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■■ SONY ZV-1 ■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/25(月) 19:16:05.56ID:XI00Kv8A0
ビデオブロガーやコンテンツクリエイターのために造られたカメラ。
1.0インチ積層型20.1MPセンサーを搭載。
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/26(火) 11:02:10.23ID:+O0LebXY0
ボケコントロールが使い物になるかが気になる。
自然な感じならこれ買って一眼手放そうかなぁ。
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/26(火) 22:56:28.77ID:cAmQadbx0
バリアングルの270度って、普通のバリアングルじゃないのかこれ
普通は360度回転するよな
もしや縦構図撮りづらい？
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/26(火) 23:24:06.82ID:pGB5p1ru0
日本のyoutuberは誰も動画あげてないけど明日の10時にあげるのかそれとも誰も選ばれなかったのか
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/26(火) 23:42:06.02ID:pGB5p1ru0
Transform the ZV-1 into a webcam by connecting it to a PCxv via USB, which allows content creators to interact with their followers in real-time
while also utilizing the advanced imaging technology and unique features of the ZV-1. Sony's new PC software will be available in July 2020
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 00:45:52.24ID:KWzg9ftv0
>>13
確かに惜しいね20－60mmなら売れまくっただろうに
どうせ自撮りはアクティブスタビONがデフォなんだからせめて20mmじゃないと狭すぎる
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 01:57:01.26ID:/TuiG5sd0
20mmスタートでアクティブ手ぶれ補正つけたら神なのに
ソニーに求められてるのはアクティブ手ぶれ補正と電子手振れ補正の協調なのにそれがわかってない
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 03:10:24.07ID:h8flr6Gz0
値段的にiPhoneで良くねーか？って話になるよな
稼働時間一時間半辺りで電池が6500円。
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 03:17:22.26ID:h8flr6Gz0
iPhoneがある時点で万超えガチチューバー以外には値段的に売れなさそうだな
4Kモニター持ってる奴少ないしレビュー動画見ても少し明るくなった程度
これじゃあ売れないな
ブランド税が高過ぎる
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 03:20:50.34ID:xZFlx1cH0
まあRX100欲しい人がこっちでいいかもってのはあんじゃないの
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 07:00:42.72ID:bEsVYwHw0
自撮りのレビュー皆顔デカすぎで草
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 08:46:35.30ID:Wclzt2Tc0
個人的にFHD1000FPSは惹かれるなぁ。
でも大きすぎてアクションカム代わりにはならないか。
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 09:12:51.00ID:Ee2iiwnb0
>>11
α6400の時も海外Vlogerには事前にカメラ本体が配付されていて、発表と同時にYouTubeにレビュー投稿が始まったけど、国内のTuberには事前に機器が配られてたなかったと思う。
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 09:26:16.40ID:skd7hc/J0
さすがソニーだけあって堅実なスペックで好感が持てる
4k60pなんて編集が面倒なだけだし
ZV-1のおかげで4k30pがビデオブロガーの標準規格として地位を得るはず
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:08:40.41ID:GhiAORqI0
レビュー動画みてきたけど常時おっさんの顔アップはキツいな。AFの速さはすごいけど。
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:16:30.32ID:/TuiG5sd0
手振れ補正は良くなってるのか？
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:17:28.80ID:UmisSLzp0
新レンズ開発なら２～３万高くなる
既存レンズを共通して使えるから安い

グリップを利用すれば24mmでも問題なく自撮りできそうだ
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:19:56.27ID:UmisSLzp0
FIRST LOOK: Sony Vlog Camera ZV-1　Sony Europe
https://www.youtube.com/watch?v=5VQNemq2tW0

いろいろ機能が豊富だ
手ブレ補正も良さそう
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:21:27.48ID:hfRCrgDX0
youtuberに配りまくってんなぁ　しかし音がよろしくないねぇ　結局マイク必要になりそうだね
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:34:35.87ID:AMLnMbQZ0
もうチン毛にしか見えないwwww
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:40:00.95ID:KHCyNRQQ0
Cyberチン毛w
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 10:54:14.78ID:X9E+HKTO0
専スレたってんのかよ
はや

問題は熱なんだよ
動画用途全面に押し出してるんだからレック時間制限無しの熱暴走なしは必須だぞ
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 11:03:19.61ID:LHlcg7Rg0
既存の部品を流用して上手に作った商品だと思う

これからはRX系とZV系でそれぞれ1台づつ出すのだろう
次期RX100は広角２０mmスタートという噂もあるし、
ZVも来年あたりの機種は同じレンズを採用すると予想している
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 11:08:14.78ID:LHlcg7Rg0
>>62
ZV-1 を英語ネイティブが発音したものをカタカナに変換すると
「ジービーワン」なのな
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 11:12:37.80ID:/TuiG5sd0
Rx100m7と比べた時の地味な変更点
NFC非搭載
像面位相差が357点から315点
連写24fpsブラックアウトフリーの記載無し
起動時間1.3秒から1.6秒
ACアダプター付属無し

あと6月2日の10時から予約開始
今日からソニーストアで展示開始
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 12:36:02.16ID:K3IAT2f20
webカメラにしちゃ高すぎるんだわ
Canonの負けたくなきゃアプリを既存のRXシリーズにさっさと対応させるのが先だわ
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 14:21:38.59ID:Na6dI23S0
内蔵マイクの音質微妙じゃない？
不自然なローカットが入ってるような。
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 14:36:33.08ID:Wdz/yfSA0
これa5100にbsi付けてくれれば完璧だったのに。
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 14:39:29.64ID:3bivx0Jq0
ブロガー用ということで本発表では空間光学手ブレ補正の搭載サプライズを期待していたのだが、残念。
結局、本質的には劣化RX100Vということかな。
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 15:18:30.30ID:XBZAYry30
Vlog向けαも出せばいいのにな
画質はいいかもしれないけれど、広角側と手ブレ補正はスマホやアクションカメラに負けているし、USB-C給電できないと30分制限なくてもバッテリー切れるわ
コンセプトは悪くないから2世代目3世代あたりまで待ちだな
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 16:43:27.49ID:69JQQ08u0
>>68
屋外用にチン毛生やしたくせにイヤホンは使えないのか？
なんかそれっぽくしてニワカ騙せりゃOKって商品コンセプトがミエミエ
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 17:12:17.50ID:mUoSwpak0
>>83
歩き撮り動画ならオズポケ優秀
結局ZV1はM5とM7を足して2で割ってちょこっと味付けしましたって感じ
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 17:40:03.19ID:a8HFADNY0
こんな中途半端なカメラを出すなら小型モニター付きのアクションカムを出した方が良かったよ
水を気にせず使えるvlogカメラの方がこれからの季節いいだろう
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 17:44:01.54ID:RxwpCK0D0
記録形式がXAVCだけなんだよな。
m5はmp4で撮れたからiPhoneにカードリーダーで転送してパッと見たり、編集したりできたんだけど。
XAVCだとiPhoneに突っ込んでも見れない。
009089
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2020/05/27(水) 17:47:03.90ID:RxwpCK0D0
訂正、XAVCはiPhoneに突っ込んでも見れない
正、XAVCはiPhoneにそもそも取り込めない

まぁ、ググったら、手間かければ方法はなくもないっぽいけど。
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 18:47:16.19ID:zvUhD2WD0
自撮り状態のとき後ろのボタン操作しにくいって話あるな
なぜ頑なにタッチ操作させないのか
FX9はやっとメニュータッチ操作できるようになったらしいが
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 19:38:17.92ID:1BkrP+KL0
YouTuberに配りまくってるけどアンタら24mmスタートなんて狭すぎて使わないでしょって思う
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 20:27:39.40ID:/iO395y+0
手持ち自撮りって20mmくらいないと厳しいよな
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 20:30:47.33ID:xXLOpanN0
自撮り用にバリアングルにしたのに画角狭いとかチグハグだよなぁ
マイクこだわってる割にイヤホンジャックもないし
コンセプトと仕様がイマイチ噛み合ってない
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 20:49:59.71ID:ohN6OhCg0
確かに今スマホでもマルチカメラで16mmクラスが普通についてるから
自撮り用で24mmじゃ狭いね
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:13:42.25ID:u7cvjvx70
インカメラでも普通に18mmとかあるもんな
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:15:11.16ID:FA4XUGpy0
RX0並みに爆死しそうな臭いがする
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:22:57.19ID:TziEGHzl0
ショボいXperiaですらインカメラは21mmだしねえ
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:25:49.22ID:CouOlv9O0
公式でレビューさせるのはいいんだけど
そのレビュー撮ってるカメラの方が画質が良いのは、、、
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:33:27.08ID:GxEZFSzH0
チン毛カメラと呼ばれてしまった時点で恥ずかしくて持ち歩けない
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:42:28.48ID:lPv8SIjs0
欲しいし多分買うんやが三脚穴が光軸からズレとんのやな
シューティンググリップでバリアングル開放して手持ちしたらめっちゃバランス悪そう
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:43:22.97ID:6SCF4gYR0
中学生は買えない...
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:48:48.19
中国を悪く言えるマスコミが存在しないように、
カネで買われたユーチューバーから批判は聞けない。
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:55:16.39ID:6SCF4gYR0
配られた人のレビューなんて参考にならん
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:56:13.70ID:6SCF4gYR0
美肌、自撮り、ブツ撮り
女子向けかな
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 21:57:45.41ID:+dW4AB6s0
>>118
あんな下品なのに配る訳ない。ソニーのイメージが潰れるわw
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 22:35:51.41ID:/l6QP00J0
SONY自殺してんのか。

yutuberにばらまいて上げてもらってるの、広角不足がモロ解る動画ばかりじゃん。
逆効果だろこれ

むさ苦しい顔アップで見るに耐えんわ
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 22:57:55.65ID:IrlnBgV20
コントロールリングも無いから、サードパーティーから被せるタイプのワイコンとか出るかも
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/27(水) 23:41:51.19ID:TxgvRjUw0
これ買うならジンバルもほしいな
・ZHIYUN CRANE M2
・FeiyuTech G6 Plus

これなら使えるんかな？
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:07:14.67ID:9kdxf/300
良くも悪くもカメラに詳しいYouTuberに配りすぎだな
RX100M7やα6x00と比較したりとか広角が狭いとか視聴者も詳しいし結果魅力的に映らない

もっとかわいい女にカメラとかよくわからんけどこれは凄い、
YouTuberは必須だあ！みたいな馬鹿みたいなコメントして視聴者をつる方が売れるだろ
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:14:22.66ID:LeZR5d5P0
yutuberにばらまきすぎて
買う人がいなくなる
VLOGに必要なのは、広角・手振れ補正・マイク
ZV1は、どれも足りないっぽい
日本人が手が短いのか、不細工なアップばっかり
手振れ補正を入れると画角が狭くなるのか？
グリップがあと２０ｃｍぐらい伸びればな
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:35:54.01ID:j0QtLTPw0
>>21
iPhoneは自然光以外だと最悪とも言える

カメラ利用者なら考えられないくらいレンズが終わってる
11系列でカメラ褒めてる人は所詮そんなもんって思えるレベルのダメさ
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:36:11.70ID:7GByoa6x0
>>134
＞手振れ補正を入れると画角が狭くなるのか？
なるぞ
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:39:11.55ID:j0QtLTPw0
>>133
そうだよなぁ

写真がうまく撮れなくて粘る女性向けに
RX100のカラバリで可愛く仕上げたのでも作ればいいのにと
ずっと思ってはいた
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:42:25.67ID:qVIF3OEX0
>>134
外国人のレビューでそれ言っててわろた
いいカメラだけどオレはこの画角キライ
まあオレは手が長いからいいけどって
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:43:07.82
女性向けｗｗｗ
デジカメ動画を、なんのフィルタ加工も出来ないデジカメ動画を、女性がｗｗｗ
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 00:57:26.41ID:1t4gNrza0
＊2［自動電源OFF温度］を［標準］に設定時、連続撮影時間は約5分です。
長回しはできないんじゃないか？
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 01:21:00.32ID:7GByoa6x0
>>140
美肌と顔の明るさを最適化するのは、あるぞ
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 01:23:20.08ID:i8nAs4P70
>>143
レビューしてる
1080pで1時間以上撮れる
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 01:25:35.13
そんなんじゃなくて、顔入れ替えたり、子供化したり、性別変換したりするやつ。
ちょっとデジカメ動画じゃ無理そうやん。
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 01:32:56.09ID:NYIhxmvu0
>>122
そもそもパナライカで10-25F1.7っていう化け物レンズ作ってたから
それをフルサイズに応用したんだと思うけれど
標準レンズの出来が良いのがパナの売りでもある
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 02:38:39.11ID:WqVI8JLz0
4時間のライブストリーミングでも問題は無かったのだとか。
https://asobinet.com/info-rumor-sony-zv-1-livestreaming-in-4-hours/

長時間の動画撮影にも対応しているみたいですね。

4K動画撮影時の連続撮影にどれほど対応しているのか不明ですが、
RX100VIIも自動電源OFF温度を変更することで長時間の撮影が可能だったはず。
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 02:51:56.94ID:fAjetV8I0
もうハンディカムディスコンすんじゃねーかな
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 04:48:14.88ID:7GByoa6x0
overheatingについて語ってる
日中、30度くらいで何度も取ってたらoverheatingになって
5, 10分撮れなくなる。それはそうか

NEW SONY ZV-1 REVIEW - Made for VLOGGERS & YOUTUBERS? - YouTube
https://youtu.be/rRf3cb2a0Qs?t=679
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 05:02:23.92ID:wnskB2T50
ええっこれもiPhoneで？！
って言うくらい画質はわからないもの
ま、SONYは好きだけどさ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 05:07:33.43ID:ni0U8QD/0
【超絶進化。】SONY待望の最新カメラ「ZV-1」が最高すぎて感動が止まらない。【レビュー】
https://www.youtube.com/watch?v=17jNBX3CNHM

ワタナベカズマサ
チャンネル登録者数 8.85万人
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 06:52:58.71ID:urSXIXxR0
日本の公式で紹介されてない日本のユーチューバーにも多数貸出機が貸し出されてるな
どんな基準で選ばれたんだ
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 07:04:08.27ID:7GByoa6x0
>>154
提供なのでいいことだけ言ってる印象でした
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 07:22:40.92ID:FQ9ZxkXS0
本当のレビューは発売されて自費購入者が現れてからだと思う
24mm時には手振れ補正がきかず、手振れ補正onにすると26mm相当になるとか
大事なことをレビューしてる人はほとんどいないし
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 07:23:13.03ID:WHKMvSkh0
ワイコン出せば広角厨が黙るのになぁ
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 07:39:02.94ID:g9AgLvPC0
まあここにいるのはスペックオタばかりだから仕方ない
ソニーが多くのvloggerの意見を聞いて24-70mmが最適と判断し
わざわざ9.4mmスタートの新レンズを開発したんだから
本物のvloggerにとっては24-70mmで何一つ問題が出ないはず
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 07:39:31.35
広角厨は普通が16mm→18mm→21mmとトーンが下がって言った果てに
結局スマホのインカメラはそんな広角が普通じゃなくて反論できなくなり、だんまり。
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 08:00:55.60ID:WzrX3WqU0
1型センサー機
出す前撤退のニコＧがいくら吠えても

ニコンは売れないよ
だってモノが無いんだものｗ
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 08:36:33.03ID:r8LD6QFV0
5万円台かなあ
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 08:48:22.96ID:0UpmtnCF0
少し改造すればワイコン付けられるだろうけど

（RX100ｍ５とかにフィルター付けるキットが流用できる）

かなり重くなる
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 09:04:50.05ID:pzuhqesu0
>>4
必要ないレベルだったな
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 09:18:47.06ID:r8LD6QFV0
RX0みたいな値下げ地獄になるんじゃない？
0171名無CCDさん＠画素いっぱい簿
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2020/05/28(木) 09:30:28.93ID:NYIhxmvu0
>>155
アレって結局許容の温度を上にするってことは
機械的に命削ってるから
あまりおすすめはできない
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 09:48:36.11ID:Xf4RO/Lo0
広角が弱いの致命的だね
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 10:08:48.46ID:hPlHoqwa0
VLOG向けのキヤノンG5XII, G7XIIIが絶賛大コケ中だけど、ZV1は勝算あるの？
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 10:11:36.24ID:JWqt0W660
>>133
そういう狙いで作られたのがこれでしょ。ソニー公式アカウントでも使われただけあって、動画の色味はかなり調整されてるみたいだけど。

https://youtu.be/vrsxsfskuT8
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 10:20:30.95ID:LLXxTNoM0
>>170
rx0て値下げしてるっけ？
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 11:01:05.07ID:fc2SxFzn0
提供受けた某YouTuberは一本目で絶賛しといて、
そのあと二本目上げたときは画角の狭さとか難点を指摘してたな
最終的な評価は平均だといって動画を閉めた
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 11:08:09.60ID:WsX8kWCB0
初めて動画用コンデジ買う人向けだろうね
既存のRXシリーズとか他カメラ持ってる人は値段下がってからまぁ、買うかって感じ
広角かF値のどちらかでもいいからワンプッシュ欲しかったな
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 11:16:13.52ID:Wp7CwJG70
これが売れるかどうかは知らんが、今後SONYでもバリアングルが採用されそうなのは吉報だな
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 11:16:50.22ID:fAjetV8I0
Vlogなんて手持ちで調節できる距離を撮影してくもんだから、レンズは広角単でもよかったのにな
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 11:24:58.47ID:fc2SxFzn0
単焦点にするとレンズまで新造しないといけないからな。あくまでもRX100のカスタムだから成り立つ企画じゃね
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 11:26:21.37ID:Wp7CwJG70
狙いをYoutuberに絞りすぎてるからな
動画も写真もそこそこ楽しみたい一般ユーザーならファインダー＆物理ダイヤルでRX100
0189名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 11:35:15.60ID:wQvGk3cO0
>>187
鋭いな
20mmからに出来ないのは新造コスト以外にも前玉径サイズの問題もあるし
なによりボケコントロールをやりたいありきなコンセプトはよく分かるから
第一弾としては24－70で安く組むしかやりようがなかったって感じだねコリャ
これで企画の想定どおり売れれば次は18-45＋超解像で90mmくらいのズームで組むだろうなと
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 12:18:34.62ID:DTIVqZgE0
>>190
バリアングルとマイク＆モフモフと、ホットシューってところかな。
これ外部ストロボ使えるんだよね？人物撮りではどうしても使いたい。
ボディがプラになってるようだが、これも個人的には良いところかな。冬にめっちゃ冷たいんだよね。
画がm7と変わってるのが、どうなのかなって感じ。
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 12:40:04.08ID:HK7FhdPB0
>>191
プラだから放熱が厳しいんだよね
一長一短ではある
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 12:45:00.19ID:6aLaCV2q0
自撮り広角足りないのは、せっかくホットシュー実装されてるしGoProかinsta360 Oneシリーズ乗せとけばいいのでは。

ビデオカメラでこれやると重装備すぎるけどZV-1ならいける気がする。
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 13:25:05.20ID:jRDw9UCw0
これはダメだ　まず値段高い　画角狭い。
ボケなんてVLogには要らないし
ちぐはぐ過ぎるだろ。
ソニーの企画した奴は無能
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 13:26:28.94ID:6AxMQ5t40
>>192
そんな気はするけど、海外の比較動画見ると熱シャットダウンはzv1の方がずっと成績良さげっぽいのよね。m5との比較だけど。
バリアングルを開けるっつう構造が放熱性に良いのでは。
冬にキンキンに冷えてバッテリー落ちするのも少しはマシになるんじゃないかな。
https://youtu.be/Z5ad-2_8aWc

手ぶれ補正は良くなってるけど、クロップ率がm7より大きいようだね。
色味が黄色っぽくなってるのが気になるなぁ。
まぁ、お手軽な動画用途には最高のカメラなんでないの。
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 14:36:19.33ID:WHKMvSkh0
つーかVlog撮るとしても、自分の顔なんて映したく無いから、歩き自撮り出来る奴、スゲーわ

zv1は家族取りに適してるから買うかも
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 14:41:41.22ID:G/uFF2730
有名チューバーには無料配布。貧乏チューバーは10万出して買ってね、か。
格安スマホとジンバルでいいよな。
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 15:12:56.02ID:CyFe0u140
You Tubeライブ配信機能
搭載されてないですよね？？
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 15:28:13.74ID:GpiXq3nZ0
>>200
コスト以上に利益が出る奴には配る、そうでない奴には配らない、それだけだろ。
貧乏かどうかなんて関係ねーし、sonyを福祉事務所かなんかと勘違いしてんのか？
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 15:38:52.57ID:wnskB2T50
これがまた売れまくるんだろうな。
どう考えたって楽じゃん。
使用イメージかわ浮かぶ商品は確実に売れる。
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 15:53:41.37ID:ZgUyULa50
RX0見たいに爆死かな
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 16:15:39.23ID:WHKMvSkh0
zv1、バリアングル液晶にしてるのに、タッチ操作を許容してないのは、ちょっと手抜きだな

まあ、売れそうだけど
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 16:31:07.33ID:9xZ11exw0
定点ならGH5かAX700、歩き撮りならOsmo poketだろ。こんな中途半端なのどこに需要あるんだよ
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 16:38:28.40ID:eX3dwzR20
>>201
UVCには対応せず、別途ライブ用アプリを作るそうだから、
そこに載せて来るんじゃないか。

>>210
GH5はクロップなし4k60pがあって価格帯では孤高だが、
後の２つは大概中途半端じゃね。
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 16:43:53.77ID:9xZ11exw0
>>213
Osmo poketも4K60pで撮れるし歩き撮りに関しては完結してるだろサイズ感もzv-1じゃ差がありすぎるし。
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 16:46:22.65ID:UPbqSItt0
>>210
部屋チューバー御用達かな　ご丁寧に商品レビュー用設定あるし。正直、旅先ではオズポケやGoProのほうが需要あると思う。
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 17:10:53.33ID:p2PeIpv70
好調に売れるかどうかなんて解らんけど、一応俺は二日に予約する。
バッグにイレッパ出来るカメラが一台欲しかったので。
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 17:24:35.55ID:Zv0fkmP40
ほとんどのトップユーチューバーはビデオカメラ派なんだよなぁ
ミラーレスとか拘るのはむしろ弱小のガジェオタ系が多い
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 17:26:28.10ID:Wp7CwJG70
F値解放で晴天野外はどうするんだろうね
ND付けられる？
EVFなしのバックモニター確認だと白飛びしそうだな
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 17:33:00.88ID:DUZe6VaG0
あれ、RX100m5とかと、換算焦点距離は同じ24-70だけど、ネイティブ表記が違うんだね。
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 18:39:05.35ID:wQvGk3cO0
おまえらここまでジャスティン姉貴貼ってないとかモグリかよ
https://www.youtube.com/watch?v=OE7PPWygl2I
これくらいのインフルエンサーになると本社から3号機送ってもらえるレベルだし
実際こういう風に見せられるとアメリカ人は買っちゃうと思うよｗ
背景ピン合わせたりぼかしたりがワンボタンでAFが超高速で迷わないとか
AFのみならず露出やAWBの的確さ見てもこんなのiPhoneが取って代われるわけ無い
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 19:02:07.79ID:1t4gNrza0
やっぱりsonyはだめだな。
肝心なところが中途半端。
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 19:09:36.18
中途半端じゃないように作ると30万円になるからなぁ。
安くするために削れる場所は削らないと。
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 19:41:32.85ID:urSXIXxR0
ワンタッチボケは最近のスマホにあるデジタルのやつかと思ったら露出変わらないようにF値変えてるだけなのか
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 20:04:33.40ID:WHKMvSkh0
ここで評判良かったら、逆に世の中で売れないと思うわ
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 20:44:13.42ID:7GByoa6x0
広角は入るとしたらRX100シリーズという噂もある。
でもあれ望遠いけるしな、両立可能なのかな？
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 21:45:26.28ID:7i0dOkPz0
手ぶれ補正をアクティブにすると、RX100シリーズは実質的に30mm程度の画角になっちゃうので、
ZV-1も手ぶれ補正ONのまま腕伸ばして自撮りは使いにくいだろうね。

コスト優先で二匹目のドジョウを狙うカメラだから、既存パーツの流用は仕方なかったとは言え…。
例えばワイコン取り付けられるような形状にするとかできなかったかなぁ。
GR Digitalのワイコンみたいな形状にすれば、レンズ沈胴式でも鏡筒部に負荷をかけずにワイコン取り付けられるし。
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 21:52:58.50ID:wQvGk3cO0
ワイコンつけるとAFが正常に効かないからこのカメラのコンセプト的に無しでしょ
VLOGの大半が自撮りと商品の往復撮影が多くてさっき貼った動画にしても
いかにカメラ降った方向やカメラ前に出した商品に確実に速くピンが来るかをVlogerが気にしてるのかが分かる
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 21:58:54.94ID:wQvGk3cO0
このカメラの問題は自撮りサイズがアップ過ぎる問題は実は大した事じゃない
スレの流れ的にそこばっかクローズアップしてるけどアメリカン人は多分そこはあまり気にしてない
どっちかというと狭い日本で簡単にフルショットが撮れない日本家屋住まいのYouTuberの方が
24mm問題を気にするだろうし日本ではあるいは売れないと思う
おれもアクティブONで22mm近辺が顔と商品の往復で一番使いやすいとは思うけど
アメリカ人は顔から商品や風景に振ったときに引きすぎにならない24mmでも意外に気にしてないような気はする
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/28(木) 22:50:22.27ID:GxSfsh7E0
バカ売れ確実で

ニコ爺の嫉妬連投w
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 23:03:50.17ID:wQvGk3cO0
ニコ爺の視界に入るカメラじゃない
このコンセプトみて焦ってるのはパナ商品企画しかいない
このAFは今ソニーにしか出来ないしアメリカ人はこういうのは即買うよ＄700台なんだろ？
商品や風景に振り回すカメラで通常タッチフォーカスなんて殆ど使わない
このカメラの挙動みたいに振り込んだ先に確実にフォーカスが合ってAWBや露出追従が自然でかつ
自分の声が確実に録れてるだけでもう十分
とくにビルトインマイクは吹かれでボコボコいうのが当たり前だっただけにデフォルトキットで確実にコメントが録れるだけでも
ある種革新的なんじゃないかな？
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 23:17:34.41ID:wQvGk3cO0
>>253
これねよく見つけたよな偶然とは言え
でもアメリカ人はサングラス当たり前だから確かに何らか対策した方がいいよな
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 23:24:31.56ID:q046fMCp0
>>253
偏光の向きを間違えた？？
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 23:34:46.18ID:wTaWUyCm0
偏光サングラスのデメリット
https://www.aigan.co.jp/aigan_style/sunglasses/8

メリットの多い偏光サングラスですが、デメリットもあります。
偏光サングラスをかけた状態で、スマートフォンやカーナビの画面を見ると、
画面が見えにくくなることがあります。

これは液晶画面にも偏光フィルターが使用されているため。
スマートフォンやカーナビを見るときは偏光サングラスを外すか、
液晶の明るさを調節するなどの対応が必要です。
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 00:04:18.82ID:DP6bAZVF0
>>256
公式からカメラ借りられてレビュー出来る日本人はみんなメーカーの犬よ
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 00:06:24.47ID:SZNl1QA+0
>>253
ブログカメラでこれは致命的だな
コメント欄を読むとa7III同じって書いてあるからソニー特有の問題みたい
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 00:12:00.14ID:Ptn0191W0
明らかにG5X mark2意識したスペックだな
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 00:22:19.12ID:k1cq/LU90
>>252
流用してるから
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 00:52:28.35ID:+xRbTVLN0
>>265
パナ好きの俺が言うのもなんだが、
DFDとか言っても所詮コントラストAFだからな。
商品レビュー設定とか今できるのはソニーだけじゃね。
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 01:28:59.75ID:ks3ICfLt0
>>269
YouTubeに限定すると
ヨシダヨシオってやつが
パナのAF使えないって話を真っ向から否定してたわ
パナは設定項目が多すぎて最適な設定を選ばずにレビューしまくってるやつが多くてAF酷いって言われてることが多い。
入門者は大人しくソニー機使った方が気楽だと思う
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 01:31:07.66ID:V1R8ydmc0
>>253
これ液晶に入ってる偏光板のせいだろ
液晶のグレード低いとこうなる
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 01:38:04.71ID:k1cq/LU90
部品を流用しつつ10万円を切る価格にするってのは
ターゲットにしてただろうね

結果、ボディがプラになったり
液晶が偏光したり

逆に取捨選択できる上級者向けになってる可能性
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 02:15:41.38ID:M4ZyF90w0
>>271
つまりいちいち被写体やシャッターごとに毎回設定しないとまともにAF使えないってことでしょ？
そりゃ売れないわ
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 03:18:51.53ID:YPIo0Vvb0
4Kでクロップされてアクティブでまたクロップされるとなると自撮りは辛いな

実質35mmぐらいか
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 06:35:44.56ID:PFHz6FOp0
１型機出せなくて悔しいんだね （^o^）
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 06:46:13.97ID:o6/QfmG60
>>271
EOSHDとかDPReviewとかの大手サイトが行う検証でも同一世代の比較だとパナ機のAFやっぱ糞判定されてるじゃん
そもそもヨシダヨシオってソニーの動画手振れ補正は画面が歪みまくって使えないとか15年前のハンディカムのことかよって発言してるアホやろ
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 06:56:07.63ID:rMWeCYOU0
全てに完璧なカメラはない

あったとしても高くて叩かれる
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 07:37:34.86ID:SjqGyTEq0
自転車乗りとかバイク乗りとかバックパッカーとか、アクションカム勢には多分売れるよこれ。

小さめのミラーレスどころかハンディカムですら重くて大きくて持ち運べないもの。
G8とかGH5引き合いに出されてもなーって感じ。

かと言ってアクションカムは現地での収録には向かないし、
スマホは写真ならいいけど動画撮るのはズーム操作とかきつい。


ポケットに収まるコンデジサイズで、しっかり動画機。
強いて言えばM7までとは言わないけどもう少し望遠が欲しかった。。。
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 08:03:47.13ID:SjqGyTEq0
>>284
移動中は電子機器をZiplocに入れるって知恵がチャリ勢バイク勢にはついててだな
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 08:16:07.21ID:WWf/fwMs0
>>283
自転車乗りのハードな環境にはGO PRO8にディスプレイModを付けた方が頑丈だし価格が安い
ZV-1はデカすぎるし落としたら壊れるよ

ZV-1のコンセプトはいいんだけど作りこみが甘いよな
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 08:28:18.19ID:SjqGyTEq0
>>286
流石に走行中はZV-1使わないっしょー。
GoProとの2台持ちが大前提。
GoProは車体に乗ってるから荷物が増えない。
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 08:53:19.31ID:ks3ICfLt0
>>283
自転車乗りだと偏光サングラスつけてる人も多いから
逆にアウトだと思う
サングラスつけたら画面真っ黒になったって報告
海外で出てるし
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 08:56:27.74ID:ks3ICfLt0
>>275
そう
解釈は色々あるけれど
なんであんな設計にしてあるのか不思議だが
プロフェッショナル向きだから
素人が扱うと爆死する
パナチューバーとか調子に乗っていたギュイーンってやつも
GH5ぼろくそに言ったあとα7系にのりかえまーす
ってやったから
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:05:25.57ID:+YinCWwD0
>>292
アフロ動画みたけどRX100m4だと黒くならないんだね
不思議だ
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:09:42.75ID:jlszNj/+0
>>294
チン毛モフモフおまけにつけるためにコストダウンしたんだよ
言わせんなよ
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:11:34.68ID:NzTx5DgE0
>>291
ね、9万って高くね？
マイクロフォーサーズのバリアングル付きの動画撮影機買った方が汎用的に使える
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:13:31.37ID:LQ7dZQrn0
>>296
9万とか安いだろ
このサイズ感は他にないからな
g5x くらいだけどあっちはafが時代遅れ
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:20:01.84ID:WedsgUdy0
7万以下で売り出したら台数30%増しかもしれないが利益率が劇的に下がるので、ソニーはそういう売り方はしたくない
そういう事態に至ったら、機能強化と引き換えに値上げしたM2を発売して様子見or市場を見捨てて放置するの二択
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:34:31.96ID:DBeCwleK0
どうせ海外用だから日本はどうでもいいんだろうな。6万でも高いぐらいだよ、日本じゃあな。
カネに余裕のある高齢者がこんなの買う訳無いしな。
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:44:19.59ID:aYzu/uIF0
現役かリストラ組か知らんがパナの商品企画がうるさすぎｗ
北米でヒアリングしないからこういう企画が出来ないわけでカメラ事業潰れたんだからもう諦めろよ
自分の庭だけで細々と暴れてろｗ
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:47:08.57ID:gjCG9kQW0
税抜きで9万ちょっとだから税込み10万円
基本的に何年も前の古いRX100M5あたりを流用してコストダウンもしてるのに
何でこんなに高いんだって思うね
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:53:53.45ID:csLew8TH0
>>286
そのディスプレイMODが延期に延期を重ねててまだ出てないんだよな
下手すりゃ発売する前にHERO9が先に出るんじゃねえのって
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:56:49.80ID:NzTx5DgE0
1インチセンサーじゃあ静止画には使えないでしょう？
動画専用機に9万も出したくないわ
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 09:58:54.60ID:2YjkvYKx0
203 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/28(木) 11:41:11.23
ユーチューバーとかvloggerもよく自撮するときにソニーだけ色がおかしいって言ってるよね

204 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/28(木) 13:33:35.60
GKの中と関係ない人の共通意見＞ソニーは色がオカシイ

210 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/28(木) 18:47:08.69
同じセンサー同じ画像処理エンジンでこれ
色おかしいどころじゃない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2159162.png
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:17:05.10ID:Urdh4Vah0
これだったらa5100を横バリとマイク、アプリ強化して、古い1018z刷新してセット売りして欲しかったは。
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:20:35.51ID:csLew8TH0
最近ハンディカムとの使い分けラインがわからなくなってきた
スチル機の動画機能も進化してる
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:26:18.85ID:Fjd9oxtS0
偏光サングラスかけなきゃいいだけじゃん
普通サングラスでいい

外で使うことが多い自撮りVlogだし
強い外光でも液晶が見やすい仕様なら
むしろウェルカム
0323名無CCDさん＠画素いっぱい簿
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2020/05/29(金) 10:27:40.21ID:ks3ICfLt0
>>318
色再現でα7Ⅲが入っているのはギャグじゃね？
出てくる写真の色は再現できても
そもそもモニターの色がおかし過ぎて
撮って出しだと狂いまくるだろ
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:27:55.24ID:o6/QfmG60
更に面白のはこれ
https://petapixel.com/2018/12/05/what-photogs-actually-think-of-canon-nikon-sony-and-fuji-color-science/

1500人のカメラマンにどのメーカーのカメラが最高の色か？というのを回答してもらうと
トップブランドはキヤノンで、次が富士フイルム、ニコン、ソニーという順だった

それで今度は固有のバイアスと忠誠度をテストする為にメーカー名を分からなくして色々テストをしてもらった結果・・・

＞すべての回答を集計した結果、Northrupは結果に驚きました。
＞写真家は、Sonyカメラで撮影した写真を圧倒的に優先し、次にFujifilm、Nikon、Canonをこの順に選択しました。

＞そのため、ソニーは4つのブランドの中で世論の中で最後にランクされましたが、
＞ブラインドテストの結果では4つのブランドの中で最初にランクされました。

＞「色はワインのようなものです」とノースラップは言います。
＞「人々は色彩科学がいかに重要であるかについてよく話しますが、私にブラインドサイドバイサイドテストを与えて、お気に入りを選ぶように彼らに頼んだとき、結果は彼らが思っていたものとは全く異なりました。」



人間の心理って面白いよねｗ
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:30:48.05ID:csLew8TH0
安い肉を高い肉だと言って食わせても分からないみたいな？
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:31:52.19ID:o6/QfmG60
因みに、>>324の実験が行われた2018年は>>318の色再現性ランキングでもソニー機がトップだったので
信仰心を排除された1500人のカメラマン達がソニーをNo1に選んでしまったのはちゃんと見る目があったということやね

宗教が人の目を曇らせてるんや
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:31:59.86ID:vLZdQIUO0
>>303

RX100M5Aも10万程度だし
α9と同じAF入ってる
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:32:47.49ID:14FKN7Q/0
>>318
いくらテストチャートでよく見えても
オートホワイトバランスがタコなせいで
すべてが台無しになるのがソニーｗ
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:33:50.24ID:o6/QfmG60
そして今現在に色再現性トップのリコーがどこからも碌に評価されてないのも面白く、そして悲しい
良い物作ってるということなのに評価されてないリコー
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:35:07.80ID:aYzu/uIF0
canonは5D2まではよかったんだよ
それが3→4と行くにつれなぜかデフォルトがG方向に偏ってしまって肌が汚くなってしまった
でもそれも赤ら顔のアメリカ人を撮る意味ではいいのかも知れないけど
そもそも5D2の肌色に満足してた外人に対してG方向に転がす必要はなかったんじゃないかと思う
SONYのカメラも日本人撮る場合は+Mにしないとデフォだと肌黄色い
まあRAWしか撮らない人には関係無い話だけども
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:35:08.57ID:pt62H7SM0
誰か買うって書くやつおらんのかｗ
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:36:06.39ID:SjqGyTEq0
なんでみんな1台で完結させようとするん？
クソでか一眼と比べてる人は家でしか使わないの？

自撮りで足りない広角はホットシューにGoPro載せとけばクリアできるよ、両面収録までできる軽いシステムで最高じゃん。
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:40:08.74ID:o6/QfmG60
>>328
ただ、殆どのビデオカメラに使われてるセンサーは1インチも無いのがほとんどなので、結局ZV-1ほど高感度も強くないしボケもしない
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:42:57.01ID:aYzu/uIF0
これなんか見ると結構いいんだけどな
https://4.img-dpreview.com/files/p/TS5472x3648~sample_galleries/2967931818/6903857887.jpg
これみてもビデオカメラやiPhoneで事足るとか言うヤツいないだろ
いわゆるカラーサイエンスは結構改善してきてはいる
1インチでもF2以上の明るいレンズ作ればボケは作れると散々言ってたことをやっとソニーはやれたわけだ
換算20mmでF1.8ってのが今回は出来なかったけどな
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:47:51.96ID:csLew8TH0
逆に俺は新品しか買わん
他人がいじくり回した者なんか安くても買いたくない
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:53:18.85ID:qBuYVR480
>>271
AFカスタマイズはGH5と人体認識積んでるGH5S、G9だけだろ。
コンデジ類こそ人体認識を積んでほしいんだが。
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 10:56:52.77ID:qBuYVR480
>>275
動きがほとんどない被写体、一定速度で一定方向に動く被写体、緩急はげしく動く被写体…とかで設定変更するだけよ。
あとはファームアップで追加された手前側優先と奥側優先かな？
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:00:05.00ID:gjCG9kQW0
日進月歩のスマホなんて2年も経てば投げ売り
中身何年も前のと一緒のカメラはボッタクリ
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:00:06.38ID:KwBE3UN20
>>260
カーナビの画面とかも偏光サングラスを90度回転させると見えなくなる。
そういう向きで見ないので大丈夫だけど。

偏光サングラスの偏光の向きは決まっているので、液晶の偏光板がクロスニコルにならないようにしている。
ほぼ横で使うであろうVLOG向けカメラの偏光の向きを間違えるなんてどうかしてる。
一体どこから仕入れたらこんなことになるのだ？
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:00:18.15ID:qBuYVR480
>>332
もふもふは気になるんだが、4K30pでも安心して30分以上連続撮影できるかどうか判らんとなぁ。
GX7mk3持ってるし。
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:07:36.37ID:dY6gAkT/0
まあ、頭の硬い爺とスペオタにはウケが悪そうだな
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:08:07.01ID:aYzu/uIF0
DR的にはこれかなあ
https://4.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/2967931818/9386535000.jpg
（オリジナルはスマホで開くの面倒だったんで縮小画像）
夕陽のオレンジが残ってて暗部も潰れてなくてギリ両立してる
結局SNS展開目的だったら6400＋16-55みたいなの買うのと撮り上がりが変わらんという
下克上をやってしまったってことではある
それで小さく軽いから女子のバッグでも常時携帯可能という隙間商材だよこれ
パナはさぞ悔しいから難癖連投してるんだろう
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:08:35.16ID:siJrbd+i0
新液晶が外で見やすいなら
RX100M3Aとして出して欲しいね

偏光サングラスなどかけないし
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:11:24.58ID:TqQGPz520
一眼のサブにRX100持ち歩いているが、サブ機が動画メインになっている人には良さそうだな。
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:12:12.60ID:PPdjbnQB0
>>351
普段、スペック房で他社を攻撃してるオタが言っても説得力ないよw
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:14:10.62ID:gjCG9kQW0
一眼持ち歩いてんなら他のデジカメ持つような余計な荷物増やさないで
一眼で完結しとけよって思う
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:16:55.81ID:KwBE3UN20
>>352
パナソニックも似たようなものを出して来るのでは。
元々TX1, TX2は動画に強かったし。
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:19:42.06ID:TqQGPz520
>>357
動画とスチル両方とりたいときに一眼一台だとNDフィルター付け外しがめんどくさかったり、マイク取り付けてると写真が撮りづらかったりといろいろあるのよ。

ZV-1があれば動画すぐに録れるし、こだわったシーンの動画録るときは一眼で録るみたいなことができる。
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:31:33.25ID:aYzu/uIF0
>227みたいなアメリカ人女子の動画見てみろよ
彼女はずっとSONY USAに厚遇されてるだけあって6400の時もレビュー出してるけど
その時にもっと小さくて手振れ強化でNDも入れて背景ぼかしてフォーカストラッキングはもちろんつけて
なんてオーダーしただろう妄想ががもう商品として出来上がったって気がするわ
女子Vlogerが欲しい全部入りに既に近い

後は俺が3ヶ月くらい前に書いたスマホからカメラのファイルが見れて直接カメラ内編集した後に
編集済みファイルだけスマホに転送するってのが実現できれば完全体
スマホ側に長々とした動画ファイルをまず転送＆編集するってのは今の女子のスマホ実態からいうと現実味がない
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 11:34:28.11ID:SjqGyTEq0
スマホでいい派は動画撮ったり編集したことないのか、広角固定なのかしら？

写真やら画角固定ならスマホでもいいけど、
ズーム操作絡むと操作しづらいし、なにより使えない素材にならない？
旅先で気軽にスマホで撮って、結局使えなくて捨てる素材の多いこと多いこと。。。
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 12:00:29.69ID:gjCG9kQW0
売れなくて毎年m2m3と次々出てきて
旧型も売れ残るってソニーパターンになりそうだな
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 12:04:36.46ID:+ff+mbcj0
>>332
買うよ。
ただソニーの目論見からは外れるけどvloggerじゃなくて公園で子供と遊ぶ時の写真・動画用。
Osmo Pocket、RX100m6、α6400、α9餅だけど気合入れないときはVZ1だけで済ます予定。
ソニストで触ってきたけどスペックに現れないキビキビ感（特に動画AF)がいい感じだった。

ただやっぱり気になったのは三脚穴の位置。
グリップ前提なのに三脚穴が光軸からずれてるのは違和感があるんで専用設計のアダプタ作った。
https://i.imgur.com/xKyDGvt.png
※装着・撮影はソニストスタッフ許可済み

あと動画の手振れ補正も試したけど、やっぱり歩きだとアクティブ手振れ補正（クロップ）必須の印象だった。
なんで自撮り＆歩きvloggerは何らかの対策が必要だと思う。グリップに延長ロッドつけるとか。

尼.co.jp/gp/product/B00W526ELA
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 12:07:22.43ID:TqQGPz520
>>362
RX100はNDフィルター社外品で無理やり付けるしかないし、マイクもいまいちなので正直動画には向かないのよ。

ZV-1は一眼をスチル向けに使っているときの動画撮影、一眼を動画向けにセットしたときのスチル撮影どちらの場合にも使えるのがいいね。
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 12:23:48.49ID:csLew8TH0
つかデジカメ板でスマホで十分て
スマホじゃ満足出来ねえから専用機材買ってんだろうが
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 12:27:40.67ID:DBeCwleK0
ソニーもスマホで代替出来るZV1なんかで遊んでないで、とっととS3出せよ。
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 12:31:11.00ID:gjCG9kQW0
ソノーは使い古しのマイナーチェンジみたいなのばかりで
アクションカムも何年も更新止まってるし体力落ちてんのかな
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 12:37:57.13ID:ZRpHH3as0
シューティンググリップのセット買ったほうが良いのかな？
多分ジンバル付けて使うと思うけど
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 12:45:26.59ID:+ff+mbcj0
>>378
グリップを必ず買うならセットが若干お得（カメラ＋グリップ＋1000円で予備バッテリー1個付いてくる）
ジンバルメインでグリップあまり使わない可能性が高いんなら、グリップ要ると思ってから買うで十分だと思う。
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 13:15:08.98ID:o6/QfmG60
>>377
中華の激安アクションカメラのせいでGoProさえあんまり売れなくなって利益落ちまくってるし
VLOG業界ではドローンと一眼カメラという組み合わせで使う人が増えてきてるからVOGGER向けなら明るいレンズ搭載した全部入り動画用コンデジというのは狙いどころいい
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 13:17:59.15ID:o6/QfmG60
>>375
動画向けコンデジで多重NDフィルターが内蔵されてるってのはかなり意義がある
この機構がないとコンデジで炎天下のボケを効かせた動画なんて撮れないしな
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 13:49:11.39ID:TqQGPz520
>>382
その通り、内臓NDフィルターと内臓マイク、ウィンドウスクリーンや外付けマイクを付けるのに便利なホットシューとかはこのカメラかなりアマチュア動画ユーザーがサブカメラに求めているものをわかっている感じ
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 13:49:11.58ID:AERgqQE50
>>382
屋外で背景ボケの為にNDフィルターか、なるほど
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 14:06:00.77ID:o6/QfmG60
>>386
スマホだとゲイン目一杯下げてシャッター速度上げるくらいしか対応できないけど
動画でシャッター速度上げ過ぎるとパラパラ漫画になるからな
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:14:53.27ID:ks3ICfLt0
>>387
24pで撮ったらパラパラになるけれど
60pで撮ったらほぼ分からんと思うよハイスピードシャッターでも
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:18:27.61ID:0ThAJ9nE0
子供撮りメインに普段は一眼、動画やちょい撮り静止画はm6って感じでつかいわけてたんだけど、zv-1への買い替えをしようかすごく迷う。m6相当の静止画の実力があれば買い換える価値があるのかなー！⁉︎
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:18:43.07ID:TqQGPz520
>>388
いや、基本動画はフレームレートと同じシャッタースピードで録るものなんよ。60pでも1/60だから絞り解放で録るにはNDフィルター必須だろ？
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:27:21.15ID:DBeCwleK0
>>389
youtubeやらないなら、やめとけ。少し足せばα6400も買えるしな。
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:29:47.17ID:/9fs1AEJ0
>>389
写真機としてはファインダーないのは厳しいんじゃないかな
ファインダー覗きながらピントを自分で決める作業も写真の醍醐味のひとつ
晴天野外のバックモニターは反射して見難い
パンフォーカスで構図だけ楽しみたいならスマホで十分な気もする
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:30:04.39ID:csLew8TH0
NDフィルター内蔵が気に入った
サブでちょっと動画撮るには十分だろ
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:35:22.50ID:TqQGPz520
>>392
ミラーレス二台持ちが辛いアマチュア向けにはこれがいいんよ。
Vlogger向けは表向きのコンセプトで裏コンセプトは一眼動画ユーザーのサブカメラなんじゃないかな。
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 14:41:39.22ID:csLew8TH0
なんかもうハンディカムとどっちがスチル機の動画機能といいのか分からなくなってきた
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 14:45:58.70ID:TqQGPz520
>>398
運動会とかで長時間の記録撮影したいのならハンディカム、画質にこだわった短い時間のカットをいくつも撮りたいなら一眼かZV-1みたいな動画向きのコンデジだな。

ハンディカム優位な領域が狭くなってきたのには同意する。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 14:49:56.06ID:1ffjSC3C0
ユーチューバーになりたいのでZV-1を買いたくなってます。
何をアップすればいいか考え中だけどねｗｗｗ
うちのワンコとにゃんこの動画を長年アップしてるけど、自分的に面白いところを切り出してアップしてるだけなので、あまり再生数あがらない。
これから凝ったのを撮ろうと思っても、ワンコの2匹はもう死んでしまって寂しいし、猫いるけど家の中にしか居ないのでつまらんし。。。。
Vロガーになる前に、ペットロスをどうにかせんといかんですわ。
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 14:53:42.28ID:+xRbTVLN0
>>395
このコンパクトさでND内蔵ってのは結構惹かれるわ。
Z-Finder持ってるから401みたいな運用もできるしな。
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 14:55:55.38ID:SjqGyTEq0
お散歩程度の外歩きや軽装備で行きたい旅にミラーレスは重装備すぎる。それどうやって、誰が運ぶのよ？
となるとサイズ的にはコンデジで選びたいけど写真なんて撮らない。
スマホ？ズーム操作ピンチアウトとか繊細な動き無理無理そもそも容量足りない、SDカードもシステムがアクセスするから気軽に変えられない。


って観点でこのサイズ感と動画特化は強いと思ってる。
4Kの連続撮影時間がm7と同等レベルなら即予約予定。


G7X mark3あたりの競合は熱で落ちる現象が未だにクリアできてなさそうだし
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 15:01:12.27ID:VNSBf4s00
>>405
廃熱ならパナソニック一強に近くないか？

初代LX100（1インチより大きなフォーサーズセンサー）が4K30pに熱由来の15分制限あるが、これを裏技で解除しても、わりと平気で30分以上撮れる。
レンズ交換式のGH5系に至っては、炎天下で4K60p撮っても停まらんからな。SONYのアクションカムFDR-X3000が4K30pで熱停止する環境でも平気で撮れてる。
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 15:06:55.09ID:P4pg4ymt0
他にも候補があるが、このスレはソニーファンが多いのでソニーに絞って相談

YouTubeでギター演奏動画をアップしたい
撮影対象者は人間一人、音声は別撮り
撮影時間は長くても15分

α6000+35mmF1.8とZV1どっちが高画質で撮れる？
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 15:07:03.27ID:csLew8TH0
ミラーレスで動画撮るつってもマイク付けたりND付けたり面倒くせえからな
場合によってはフィルター付け替えとか面倒
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 15:08:21.67ID:AERgqQE50
>>389
今、rx100m3（とミラーレス）で、買い換えるならrx100m6かzv1か悩ましいのだけど、子供撮影でm6の望遠が生きた場面って多いのだろうか？
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 15:15:37.43ID:zm4M66ie0
>>408
確かに・・・　まあサードパーティのリグつけたら解消されますよ！
G7x mark3はもうリグ売ってます
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 15:21:25.10ID:TqQGPz520
>>409
a6000だな。35mmのレンズの画角の狭さは狙ったもの？それとも既に持っているとか？あとは録りたい動画のフォーマットにa6000は対応しているか、マイクはどうするのかに注意だな。

機材や照明の設定に時間をかけられる屋内で録るなら一眼がいいよ

ZV-1は外に持ち出すときに一眼のサブ機にしたり、一眼だと重すぎる時のカメラだと思うよ。

Vloggerが最初の一台に買うならほとんどの場合一眼が適してるのはソニーはあえて言っていないよな(笑)
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 15:24:30.97ID:SjqGyTEq0
>>407

排熱とカタログスペックだけならlx100m2かtx2 あたりも強そうだけど、
全然使ってる動画がなくて人柱なりそうで怖い。。。レビューも写真ばっかり。
あとモニターがスチルしないのが動画撮るのに苦労しそう。。
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 16:02:03.23ID:P4pg4ymt0
>>413
情報ありがとうございます
やっばりα6000のF1.8単焦点コンビの方が高画質ですよね
35mmの理由は安いからです
距離取れば十分に取れると判断しました
（実際そういう使い方してる楽器系YouTuberもいる）
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 16:36:59.82ID:rMKc8l1l0
>>421
カット割りが細かいな。逆に手振れ補正の限界が脳裏を走るわ。

歩きタイムラプス≒ハイパーラプスはFHDまでだが、DJI OSMO Pocketがお手軽実装してるからなぁ。
0424名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 16:42:32.40ID:rMKc8l1l0
>>255
他の機種の液晶だとここまで真っ暗にならんから、なんか間違ったとしか思えんな。偏光の向きか？
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 16:50:09.71ID:rMKc8l1l0
>>227
AFの切り替わりと背景ボケのON/OFFすげぇな。

本人も笑いながらやってるが、顔の前に物を置いたりどかしたりしたときのフォーカス位置の動きがスムーズだわ。近距離にくるの限定でAFロジック組んでるのかな？

背景ボケ、これ編集操作で結合じゃなくリアルタイムでON/OFFしてる？
絞り開いてるのは判るが、明るさ変わらんってことは同時にISO落としてたりNDかけてるんだよな。
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 16:52:07.88ID:V1R8ydmc0
DJI JAPAN、Vlogに関する意識調査結果を公開

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1255575.html

10代の90％が動画コンテンツを「ほぼ毎日」視聴
今回の調査では、全体の62％の人が動画コンテンツを「ほぼ毎日見る」と回答。特に10代では90％という結果となった。

「Vlog」に関する認知度は全体で31％。これを年代別で見てみると、10代での認知度は約半数の49％だったが、20代で32％、30代では31％、40代では10％と年代が上がるごとに下がっていく結果になった。

また、自身で撮った動画をSNSに「投稿したことがあるか」という質問では、半数以上となる53％が投稿経験者と判明した。
なお、年代が若いほど、投稿した経験者の割合が高くなっている。
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 16:52:24.49ID:rMKc8l1l0
>>425
いや、OSMO Pocketから始まった小型ジンバル一体型はZV-1より体積小さいぞ。
まあ、センサーサイズも小さいからダイナミックレンジが狭かったりするわけだが。
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 17:22:34.50ID:AERgqQE50
>>420
35mmレンズ（55mm相当)だと、一般的なスマホ（28mm相当）と比べて、撮影できる範囲（幅）が半分くらいに狭くなるから、気をつけて
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 17:50:49.73ID:SjqGyTEq0
>>432
Osmo Pocketほとんどグリップなんだしそこで比較すべきはシューティンググリップでは()

そもそも比較できるカテゴリのカメラではないんだけど。
Osmo Pocketは歩き撮り特化だからどっちかって言うとZV-1と併用するカテゴリだし。
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 17:53:50.49ID:WLRYR6ew0
>>324
奴らは情報を食ってるんだ。てやつね
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 18:05:20.13ID:o6/QfmG60
>>434
まあ、ZV-1は汎用タイプだしな
というかこれあったらわざわざOSMO Pocketまで持ち出す機会は減らね？大概これで対応できるでしょ
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 18:05:31.90ID:zm4M66ie0
Osmo Pocketってスマホよりセンサー小さい 比較すると画質はカスだよ　お手軽なのは良いけど
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 18:08:03.62ID:AERgqQE50
オズポケもzv1も小型だから、両方持っても負担が小さいのが良い所
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 18:15:01.24ID:rMKc8l1l0
鉄ちゃんバーでZV-1とOSMO Pocket並列とか、ZV-1のホットシューにPocket積むとかは楽しそう。
そいつらをGH5のホットシューに乗せるんだ…
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 18:57:47.61ID:8YS+tPK00
ソニーが最初に4K60Pの民生用ビデオカメラを作ったのが2013年11月（FDR-AX1)
それから6年半たった今もまだ4K60Pのカメラが作れない
その間、スマホもGoProもOsmoPocketも、アメリカも中国も4K60Pが作れてるのに
日本のソニーには作れない
たぶん俺たちが考えてるより遥に日本の技術力は遅れちゃったんだろうね
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:05:06.04ID:NUZShrE50
>>442
GoproのOSは日本製なのにな。
でも、そういう動画撮る？
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:13:10.65ID:TqQGPz520
>>442
基本流用品を使ったお手軽サブ動画機のZV-1にそんなことを言われても。

4K60pは発熱激しいからソニーみたく低温火傷の基準やフレーム落ちの許容限界値を厳しく守っているメーカーには実装するのに苦労が多いわりにあまり使われない機能なのよ。
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:14:28.89ID:C99kgqwn0
>>442
処理能力の低い映像エンジン(BIONZ)が足を引っ張ってるんだよ
例えばニコンのZ6やZ50が4K30Pをフルフレームで実現してるのに
同じセンサーのα7IIIやα6400は1.5倍の強制クロップがかかってしまう
全画素読み出し対応できるのは24Pまでとかショボすぎ
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:21:17.49ID:5HGtayDT0
>>445
いまだにロスレス圧縮RAWの実装ができないのもBIONZの処理能力が追い付かないんだってね
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:23:22.40ID:AERgqQE50
まあ4k60pとか使わないから、どうでも良いや
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:23:43.33ID:o9sputbu0
Xperia 1IIで本当に、やっと4k 60p 10bit記録できるようになったよ(実際はアプリのアプデ待ちでまだ出来ないが)
まぁ控えめに言っても相当技術力は低い
発熱が～とかほざいてる間にCanonは8K RAW内部記録だからな
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:50:24.55ID:o6/QfmG60
＞ソニーが最初に4K60Pの民生用ビデオカメラを作ったのが2013年11月（FDR-AX1)

っていうか、↑の機種売れなかったからソニーとしては需要が無いと判断されたんだろう
流石に当時より技術が下がるとかあり得んわけやし
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 19:57:28.00ID:4WcxRbSv0
>>450
スマホまで4K60Pが当たり前になりつつある時代にVlogger向け謳っててそれはない
搭載できるもんなら搭載するでしょ
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 20:06:35.88ID:JvgW45wR0
なぜスマホは4K120Pとか平気で実現できるのにカメラ4K30P止まりなの？
4Kテレビ、4Kモニター、4Kスマホ、4KYouTubeも珍しくもないのに

Macなんて5Kだぞ
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 20:08:11.51ID:+Ox0BbLk0
>>440
アクションカム的に使おうとしてるんじゃなくて、
アクションカム使うシチュエーションに持っていくメイン機だと思うけど。

スキースノボ、サーフィン、ツーリング 、スポーツ。

自分がアクションしてない時はちゃんとしたカメラで撮りたいけど、一眼とかデカいビデオカメラは持ってけないっしょ？
コンデジサイズならそれができる。
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 20:11:26.48ID:o6/QfmG60
>>453
映像作家なんかはCGクリエイター含めて30fpsどころか24fpsで仕事してる人多いからじゃね。俺らが見てるTVCMの撮影も大概は解像度は4kでもコマ数は30fpsか24fpsだそうだぜ。
逆にスポーツ中継や生放送番組なんかは全部60fpsで撮影してるそうだけど
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 20:29:10.08ID:ugncf/Yi0
>411

子供撮りで、m6の望遠が活躍したシーンって、実は多くないんだよね。

運動会のイベント時なんかは、d5+80-400使っちゃうしねえ。それだけにいま、m6が売却対象になってる。

m6がメインの人にはevfは必需品かもしれないけど、自分はあくまでもd5やx100vのサブの扱い。

それだけにzv-1に買い換えようかなと悩んでる。
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 21:10:47.80ID:R9mHn46Z0
>>390
ssはフレームレートの2倍が基本
24fpsなら1/48かSONY機だと1/50
30fpsなら1/60
60fpsなら1/120
24fpsの動画を1/24のssで撮るとブラー掛かりまくりだぞ
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 21:19:27.27ID:Ptn0191W0
バリアングルの角度が、自撮りの時に若干奥に傾くのは地味にストレスになりそうな気がする

それと画角が24mmよりも狭く感じる（28mmくらい？）
AFの速度と画質は良さげなだけに、微妙に詰めが甘い
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 21:22:18.93ID:aYzu/uIF0
>>458
それは違います
動画の最適SSは24p～60pまで通して共通で1/48～1/60です
60p時のフリッカー対策で使われる1/100は既にパラパラ感が強調されてあまり滑らかじゃありません
動画がパラパラしないで滑らかに見れるのは1/60までだと覚えておいてください
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 21:37:04.33ID:R5xQh1j10
>>459
強力手ぶれ補正を実現するため、周辺部を切り捨ててるようで実際の画角は28ミリ相当になるらしい。

ただでさえ24ミリで足りないのに自撮り用としては致命的
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 21:54:41.44ID:dY6gAkT/0
>>457
参考になりました、ありがとう
0465名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 22:13:46.48ID:V1R8ydmc0
>>461
Dpreviewのコメントやと26ミリくらいらしいで
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 23:47:10.50ID:I25j2Yei0
結構期待してたんだけど、サンプルの画角見て、どうせソフトで処理するなら一緒って事で、GoproMAX買ったわ。
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 00:36:43.72ID:S2phI6M70
致命的なのは
あと出し失速した Z50だよ
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 00:44:25.57ID:c1qXmquV0
>>470
突然どうした？
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 01:25:14.80ID:SU8pSQVY0
>>463
ブレのシャッター速度も固定、ノイズのISO感度も固定のままNDフィルターだけで明るさを変えられるから、
ボケ調整のためだけに絞りを開いたり閉じたりしても同じ光量にできる

業務用や映画撮影用のプロ動画機は内蔵NDフィルターが付いてるのが特徴
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 01:30:21.17ID:eA0kMut40
ZV-1でアクションカメラ代わりに使ったら

転倒しただけで、バリアンモニターもげるぞ
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 02:09:23.00ID:KkA08tSL0
風防に内蔵NDととりあえずこれ一台で完結するのは十分使えるんじゃね？
ライト層はこれでいいでしょ
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 02:26:32.14ID:JBWaXwN20
2020年もコンデジ販売ランキングは ソニーRX100 が席巻
https://capa.getnavi.jp/news/325704/

ヨドバシカメラ販売ランキング

コンパクトデジタルカメラ部門の2020年は、
例によって例のごとく ソニーRX100シリーズ が多数を占める結果となった。

1位がRX100M5で 3位がRX100M7シューティンググリップ付き、
さらに 4位RX100M3、 5位RX100M7、 10位RX100M6。

トップ10の 半数がRX100 シリーズである。
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 02:33:06.29ID:2H1Bfjfn0
ヘビーな連投tuberほど
軽くてコレ１台だろうね

家の中や
たまにアップ程度なら重くてもいいが
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 02:41:33.55ID:0dUHs/230
ヨドバシのランキングって数量じゃなくて金額ベースだから参考にならないんだよな
レンズなんて大砲クラスがモデルチェンジしたらいきなりランクインしてくるし
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/30(土) 02:54:08.26ID:LJIXVScc0
金額のほうが参考になる

企業の儲けは台数より売上金額の大きさ

台数ランクのBCNで上位のオリンパスは赤字
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 02:59:32.50ID:mHkTEp150
>>480
今売れてるの知りたい時って結構どうでもいいもの買うときの後押しだから参考になるのは台数ベースだろ
本当に欲しいものは調べて納得したら売れてようが売れてまいが買っちゃうし
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 07:04:21.76ID:V4SYvJe/0
>>>468
ZV-1は連続撮影時間に制限が無いからそこも差がある
RX100M3は30分制限あるやろ。あとHDR撮影とかもできんし
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 07:04:55.27ID:C5iBNr1E0
>>460
自信満々に嘘言ってるのは草
共通で1/48～1/60って何が共通なのか意味不明
24fps時の1/48と60fps時の1/120だと得られるブラーの量は同一なのが分からないの？
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 07:33:16.07ID:U97GUTZO0
レビュー動画色々上がってるけど、
それ撮ってるカメラの方が明らかに画質音質良いのはエモい
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 08:37:39.80ID:rxUEmtd80
これ本当に9万1000円で売る気なのかね？
絶対に売れないと思うけど
２倍高いよ、税抜き49800円なら売れたかもしれない
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/30(土) 09:02:32.03ID:C+0FOxwW0
zv1とrx100に適合するコンパクトジンバルを開発（またはコラボ）すれば良いのに
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/30(土) 09:22:19.44ID:yhLMXz+c0
もうスレ減速してきたな
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 09:49:00.45ID:V4SYvJe/0
>>492
それはある
あと処理を端折ってて（どうせレンズがチープで画質悪いから）負荷が軽いってこともある
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 09:50:52.21ID:yhLMXz+c0
https://youtu.be/T9CBU3uHcMQ?t=848
かわいこうじ

同じ24mmでもRX100M7の方が広角に。

なんで差が出るんだろう？
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 09:53:14.86ID:TD15akr10
>>484
ブラーの量（フレーム上での物理的長さ）はシャッタースピードによって規定されるので
収録フォーマットフレーム数（24p、30p、60p）によって変わることはありません
SS1/100で撮れば24pでも60pでも1フレーム上のブラーの長さは同じです

収録フレーム数で規定されるのは最低シャッタースピードで
例えば60pフォーマットなら1コマを形成するために1/60秒の時間を要するのでSS1/50ではフレームが成立せず
使える最低SSは1/60～ということになりますよ
いまは収録フォーマットが60pでもSS1/50設定がメニュー上では可能な機種がありますが
その場合はカメラ側で自動で実質30p収録（or2フレーム毎に同じ画を2度描き）に変更されます
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 10:09:23.51ID:TD15akr10
ちなみに24pはそのフレーム数の少なさからSSが速いとパラパラ感をより感じやすいですが
それも実は見る液晶モニタの残像付加量に依存しますよ
応答速度が遅いモニタはモニタ上でブラーが付いてしまうのと等価なのでSSが速くても気づきにくいということもしばしなあります
でもそれも有機ELで見れば即判ったりもします

24pでは1/48が最適ブラー量とされてますがDLPや有機ELで見るとそれを実感できます
1/60で撮ると既にパラパラし始めますがそれは次のコマまでの時間が長いからで
60p収録なら次のコマが来るまでの時間が短いわけでシャッターOFF状態であるSS1/60でもパラパラ感は感じないというわけです

24pにとってのSS1/60と同じことで60pの場合はSS1/100くらいからパラパラ感を感じるようになります
これも実際にDLPや有機ELでの表示で確認してます
人によっては液晶ではそれほど気にならないとは思いますが
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 10:43:51.89ID:X5xagoi00
>>493
センサーが小さいと発熱が小さいってよく聞くけど解説って見たことない。どんな理由があるの？でかいと配線抵抗分発熱が大きいとか？
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 10:45:42.55ID:tIIrBsPA0
採算取れるyoutuberが買えばいいだけ。ここにいるような写真を撮るだけの層は10万あれば、レンズでも追加した方がいいぞ。
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 11:09:56.80ID:0CATGruS0
>>489
持ってるけど、もっとコンパクトだったらと
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 11:45:37.31ID:V4SYvJe/0
>>499
単純に大きくなるとフォトダイオードとトランジスタが増えた分消費電力とそれに伴う発熱が増えるのは分かるよね？
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 12:49:42.18ID:PDM7rfwu0
>>499
フォトダイオードと発光ダイオードという違いがあるが、ソニーのクリスタルLED搭載型モニターはフルHDで1800w 4Kで7000wくらい消費するそうで
そこの省電力化が進まず
今に至る
素子が増えればそれだけ消費電力量は跳ね上がる
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 13:10:13.90ID:26J0mBY10
>>503
素子が増えればじゃなくて単位画素素子辺りのサイズが大きく発電量が上がれば発熱量も増える
画素が小さければ発電量も小さく発熱量も小さいって話
発電量が小さいってことはノイズフロアから再明部までの電圧差も小さいからS/Nが悪くなると考えれば理解がしやすい
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 13:46:42.88ID:/zzfOy8I0
ソニーのコンデジは手ぶれ補正が
クソだからダメなんだよ
高い広告費払うより
中途半端なYOUTUBERに
宣伝してもらえる方が有難い

老文のような詳しい人達には
依頼しない。
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 13:52:54.56ID:FY3A2sPD0
>>486
今後5万以下の高級コンデジとか出ないでしょ
市場が壊滅してるし、5万にしたところで9万の倍売れるわけないし
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 14:25:45.47ID:S1eT2O6d0
>>227
こんだけ綺麗なおねえさんならクロッピングされても良いが
しかし手振れ補正いれるとマジで顔ドアップだな
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 15:18:06.88ID:26J0mBY10
まあこういうことなんだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=QzvBtkwmPO8
いまや日本の半端チュバーより台湾人の方が可処分所得も多いし動画作らせても上手い
まあこの旦那は自宅にセンチュリー持ってる時点で素人ではないわけだけど
動画に興味がない嫁にこのカメラ持たせて料理動画作るってコンセプトだけでアイディア勝ち
これ見た女子がわたしにも同じ事が出来るとか私ならもっと料理上手いとか上手く撮れるとか
女子マウント力を煽って購買意欲に着火させるのが上手いと言えるかなと
実際ライト点ける前でも既にこのカメラで撮った部分の方が顔きれいに撮れてるしね
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 16:00:36.23ID:hjRUaSz40
>>509
ちなみに、普段どんな動画撮影スタイルです？

モトブログとか風景車載だとオートバイ降りてから
アクションカム以外のカメラがすごく欲しくなるんですけど、自転車系だとまた違った感じです？
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 16:37:14.30ID:sWsA1Syj0
Vlog文化は日本より海外の方が定着してるからなあ
このカメラは海外で売れると思うよ
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 16:42:41.47ID:tIIrBsPA0
小中学生の人気職業No.1がyoutuberらしいから、還付金目当てに子供が多少買うかもな。中高年は買わないけど。
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 16:43:17.23ID:+71dQ5a70
ブイログとか興味ない、あらふぉーのおっさんだけれども、子供撮り用の記録カメラにいいかなーと思って検討してる。
スマホで十分ではあるんだけど
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 17:15:05.01ID:h2CVyL7Y0
子供の記録ならビデオカメラのほうが無難。
スマホで十分なら無理に買わなくても…
ZV1ってワンオペ、ソロ活動用だと思うがね
0525名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 17:20:55.68ID:S1eT2O6d0
>>517
俺はスチルだけだね
携帯じゃ満足できんので明るい初代RX100をぽっけに入れてる
こいつの良いところは何度も落車してるのに壊れないタフさだ
きっとソニータイマーが壊れているんだろう

自転車は積載能力が乏しいから携帯でスチルも動画も何とかする人がほとんどだよ
アクションカム持って走ってる人もほとんどいないし、ましてや＋αで動画専用機持って
走ってる人なんかイベントみたいな特別な会場でも見たことないなぁ

個人的にはInsta 360 ONE Rはモジュール変えれば車載から降りての動画撮影まで
なんでも出来そうで積載が限られる自転車に非常に向いてると思っているが、
今いろんなイベント軒並み中止だから、なかなか食指が動かん
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 18:02:27.80ID:SFPkE7/l0
ソニストでzv1を5分触ったけど、質感は悪く無かった
AFは爆速、4k動画もスマホにWiFi転送できてたっぽいし、m3から買い換えるか
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 19:55:05.74ID:V1EW0tEi0
>>486
赤字のニコンなら出すかもしれない、身銭切って
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 20:03:21.93ID:YRfrEh5Y0
nikon Z1つぶし

安物(10万)の印象植え付けに成功
0535名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 21:00:09.05ID:26J0mBY10
>>514
自分で貼っといてアレだけど子供たちとのいい関係性がしっかり映ってる時点でいい嫁だよなあ
あとサラッと見ちゃったけどキャラ弁で日本の文化だけど台湾でも既にポピュラーなんだなあとも改めてｗ
ちなみに外からメイキング撮ってるカメラはa6600＋10-18mmだねこれ
美肌モードだけじゃなくてカラーサイエンス自体が確かに変わってて室内の演色悪い照明状態でも
6600比で肌が明るくキレイに見えるように調整してきてるのが分かる
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/30(土) 23:34:16.09ID:0BCrdGOM0
ビデオカメラ代わりにするには高すぎ
外でリアルタイムに配信するんだったらスマホしかないよな
5G搭載すれば良かったのに
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 00:03:15.76ID:BsfbMMFa0
日本じゃ、金余りのyoutuberが買うだけ。こんなものに10万も出す余裕のある人はほとんどいない。まあ、どのみち海外向けだろうが。
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 00:30:17.15ID:AmR5nwSb0
広角側が24mmよりも狭いのかよ。Vロガリストに売る気ゼロなの決定じゃないか。
普通に動画が撮りやすいデジカメとして買おうかな。
RX100M6が調子悪くて、代わりにTG-6使ってるんだけど画質が糞すぎてウンザリしてるところなんだ。
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 01:03:02.30ID:szLQ7cD90
今思うとNikonDL1はもし出てたらヒットしたかもしれんな
自撮りはできなさそうだけど
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 01:04:15.85ID:ccxcOmz70
RX100M7とG7X3持ってるけど欲しくなってきた。
F1.8で4Kを長回しできるのはいい。そうなるとM7いらないけど。
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 04:32:18.08ID:z+yugAbs0
中国のコンデジ市場の大半が1インチセンサーに、ソニーの高価なモデルから売れている
https://www.dmaniax.com/2019/07/26/china-sony-1inchi-compact/

SONYのハイエンド3機種で、44.88％を獲得しているようです。
おそらくSONYの他のコンデジも入れると中国では半数のシェアを
獲得していると思われます。

コンパクトカメラ市場は年々シュリンクしているが、
1インチセンサーを搭載するカメラの販売額の比率は増えている。

これはSONYがより少ない台数のカメラから利益を得ているということを示している。
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 05:28:18.91ID:NXI+NzhW0
>>549
小さい方が高いのは普通なんだけどね
コンデジとはいえ中身は相当詰め込んでるし
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 06:54:58.37ID:IcrYdH5K0
スマホだろうがコンデジだろうがビデオカメラだろうが撮り方と編集次第。高価カメラでも作例見るとビデオ以下のやついるからな
特に元素材が酷いと挽回できなくて詰む
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 07:05:15.35ID:UiMVx8Xw0
ターゲット読み違えてるから売れないよ。
既に成功してるvloggersってのは既に色んな機材持ってるのよ。その層は適材適所でカメラ使い分けるからそもそもオールインワンは必要ない。
これからvloggers目指す層には高すぎる。4Kソースいじくるにはマシンもある程度のスペック求められるし編集ソフトも必要。つまりvloggersに参入するための初期費用の敷居が高すぎる。
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 07:43:37.87ID:M5J/pmvm0
登山で一眼使ってるけど重いからコンデジにしたいと思ってる
RX100M7かなと思ってたけど、このZV-1はどうなんだろか
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 08:04:03.92ID:qOheIs9w0
商品説明するやつ、ほとんどが自撮りのやつなんて少ないだろうが、旅行動画撮りたい程度のユーザーは多い。自撮り棒でスマホで撮るよりはいい画質で撮りたいけど一眼動画は面倒って層に一定のニーズあるだろ。

一眼動画で面倒なのは手振れをどうするか、NDフィルターの付け外し、4K撮影時の画角のクロップの3つだな。
この3点が高いレベルではないにしろクリアされてるのは魅力的。
一眼動画本格的にやる層のサブにも売れるんじゃね。
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 08:31:49.39ID:DQsuzhQ60
>>555
馬鹿だなあ
すでに成功してる奴らは金があるから普通に買う
で、そいつらが使えば影響されてこれから始める奴らが買う
で、デファクトスタンダードと認知され、誰もが最初に手にすべきカメラになる
つまり、今後ずっと売れ続ける
ソニーはまた大ヒット製品を生み出した
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 08:42:13.77ID:oxXvHlDk0
ありあわせでとりあえず作ってみたみたいな部分も結構あるんで
次があるならもっとユーザーの要望取り入れてくるのでは
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 10:10:30.01ID:izduVfm+0
賛否両論(否が多め)だけど注目だけはされてるな
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 10:43:58.03ID:FepXEmSZ0
4K動画用と割り切るのならなら手振れ補正領域も併せて1200万画素あれば十分なんだよな
1200万画素くらいで1/1.7や1/1.3インチ高感度センサーにしてボディーも小さく省電力にした方が良い
元々静止画主体からスタートしたRX100ベースコンデジで何もかも中途半端なカメラ
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 10:46:49.20ID:KWSQhsyv0
>>567
まさにGoProやな
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 10:51:01.69ID:FepXEmSZ0
GoProは1/2.3インチくらいのセンサーじゃなかった？
ちょっとセンサーがイマイチな感じなんだよね
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 10:55:55.92ID:FepXEmSZ0
>>568
初代RX100からM7まで日本人の平均給料は数パーセント上がった程度なのに
価格は倍以上値上がりか
そら日本じゃ売れんわw
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 11:21:48.99ID:yL/DUSw60
まあ、日本市場は重視してないだろうね
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 11:36:44.41ID:DQsuzhQ60
日本人は文句ばかりでロクなもん撮らないからな
V-LOGなんて最も向いてないだろ
肖像権ー写り込んだ全員にボカシ入れろーとうるさいしな
一方で若者はインスタライブやTikTokでプライベートの切り売りして楽しんでる
文句ばかりの老害と、ガンガン自分を発信し続ける若者
ここにいるのは間違いなく老害だから、ソニーの想定外
どうぞどうぞ文句ならべてください
相手にしてないんでw
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:01:57.53ID:SPGzJYzA0
否定的な意見多いのなｗ
自分は値段も安いし用途に合いそうだから予約で購入決定だな
初回逃すと結構待ちそうな予感がする
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:08:04.04ID:rxaiycEe0
否定じゃない
こんな微妙なスペックじゃなくてもっと良いのができただろうと思ってるわけよ
欲しけりゃ買えば
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:11:35.35ID:j+9dKQEN0
>>576
当たり前。
購入するのは採算取れてるyoutuberだけ。ネット配信主流の若年層もこんなものに10万も出さない。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:21:12.39ID:18rFWc4A0
値段設定からして一般大衆向けではないわな　GOPROと同じアクションカムの土俵で競う気もない
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:21:34.76ID:SPGzJYzA0
家はミラーレス一眼メインで使うことが多いけど
サブで使うには安いし重宝しそうなので似たような状況での
ニーズは結構あると思うんだよな
そこそこツボは抑えてると思うけどね
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:25:19.55ID:QF4cCeFK0
RX100シリーズは中国で馬鹿売れらしい。人口が多いから、高級コンデジを購入する人数も多い訳だが、ZV1も同じだろう。
つまり、10万が高いと文句言ってるコジキは初めから相手にしていない。
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:47:27.70ID:xn5Q4+lI0
>>563
10万すら出せないってどんだけ貧乏なんだ、呆れるわ
新卒一年目でも買えるぞw
日本貧しくなり過ぎw
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:50:25.90ID:FepXEmSZ0
後先考えずに自由に10万円使うのってコドオジくらいだろ
普通の家庭はこつこつ貯金するよ
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:57:34.81ID:NsfKZq0L0
>>587
たかが10万だろ、そんなの普通の社会人なら迷うことなく買えるよ
貧乏過ぎるわ
貧乏指摘されたら相手をコドオジ扱いって、精神年齢小学生だな。稼ぎも小学生か？
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 12:57:52.15ID:XltjSYr+0
なんか中途半端過ぎてGoproやオズポケでいいやってなる
16mmスタートで高感度耐性強いミニa7sみたいなのだったら20万でも買ってた
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:00:55.67ID:FepXEmSZ0
新卒手取り18万円だとして独り暮らしなら10万円払ったら後は家賃と通信費光熱費くらいしか残らないぞ
コドオジ
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:01:23.92ID:JcBVr60E0
これってバイクツーリングのお供に使える？
それともアクションカムの方がいい？
バイク趣味の親父に誕プレ考えてんだけど
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:03:46.58ID:DQxc0Emx0
たかが数万上がったところで高い！売れない！
て言ってるアホは既にターゲットの顧客じゃないんだよな

高級レストランの前で吉野家より高い！売れない！て牛丼片手に吠えてるバカみたい
おまえは金ないから牛丼食っとけよと

金のないやつに金ある奴が買うか買わないかなんてわかんねーのになw
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:05:04.52ID:FepXEmSZ0
防水じゃ無いしアクションカムよりかなり重いし可動部が多すぎて衝撃や振動にも弱いから
アクションカムと比べたら貧弱だよ
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:07:12.55ID:JcBVr60E0
バイクならアクションカムのがいいか
ありがと
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:10:40.65ID:GrxRg86D0
>>591
手取り18万の新卒なのか？かわいそうに。

家賃補助ってわかるか？あー働いたことないからわからんわな
会社の借上で非課税で好きなマンション借りれるんだよ、家賃自己負担2割だ
ボーナスは8ヶ月分、標準報酬月額の決まる4ー6月は抑えて他月付けだから手取りはさらに多いぞ
30で自動昇格で1000万にのる

底辺には10万でかつかつなんだな、知らなかったわ！コドオジじゃなくてゴメンなw
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:13:10.87ID:FepXEmSZ0
ボーナスの計算は半期から一年前の本人の実績だから
新卒最初のボーナスなんて雀の涙だぞw
しかもまだボーナスすら出てないだろw
コドオジ
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:16:04.28ID:Myy8IPfS0
>>591
新卒でも買えてるじゃねーか
10万のカメラ買えない高いって、バイトか何かか？
底辺労働者がコドオジ認定って悲し過ぎるな
5万以下のカメラスレへ行きなさいw
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:18:54.16ID:GrxRg86D0
>>600
あーあ、大企業は新卒でも夏は寸志で20万、冬は満額出るんだよw
やっぱ貧乏人だったな、即ボロ出てるじゃん

コドオジじゃなくてごめんね

雀の涙すら稼げない貧乏人
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:20:53.73ID:QF4cCeFK0
日本も100円ショップでサービス悪いと文句言ってる馬鹿もいるし、ここも同じ。ソニーはボランティアでやってるんじゃないんだからな、適正価格だよ。
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:22:38.90ID:FepXEmSZ0
だから新卒まだボーナス出てねーしスマホにもついてるカメラごときに
10万ポンと出す計画性のない新卒を紹介しろよw
コドオジの発想は頭おかしいw
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:23:46.35ID:KWSQhsyv0
RX100系と比べてもこれ10万はかなり頑張ってると思ったけど高いとか騒いでる奴いるのな
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:26:15.45ID:trUFHZgm0
>>605
君みたいな貧乏人のスレじゃないよ　
10万カメラに出せるからってコドオジ認定って、君のような底辺労働者ならそうなのかもねw
底辺臭漂ってるからもっと安いカメラのスレ行ってくれない？
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:28:31.45ID:FepXEmSZ0
食費も計算に入れられないコドオジとは話が合わない
つーか親の金食いつぶしてるニートなんじゃね？って思えてきた
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:28:42.26ID:Al+VcB/T0
これ10万で高いってやつは型落ちのm3とかで我慢しろ
買えないからって売れない
コドオジ認定して荒らすって、そんなのしてる暇あったら働いて稼げるようになれよ
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:32:15.88ID:Al+VcB/T0
>>609
新卒でも寸志でボーナス半額(給与の1.5ヶ月分)出たぞ、冬は満額3か月分出た
中小や底辺はそんなのすらしらんのな
買えない買えない！買えるのはこどおじーって、自分の世界を認められないってやばいな
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:34:13.65ID:FepXEmSZ0
M3含め旧機種が未だに売ってるってことは売れてなくて在庫過多なんだろw
まあ欲しい人は買ってくださいなってことでいいですわ
コドオジって煽ってごめんね
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:34:56.74ID:yHW9dGdO0
ソニーも大変だな、こういう底辺コドオジ認定爺はクレームも凄そうだから値上げは成功と言えるんじゃないか
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:36:14.59ID:NzjIc8df0
RX100が旧型まだ売ってるのはニーズがあってそういう売り方してるからだぞ
そんなことも分からないでここ見てんのかこの貧乏人なクソガキは
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:38:07.66ID:Al+VcB/T0
>>613
ガチでコドオジじゃないから、煽られても貧乏人ってかわいそうだなって感情しか湧かないんだよ
ゴメンなコドオジじゃなくて
10万すら趣味に出せないって哀れだわ
そんなんじゃ軽自動車も買えないんじゃないの

底辺スレか安物カメラスレで頑張ってな！買えるようになったら戻ってきなよ応援してる！
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:39:41.74ID:4KdvvZvu0
>>619
コドオジ乙w 自己紹介か？
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:42:18.59ID:2FC5m7B30
ID:FepXEmSZ0 が一番コドオジっぽい
いい年して小遣いもらってるから買えないんだろう
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:50:04.79ID:I4lZsB5R0
お金に関して変に数字を書き込む人間ほど信用ならないというのは教訓として覚えておいていいよ。w
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:51:01.63ID:brFDm8ZI0
>>623
ここは君みたいなコドオジ貧乏人のスレじゃないぞ
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:56:44.37ID:XltjSYr+0
コドオジ妬んだところで自分の収入が増えたりするわけではないのにアホらし
まあそんなんだから10万出すのも躊躇するような収入なんだろうけど

あ、こんなこと書き込んだらコドオジ認定されてしまうwww
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 13:56:50.77ID:AeOiYATV0
10万気軽に払えるからってコドオジ認定は流石にネタだろ
必死にid赤くしてるやつはフリーターかなんかなのか
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:00:26.85ID:FepXEmSZ0
金持ちが買うかっつーとそんな買わないでしょ
いつも在庫残って何代も過去の旧機種売ってんだから
つまり必要性の無い物はだんだん市場が縮小していくってわけ学校でも言ってたよ
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:04:12.57ID:FepXEmSZ0
事前に配信者にまでばら撒いて宣伝させた効果がどのくらい出るか
発売日後にばら撒いた中古がいっぱい出たりしてな
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:21:07.30ID:UiMVx8Xw0
お前らが人柱で買って評判よければ買ってやるぞ。
カメラは１人１台しか持てないみたいな考え方こそがコドオジだろｗ
特別定額給付金で何買ってやろうかじゃないんだからさぁｗ
https://i.imgur.com/67TIMBm.jpg
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:21:20.67ID:FepXEmSZ0
室内専用ならレンズ交換式の方がよくね？
室内だと画角が致命的だしほぼ据え置きなら大きくても高画質の方が良いし
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:33:00.56ID:FepXEmSZ0
作っては無いけど価格を暴落させないために体裁で併売って言ってるだけでしょ
アップルやソニーみたいな会社がよくやるやり方じゃないの
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:37:44.45ID:EOwEI7Mz0
>>646
所得水準の低い国では旧機種がメインで売れたりする
グローバル会社は世界に市場を持っているのでそれが可能
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:39:39.78ID:jg3RI6NO0
>>646
もはやコドオジの妄想レベルになってきたな
俺は聞いたことがないから生産終了してるんだー、併売なんたないーって
ママに聞いてみな
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:54:59.37ID:EOwEI7Mz0
なんで併売がブランド維持になるか意味不明ｗ

iPhoneの製造を委託されてる台湾WistronなんかはSE,6s,7などの旧機種を2019年にインドで生産してる
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 14:58:01.05ID:FepXEmSZ0
旧機種を投げ売りすると現行機種が売れなくなり
そんなに変わらない現行機種も安くなってからで良いかって思われるようになるから
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 15:09:27.01ID:EOwEI7Mz0
なんで急に暴落？
暴落と投げ売り違うよねｗ
開発費の回収された旧機種は普通に安く売られるだけだヨｗ
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 15:26:24.79ID:EOwEI7Mz0
ブランド維持に関わる売り方（キリッ
それと製造しないことと関係あるんですか？ｗ
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 15:42:18.47ID:11MSlZ/L0
>>574
普通そうなんだけどフォーラムだとαユーザーだけ妙に平均年齢低いのよな
過半数が20代とかだろあれ
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 15:54:09.17ID:I4lZsB5R0
やたら10万円連呼してるような人間は本人が一番気にしている金額がどうしても出てきてしまうから信用ならないというのは教訓として覚えておいていいよ。
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 16:33:45.80ID:ss0nxUmZ0
>>646
＞過去何年にも渡る多数の旧機種を一緒に製造してるって聞いたことないけどw

君以外の人は知ってる
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 17:38:53.61ID:BhacHH9d0
>>667
メーカーで働いたことないやつなんだろ
今どきの在庫管理のレベルを知らないみたい
数年分の在庫をかかえるとか、それも過去の全モデル
生産管理の担当者クビだろ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 17:50:46.83ID:kBFrxnF/0
製造原価を理解してないレスも見かける
簡単にコストダウン出来ると思ってて目眩がするわ
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 17:56:55.56ID:eFbt/Ilx0
24mm以外の難癖つけられなくて値付けに逃げたパナ企画部員が不憫だから欠点も書いといてやるよｗ
三脚穴だけどさ限界まで右にずらしたから三脚プレート付けた時点でもうバッテリ交換出来ない
これは人によっては欠陥だと騒ぐレベル

じゃあ何でここまで右なのかと考えたら>>514に貼ったような料理動画に一定の需要があって
一般人はこのカメラと一緒に買うであろうビデオ三脚で料理の俯瞰で撮るから
その場合にカメラを高い位置にして真下っぽく降るとき光軸位置の穴だとバリアン液晶は撮り手側に向けられても
ヘッドに画面の一部が被ってしまう斜めからしか見れない
でも穴を右にずらしてボディが左に来ればMVH500くらいのカメラと同じ幅くらいのヘッドでも画面がちゃんと見えるようになる
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:00:11.33ID:eFbt/Ilx0
その利便は分かるんだがオレはバッテリ交換が簡単に出来ないほうが面倒くさいと思うから
このカメラを三脚前提で買おうとしてるやつは少なくとも専用のケージが出てくるまで待て
＞514動画では専用のBTハンドグリップしか使ってないが
それでも場ってる交換が面倒だからモバイルバッテリ使ってるだろ？
まあそういうことよ
実用面での欠点がないわけじゃないからよく吟味して買え
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:13:02.07ID:Uy5yJ+YH0
>>633
でも買わないんでしょ？このカメラ
君が貧乏だからだよね
残念だけど貧乏じゃ仕方ないね
何しろ金がなくて10万円のカメラすら買えないんだから
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:32:04.71ID:I4lZsB5R0
やたら貧乏を連呼したり金額を連呼するのは自分がそのことを一番気にしているってことでw
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:38:27.71ID:ieofKEjl0
スレが伸びてるから、何かと思えば、下らない罵り合いだったか
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:38:36.39ID:eFbt/Ilx0
>>674
心理的にはそういうことよなｗ
そもそもいまの日本は可処分所得下がりすぎ＆コロナ追い討ちまで来てエンゲル係数上がりすぎてるから
当分カメラは売れないだろうなと（あくまでマス大衆レベルで）
北米や中国は報道されてる一部国民だけは大変だけど購買層レベルでそうかと言えば日本とは事情が違う
その辺は人口含む多様性幅が違うよなあと
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:44:07.82ID:eFbt/Ilx0
そういう意味では北米が＄799だとするなら日本は\79800くらいにすると逆に面白いかもしれない
（でも送料込みならB&Hと大差ない感じでｗ）
旧来の値付けとは間逆だけど日本のソニーショップから買うと安いみたいなことの方が今の時代ニュース性あるかもしれない
まあトランプが怒らなければだけどｗ
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:48:38.27ID:HEN+BOcZ0
>>673
10万のカメラ買えるって書くとコドオジ認定され
買わないって言うと貧乏人扱いされるのかこのスレは
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:49:57.50ID:eFbt/Ilx0
正直言うとB&Hで買うほうが安いみたいなのは内需拡大観点から言ってもいいとは思えないしさもう今の時代
国内で買った方が安いってだけで多少売れやすくなるしソニーショップ特典でも購買欲喚起出来るしさ
やれることはまだ意外にあるもんよ
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 18:57:28.34ID:11MSlZ/L0
VLOG自体は自撮りって意味じゃない。映像日記、つまり日々撮影する為のカメラってことや
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 19:11:46.59ID:UZtdCZXh0
散歩の景色を撮るのに使いたいんだがこれかっていいんか？
自分は映さないで
ひたすら歩いた景色を記録するだけ
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 19:27:18.19ID:DQsuzhQ60
>>688
そういうの後で見るとつまんねーんだよな
結局ストレージの無駄で消しちゃう
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 23:14:17.15ID:S++VWSW+0
このスレの流れ見てると値上げは正解だったな
キチガイクレーム出すような貧困層は他社は行くわけだし
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 23:39:28.35ID:8BnzKAv30
>>712
・後付けグリップがスマートじゃない
・レンズ横のグリップがいらない

>>709の形なら1インチでも可能

動画用なら動画向けの形を模索して欲しかったという話
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/31(日) 23:52:43.50ID:KWSQhsyv0
今はα7iiiが20万で買えるのにこれに10万出せるやつは相当余裕あるんだろうな
俺には考えられん
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 00:27:07.65ID:/rcoks3/0
室内用に換算24-70で明るいレンズ
顔や瞳を執拗に追いかけるAF、
にも関わらず商品撮影に耐える最短5cm、瞬時の近接マクロAF
さらに屋外時の白飛び、黒つぶれしない顔AE
ジンバル無しでグリップ撮影できる手ぶれ補正

これだけでもRX100にもできない、α6600にもできない事だらけ
ましてや3指向性マイクで簡易だが前後集音のマイク搭載

性能だけを考えると、普通は付加機能のためにドンデケ予算追加させられるか？
こんなレンズねえし、こんな指向性マイクもねえ、見かけに騙されるなよ
安すぎだろ
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 00:34:35.10ID:9i8AysWL0
>>716
ハンディカムの動画需要はほとんどミラーレスによって駆逐された
パパママは写真機と同じ機械で撮影できた方が手軽だし、もっと本格的に撮影する人は今時はジンバルを利用するから形状的にカメラスタイルの方がいろいろな場面で撮影できる

というわけでビデオカメラを作ってるメーカーは随分前からソニーとパナだけになったｌ。しかもソニーもパナも動画需要の大半がミラーレス
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 00:43:49.49ID:f53hFi+s0
α6400は手振れに弱い、デカい
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 00:51:34.22ID:9i8AysWL0
>>721
一応、海外のVOGGERの意見集めて作られたものだからなコレ

小型で昼間の動画撮影でもボディだけでボケ背景で撮影できて（ND内蔵だから）、センサーの感度性能高くて夜でも動画撮影出来て、
外付けしなくても指向性マイクがボディに内蔵されてて、HDR撮影に対応
理想を集めて作られてる
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 00:54:38.81ID:f53hFi+s0
>>725
よく考えられてるわ
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 01:02:50.97ID:EfIYLcz00
>>725
海外ブロガーの意見聞いている割にはイヤフォンジャック無いしサングラスだと液晶が見えないのは詰めが甘い
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 01:07:17.15ID:f53hFi+s0
マイクロフォンジャック、あるけど？
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 02:16:36.59ID:ZF59/qIh0
ブロガーにはZV－1画角狭すぎてカスだな
旅カメラとしてもズーム2.7倍しかないカス仕様
中途半端過ぎてこれを10万で買うやついんの？
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 04:31:55.02ID:qfSoYV/+0
>>716
確かになー
もっと高くなっちゃうんだろうけど
空間手ブレ補正とか載せれたら面白かったかもね

今のだと内蔵NDとマイク以外は、ＲＸ100のファーム更新で実現出来そうではある
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 05:00:46.18ID:6+f6B+OZ0
4K60P安定して60分連続録画できるなら或いは。
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 05:56:15.29ID:jJarJheK0
基本4Kは5分で冒険で30分なんやろ？
ちょっと残念な感じ。
正味30分いけるのかなー？
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 06:21:01.80ID:gyLz7jgb0
>>720
カメラ全般がスマホに駆逐されただけだろ
動画をメインとするなら動画機のほうが使いやすい形してる
動画に特化した形じゃないからRV100やα6xxxでいいんじゃねって話になってしまってる
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 07:53:11.00ID:8PknmbMP0
>>736
ここにわざわざ書き込みにくるなカス
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 08:20:57.94ID:ZmvA4L510
>>720
ミラーレスとスマホが圧倒的に不利なのはバッテリーの持ちと安定性。この部分はハンディカムに敵わない
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 08:23:09.14ID:ZmvA4L510
特にこれからの季節炎天下でどれだけ固まらずに撮れるか、発熱が押さえられてるかが見物。小さいボディに詰め込みましたは、アクションカムでレンズが熱で歪んでピンぼけするのやらかしてるからなソニーは
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 08:24:28.14ID:H9PuFINf0
温度警告が出て安定して停止させる動作を何故か暴走とか固まるとかありもしない言葉に置き換えてる人間が多すぎるけどなんなの
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 08:33:02.81ID:9i8AysWL0
>>716
＞>>709の形なら1インチでも可能

>>709はインナーズーム前提のデザインだから1インチは入らん
あとNDフィルター内蔵するには内部にスライドギアが必要になるから実現する為にはコンデジ型となる
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 08:36:56.44ID:9i8AysWL0
>>739
ハンディカムはセンサー小さいのが多いから発熱が抑えられてるだけで、
Super35以上のモデルでは冷却ファンを設定で停止させると普通に数分で熱停止するのがある
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 09:20:50.97ID:xGh8nHgb0
用途限定して、とがってて面白いんだけど
殆どのパーツが流用なのが少し萎えますね。
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 11:39:52.54ID:538uqpbT0
4K60Pで動画とりたいからiPhone買うわ

広角はiPhoneのが広いし
手ぶれ補正もiPhoneのが強力だし
4K60Pももちろん撮れるし
発熱も問題にならないし
HDRがナチュラルなので常時実用出来るし
カメラ専用マシンとして買っても価格が同じなら
iPhoneを選んだ方が、電話にもなるしお得だわ
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 12:44:56.20ID:uBKjx5dt0
100万のフォローワーがいる米国人のレビュー
出だしの現代車の映像がTV CMクオリティ
高収入YouTuberも現代車を愛用
https://www.youtube.com/watch?v=UOnxizaKquM
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 12:51:06.32ID:EeEpEdsn0
車もビデオも金貰って宣伝してるだけだろ
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 13:35:56.12ID:5e0LhViw0
>>758
youtuber御用達なだけのZV1が何でiPhoneに勝てるんだよw
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 13:45:40.93ID:cNfyezsh0
>>751
こういうバカには4k60pは効くんだよな
カタログスペックだけでも載せておいた方がよかったかもしれん
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 14:10:38.82ID:9i8AysWL0
>>753
バッテリーはUSB給電で直接動作するから実は問題ない
ソニー機の強みでもある。キヤノニコのカメラはUSB給電不可能だからね。充電にしか対応してない
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 14:47:41.39ID:538uqpbT0
>>761
意味不明
ZV-1はカタログスペックでも4K30Pですよ？
アホですか？

ZV-1がiPhoneに勝てそうな場面は暗所撮影時の画質ぐらいしか無いね
その他ではすべての面でiPhoneが勝つよ
しかもiPhoneはあと数ヶ月でさらに性能が上がることが確約されてる
ソニーは何年後？3年後？5年後？
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:02:17.99ID:BYWikIIt0
勝ち負けではなくiPhoneならみんな持ってるだろ
更にRX100系の1台くらい持ってるだろ

追加するか入れ替えるかでしょ
静止画クオリティの人なら入れ替えはないけどな
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:05:43.74ID:Meev5S6B0
ソニーとかアホ経営陣しかいないカメラ業界じゃダントツNO1でも、スマホじゃ中韓にも歯が立たないのにiPhoneに勝てるか？　とか馬鹿じゃないのかw
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:10:58.10ID:ZF59/qIh0
ソニー縛りでZV1買うくらいならxperia1iiを買うわ
中身使いまわしの古いコンデジはオワコン
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:19:39.14ID:QacV4KR10
こういう4k30pですら5分制限で、かろうじてM7で温度リミッター設定できて停止しなくなったという所で戦ってるコンパクト機種で
60pどころか120pだとかアホみたいなレスお多いな
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:22:49.62ID:9i8AysWL0
>>769
サムスンはメモリがめちゃくちゃ強いけどセンサーではダプルコアでシェア上回ってるけどねソニー
因みに今のソニーは半導体企業世界TOP10の一角で日本最大の半導体メーカー

世界半導体企業ランキング　ソニーがついにトップ10入り
https://news.mynavi.jp/article/20191209-934549/

日本の半導体設計人材、70％がソニーの仕事をしている
https://www.zaikei.co.jp/article/20200122/549616.html


今は日本の半導体技術者の7割がソニー１社に集結してる
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:26:26.85ID:9i8AysWL0
企業体力という意味ではサムスンに勝てるわけないが、開発競争という意味においては日本企業では唯一ソニーだけはサムスンとでも勝負できる
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:31:09.04ID:8BiuCL+g0
α７のEマウントレンズが使えるビデオカメラ出してくれたら買うのに
４K60Pとか手振れ補正とか基本性能をきちんと確保して
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:32:38.36ID:QacV4KR10
基本的な筐体サイズとしてはRX100と同じまま、ただ熱で加熱しても停止させるのを止めたと言うだけだろう
ここ5年、完全に冷却に足を引っ張られてるカメラ業界のいい加減進化して欲しい
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:40:25.84ID:fd8VCr2I0
>>780
FX9買えばOK
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:41:16.61ID:p/lpld2y0
1インチ真っ先に出してやり続けているソニースレで何を頓珍漢なレスをし続けてるんだろうこいつ・・・
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 15:47:27.89ID:eEdIjW/E0
良くこの用途に対してなんの工夫も見られない機種を出してきたなと感心するレベル
ファンまで行かなくてもfpのヒートシンクパクればいいのに
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 16:02:06.43ID:L3cB/zNM0
熱が～とか言ってるのソニーだけだから
もう8K RAW内部記録の時代なんで
ソニーには50年経っても無理そうだが
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 16:41:53.66ID:9i8AysWL0
>>787
スマホの4Kとか8Kってデティール潰れてるけどアレ意味あんのかね
潰れてる原因がレンズなのかセンサーなのかエンジンなのか知らんけど
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 16:49:57.38ID:RQH9FCvW0
スマホの極小画面鑑賞だと元々そんなものは見えないからエッジだけ効かせてればいいんだよ
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:06:22.80ID:Jq/UHr/S0
>>765
4k60pて言うなら何でもいいでしょ？ていう君みたいなアホがいるから、ソニーもカタログスペックだけでも4k60pにすべきだったって話でしょ
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:11:09.39ID:Jq/UHr/S0
>>788
それでいいというID:538uqpbT0 みたいなアホもいるんだし、カタスペだけでも4k60pにしとけばよかったな
アホがよくわかってもないのに頓珍漢なレス繰り返すし
ましてやこのカメラを買うとiPhone買えなくなるわけじゃねーのにw
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:23:24.97ID:+GYa0FVH0
なんとなく欲しいです言ったら簡単に載ると思ってる
積み重ねのない馬鹿レスを繰り返すやつが異常に多いけど何とかならないのかね
RXスレでもこんな馬鹿な流れないよ
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:26:05.80ID:RQH9FCvW0
RX100M7で製品寿命縮めるモードでやっと5分制限の実熱停止時間3分カメラを脱出したソニーの1型全画素読み出し30p
そんなもんがこんなタイミングでぜて来るはずが絶対にないという妄想スペック連呼する流れ本当につまらん
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:26:52.12ID://4NCU0c0
しがないYoutuberだけど、爆速AFだけでもとてつもない価値があるわ。
明日10時から予約開始だな、ソニストだとフラゲ発送とかあるし公式で予約するかな～
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:27:46.51ID:/rcoks3/0
実際に毎日使う人間は撮れる事より編集を重視するから
編集イラナイ動画は歓迎だし、短期間で仕上げられる仕様も歓迎
やたら性能上げても本物の4K画面でチリチリするスマホ程度じゃ
アマ丸出し
こいつはおそらく今のGOPROみたいにテレビの各所で使われるのは目に見えてる
iPhoneやスマホで撮ってフリーズしてるのは仕様の欠陥だな
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:43:21.47ID:5224B7WV0
小さくしないと死んじゃう病のSONYには無理だよ。
FX9ですらcropでしか使えないんだから。

噂のα7Ⅲもボディに穴開けてファン付けるとか、防塵防滴ボロボロで過酷な状況では使いもんにならんだろ。
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:44:13.20ID:4mt7p1Q40
チルト液晶横出しってダメじゃない？
数十センチの自撮り撮影するスタイルだと、
こいつどこ見て喋ってんだって視線になるね
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:54:07.88ID:rlh+K6cV0
>>802
チルトじゃなくてバリアングルモニター
もうちょっと知識を付けてから書き込もうな
恥かくだけだぞ
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 17:58:04.66ID:4mt7p1Q40
公式の自撮りしてる写真
全部どこ見て喋ってんだこの人ってズレた視線になってんだよねぇ
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:10:10.04ID:9i8AysWL0
>>791
スマホとかの8Kはディティール失われてるのを見ると分かる通りデータを端折って負荷を軽減してるからちゃんとした8Kの解像力をもった映像を作ろうと思ったらスマホじゃ処理できなくなると思うぞ
あれはあくまでもスマホでの視聴前提で実装されてるだけだと思う
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:18:50.28ID:H3fimwke0
俺の書いてるレスがこのカメラ一番のネックだと思う
訴えてくる人間と視線が噛み合ってる時の説得力ってのがある
どこ見てんだって微妙にずれ続けてるのはブロガー用途で一番まずい
設定のチェック用途程度にして常にレンズを見る癖つけてても見てしまう罠だ
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:26:27.74ID:2xo7QM5z0
youtuber御用達のG8でも横にバリアングル出るぞ
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:34:43.03ID:H3fimwke0
それだとレンズをしっかり見る意識の差か
これの公式は画面がい見てます視線のシーンが妙に多い
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:36:39.65ID:538uqpbT0
>>794
>>カタスペだけでも4k60pにしとけばよかったな

いや意味不明
ZV-1はカタログスペックでも4K30Pですよ？
アホですか？
え？
ひょっとしてソニーはウソのスペックを書けって言ってるの？
4K30Pでしか撮影できないけど4K60Pと書いとけと？？
頭おかしいんですかね？？？

誰か、この人の言ってることを日本語に翻訳してー！
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:43:58.98ID:SPdicMJO0
>>812
イケイケだった頃のソニーなら例え熱暴走で5分で録画終了だとしても
カタログに書くために4K60Pを搭載しただろうな
もう勢いが止まって守りに入ってしまったから
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:46:14.86ID:4eZAQQ9Y0
>>813
つまりRX100使いまわしセンサーが4k60pには対応してるけど、熱だけが問題で抑えてるんだという思い込みでレスしてるって事？
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 18:47:22.09ID:538uqpbT0
>>805
それに尽きると思う。
結局一番カネのかかるハードウェアはほとんど過去の製品の流用で
側のデザインと小手先のソフトウエアをちょっといじって
新製品ですとかVLogカメラとか大風呂敷広げるからこういう評価になる。
しかもそんなソフトウエアをちょちょいといじった程度の製品の
価格が9万1000円てバカにするのもいい加減にしろと。

だいたいソニーのカメラの心臓部であるBIONZ Xって2014年の
ものだぞ？
6年間も同じプロセッサを使い続けてるんだぞ？

パソコンで考えてみろ、CPUが6年前のパソコンなんてゴミみたいな
価格で取引されてるだろ。
それを俺たちは新製品です、と言って売りつけられてんだよ。
どんだけユーザーをバカにしてんだ。
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 19:00:03.48ID:DgAtWGIz0
RX100Ⅶが14万円ですよ
庶民からしたら既にあれもこれも実装した極限のコンデジ価格
それが実際はまだまだ機能を抑え続けてる
このスレたかが9万円のカメラで望んでるレベルを勘違いし過ぎてる
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 19:05:05.48ID:1E5IYqsi0
爆速AFは動物撮影系ユーチューバーにも良さそう
撮りたい瞬間にサッと撮れる気軽さに勝るものはないわ
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 19:09:58.24ID:dKOlw2GS0
進化のない機種で必ず言うワード
AFが速くなった！

そんなもん真に受けてたらとっくに天井突破してるよ
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 19:11:04.63ID:dr3oDLEZ0
テレ側70mmで動物とかw
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:12:30.20ID:rlh+K6cV0
BIONZ Xも世代ごとに変更されてるし、LSIも変更されてる
画像処理エンジンをcpuと比較してるのも意味不明
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:28:41.09ID:9i8AysWL0
>>823
同じXでも新機種出る度にプロセスや命令が拡張されてるよ
根本的な構造自体が変わるとアルファベットが変わる。MIPSからARMに変更されるとか
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:41:57.06ID:538uqpbT0
>>823
「中身」が何を指すかわからないが「演算速度」は変わってない。
だからいつまでたっても4K30P止まりで4K60Pに対応できない。
「演算速度」が追いつかないから。
画像処理エンジンもCPUと同じで「演算速度」が性能を決める点では
同じ。
これはたとえばノンリニア編集ソフトで、ノイズリダクション処理を
かけた場合、CPUの処理速度が上がればレンダリング速度もあがる。
BIONZ Xはそれをリアルタイムでやらなきゃいけないので
「演算速度」が最終的な画質の品質やフレーム数を決める。

こんなことも知らないのにレスしてるアホにダマされないように。
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:46:01.58ID:otYE2/CZ0
まあ普通に考えたら国内で最先端プロセスのCPUなんて作れないんだから、専用設計LSIの開発なんぞ金がかかって仕方がないでしょうな
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:49:55.49ID:538uqpbT0
GoProの4K60Pとあの強力な手ぶれ補正を搭載した
プロセッサを開発したのはソシオネクストという日本の
会社だけどな。
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:53:05.06ID:GGKs/1Mp0
莫大な金のかかる新型エンジン開発なんてなったら公式サイトのアピールの仕方は桁違いだよねｗ
何も変わってない所ですら必死に印象操作していく世界なのに
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:53:13.86ID:538uqpbT0
>>835
意味不明
工場の話をしてんの？
設計の話をしてんの？
ファブレスが当たり前の半導体業界でどこの工場で作ってるかは重要か？
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:55:09.34ID:538uqpbT0
>>837
α7Sの次世代版でBIONZ Xの次の世代に切り替わる事を期待している
今月だか来月だか発表されるという噂のやつ
もしそれでもBIONZ Xを２つ搭載するだけとかだったらマジでソニー終わると思う
キャノンのR5を見る限りキャノンは間違い無くプロセッサも新世代に
刷新してくるから
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:56:00.29ID:GGKs/1Mp0
マクドナルドよろしく既存の組み換えで出してくるから9万なんてスペシャルプライスなんだよ
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 20:58:54.08ID:f53hFi+s0
割とどうでもいい事でマウント合戦か
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 21:05:37.38ID:ZF59/qIh0
たぶん陰毛のせいでバリアングルにしたんだろうけど
陰毛やめてRX100シリーズのチルトを流用していればもっとコストダウンできただろうになw
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 21:19:12.00ID:8/7PgYqN0
角ばったデザインから丸みを帯びたので女子に大受けです
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 22:07:25.61ID:9i8AysWL0
>>849
ニコキヤノ機じゃできないUSB給電に対応してるからモバイルバッテリーをUSBケーブルで繋げりゃ長時間使える
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 22:20:16.55ID:gyLz7jgb0
コンデジで動画撮る際でのバッテリーの持ちで言えば普通じゃないか？
動画用なのにコンデジ型にしたのがそもそもの間違いっていうのはあるが
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 22:25:12.69ID:9i8AysWL0
>>851
ボディに増設だと支える腕が付かれるけどUSBからの給電だと増設されるバッテリーは上着にINだから配分としてはかなりマシ
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 22:32:16.50ID:5e0LhViw0
早い話、自分自身にうっとりしたい人は買えばいい。NDフィルターも付いてるし、昼間でも背景ボケるしなw
でなければ、m7か次期m8を待つんだね。ZV1はズームも大した事ないし。
0857名無CCDさん＠画荘fいっぱい
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2020/06/01(月) 22:52:56.55ID:Nq5Moud20
これさーワイヤレスグリップの接続面に端子つけてバッテリグリップ兼用にすればよかっただけだよな
ソニーも8年前からずっとおれの書き込みから企画アイディア抜いてるんだからそろそろ社外取締役にでもしてくれよｗ
雇えばいくらでもアイディア出すのにさｗ
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 23:00:26.61ID:1E5IYqsi0
上がってる試用機レビュー動画並みに速いAF機種があるなら比べて検討したいから教えてケロ
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 23:00:30.07ID:9i8AysWL0
>>857
それすると膨大なカメラ用品と互換性とれなくなるでしょ
DJIとかのジンバルでも給電はUSBケーブルで行うって決まってるんだから
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 23:29:56.51ID:5e0LhViw0
>>863
hey, boys
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 23:39:22.55ID:JH4Hp5Xx0
AFなんてまいどまいど凄い大げさに爆速に爆速に言い続けてるけど実際は数世代前の機種まで一気に戻って使ってみても変化を感じ取れる人間は居ないレベル
まいどまいど新機種を持ち上げるためにわずか1年2年前の機種を聞こ下ろす手法はみっともない
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/01(月) 23:49:17.22ID:2xo7QM5z0
オートフォーカス比較対象が数世代前なのか1、2年前なのかその書き方じゃイマイチわからないけど、まぁ比較動画やそうでなくても比べられるURLでも出してくれたら新機種を比較する判断になるから教えてよ、詳しいみたいだし
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 01:02:59.88ID:QDHBgGrO0
>>865
F1.4の大口径レンズを開放で動画撮影したら2年前の機種でまともに動体追えるの1機種しかないぞ
3年前だと子供をAF外さずに動画撮影できる機種は実質存在しないしな
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 02:22:09.45ID:iVt6RFI40
>>865
>変化を感じ取れる人間は居ない
そりゃそうだろ数世代前には無かった機能満載で、速度落として無いどころか
瞳AFしながら、顔AEやりながら、手ぶれ補正やってる
全部昔のBIONZには無かった機能
α9並のAF回路を低価格機に搭載した時点で、他社は積んだ
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 05:49:10.13ID:SjutvEer0
>>865
んー、m3のAFには割とイライラする
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 06:56:27.00ID:ErjJSdYa0
いらん
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 09:35:49.10ID:Z8l7tBpH0
ソニーの高級コンデジ買うの初めてなんだけど
予約しないと発売日には手に入らないもん？
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 09:50:54.81ID:YXuEga2j0
そうだね
今回は世界的に馬鹿売れ確実だから
予約必至
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 10:17:21.06ID:lgkQKhPA0
三脚やグリップ使うやつはバッテリ交換手間掛かるから専用ケージが出るまで買うなと言ったろｗ
焦って今買わなくていいｗ
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 10:25:28.75ID:A5ifjVjn0
初日だから値段はほぼ一緒じゃないかな？
ちなみにさっき本家で買ったグリップ付きは税込みで99,754円だったよ
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 10:56:49.73ID:duBAtVRn0
RX100M4持ちでほとんど不満はないんだけど本体のみ予約した。
今ならまだ15%還元だし。
シューティンググリップは今持ってる有線のでいいかな。
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 11:17:12.64ID:Z8l7tBpH0
ソニーストアで購入するメリットある？
家電量販店のほうがポイントついてお得かと思ってたけど
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 11:29:52.78ID:FwQymCT70
>>885
今回は比べてないから知らんけど

クーポンとか株主優待とかカードのポイント盛りまくると、
発売すぐぐらいなら量販店並みかそれより少し安くなるのと
無料でついてくる保証が割と良かった
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 12:46:05.42ID:r7pZMQ1v0
海外のレビューで 4KだとAF遅い ってのがあった
（数日前に見たやつだからURLはない。すまん）
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 13:57:40.68ID:kxNR7yxr0
とりあえずソニストでワイド保証ありで本体のみ予約した
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 14:46:31.65ID:BRyyJvJv0
いつもある程度値段がこなれて下がってる旧機種との価格バランスを考えてしまうけど91000円からスタートってのは頑張ったのでは
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 14:58:16.44ID:fqZXl6E50
取り敢えずIYH～！した。
ヨドで99900円（税込み）だから、業として動画を作って配信している奴や企業用途
なら減価償却要らんギリギリ価格だね。俺の会社も求人用の動画作るんで重宝し
そうだよ。グリップは12900円で売っててセットだと113900円って、バラで買った方が
1100円安く無いか？
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 15:54:27.03ID:QDHBgGrO0
>>895
コンデジで多重NDフィルタ内蔵してるのコイツだけだから仕方ないね
昼間にボケ写真撮ろうと思ったら必須だし
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 16:03:12.71ID:fqZXl6E50
枯れ木（ミネオ）も山の賑わいって奴ですか？
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 17:38:32.21ID:kxNR7yxr0
>>893
私もそう思うけど、つくづくカメラ脳だと実感するわ、安く感じるとは
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 18:08:57.29ID:A5ifjVjn0
>>894
お得感少ないなーと思いつつ面倒だからセットで買ったけど
バッテリーも追加されてるみたいだ
しかし安いからかスペックやら細かく調べないでイージーに注文してる
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 18:50:40.22ID:et5d/m310
ほらな
バカ売れだろ？
これが現実なんだよ

アンチの皆様ご苦労様でした　解散してください
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 19:00:58.32ID:VWXrKtKo0
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
他人になりすましで給付金詐欺
無職なのに持続可給付金詐欺
中華マスク値崩れ前に大量購入
Nikonとパナのファン
でも何一つ買えない現実
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 19:02:19.91ID:Dcqzaa6o0
>>901
そう考えるとNDは昼間のスチルでも使えるのか。シャッタースピード上げても開放だときついときあるもんな。
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 19:54:10.92ID:jVuK0etd0
また毎年在庫が積みあがって
毎年新機種出し続けてんのに旧機種をずっと売り続けるパターンか
自転車操業かな？w
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 20:13:13.36ID:et5d/m310
国民一人10万くれる
ZV-1発売
いくら？
10万
買うわ、丁度10万持ってるし
バカ売れ、国民的カメラへ
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 22:39:24.75ID:W62yETHo0
ストアでポチってこのスレ覗いて見たら、お前ら評判良くないのなw

こりゃ神機の予感！
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 22:48:03.59ID:jYjsSdi10
給付金で飛び付く。
特別、画期的なものでもないから、すぐ飽きる。
中古3万円で叩き売り。
　
よし、待ちだ。
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 22:58:50.97ID:SjutvEer0
>>920
スペオタにはウケない仕様だからな
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/02(火) 23:49:02.07ID:pMW+B4U60
これ8kならもっと良かったなあ、

20MPセンサーだそうだけど、これは4k記録時は、4k画素数の分だけ切り出して映像作成するのか、全画素読込のうえで(1インチセンサーの画角を活かして)映像作成するのかどちらなんだろう？

広角は35mm換算何mmなのかも気になる。

そして一番大事なのは長尺回し出来るのかどうか。ビデオカメラとして売り出すなら、関税対策のための、よくある一眼レフの29分59秒(まてしか動画を連続記録出来ない)問題が出てこないと思うけど、こんな小さなカメラで熱対策は大丈夫なんだろうか？

動画の連続記録はSONYは不得意そうだから懸案事項だなあ。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 00:53:11.82ID:8Z/ciWL40
今しかないこの一瞬を最高画質でってことで8K求めるならわかるけど
出力できる媒体もまだ限られるし、8Kテレビがスタンダードになる頃にはもっと良いのが出てるでしょ
解像感なら小さいコンデジなんかよりフルサイズで撮った方が有意義だと思うけどな

あとセンサーの進化より記録媒体の進化が遅いから8Kの長時間録画と保存って大変というか面倒じゃない？
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 01:34:24.93ID:IiSFzmpy0
クソレスいいから
8kだったらよかったなぁで何の実績もない8kがこいつに乗るわけ無いだろ・・・
4k60ｐですら乗せられないのに小学一年生で覚える算数くらい身につけてくれ
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 06:17:30.27ID:yH4GoyBx0
>>921
画期的だろw
どこまで見る目ないんだお前は
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 06:41:29.54ID:RmgwvcMW0
外部マイクをホットシューに付けだすとゴツくなるから
ミラーレス一眼でよくね？ってなる

コンパクトに行くならRX100m7がやっぱりまとまってる
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 07:15:33.24ID:vcX9CXpg0
RX100m7やα6600の方が優れているけど
値段が違うしバリアングルや内蔵NDあるから
単純に〇〇でよくねとはならん
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 10:12:36.75ID:vcX9CXpg0
m7でいいって人がいる
m5aでいいって人がいる
ZV1でいいって人がいる
だから機種バリエーションが出来る
子供なら世の中の仕組みを理解しよう
大人ならいつまでも子供でいるのをやめよう
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 10:15:56.92ID:jsVipccJ0
ストロボやファインダーより、NDやホットシューの方が有益だからな
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 10:36:38.31ID:4EL/WjE00
>>924
おめの　人生で8k画質が必要な瞬間はないよ　一切ない　自覚してくれ
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 11:04:55.07ID:yH4GoyBx0
俺は買わないけど、ZV-1はバカ売れするよ
俺は買わないけどね
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 11:18:55.23ID:yb5Lvb5t0
ほかに新製品がないからねぇ
集中放火だなw
キヤノニコもオリパナもどこも元気ないからねぇ
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 11:36:54.32ID:chpOjqYQ0
この程度で高い高いとかw

そういうのはα7Ｓ3と12-24f2.8GMで星景撮りたい時に言えよw
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 11:39:01.14ID:yH4GoyBx0
>>944
富士だけが落ち込み少なかったのもX-T4出せたから
自粛反動で何か買いたい連中にZV-1は最高のタイミング
バカ売れするよ
国から10万円の補助金も出るしな
俺は買わないけど
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 12:39:12.09ID:+24fKNIr0
ソニストで予約した～、色んな動画見てると唯一マイクだけ、ちょっとスカスカしてる感じがない？
ホットシューになんかつけるか
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 12:42:20.85ID:Rz7qfxGR0
>>949
これも狙いすましたタイミング。

俺もソニー株手放してしまった。

ミネオもっと頑張って株下げてくんねーかなー
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 12:43:49.58ID:KBcyT/8b0
ソニスト、「ただいま混み合っています」で進まねぇ

激売れ確実！
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 12:45:34.58ID:Rz7qfxGR0
>>916
ズィーブィーﾝワンﾇ
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 13:12:23.96ID:nbTp0ryC0
>>956
M5でそんなの適用できるの？
でもフルHDならいいけど4kは熱で3分位で停止する方はどうもならないでしょ
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 13:24:47.97ID:JrCtsy5X0
これ売れたら、レンズ広角にしたの出てきそうね。

RX100も初代は28ミリだったけど、
ユーザーの声で途中から24スタートに変わったし
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 13:34:12.91ID:0TC5kxo00
最初は既存リソースの流用でコストダウンてのはどんな製品でも同じ
でも多少の流用だけで実質新造に近いのに倍率下げただけでF1.8-2.8に収めたのは中々のもんだよ
それにND足すだけで結構なボケ足を実現してしまったから
カメラ事業が中華企業に売られそうなパナ企画部員がギャーギャー荒らすのも分かる
でもソニースレのみならずM43スレでもF2.0以上開く低倍率キットズーム作れって8年前から言ってたのに
パナは頑としてやらずにソニーがコンデジでやってきたってのが面白い
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 13:47:51.10ID:RmgwvcMW0
RX100m8で広角側に振ったの来てくれや
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 13:49:37.00ID:yH4GoyBx0
広角足りねえw
４K60Pねえのかよw
わかってねえなソニー売れねえよww

絶賛バカ売れ中！
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 14:40:00.74ID:By1nfWHC0
4k60pで撮って編集する人がどんだけいるのかって天秤かけた時にそこまで需要ないと判断されたのかね。

まぁ俺も使わないけど
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 14:44:52.27ID:IiSFzmpy0
何？判断されたって
ソニーがいつ1型センサーで4k60p開発したん？
RX10の大型ボディですらM4まで来て実装出来てないのに
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:10:43.04ID:yH4GoyBx0
実際要らないよな4K60Pとか
編集もエンコードも大変なわりに、作品の評価にはつながらない
1080Pでサクッと作ってさっさと公開する方がコスト的に正しいだろ
ハイスピードも画質変わらずつなげるしな
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:14:05.46ID:Wdf3sop10
どうせ4k60pあったところで買わないから
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:29:17.43ID:nbTp0ryC0
4k60p自体はすべての機種で切望されてるけど現在の技術段階で出来ること出来ないこと切り分けろって話
作り込んだ作品なら24pも味としてありだが素人の日常動画こそ一番60pが生きてくる
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:31:02.43ID:RmgwvcMW0
4k自体が「まぁ動くけど」のおまけ程度でメインではないってことだよね
コンデジだし、それは分かる
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:33:50.48ID:nbTp0ryC0
長いこと4kの動かないものしかろくに撮れない30pよりはフルHD60pを選ぶって選択肢があったね
1型で実現してくれたら当たり前に使うんだが4kでも60pを先行してる豆粒センサーのスマホに惑わされすぎてんだよな
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:37:03.28ID:0TC5kxo00
4k60p教のヤツはいい加減売れるカメラの条件じゃないってことを把握して諦めろよｗ
こんなの6年前からずっと言ってるのにさ
とくにパナスレで先に言って来たよ
売れるカメラの要件は4k60pでもなく10bit422でもなく
顔に対して確実にAFが合うことであっていくらフォーマットが4kだろうがピンがぼけてたら解像度は1kも無いよってさ
それを対策しないまま
方やしっかり対策してバカ売れしたソニースレに来て未だに4k60p教を唱え続けるのってもう病気だろ
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:40:11.36ID:nbTp0ryC0
現時点でどこも出せてない仕様を求めるのがバカバカしいと言うだけで
4k60p自体が要らねぇってすり替えてくるからめんどくさいんだよ信者は
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:45:14.60ID:0TC5kxo00
要らないじゃない
順序が逆であり優先順位の話だわ
まずピンが合ってから4k60p推せよって話
仕上げに使うPCへの投資まで含めての市場価値が現状無いんだからさ
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:45:18.28ID:+24fKNIr0
あー、待ち遠しすぎてダメだわ
時期的に外に出て撮影も積極的にできんけど、皆マスクつけてるからモザイク編集とか楽になるかなw
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 15:48:41.40ID:0TC5kxo00
民間の動画視聴環境が急速にスマホ/タブレットに移行した現況をまず把握しろ
PC視聴でさえもう虫の息ってくらい少ないのは動画アップしてアナリティクス見てるヤツはみんな知ってる
パナ始めNHKや総務省の8K推し軍団はそこ無視してても市場は全く反応しないんだわ
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 15:50:38.75ID:p+tKtD1C0
>>973
熱が酷くて無理だったよ、
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねあ
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 16:15:00.21ID:yH4GoyBx0
>>966
素人の日常動画なんて60iで十分だろw
Pにする必要全くないわ
どうせ他人からすればその動画、ゴミだぞ？
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 16:30:51.56ID:p+tKtD1C0
>>976
熱暴走しちゃうもんね
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんい
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 16:33:46.75ID:yb5Lvb5t0
ﾐﾈｵ久しぶり

お前なりすまし給付金詐欺バレなかったの?
盗撮で逮捕されたことは前科扱いだった？
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 16:39:56.40ID:p+tKtD1C0
>>978
■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い！う
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 21:23:11.74ID:XJ279pGY0
>>969
GH5は、明らかに4K60Pと動画無制限録画が売れた要因だけどね。
本当に4K60Pが売れる条件じゃないなら、なんでスマホやiPhoneは
そろいもそろって4K60Pを採用してるんでしょうか？
アップルやアンドロイドスマホメーカーは無駄な努力してるってことなの？
んなアホな。
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 21:35:08.33ID:XJ279pGY0
>>991
使ってる奴がいるかどうかは問題じゃないんだよなぁ～。
売れるかどうかが問題。
現実問題として、売れてるスマホには4K60Pが搭載されてるという事実は揺るがない。
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/03(水) 21:36:09.09ID:yH4GoyBx0
スマホとかMFTとか極小センサーの話はどうでもいいよw
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 21:37:00.30ID:XJ279pGY0
>>993
どうでもいいなら話にくわわってこないでね。
どうでもいいとかほざいてるくせに極小センサーとかいってバカにしてる時点で
どうでもいいと思ってないんだよなぁ～。
ほんとバカだなぁコイツ
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 21:44:05.58ID:fVEPlbvg0
早く送られてこないかなぁ
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/03(水) 21:44:14.90ID:chpOjqYQ0
>>993
ZV1は極大センサーか？　知恵遅れ君w
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