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Nikon Df Part 35
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e735-11sS)
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2020/03/14(土) 11:16:55.33ID:yX8XE09n0
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

「精密機械の感触」と「操る愉しみ」を、あらためてその手に。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラDf。

■製品情報
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/df/

■前スレ
Nikon Df Part 34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556065960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0900名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H92-stgU)
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2020/09/15(火) 08:29:09.31ID:ygfBytZQH
D4Sディスコンになってだいぶ経つしセンサーが入手困難の可能性は高そう。D5のセンサー使ってリニューアルできればいいけど今のニコンにそこまで体力なさそうだからディスコンだろうな。
0902名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-bL/7)
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2020/09/15(火) 08:42:29.67ID:UcdC+qCua
後継は旗艦のセンサにこだわらんでもよかとです。
ISO感度ダイヤルにオート追加、ダイヤル類ロック使い勝手改善もしくは撤廃、D780同等AFユニット&LV性能&高感度画質プリーズ。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/16(水) 01:04:25.13ID:Da8G2D830
こういうのを大事にしないから経営がおかしくなるんだろ
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/16(水) 01:54:36.83ID:Da8G2D830
自社の中に救世主になるお宝が眠ってるのに
経営陣は気づかないんだよな あーあ
0908名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hfb-5MQP)
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2020/09/16(水) 02:58:36.64ID:sO1gPviTH
このボディのまま中身だけD780にしてくれるだけでいいです。
モードダイヤルに動画モード新設して、レリーズボタン兼用でいいです。
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/16(水) 10:32:04.19ID:Da8G2D830
だからDfベースで磨き上げればいいのに
1台1台じゃなくてアジャイル方式で成長させれば
ファンはついてくるのにな
そのうち高額カメラはサブすくかレンタルろう化にならざるをえんだろな
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/16(水) 21:55:53.96ID:Da8G2D830
月賦ではないな、所有権じゃなく
随時最新機が使えるとか 定額支払い更新で
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/17(木) 01:50:49.57ID:kumL4cfY0
Dfのこの一台を買うんじゃなくて
未来に向けてDfを所有するんだよ
低額支払いで、まあこの場合は1年更新かな
いまのoffice365やadobeのPhotoshopやillustratorみたいなものさ
この間、修正パッチは無料配布でアプグレ
機種の物理的Verupは年に一回交換出来る
高級カメラはいづれはそうなる 仕掛け人は海外企業になるやもしれんが
ライカとか
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/17(木) 01:51:59.65ID:kumL4cfY0
定額支払い〇
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f73d-lMKa)
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2020/09/17(木) 08:30:54.39ID:I4XGqiyP0
それってバナビジョンみたいなレンタルなのでは
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/18(金) 06:33:44.64ID:AXehj6LQ0
Df を大事に育てなかった天罰だな
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff1f-T1EJ)
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2020/09/18(金) 07:17:41.48ID:/GV4oMes0
ニコンの偉い人「多くの支持を頂いて驚いている。(が、反響に売れ行きが伴っていないので)このラインはゆっくりと大事に育てていきたい」
後藤氏「次を出せるなら構想は出来ている。(が、あまり売れていないので)次が出せるかは皆さんの応援次第」
雑誌ライター「(現状では後継機は出せないので)新品が買えるうちに買っておけ」

ニコン上層部が驚くほどの反響があったわりに
現物を見てコレジャナイ!と踵を返してDf2待ちに入った人が多くて
関係者は必死に「特殊な出自の機種だから今買ってくれないと次なんてないよ!」と言外にお願いしてたんだけどな…
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d769-Cup9)
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2020/09/18(金) 08:21:50.46ID:iVrboHzV0
現物を見てコレジャナイっていうのは結局値段だよ。
趣味に20万円出せる人が少ないだけ。

デジカメになってからは、昔のカメラ・時計は一生物みたいな
お金を掛けてもいい空気がなくなったから、
パパの一存では買えないのさ。

スマホは必需品だからそっちにお金取られるのも大きいしね。

だから、さいきょうのDfが出ても、値段が高ければ結局は売れない。
売れなさそうだから値段が上がる。もう、これはどの個人向け商品も同じ。
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/18(金) 08:30:43.40ID:AXehj6LQ0
取り巻く環境、そんなことはDfに限ったことではない
そのなかで売れ筋になる可能性のあった
Dfを育てられなかった、人気商品にできなかったニコンのミスだろ
それは消えない
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5759-aBI4)
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2020/09/18(金) 19:09:25.31ID:HuC/AZCR0
確かにコレジャナイ感はあるな
D f一本くんってほぼいなくて
サード以下だからお気軽カメラにしては20万円は高いしコレクターグッズにしては中途半端
質感維持して10万ちょいは無理だろうからいっそ高級機として60万円くらいで出せば売れるかも
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 01:22:28.51ID:OCSVwUFA0
東芝だけが公式でサポートしてる
ノートPCのHDD→SSD換装サービスみたいにやれば良いのにね
東芝は1TBのSSDにHDDから割安で交換してくれるから最高に爆速で
5年前のノートが現行機よりよくなり蘇った
Dfもそういうサービスやればついてくる客層はあるのに
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff1f-b3rt)
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2020/09/20(日) 02:13:48.83ID:EN3ONgEl0
その手の要望に対してニコンの偉い人は
小型化が必要なカメラはPC等と違って専用にカスタムされたパーツの集合体なので
センサーひとつ取り換えるだけで撮像エンジンから操作系まですべてに手を入れる必要があり
その度に1台新機種を開発するようなコストがかかってしまうため現実的ではない
と、切り捨ててたよ
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 05:27:35.43ID:OCSVwUFA0
普通の換装サービスは250mから500
東芝のは1TBまでやってくれるところがミソ、
新品には搭載してないスペックまでアフターの選択肢で面倒見てくれてる
顧客目線のサービスをしているか否かの姿勢の違い
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff1f-j14J)
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2020/09/20(日) 06:03:25.76ID:EN3ONgEl0
元々ユニット化されてる記憶デバイス交換は、保証の問題はあれ、やろうと思えば誰でもできる事
それとカメラの中身をまるっとアップデートしてくれってのは要求レベルが違い過ぎるよ

ノートパソコンで言えばサイズも内部構造も違う新機種の中身を
安価で旧機種の中に無理矢理入れてくれって言ってるようなもん
たしかにユーザー目線のサービスかも知れないけど、会社がユーザーに食い潰されるわ

こういうのもデジタルになってボディが消耗品になった弊害だよね…
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fba-Cup9)
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2020/09/20(日) 11:36:08.85ID:qe3HxRal0
デジカメ長者って結局フィルムをバカスカ使ってたプロなんだろな。
3年ぐらいで陳腐化しても、それまでには十分投資分を回収してるしね。

一番馬鹿がメーカーに踊らされて次々と新機種を買うシロート。

心配しないでもカメラを最新型にしてもあんたの写真はかわりませんからね。
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 13:30:14.10ID:OCSVwUFA0
最初から交換可能な設計にするというのは製品企画段階からならあり得るだろ
過去からカメラを単体一代限り発想で作ってきたまま暗黙で踏襲してるから
交換、グレードアップ対応というアジャイルの発想が出てこないだけだろ

そういう発想を含めて昔の光学機器の1台単品発想のまま
デジタルカメラを作ってるから時代についていけないし事業不振に陥る

時代の変化、顧客のニーズの変化、商売のスタイルの変化、
製品の耐用年数の変化に対応できなければ
売れなくなり事業不振で撤退か倒産か事業売却、買収に至るのは世の常

ニコンもキャノンも黄金期の光学機器時代の環境と夢は捨てないと生き残れないということさ
もう過去の優位性は失せた環境下なんだから
現実を見ないと
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 13:32:40.45ID:OCSVwUFA0
変化に対応できないものは生き残れない
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff1f-j14J)
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2020/09/20(日) 14:19:56.51ID:EN3ONgEl0
有料でいいから今あるDfにD750の中身を入れて欲しい
という話にレスポンスしていたつもりだったんだけど
なんか新規格を作ればいい、企業努力が足りないから取り残されて淘汰されるという話に変わってんね

各パーツをユニバーサルな設計にして簡単に取り替え可能な規格はユーザーとして理想的だけど
PCとは基礎が違うから一社でやるのは無理そうだね
やるなら他社を巻き込んで一大事業にしないとだけど
賛同するメーカーがどれだけあるか
業界斜陽の転換期である今なら可能性はあるのもだけどねぇ

ちなみに本体にセンサーとレンズがセットのユニットを付け替える機種ってのは過去にリコーが出して
一部にファンを集めたけど、結局消えてしまった
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 14:37:14.07ID:OCSVwUFA0
だから製品企画から変えていけばできるだろ一社でも
こういう新しい発想を光学機からデジイチになった時から
将来を見据えて手を打っておけば
スマホが競合で出て来ても今の様な経営危機には落ちらなかったんだよ
経営者に先を見る眼、市場の変化、競合の変化を読む力が無かったという事だろ
究極の敗因は
Dfみたいな花形に変わる可能性のある問題児商品を
先を読んで強化して来なかったから
経営危機の現状があるという事 世の中すべて因果応報
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 15:15:27.32ID:OCSVwUFA0
3年やそこらの商品寿命で
30万から50万円の新型を、毎回そっく買い替えるという
ビジネスモデルがもう今の日本や世界には流行らないんだろ

光学機なら名機が出来れば故障するまで一生もん的商品価値も保有価値もあったが
商品寿命が2、3年じゃそっくり丸ごと買い替えで毎回毎回50万だせるほど
今の日本はもう裕福な国ではないし世界もそう

ビジネスモデル自体が時代遅れの可能性があるよ
一体どれだけの人が買い続けられるのか、それこそ市場と需要の読みだろ
それが出来ていない
だから経営が苦しいわけだコロナ禍じゃなくても同じこと
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f763-p+SC)
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2020/09/20(日) 15:31:25.12ID:tjbpvx7u0
人の経営批判しているやつが自分で経営して成功したためしがない
責任取らずにケチつけるのは楽だよな
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 16:49:38.21ID:OCSVwUFA0
成功したためしがないと言い切れる自信と根拠は何かしら
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77e4-U5gw)
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2020/09/20(日) 17:13:56.40ID:Aww3f/n40
レンズユニットと撮影ユニットが分離できて交換できるという
コンパクトタイプのあったけど、消えちゃったしな
他所がやってうまく行かなかったことをわざわざ再現することはない
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff1f-b3rt)
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2020/09/20(日) 19:26:31.59ID:EN3ONgEl0
この手の話って誰でも考え付くし、メーカーの人だって当然思いつかない訳じゃない
それをやってこなかったという事には理由がある

僕の考えた最強のカメラや最強の経営戦略は実現させる力がなければ妄言と一緒
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d769-Cup9)
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2020/09/20(日) 21:34:52.61ID:koAo+PLF0
中身をD750に変えて欲しいっていうのはやれたとしても
結局もう一台買うのと同じ値段かそれ以上になっちゃうと思うんだけど。

リコーのGXRもってたけど、最初からモジュール式にしてても結構割高
共通部分のコストって意外と安いのかもね。

それに加えて、ユーザーから回収、改造修理、動作検証、保証のコストを考えると
現実的じゃないよね。だからどこもやらない。
利益がでると思えばDf2が出ただろうし、でなかったということは、売れなかったってこと。

PentaxのK-1のアップグレードも、予想されていた?チップの追加とファームアップだし。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/20(日) 21:35:10.14ID:OCSVwUFA0
そのまま返してやるよ
いや倍返しかなw
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-xiUJ)
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2020/09/21(月) 02:09:56.77ID:Jt5zi+mr0
>>962
K-1のアップグレードはメイン基盤交換だが
初めからアップグレードサービスやるつもりなら
基盤にケーブルハンダ付けとかしない
あのアップグレードサービスはどう考えても
採算度外視してるとしか思えない
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/21(月) 04:36:57.09ID:D1pJTXEf0
そういうビジネスモデルの変換も視野に入れないと
10年代以降の市場環境では商売は成り立たないという事だろ

10年一日のワンパターンのビジネスモデルではもう生き残れないところに
カメラ業界は追い込まれてる
事実、ニコンは赤字の事業不振に陥ってる
今までのままでは事業は続かない
折角のDfという卵を花形に育てられなかった経営判断、それが全てだろ
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff1f-b3rt)
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2020/09/21(月) 06:04:43.55ID:vmz/U46G0
そういう気概で作られたカメラじゃあなかったからなぁ…
マーケティング部の売り方でニコン版のライカQシリーズみたいな雰囲気を醸し出したりもしたけど
「10万円台の安くて軽くて旧一眼ライクな操作系のカメラを出したい」が紆余曲折を経た成れの果てだからね

でもDfは気に入ってる
たしかにメインではなくなったけどこれからも使っていく
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/21(月) 07:22:31.24ID:D1pJTXEf0
そのとおり、そういう気概で過去の総決算で、レガシーとして
作ってたらまだいいんだけど
なりゆきで鬼っ子にして作らせただけで
育てる気もなかっただろう 放置だ
そういう経営姿勢すべてが付けとして今のニコンの状況があるんだろうね

ここまで書いてても個人のDfを売る気はないけどね
朽ちるまで使うさ
0976名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-5MQP)
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2020/09/21(月) 09:51:55.54ID:+L5ZY6Dua
発売日順

2013年11月28日  Nikon Df
2014年12月24日  Df 50mm f/1.8G Special Gold Edition キット

2015年 6月20日  Leica Q
2016年11月26日  Leica Q チタングレー
2017年12月     Leica Q シルバー
2018年 6月23日  Leica Q サファリ (日本限定 50台)
2018年11月17日  Leica Q-P
2019年 3月     Leica Q2
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/21(月) 14:38:21.18ID:D1pJTXEf0
正直Dfがあれば、
ミラーレスの高額フルサイズ
必要ないよね
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf02-lMKa)
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2020/09/21(月) 14:50:28.96ID:d5kppX320
dfこそニコンがFマウントユーザーを切って捨てますよ宣言だったと思ってる。
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-qc2B)
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2020/09/21(月) 20:02:39.19ID:D1pJTXEf0
おまいらがあんまり言うんで久しぶりに
防湿庫から出して充電して電源入れてみた
うんこの撮ってだしの色味のすっきり感がすきなんだよな
画素数はあまり関係ない、センサーはこの時のバランスがいちばんいい
無理して未完成で不完全なくせにまだ高値のミラーレスに
メイン機としては手を出さなくていいわ
0991名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-5MQP)
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2020/09/22(火) 06:59:56.32ID:Jz/ry9Ska
旭山どーぶつえんで黒にスペ・エディのおとーさん見た。
でもねー、フードもつけよーよとはおもいましたー。

本体と同時にスペ・エディもディスコンになるんだろうなあ。
ワシもかっとくかのー、ばーさんや。
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17aa-EWy9)
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2020/09/22(火) 22:47:46.08ID:dxb9YJ6P0
大腸ってのは便の水分を濾し取るのが本業。水分を濾し取り過ぎると便秘になるし、濾し取りが甘いと下痢になる。そのバランスが崩れるのが便秘だな。直腸でカッチカチになれば、腸管がフタされちゃうだろ?後続がダムのように溜まりはじめて、この水分もまた濾し取られちゃったら・・・後は分かるな?
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-EbWN)
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2020/09/22(火) 22:49:25.63ID:obT2L1Zk0
半年前にDfを、売ったのにまた買ってしまった。Dfの祟りか呪いか。もう、離れられない運命なのかもしれない。
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16b0-raSa)
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2020/09/23(水) 08:03:22.42ID:5CVb5QYJ0
便秘の悩みってのはな、いつまでも溜め続けられるわけがないから
出そうになったらもう10分と我慢できない、
それがいつどこでやってくるか分からない、
という不安というか現実の危険なんだ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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