だが、それ以外の一般的な用途ではミラーレスに分がある
ソフトウェアの向上により将来的にはミラーレスが席巻する時代が確実に来る
かつてのフイルムカメラと同じように一眼レフは淘汰されるだろう
そして、いま現状でキャノンからソニーに流れたプロやアマチュアカメラマンが沢山いる
ユーザー分布が大きく変わりつつあるんだよ
そうなるとどうなるか?
少ないユーザーで採算を取るためにレンズはますます高くなるだろう(値引き的に)
残った私達キャノンユーザーがさらに厳しい状況に追い込まれる
そうならないためにも、一刻も早く廉価なレンズを発売してユーザー移行を食い止めるべき
今ならまだ何とか間に合う!
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e3-q7DG)
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2020/01/24(金) 11:19:41.64ID:iMhFwivO0
オールドレンズ使うような人なら知らんけど
最新のカメラに最新のマウントがあるのにわざわざマウント付けてEFレンズ使うのは勿体ないじゃん
どのメーカーもそうだけどミラーレス用の新設計レンズに一眼レフ用のレンズは敵わないよ
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f3e-HTH3)
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2020/01/24(金) 11:24:06.96ID:OiDXgu8L0
「RF揃うまではEF使ってて」って観音様が言ってたから
「廉価なレンズはEF使っててくれ」ってことなんだろうなたぶん
新規マウント立ち上げだから仕方ないにしろ、これだけお金持ち相手のレンズラインナップは正直引くわー
0722名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hcf-R3S2)
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2020/01/24(金) 11:31:25.42ID:5q5/li52H
>>721
RFマウントは高性能ってアピールしたいんだろうけど、こうも高額なLレンズしか出さないのはかなり印象悪いよね。
安いレンズなてすぐに開発出来るだろうにね。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
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2020/01/24(金) 11:31:43.13ID:pAfxUhE0M
>>719
6Dmk2だと瞳AFは使えないからねーちゃん撮りにはミラーレスの方が良いかなあって思って。
KissMではできるので便利だなとは思うんだよね。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 11:31:49.93ID:THuhCcXmx
35mmが観音様の撒餌だろ
俺もRFレンズは35mmと50mmしか買ってないわ
0726名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-sTnf)
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2020/01/24(金) 11:46:47.73ID:M+Bl2p2yd
でもさぁ、既にEFレンズ持ってる人ならいいけど
オールドニッコール持ちでFTZアダプターに絶望して
EOS Rに来た人とかEOS MからステップアップしてEOS Rに来た人に
今更EFレンズ買わせるの?って思うじゃん?
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f68-Pkcc)
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2020/01/24(金) 11:49:04.02ID:7SlNTEml0
そんなニッチな人、相手にしてないんじゃね?
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f3e-HTH3)
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2020/01/24(金) 12:41:08.19ID:OiDXgu8L0
>>714
静物撮るなら悪くは無いと思うよ
オレみたいにOVFは嫌だがキヤノン機とLレンズ使いたいって場合はRしか選択肢無いし

>>722
新マウントを舐められないためにも気合い入れたレンズを、というのはわからんでもないが、
普及帯価格のレンズがRF35の1本だけというのはいただけない

>>729
それだとオレめっちゃニッチだわ…
RF24-105L→EF135L→EF50F1.8II→EF85L→EF16-35F4Lと買い集めてる
0735名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-du53)
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2020/01/24(金) 12:46:33.53ID:JbEVWy2pd
>>726
ワイのこと言ってる!?
現在RF移行検討中でオールドニッコール15本と、EOSM3とレンズ5本所有。
正直RFの大三元買えばマウントアダプター使ってまで使いたいEFレンズは魚眼ズームだけかな。
星撮りやるんで明るい広角単必要だけどEFで星屋に評判良い単聞かないよね!?
0736名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 13:00:57.86ID:THuhCcXmx
中古でバーゲン価格のEFレンズ群を使えるのは
かなりアドバンテージだと思う

俺がα使ってたときは何だかんだで半分EFレンズだった
αでも使えるけど動作保証外だし実際不具合もちょいちょい出る
それを動作確認済み、補正適用で使えるのは強みだよね
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 13:23:08.13
中古がバーゲン・・・。
そんな乞食ばっかり集めてもなんらメリットがないことにキャノンマーケティングは気づいてるわな。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 13:50:08.69ID:THuhCcXmx
中古買うのは乞食って発想がよく判らん
新品で小三元揃えるのも同じ価格で中古の大三元揃えるのも自由だし
そこを好きに選択できるのはメリットだろ

α7だって出始めの頃はオールドレンズがアダプタで使えるから
人気が出たって所もあるんだし
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 13:56:41.49
いやいや、中古レンズ買う奴は乞食でしょ・・・。
ただ、別に乞食が悪いとか言ってるんじゃなく、
中古買うのは乞食だよって言う指摘なだけで、乞食をやめろなんて一言も言ってない。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-du53)
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2020/01/24(金) 14:07:16.58ID:JbEVWy2pd
中古車乗ってたり中古住宅に住んでるヤツは全員乞食。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/24(金) 14:08:44.40ID:at5i9j7Qd
いわゆる「中古を買ってもメーカーに利益はない」って奴だろ
古本屋で漫画を買っても作者に金は行かないとか、中古でゲームを買うのに懐疑的とか、そういうのと同じやつ
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 14:09:53.43ID:/7CXo91u0
乞食かどうかはともかく、金持ちのアマチュアが発売日に新品で買って
早々に手放した中古良品をプロが買うってのは昔からそうだよね。
今はその金持ってるアマチュアが減ってるから販売数も減り、
結果単価が上がってRFレンズみたく半数以上が30万越えとかいう事態になる。
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:18:37.76
新品でレンズ買う層がいなくなり、
全員が新型中古レンズやオールドレンズしか使わなくなって倒産したペンタックスというメーカーがあるからねぇ。
中古車買ってもトヨタは揺らがないが、中古ゲームばっかプレイされたらゲームメーカーは倒産するし
カメラ界隈も斜陽産業でそういう危うい状況にあるのに、中古賛美とか、まさに乞食、貧乏神以外の何物でもない。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 14:23:07.33ID:THuhCcXmx
今度は中古買う奴は貧乏神か
そのうち定価で買わない奴はキチガイとか言い出すのか
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:25:51.13
>>750
↑こういう発想が乞食なのだよな。

何回も言うけど、乞食をやめろなんて一言も言ってないのに、なぜそういう発想に至るのか?
乞食は産業を食いつぶすよという経済の話で合って、個人が乞食をどう思うか、感じるかなんて知ったこっちゃない。
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:33:18.57
>>753
EOSRと24-105は持ってるけど、当然新品。
EFレンズも全て新品しか使ってない。
全て新品だから、レンズの数は多くない。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:35:46.71
>>754
それが乞食なんだよなぁ。
上でも出てたけど漫画を古本で買っても作者は1円たりとも儲からない。
中古レンズも同じくキャノンは一切儲からないわけで、それが続けばいずれ必ずペンタックスと同じことになる。
その原因となってる乞食が貧乏神であるのは確実だけど、
今現状の貧しい日本経済の状況から見て、乞食を止めることは不可能なので、滅亡は必至だと言ってるだけ。
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-DDda)
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2020/01/24(金) 14:37:39.71ID:zbhrIidMM
ID無しはデジカメ板荒らしてるガイジ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:40:54.66
>>759
一銭も金を出してないじゃん。
その金は作者やメーカーじゃなく、中古屋に行き渡るだけで、今後の作品や製品に対して金を一銭も払ってない。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/24(金) 14:43:07.90ID:Nz2dZ2Xmd
経済の話をするならば、中古産業は富の再配分
大元のメーカーの利益を削って、その分だけ他者の雇用と利益を増やしている

中古を禁止したら中古産業に関わっている人の雇用がなくなる
日本全体の経済としたらメリットはあるのよ
0763名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 14:43:09.42ID:THuhCcXmx
中古や新古販売してる店も貧乏神と言うことで宜しいですか?
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:47:26.24
中古販売はデフレの元凶。
そんな貧乏神に関わるくらいなら介護職にでも雇用されたらいいんだよ。

だが、現実問題はそうはいかず、みながデフレの方へデフレの方へと墜ちていく一方で解決策がない。
理想をいくら掲げても解決しない問題なんだから、乞食をやめろなんて決して言えない。
なので、中古や互換品を買いあさる行為は乞食であるという自覚をもって、乞食行為すべき。
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:48:17.27
中古屋にいくら金払ってもキャノンマーケティングはそれを販売データとして考えず、
今後の製品開発に活かされることは無いよ。
0771名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 14:52:29.38ID:THuhCcXmx
カメラの場合、新品で買う人も
中古で下取り効くから少々高くても新しいレンズ買おう
と考える人が多いのに、中古市場がなくなったら
レンズの資産価値が無くなるだろ
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:55:35.08
中古市場を失くせなんて一言でも言ったか?
なんでそういう発想になるのか分からんが、
現状、乞食市場を失くすことなんて不可能なんだから、そういう意味のない否定は本当に意味がない。
乞食ありきで現状把握して、有限で、それも後わずかしか残ってないカメラ産業を楽しもうっていう方向に行くほかないのだよ。
0773名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 14:59:38.85ID:THuhCcXmx
中古買う奴はメーカーを潰すって数レス前で言ったばかりだろw
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 15:01:55.97
乞食がメーカーを潰すのは、もうはや必至なのだよ。
その経済の流れ、デフレスパイラルに逆らうことは不可能。
デフレ脱却が不可能なのに、乞食をやめろなんて無意味な発言しても、無意味だろ。
0775名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 15:05:10.00ID:THuhCcXmx
中古を買うとデフレになるの?
インフレが続く国ではみんな新品買ってるの?
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fc4-FkkX)
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2020/01/24(金) 15:10:07.85ID:kAJC/deT0
3周遅れの新品なんだから
キヤノンは中古で十分
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 15:10:41.45
新品が売れない産業で、中古しか売れなくなると、その産業は死に至る。
新品が多く売れてる産業では乞食がいても意味を持たない。

新品が売れず乞食が食いつぶす斜陽産業はカメラ、オタクメディアなどのレガシーアイテム。
新品が売れて乞食の影響が無い成長産業はスマホ、ゲームなどのハイテクガジェット。
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 15:15:12.21
話聞いてないな、このバカ・・・。
成長産業は中古市場があっても影響ないが、同じ感覚で斜陽産業で中古市場形成されたら確実に死ぬんだよ。
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 15:30:16.80
>>782
アニメや漫画、フィギュアなどのオタク産業は中古と海賊版で製作者に金がいかなくなり壊滅寸前。

乞食をこじきと呼んで何がいけないんだ?
それはお前が乞食と呼ばれることに何か差別的な意識を持ってるから拒絶してるだけじゃねーのか?
もっと乞食にホコリを持て。
日本が誇ってきたカメラ産業を潰す影響力があるんだっていう誇りを。
もっと堂々と乞食してカメラ産業を食いつぶせ。
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/24(金) 15:34:18.22
ゲームもSNSやMMO以外のレトロゲームは中古屋によって壊滅に追いやられたけど
課金要素高い分野はまだまだ成長中。
スマホなんかは成長規模が違い過ぎて産業というより文明に近いレベルに至ってる。
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e3-q7DG)
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2020/01/24(金) 15:39:15.63ID:iMhFwivO0
中古のEFレンズ安くなってるの?
ネットで見てきたけど言うほど安くなくない?

例えば新品実売価格15万円のレンズがあった時に
中古が12万だったら自分は新品買うよ
9万くらいになるなら中古でも良いけど
で、12万も出すならせっかくならRFマウントの専用レンズが欲しい→でもそれが無い!
これがユーザーの購買意欲を奪ってるんだよ
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 15:51:43.73ID:/7CXo91u0
>>787
EFは基本安くないんだけど、たまに買ってすぐに流したような
保証も切れてない新同品が出回るので美味しい。
先日メーカー保証がまだ半年以上残ってる85mmF1.2のII型が
12万で売ってたから即買いしたよ。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
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2020/01/24(金) 15:53:03.43ID:pAfxUhE0M
価格コムで見ると、中古の方が高いっていう逆転現象すらあるぞ
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 15:54:42.21
中古屋のせいでデフレに陥らず、
ちゃんと日本が経済成長し続けてたら30万円のレンズですら普通の感覚で買えていたはずなんだよね。
RFレンズの価格帯は既にデフレ日本ではなく、海外の経済成長に合わせた価格設定になっていて
日本がそれに追いつけなくなっている証明でもあるわな。
キャノンももう日本じゃなく、海外で商売することに主軸置いてる。
0794名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-du53)
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2020/01/24(金) 16:00:09.53ID:JbEVWy2pd
>>776
新品がすでに中古って言う理論ですか。
これは新しい発想だw
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 16:00:33.13
アニメの市場規模って配信や二次創作みたいな分野に広がってるだけで市場規模でも何でもないんだよなぁ。
円盤の売り上げが平均100枚とかだぞ。
同人誌より売れない円盤なんてどういう市場規模だよ。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4710-l2Mz)
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2020/01/24(金) 16:17:04.85ID:gQyllosY0
EF中古レンズは望遠なら考える、飛びもの用に。
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8720-V1vN)
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2020/01/24(金) 16:17:28.81ID:8ptnCiM20
中古の話が盛んなトコ悪いけどRF70-200が届いたわ。
ただでさえ標準バッグで収まるのに、200mmでも1/4秒でぶれないとこ見ると三脚の出番も激減しそう・・・。
久しぶりにズームレンズで感動したので記念カキコ。
0801名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 16:37:56.56ID:THuhCcXmx
斜陽なんだからもっと買い支えてやれよ
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 16:56:40.24
今年はまだiNSPiC RECしか新品買ってないな。
キャノンのチャレンジング部門も買って売れるデータをキャノンマーケティングに示し応援して
さらにチャレンジングな製品出してほしい。
0810名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-Q3XR)
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2020/01/24(金) 19:40:12.73ID:kZDmy4TrM
>>802
配信やストリーミングの手軽さを知ったら、レンタルビデオ屋なんて必要無くなった。

ふと思ったのは、今の時代は撮った写真をクラウドに保存するというスタイルに移行しつつあると思うわけ。
自宅のPCに保存からクラウドで保存で良いやという人たちが増えている。
その人たちはカメラ専用機よりスマホが良いんだよね。

だったらカメラは直でSNSに繋がる通信機能を持たせるのも方向としてはあるよな。
カメラ専用機はスマホに飛ばすのがひと手間かかるから。
いや、今までもAndroidベースの電話付きコンデジがことごとく失敗してきたのにもの、今さらですがw
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f63-FkkX)
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2020/01/24(金) 19:55:34.38ID:pE5DdQ1S0
ゆ~とぴがRを導入した。
もう奴もオワコンだな。
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fc4-FkkX)
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2020/01/24(金) 21:09:01.32ID:kAJC/deT0
http://pasyasoku.com/2019/01/26/post-18639/
キヤノンがカメラ事業の軸足を法人向けに移す

まだキヤノンのカメラ買うの?
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4766-du53)
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2020/01/24(金) 21:55:15.13ID:N+qDANR/0
>>819
一回だけサッカーのW杯だかで緑のレンズを見たことある。
67用の望遠レンズだとか思ったんだが。
082528歳 500万 (アウアウエー Sa1f-1Wqm)
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2020/01/24(金) 23:03:40.54ID:OCP/kv0Sa
>>816
あの人の動画結構好きだな
ラジオ感覚で聴いてる
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 03:00:17.58
これがキモいなんて、美意識なさすぎる。
よくそんな低い感度で写真趣味なんてやってるな?
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 03:10:52.03
そんな教科書に載ってるブツ撮りの手本通りに撮って、何が楽しいんだ?
逆に、その手本通りのフィギュア撮りを見てみたいものだが。
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 03:27:02.05
>>843
それはフィギュアではなく、ドールというまったく別のカテゴリー。
フィギュアを物だと思ってる時点でニワカだと思っていた。
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 03:39:10.55
フィギュアはポーズ固定なので2.5次元的な、イラストに近い撮り方が見栄えがいい。
ドールはポーズも自由だし衣装からシチュエーションまで、業が深すぎておいそれとは語れないほどフィギュア撮りとは別世界。
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2702-9rwV)
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2020/01/25(土) 03:53:38.37ID:dnwM2vjs0
このスレの人達コスプレや人形の話ばっかりで嫌になるわー

ファミリー層はAPS-C入門機だろうしプロはフラッグシップ行くし
このクラスのフルサイズミラーレス買う層ってそんな感じか
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 03:57:12.64
そう思ったらフィギュアやコスプレ以外の作例アップすればそっちに話題が逝くでしょうに。
0854名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/25(土) 06:41:06.30ID:HIJV0dala
やっぱりキャノン使いはオタクがお会いんだな
コスプレ、フィギュア、ドール、鉄
これらで90%占めてんだろ
風景写真、スナップ、芸術作品にはキャノンは使われないって事だよな
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/25(土) 09:54:48.95ID:F1qRJEPM0
>>854
キヤノンに限らず、
結局一眼ユーザーってカメラを使うことが目的、って人が多いんだろうね。
自分が望む作品や表現の手段としてカメラを手に取るのではなく、
カメラを使いたいから手近な被写体を撮る。
それがフィギュアだったりドールだったり電車だったり通勤途中の風景だったりするだけで。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-oB2N)
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2020/01/25(土) 13:42:05.44ID:6zF7cyVsM
風景写真は地元民有利よね
2〜3日泊まり込んだくらいじゃ
毎日撮り歩いてる地元のアマチュア写真家に勝てん
0869名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-du53)
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2020/01/25(土) 13:56:21.82ID:bZ+hTUTRd
>>868
山岳のプロカメラマンが小屋番に絶対かなわないって言ってたわ。
0870名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-Q3XR)
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2020/01/25(土) 14:10:06.15ID:8dwm64PXM
>>869
確かに小屋番やっていたら1年に数日の最高の光が訪れた時に写真を撮れる。

映画監督の黒澤明が、絵になる雲が現れるまで何日も撮影を止めて待ったそうだな。
普通の人がそんなことやっていたら、予算オーバーして破産するやね。
0871名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 16:08:13.75
黒澤明は、あの家が邪魔だからと撤去させたんだよ。
枝が邪魔だと切り払う鉄オタと同じレベル。
つまり、鉄オタを非難するということは、黒澤明を非難するということ。
そんなことが出来る大物がこんなところにいるとでもw
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1d-FkkX)
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2020/01/25(土) 16:14:00.02ID:jn0Xq55F0
>>871
相変わらず無茶苦茶だな、ID無しはw
枝が邪魔だと切り払うのがなぜ批判されるのか?
それは許可取らずに勝手にやるから

黒澤は許可取ってやってるんでしょ?
だったら無問題
アホは手続論って話が理解できない
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/25(土) 16:22:48.35
それなら許可なくID無しを非難するお前は黒澤明ではなく、鉄オタレベルであるという結論でいいな。
手続論、踏めよw
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4766-du53)
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2020/01/25(土) 16:25:27.38ID:zdJLJvpD0
滅茶苦茶すぎるw
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1d-FkkX)
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2020/01/25(土) 16:26:26.16ID:jn0Xq55F0
非難してないよw
間違いを指摘してるだけ

あと、踏むのは「手続き」な
「手続論を踏む」とか、踏み絵かよ?w
0876名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/25(土) 16:27:58.83ID:GLYm+ueNx
ID無しはキチガイ
088228歳 500万 (アウアウエー Sa1f-1Wqm)
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2020/01/25(土) 17:37:37.59ID:/jljAviCa
>>880
基本アイドル・モデルのポートレートもどきです
088528歳 500万 (アウアウエー Sa1f-1Wqm)
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2020/01/25(土) 23:01:12.22ID:qGpptp5ha
ライブとかの動体はまだ5D4だけどEOS Rも暗いライブハウスではRF50f1.2が明るいのでけっこういい仕事してくれる時がある
撮影会なんかはボディが安くて良いレンズ郡のEOS Rがわりと活躍してくれてる
瞳AFがあるからコミュニケーションとりながら楽に撮れるし
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-FkkX)
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2020/01/26(日) 01:05:07.97ID:RzsfnLnj0
>>854
キヤノン自らコスプレイベントに出張ってきてカメラ無料貸し出しとかやってるくらいからな。
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-FkkX)
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2020/01/26(日) 01:07:56.80ID:RzsfnLnj0
>>873
まずお前が荒らす許可取れよ
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/26(日) 01:14:51.01
ID無しへの罵倒は、許可なき罵倒だが、
ID無しが言う正論に対して荒らしレッテル貼るのは名誉棄損、それこそ許可なんて出るわけがない蛮行。
とんでもねぇ図々しさだな。
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb6-AjnI)
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2020/01/26(日) 01:27:38.85ID:mbEBPwXP0
>>886
レフ機と比べたら今も暴れてるけど、こーゆーもんだと思ってみんな慣れてきてるだけ
ミラーレスはEVFで確認出来るしな
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c701-9rwV)
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2020/01/26(日) 03:42:43.30ID:qSTX1plr0
>>880
撮ってますがライブ撮影だと距離や密集具合でAPS-Cの方が有利な場面があったり
フルサイズの方が有利な場面もあったりで悩ましい
0897名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-APVk)
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2020/01/26(日) 08:31:49.17ID:lXSaaBfmd
>>893
ズームは仕方ない。
ひと月も使ってみな、埃とチリだらけになるから(笑)
0900名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-du53)
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2020/01/26(日) 10:07:32.14ID:FRHN6wDcd
ワイは特許出てた17mmから中望遠のレンズを頑張ってF4で出して欲しいわ。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2702-ZsPo)
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2020/01/26(日) 10:48:08.48ID:aB0DabXx0
>>861
乗り物ヲタク、特に鉄道やバスヲタは逆だよ。
大好きな電車やバスを、いかに格好良く上手に撮って手元に置いておきたい。
だからガチな乗り物ヲタはカメラ機材に対してニコ爺みたく情緒性を求めたりしない。
鉄ヲタの使ってる機材みてごらん。みんな使い込んで外観ボロボロだけど
ファインダーやセンサーなど大事なところはちゃんとキレイにしてる。
youtubeでカメラを語ってるやつらとは逆で、一番カメラを有効活用してる人達だと思う。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2 FF1f-wZ6z)
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2020/01/26(日) 13:19:11.07ID:gJkVH2VWF
>>901
駅で見かけるのは叩き売られてそうな変な色のボディのエントリー機にキットレンズばっかじゃね?
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f7d-Q3XR)
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2020/01/26(日) 13:36:36.92ID:Bj6O469T0
普段は子どもや風景夜景、鉄道を撮ってるんですが、モデル撮影会のデビュー戦でこないだ買ったRデビューしてもた。とはいえ、気合い入りまくってしまってボディー3台にレンズ3本、ストロボ2機、ポーズ参考本でカメラバッグがめちゃくちゃ重くて泣きそうになりました。
 1枠めは野外で5D2とリバーサルほり込んだkiss3。2枠めはスタジオでR。470EX-AIでAIバウンスに瞳AF中心で撮影。楽しかったです!仕上がりもキレイでまずまず、納得いく作品が出来ましたー
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f7d-Q3XR)
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2020/01/26(日) 13:40:09.62ID:Bj6O469T0
しかし、謎バーってカンタンに指が当たってまうなあ。カメラを横位置から縦位置にかえた時とか。自分はAF設定を割り当ててたのですが、撮影の途中で瞳AFから1点AFに変わっててしばらく何でかわからんかった。
家に帰ってからは誤動作防止をオンにした。
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-qGMZ)
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2020/01/26(日) 16:28:58.48ID:aB0DabXx0
>>907
駅の先端にいるのは基本ニワカか学生ヲタク。
ガチの撮り鉄とは違うよ。
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-ZiJj)
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2020/01/27(月) 00:27:44.02ID:qxGi5TRj0
>>914
フィギュアに決まってるだろ
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-FkkX)
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2020/01/27(月) 01:06:47.62ID:RBxuIqTZ0
>>902
地方は知らんけど、都内じゃ最低でも月一でコスプレイベント開かれてるのに何でコミケ?
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb6-AjnI)
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2020/01/27(月) 09:07:02.26ID:4Cac0h8X0
毎月やってるような小規模のコスプレイベントは、金ないけど若い女と触れ合いたい爺しかいないから、最新機種使ってるような奴はあんまりいない
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c701-V1vN)
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2020/01/27(月) 09:44:34.95ID:pJNW5jtI0
コミケなら最新のフルサイズでないとレイヤーが撮らせてくれない
そんな話を聞いたから
ちなみに地方では個人単位でコスプレ撮影会をたまに見かけ
そこで使っているのは一眼レフが未だ多い
0927名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/27(月) 10:06:35.23ID:oZTpFGUax
即売会のコスプレイベントは
ロケーションイマイチだから
別に写真を撮られたい訳じゃない
名前を売りたいor他のレイヤーとコミュニケーションをする場

ってレイヤーさんが言ってた
あとカメラ見たって高いのか安いのか判らんし
撮られた写真もどうせ自分で加工するから
画質より作品の雰囲気を出してる構図とポージングの方に気を使えと

カメコって大変だな
0930名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/27(月) 10:21:42.10ID:oZTpFGUax
シグマfpがランキングに入ってるのが凄いわ
誰が買ってるんだよw
0931名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
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2020/01/27(月) 10:53:01.47ID:4mBQmmzWM
OM-D E-M10mk3が売れてるのが意外だ...

それとボディ単体とキットレンズ付きで分れてるから実際どうなんだろうって感じだ。
0933名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
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2020/01/27(月) 11:38:02.68ID:4mBQmmzWM
俺は山登りならRX100M5あたりが限界かもしれん…
0935名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/27(月) 14:08:13.60ID:oZTpFGUax
山行くなら重さもそうだけど
防水性の方が重要な気がする
急な雨にぬるぬるの沢道
昔6D濡らして壊したよ
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f63-FkkX)
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2020/01/27(月) 14:36:34.11ID:QsNyf0ND0
>>925
TFTやアコスタ池袋が小規模?
普通に5D4や1DX使ってるカメコいっぱいいるぞ。
俺自身も5D4は発売日当日に入手して、初使用はTFTだったし。
今は亡き頂点禿も常に最新のニコンのフラグシップ機2台構成だった。
あの頃はコス博ほぼ毎週やってたなぁ。

>>926
それ、デジカメウォッチのあのくだらない同人漫画の受け売りか?
コミケなんてそれこそコンデジやスマホで撮りに来る奴らばっかりだぞ。
はっきりいって、コスプレ広場からスマホコンデジ勢を締め出してくれれば
混雑具合は今の半分ぐらいになるんじゃないのかな?
0940名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-zXgt)
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2020/01/27(月) 15:17:22.44ID:g49OwLSWa
この地球に重量がある限り軽さは常に正義だよ
車も自転車もカメラも
プロ風景カメラマンの装備が2キロ3キロのシステム+重量級三脚はそれだけバックが取れるからやってるだけで素人のスナップやポートレートなんて軽さは非常に重要な項目
その意味でfpやRPは価値がある
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f63-FkkX)
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2020/01/27(月) 19:18:16.54ID:QsNyf0ND0
>>939
写真の上手い下手はまぁ構わないんだが、
(まぁ、下手な奴はレイヤーさんに覚えてもらえないだけだし)
撮るのが下手な奴とかコンデジスマホ勢は、撮るのが異様に遅いんだよななぁ。
おまけに人が撮ろうと構えてるレンズの前に平気でスマホ突き出してきやがるし。
0943名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-AjnI)
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2020/01/27(月) 19:31:25.23ID:dC+GS0FSd
コンデジスマホより、やたらだらだら一生撮ってる機材でイキってるやつのがなげーだろ……やたら長文で空気読めない感がコスプレカメコぽくて良いね
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe3-sl+Y)
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2020/01/27(月) 20:54:12.51ID:8UmP3N7q0
けっこうコミケ行ってる人多いんだな

RFマウントのLレンズが重いと言うと「その程度で重いからカメラ捨てちまえ」て煽る奴がいるけど
俺らコスプレ撮影カメコはカメラ本体にレンズにスピードライトにデュヒューザーまで全部1人で持ち歩いて撮るんだよな
そんな時にF1.2のレンズなんて機動性が落ちるだけでデメリットしかない
0953名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-AjnI)
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2020/01/27(月) 21:44:49.22ID:dC+GS0FSd
コミケにストロボなんてかさばるもん持っていかないし、背景のオタク隠したいからf1.2つかてる
0958名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-AjnI)
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2020/01/27(月) 22:03:35.50ID:dC+GS0FSd
85とか135が使えるのなんて、場所的にごく一部だけじゃん……
EOS Rスレなのにクソみたいな流れにしてしまってすまん
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f68-Pkcc)
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2020/01/27(月) 22:04:55.05ID:uCFuTuxb0
70-200の2.8ズームじゃダメなんですか?
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e7a5-mMwP)
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2020/01/27(月) 22:20:32.56ID:+XN4uWMh0
でも望遠や中望遠ではモデルとの距離を縮められないので、レイヤーとお喋りをしたい人はまず使わない
あとローアングラーも使わない
パンツや太もも撮りたいローアングラーは片手で持てるカメラに50mm
0977名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-tFkv)
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2020/01/28(火) 02:23:38.28ID:zhJlGCZSr
旧型ってUSBドッグ使えないんじゃね?
0978名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-FMPZ)
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2020/01/28(火) 03:50:21.66ID:buoGniwsa
>>956
誰?このおばさんは?
0982名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-jhhk)
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2020/01/28(火) 08:16:28.05ID:aGVXNxjTa
>>981
撮ったことない引きこもりのカスがこういう事得意げに言うよね
0983名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-iWAH)
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2020/01/28(火) 08:34:28.16ID:YW6lI8ANr
シグマ50mmの性能もあるけど、瞳AFから1点AFに変更したらヒット率改善したかので瞳AFの認識がまだ甘いのかなと。
ターニャの写真は左目にAF合わせたつもりが右目寄りで、無加工ではソフトフォーカ気味。シャープネス上げているから目立っていないけど
0985名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/28(火) 09:13:40.95ID:hm7P09v7x
ミラーレスで起きないのは
測距センサーと撮像センサーの距離の違いによる
前ピン、後ピン問題で
ミラーレスでも開放でフォーカス合わせて
シャッター切る瞬間に絞り込む場合
F値の変化でフォーカスがずれる
フォーカスシフトには対応できない

違ってたらごめん
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f63-FkkX)
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2020/01/28(火) 09:19:45.05ID:pdSKtLFJ0
>>944
俺もコスイベ参加歴は長いけど、そんな殊勝なスマホ野郎見たことないな。
確かに枚数は少なめだけど、それでも5枚くらいは普通に撮るし、なおかつ1枚1枚が非常に遅い。
囲みとかだと人の前に割り込んできて動画で撮り始める奴もいるし。
0989名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-Gc13)
垢版 |
2020/01/28(火) 10:13:54.71ID:Tg0eS1gaa
縦グリと100-400付けたまま収納できるリュック探してるんだけどいいのないかな
でも知り合いに相談したら、望遠付けたままバックで持ち運ぶのはマウントに負荷掛かるからやめとけって言われたけどそうなのか…?
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f02-gwPn)
垢版 |
2020/01/28(火) 10:16:18.30ID:wiA6JyA80
>>989
マウント曲がってピント誤差が生じることがある
0991名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
垢版 |
2020/01/28(火) 10:22:17.12ID:hm7P09v7x
>>989
キャリーバックタイプならあるけど
リュックはあるのかな、俺も知りたい
0992名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
垢版 |
2020/01/28(火) 10:26:35.44ID:hm7P09v7x
>>989
ロープロのフリップサイド500AWは
縦グリ付けて入るみたいだけど
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4710-l2Mz)
垢版 |
2020/01/28(火) 10:31:03.25ID:DHPytd5n0
>>930
動画専用機らしいが、レンズグルメが手軽に撮るにはいい機種だろうな。
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-pABN)
垢版 |
2020/01/28(火) 10:48:34.28ID:qGu5UqjcM
>>989
k&f の KF13.025
0996名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-Gc13)
垢版 |
2020/01/28(火) 11:35:39.19ID:d3OZI+YYa
ロープロのバッグ調べてみるわありがとう
カメラ用のリュックなら大丈夫だろと思ってたけど
バラして持ち運んだ方がそりゃ安全ではあるんだろうな
バッグも種類多いから迷うなほんと
0998名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-AjnI)
垢版 |
2020/01/28(火) 12:30:17.61ID:5R2awpisd
>>989
マウントに負荷かかって片ボケしてる人とか実際見たことあるから、ありえる
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/28(火) 13:09:19.42
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