Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
ニコンZシリーズのユーザー専用情報交換スレです。
所有証明は要りません。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●NIKKOR Z
大口径のマウントから生み出される、ボディーとレンズ
https://www.nikon.co.jp/technology/design/works/nikkor_z_lenses.htm
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザー専用 part 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1586855298/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured > 所有証明は要りません。
ユーザー専用スレとして分ける意味やいかに ニコンがスペース有りの名前で出した機種がそんなに気に入らないのか Zマウントのレンズ各種で動画撮った際ののAF駆動音が気になってるんだけど、YouTubeにも見当たらない
外部マイク載っけて録るんだけど、Zマウントのなかでも安物は煩くてダメとか、フジと比べてどうとか、具体的に分かる人いたら教えてほしい >>11
ZマウントレンズはほぼAF作動音しない。
外部マイクならまず拾わない。
それとブリージングもかなり少ない。
フジはモーター音ウルサいしブリージングが大きい。
あとフジのズームはズーミングした時AFが動くいわゆるヒキボケがデカい。
Zマウントレンズはヒキボケもほぼない。 >>12
おお〜まさに求めてた回答。本当に参考になるよありがとう。Zマウントレンズはやはり超優秀なんだね。
FTZ装着でのFマウントレンズの使用感はどうなんだろう。レフ機と変わらない感じなのかな。レフ機でブリージング大のレンズは、Z6に付けても相変わらずって感じなのだろうか。 フジは知らんのでZの話を
多少のモーター音はするよ
耳近付ければ聞こえる程度だけど
ただ普通に音が入る環境なら目立つことはないし、最短から無限まで高速で動かすとかしなければ殆んど音も出ない
以下うんちく
マルチフォーカス駆動のものはモーター2個なのでそうでないものに比べて音は大きい、というか低い
また駆動レンズが大きいもの、駆動距離の長い物はモーター負荷が大きいので音は大きくなる
俺の感想では35と85は音大きいかなぁ
ズーミング時の焦点移動はAF-Sでもフォーカスレンズ勝手に動かしてある補正してくれる（24-70/2.8で確認、ただし完全ではない）
FTZについて
フォーカス音もブリージングもレンズ側の特性なんだから変わんないよ ある程度補正がある補正になってしまった
問題が出ないレベルで静かではあるが、どうも価格とか見てると気になる人は気になってしまうようなので音はするよと書かせてもらいました
音を拾うか拾わないかは環境次第、あなた自身が気になるかどうかは耳次第ということで >>13
FTZでのFマウントニッコールレンズの使用感は基本レフ機とだいたい同じかな。
ブリージングはもちろんある。
AF作動音がウルサく内蔵マイクでは確実拾うレベル。
レンズ側に手ぶれ補正あるとボディの手ぶれ補正は作動しない。
ヒキボケは元々Fマウントニッコールでも大三元クラスなら古いタイプの頃から少ない。
動画カメラとしてもZシステムは良いと思いますよ。 ブリージングはMFでサッと所定のピント位置に移動させた時に気になるだけで
AFで撮る分にはある意味どうでも良いと思うけどその辺り質問者のどう理解してるのだろか AF動作音はかなり小さいよな。本当に静かなところでないと聞こえない。 >>14
レンズモーターの音は煩いとかじゃなくて動画収録時に雑音が入ってしまうことが問題なので詳細に書いてくれて助かります
こういう撮影だと自然音も非常に重要なので
https://www.youtube.com/watch?v=jMCwQZvg-1g まあ、これ>>20のはクレイアニメーションンの素材でしかないので後で音声合成すりゃいいって話なのですが
ネイチャー動画の場合はガチで映像と音声を同時（出来れば映像と音声を同じポイントから）撮影したいので >>21
ネイチャー動画では対象はガンマイク、環境音は無指向性と別録してるが
Fマウントでも作動音はわからないレベルなのでZのレンズなら問題ないと思う
まあ実際には樹々の騒めきとかの方が問題で作動音は気にしたこともない >>22
Fマウント機はどれもホワイトノイズ酷くてボディの収録しないからね。XLR端子を増設することもできないし。
ボディと直接繋がってないのなら雑音は入らない。でもボディ内部に収録する場合はボディを直接伝わってくる場合がある カスタムピクチャーコントロールでティール&オレンジ（オレンジティール？)風の
セットって作れるのかな。 NX-Dのアップデートしてカメラ内ではできないけど、現像時にできるようにしたら良いのにな >>24
モーニングをベースにやってみたけどイマイチだったわ。トーンカーブにRGB別の曲線が持たせられん。
やり方が悪いのかな。
エテルナ風でもう少し青味寄りのカスタムも作りたかった。 ニッコールZはすべてパルスモーターでほとんどノイズレス、ブリージングなし
でも内蔵マイクではなく外部マイクにすることは常識 >>23
なんか話が噛み合わないけど電気的ノイズとかカメラ本体の録音事情とかの
話が混じり込んでるような気がする
FマウントとはFTZ使ったZの話だし内部に収録辺りは何を言いたいのかわからない ニコンがアップルABCサムソンのどれかに買収されるとうまく行くかもってトニーが言ってたけどどうだろう >>30
Appleはともかくサムスンだといつものちゅーしてポイッ、だろｗ
今までサムスンに買収された会社がどうなったか、提携した会社がどうなったか、調べてみれば悲惨な現状が見えてくる Appleだとサムスンみたいに使い捨てにはされないだろうけど、ブランドやマウントは消える
その代わりにAppleから新コンセプトのカメラが発表される。ニコンだった施設はApple Japanの工場として活用されるだろう SamsungはAKGとかJBLとか残してるじゃん。
まあ朝鮮人だから日本光学の名前は残さないだろうが。 >>34
その辺アメリカ企業だから
俺が言ってるのは日本企業に対しての仕打ちな >>34
AKGなんて技術者全員解雇して名前しか残ってないよ。 サムスンで良いところがあるとすると、あの会社は一部の幹部をのぞいて45歳くらいで退社させられるって話だから
会社に寄生する不良社員みたいなのは基本的に存在しないってことやな
現役のうちに稼ぐだけ稼いで比較的若いうちに隠居する。それがSamsung流 >>14
z6で動画撮ってますが、やっぱりAF駆動音は小さいんですね。lumixGX7MK2のときはギコギコ鳴ってたので不思議に思ってました。
料理動画撮ってますが30分たつ前に熱で止まることが多いです。外部録画すればもっといけるかもしれませんね。 俺は65歳で自主定年で良いわ
あとは親父の遺産で食いつなぐ
無くなったら山間にボロ屋でも買ってそこで自給自足で野垂れ死ぬわ スゲェな、このご時世で65歳まで生きるつもりなのかよｗ
あと2〜3年で日本崩壊するかどうかっていう瀬戸際に立ってるのに、能天気やなぁ。 まあ、国家が崩壊しても人里離れた農家なら食いつなげるかもな
普通の穀倉地帯にある農家は都市部から食料を求めて溢れてくる暴徒との戦いになる
自警団とかも組織されるだろうけど数の暴力で擦り潰されて食料生産が完全止まって人口の大半が飢え死にするだろう 来年は蝗害による大飢饉が起こるからなぁ。
金より食べ物の方が価値高くなる。
今のうちにカメラ機材売って田舎に畑でも買っといた方がいい。 >>49
辛かったら、嫌いでもたまにαスレ覗いてごらんよ
ニコンでよかった！って実感できるから >>48
蝗害で変異したバッタは何でも食うようになって体内にフグ毒並みの毒素蓄積するから鳥さえも食わんぞ
力尽きて大量に死ぬとその地域の土地を汚染するレベル 各社共
もうカメラの時代じゃないのは良く判ってるんじゃ？ 求められるカメラの有り方が変わっただけで撮影人口そのものは増え続けてるからな これから8kテレビ時代になったら
大画面で写真を見る人が増えるから
高画質カメラの需要はある。 今8Kで撮影しておけば10年後も陳腐化してないってことだね 8Kのメリットはトリミング耐性だよ
多少トリミングしても4Kを維持できる
正直一般人が見るリビングのテレビ程度では4Kも8Kも差が分からない スチルカメラだけだと訴求力なくなりつつあるから、Zはかなり動画方面力入れてるよね >>60
2-3年スパンだから、あと一年以内くらいかも
ただ、あまり目新しいセンサーとか製品化されてないから出てもマイナーチェンジレベルかなぁ リーマンショック以上の世界恐慌がもうすぐやってくるのに凄いポジティブだなｗ
ニコン経営者になった方がいいと思う。 8Kは動画だけじゃなく
静止画もだよ。
5年後とかは80インチの8Kテレビで写真を見るようになる。 実物と縁がない
鑓水泰彦さんが今もモデルを集めてやりたいこと >>1
l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
| | u |
| | ヽ / |
| :J | ● ヽ----/ ● |
... | | ヽ / |
. | | ヽ/ |
. | | J |
.. | | |
| ＼ ＿＿ ﾄ、
ミ ＼ ,.ミ'´￣￣｀` ｀ヽ､| |
(( ﾐ ミ ＼' ､ ヽ| 力
ミ、 ﾐ ＼ i. ﾞ、 勹
| ミ、 ,' l
Ｌ.＿__|＿ l l { -─- ､
| l -、 ヽ ,. '´ ヽ
| ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ
./´￣`V ,ヽ､ ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i
/ 、 | / ､`ｰ ノ! ; : ; /_'／./_/ Li_l !
./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:｢ ＿___... ﾘjリ
!. ! / ヽ {{ / （｀| il| ＿_.. ｀￣lﾉ i Σ
｀ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ| !| °,,, , ￣/,: ハ
`ー--‐' ,. -‐'"´ ﾘi从＿ 、 '''ノ_:_ﾉ ヽ
力 ／"ー─------＜二／ ´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
勹 { 〈 )､ Y ｀ゝ(_/_/./'
} `ー----------─一--‐'´￣´ いまさらCaptureOneなの？
面倒くさいアプリだけどなぁ CaptureNXと間違えて爺に買わそうとしてるとか 良くわからないけどNikonもC1と提携したの？
C1のNikonバージョンがあるんですか？
SONYやFUJIFILMはすでに提携、Nikonがいつやるか気になってる。
自分はProバージョンですでに使ってるのでどうでもいいけど。 >良くわからないけどNikonもC1と提携したの？
してないよ。 ソニー機だとCapture oneタダで使えるけどニコンもそうなるってことかね？ ニコン専用の「Capture One 20 for Nikon」が登場
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1253/195/amp.index.html
> 無料版の「Capture One Express for Nikon」も用意されており、後から「Capture One 20 for Nikon」にアップグレードすることもできる。 内容的には富士やソニーと全く一緒みたいだな
無料版のエクスプレスと有料版のNikon専用と Nikonも時代に勝てないね。私はPro版で昔から使っていた。
フジのカメラもある。C1は最強ですよ。
自社のSilkyで誤魔化していた現像はいらん。 テザー以外の部分では、LRとどっちが使い勝手いいのかな？ デジタルフォトプロフェッショナルが使えるキヤノンの圧勝だな。 ソニー機では撮って出しや純正ソフトがどうにもあれでC1使ってたが
富士やニコン機は純正ソフトが好ましかったので
ここしばらくはとんとご無沙汰だった。
面白半分でニコン用無料版入れてみるか。 でもただピクコン関係無しにただキャプチャーワンな調子の画が得られるだけだろ？
どれだけのサードパーティー製レンズの歪曲収差補正載ってるのかな。
あとNX-DよりもRAWに入っている情報を使い切って救えるショットがどれだけあるかだな。 >>66
5年後はテレビ離れが進んで8Kどころじゃないでしょ >>76
おお！！！やったぜ！！！
ソニー機では便利に使ってたCapture Oneがニコン機では有料だから不便を感じてたんだよな >>85
今は数年前よりテレビが売れてるんやで世界的に。
日本は・・・ まぁ、そんな世界もここ数か月で吹っ飛んでしまったんだけどね。 >>88
裕福層は自宅での生活を有意義にするために大型テレビを買うけど、日本は格差が大きくなって
しかも下が異様に増えたんでもう全体で見て大型家電は売れないんだよね
10万円で買える4K 50インチテレビみたいなのは売れるけど、高くて良いものは売れない
製品も二極化する >>89
SONYの75インチ25万円は飛ぶように売れてるが。 日本もテレビは一応底を通り抜けて数年前よりは売れてるけど
経済の底が抜けてるから今後は分からぬ
カメラはもっと酷いが 飛ぶように売れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テレビはコロナでまともに収録もできなくなって未完成な番組ばかりだし殆ど見なくなったわ capture oneって無料版だとテザー撮影やライブビュー機能って無い？ z6ってAF遅いの？α7IIIらへんと比べてどうなんだろ C1嬉しいけど、Express Fuji と同居できるのかしら。 >>99
同居はできない思う。
Pro版を使ってるPCに興味本意でFUJI版を入れたら上書きされてしまった。 >>98
遅いって言っても比較対象はD500とみたいな話だから、ミラーレスの中で特に遅いってことはない >>98
FTZ経由で70-200/2.8G使ってるけど、ことAF速度で言えば十分な速さだと思う。
足らないところと言えば、低照度での性能かと。 75インチを置ける家に住んでいるだけで富裕層だろうよ
一般庶民の家は46インチくらいまでで限界 どなたかやったことある人いたら教えてくださいな
いわゆるwebカメラとして使いたい時PCと繋ぐ時
Zの出力はUSB-C？HDMI？ >>191
パナのS1とかシグマのfpとか信じられないくらいAF遅いしな
Z6はまだ速い部類 なんだこれ。手ブレ補正が変に効いてる状態かな
こんなの初めて見たわ なんだ7じゃなく6にしたのかw
でも浮かれてて微笑ましいわw 手前にある葉っぱの輪郭がボケて広がった部分（前ボケ）でサッシの縁のボケ（後ボケ）がいい塩梅に食われてできたものだよ
前ボケを縁取るように後ボケの色が見えるというのはどんな被写体でもどんなレンズでも普段から発生してるもの
前が円で後が線、しかも等間隔に並んでるから凄く目立ったというだけ ボケで有名なレンズ
のパチモン
ってイメージだな、そのレンズ 構図から考えられる遠近感と
実際のボケがバラバラ
違和感が無ければ作品として通せるかもしれないが
違和感がある場合は目も当てられないよね Zレンズの拡充ホントに早くなるんかなぁ
というか200-600まだかよ >>124
いわゆるバカぼけってやつで立体感が全然ないな
学芸会の舞台の書き割りみたいだ >>124
良いレンズだよね
売ってしまったけどまた買おうかと思ってる
マウントアダプターで使えるしね >>125
スマホで撮ったやつアプリで加工するとあんな感じだよね >>123
大三元とパンケーキ優先らしいからしばらく来ないだろ
来ても来年の秋とかロードマップ的に一番最後のタイミングかも
ニコン的にはスポーツや動くもの撮るにはまだレフ機との見解なんだしならFマウントの80-400や200-500更新して欲しいよな >>128
パンケーキ優先って話あったか？
大三元の次は便利ズームでその次マクロってなロードマップだったような？
超望遠の単焦点とかは全くロードマップなかったな >>129
http://digicame-info.com/2020/05/post-1348.html
優先ではなくて要望が多いとのこと
延期中の70-200、24-200が出た後は14-24、単焦点の20、50辺りだろうね
超望遠の単焦点とか5年後とかになるんじゃない。望遠ですら後回しなんだし >>131
個人的にはMicro105をはよ出せやと思っているのだけれど(今のMicro105/2.8Gは流石に古い)
パンケーキどうなんだろうね
画質犠牲にするなら微妙なところだろうな
要望してる方も、今のZレンズの画質付きってのが必要条件だろうし
40/2.8とかかな？ >>130
あれ球面収差の補正値を変化させられるだけでソニーのSTFやキヤノンのDSみたいに透過率自体を変化させてボケ諧調を増やしてるわけじゃないじゃん ニコンからソニーに移籍した光学設計者（VRシステムの考案者）がEマウントみたいな単フランジバックの小径マウントは広角レンズならいくらでも高性能なものが作れるけど超望遠の設計が難しい（これはFもそうだったらしいが）って言ってるけど
これってこのスレで言われてる事と逆だよね？ >>134
前からそう言ってるじゃん。
だから望遠をFマウント用で妥協するならZ要らないだろって言ってる。
広角で射出瞳がセンサー対角線より大きくなるのはF0.5とか研究レベルでも実現してないし、標準でF1.0近辺が実用化されてる。望遠はF2.8でも射出瞳大きいから一番効く。
無知蒙昧が広角で大口径が効くとか言ってる。
多分Eマウントフルサイズ出た当初に馬鹿なカメラ雑誌がマウントギリギリだから周辺減光しているようだと書いたせい。
金無くて望遠更新できないのか、Zマウントもこんなもんかと思わせたいのか、思惑は分からんがFマウント望遠で済ませると言っている奴は総じてゴミ。 じゃあ何でニコンは超望遠ほったらかしにしてんだろ？
ソニーが広角豊富なのは超望遠がEマウントに向いて無いからってのは分かりやすいけど >>141
超望遠はFTZでなん等の問題ないから手をつけないだけと思うよ なんか久々にC1入れてみたけど相変わらずムワ〜っと毛唐臭漂うスッキリしない脂ぎった画だな… 80-400が頼りないから早く100-400欲しいんだけどなあ・・・ >>141
超望遠は一通り揃ってからがお約束でしょ
一番需要ないんだから >>144
位相差の検出方法が像面位相差と位相差センサーで違うからそれが原因かもしれん。F Nikkorはレフ機用に設計されたレンズだし。
いずれにしてもZ専用望遠が出ないと話にならんと思う >>147
必ず望遠を使う鳥屋は写真勢力でも結構な勢力人口だと思うけどなぁ スマホが無かった時代なら鳥屋はどちらかと言えば少数派だったかもしれないけど
広角〜中望遠までスマホで撮れるようになってしまった未だとスチルカメラで広角や中望遠でスナップとか撮る人はすっかり減ってしまった。
でも望遠が必要な鳥屋層は昔のまんま残ってる。スマホじゃ無理だからな >>147
需要というか重要事項でないでしょ単にアダプタ部分を組み込みにした位ではお茶を濁すだけと思う
まあ超望遠でもZマウントでなければ（Fマウントを凌駕する）という特許でも既にあればゴメンナサイするんだけどね >>151
光学的に広角より望遠の方が有利ってのが事実なら大いに意味があるんじゃない？
でなきゃFからわざわざZにリブートした意味も無くなっちゃうでしょ >>149
超望遠の需要でなくてミラーレスの需要だろう
他の分野と比べて重い機材が多いので
ボディの軽量化メリットを受けられないし
既存のレンズ資産がかなりのものだろうから
乗り換えもなかなか進まんだろ >>152
なんか矢面に立ってしまった感があるけど望遠の方が有利って事実て何？具体的にあればの話だよね
個人的には一般の望遠撮影はほぼZにシフトしてるけどFマウントだしZにリブートてのはまだその域になってないと思う
直接関係ないけど趣味の天体撮影ではマウント云々よりミラーボックス等のケラレはすごいながZ使っての第一印象でした >>146
スポーツや報道はレフ機に優位性があると言ってるんだからFマウントでリニューアルすれば良いのにね。 >>153
俺は鳥でも手持ち撮影派だから大きな機材であるからこそ少しでも軽くしたい >>156
個人的な話にすり替えたところで意味なくね？ 咳が止まんねぇ
と思ってたらしゃっくりまで止まらなくなった >>156
鳥の撮影はZ7+556でしているけどバッテリーパックやリグ化なんやらで素の望遠＋レフ機と
重量の絶対値はほとんど変わらずの超個人的理由でで手持ち撮影してます 噂で出てた次のZがEL15でDXだとすると、D500置換の可能性はないかな。
するとセットで200-600も期待したい所だけども。 >>155
かと言ってFマウントのレンズも今更リニューアルする気なさそうなのがよく解らないんだよなぁ・・・ >>155
スポーツ撮影の優位性なんてもうすぐ無くなるだろうし、報道なんて今でもレフ機である必要性なんて無いだろう。
もうすぐ記者会見でバシャバシャ煩い音たててレフ機で撮影するのは恥ずかしい時代になると思うよ。 >>159
俺、広角から標準までZ7で運用してるけど超望遠はニコンの200-600mmが出るまでの繋ぎとしてα7IVに200-600Gにテレx1.4倍で運用してる
ボディだけでZ7にバッテリパック搭載する以上にバッテリー持つしボディもレンズ安くて軽量でAFも速いから手持ちでもなんとか運用できる
これをZ7＋200-600に統一したいんよ。ニコン応援してるから。 >>161
つい最近まで精力的にFの超望遠の更新してたじゃん
これ、Z見越して、最後のFのテコ入れ(と、Zへの開発シフト)だったんじゃないの？ 超望遠域の動体撮影はまだまだ一眼レフに分があるんでFマウントでFTZ運用、70-200、100-400、200-600で次の五輪までにZプロ機出す流れかと漠然と思ってた >>160
200-600はSラインではないし可能性はありそうだね
ただD500ほどのAFレベルのボディを年内のうちに作れるかね
発売するなら夏くらいまでには試作機作らないと間に合わないだろうし
>>161
ただZとFマウント両方を続けていくと言ってるみたいだからリニューアルは来るんじゃない。80-400とか他社が同クラスの神レンズで絶対したほうが良いと思うけどね
>>162
どうなんだろ、現状スポーツ撮影向きのボディの話はあまり無いしまだ数年レフ機な気もする
シャッター音の件は記者会見とかテレビで見てると会見より煩くて鬱陶しいしゴルフとか室内競技とか既にそんな感じなんでしょ >>166
スポーツ撮影はミラーレスというか、サイレント撮影が必要になりつつあるから来年あたりにはニコンもZ8かZ9でα9みたいな機種を投入すると思う
パラリンピックの全種目、オリンピックのいくつかの種目（特に室内競技）は既にシャッター音禁止だし・・・ >>166
D500って、D5のDX版でAF同じもの乗っけてるめちゃくちゃお買い得なカメラだからなあ
あれと同じAFのレベルなら、それこそFXでZ9(D一桁後継)も出せるのでは >>167
以前新聞インタビューで言ってたD5クラスのやつがそろそろ来てもおかしくないわな
と言うか出さないとキャノンまで出してくるしそろそろまずい
その時には間違いなく100-400か200-600の何れかもしくは両方の望遠レンズも来るだろうね
>>168
あれは兄弟機なんだよな。なんで売れたかとなるとD5買えない層が気軽に手を出せてあの値段、性能だったからだろう。
Z8か9と共にDXミラーレスで同じようなことを20万くらいで出せば一応後継機にはなるし売れそうではあるが 20万円台前半でdxのハイエンド機が出るならz6売って買い換えよっと フルサイズミラーレスに開発リソース全投入して欲しい ソニーのカードリーダーがついに発売したけど、\14300！めっちゃ高い！
\15000だったプログレのサンボル3のカードリーダーが\12000に値下がりしたから、そっちを注文したわ。
ウチはMacなんだけど、ドライバー無しでXQD読み込めるのか分からんけど、安さに負けた。
尼のポイント\7000有ったんで半額ぐらい。
しかしカードリーダーのくせに、どちらもデカそうやな… ソニーのリーダーはアンドロイド機で読めるんだろうか。読み書きできるリーダーもあるんだよな え…それってもしかして普通のXQDのカードリーダー？なんでそんな値段してるの？
あんなの以前まではカード買ったら無料で付いてきてたんだけど XQDのカードリーダーがついてるXQDカードなんて観たことない。 >>154
望遠鏡だとカメラとの連動が無いから少しでも内径稼ぐためにこんなヘンテコなアダプターまである。
Vixen 天体望遠鏡 直焦ワイドアダプター60DX ニコン用
https://www.vixen.co.jp/product/38752_6/
> 直焦ワイドアダプター60DX専用のカメラマウントを採用したことで内径を拡大、周辺減光の低減にも効果があります。
マウント径より大きな射出瞳からの光が端っこでケラレるの。
画面中心だとケラレなくても、周辺で光束の一部がマウントにケラレる。
症状としては周辺減光するのとボカした時に周辺の玉ボケが変な欠け方する。
逆に、射出瞳がマウントより小さいなら、射出瞳からセンサーに向かって光が広がっていくからセンサー対角線分のマウント径があれば十分。
43mmのセンサー対角長に対して、電子接点もセンサー対角避けて配置してるから対角位置ではほぼ内径46mm確保したEマウントで十分。
広角は必然的に射出瞳が小さくなる。
標準域でもF0.95 Noctみたいな極端に明るいレンズでは射出瞳が大きくなるからZのマウント径が要るし、望遠域はさらに大きな射出瞳になるからマウント径欲しい。
もちろんレンズ設計で光路がマウントに遮られる部分が無いように工夫することもできるだろうけど、光学的な理由以外で設計が制約されるので性能は出しにくくなるし、無理してレンズも巨大化する可能性がある。
そういうことを最初にあなたが引いた人は言ってたんだと思う。 あとついでに少し蛇足も。
センサーを普通の24mm×36mmより高さ方向に大きくして、たとえば高さ31mm×幅36mmにしてみる。
これだと正方形に切り出した時に31mm×31mmで対角線ほぼ43mmになって、24mm×36mmの今のフルサイズと画角変えずに同じレンズで正方形フォーマットになる。
こういう風にセンサーを少し余分に作っておくことで画角変えずにマルチフォーマット対応というのはパナソニックがやってる。正方形は対応してないけど。
こういうのやるとしたら、Eマウントは現状の24mm×36mmでギリギリ対角避けて電子接点配置してるから、無理がある。
まあ、実際にはレンズ側で内面反射避けるためのフレアカッターが入ってて2:3にピッタリに作ってあったりするからカメラ側がマルチフォーマット対応なんてしたらレンズの改造が必要になるだろうけど。 >>175
参考にはならんだろうけど、iPhoneでは読み込めた。
XQDしか持ってないからCF expressは試してないが。 >>177
昔昔レキサーがXQD造っていた頃カードとリーダーがセットだった 俺はUSB-Cの2000円くらいの小型xqdリーダーでiPad Proに読み込んでるよ。普通に速いし、問題ない。 >>180
お、ソニーのリーダーはAndroid機で読めるのか。そりゃそうかスマホ展開してるメーカーだもんな。
やっぱプログレのサンダーボルト３のリーダーややめとこ >>176
XQD/CFe共用のリーダーの話やで
んで、メーカーによってAndroidにも対応させてるメーカーと対応させてないメーカーがあるからソニーはどうなのかな、と
対応してるメーカーは大抵全製品が対応してるし対応してないメーカーはどの製品も読めない。例外も一部あるけど イルコさんは今頃ヨドバシカメラでZ6触ってるんだろうか？
本日Z6と50mm/f1.8S買うって言ってたけど。 イルコz6買うんだ。なんでまたこんなタイミングで。 昨日ツイッターで1500人の(・∀・)ｲｲﾈ!!があったらZ6と50/1.8S買うってツイートしたら
あっという間に1500超えたのであった・・・
それでNikon機を買わされることになったらしいですよ。 なるほど。みんなイルコはほんと、相変わらずチャーミングなおっさんですねぇ。 最近のイルコはちょくちょくソニーに毒吐いてたから… >>192
ネット投票で一瞬で票を積むのは隣の国のお家芸だな。 最初は、お？って思って理由が聞きたかったけど、煽って買っただけかよって気付いて一気に冷めた イルコ
「Z6写りイイデーーーース、むっちゃ気に入りマシターーーーー！」
「デモすろっと一つナノデーーーー。仕事には使えマセーーーーーン！」 >>197
日本にも金で票を水増しする企業があるらしい >>200
発売日未定のカメラにグランプリを取らせる会社の悪口は辞めてくれ >>180
ソニーの前のカードリーダー？
iOS対応って書いてあったっけ？
プログレのも試してみる価値有り？
繋げると、写真アプリが立ち上がるの？ >>202
プログレのはサンダーボルト３だからスマホには使えんだろ >>202
いや、新しいリーダーのMRW-G1の方よ
あと書き忘れたけど、iPhoneだと別に電源供給必要
iPad ProのTYPE-Cついてるやつなら電源無しで使える。 イルコの開封動画みたけど、手荒に扱ってイラッとしたのは俺だけ？ >>178
どーも、天体写真での話はマウントよりセンサー側のミラーボックスでの事でマウント径は
問題にしてません、ちなみにZで使ってる望遠鏡のアダプタは同じビクセンのEOS用にEOS-Zの変換アダプタを噛ませてます
それと射出瞳の用語の使い方で望遠だから大きいという表現は変に思える、実径は大きくとも瞳の位置に見える角度で表す
大きさは焦点距離では決まらない 開封動画見た
イラッとはしなかったけど確かに雑だなw
んーこれはマニュアルか
こんなの誰が読むんだ
とか言ってて笑った Ｚ６と５０/1.8って元からレビュー動画上げていたよね
案件なのかな
ジェットダイスケにも60マクロとＺ６貸し出したけど、どうもフジやソニー、キヤノンが気に入ってんのね >>213
ジェットダイスケはカメラマンと言うよりユーチューバだから察してあげて イルなんとかさんもただのステマ要員のチューバーでしょ ニコンの今の状況からすればステマでも何でもいいから一人でもユーザーが増えてくれることに越したことはないんじゃない？
信者が影響されてz買ってくれるかもしれんし ニコン信者はユーチューバーみたいな軽薄な存在を軽蔑してるから逆効果。 煽るつもり無いけど読解力なさすぎんかw
ニコン信者はもうz買ってるでしょ
イルコ信者が影響されてzを買うかもって話。 どっちにしろ軽蔑されてるユーチューバーの話題をここで出すのはマイナスイメージを重ねるだけ。 >>213
ジェットはニコン嫌いでしょ
ジェットにニコンのレビューを期待しない方がいいよ ジェットは嫌ってるかもしれないが、スパイクとフェイは好きだって言ってるぞ。 イルコって５０ｍｍ嫌いなのに買う（案件？）の５０ｍｍなのな
ノクトには興味無し
上田家もノクト予定無し
金持ちも欲しがらないノクト
ニコンって本当ユーザーの欲するレンズ出さなくなったな
趣味でやってる会社か？ｗ
シグマやタムロンなんて需要ありそうなものしか出さないのに、ニコンもしっかりしてほしい >>222
今回買ってきたのはZ85/1.8やでw >>209
カメラ本体とレンズは手荒に扱ってなかったでしょ
ストラップや説明書なんてイラン、っていう演出だから別に良いのでは？ まぁストラップは自分が好きなの付けるし、説明書も普通にアプリのが便利だわな ノクトはすごいのはわかるけど100万出しててまでいるかって言われたらいらない人がほとんどだろうね イルコはCanonユーザーだとばかり思ってた。いつのまにSONYになってたんだ
そしてなぜこのタイミングでニコン？？SONYが嫌いになったって訳でも無かろうに >>209
元からイルコはカメラを道具としてしか評価してないからキヤノンでもソニーでも壊れない範囲でラフな扱いだぞ >>228
Leicaのノクチが月産10本くらいだそうだからノクトも同じくらいなんじゃね
数百本バックオーダー入っただけでパンクしてるんだと思う >>227
イルコ自信はキヤノン信者。ソニー使ってるのは道具としてはこっちの方が良いからってだけの理由なんだと。
Z6も借りた時に良かったからって言ってるよ >>203
ケーブル換えるか変換したら使えるのかな、と思ったんだけど、そういうもんでは無いみたいっすね… >>204
新しい方！
もう買えたんだ！
っちゅうか、あんな高い値段なのに買うんだ！(笑)
あの値段だったら、古い方が値下がってるし古いのにしようかと思ったけど、やっぱプログレにしましたわ >>209
YouTuberに多いよね
頭の中DQNなんだなと俺も思った >>234
新しい方もそんなに値段変わらんだろ
価格差精々２〜３千円ほどじゃなかったっけ？ イルコの動画、分かっちゃいるけど、なんかさ、俺なんか凄い大事にしてるカメラだからイラッとしたよ。
本体とかの扱い方も。ホラ？買いましたよ？これでいいですか？みたいな感じが凄い あの程度じゃソニー機でも壊れねーよｗ
カメラはペットじゃなくて使い潰す道具だぞ ここは機材が好きで
撮るのはどうでもいい人しかいないから カメラを宝物にするのは個人の自由だけど、それを他人に求めるのは非常によくないね
カメラはあくまでも道具というのが本質だよ ここまでわかりやすいブーメランも久しぶりに見たねw
てか普通の人間なら嫌だなと思ったって意見に対して俺はどうでもいいから文句言うなって考えに普通至らんよな
まともな教育受けてないクソジジイ世代ってよくわかる >>242
いや、ぶっ壊すような扱いなら未だしも大事にしないからイライラするって言われたらどう反応するのが正しいんだよｗ
普通知るかハゲって反応にならんか？床に叩きつけてたならイルコは糞だなって同意してやらんでもないが >>242
君はまともな教育を受けてる割に、随分と日本語が不自由だねぇ。「てか」の使い方を間違っているせいで、非常に曲解を生みやすい文章になってますよ。 機材ヲタは神棚にでも飾って拝んでおけよ
外に持ち出したりシャッター押したりしない方がいいぞ
外に持ち出すと汚損する恐れがあるし
シャッター押すとシャッターユニットが磨耗するからな >>236
まぁ、そうなんですけどね…サンボルの方が速度早いみたいなんでプログレにしました。
今日、届いたけど、やっぱソニーのXQDは認識しませんでしたわ…
XQDドライバーの手配をプログレにしてみたけど、土日休みみたいで週明けの返事みたいですわ。
説明書は全部英語、実物はタッチパッド程の大きさでした。 >>244
クソジジイ世代よりはまともな人間だと思うよ。 >>249
もっと相手の立場になって、一度心の中で唱えてから発言するように心掛けるようにてみては如何かな？相手を思いやるという日本人の美しい心を、ぜひ君にも持ってもらいたいと思います。 >>247
プログレから早速メール来て、MacにXQDドライバー入れられました！
若干、マニュアルどおりに行かずドキドキしたけど、ソニーのXQDカードを認識しました。
サンボルの速度はまだ体感してないけど、後で暇な時にでもZ6のファームウェアのアプデでもしてみます ノクトのせいで70-200遅れてるんだろ？
氏ねよノクト。 (´・ω・｀)ウソジャナイヨ……
ttps://imgur.com/a/4iNgum3 鑓水泰彦さんの
血圧が高いようです
土に帰る日が近いのか・・・
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! pixtaのしすぎで死にませんよーに
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
>>1 noctにはどうやってもAF積めなかったのかな。狭いライブハウス経営&撮影サービスやってるから焦点距離もバッチリなんだけど、MFで合わせられる自信がない。 >>266
動きモノはしんどいけどその程度ならピーキング使えば無問題 もしaf積んだらめっちゃでかくなるんじゃない？
でかいし重いしモーターが大きくなる分afも遅いしそれなら無くてもいいってなったんだとおもう。 >>266
ピント調節系のレンズが重すぎて、それを動かすモーター積むと望遠並みに大型になってしまうらしい。
>>267
そう思うやろ？
実際は重量バランスがレンズ寄りすぎて、レンズ持つ方の手は支えるのが精一杯で
フォーカスリング回すのこと自体がむずい。 >>267
めっちゃ頭振るからなぁあいつらw
>>268
>>269
やっぱり現実的じゃなさそうだね。
大人しく50mm f1.2を待つか。 >>266
17枚のレンズのうち前から13枚をまとめて前に繰り出す合焦方式だぞ
13枚のうち8枚は直径70mm付近の大玉だぜ
やるとしたらレンズの横にモーターユニット付けて減速ギア介してジーコジーコと動かすような感じだろう >>270
少なくとも、常用レンズじゃない。
三脚ありきで、風景撮影が基本じゃないかな。
ポートレートも個撮とか時間に余裕ある撮影じゃないと無理。 ノクトはピント合わないって記事になってたね
バックラッシュでズレるとかどうとか あんまそんな感じはないけど、0.95の時はフォーカスリング回すより
自分の頭を動かした方がピント追い込みやすい。 >>274
その記事なら後で訂正されたぞ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1225340.html
フォーカスエイド参照時にピントリングの操作が行きすぎてしまう現象について、
当初は"フォーカス機構のバックラッシュに由来する"という旨を記載していましたが、
ニコン設計者の検証・回答によりレンズ側の機構が原因ではないと判明したため、上記部分に修正を加えました。
Noctの被写界深度がとても薄く、フォーカスエイドの緑点灯を視認してからではピントリングの回転を止めきれない >>277
逆にフォーカスエイドの精度は高いって事だな。
しかし、このレベルになると手ブレ補正ONでも片ボケしそう >>247
日本国内で安定して使いたいならガジェットは日本メーカーのに限るぜ
差額2000円でメーカーサポートも使い易くなるし >>254
ドライバが無いとXQD認識しない仕様だとAndroid端末では使えない可能性が高いな・・・・ってサンボル３だから最初から使えんか >>281
ケーブル変えてもiPhoneも無理っぽいすね。
試してないけど…
ソニーのでiPad Proに繋げると、どのアプリで開くのかな？ 写真アプリでRAWも開けるの？ 写真アプリで取り込んでから、Lightroomで読み込んでる。 無職自称カメラマン鑓水泰彦（京都国際写真祭＝Kyotographyに紛れ込んでいた）さんの
サラリーマンコンプレックスが話題となっていますねw
東京カメラ部 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518954976/752-753
752名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/03(木) 23:47:30.91ID:YQbAdR8/0
えーと
過去ログ漁るのが得意な方、
あの鑓水がなりすました職業役職等一覧に「ヒカリエのリーマンｗ」の追加をお願い致しますｗｗｗ
ついに大嫌いなリーマンにまでになっちゃった鑓水さん ぶ さ い く ｗｗｗｗｗｗ
753名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/03(木) 23:54:05.88ID:7b4j1QaT0>>754
リーマン嫌いな人ってコマーシャル君と喧嘩してた人だよね。あれ鑓水さんじゃないんじゃないの？
鑓水さんは商業に憧れてる自称プロだしw
754名無CCDさん＠画素いっぱい2018/05/03(木) 23:57:47.28ID:YQbAdR8/0
>>753
鑓水さんはドラマにすぐ影響される人だから半沢直樹みて町工場の職人を持ち上げてリーマンをしっかりさげていましたよ。
東京カメラ部はリーマン写真家が大半だからそれを落とすためにリーマンなんかこの世から消えろとか言ってましたね。
職歴無い無職だからリーマンを想像できないんでしょうねｗｗｗ 最近キャプチャーボードでZ6をウェブカメラとして使ってるけど熱持って長時間は使えなくて困っているんだが
どうやって冷やしたらいいのか教えてください >>286
ウエブカメラを数千円で買う。
Z6はもったいないよ。 >>288
扇風機でも良いんじゃないの。
しかし熱対策ができてないと長時間の動画は無理ですね。
PCと同じで放熱機構が必要。 >>286
画質を下げたら2時間くらい使ってもそんなに熱くならなかったよ。 生放送のカメラとして3時間問題なく使ってるyoutuber居るけどな？ >>292
はじめは4Kでcamera live 経由で回していたら熱くなってきてヤバイなと。どうせzoomは画像劣化されるし、1080ー24pでやってみたら、さほど熱くならなかった。そのまま2時間回したけど大丈夫でしたよ。 ファインダーから目を離さずに、撮影時の全ての操作ができるようになったど。
鍛錬とカスタム設定でな！ >>286
背面液晶を本体から浮かせて見たら少しは良くなるかも。 >>296
星撮影ええな。
Noctでも撮れるやろか。 >>296見て、高感度に強いと言われるz6での撮影との事だけど、暗部のノイズ許容範囲としてはiso6400が限界？
10000ぐらいまで耐えられるカメラって、どこか出してないかな 星撮影はどこにピントを合わせればいいのかわからない >>304
ライブビューで明るい星を最大まで拡大してからMFがお勧め >>305
レフ機そうやってたんだけど、Z6で同じ事やってみようとしたら全然出来なかった。Z6がってより14-30ってのがいかんかったかな。
最初のアタリが付けられないんだよねOVFはそこがなんとかなったんだけど。 明るいうちに無限遠にしてマスキングテープで固定がデフォですよ。
あと、AF切っておくのを忘れずにですね。 >>310
ピンの浅い明るいレンズで開放付近使って撮ると、気温変化でピン位置変わらない？
ヒーター付けてたら緩和されるけど、直前に追い込むほうが良いかも？ >>311
今の時期なら日陰と夜の気温差変わらないから気にすること無いよ >>310
Zのレンズは電源offでピントはリセットされるのでテープ貼っても無意味 >>313
経験値ゼロですね、５℃くらいも変わればピント合わせ直しだし露がついたりするのも
レンズ、鏡筒が気温以下になるからで気温より変化量が大きい ばんとかいることか今頃何よって感じだが
まあじわじわ来るのがニコンの良さなんだろうけど
事前に予備バッテリー充電しといて発売日から稼動させてる身からするとねもうねw こういうキモい話し方のおっさんがカメラ持ってる女の子とかに聞いてもないこと自慢げに話すんだろうなあ…。 そろそろホタルシーズン
毎年同じトコに撮りに行ってるから、新たな場所開拓したいけど誰も教えてくれないんだよな >>320
じゃぁまず、今撮影に行ってるスポットを俺に教えてくれ。 普段行く撮影スポットで会った人と情報交換するしか！自然保護の観点からもその方が良いのでは？ てか人に聞いた撮影ポイントに行って、同じような写真撮る意味って何？ インスタみたいに同じところで写真撮っていいね！が増えたらいいって考え？ 同じような写真を撮りたいだけの人もいれば、写真の景色に感動して同じ場所に行って写真も撮りたいっていう人もいる
後者のほうが多いんじゃない？ なんかこう「富山の本気事件」以降、そういうのって意味ある行為なのかどうかマジで考えるわ。 >>327
それをライフワークみたいにするのはどうかと思うが
最初のうちはある程度やるんじゃないの？
夜景やジャンクション撮ったりするのはさ >>323
撮り鉄や鳥爺どもに同じ質問を投げかけてくれ キレイな写真見たら自分も実際行ってみたいなー、写真撮りたいなーって純粋に思わんか？
インスタとか関係なしに 「見たい」と「撮りたい」は大部分被ってるからなあ
写真見て感動して「見たい」に引っ張られて撮りに行くわけで バズーカみたいなレンズ抱えて鳥撮りに行くのは大変そうだな。 >>327
富山の本気事件ってのは何だ？
ググっても写真とは関係ない交通事故とか、もしくは普通に良い山岳写真みたいのしか出てこないんだが >>335
この右側って防波堤の真上に団地があるの？ >>336
ここは鎌倉高校前
浜はひくく隣の国道は高さがあっる。
その道の向こう側は斜面に家が立っている。
斜面と言ってもすげぇ高級住宅地だ。 >>335
鎌倉は知り尽くしてるけど、海の近くは津波が怖い。
現在の大仏は建物が無いけど、創建当時は建物があったらしい。
津波で消失したと言われる。
高台は良いが、高齢になると歩けない。車の運転も出来なくなる。 そこで瀬戸内海ですよ
津波は四国が受け止めてくれて来ないんだぜ？ Zの70-200って今年中に販売されるんだろか・・
本来的にはたしか2月くらいに販売予定だった気がしたけど
春先に完全に出るものだとばかり思ってFマウントの70-200は売っ払っちゃったんだよね・・ アイドルとポルノ大好き >>1
鑓水泰彦氏が残したネット活動の記録
鑓水泰彦 ◇0ZaPRS1VCE (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E [182.251.243.12]).
2016/09/13(火) 13:45:43.34 ID:9qE80vuVa
ｱｳｱｳT Sa35-Te6E = 182.251.243.12を調べると
手持ちの画像へ手を加 - 二次元裏＠ふたば(jun) | ふたばログサイト
futabalog.com/thread/743e7ce4987ff5e8323959b6fdbc40bf
2017/05/27 - [KD182251243012.au-net.ne.jp] スレ立て乙です今回は一枚の画像で三件に依頼になります一件目次に貼る画像の陰茎を切り抜いてこの画像の真ん中にコラしてください二件目陰茎をコラした状態で画像の二人に精液がかかっているコラを
[LINE]中学生エロ交流グループメンバー募集！！ - 中学生エロ掲示板
bbs.mottoki.com/index?bbs=gakuseikoiya&thread=2377
2016/04/26 - 投稿 23 件 - ‎14 人の編集者
13 ゆーだい 2016-08-26 20:58:28. HOST：KD182251243012.au-net.ne.jp. IP：182.251.243.12@@ U-AGENT：Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 9_3_3 like Mac OS X) AppleWebKit/600.1.4 (KHTML, like Gecko) GSA/17.1.129017588 Mobile/13G34 Safari/600.1.4 個体識別番号 Z70-200を予約したヨドバシが越境先にあるから今発売されても取りに行けないｗ 煮込んといえば
>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
{ / ＼＼ ＼i ､ヽ
∧/ __`ヽ＼＼ l !-'.
. ,' ｌＹ /:::〉ｌ _三ヾ､ j ト､'__
i ;' 弋/ ´/:∧ ,′ j≠}ヾ､
(＼ |Ｙ ､ 弋_圦,' |. ,' =∧ ∨
＼＼__ 圦 ,､ , , ,′ !/ Ｙ| ハ ∨
. ┌'⌒ ＼_ ｜ﾍ ! ￣ ) / |__,ﾉ.| | ｌ ∨
ﾉ ) j l＼ ､___, ／ / /」┘ | | ∨
{_､___ / . ,′ .L.._｀＝=.／ ／ ,.ｲ | ∨
. ,′ ,′ i, ´ ｀ヽ｀ヽ‐--‐' ! . ',.八 ∨
.. ,′ ! ／ '. ｉ_ ', ∧ ＼ ＼
５ちゃん自演大王 当スレッドでも自作自演劇場で活躍と噂の鑓水泰彦さん
APA無料セミナーで物笑いになった鑓水さんです。 24-200を予約したぜ
だからといってすぐ買えるわけじゃないというね 店によっては入荷したら連絡してくれるからリマインダーになる。 24-200は欲しいって人結構いるし、そんなに作らないだろうからすぐに売り切れたりしそう
自分も7月ぐらいには確実に手に入れたいし予約しようかな Sしか持ってないから比較できないんだが
非S Lineはそんなにひどいの？ FXで非Sはまだ発売されてない
そもそも便利ズームだから写りは二の次だろ イルコさんもご満悦
Nikon Z6のファームアップはすごいね！動物瞳AFで近所の猫撮ってみた！
https://youtu.be/dWmAemnIJgQ R5は43万か
ほんとなら攻めてきてるな
ニコンもそろそろ... ニコンが攻めたのはd850、2017年か
Ｚ７リリース時価格をd850価格に合わせるべきだった、後の祭り >>363
何言ってんだかよく分からんが、発売時点の価格だとD850とZ7ほぼ同じだぞ >>365
んなわけない
D850発売日に買った俺、Ｚ７ボディ44万？は高杉で見送った（後に購入、Ｄ８５０ドナルドで実質無料 >>366
ニコンダイレクトがほぼ定価販売なわけだが、今も1万円差くらいで売ってるぞ 初値
D850: 358,793円
Z 7: 393,653円
大幅に高いわけではない D850は40万覚悟していたから安く感じた。
Z7はD850と比較してしまうから高く感じる。 >>357
どこで見たかは忘れたけど
防塵防滴とナノクリが標準なのがSライン
ただ24-200は防塵防滴っぽいね
ナノクリは省かれてるけどアルネオは付いてる
まぁDXの2本は非Sだけど評判良いから
便利ズームとしては良くできてるんじゃないかな >>368
メディアスロットとか考えるとD850よりも安いと思ってたよ Zで58G使ってる人おる？
レンズが中古で8万なんよ
買おうかなあ 真価とやらを一度もたりとも見たことが無いので嘘、ハッタリ、大げさな表現にすぎない。 >>375
Z50mm F1.8もいいよ。58mmの開放ボケ以外はこちらの方が上のようにおもう。レンズ設計もミラーレスに合わせた仕様だから。
※個人の感想です。 Z50mmマップの夜市で安かったから買ってみたわ
58mmと開放での比較見ると滲みボケみたいなのが無いのよね
好みがあるからどっちが良いかはそれこそ個人の判断なんだよな 真価も何も、レンズ通った光をセンサーが受けて画像にするんだから、レフでもレスでも一緒じゃないの？
何か違いがあるの？ ここ「ユーザー」スレだよね？
Ｚは５８の限界が見えるともいえるな、58開放でシャープに撮るコツはレフ機と一緒というね 58mm1.4は近くのもの開放からf2.8くらいまででを撮影するレンズ。
そういう使い方をするならお勧めだ >>385
近接が甘いのが厄介だろｗ
ＺでΣ５０なら全部開放でシャッキリガチピン >>386
シャッキリ撮影するものじゃない
被写体を浮き上がらせて撮影するもの、もちろん現代のレンズだからピントがあまいなんてこともなく、逆光耐性も問題ない >>387
どうやっても開放近接の隅は甘い
中央日の丸構図なら真価を発揮する
レフ機時代から使ってるけどＺでようやく諦めがついた５８、これじゃソニーキヤノンに今勝てないよ
日中屋外のボケは秀逸だがね、標準画角の中では
早く５０/１．２Ｓ欲しい >>382
つまりOVFよりEVFの方が仕上がりイメージしやすくて
ピントが合わせやすいって言いたいんでしょ
はっきり言っちゃうと悲しい気持ちになるんじゃないの 早く50/1.2Sと14-24/2.8S出してくれー！ >>389
ピントが合わせやすいところではレンズ（特に望遠）のM/AモードがZでやっと実用的になった
レフ機だとA/MとM/Aの違いがよくわからんからね 58Gの立体感てのはそんなにすごいのかい
気になってるんだけどZの50も魅力なのよね >>388
でも58のようにボケが美しくない
俺は58の周辺部でも充分使い物になるし、50ミリはシグマと同じ？Fマウントの50/1.8と何が違うの？と聞きたい。 それ2kgのあれ？
ボディに2kgのペットボトル付けてみて、使い物になるのか検討してからのほうが、、、
うちで一番重いのはmilvus25で1kgもある。
つらい。2kgの50mmとかありえねぇよ otus55mmなんて1kgでD850で2kgじゃん
ノクトは計2.5kg程度だから余裕っすよ そりゃotus55使ってるごくごくごくすごくものすごく極めて僅かな人にとってはね
そ 開放からシャープみたいなトータル性能はzレンズの方が上なんだろうけど58みたいな趣味性というかクセのあるレンズは減っていくんだろうなだからこそ持ってて損はないとは思う シグマの85mmだって1kg超えてるしレフじゃ手振れ補正効かないのに使ってるだろう
それに比べりゃ大したことないって 単にそんなお金出せないってだけなんだけど
ブルジョアにマウント取られたくないから
買わない理由を並べてるんでしょ むしろ金を出すというのに一向に物が揃わないのがZの一番の問題。 さっきから書いてるように好みの問題なんだから、自分が好きなほうを選べばいい。その時に選ばなかったほうのレンズを悪く言う必要は無い。自分のレンズを使うのみ。 イルコ、Z6買ったけど
動画用の撮影に使ってみて
ソニーやキヤノンと比べて、こんな性能じゃポートレートに使えませんとかディスって
売るんだろうか？ は？
イルコさんもご満悦！
Nikon Z6のファームアップはすごいね！動物瞳AFで近所の猫撮ってみた！
https://youtu.be/dWmAemnIJgQ わしはそんな好みの話をたくさん聞きたいぜ
いろんな情報からあとは自分で判断すりゃええ 親が昔買ったがあまり使われることなく死蔵されていたAi85/2(最小絞り青いからAi-Sちゃうな)なるレンがズ発掘された。
なかなか興味深い。
開放は少しフレアっぽくて拡大してもシャキッとせずフォーカスに多少の難。
f/4でいたってまともになる。
プアマンズポトレレンズってとこ？
望外の歪曲の無さ。
ヘリコイドは多少かすれる感触はあるが実用上問題は無いか。
ん〜、何に使おう。撮る相手もおらんし。
とりあえず付けっぱでキットレンズより望遠な画角に慣れるため無駄に射つか。 Z 70-200/2.8をどなたかお見かけませんでしたか？
もう、随分とお待ちしてるんですけど。
〇35/1.8 〇50/1.8 〇14-30/4 〇24-70/4 ●70-200/2.8
後は●テレコン、●マクロ105、●ぱん28で一応終わりにする予定。
後3本+1。 >>408
5.6から8くらいまで絞って、街中のスナップとかはどう？ Zの70−200と24−200はAmazon見る限りアメリカで先に売りたいっぽいから
アメリカに合わせてあと数ヶ月待てば出るよ >>413
しばらく遊んでみようとは思う。
キレキレでもバキバキでもコッテリでもなく薄味そうなんで
露出はアンダー目のほうが良い味出るかな。
ピクコンで明瞭度・コントラスト・彩度1ノッチ上げるって手もあるんだろうけど。
わざと逆光で古色蒼然な雰囲気出すのも一興かもせんが
まだそういう趣味よーわからんw。 もうすブルーインパルスが東京飛ぶから久々撮ってみるか
でも自宅からだと飛行ルートが最短でも1.5kmほど
離れているから500mmでも足らんかな >>416
ミラーレス用は電子補正前提だから規格をオープンにしないかぎりシェアも少ないし無理だと思ってる >>418
あのマウントアダプターデカくてダサいから欲しかった。諦めるか。 >>418
歪曲収差の補正が一番大事だと思ってるお爺ちゃんには
補正無しで直線が真っ直ぐ映るレンズは売れるんじゃない？
ただし他の収差が盛大に出るか、大きく重く割高になるけど タムロンのサイトのZへの対応状況の表によると
現行タムキューは三角マークで何か不具合あるようなんだが
具体的にはどんな問題なのだろうか。
AFなのか手ブレ補正なのか。
所有する272EはIBISが妙な動作をしてるんで買い換えたいのだが。 てかその表で272EはMFのみ可とあるだけ。
表で言うところの272Eはモーター内蔵し絞り環が廃されたモデルを指しているのだろうか。 35mm f1.4SPは動くから次のモデルに期待だな。まあその前に105microが出るだろうが。 sigmaからはfpのキットレンズをzマウントに欲しい。 俺としてはタムロンの新シリーズが欲しい
あれ動画向けとして描写むっちゃいい >>424
アカンですなあ。
Z6/7にはVC不要だし、全長伸びてもAF効かなくても構わない自分としては
IBISが安定する確証があればEN2にプチ更新でいいかな。
おー、新品3万円台か。 ニコンもfpみたいにUSBをPCにダイレクトでウェブカメラになるアップデートしないかなあ サードも大口径マウント活かしたレンズ設計になったら考えてやるが 売れ筋Eマウント様に寄生しなきゃこの先生きのこれないんだから謙虚にいこうぜ
どのみちニッコールだけじゃ先が見えてる ノクト様が爆売れなのに、なんで営業赤字なの？
コロナ関係ない70-200はいつ出るの？ 数作れないものが売れたところで利益なんてたかが知れてる ネットワークカメラもそうだけど、いろんな商売やってるソニーと違ってニコンなら遠慮なくいろんなことが出来るハズなんだ
なんとか頑張ってくれ >>430
一応、いろいろ組み合わせれば出来るけど、
公式の対応は欲しい。 >>433
キヤノンやフジは速攻で、USBケーブルをPCに繋げばWebカメラになるソフトを開発してリリースしたね。 >>438
世界的な需要があるはずなんだがフットワーク悪そう… 最悪の決算で株価もマイナス9%
もうカメラなんかやってられなくなるからさっさと他社に乗り換えたほうがいいよ >>443
そうだな。
じゃぁお前とはここでサヨナラだ。
バイバイ！ 新レンズ全然出る気配無いけどタムロンに切り捨てられたんじゃないの？
レンズ生産する能力すら無いなら乗り換えも視野に入れざるを得ないよ 結局キャプボでPCに取り込むのが設定的にも楽なんよな
問題は純正のACアダプターがずっと欠品してること >>443
ソニーも1-3月は税引き前利益で赤字転落済みw
4-6月はもっと厳しくて特にカメラの入ってるエレクトロニクス事業は最悪だって社長がプレゼンしてたけど？
そのうちVAIOみたいに売り飛ばすんじゃないの？ >>445
タムロンに切り捨てられるwww
ニコンに寄生しているサードのタムロンなんかどうでもええやん
今後もニコンが他メーカーが太刀打ち出来ないレンズを作り続けるだけでOK！ >>448
もうそんなこと言ってられる段階じゃないやん…。 時代について行けてないのは会社の体力がない証拠だよな、残念ながら
リストラし過ぎて人材が貧しいんだと思うよ
経営がアホだと死に体だな 時代が変わりつつある時にカメラに参入した会社は可哀想ですね カメラ自体が一般人にオワコンになるのは既に止められんわ
プロカメラマン以外は基本スマホでいいし。フルサイズなんていらんよ。
むしろ腐っても三菱グループのNikonなんて逆にマシなんでは？
>>434
アメリカで先に売って日本で後に売るパターンだからアメリカで売れない以上日本でも売れない 時代が変わりつつある時にミラーレスに参入した会社は可哀想ですね >>447
2．ソニー
※ 全社
売上高：82,599億円（-4.7%）
営業利益：8,455億円（-5.4％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：19,913億円（-14.2%）
（内デジカメ&ビデオ：3,841億円（-8.9％））
（デジカメ販売台数：290万台（-19.4％））
営業利益：873億円（+14.1％）
戦わなくちゃ現実と >>447
2．ソニー
※ 全社
売上高：82,599億円（-4.7%）
営業利益：8,455億円（-5.4％）
3．ニコン
※ 全社
売上高：5,910億円（-16.6%）
営業利益：67億円（-91.9％）
ほら見やすくしてやったぞ
きちんと現実見据えてまともな思考ができるようになれよ >>455
問題はスチル部門がどうかだからw
損保とミュージック位しか利益無いくせに 売上高約5％減で約8兆円ってニコンの売り上げぐらい落ちてんだw
カメラの売上高が同程度で利益が十倍以上違うって、ニコン買った方が断然お買い得なんじゃないの？ 三菱グループの、いちカメラ部門と考えれば全く遜色はないし、ソニーの売り上げなんかちり紙みたいな物だろ にこ痔爺の典型
偽プロ写真家の先駆者 工藤大介氏の言い訳
593 ：名無しさん脚：2011/04/29(金) 22:06:41.98 ID:p9Wcosey
鉄道写真では大御所のゴーストをしていると言っていたぞ。
だから工藤大介の名前は出ないけれど雑誌等に原稿を提供しているんだと。
600 ：名無しさん脚：2011/05/02(月) 18:21:42.64 ID:Kw3DcM/U
〒272-0803 千葉県市川市奉免町 310番地 市川市営奉免団地 3103号 工藤大介
587 ：名無しさん脚：2011/04/26(火) 08:49:09.62 ID:oiqlKNn7
工藤大介が悪質なのは、工藤のことを報道カメラマンのプロと勘違いしている痛い奴がブログにコメントしていても誤解を正さないこと。
ほんとうはたまにアルバイトで写真撮るだけなのにね。それも学校写真。いわゆるプロではない。
渡部陽一叩きの記事でも自分がフリーランスであるかのように書いている。
自称プロ・似非プロ工藤大介。
>>1 >>455
じゃなんでソニー株は下がりっぱなしなの？ >>459
自動車でさえ売り渡した三菱がニコンなんか後生大事に抱えるはずがない。 もう光学はコンピューター設計のせいで特別なものじゃなくなったしな 自動車さえもっていうか
三菱自工って、昔から問題児かつ異端児扱いではなかったか
重工の手に負えないから切り離した面もあるのでな 三菱電機もそうだけど、三菱系って競争に慣れて無くてチャランポランだから自動車業界みたいな多様なメーカーが開発競争・販売競争してるような業界だと会社運営がついていけなくてワチャクチャになる といっても自己資本比率53%で財務体質は強いんだよね
ソニーなんて17%しかないし ニコンって三菱グループっていう数十社からなるグループ会社の一員でどこかの子会社てぇ訳じゃないから
ソニーの売り上げなんか、UFJと重工の2社合わせたのと同程度でしょ
ソニーイメージング単体なら、ニコンの3割り増し程度の売上しか無いじゃん。なのに利益は10倍以上違うって、余程のぼったくりじゃないのかw
ニコンのほうが余程真面目な物造りしてると思うが
金の話はもう止めたら ニコンがソニーにこの先勝つ日が来るとは思えないが、カメラ事業撤退する日が早いのはソニーだろう。
もはやフルサイズ市場はコロナで完全にオワコンになり、どの企業も「5年前は良かった」「10年前は良かった」と言い出したくなる時勢になる。
ニコンは事業を大幅に縮小して継続、所詮貰い物のソニーはカメラ事業を海外に売却、まあそんなところだろな ユーザーでもなんでもない人の機種に関係ない企業語りはもう勘弁なので、ニコンさん70-200早く売ってください
……あまりに撮影に撮影機会が減少しすぎて、ロードバイクとか買っちゃったんで、これ以上遅れると困る >>473
アンタの言ってるようにグループ全体でしか考えないようなアホ経営なら三菱自工も売却されなかったよｗ >>474
ソニーは放送局機材の最大手で日本で中継車を提供できる2社のうちの一社だし（もう一つはNHK）、放送用カメラでも最大手。
グループの映画会社の機材もカメラ事業部が一手に担ってる。
ぶっちゃけスチルカメラ業界が消滅したとしてもソニーのカメラ事業部がカメラ開発を止める理由は全くない
ニコンはスチル業界の消滅に怯えて映像用カメラに手を出す方針だそうだが無理だと思うよ
過去も使い物にならないシネカメラ作って総スカン食らってるし ソニーのスチルはホントにヤバそうだな
カキコで良く判るわ >>473
＞ソニーイメージング単体なら、ニコンの3割り増し程度の売上しか無いじゃん。なのに利益は10倍以上違うって、余程のぼったくりじゃないのかw
＞ニコンのほうが余程真面目な物造りしてると思うが
ソニーとニコンのどことどこのいつの業績の比較？
利益率低いと真面目な物づくり？
物は言いようだね ニコン放送用レンズ出してあっという間に消えたらしいけどそんなに使えなかったの？
プロ用なんだからそんなすぐやめるのは信用無くすと思うのだが。
Fマウントが奇跡的に長く続いただけであれこれ摘まみ食いしては投げ出す印象はあるよね。 >>474
おまえの期待込みの妄想で世の中語らないほうがいいよｗｗ 世の中もソニーもどうでもいいが、存続が怪しい程売り上げが無くて予定してるレンズすら出てない事実の方が深刻だよ。
70-200ですら影も形も無い。 >>477
その理屈だとパナソニックなんざもっと隆盛しても良さそうだが現実は死に体だろ
むしろソニーが将来的に今のパナと同じ路線を歩む可能性は大いにあり得る。
スチルカメラ業界は大いに縮小するだろうが消滅することはない
ソニーは他分野で活躍できるジャンルがあるのでスチルカメラを放棄するのはニコンより早い可能性が高い
ニコンはスチルカメラを捨てられないがソニーは捨てられるからな。
>>481
事実、なｗ >>483
ニコンは捨てられないから心中するだけだよ。
生きて行けるかは全く別の話。 >>477
チクショー
悔しいけど我々ニコンユーザーの完敗だ。
男らしく負けを認めて俺はSONYに転向するわ。 レンズのスペック設定がFマウントに対して維持か劣化なのは納得いかない
決めたのは誰でどういう考えなのか知りたい 思い付き、前例踏襲、それだけ。
ニコンにもミラーレスあります、それ以上のコンセプトは無い。 >>483
やばいこの池沼頭おかしいな
事実って何が事実なの？説明してみ？ 地方の中小脳は人件費に技術料80kとか見積もると高いからいらないと言って自分達でやって失敗して結局泣きつく
大手さんはその辺ちゃんと理解してくれる
ぼったくりかそうでないかは地方の中小に勤める人は理解できないみたい >>483
＞その理屈だとパナソニックなんざもっと隆盛しても良さそうだが現実は死に体だろ
なんでパナ？？
パナは何とかシェア伸ばそうとオリンピックのスポンサー権買ったりいろいろしてるけど、ソニーと違って放送システムを構築することが出来ないし中継車両も作れないから
スポンサーロゴが写せないだけで実際にはオリンピックでもソニーの機材だらけだぞｗ
こないだ半導体から撤退したのを見ても分かる通り、基本的にパナソニックは雑魚。しかも年々存在力を失ってる >>480
放送用レンズはキヤノンと富士フイルムの2社がガッチリ押さえている。
ニコンも参入を試みたが、2社の牙城には全く歯が立たず直ぐにスゴスゴ撤退した。 >>496
一応業務用カメラも海外で販売したんやで・・・
レンズと同じで全然知られることなく消えていったが・・・
>>496
放送用レンズは8割方フジノンやね
キヤノンはシネカメラと一緒に配りまくったけど何かイマイチ定借してないな >>483
ソニーはイメージセンサー界？のインテルを目指してる感じだしな。
映像センサーのシェアを取る事を主軸にしてる。
センサー作りを主軸にしてニコン等のサードパーティに供給。
ソニー自体はサードパーティに忖度して、リファレンス的なカメラしか出さないかもな。 しかしさあ、ニコンも会社の中心だったFマウントの後継的なポジションでZマウントやってるからそうそうやめないと思うけど、
ソニーなど他に事業ある会社はさっさと写真用カメラやめるって妄想垂れ流してる奴って頭おかしくね？
その理屈だとニコンも精機の方が利益率高いんだし、規模縮小してるカメラなんかさっさとやめるってなるだろ。 >>477
NHKはソニーが技術の天下り入れないからパナに肩入れしたんだよ
一時期、中継車機材なんかパナだらけだし、放送マスターテープなんか全部パナだった
現場では使いづらくてクソ味噌、報道はソニー使ってたけどね
NHKはシャープに肩入れ
そのシャープのカメラ部隊は元ソニーだらけだけどね
副会長も元ソニーだし αスレでID無しがαはセンサー販促の為の評価基盤だと言ってたのを思い出したよ
だったらもっと安くないと
GKが他社スレに入り浸るのも良く判るわ
かわいそうな位に荒らされとるもんね そろそろまたキャッシュバックだろ
そこそこの製品を作って高めの値段設定、時々お注射
もう規模や販売台数でキヤノンやSONYに勝てないんだからやってる事が半端
もう貧乏人切り捨ててライカの様に高級ブランドとして利鞘稼いだ方が良かったかもな
マウントの仕様を公開、F4ズームとかはサードパーティーが作れば良い
今更手遅れだけど 動画撮影時にクリエイティブスタイルあててたら後から変えることってできないかな
撮った時はこれがいいな、って思ったんだけどPCで見たらやっぱやめときゃ良かった…ってことが最近何度かあった >>513
メーカーとしては余計な外出を煽るわけにもいかないから
第二波が叫ばれてる現状ではまだ自粛かな
早ければ7月若しくは8月くらいにはあるだろね まずは発売発表されてまだ販売されてないものからだろう
はやく、はやく >>519
切なる願望を遠慮なく言える場所はここくらいしかないのだよ
リアルだと、コロナ騒ぎの最中に何呑気なことを、みたいな反応しか返ってこないし
まあ、チラ裏だけどスレ違いでもないし許してほしい >>517
発表しても発売するわけじゃないってDLに教わっただろ。 Z6来てからFUJIやSONYのAPS-Cミラーレス全く使わなくなってしまった。
処分してもいいよな。
DXクロップも使わないからDXレンズも処分するかな〜。
DXレフ機も無駄にいくつも転がってるが、こいつらももう使わんだろうな〜。 >>516
在庫が捌けなきゃ新機種は出せないんだよ 24-200がDLと同じ運命をたどりませんように。。 DLが出せなかったのはセンサー起因だから
仮に24-200が出せないとなったら
余程特殊な硝材使ってて、
供給の目処が立たなくなったとかだね ニコン公式のDL中止発表ではセンサーについて全く触れてないけど >>526
ソフトウェアというか画像処理チップに問題が発覚して
投資しても回収が見込めないからお蔵入りが公式でしょ
つまりそれはセンサーからの情報処理技術だから
センサー起因、センサー側の問題って表現した そのセンサーに光届けたのはレンズだから、レンズ起因だろ >>527
ソフトウェアと言っただけで、センサーなんて言ってない。 当時はまだセンサー内部でソフトウェアを走らせるような構造にはなってない
特定の命令に従ってデータを出力するだけ こないだセンサーにメモリとSoCを積層してAIとかAFをセンサー内部のアップデートで機能更新できる仕組みの製品が出たけど >>529
そのレンズに光届けたのは太陽だから、太陽起因だろ。 Zのにサイズと重量に慣れるとD780持った時に「デカッ！重ッ！」って感じるようになってしまった
D7500＋18-140持った時も同じように感じた
もうFマウント機には戻れないな そのうちカメラなんて重すぎる、スマホで十分って言い出すよ。 >>538
専門分野を持つ文筆家と一般紙のライターをしている知人の女性は優先して買い換えるのを最新スマホにするかコンデジにするか悩んでいた。
彼女はiPhone8を持っているがコンデジは古いようです。 カメラ布教用にZ6知り合いに貸しまくってるからお散歩スナップもD850で行ってるけど、ローアングル縦構図がほんとしんどい。
はよ帰ってこないかな。 確かにひさしぶりに持ったらこんな大きかったけ？ってなる 850がz6と比べてちょっと重いからしんどいとかそういうことかな？ >>542
レフ機と違って背面液晶でもAF食いついてくれるから
ローアングル縦構図でファインダー覗かなくて良くて楽
ってことかと 縦グリ放置は許されても、70-200放置は許されへんぞ。 マウントアダプター遊びにかまけている俺を叱ってくれ。
Z50/1.8Sという原器を持った上で遊べと叱ってくれ。
つきましては早く申請書発送してくださいだぜお役所さんよ。 >>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
r'''" ﾞl,
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
| ） ／"￣￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ、 ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--−ヽ､ l / ,,r ､ ﾞl
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.// l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､ 最近では他社APS-C機ほぼ永眠状態で少し浅瀬に戻れた気がしてたのだが気のせいか… D850LVローアングルのＡＦは悪くないぞ、コントラストAFでスピード感無いけどな、精度は悪くない >>557
コントラストで精度悪かったら原理的におかしいと思うよ >>557
スピード感というか、使い物にならん速度というのが正しい 質問なのですが
Z6検討してます。
早めの映像撮る用途なんですが
FTZつけてFマウントの24-70とかで
綺麗に撮れますかね？
ダンスとか撮るイメージです。 fマウントレンズって動画撮るには微妙って聞くけどどうなんかな >>560
まずfマウントレンズは問題なし
けどそのダンスは不規則で早いなら連写で撮るのキツいかも そう、動画撮りたいんです。
それなりにFレンズ持ってまして
ボディは810
ほんとはα欲しいけどマウント変えほどお金ない
って現状です。 >>561
何がどう微妙なのか知らんが動画を撮る上でレンズによるなにか制約になる経験はしたことないことない
カメラでは動画はオマケとしか考えていないのはあるけどね >>560
AF-Fで使うつもりなら諦めたほうがいい
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞて超小刻みにレンズも映像も動くし駆動音もすごい
24-70EだけじゃなくてAF-P以外は同じじゃないかな
精度と食いつきはいいんだけどね >>567
チクショー
やはりニコンはダメか。
SONYに転向します。 >>567
作動音なんてちょいと離れた位置にマイクをセットすれば良いだけ
というかむやみにAFを作動させる段階で終わってる 音は別収録すればどうにかなるけどモーターの制御はどうにもならないからね
ZのAF-Fは精度が優秀な上に自然
素人が無闇にMFで撮るより絶対AF-F使った方がいいよ AF-F使ったほうがいいよってのはZマウントレンズでという意味ね 560です
みなさん、ありがとうございます。
Z24-70を使う前提ならわりと動きものでも
動画性能は問題なさそうってことですね。
Fレンズを使うことは、置いといてZ6検討しますか、、 レンズ資産を活かしたいって事で、動画撮るためにZ6を買うのはあまりお勧めできないな
動画をわりと本気で撮りたいならミラーレスカメラじゃなくで、Blackmagicでも買ったほうが良いと思うぞ
ミラーレスで撮る動画はソニーもニコンも一長一短でどちらも使いやすくはないと思う お遊びでSNSに投稿するってレベルならなに使っても良いと思うけどね 普通にΣレンズでもＺで動画撮れるぞ
どんな撮影を想定してんのか知らんが、少なくともＤ８５０での動画撮影より10倍イージー 普段大概Z24-70/4Sで間に合っちゃってるんだけど
たま〜にZ14-30/4Sの出番があるくらいなんだけど
あとはマクロ50〜100mm6本で事足りてる感があるんだけど
Z50/1.8S買ってどんだけ使うだろうかと思うんだけど
どーしよーかなー。 >>577
インディですが半分仕事ですね。
ドキュメント撮ったり。
もちろんスチルも無視するわけでなく。
BLACKMAGIC買えるなら苦労しないです笑 結局この人はスキルの無さを裏付けの伴わない評判だけを拠り所にしてせっかくのレスは全くの無視なんだな >>582
今更だけど日周運動による星の流れは中央に北斗七星（北極星は下の視野外）があるので動きは構図からは左右の方向になる
それから判断できるのは露出時間中の星の動きが反映されていないのでシャッタースピードの長短とは無関係という事 Nikonが来週6月10日(水)に何か発表するらしい
レンズの発売日決定かな？
それとも、ファームアップサービスの再開のお知らせかな？
それとも、ノクトの受注再開のお知らせかな？ 中華に買収され
日本光学から
中華光学に名前を買え
ブランドをチュウコンにします。 Nikonのロゴ入りマスクカバー発売のお知らせとか キャプチャーボードなしでwebカメラ化ファームアップだったらいいな とりあえずできてるんだから70−200と24−200は出してくれ >>581
D780購入で最適解だろう。
Fマウントレンズ資産があるならD780の1択。 実際リグとかジンバル組んでみればわかるけど、
Z6は意外と重量あるしニコン使いたいならZ50でも良いと思うよ
どの程度ガチで動画に取り組むのかしらんが、フルサイズにこだわるならZ6でも良いんじゃね DシリーズのCFexpress対応ファーム発表だったら嬉しい >>599,600
ご意見ありがとうございます。
780も確かにありかもと思います。
ミラーレス使ってみたいってのもあります。
しばらく考えたいと思います。 ftzさえ買えばレンズ資産活かしてミラーレスも使えてハッピーになれると思うよ。
動画ならやっぱりミラーレスのほうが便利だと思うし >>604
リグとか組むと本体の重量なんかより組み方次第での重量増をいかに抑えるかで決まる
ジンバルなら重さに適応した機材を使えば済む事だから実際のノウハウ的な部分が抜けてるので
妄想で語ってる感じがしてしまう >>607
FTZにAi接点ついてたらよかったんだけどなあ Ai時代のレンズは画質不足で切りました。AF時代も同様(開発者) >>608
ジンバルも軽い方が良いからな
カメラやレンズが重くなるとジンバルも大容量モーターや高剛性フレームが必要になって重くなるからやっぱりカメラは軽い方がいい >>612
確かに軽さは正義、この所時間があるので音録重点のリグをいくつか試作してみたけど
結局は諸々が積み重なって撮影状態では5kg!リグ本体は300gでカメラで1kg減なら良いんだけどなあ
ジンバルもそうだけど割り切ってしまえばアクションカメラ、スマホ使用がとても実用的だよね 映像の世界でフルフレームをジンバルで運用してる人がα7IIIばっかりなのも結局フルフレームで一番軽くシステム組めるからなんだよな ソニーが先行してたんだから、一番普及してて当たり前。
軽さとか一切関係が無い。 24-70+FTZマウントアダプターキット餅がZ50買うならダブルズームキットじゃないとフォトライフのさらなる充実にはならんよな…給付金じゃ足らない なんでや14-30があれば21-45の謎ズームになって21〜105mmまでカバー出来るやん
フルサイズ持ってるのにわざわざDXレンズ揃える意味はない FTZあるけどFマウントは58と20残して全部手放しちゃった20もZで出たしそっちに入れ替えたい 数えたら17本(内DX5本)あるわFマウントレンズw
散財したものだなw Z6購入後も増えてんだから困ったもんだ。
EマウントMFレンズもも増えた。
母艦として間口の広いZのせいで箍が外れ気味w
Zマウントレンズはズーム2本からとんと増えないw
Z50/1.8Sすら躊躇中。
たぶん給付金はマクロアポランターに消えるw てかZ買って以降にMマウント互換のレンズも複数増えてるわ。
あかん、病状深刻だw ライカMレンズをAFで動かせるヘリコイド付きのアダプターが欲しい >>615
一眼動画で先行してたのはキヤノン（の5D2）だったんやで
そらもう圧倒的に動画で使われてたのにアッサリとソニーに追い抜かれてしまった お聞きしたいのですが6と7
オートフォーカスが良いのは6の方ですか？ >>631
え？そうなの！
おせーて詳しく！
ソースでもいい >>633
カタログにも書いてる
Z7のAF測距は493点でローライトは-4EV〜
Z6のAF測距は273点でローライトは-6EV〜 エンジンの演算性能が十分高ければ測距点の多いZ7の方がAF精度高くなるかもな それはあくまでAFが合わせられる点の数だから
AF使用時の構図の自由度であって
AF性能では無いと思う 像面位相差だとAFポイントで測距してる訳じゃないの？ 厳密に言えばレフ機の位相差ユニットは測距してるけど像面位相差は測距してない タムロン70-180と例のアダプタを検討し始めたけど
FWアップやZ6後継機に例の突起でアダプタ対策されそうな気もする エスパーすると>>630のAFが良いってのは
第一に速さで次に精度だと思うから
どっちが速くて正確かに対して
測距点の多さを答えるのは多分少し違う 連写枚数はZ7は最大秒間約9コマ
Z6は同12コマ
よって動体や細かな表情を追うような撮影するならz6が有利
暗いところもz6
ということで、自分はz6選んだ >>642
最新ファームでは拡張連写でもAF,AE追従だぞ Z6、それでも暗所AFはD500には及ばない。
まあ使い方次第だけど。 >>644
まあ、D500は現行一眼レフの中でも特筆すべきAF性能だからしゃあない部分はある >>644
ファインダーで識別できる暗所ならD500かもだが、EVFはゲイン上げてくれるからなぁ 室内スポーツの撮影でZ6のEVFからD500のOVFに切り替えるとD500のOVFが妙に暗く黄ばんで感じるんだが、俺だけなのかな レフ機のファインダーはどのメーカーも薄っすら黄色いよ
レンズによっても変わるけどね 借り物だったから機種まで覚えてないがタムの70-200着けて覗いたらまっ黄っ黄だったな >>652
正しい発色だと俺らが思っている以上に実は黄色い
特に日本人は蛍光灯色に慣れて入りうので脳が勝手に普段から誤認してるらしい
なので画像エンジン通してない光学ファインダーが黄色み掛かって見えるのは当然なんだ >>610
誰もがプロじゃないし
写真趣味者を相手に商売するなら過去のレンズの互換性が最強の武器になるわけなんだけどな
得にニコンは60年の積み重ねがあるし
まあEOSもついに30年いったけど 風景で光源と環境光意識してみるようになると、自然と光と色の相関には敏感になるよ
特に早朝と夕景 >>654
単純に複数のレンズを通ると短い波長つまり青色が
消えていくからだと思う >>657
ガラスの透過率で色味が肉眼で分かるほど変わるのは考えにくい
コーティングの方が遥かに色味の要素としては大きいはず レンズって結構黄色くてな
特に高屈折レンズは黄色みが強い
70-200FLはHPに高屈折レンズの記載はないけど、特許見ると1,6,8,11,12,15,20枚目が高屈折レンズ
実際のガラス玉を見てみると、丁度そこは黄色みが強い
https://www.sankei.com/smp/photo/info/expand/170224/inf1702240001-p3.html >>654
そうなのか。D500単体で使ってる時は全く気にならなかったんだがZ6とD500併用するとそのEVFとOVFの違いが気になるなぁ。
一般的にはOVF>EVFのイメージ持ってる人が多いと思うが、バレーやバスケなど室内スポーツだとZ6のEVFは明らかにD500のOVFより使い勝手がいい >>655
どうなんだろ。FマウントレンズとEOSを同列に扱うのは無理なんじゃない。
EOSの場合はレンズにモーター内蔵してるから、既に初期のレンズはおシャカだろ。
最新ボディ使ってもAFも絞りも当然遅いだろうしね。 >>661
開放F値によるファインダーの明るさの差はミラーレス化によって無くなったからね。
暗いレンズ、室内撮影ならEVFのほうが使い勝手が良いと思う。 D1の頃はCCDの白飛び部分がマゼンタに転んでしまうので、黄色いって良く言われてたな。
懐かしい話だけど。 光学ガラスカタログには波長vs内部透過率の表ないしグラフが掲示してあり、
多くのメーカーでは透過率80%と5%の波長を着色度として示してある
この値はだいたい200〜450nmの間にあって、この波長域では紫外〜青色光が減衰する
人間が感知できるのはおよそ350nm以上で紫色、450nm付近は青色として認識する
この波長域で減衰があると補色の黄〜橙色が目立つ、つまり着色度の値が大きいガラスほど透過した光は黄色っぽくなる
>>659で70-200mm FLが例に上がっていたので
特許（https://patents.google.com/patent/WO2019097669A1, 第一実施例）から硝材を探してみると
1枚目 高屈折ガラス J-LASFH15 409/362 紫〜藍色の減衰がある
2枚目 EDガラス J-FKH1 335/270 可視域の減衰は殆どない
4枚目 屈折高めのガラス J-LAK10 375/305 紫色の減衰がある
ちなみに
スーパーEDガラス J-FKH2 345/300
Noctの前玉 高屈折ガラス J-LASFH9A 381/350
蛍石 <150（FUVに至るまで減衰僅か）
低分散低屈折ほど着色度の値は小さく、高分散高屈折ほど着色度の値は大きいという大凡の傾向がある
メガネマンならあの薄っぺらいレンズが少し黄変しただけでも視界が黄色くなることは体感的にわかるだろう
高屈折ガラスを多用する望遠レンズや非球面レンズの多いレンズは黄色く見えて当たり前なのです
一昔前のレンズは着色の強い物も多く、透過率を上げた改良版が出されてもいる（光ガラスなら末尾にHSが付く）
ちなみにEVF光学系にも多少色ついてるけど、交換レンズが無い分黄色感は目立たない
Z6、Z7のEVFに光を当てて観察してみるとほんのり黄色い事がわかるだろう
俺がかつて持ってた中だとa7IIIやE-M5IIはより色が濃かった記憶がある
黄色の謎は>>657と>>659が正解 ずっと使ってなかった位置情報同期、自粛解禁で久々にカメラ持って出かけてたんでオンにしてみたけど、全く位置情報が書き込まれてなかった…
そもそも、iPhoneのBluetoothとアプリ、カメラのBluetooth、どれをどの順番でオンにするのか、良く分からん…
アプリが「接続した」とか何とかメッセージ出たんで、繋がってるのかと思ってたけど、繋がってるかどうかは、何処で判断するんかな… >>667
自動連携がオンになってて、接続中ってなってれば問題ないはずだが 今日公開された特許の中に人体認識（服も判別）に関する特許があるな
髪や服の変形も判別するそうな
郷ひろみばりのジャケットプレイをしても追いかけてくれるということだな！ 槍と剣で戦う時代は終わったのですよお爺さん
どんなに剣の腕を上げてもアサルトライフルには勝てないんですよお爺ちゃん 素人が銃をたやすく扱えると思ってる時点で話にならない >>673
撃つだけなら素人でもできるけどな。
ソースは俺 >>667
アプリの右上の歯車タップしたら
位置情報の送信ってのがある。 室内じゃ剣振れないし
それを言うなら近接戦なら銃よりナイフ なんか拳銃や小銃撃ったことないどころか刀すら使ったことない奴がいそうだな草
日本人として男として恥ずかしくないのかね草 明日ピックアップサービスでz7修理やわ
軍艦部割れてるから修理してもらえるかドキドキ zやっぱり動画も結構いいんだな。
ｚレンズラインナップが揃えばnikon復活するわ
https://youtu.be/PMpZI6FWMV8 ISO１万越えとか増感耐性とかヘッチャラZ6。いい時代だ。 >>686
それ動画モードで撮ってないんとちゃうか。スチル撮影とちゃうんか。 >>686
この様子だとラインナップ揃うことなさそうだけどな。 >>686
zは全部シグマだな。
ソロキャンyoutuberは風景タイムラプスと相性いいな。
にしても機材レベルとこだわりスゲーわ、この人。 70200がDLと同じ運命にならないように。
いきなり、ニコンが構造改革、リストラ！
といってZマウントからの撤退だったりして 三菱グループ全体がマズイ状況になってるからその恐れはあるな
下手したら親会社から切られる可能性まである DLって買う予定の人いたの？定期的に話題が上がるけど
パナの忘れ去られた1インチコンデジみたいなもんじゃん、いつまでも定期的にアンチのネタにされっけどな Fを切る技術も度胸も無いのが致命傷になるだろうな。
CANONは目途が付いたら簡単にEF切り捨てるだろう。 DLはNIKO1の時も「ねーよ」って言われてたわけだが Xな穴Eな穴でお茶を濁しつつ待たされたんで一も二もなくZに飛び付いたわけだが
こうも他社ミラーレスが息をしなくるとは我ながら予想以である。 DLの話題が定期的に上がるのは、ニコンが定期的にスケジュールを守らないのが原因。
もともと70-200って2019年発売予定だったんだぜ。 DLの18-50を動画用にブラッシュアップしてソニーのZV-1の対抗にどうでしょう >>701
理由さえ言わないからこそDLを引き合いに出される。 え、理由言わずに遅延とか許されるの？
企業内でそんなことやったら普通怒られね？ >>704
内部じゃ流石に話は通ってるだろ。
客に伝える必要はないって考えてるって事だよ。 客に伝える必要ないって考えてるのがオカシイって話なんだが
そういう会社なんだなニコンって 買ったやつが客だ。
発売してもないレンズを買ったやつはいない。 頻繁にサプライズでロードマップに無いレンズがポコポコ発売されるソニーとは対極だな >>707
そのレンズを待っているから他のレンズが買えないのだ 必要なレンズが揃うまでボディも見送る層も居る。
完全に手詰まり。 >>710
だから使う人が多いレンズから出してるやん。 >>708
よくあんなに小口径マウントで性能劣悪クソレンズばっかりポコポコ発売できるよな いま割と新しいフルサイズ買う人っていうと「大三元も普通に買えるよ？」ってくらいまあお金に余裕ある人も多いだろうし早めに出すべきよね ニコンは24mmしか頭にないのよ。
24/1.8
24-70/2.8
24-70/4
14-30/4
16-50DX
11本中5本が24mm関連。
そして24-200(予定)が出れば12本中6本という2本に1本が24mm。マジ粘着ストーカー画角。
70-200の優先順位が低いのも仕方ないよね。 70-200がモタモタしてるうちに
先に14-24が出たりしてな z6でもだいぶ値段落ち着いてきてるのにそれより下のクラスなんて出して利益出るのか？ >>714
大三元って名前がエラそーなだけで実質80万円もあれば揃うんだよねえ
別に金持ってなくても個々に買ってくなら貧乏人でも買えちゃう
カメラ始めた頃は雑誌とかで「憧れの大三元」とか言ってる人がいて一本何百万円もするのかと思ってたら20万円程度で拍子抜けしたの思い出したわ 広角も超望遠単並みの価格のレンズ出して欲しいな
14mm f1.4が120万円3.2kgとかでたら星屋にバカ売れだろ 超広角でめっちゃ明るいレンズなら星撮るのがメインになるしmfでも問題ないしどうせ三脚に乗せるから大きくても特に文句でなさそう 今どきは200mmまでのやつでいいやって人多数
なんせ重さがね >>725
だよな
でも売れないんだろうなあ超広角って 超広角はスマホとかのパノラマスティッチングに喰われた感がある
記念撮影程度ならそれで事足りてしまうからなあ
仕事や作品作りでの使用を否定する訳じゃないけど、昔ほど需要は無いだろうね 超広角はNDやＣＰＬを使って長秒露出にする事が
スマホにはできない点かな >>726
ミラーレスで400mmとかになってくると本末転倒感あるよな
特にニコンはD6、D850、D780でサイレント撮影できるから
三脚使って撮影するならそっちでいいし 14mmf2でフィルター付けられるならバカ売れするよ >>668
Bluetoothをオンにする順番は、カメラが先かiPhoneが先かとか無いですよね？
アプリ画面上で「自動連携」がオンになってて、右上のBluetoothのマークが点灯したの確認した筈なんだけどな…
カメラ側からは、連携の確認出来るのかな？ 5は50にフルサイズセンサー乗せただけだろうな。
他にZ6から削る所が無い。 出てくるのがZ5とZ30確定だとすると
Z50のフルサイズセンサー版がZ5で
Z50のEVFレス版がZ30だろうとは思う z30はボディ手ぶれ補正なしだろうか？
あればフル用レンズ使う幅が広がるんだけどなあ SDカード使えるフルサイズ出るなら倒産は免れるかもしれん。 SDカードって大正時代の遺物だっけ？
まあ当時は10MBとかだろうけど >>738
Z70ならワンチャン期待出来ると思うけど
Z30にボディ内手ぶれ補正なんて考えるだけ無駄では 極小さな確率で、Z50からEVF外してIBIS付けた
Z30をZ50と同価格でリリースするというのを
みんなが喜ぶなら微粒子レベルで期待出来る ボディ内補正はコストアップするわりに求める人がいなくて失敗の要因になる。 Z50をさらにチープにするのは限界が有るだろうな。
そう考えると、Z30はJ5のダブルレンズキットみたいに、
明るい単焦点と今の標準ズーム、ファインダーレスボディで来ると見た。
ボディ内手ぶれは、標準ズームが手ぶれ補正付きだからいらない。 Zはフルサイズの高速連写機出さんのかね。α9とR5の対抗馬は当分期待出来んな D500とZ50が同格なんで、D500の下のD7500が出たからZ50の下も出さないとダメだろう >>750
D500とZ50が同格って、センサーだけ見て何を言っているのかと デュアルスロットで高速で連写が出来るだけの機種なら
まあ各社いつでも出せるだろうけど
例えばD6やD500、α9などと比較されるなら
まだ暫くは出て来ないだろうね >>752
確かそれはニコンUSAだかのプレスリリースで
D500とZ50が同セグメント扱いだった
かなり突っ込みどころ満載なヤツ
>>751
FXなら大丈夫だと思うけど、DXでそれが必須なら
Z70とかZ80に期待ですね
下位ラインのZ30は単発で終わるかもだけど
上位ラインに力入れていくらしいからすぐ出てくるかと マップにノクトが2本キャンセル出たそうだ。
買えるけどやめとく。 冷静に考えたら、ノクトなんか要らんしなあ。
熱が冷める前に供給できなかったニコンの負け。 いや、お前さんほどの男じゃないとNnoctは使いこなせんよ
それとも怖じ気づいたのかい？ >>757
入手出来る時に買っておかないと泣きをみることになる。
後々欲しくなっても生産完了してしまっていたら、中古が市場に出るのを待って天文学的なプレミア価格での購入になるけど良いのか？
10年後とか1000万円で取り引きされる可能性すらあるな。 >>763
日本のカメラブランドでは「ブランド」的価値ならトップだと思うぞニコン
カメラの性能ではなく歴史的評価だが
そうでなければニコンFとかF3とか、海外含めて中古市場であんな価格になってない >>762
既に千の単位で供給されてるノクトにプレミア自体も付き難いだろう >>764
F3が落札価格２万以上するのはニコンだからじゃなくてこの機種単体の歴史的価値だと思うんだが
ソニーの初期のウォークマンやラジカセが平均で３〜４万、高い奴だと何十万もするのと同じような話だろ
因みに俺はコイツが超欲しいｗ
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ita/8882/Sny7610_56.jpg フルメタルジャケットに出てたフォトミックのシルバーが欲しいけど上物はクソ高いよな 10年程度じゃプレミアなんてたいしてつかんだろ… オークションに出るような年代品じゃないんだから
ヤフオクじゃねーぞ 笑 ノクトってシグマのエビフライみたいなもんですかね。 >>768
わしゃICF-5900か6800か2001がいい >>771
30年経って完動かつ美品なら相当なプレミアムつきそうだけどな 望遠ズームより安い上に限定品でもない量産品がプレミアなんて付くわけ無いだろ。
付くとしたらニコンが消えてからだ。 >>774
ヤフオクでＲＦコンバーターを数百円で落札すれば映せるぞ >>774
チューナー周辺とブラウン管周辺をカラー液晶パネルに換装して地デジが写るようにした個体が奥に出てる。 (30年経って完動かつ美品とか、大三元とかでも普通にプレミアムつくんだけどね、ええ
そんなの数残ってるわけねえだろと) >>783
今で言うそのクラスの製品ってことだけどね
完動、美品であることが前提
すなわちコレクター的価値 大三元はどんどん進化してくけどノクトクラスのレンズをこれからの出すかって言われたらなんとも言えんしまた違う気もする >>785
これからどんどんピュアオーディオ的な方向に進むだろうから
あと5年もしたらF1.0近辺(〜F1.2)が普通に出回っていて
F0.95も数本出てる気がする >>786
ピュアオーディオと同じで5年も持たずに滅んでいくんじゃないの？ フランジバック的にZレンズはZマウントでしか使えないから、
ニコンが終われば価値もゼロ。 zレンズって、なんかダサくないどの単焦点も
写りはいいのかもだけど、買う気まじでなくして絶望してる ヨドバシで見てきたけど、どれも単なのに割と重くてデカイね >>789
言わんとせんことわからんでもない
けど使うと最高なんだよな
z単はまだ二本しか持ってないけど20と85ホスィ >>789
お前さんの言うダサくない単焦点ってどんなレンズなのか知らんが
なんとなくものすごくはったり効かせたデザイン好みっぽい妄想が浮かぶんだが >>793
お前がZレンズに機能美感じてるなら病気だと思うぞ。 >>789
ダサいというか安っぽい。自分は85/1.8しか持ってないけど見た目は2~3万のレンズに見える Z6の筐体の出来が良いだけにレンズの安っぽさは残念だよ 70-200すら出ないのにもう新規の話題なんか無いだろ。 z単が安っぽいとは思わないけどなんかスッキリしすぎてて面白味がない感じ タムロンの新レンズもそうだけどストンとただの筒っぽいの嫌だよね
ツァイスあたりがやり始めたんだっけ？ それより俺的には24-70F2.8のニョキーってプラの筒が出てくるのが嫌やわ
まあ他社の同クラスもそうなんだけどアレかっこ悪すぎる
それなりに高価なんだからマグだのアルミにして欲しい >>801
自転車やスポーツカーでは金属より炭素繊維プラスチックの方が高価だし、金属にこだわる方がセンス古くなるのかもしれんよ >>802
カメラの前は車とバイクやってたんでそこらへんの事情は理解してるけど
そもそもロンとして目的が違うやん
ニョキーって出てくるのをどうしてもプラにするならその外の筐体もプラで合わせるべきだと思う
外見だけ高級そうでニョキーて出てきたのが安っぽいとなんだかなあってなる >>801
ソニーの24-70GMでも使ってろよ
確かズーム筒の外側が金属なのはアレだけだぞ
ゆーてプラ筒に極薄のアルミ巻いてあるだけだけの見た目だけの無駄構造だけどな Ｚはどっかの開発のインタビューで耐久性の問題から金属鏡筒は使わないって言ってたな 嗜好品に求めるところは人それぞれだね
俺は道具としか思わんから求める写真に近づければ使いやすけりゃいいや 笑
Zレンズは情緒に欠けるけどよく写るのでレタッチ耐性が良くてFレンズより仕事に向いてると思う Z単はどれも持ちやすくていい（Noctは触ったことがないので除外）
Z70-200mm F2.8を買えばレンズ購入予定は一通り終るので早く出してほしい
Z24-200mmは良さそうだが結局Z70-200mm F2.8に買い換えたくなるだろう
から自重します Fマウントの先端の金リングは良かったのに。
あれくらいのアクセントくらい欲しい。
縦グリすら省くシンプルさを目指してるんでしょうね。
ボディの赤い部分も前面から見えにくくなったし、そのうち消えてそう。 スッキリしたデザイン傾向は良いけれど
EVFまわりのフォルムがどうも受け付けられない
例えるならトヨタの現行プリウスみたい
工業デザインは欧米の文化のなかで育った人に担当させた方が良いものができるんだが、
ニコンは自社でやってるよな 金とか絶対あり得ねえわ
俺がカメラの世界にゲソつけた頃は最初にCかNで悩んだ訳だが、
あの黒金のプラスティッキーな感じが最高にダサくて爺臭くてもうタマランチ会長だったわ 俺が気に入らないものはすべてゴミおじさん今日もいるのね 好き嫌いならともかくも年寄りがデザイン語ってもなあとは思う >>813
デザイナーはこの人たち
https://www.nikon.co.jp/technology/design/works/img/pic_169.jpg
プロダクトデザイン担当 左から二階堂 豊、馬場 健司、今水 誠
ちらっと調べた感じ
二階堂氏…D800/D800E,D5/D500,D850プロダクトデザイン
馬場氏…元日本サムスン、NV9でグッドデザイン賞
今水氏…MONARCHフィールドスコープ、Nikon1 V3+1Nikkor70-300mmでグッドデザイン賞
https://www.g-mark.org/award/describe/41095
https://www.g-mark.org/award/describe/43508
↑からZが生まれたと言われれば納得できるな デザインは好みの問題だから決定版はない。おれはZ24-70/4の沈胴機構が一年以上使いまくってもゆるくならず、動きや音が精密感を保っていることに感心している。 ライカとかツァイスみたく高いデザイン性と高級感が欲しかったわ
外注すべきだった >>805
2470に限らずGMはどれも金属外装やぞ >>823
そんなZボディーでは使えもしないレンズの話はどうでもいい。
ここはZユーザーの板ですから。 ２年経っても望遠ズームが一本も無いのは流石にやばすぎ。
70-200/2.8と70-200/4or70-300/5.6の二本ぐらいはとっくに有って当たり前の時期だろ。 機能的には100%満足のFTZですら、嵩張るし早く卒業したいと思うのに、
AFの信頼性に乏しい他社レンズのアダプター使うとか理解出来んわ。
Zでわざわざそれをやる意味が不明。不景気なんだしαとかEOSのボディ買ってやれよ。 SONYなんてダサいカメラがどうやっても選択肢に入る訳ねえだろが
バカかお前 ミラーレスの便利さとレフ機並のファインダーの見やすさを兼ね備えてるのはzだけだしね
af性能とか求めるならαのほうがいいだろうけど Z6/Z7も十分ダサいよ
Z6と富士T3持ってるけどT3の方が格好いい
NikonがまんまFM3Aを出してくれたらNikonに統一する 他人の好みにケチつけ出したら話にならんよ
もうやめたらこの流れ 笑 レンズ性能じゃ勝てないから他にケチつけるとこないんだろ >>820
ツァイス、試作品のボディ発表してなかったっけ？ https://twitter.com/6Pingpong/status/1269535951992156160
最新のデジカメなら、フルサイズとAPS-Cの違いなんて、A4くらいの写真サイズで見てわかるはずないよね
撮る人、撮られる人の先入観だけ。
中途半端な知識が邪魔してる。
実際現場でAPS-C使ってるプロかなりいるけど、腕のないカメラマンがフラッグシップでハッタリかましているのも未だ見ます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 道具は使いよう。
刃渡りの異なる包丁みたいなもんか？
でも自分的には撮れる画に違いがある以上、選択的にフルばっかの昨今だが。 >>840
それはスマホ画面で見ればフルHDも4Kも大差ないって言ってるのと同じで、
実際に今の視聴環境はプリントじゃなくて大画面ＴＶとか大画面モニタ（今は1万円台で買える最底辺クラスのモニタ（カメラで言えばkissみたいな）でも24インチ、ベーシック（２万〜５万クラス）でもで27〜32インチ、5万〜クラスなら40インチ〜とか普通に買える）を普通に使えるからな
日本な何故かPCの普及率悪いけど海外は一般家庭なら任天堂switchなんて比較にならんくらいパソコン普及してるからな 海外でも一般家庭に普及してるPCのモニターはせいぜい2K止まりだよ。
多くは2Kにすら至っていない。 でもぶっちゃけボケ量や高感度ノイズ、A0印刷でもしなきゃ、PCで等倍鑑賞しなきゃM4/3でも商業写真としても使えそう >>843
２kに至ってないってことは流石に無いｗ
コロナ過にやったネットワーク授業の為のアプリに必要な最低解像度に満たないだろｗｗ 海外でネットワーク授業受けられる層なんて一般より遥か上層だよ。 少なくとも子供居る家庭（ネットワーク授業）やオフィスのある会社（テレワーク）は米国においては結構解像度が重要になってくる
大画面な製品がコロナ過で売れたって話もあるけど
ただ日本はなぁ・・・東京はコロナ過でさえずっと満員電車続く狂った国だからな >>846
先進国の話しとるんで
それとも学校行ってる子供が半数に満たないから一般人じゃないって話？ LUMIX GX系も webカメラ対応きたかぁ・・ スマホ画面で見れば低画素機も一緒って話は#ファインダー越しのオッサンの世界のいいね乞食の世界の話 ID:d7llUg4W0 [4/4]
↑コイツが言うことは何もかもがデタラメ、空想、妄想。
こいつは間違いなくPSVitaでmicroSDを2回も飛ばしたって言ってた気違いだ。 2000年代前半のエロ動画やエロ画像、2020年だと解像度低すぎて低クオリティあるある
デカい元画等倍表示してたどっかのカメラレビューサイトのグラビアは機材古いけど今の基準でも全然見れるｗ
4kモニターだと、昔のΣＤＰ画像が等倍荒く見えるかな？漏れのＦＨＤノートだと400万画素でも解像度余裕ある 本当に価値あるエロ動画はVGA。
これを知らない時点でバカ確定だわな。 >>853
これがソースになるのかわからんけど、日本のPC普及率が諸外国に比べて圧倒的に低いのは有名
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5119517
肉体労働低所得の黒人が人口の多くを占める米国と比べても日本のパソコン普及率は半分以下 普及率が高ければ高い程性能の平均は下がる。
当たり前の話だ。 普及率の話じゃねーんだよ。
海外で普及してる激安PCって、低解像ノートパソコンだぞ。
それらが2K以上で、激重動画再生に特化してるなんて空想、妄想もたいがいにしろ。 ID無しが一日100レスくらい自演していて、その後2，3日スレ過疎ってた流れ笑った
Z６，７ユーザースレは荒らしが立てたっぽいスレタイが受け付けない、ニコン社員も迷走中だから致し方ないけどな 無知なバカってすぐそういう現実感が無いバカ丸出しの空想を信じ込むよな。
GKとかいう幻覚が見えるのもニコ老人に共通した特徴。 >>858
平均はともかく、大学のオンライン授業（コーセラとかエデックスとか）だと結構なPCスペック必要だからな
https://daw-jones.ha＊＊tenablog.com/entry/2018/12/02/170702
大学でないとまともな企業に就職できないのはアメリカも同じだからみんな必死だよ
日本の大学と違って卒業条件厳しいしね >>859
心配するな
10年前（2010年発売）のデスクトップでもスマホより遥かに高性能だし当時のモニターはフルHD以上だ 大学が普及の場なのかよｗｗｗ
やっぱコイツはPSVitaでmicroSDを2回飛ばしたバカだ。 2010年の普及型デスクトップの性能なんて、今のスマホはとっくにぶっちぎってるがｗｗｗ >>862
だから上層階級の話にすり替えるなって。 >>864
今はアメリカでも普通の企業（3K以外という意味で）に就職しようと思ったら大学卒業は必須だからな
あと、あんまり古い機種はOSが古すぎるので流石に破棄されてる（今のWINはインスコできない）
むしろ日本にXPとか使ってる工場があると知れ渡って驚かれてるレベル
このレベルの古さになるとセキュリティソフトさえインスコできなかったりするからな >>866
君が定義する上流階層だけで日本の総人口よりずっと多いわけだが よく考えたら2010年のPCだと今のWin10インスコできないタイプ結構あるなｗ 工場レベルのOSは世界的に見てもXPであるのは普通。
最前線の医療機器や軍事用OSでも普通に使われ続けている。
それはレガシーシステムには高度なOSやそれを動かす余計なハードウェアが不必要だからだ。 >>854
逆に50年前の映画
男はつらいよとか今の4Kテレビで見ても
そこそこキレイに見えるからな。
高画質で残すのは大事。 バカ過ぎる・・・。
インスコはなんの略なのか？と聞いてるんだが？
インスコールの略なのかなｗｗｗ
バカ過ぎる、本当に、バカ過ぎる。
そんなバカが言う米国での高性能PCの普及率。
もう、痛々しくて見てられないmicroSD。 >>867
工場に
セキュリティソフト？
まさに素人が知ったらしく語る
好例だなw >>871
日本の中小の設備の古さって先進国の中では特出して酷いんじゃなかったっけ？
なんかウクライナ並みなんでしょ？ >>875
工場がセキュリティソフト使ってるって意味じゃなくて、今のセキュリティソフトが対応できないくらい古いOSって意味で書いたつもり >>873
家庭の視聴環境もどんどん大画面化してるしね（日本除く） PSVitaでmicroSDを2回飛ばしたニコ爺、もう末期だな・・・。
何一つデジタル界隈の現状を知らないのに無理しすぎて手遅れ。
PSVitaでmicroSDを2回飛ばしたニコ爺は知らないのかもしれないが、
日本はもう先進国では無いし、世界は日本以上に後進国のままで
誰も高解像の動画を求めてなんていないという事実が分からないまま死んでいく。 >>868
だからそれがどうした、FHDに満たないパソコンの方が世界的には数が多いって話を勝手にすり替えるなよ。 >>877
古いOSに何の問題が？
アメリカの工場はトヨタより最先端なんだ？w PC9800シリーズも普通に使われていますよ
制御ソフトまた新規に作るコストがもったいないから
ソ連時代のICMBはMSXのコピー機で制御でしたっけ
それでも足りるし
実際アポロ宇宙船の突入角調整やドッキング軌道の自動制御はもっと原始的なものでしたし >>881
いや、ねーだろ
制低減FHD世代じゃないとAACS対応してなくてネットフリックスやAmazonビデオさえ視聴できないだろ
XPじゃ決済に問題あるし誰が何に使うんだよそんなPC >>884
OECDが調査してる各国のパソコン普及率ってのは家庭や職場で普通にネットサービスに接続して利用されてる率のことだからPC98がFAで動いてるみたいなのはカウントされてないと思うぜ >>885
くどい。
そんな用途に使ってる人間は世界の家庭の中で過半数に満たないって話だよ。 >>887
だから何の用途に使ってんだよｗ
だいたいOECDの調査は先進国前提のネットサービス利用してるPCのことやぞ。途上国に配ってるアレのことじゃねーからな
つかそんなゴミが大半ってソース提示してみろよ 外国を知らないやつに限って
外国は素晴らしい日本は遅れてるって言うんだよなw
アメリカの工場何社視察したんだ？w >>889
どう言いつくろってもこの分野で日本が（先進国の中では）圧倒的に遅れてるのは事実だから。ファックスとかギャグでしかない。
もちろん優れている分野もある。飲食業のサービス品質とか。 >>888
だからお前の都合のいいように話をすり替えるな。
OECDがどうとかなんて写真を見る環境の話に全く関係が無い。 >>891
お前はまずFHD未満のPCが大多数というソースを提示しろよｗ
あとOECDがPCの普及率を調査してる組織だから ここ10年FHD以下の解像度のモニターは生産されてないと思うんだがどこかの東欧企業でも作ってるのか？
中華でさえ作ってないよな？ ID:d7llUg4W0
こいつ顔真っ赤にして何がしたいん？ｗ
こういう空気読めない奴がニコ爺として幅をきかすから
ニコンユーザーの肩身が狭くなるんだよ
もう少し回りと調和すること出来ないのかな
まずは奥さんと円満になるようにしなよ こういう奴が女性と付き合えるとは思えん。ましてや結婚なんて。 >>890
へー
キチガイの脳内じゃトヨタよりアメリカの工場が最先端なんだw >>889
海外からの賓客には良いとこしか見せないから
日本の(先端)工場を見た外人さんも
うちの国は遅れてる、って感想抱くんだろうね >>899
工場がどうのこうのはどうでもいい。
実際に全ての工場を知ってる人は存在しないんだし
最終製品が全て。
日本は車とカメラは世界一だが
家電品は遅れてる。 >>880
GDP世界3位の国が先進国じゃないなんて世界の国はどこも言わない
自国を貶めたいだけの馬鹿は死んだほうが楽だぞ FTZでタムロンのレンズはいつになったら動くようになるのか…
何も知らないで店員さんにショーケースから出してもらって、あれ動かない
店員さんも、動くはずなのに、な状態に >>901
>>880は自称経済通。
自称って便利な言葉だな。
何にでもなれる魔法の言葉だな。 現行タムキュー動かないのが痛いよな
諦めて105 D micro買ったけど Zは当分でなそうだし
諦めて105mm micro 2.8G買おうかな... >>907
タムキューF017が動かなくてmicr105G購入、シフトブレ補正の偉大さを思い知ったわ
Z micro 105mm早く出ないかな >>908
AFなくても意外と困ってないし手ぶれ補正効くし安かったしZ105が出るまでのつなぎには十分 >>910
タムキューの手ぶれ補正は神懸かってるよな >>904
サードパーティ製EFマウント用AFアダプタ使ってるけど、EFマウントのF017普通に動いてる。
まあ、当たり前ではあるが。 >>900
じゃあソニーのカメラが世界一ってこと？ >>900
家電はってまとめはおかしいな
テレビはソニーが大型ELでシェア持ってるし洗濯機やら何やらも最先端だぞ 日本の半導体関係者の7割は
ソニー系列で働いていると
ニュース記事になってたね >>914
世界一のカメラは雨漏りしたりしないぞw
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに『防滴』と書いてある機種だが、同じ条件のテストで α7RIIIだけがボディ内部に大浸水
αポンコツすぎﾜﾛﾀ これはNikon 1 V3のフルサイズ版って感じですね。
Z 5の具体的な形状の噂が漏れてくると言う事は発表が近いのかもしれませんね。 >>917
有機ELのパネルメーカーはどこだよ？w
家電品が世界でどれだけ売れてんだよ？w >>925
info民あたりはいつも「次々新製品出さないと客が離れるぞ！！」とか言ってるぞ。 Nikon1 V3のデザインをそのまんまZ5にしてもいいな。 グリップ形状はあの程度が丁度いい >>925
そうだそうだ！
レンズ出せよ！
ボディーばっかり増やしてもZレンズが少なければもったいない Z7/Z6→Z50→Z5→??
Z5は紛らわしからZVとかにするような気がする ニコンは「Zが売れないのは比較的価格設定が高いめだから…Z6より安いフルサイズを出せば客はドッと増えるだろう、フフフ…」
なんて思ってるのだとしたら勘違いもいい処だわな！
レンズ出せよ、レンズ！
しかーしアレだな、現行Z6をアップデートした機種ってえのなら解るが…下位機種って欲しいか？
「Z6から手振れ補正除き、ついでに画素数も下げて価格を抑えました〜」なんてのがZ5だったりして…。 Z50とか黒だけじゃなくて、エメラルドグリーンとかメタリックイエローとかパステルピンクとか、いろいろな世代にアピールできるようなの出せばいいのになぁ。
Z6や7もだけど、あのボディデザインなら明るい色いけると思うんだが。 >>933
いちいちセンサー変えられないしZ6と同じじゃね？
Z6からEVF外して、たぶん連写とかシャッター機構をデグレードしたやつ。
あとSDカード仕様 本体じゃなくてレンズだと思うけどなー、売れてない理由
SDカードもあるだろうけど 70-200でれば不満は解消すると思うんだけどでないよなああ マクロに便利ズームに不満の種は尽きない。
レンズの充実より安ボディなんて出たらそれだけで不満が貯まる。 Amazonで注文したsunwayfotoのLプレートが3ヶ月かかってやっと届いた
軽くて安価でアクセサリーカバーを指で開けるという点でようやく終点かな
Amazonの安物→smallrigと→KIRK→sunwayfotoと遠回りしちゃった >>938
Z70-200mm F2.8を出したらあとはもう文句は無い。 望遠は、Fマウントレンズをお使いください
現在のニコンは、Zマウントの望遠レンズを拡充する
財務状況ではありません レンズのこんな体たらくでよくZボディ増やす気になるよな まったくだ。
Fレンズの性能は、ニコン自身がZレンズの発売により自己否定しちゃったしな。
じゃあZ使いたいけど、ホント最低限しかない。利用可能な焦点域もサードも逃げちゃったから選択肢ゼロ。 Z70-200は製造が難しすぎ
出荷検査をパスできない 桜の時期に間に合わなかったのは許すとして、流石に紅葉には間に合うんだろうね 70-200 >>933
がっつり画素数落としてくれても構わない
手ぶれ補正無しで1200万画素機でも
α7s3並みの暗所耐性が期待出来て安いなら全然アリ α9とR5を圧倒するZは本当に出るんでしょうか？私は嫌な予感しかしません。。 今この状況でレンズよりボディが出てくるってのは、本当に意味不明というかアホだなと思う。
シェア拡大という意味では、何らの意味も為さないやり方w 70−200もまともに造れないんじゃ無理だろ
せめて遅れてる理由明確にせーよ >>951
Zレンズが少なすぎる
Noctは見たことも触ったこともないからわからないけれど、
持っているZレンズの描写に満足しているので今後も期待する まぁレンズが少ないのはどうしょうもないよ
Zマウントが誕生してまだ日が浅いし
キヤノンやソニーと企業規模を比べちゃかわいそう とにかく70-200とmicro105を優先的に発売して
Zレンズだけで一通り対応できるようにしてほしいところだな >>956
Zマウントカメラを売り始めて約２年になるのにまだ85mmまでというのは
ユーザーとして非常につらいものがある
ちなみに85mm F1.8はいいレンズですよ。撮ってて楽しいレンズですね。
85mmで撮る風景が新鮮です。 本数が少ないのは仕方ないが
鉄板レンズがない。
まずは28F1.4を出せよ いやだからもうある距離より無いとこを優先して欲しいよね（+マクロ） >>940
smallrigで不満ないんだけど何か違う？ >>959
そうそう
一番長いので85mmってのは残念だ
マクロも使う人はほしいだろうね
でも優先順位は70-200mmが先 マウントを活かしてrfみたいにぶっ飛んだレンズ作ってほしいとも思うけどNikonはそういうことはしないんだろうな α「Zよ、お前ももうすぐ２歳になる、70-200を早く出してFから自立しなさい。
弟たち(R、S）は、もうとっくに用意してるんだぞ、恥ずかしくないのか！」 >>965
日本だって昔からそうじゃないか。年齢順に決めたがる。
東アジアに限ったことでもないだろう。
真田信之・真田信繁兄弟は信之が１歳上の兄弟となっているが
実際には逆ではなかったかという説もある。関係ないけど。 そうじゃなくて関係ないものに兄だの弟だの付けるのが気持ち悪いってこと いつもニコ爺ってこんな感じだよね
最初は批判ばっかりして、後になって認めてくる
お前らはニコンの取締役かと問い詰めたくなるわｗｗｗ >>954
そう、Zレンズの描写を知ってるからこそ、FTZに胡座をかかないで欲しいと思う。
望遠ズームを出さずに単焦点を先に揃えていくあたり、Zをマニアの玩具に留めて置きたいような、Fマウントに対する未練を捨てきれないような、歯切れの悪さが感じられて嫌だな。 Z自体、ニコンは本気じゃないだろ？
FTZで取り合えず使っておいてよ
みたいな
だからZ70-200は当分出ないな >>924
つまりセンサー市場を握ってるソニーが実質全てのカメラを作ってると？ >>967
でも昔から「兄事する」という言葉もあるから疑似兄弟関係はある
外国人のすべてがそういう発想じゃないんだからそこだけ取り出して
いちいち鬱陶しいと思う
何かあれば中国が、韓国がって。
中国人や韓国人の友達おらんのかって思うよ。 >>969
Z24-70mm F2.8
Z24-70mm F4
がどちらも好評なのだからS Lineのズームがもっとほしい 俺的にF4はまあいいとしてzのF2.8はFのEよりAF劣るのがどうもなあって感じ
よくボディ由来でどうにもならんっていう人もおるけど
それでも遅すぎる >>974
そうかな。気にならないけども。
むしろ性能良すぎて単焦点の出番が少ないよ。 なんつーかz24-70の2.8はAF遅くてあんま面白くない感じやな
24-70Eはそれなりに気に入ってたけどどうもz24-70f2.8はしっくりこないからいつも単持ち出してる
とはいえ便利だから手放す気はないいけどね >>973
実用的にはズームを選ぶ人が多いのは目に見えてるし、本気で売りたいならズーム先行でラインナップ整備するのが常識的なのに、
先に律儀に20から85まで一通り単で揃えてくるとか意味不明だし、ましてやノクトとか気狂い沙汰。そういうのは一通りズームを揃えてからボチボチやれば良いのに、売る気無いだろって思う。 24-70は何使ってもプロボックスですよ
頑丈でそこそこ働きしかしない土方みたいなもの
プロ以外が求めたりありがたがったりしない方がいい 70-200について続報が無い
とても買っていただく姿勢じゃない >>979
Zの24-70知らないの？
F4もF2.8も凄いよ。
他社の単焦点にまったく負けてない。 >>960
縦位置の切り欠きが上まで来てないから
大きめのクランプだとカメラの中心で固定できないのが不満 標準ズームを否定している人は武川さんの受け売りかな
この議論は杉山さんの主張のほうが素人の実態を分かってるし的をいてると思う いや、今Zシリーズに手を出して片手間に撮るならズームでいいんだよ
わざわざ金と時間を割いて、ズームで撮った写真の意味あるのってことだよ その極論が無意味なんだよなあ
極論というのは本当に無意味で実態とかけ離れてる レンズは70-200とマイクロ105と28-200便利ズームが出れば
ひとまずラインアップ完成かな ニコンはミラーレスから撤退してレフ機一本にした方いい。多分ニコンの社内会議でも同じ事を言ってる人がいるはず。 >>984
ほんとだ微妙にセンターからずれるな
ありがとう >>982
でも赤字なんですよね
お前らのくだらんプライド満たすためだけのレンズなんだよなぁ 趣味の道具なんて、多かれ少なかれ「ユーザーの所有欲とプライド満たす」ことを含んでいるわな。
カメラやレンズに限らずどんなものでも。 Zシリーズの製品番号も訳の分かんない事になりそうだな
1を最上位にすれば良かったのに
レフ機のナンバリングは滅茶苦茶だったのに全く懲りて無い Zのレンズで所有欲が満たされるって奴は美的感覚に大きな欠損があるんだろうな。 >>982
24-70/4って中古市場に溢れてて
暴落しまくってるよね
所有者、みんな不満だったのでは >>996
24-70/4は当時キットで買った方が格段に安く購入出来て、
それを売って他のレンズに買い替えるのがお得だったから
中古市場に溢れていると思われる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 24日 13時間 12分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
