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Sony α7 Series Part192
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 2102-u1DV)
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2020/06/06(土) 21:10:34.80ID:073RmPhP00606
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512


★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7・・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/

●前スレ
Sony α7 Series Part191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1588389741/
;]/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a6d-7Fxb)
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2020/06/07(日) 18:56:28.59ID:vEoLoKdE0
ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよwww

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。


この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ!

分かったか?ゴミwww
、、、
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM2e-3vbi)
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2020/06/07(日) 19:13:49.81ID:YunzeK1NM
前スレ948
>危機意識、想像力が無い人ってイヤだわホント
あんたは5chのノリでツイッターやる事の危機意識、想像力が無いのを改善してくれ。
写真趣味の皆さんから総スカン食らっとるやん。
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a17f-iBhZ)
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2020/06/07(日) 20:58:17.42ID:dJ/ZYqNg0
新しいフルサイズが気になるな
廉価版α5とかかな
個人的にはプロ用APS-Cを出して欲しかったが
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d01-oR0t)
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2020/06/07(日) 22:25:34.91ID:0LutTGr20
>>5
ミラーレスの場合はAPS専用で上位機出すメリットが薄い。
フルのクロップでデメリットが無いからな。
あえて言うなら安く作れるくらい。だからわざわざプロ機として出すようなことはしないでしょう。
0008名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa11-C10N)
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2020/06/07(日) 23:55:16.47ID:UY50cB6ba
aps-c機の利点は物理的にセンサーが小さいから手振れ補正みたいなセンサーシフト式の機能の効きを良くできる事かな
積層メモリ型でプロ向けのaps-c版α9作るなら動体撮影になるだろうし手振れ補正とか手持ちピクセルシフトを積層センサーを活かして強化してもあまりありがたがる人はいないかもだけど
まぁ野鳥撮影分野とかだと枝にとまってる鳥とか相手には便利かな
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a84-jGn8)
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2020/06/08(月) 13:40:25.10ID:Ym5Ni1Fm0
α7r4でSDカードへの書き込みがちと遅いって話も聞くけど
250MB/sくらいのカード使ってて連続してパシャパシャしても違和感ないかな?
滅茶苦茶IYHしたいけどα7iiiの画素数とは訳が違うから教えて下さい
0020名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-jGn8)
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2020/06/08(月) 17:25:32.95ID:L/yMia/nM
>>19
ありがとうございます
一応公式の連続撮影枚数の68枚を見て大丈夫かな?と思いました
一応明日ヨドバシで少し試して実物でも試そうと思います。
0021名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM65-tYm4)
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2020/06/08(月) 21:36:31.85ID:xHcupNYAM
>>20
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。


http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a6d-7Fxb)
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2020/06/09(火) 01:38:20.26ID:sUw5p0hr0
>>20
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>21は息を吐くように嘘をつく

>>21

ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよwww

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。


この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ!

分かったか?ゴミwww
、、、
0031名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc7-wSJ7)
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2020/06/10(水) 07:00:09.92ID:wS8aIZu+M
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。


http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f84-TrMf)
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2020/06/10(水) 19:17:44.62ID:z+8D+7500
α7r4のモニター保護フィルムで画面サイズピッタリって純正品だけかな?
ハクバとかは微妙に角は隙間になりそうだし
純正はガラスフィルムのみで考えてしまうのだけど
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
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2020/06/10(水) 21:45:46.30ID:KAPz3q1R0
α7IVはビックリするようなアップデートが起きない限り出さないって言ってたから、動画ならhdmi2.1対応BRAVIAに狙いを合わせて8K30pか4K120pとかだと思う。
4K60pみたいなEOSR5のケツ舐めはせんよ。
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0310-R2EW)
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2020/06/10(水) 22:02:04.17ID:ODqncJv50
>>35
CMOSセンサー搭載機なら動画に傾斜するのは当然。そのうちグローバルシャッター載せれば、スチールなんか動画切り出しになるんだしな。
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
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2020/06/10(水) 22:19:39.17ID:KAPz3q1R0
eosr5が40万で出たとしてもα7IIIが10倍売れるから急いで4K60pだけみたいなケツ舐めは出さなくてよくて、次はまた2年周回遅れにするやつが出るんだとさ。
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-MP/M)
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2020/06/10(水) 23:27:10.97ID:skoSQjE40
>>41
逆に聞きたいけど、なぜ出来ないと思うのか。。
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8d-q/k1)
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2020/06/11(木) 07:54:33.85ID:MPucXAmf0
dポイント使ってHPで買う方法で安くできたよね前
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 835f-iicT)
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2020/06/11(木) 12:29:46.40ID:h4meJykh0
ポイント民的には普通のことだけど、tポイント、paypay、ポイントサイト、高還元率クレカの全て併用で、ポイントサービスデイ狙い。
ついたポイント分ひくとα7iiiなら価格コムより2万程度お得。

確かに超面倒だからやらない人多いけど、日常的にやればすごい額のポイント貯まるのに。
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0314-+EVH)
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2020/06/11(木) 13:59:09.84ID:50qOn+2D0
カメラの極楽堂は不要なカメラ、レンズを高く買うな


フラッシュバックカメラはライカを高く買うな


松本カメラも同じだ、博多ゴゴー商会は高く買うな
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
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2020/06/11(木) 23:49:15.10ID:HwTQG3Nh0
今α9の中古を24万出して買うのはやめたほうがいい
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03ad-fvS2)
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2020/06/12(金) 00:53:08.12ID:W7K4GQOl0
6月も1/3過ぎたのに一切s3の情報出てこないのはeosR5を意識してるのかな?
当初6月って言われてたけどeosR5に合わせて7月くらいになりそうだな
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03ad-fvS2)
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2020/06/12(金) 01:43:32.69ID:W7K4GQOl0
>>59
値付けは先行した方が不利でしょ
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff83-r/tX)
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2020/06/12(金) 08:30:32.65ID:JUhgX5uf0
タフカード3枚中2枚だった
0064名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-TrMf)
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2020/06/12(金) 08:47:07.59ID:O51mmrNqM
やっぱProGradeがコスパ最強ですよ
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9363-gr0b)
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2020/06/12(金) 12:22:07.47ID:lzkj6vco0
>>57
何か知ってそうな言い方だな
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf6d-N0pa)
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2020/06/13(土) 00:25:00.07ID:QJpj7dby0
ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよwww

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。


この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ!

分かったか?ゴミwww
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/13(土) 06:13:42.99ID:xUGNEYV1p
なんかs3と一緒に謎の新型フルサイズカメラが
サプライズで登場するらしいな。
α7シリーズとは別ラインなんじゃないかとの噂
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/13(土) 07:16:46.96ID:xUGNEYV1p
EVFが無いらしいから
動画に特化したモデルだろうね。
まさか有機センサー搭載した8kカメラとか?
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
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2020/06/13(土) 12:23:45.39ID:9kWzQuiF0
Z6はマウントのネジ4本しかないんだよな
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-s+Ld)
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2020/06/13(土) 12:33:07.12ID:lBugb3stM
>>75
マウントのネジが4本の時のソニーがマウントぐにゃぐにゃ問題起こしたのは
ネジの本数じゃなくて受け側の台座の設計がクソだったからでしょw
他のマウントでネジ4本で問題起こしたとか聞いたことないわ
0077名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-M2Fu)
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2020/06/13(土) 12:37:33.65ID:eyqifaiod
>>76
EOS1DX2もD5もマウントネジ4本だよね
4本で強度出ないのは明らかな設計ミスでしかない
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffda-fBAy)
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2020/06/13(土) 12:47:18.46ID:U+YlHln10
>>75
Z6のマウントネジの本数よりこっち心配したほうがいいんじゃね?
センサーマウントにクラック入ってフランジバックズレまくってるってさ

レンズレンタルは複数のソニーα7シリーズで内部センサーマウントにひび割れを発見した
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet

フランジバックのズレを測定したらα7シリーズだけが6%の個体で規格外という明らかな異常値だったので
調べてみたらセンサーの台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明

あなたのαは片ぼけしたり手ブレ補正の効きが悪くなったりしていませんか?
007974 (ワッチョイ ffab-fBAy)
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2020/06/13(土) 12:48:55.38ID:vxG8diwx0
α煽ってるように聞こえたらすまんだけど
タムロン、シグマが順調に販売スケジュールこなしてるのにニコンはたった一回の延期告知で数カ月間梨のつぶて
最悪の事態を頭の片隅に入れとく必要のある事態になってきてるんだ
そういうわけでソニーにはZユーザーの受皿になる機体を頼む
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
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2020/06/13(土) 12:49:05.45ID:9kWzQuiF0
それよくある勘違いでαが売れてるからだよ。
Zなんか赤字でしょ。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-q/k1)
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2020/06/13(土) 12:54:53.90ID:5OByAWYB0
>>79
ニコンは会社自体はヤバいけどブランドも技術もマーケットもあるからな
仮に潰れても別の会社に部門ごと引き取られる
ただペースが遅いのはどうにもならんし、ソニーが代替になるならそのほうがいいよね

だが残念ながらソニーはニコンユーザーの受け皿となるカメラを作れない
というか作らない。10年以上一眼レフと勝負してまだ「あの出来」なんだから
期待するほうが無理という話だ。ニコン代替としてでなく、ソニーという家電屋が
出来心でつくっちゃった高性能なカメラ と割り切って使いこなすのが古参ユーザとしてのアドバイス
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/13(土) 13:10:10.35ID:xUGNEYV1p
Nikon z6はrawでの動画撮影にも対応できるようなったしマウント径から光学性能は高いし
AFの性能優秀だし防塵防滴バッチリ、実力は
α73より上だと思うけどね。若い子達はソニー にブランド感じてるのとNikonに染み付いたなにやらオッサン臭い負のイメージで損してる。
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-s+Ld)
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2020/06/13(土) 13:15:14.72ID:6nAWJDOdM
>>78
これ、リコールもんだよな!?
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
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2020/06/13(土) 13:15:21.95ID:9kWzQuiF0
3年落ちのa73と張ってるようじゃ落ち目だよ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/13(土) 13:19:46.98ID:xUGNEYV1p
ソニー α7シリーズが勝者となれたのは性能は勿論、あのコンパクトで洗練されたデザインも大きかった。
zeissのお洒落なレンズとよく合うし実際使ってみてソニー があの形状を変えない理由がよく分かる。
キャノン機なんかはいかにも業務用なデザインで実用性は高くてもロマンを感じない。
eos r5 やRFレンズ群も今一デザインがダサい。
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/13(土) 13:27:21.47ID:xUGNEYV1p
あとキャノンと比べて、カラーサイエンスも人肌以外はソニーの方が好み。
まあ今はメーカーごとの色味も後から如何様にもレタッチできるけど。
インスタのsony αアカウントの作品とかのあの色味ね、まじで好み。
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf6d-N0pa)
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2020/06/13(土) 14:57:24.00ID:QJpj7dby0
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
、、、
0094名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa67-/iH3)
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2020/06/13(土) 15:01:24.39ID:CedFdKuSa
>>69
野獣先輩が?
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-MP/M)
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2020/06/13(土) 15:17:58.98ID:oi/nSa7o0
Canonの丸っこいデザインが苦手
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/13(土) 16:18:46.23ID:xUGNEYV1p
キャノンのカメラも勿論いいカメラだけど、
たとえば表参道や銀座などライカやハッセルブラッド持ってる人が多い中でもα7シリーズのデザインならマッチしやすいイメージ。キャノンだとちょい微妙。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-s+Ld)
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2020/06/13(土) 18:48:37.48ID:Blh576hhd
【悲報】Lensrentalsさん、複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントがひび割れているのを発見してしまう
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet

フランジバックのズレを測定してみたところα7シリーズだけが6%の個体で規格外という明らかな異常値だったため
調べてみたらプラ製のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_4.jpeg

【衝撃画像】
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_6.jpeg
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_7.jpeg

あなたのα、片ボケしたり手振れ補正の効きが悪かったりしてませんか?
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/14(日) 06:25:41.49ID:h87mbbm2p
>>103
まさにそれね。
実用性や安心感はあるけど所有物として
ロマンを感じないという。
ビギナーの頃、量販店に実際に見に行ってデザインや実際手に取って真っ先に選択肢からはずしたのがキャノンのレフ機。
ただミラーレスになってからeos rとかのデザインは悪くないかもね。少なくともzシリーズや
s1シリーズよりはマシ。
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
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2020/06/14(日) 06:32:14.07ID:h87mbbm2p
対してソニーのα7シリーズのボディは完成された美しさだな。初代から殆どデザインの変更ないにも関わらず。レンズ群のデザインも良いし
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c301-+Do1)
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2020/06/14(日) 06:54:36.32ID:gUiUQRrP0
>>81
ユーザーがそう思うなら売り上げに出るはずだけど
ニコンの売り上げはどうなりましたか??
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 335f-TrMf)
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2020/06/14(日) 07:44:42.60ID:9QZidpAn0
a7r4 画質悪くない?
ザラザラノイズ出まくりなんだけど
高画質機は画質悪いって聞くけどこんな悪いとは思わなかった
gmレンズ使ってここまで解像しないとは…
初期不良を疑いたくなるんだけどみんなどう?
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-aH+M)
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2020/06/14(日) 08:46:27.03ID:pQwudZHI0
【地獄】Lensrentalsは複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントにひび割れを発見した
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet

フランジバックのズレを測定してみたところα7シリーズだけが6%の個体で規格外という明らかな異常値だったため
調べてみたらプラ製のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_4.jpeg

【衝撃画像】
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_6.jpeg


https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_7.jpeg



あなたのα、片ボケしたり手振れ補正の効きが悪かったりしませんか?
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
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2020/06/14(日) 09:29:00.68ID:KaD5ilOX0
α7IVはEOSR5の尻舐めマイナーアップデートではないって言ってたが、R5を対抗馬なしで泳がせて、キヤノンは言い訳できない売れなさ具合を思い知った方が良いと思う。
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-q/k1)
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2020/06/14(日) 10:20:32.32ID:DlQJNqwd0
>>110
売り上げ至上主義者(笑) マックが一番美味しいレストランなんだよなw

ものの良し悪しは売り上げ(笑)になんか現れないよ。
ほとんど人はイメージと雰囲気でカメラ買うから
カメラの出来の良し悪しを気にするのは真面目に写真撮ってる人
プロ・アマ問わずシリアスフォトグラファーだけ
そういう人が評価する。そういう人だけが評価できる。売り上げ(笑)

で、ニコンやキャノンは長年叩かれ続けて非常に良く出来てる
ソニーのカメラは誰にも叩かれず、叩かれても気にしないので全然ダメ
改善されても亀の歩み。期待するほうがおかしい。それが長年αを使い続けての感想。
だから割り切って使うのが合理的
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6352-WC/T)
垢版 |
2020/06/14(日) 11:02:13.59ID:k3L4iFHH0
APSのグローバルシャッター搭載イメージセンサーがそろそろ量産に入ったので、
APS高級機が出ないかな?
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-q/k1)
垢版 |
2020/06/14(日) 11:31:43.11ID:DlQJNqwd0
>>129
シェアの話じゃなくてカメラの話してんだってまだわからねぇのか?
機種スレに居るのはお前みたいに「ぼくのからめがさいこうなんだ」と思い込みたい機材コレクターと
そうじゃなくてどんなカメラであれ一番便利なものを使いたいというカメラマンもいるし
そういう人はたとえαを今使っているとしても、常に批判的に機材をみることができるので
10年αをメインで使っていてもCNの方がカメラとして遥かに優れているものを作っている
という厳然たる事実を客観的に見ることができる人もいるんだよ


>>130
普通にセイロンだと思うよ。EXIFにGPSが載っている例があったというだけの話を
「何が記載されているわからない!個人情報が載ってるかもしれない!」と
過剰に恐れているのははっきりいって写真取られたら魂抜けるとかいってた昔の人と一緒だよ
気持ち悪いとしか言いようがない
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 835f-N0pa)
垢版 |
2020/06/14(日) 11:43:36.56ID:seUzf3/q0
>>131
お前よくそんな具体例もなく長々と語れるなw笑っちゃうわw
からめ()の良し悪しを客観的に語る指針のひとつがシェアの増減なんじゃないかいう話なんだがw
まあ年寄りには難しいかw
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-q/k1)
垢版 |
2020/06/14(日) 13:33:10.31ID:DlQJNqwd0
>>132
シェアなんかじゃ何もわからんって最初に言ッタと思うんだが
日本語苦手?来日何年目?
カメラの良し悪しなんかお前みたいなスペヲタと雰囲気だけがすべてのド素人に分かるわけないがな
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-q/k1)
垢版 |
2020/06/14(日) 13:34:40.42ID:DlQJNqwd0
>>133
具合的に不具合思いつかないあたりが、程度低いよなぁ
語って欲しけれりゃいくらでも語ってやるよ
って煽ってやったら「それなら書いてみせろ」ってなって
実際に書くとお前らは逃げ出して別のIDからスレチって言われる流れ
もう何年繰り返してるだろなw αはセンサがいいだけ。小さいだけ。
それ以外はたいてい落第
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 835f-N0pa)
垢版 |
2020/06/14(日) 13:44:28.18ID:seUzf3/q0
>>134
玄人様は凄いでしゅねw結局何も具体的な例は出さずに良し悪しが語れるんでしゅからw
何も言い出さない所を見ると、ただの荒らしか今必死にCNが優れている所をググってるんだろうなあw
スペックでもシェアでも何も語れない所をみると、玄人様も結局雰囲気でからめ買っちゃってるんでしょw
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-q/k1)
垢版 |
2020/06/14(日) 14:52:49.34ID:DlQJNqwd0
>>136
うん。大事なのはスペックでもシェアでもないからね。
コレクターにとっては大事なのはわかるけど、写真撮ってる人にはあんまり関係ないね
大事なのは操作感や画質。UI,拡大1,表示遅いレスポンス、見にくいAFポイント、小さい液晶、背面とEVFの色のズレ、
動画モードでしか表示されない2:3、16:9以外のアスペクト比のフレーム枠、本体ないでのレーティング設定不可
バリアンデュアルティルト7年間スルー、ISOダイヤル下限まで回すと上限に飛んでいくゴミクズ仕様、AFポイント移動の糞遅さ
素早いダイヤル入力でいくつかの入力がスキップされる無効な操作するとでかでかと
画面にエラー表示して強制的に一定時間なにもできなくなるゴミ仕様、削除中も何もできなくなる、
ホットシューのピンが細すぎて浸水の原因んになったり僅かなゴミや空いてで突如エラーを履くようになる
PCで作ったオリジナルの絵作り設定をカメラに入れ込めない、ストロボ撮影でISO-AUTOのSS最低限設定が無視される
ストロボ撮影でAFポイントと速攻ポイントが連動しない、ストロボ撮影でAEにすると必ず環境光露出を低めに設定される
まだまだあるぞ?
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-tD/8)
垢版 |
2020/06/14(日) 16:13:36.36ID:qUR3FqdI0
早口おじさんワロタ
0148名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-0f3O)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:24:02.07ID:kJVo5uCzd
なんで無意味と思うんだろう

重量やサイズの差はほぼない
連写を除けばほとんどの機能はR4が上かな
ただしR4の出力するファイルはでかい
この辺りを天秤にかけることになる

自分はファイルの取り回しの面倒さが他の機能性を上回ったのでIIIを使ってる
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/06/14(日) 17:38:27.03
ファイルのデカさも超高性能PCを買うというお金の問題が無くなれば無意味になるしね。
カネの壁が無くなれば天秤でも何でもない、高価格な方を選べばいいだけになる。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-TrMf)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:51:12.25ID:OVUbm/KMM
α7rivに200600Gって縦グリ付けたほうが持ち易いとかあるかな?
実店舗でグリップ装備して試せるお店が見当たらないので、実用している人が居たら意見を聞きたい
0156名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-E8/F)
垢版 |
2020/06/14(日) 18:36:00.02ID:x+Fng8AKd
センサーが傾いてフランジバック狂うのがヤバいな
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-aH+M)
垢版 |
2020/06/14(日) 19:14:28.99ID:pQwudZHI0
>>156
基本リコールだと思うがSONYはバックレそうだな
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-tD/8)
垢版 |
2020/06/14(日) 19:39:58.20ID:qUR3FqdI0
6月末に内覧会とか言われてるからそれまで待つしかないな
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-qIMM)
垢版 |
2020/06/14(日) 19:48:44.55ID:dF8jFkbWp
もう一台サプライズで謎のフルサイズカメラ
が出てくるらしいな。EVFを持たないらしいからbmpccやシグマFPみたいなRAWに対応した動画専用機になる可能性が高いな。
まあとりあえず楽しみに待とう。新しい2台が期待ハズレだったら俺はキャノンに乗り換えるけどね。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0310-R2EW)
垢版 |
2020/06/14(日) 20:08:33.54ID:xGiZT0Pq0
>>163
S3が4k120p 10bit 4:2:2らしいから、それより上位の動画機なんか同時に出すかな?
まさか、ニコンのZ5みたいな下位機じゃないよね。
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a36a-rdZb)
垢版 |
2020/06/14(日) 21:22:06.01ID:EUbXl3nP0
α7Sの後継機なんてどうでもいいから
まずα7RWの連射時のAF追従性を改善しろよ。
糞ニーが。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-h2Vk)
垢版 |
2020/06/15(月) 09:48:46.72ID:A7Rd3sNnp
今回のクラックの問題ってα7のどのモデルかを具体的に書いてないんだよな。
2シリーズまでならさもあらなんという感じ。
0172名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-E8/F)
垢版 |
2020/06/15(月) 10:41:09.13ID:TFt4mwLgd
>>171
グラフに出てる機種のどれかだろ
A7M3, A7R3, A7R4
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_4.jpeg
酷く狂ってるのが骨折した個体のはず
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 12:31:50.63ID:I2w9NcqR0
>>151
弘法ならざる身なれば筆は選ぶし
下手だろうが上手かろうが、ダメなものはダメだしいいものはいいよ
10年以上CNというわかーりやすいお手本ぶら下げられてても
写真撮影において何が大事なのかを製品に反映させられなかったソニーに
期待するのは間違ってるよ。ニコンキャノンの代替にはならない
そうじゃなくて、単に画質が良くて小さく軽いだけの家電屋のカメラと割り切って使いこなしたほうが
まだましだよって話さ。コレクター
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 13:23:21.42ID:I2w9NcqR0
>>176
写真取らない君にはわからないと思うけど、
どんな機材であれ、選んだのであればそれを使いこなして結果を出すのがカメラマンの仕事
んで、どんな結果をだそうが、どんだけ使いこなそうが不便なものは不便なんだ
機材を使いこなすのこと、機材の実装がウンコなのは全然別の話なんだよ

>>175
結局ソレw

最初: ニコン死にそうだからZ代替となるカメラがほしい
俺:  ソニーのカメラウンコだから代替無理だし、割り切って別のものとして使うべし
バカ1: ソニー様のカメラのどこが悪いんだ言ってみせろ!
俺:  いやそのパターンで列記すると、スレチだとかいい出すバカがいるのでノーサンキュー
バカ1:できないんだろwwww
俺:  じゃ、こことこことこことこことこことここと…
バカ2:マウントとるな! 
0179名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-N0pa)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:00:48.38ID:G7TtPs4LM
>>177
無能「こことここと…もっとあるぞ!(必死)」
俺「じゃあ全部上げろよ」
無能「…」
これwww

俺は写真なんて撮れれば良いから機材の使い勝手が多少悪くても気にしないけど、下手くそな奴は自分の腕前を機材のせいにしたいから、わざわざ専スレに来てまで文句ばっかりw
そもそも「代替」の理由がわかってないのに叩きたいだけのバカだからはしゃいじゃってんだよなあw
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbd-fvS2)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:20:46.66ID:HokZDpzg0
耐久性が無いためα7のIBISが壊れたのを、使い勝手に論点ずらしご苦労さん
修理はIBISユニット全交換だから大変だ
Sonyカメラ事業部の今年度利益は吹っ飛ぶどころか赤字になるかも
下手するとカメラ事業部お取り潰しに成るかも
0181名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/06/15(月) 15:28:30.23
ソニーがその程度のおとで潰れるようなら、他社のカメラも巻き込んで全滅する。
アンティファはこんなスレにも工作しに来てるんだなw
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6302-OdlN)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:36:43.51ID:3fHeKW7G0
タムロンの28-200 f2.8は買いですか?
今は純正の24-240をメインに使っています
24と28の差、200と240の差、f3.5とf.2.8の差どう思います?
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-aH+M)
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2020/06/15(月) 16:27:36.61ID:afnfAKER0
>>181
sonyは潰れないだろうがカメラ事業部はおとり潰しに成る可能性が
有ると言ってるんだよ
GKは論点ずらししか能が無いのか
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-aH+M)
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2020/06/15(月) 16:29:30.09ID:afnfAKER0
SONYは電池爆発したら村田に事業部ごと売り飛ばした実績有る会社だからな
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 16:34:33.56ID:I2w9NcqR0
>>179
>俺「じゃあ全部上げろよ」
なぜ?そんな面倒なことしないといけないの?
君は、どうせ具体的には何も勝たれんだろう↓と言い切った
>>132 お前よくそんな具体例もなく長々と語れるな
>>136 結局何も具体的な例は出さずに良し悪しが語れるんでしゅからwどうし具体的に言えないだろ、ってのが君の
なんで私は、具体的に複数あげた。なんで君の敗北。だから全部あげろ
とかいう敗北者の負け惜しみに付き合う意味はないので無視したというだけ。

悔しかったね。CNのカメラはキヤノンニコンだから優れているんじゃなくて
単に、優れているから優れているといっただけ。ソニーは劣っているといっただけ。
君と違って10年もαを使ってる人間が、具体例を挙げてそういった。君はなんもいえない敗北者。悔しいね
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf6d-N0pa)
垢版 |
2020/06/15(月) 16:37:26.94ID:NMlfx25o0
オイコラミネオ の無知が分かる一例

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ  マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ  頭が悪い!

↑持論を展開するも次々に反証される


352名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351  マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352

キヤノン RF 24-105mmF4 L     14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G      14群17枚 663グラム

↑であっさり論破されるw
結論)アンチソニーのゴキブリオイコラミネオ は息を吐くように嘘をつく。
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-EVMN)
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2020/06/15(月) 16:39:55.18ID:I2w9NcqR0
>>179
>俺は写真なんて撮れれば良いから機材の使い勝手が多少悪くても気にしないけど
ならば他人が機材をどう評価したところで「気にならない」はずだ。そうだろう?
なんでそれは嘘だよ。

君は単に写真なんかどうでもいいから、機材について何も知らないから、
どこがどう問題なのか「気づかない」だけ。そして、具体的に言われればこうやって必死になる程度に「気にしている」

出来が良くないと言われる
→(気にならないはずなのに)具体例をあげてみせろ!
具体例が山程あがる
→(気にならないはずなのに、何の意味もないのに)全部列挙しろや!

要するに「ぼくのだいじなかめらをばかにするな」 っていう小学生なんだよね君
もうしわけないが、ここには便利なカメラを使いたいっていう普通のカメラマンもいるスレなので
君の大事な大事な大事な大事な大事な大事な大事な大事なα7の欠点や問題について指摘されることもあるし
私は君のパパでもママでもないから、君の心情にいちいち寄り添ったりしないんだ。ゴメンなボーヤ
0189名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-N0pa)
垢版 |
2020/06/15(月) 17:33:47.54ID:G7TtPs4LM
>>188
よーそんな長文書けるなw暇やなーw
「まだまだあるぞ!」って言うから聞いたのに「書きたくない!」って、吐いた唾飲み過ぎやろww

おじいちゃんさ、CNは優れてる!って言いながらSONY下げの発言しかしねーし、それでいて俺はSONYを10年使ってるって何の説得力もないのよw
CNの優位性語ってみろよw知ってればだけどw

で、答えにくくなったらとりあえずレッテル貼りと人格攻撃して、俺はお前たちとは違うとか、匿名掲示板では意味のない煽りしてさw
わざわざ専スレに来て荒らしてんだからもうちょっと頭使って書き込みしてくれw
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 18:09:01.87ID:I2w9NcqR0
>>189
>「書きたくない!」って
書く必要がない、の間違いだね。悔しかったね

>それでいて俺はSONYを10年使ってるって何の説得力もないのよw
別に君がどう思おうが知ったことではないよw
悔しいとは思うけど、単に私は君より遥かにαに詳しいという現実を
具体例で示したというだけだよ。
そしてその現実に基づいて「ニコン代替をソニーに求めるよりは〜」という
発言を裏付けているだけ。 君は何もできなかった。悔しいね
0196名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-N0pa)
垢版 |
2020/06/15(月) 19:24:02.44ID:G7TtPs4LM
>>193
君言い訳ばっかでつまらんなあ
価格コムでイキってるおっさん見とるみたいやわ
レビューサイトでいくらでも見れるような事羅列するのは詳しいとは言わんのやで
面白い事言わないからもう書き込まなくてええよ
まあ、悔しいと思う事があったとしたら新しい知識も得られず無駄な時間使った事やな
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0310-R2EW)
垢版 |
2020/06/15(月) 19:26:57.48ID:IDXLXfPE0
>>182
タムロンの17-28とか購入する予定なら、買い替えてもいいと思うが。
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 335f-AFSp)
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2020/06/15(月) 19:50:14.07ID:9DtqToHZ0
いつものフォトショの名人注意
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-EVMN)
ID:I2w9NcqR0
0203名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-tD/8)
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2020/06/15(月) 20:53:09.92ID:O4fkQ5EFa
むかしはこんなに威勢がよかったのにねぇ、どうしたの?w

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140819/MVkvTnA5d2Qw.html

Sony Cyber-shot HX Series Part21
683:名無CCDさん@画素いっぱい:2014/08/19(火) 13:33:07.90 ID:nCKEuwen0
>風説の流布
バカが聞きかじりの言葉使うんじゃねーよwwwwww
お前の罪状はソニーに対する名誉棄損と営業妨害で軽く罰金50万円以下になるから覚悟しとけよ。
グローバル企業の法務部をあまり怒らせない方がいい。

691:名無CCDさん@画素いっぱい:2014/08/19(火) 14:03:39.07 ID:1Y/Np9wd0
本当に営業妨害だな。
関係者と勘違いするような書き込みで、内容も度が過ぎているし、
一応ソニーに連絡しとくか。


こんなのも。
2013/01/27 21:36
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000434054/SortID=15679983/
> いくら言論の自由を憲法が保証していると
> いってもさしたる根拠もなく。商品をゴミと罵
> 倒するのは、営業妨害にあたると思いますよ。
> 子供じゃないんだから、覚悟をもって発言すべ
> きです。覚悟はありますか?
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:05:21.13ID:I2w9NcqR0
>>196
>言い訳ばっか
いや、単に君が
 >>132 お前よくそんな具体例もなく長々と語れるな
 >>136 結局何も具体的な例は出さずに良し悪しが語れるんでしゅからwどうし具体的に言えないだろ、
って絡んできたから、具体的に列挙してコテンパンにしただけだよw
悔しいのは分かるけどろくに撮影しない無能には、カメラの良し悪しなんぞわからんのだから
無理しないほうがいいと思うぞ
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1307-Gz4B)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:50:37.19ID:rXBtfl6d0
ニコンのカメラとかソニーのカメラの性能以前に、お前がうざい。カメラは一切関係ない。
ただただお前がうざいだけ。

50すぎて家族も仲間もいなくて、毎日価格コムと5ちゃんでマウント取り合戦しかできないような寂しい人間にはなりたくないな
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:57:31.62ID:PVWuyeqb0
下らない喧嘩してる場合かよ
7月第一週に8K30p/4K120pのEOSR5が来て、
間髪入れずにそれを2年周回遅れにするα新型発表だぞ。
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbd-fvS2)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:04:24.88ID:x7Tp8wPo0
α7新型発表前にIBIS補強した方が良いんじゃないか
0209名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/06/15(月) 23:14:59.64
70万円、80万円のボディの戦いなんて完全に庶民とは無縁の業務用ビデオカメラの領域。
本当にどうでもいい争い。
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6352-WC/T)
垢版 |
2020/06/16(火) 03:15:27.40ID:zQP4Gq9X0
>7月第一週に8K30p/4K120pのEOSR5が来て、
日本で、動画を欲しがる人は多いの?
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8d-q/k1)
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2020/06/16(火) 07:55:46.84ID:HbV342q10
そもそもR5の実力定かじゃないじゃん
50万もするゴミの可能性あるし
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-zgDn)
垢版 |
2020/06/16(火) 08:09:13.09ID:U0vBaffu0
>>210
プロカメラマンよりYouTuberになりたい人の方が多いんだよ
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937f-ynru)
垢版 |
2020/06/16(火) 08:48:23.48ID:Pkor6hC50
>>207
6月下旬の内覧でリーク来るだろうけどね
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf9f-aH+M)
垢版 |
2020/06/16(火) 08:50:50.34ID:fH0TPcbO0
R5腐す前にα7のIBIS補強早くしろ
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0310-R2EW)
垢版 |
2020/06/16(火) 10:45:11.22ID:ZaRv+te+0
S2ですら初値は40万だから、S3は50万コースかな。ニッチで不人気機種だから、値下がりするまで待つか。
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d344-H76B)
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2020/06/16(火) 11:26:43.32ID:PwFreXWI0
>>200
Dpreviewに上がっている写真を見ると、IBISユニット周辺にクラックが入って割れてる
軽量化優先で耐久性を無視して設計したのかな
簡単にクラックが入るとは思わないけど要注意だな

https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet?utm_source=self-desktop&;utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp87-qIMM)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:47:34.91ID:KIyb7Q9mp
6月26日期待しすぎず待ちますか。
なんか怪物を解き放つとかイノベーションの公開とかとんでもないカメラが出てくる気配が凄い。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-N5oA)
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2020/06/16(火) 12:59:55.72ID:7HqrZU6x0
SONY孫請の老人アルバイト工作員がSONY法務に掛け合って営業妨害で訴えるそうだ(笑)
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8d-q/k1)
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2020/06/16(火) 15:11:11.35ID:HbV342q10
高感度化け物カメラ期待してるからはよ
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6302-OdlN)
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2020/06/16(火) 19:26:29.24ID:xsBIJC6N0
RIV買おうかな
RIVのピクセルシフトってどんな感じ?
昔の銀版写真みたいに我慢すれば人物に使えるんかな
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a36a-rdZb)
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2020/06/16(火) 19:56:38.76ID:fHAlpNo/0
>>225
4枚合成の方なら1秒程度なんで
実際可能だよ。
だけど、もともと超高解像度だから
やる意味は感じない。
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-gNGy)
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2020/06/16(火) 21:26:41.67ID:8P8vYOcO0
>>220
ぶわっはっはっは!
クソ画像しか撮らねえからα7にも愛想尽かされたかw

アホー!バーカ!D850でクソ写真撮ってろ!
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6302-OdlN)
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2020/06/16(火) 22:50:55.25ID:xsBIJC6N0
>>227
6000万画素と2億画素は違いが実感しにくい?
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1e-f2oE)
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2020/06/16(火) 22:58:55.93ID:L19gfxVa0
>>225
自分は風景メインだが、無風と思えるときでも草木や遠くの雲が僅かに動いて
その箇所がブロック状に破綻したりすることが多いから
人物を全く破綻させずに撮るのも相当難しいんじゃないかな
それだけに、上手く撮れたときは「やった~」ってなるけどね
なんたってピクセルシフトしないで撮った画像がボケて見えるほど克明に写るから
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfbd-fvS2)
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2020/06/16(火) 23:43:18.33ID:z8UZv79y0
>>227
ピクセルシフトなんかやったらIBIS負荷で壊れるからやめとけ
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-BotQ)
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2020/06/17(水) 00:22:06.73ID:aUnhes0z0
>>231
ソニーストアで購入したのであれば、商品到着後であっても未開封で8日以内ならキャンセルが効くんだけどね
自分は購入後にお買物券が発行されたので、一旦キャンセルして発行されたお買物券を使って注文し直したことがある
開封してしまったら万事休すだが…
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 836a-g2Cb)
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2020/06/17(水) 06:01:02.31ID:+ZALutxc0
2億画素=16枚合成ね。
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-BotQ)
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2020/06/17(水) 09:52:02.29ID:aUnhes0z0
4枚合成でもノーマル撮影と比べて飛躍的に解像感が増すから十分満足出来
ピクセルシフトが使い物にならないなどということはない
気になっている人は7R3でも7R4でもいいから是非使ってみて
その世界を体験してみることをお勧めする
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a7c-JpWr)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:01:09.83ID:ySoOFkpg0
a73についにキャッシュバック来たね。
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8abd-FLho)
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2020/06/17(水) 17:02:48.17ID:0iUpG0Pe0
>>249
IBISの耐久性無いのが露見したので安売り始めたんだろ
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db10-0+hP)
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2020/06/17(水) 19:39:18.01ID:+LS29NVc0
>>259
R2とか動物瞳AFにも対応出来ない時代遅れはどうでもいいよ。
0266名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-0+hP)
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2020/06/17(水) 22:25:34.62ID:P2XmwLYFd
>>265
広角系使いたいならやめとけ。最新は知らんが古い機種だとセンサーカバーが厚いから、周辺が流れるらしい。米国じゃ、カバー交換のサービスもあるほどだからな。
0269名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-0+hP)
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2020/06/17(水) 22:52:12.64ID:P2XmwLYFd
>>267
お前は最低限の知識もないけどなwww
0271名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-rI+j)
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2020/06/17(水) 23:16:41.61ID:yjcik2xqp
今、α7III買うのは待ったほうが良いですか?少しでも安く買うか、新しい機種(α7sV?)買うか迷ってます。
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7f-NWSA)
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2020/06/17(水) 23:32:37.06ID:2bgdqCjO0
>>265
折角手ブレ補正とかAFみたいな現代の技術で蘇らせるんだから
オールドレンズほど最新機種を使うべき
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/17(水) 23:33:18.78
7S3なんて特殊な暗部専用業務用ビデオカメラになるのは必至なんだから90万円くらいになるよ。
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a7c-JpWr)
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2020/06/17(水) 23:34:43.54ID:ySoOFkpg0
>>271
新型出たら新品15万切るかもよ
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-rI+j)
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2020/06/17(水) 23:42:58.04ID:yjcik2xqp
>>272
動画に特化?て事ですかね?高感度に強いと写真にも良いかなと知ろうとながら考えてました。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-rI+j)
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2020/06/17(水) 23:43:19.36ID:yjcik2xqp
>>275
なら、迷うことなく買えそうですw
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/17(水) 23:47:28.04
R5とは全然向いてる方向が違うよ、Sは。
ISO100万とかで暗闇を撮影する特殊用途の業務用ビデオカメラになる。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a84-IXeA)
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2020/06/18(木) 00:06:09.73ID:kt+9u90a0
>>277
普通に夜景だとかで高感度が必要なのであればα7iiiで十分だし向いてる
確かにスチル撮影(写真)でも使えるには使えるけど
用途がニッチな光源の少ないトンネルとか、とにかく暗所でノイズを減らして撮りたいって人向け
あと値段で言えば恐らく40万前後スタートするような製品だから無印とは値段的に検討の対象外では?
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-rI+j)
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2020/06/18(木) 00:23:23.68ID:M0i833sYp
>>281

>>281
素人ながら新機種がでればα7IIIの値段が下がるだろうという浅はかな考えです スチルとしてもSシリーズの評判が良かったと記憶しております
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-rI+j)
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2020/06/18(木) 00:24:41.14ID:M0i833sYp
>>282
なるほど 値段的にみれば私の用途ではα7IIIでじゅうぶんです ただ素人ながら新機種でれば値段が…てとこです
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-j7Xj)
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2020/06/18(木) 00:43:17.86ID:ljh9t1YJ0
>>265
一眼レフ用レンズならまず問題ないと言っていい。
なお、>>273がAFとか意味不明なことを言っているが、最新機種にFDレンズを装着してもMFのままだwww
FDじゃないがOMの28mmF3.5(40年以上前のモノコート!)を7RIIに装着して撮ったものだ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1592407851356.jpg
ファイルサイズが巨大なので中央のみクロップ。さすがに周辺は甘いが中央のシャープさは第一級
古いレンズでこういう発見があると楽しいぞ
0291名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-f3e5)
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2020/06/18(木) 01:40:02.03ID:ndW/QY9Ed
>>268
お前は写ルンですがお似合いだぞ
最低限の知識つけてからデジカメ買え
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-alQs)
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2020/06/18(木) 09:39:59.52ID:xd5TwRsXM
>>293
それはないだろさすがに・・・
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e34-RNtz)
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2020/06/18(木) 10:13:38.34ID:8aXiDPEp0
α7Vと24-105Gを同時購入すると4万円のキャッシュバックか。これは迷うわ
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3be6-HKig)
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2020/06/18(木) 11:01:06.57ID:CPUGccjX0
>>295
一眼でファインダーなしは需要なし
一眼動画撮ってるけどEVFなしはキツイ、特に晴天野外
結局リグにゴチャゴチャつけ始めたら本末転倒
スチルにしてもファインダーでピント追い込めないのは面白さに欠ける
ボケ感が大きくだせるフルサイズなら尚更

シグマFPも発表時にレビュー系Youtuberがそこそこ褒めてたけど
その後実際使ってる人はあまり見ない
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
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2020/06/18(木) 11:52:04.42ID:uzCXYu9X0
>>301
>一眼でファインダーなしは需要なし
まぁ嘘だし、妄想だけどね
フジの中判なんかファインダーをちゃんと後付にしているし
シネマカメラなんかもファインダーはないものがゴロゴロある

>一眼動画撮ってるけどEVFなしはキツイ、特に晴天野外
>スチルにしてもファインダーでピント追い込めない
必要に応じてつければいいだけ、というシステムカメラの基本がわかってない知恵遅れの発想

>結局リグにゴチャゴチャつけ始めたら本末転倒
フジの例だと頭に載せるだけだし
EVFにルーペ的につけるだけならごちゃつかない
他のシステムではどういう実装がなされているか、という当たり前の情報収集ができてない
アンテナの低いド素人の浅はかな思い込み
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-alQs)
垢版 |
2020/06/18(木) 11:54:36.25ID:xd5TwRsXM
本日のフォトショの名人
早速粘着煽り始めました

名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
ID:uzCXYu9X0
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
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2020/06/18(木) 11:58:50.81ID:uzCXYu9X0
デジカメに必要なのはレンズ、センサー、モニター
これだけ。液晶とEVFという2つのモニターを当たり前のように固定実装してるほうがおかしい
ってことがナゼわからないんだろね
ソニーのRX1はEVFを上に載せられるが、可動式で上を向くので非常に便利
フジの後付EVFも可動するし取り外しもできる。

そしてレンズとセンサー以外には物理的な位置関係に制約はない
すべて自由なんだよ。個人的にはEVFはヘッドマウントディスプレイの方がいい

とかくと、一眼レフの形が至高とか思い込んだ底抜けのヴァカがでてくるが
あれはOVFを実現するために「やむなく」あの形になったというだけで
光軸ウンヌンいうバカも縦撮りだと光軸の横にファインダーがくるが?といわれて黙る。

一眼レフの形は写真撮影におけるベストでもなんでもない。
現にアナログ中判は上からクソデカイファインダーを覗き込んでる
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-alQs)
垢版 |
2020/06/18(木) 11:59:53.20ID:xd5TwRsXM
infoスレで粘着するもスルーされまくったフォトショの名人哀れ
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6da-Epcz)
垢版 |
2020/06/18(木) 12:15:07.56ID:RKzqAFGY0
カメラで動画を撮るなら、

ハッセルブラッドの501のような形のビューファインダーで

カメラとレンズをしたから支えて持って、

上から覗いてみるのが、手持ちだったら一番安定してると思うけどね

ミラーレス一眼も

背面ディスプレーを上に向けて、同じように持って使えば

グリップを握るより手首に負担なくて楽だよ
0309名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-1/Nl)
垢版 |
2020/06/18(木) 12:23:45.32ID:tiibggaJa
>現にアナログ中判は上からクソデカイファインダーを覗き込んでる

フジGW690「・・・」
ハッセルやRBだけが中判じゃ無いよ
ペンタ67もウエストレベル可能だが見たことない、プリズム乗せてるのばっかだし。
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-alQs)
垢版 |
2020/06/18(木) 13:06:54.65ID:xd5TwRsXM
いつものフォトショの名人だからな
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a7c-JpWr)
垢版 |
2020/06/18(木) 13:52:59.12ID:SbvhY6GO0
>>281
そりゃあs後継が出てもm3の価格下がらんだろうけど、m3のキャッシュバックが来てるんだからm3の後継機が来るんだよ。
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a7c-JpWr)
垢版 |
2020/06/18(木) 13:57:58.12ID:SbvhY6GO0
sなんてm3の登場でとっくに役目終わってんの気付かんのかな。
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba1c-IXeA)
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2020/06/18(木) 18:19:05.96ID:JNcGcMm80
正方全画面の撮影モードがないなら蹴られないが、全画面で撮影したら蹴られる。
たかだか切り替え出来るってだけのために何万円高くなるんだよって話だから、全画面は求められるだろう。
まさか同じコストで作れるとは思ってないよな?
仮に10万円高くなったとする。
で、得られる効果がモードの切り替えのみって売れんだろ。
0332名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-tQy/)
垢版 |
2020/06/18(木) 20:03:22.05ID:OOrn/m2/d
>>330
サブにm2ええよね
わいもお気に入りや
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-kkts)
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2020/06/18(木) 20:57:50.78ID:vZb/k8eg0
>>300
サイレントで動くもの撮るならα9行ったほうが良いよ
そこら辺は別格
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 836a-dvZp)
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2020/06/18(木) 22:17:32.53ID:KB/J8gk70
おそらく、α7SVが発売した後
α7SWが出るまで2年かからないだろうな。
0337名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-ng5O)
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2020/06/18(木) 22:49:18.48ID:rPfX2GVXM
>>334
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。あ
0339名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-MS8U)
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2020/06/18(木) 23:56:26.37ID:FkvAZoYld
メーカー平気で乗り換えるやつはスペック依存
機種変えれば劇的に変わると思ってるから基礎技術がなってないんだよね
結局はどんな高級機使おうが大した変化は無いっていう
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 836a-dvZp)
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2020/06/19(金) 19:24:43.34ID:3Z7si97S0
α9Uの時は発表1ヶ月以上前から
画素数30Mの確率60%って言われてたからな。
世間のガッカリ感凄かった。
もちろん俺もガッカリした。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-kkts)
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2020/06/19(金) 19:46:43.67ID:bAd/dfVa0
>>349
>>350

αはRAW記録だと記録画素数選べないから、増えないでホッとしたけどね。
発表前に盛り上がり過ぎたんだよ
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 83bd-FLho)
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2020/06/19(金) 19:55:26.64ID:5WTQbi+r0
Sonyはカメラ事業に対する投資をしなくなっただけの話だろ
撮像素子に関してはα92で判る通り、自社専用素子開発投資は出来なくなった
α7s2も他社と同一の標準品しか使えない
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db54-Epcz)
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2020/06/19(金) 20:01:29.15ID:QLtvDWi50
>>3523
確かに。最近開発とめた感が否めないね
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffb5-alQs)
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2020/06/20(土) 00:05:05.20ID:8Mbomfl30
>>358
E用は作られないから
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMba-ps8l)
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2020/06/20(土) 01:46:40.40ID:qSeNGPXyM
センサー割れるんじゃなあ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-byp2)
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2020/06/20(土) 05:54:39.49ID:j+sgsK46a
>>365
出し渋ってる訳じゃ無くて出す気がもともと無いだけだぞ
ニコン的にはカメラ扱う奴がミラーレスをメイン機にする訳ないだろってマジで思ってたからサブ機で使える程度に力入れれば十分だとマジで思ってた
現にニコン社長はあのZでシェアナンバーワンを目指すってコメントもしてたぐらいだからな
だからシングルスロットだし縦グリも出さないし軽量コンパクト路線中心
え、たかだかミラーレスにF1.4なんか必要?wってレベルの認識で2.8通しも正直出したくなかったぐらいだけど渋々って感じじゃ無いの
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a6d-e2Q5)
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2020/06/20(土) 07:48:52.29ID:taxCmy420
>>334
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>337は息を吐くように嘘をつく

>>337
ニコンZ7のAFは、SonyのLock-on AFのようなクラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能と比べると、はるかに下回るものです。

https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8

For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.

ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない。

SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM92-ps8l)
垢版 |
2020/06/20(土) 08:36:38.82ID:KDM6sXi2M
>>372
もうバージョン3.0までアップされて瞳選択機能付きの動物AFまで搭載済みなのに情報古すぎw
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-q7gp)
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2020/06/20(土) 12:17:04.94ID:T5VqpDhap
ソニーてホントに発表まで情報ガチガチでガードするよね。
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 836a-LTtY)
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2020/06/20(土) 12:51:19.59ID:sUbaqF/d0
>>381
@低感度のノイズの多さに若干後悔する
A過去に撮った7R3の画像もノイジーだと気づいて安心する
Bピクセルシフトマルチ16枚合成が期待はずれで落ち込む
CBの件でクレームを出すが予想通りの回答でモチベーションが下がる
Dモチベーションを上げるために野鳥を撮るようになる
ESEL200600Gを買う
Fα9を買うか迷うようになるが、APS-Cモードで心を落ち着かせる
GAPS-Cモード(26M)で鳥撮るの最高じゃんって思うけど
だったらα6600で良いじゃんって気づく
H野鳥撮影に飽きる
I7S3が気になる
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-THsd)
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2020/06/20(土) 13:22:52.96ID:W+WnwgbRp
>>386
Eマウントはソニーからライセンス受けて製造しているのでライセンス範囲内のものしか作れない

EFマウントはキヤノンは他社にそもそもライセンスしていないのでサードパーティー各社はキヤノンに無許可でレンズ等を作ってる
互換バッテリーと同じ
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 83da-CNLk)
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2020/06/20(土) 14:35:13.60ID:nhwUreGL0
>>381
IYHは錬金術だからオススメ
時間割のコストを微細化していくと0円に近接する
つまり実質ただで機材が買える
しかも不要になって売り払えばお金が手に入って事実上プラスになるという…
IYHは資産運用だよ
今ならキャッシュバックでさらにお金が貰えるよ!
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a63-ng5O)
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2020/06/20(土) 18:29:42.70ID:X1Swklox0
>>385
ソニーはセンサーがダメ

ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。




http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM77-ps8l)
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2020/06/20(土) 21:51:37.48ID:MzmVp7s8M
ソニーは割れるIBIS以外にも不具合だらけ
α7IIIのシャッター幕って壊れすぎだろ
これリコールしないのか!?

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!!
ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0394名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-Qykn)
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2020/06/20(土) 22:35:14.78ID:5U0i/+wLd
>>393
リコールの定義って何?
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f07-k6wC)
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2020/06/20(土) 22:44:24.53ID:NmggkmNw0
>>394
事故の発生、及び拡大可能性を最小限にするために行う行為。

わかりやすく車でいえば、リコールは全て事故につながる危険のあるものに限定されていて、事故に関係のない部分についてはサービスキャンペーンになる。

カメラでいうなら発火事故とか使用していて火傷する危険が出てくるとかその手の問題でもない限り「リコール」なんてないよ。

シャッターが壊れたからリコールとか言ってる時点であほってこと。
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMba-ps8l)
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2020/06/20(土) 23:13:43.58ID:UYZYV6nKM
>>396
それはリコールの内の法令に基づくリコールというんだな
そもそもサービスキャンペーンなんて自動車にしかないしw
一般的には製造業者が欠陥品を回収することをリコールと呼ぶんだよ
もっと勉強しないとねw
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa92-ng5O)
垢版 |
2020/06/20(土) 23:41:20.94ID:T3HIGRLr0
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。



http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-Epcz)
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2020/06/20(土) 23:50:39.62ID:aZCkY5rK0
オールドレンズをマウントアダプターで付けて使ってる時点で

壊れても、保証効かないのでは?

シャッター幕が壊れてるのも、他社製のマウントアダプターのせいだろ
0401名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-Qykn)
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2020/06/21(日) 00:14:23.49ID:e2uGk1DWd
>>392
こりゃIBISが割れたのと原因は全く同じだな

マウントとセンサーを一体構造にしてるのにマウント部の強度が不足してて
レンズの重さに負けてマウント部が大きくたわんでしまう
マウント部がたわむとそこに取り付けられてるシャッターやIBISも変形して
簡単に壊れるってことだろう
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a6d-e2Q5)
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2020/06/21(日) 06:00:02.89ID:CB3uvcYH0
>>385
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>391は息を吐くように嘘をつく

ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよwww

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。

この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ!

分かったか?ゴミwww
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a75f-ZKV6)
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2020/06/21(日) 14:31:02.93ID:CCxScaF70
これってマジですか?

71 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2020/06/21(日) 14:06:05.55 ID:W+rTUffl0
ソニーは信頼性がない
シャッター幕がバラバラになったりする

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17bd-f3e5)
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2020/06/21(日) 16:14:54.84ID:tV2zP7gg0
>>401
α7の雨漏りも影響してるんじゃないか
シャッターはコパルで一緒だから
0412名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-VNxU)
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2020/06/21(日) 16:20:16.65ID:WgIHVl3Ia
世界初のミラーレスは2008年10月31日発売のPanasonic DMC-G1です。
世界初のAPS-Cミラーレスは2010年1月23日発売のサムスン NX10です。


α7・α7Rは2013年11月15日発売、「世界初のフルサイズミラーレス」でしかありません。
0414名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-M4iY)
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2020/06/21(日) 16:46:23.91ID:oe66jHKzd
>>409
海外でも問題になってるな
Does Sony Have a Problem With Failing Shutters on the a7 III?
https://fstoppers.com/originals/does-sony-have-problem-failing-shutters-a7-iii-402365
https://cdn.fstoppers.com/styles/large-16-9/s3/lead/2019/08/a648e9cdf58c53762176f07f0af2ff97.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-complete-facebook-screengrab_0.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-partial-facebook-screengrab.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/comment/2019/08/30/56f02a94-b68e-42eb-b864-eabfff72f8f5.png?itok=_aH_O-0C&;_ga=2.234477790.1371088804.1592722192-1490589875.1592722192
0417名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-iiYC)
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2020/06/21(日) 16:56:14.17ID:hX4SaFGvd
sigma fpみたいにEVFが無くてもミラーレスカメラだし
x-proシリーズみたいにレンジファインダーがあってもミラーレスなら
世界初のフルサイズミラーレスはライカM9では
0420名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM86-TZrp)
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2020/06/21(日) 17:47:04.99ID:tSVHUo64M
Z7買うメリットって画素数だと思うけど、
クロップしてA3に印刷ぐらいだとZ6で充分?

Z7は広角単焦点一本でズームがわりに使うとか?
どういう向きの人に必要なのかわからないんだけど。
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e02-TZrp)
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2020/06/21(日) 20:46:57.09ID:ta0sBfI20
すんません、年10-20枚はa3伸びとか四切が必要で。
0435名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-1/Nl)
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2020/06/22(月) 14:14:15.95ID:PlfHguSXa
ホディ形状の問題もある、
縦グリが無印、U、V&9、RW&9Uで共用できるが
今からSがVシリーズの型落ちのボディで出すか疑問、
といってRWのボディでVの名前を付けると間違えて購入が続出するだろ
客だけでなく販売店が知らずに間違って売ってしまう例も出そうだ。
それを防ぐにはVを欠番にしてSWとして出るかも?
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 836a-Yghi)
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2020/06/22(月) 19:43:42.47ID:gZ/Qfj0T0
動画はRAWで撮れないと買わないよ。
10bitとかどうでもいい。
動画で遊ぶならRAWだ。
0444名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-ng5O)
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2020/06/22(月) 21:05:32.14ID:qhXDKBt2M
>>443
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。


http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0446名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-ng5O)
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2020/06/22(月) 21:13:14.34ID:eKYiYsQkM
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。た
0454名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/06/22(月) 22:19:20.07
8K、RAW、で120万円です、って言われても買わないんだからなぁ。
最終的に買わない宣言マジで無意味で不要。
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
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2020/06/22(月) 22:29:30.77ID:sPl+NPE10
8kRAWならEOS5Rが実装するんだろ?
RAWごときなら実装は簡単だよ。電力も熱も計算量も要らない
ただ単に誰にもハンドリングできないので、実装する意味がほとんどどこにもないってだけ
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3eab-gw3o)
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2020/06/23(火) 01:17:24.18ID:zjOTBLV/0
>>456
ここ数年サボってたキャノンが果たして噂通りのスペックのカメラなんか作れるのかどうか
RとRPよろしく詐欺まがいのもんが出てくる気がしてならない
まあ、ホントにその価格、スペックで出てくれたら最高だけと
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a6c-iiYC)
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2020/06/23(火) 02:07:14.26ID:AssD+lfQ0
流石にS3はRAW対応するでしょ
外部記録かもしれんけど
しなかったらZ6以下じゃん

ただRAWの規格も混迷してるから難しくな
cinema DNGはデータデカすぎだし
cinema RAW lightは使いにくいし
ProRes RAWはdaVinciで開けないし
BRAWが最強だけど
今のところ自社製品でしか対応する気無いみたいだし
Video Assist 12G対応の一眼カメラ出してくれれば良いんだけど
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 08:14:06.70ID:D0RKB02m0
誰もハンドリングできないRAW動画なんか実装するわけねぇだろバカジャネーノ
ってのはあるが、ソニーのカメラが進化やめたのは事実だよね。

これは長年のαユーザとしての確信的推測だけど彼らはあれがベストだと思ってるんだよ。R3やR4が。
センサーはそうそう進化するものじゃないので今のあのセンサーが所与の条件だとして
確実にR3,4が他のすべてのカメラを見渡してなおベストであると確信している。
だから7R5だろうが7m4だろうがでるとしても絶対にロクに進化させない

とにかくα開発は写真を撮らない。他社のカメラを見ない。
ユーザーが欲しいものではなく作りたいものを作るだけなんだよ
EOS5Rも幕速が遅い段階で話にならないけど、それでもいい加減だれかソニーを殴ってほしいとは思うね
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a8d-JWtY)
垢版 |
2020/06/23(火) 09:50:23.72ID:rqfk5/5T0
>>459
サボってたんじゃなく開発力がない、造れない
次に出てくるものもたいしたことのない見掛け倒し品だよ
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 10:05:22.82ID:D0RKB02m0
>>468
RAWみたいに誰もハンドリングできないもののために、
1つ開発するのに10億とも20億ともいわれるSoCの面積を消費して
動画エンコーダを組み込む合理的な理由ってなに?

>>469
ソフトウェア丸々作り直しになるのと、電力をバカ食いするので撮影枚数が
超絶減って、価格もスマホ代金がのっかるので10万以上は高くなるのだろうけど
それで売れると思うなら企画してくれるんだろうね

というか、一眼レフ全滅計画が完了した今、次にやることといったら
アンドロイドの搭載くらいしかないと思うんだけどね。もしくはそれに準ずる利便性が向上する何か
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM67-zoVe)
垢版 |
2020/06/23(火) 12:27:33.17ID:6FUwzGMJM
264だろ
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 12:38:31.61ID:D0RKB02m0
>>474
スマホなんてSoCと液晶がすべてだよ
値段も高く消費電力も猛烈に高い 多様なソフトウェアを動かすためのOSも載せてる
そういう多用途高計算負荷のためのスマホSoC 単機能のカメラとは全然あわないんだよね
0479名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-ng5O)
垢版 |
2020/06/23(火) 13:13:06.74ID:uy8X34DxM
>>478
マウント狭すぎない?85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質た
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-Yghi)
垢版 |
2020/06/23(火) 13:52:35.67ID:F04hRNIk0
<<450
同意
5D2を使っていた時代から一眼カメラで動画などついぞ撮ったことがない
静止画も動画もどちらも最高レベルのテンコ盛りボディの追求なんてのは他メーカーに任せて
高画素静止画重視モデル、動体重視モデルといった従前のラインナップ展開を続けて欲しいと個人的には思うが
スレを見ていると、どうやらそういう人は少数派なのかなと思えてくる…
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-Yghi)
垢版 |
2020/06/23(火) 13:54:24.71ID:F04hRNIk0
>>450
同意
5D2を使っていた時代から一眼カメラで動画などついぞ撮ったことがない
静止画も動画もどちらも最高レベルのテンコ盛りボディの追求なんてのは他メーカーに任せて
高画素静止画重視モデル、動体重視モデルといった従前のラインナップ展開を続けて欲しいと個人的には思うが
スレを見ていると、どうやらそういう人は少数派なのかなと思えてくる…
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8abd-MAFQ)
垢版 |
2020/06/23(火) 14:26:54.03ID:IY2B9B8X0
>>480
だろうな。
今はガラケーじゃないんだから、ベンダー全部が自社でSoCを開発することわけじゃない。
いわば、共通部品の寄せ集めみたいなもの。
それに独自開発なら大量生産向けのFPGAもあったはず。(SoCより下がるかは知らん)
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
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2020/06/23(火) 14:59:34.50ID:D0RKB02m0
>>480
え?十分高いと思うけど?
現在は画像処理に特化したBIONZのおまけでリモコンやUIなんかを実現してる
割り当てられてるリソースが少ないせいか、とにかくレスポンスが悪くてゴミクズカメラになってる理由の一つだね
で、そのBIONZが糞高い 他社見れば分かるけど最短でも3,4年は使い回す
スマホSoCのせても画像処理専用の石はやめられないから純増

おまけにお前らって無意味にスマホバカにしているから、
カメラにアレコレのせてなんてニーズも見えない、というね
0488名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdcb-OE2g)
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2020/06/23(火) 16:13:45.90ID:mWdLG59Pd
>>466
リアルタイムトラッキングはいいぞ。α7Vからα6400を買いましたが、人を追尾するのはもちろん、車もビルの吹き抜け空間にある一面ガラスのエレベーターも追っかけてくれる。
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM67-zoVe)
垢版 |
2020/06/23(火) 16:24:45.08ID:6FUwzGMJM
いつものフォトショの名人
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-lQep)
垢版 |
2020/06/23(火) 17:22:50.45ID:V2VCXzZr0
9Uは1DXVやD6より強気の先行発表したのに
R5の様子みないと出せないとか情けない
今さらスペック修正できんだろうに
いじれるとすれば値段ぐらいのもの

それにしても最近のSONY弱気すぎねーか
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a83-f3e5)
垢版 |
2020/06/23(火) 19:10:10.67ID:fTmBk8tT0
>>484
給付金で購入しました
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e379-8a07)
垢版 |
2020/06/23(火) 19:15:23.76ID:sv/OsyeF0
>>498
頭大丈夫?

ってか狂信的信者だと論理的思考が出来ないから、これが普通か。

ライバルのR5は、すでにかなりのスペックを公開してる訳だが?

α7s3がその性能を上回ってて自信があるのであれば、相手の発表に左右されることなくとっとと発表すれば良い。

延期するってことは、性能で上回れないから、相手の価格をみて、価格で勝負するって言ってるのと同じなんだが?

わかってる?
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3b-q7gp)
垢版 |
2020/06/23(火) 19:23:51.00ID:be5JShWyp
また延期かいな。
はっきり言って失望した、ちまちまとマーケティングでキャノンの顔色伺うって事はスペックで上回る事が出来ていないって事では?

動画性能では完全に他社から周回遅れ。
α7s2以後、4年間なにしてたんだろうね?
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 836a-Yghi)
垢版 |
2020/06/23(火) 20:31:13.41ID:Mx9dzG7s0
4K60P Raw動画で
α9並みのAF追従性持ってて
40万円位だったら
α7R4売却+給付金でα7S3買う。
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-VNxU)
垢版 |
2020/06/23(火) 20:59:45.78ID:5D9ReeZD0
>>520
キヤノンが8Kあってソニーがなかったらスペックはキヤノンのほうが上
とか言っちゃう可哀相な人なの?www
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db10-0+hP)
垢版 |
2020/06/23(火) 21:04:51.90ID:W/ge733p0
我慢してα7S3まで待ってるが、バージョンアップがショボかったり、とんでもない高価だったら心配だな。逆にS2が値上がりするかもしれんし。
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 134e-K6rm)
垢版 |
2020/06/23(火) 21:09:25.58ID:+TxrkuxC0
8K非対応ならせいぜい2500〜3000ドル程度が限界
発売一年も経ってないRIVがキャッシュバック対象だからこっちも遠からず値下げは確実
今更どの面下げてこんなゴミだすのか
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-j7Xj)
垢版 |
2020/06/23(火) 22:07:32.85ID:SvH83SEq0
>>513
商品価格(もうちょい言えば卸価格)てのは原価、償却費、利潤、、、そういったものの積み重ねで割り出されるもので
しかも今はオープン価格だから1日も早く売り出した者勝ちなんだよ

で、こういうバカに限って「キャッシュバックまだー」とか言い続ける
0534名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-8a07)
垢版 |
2020/06/23(火) 22:24:28.00ID:bozA/TF/d
>>532
そうだね。

もし、ライバルより高性能で、その最初に決めた価格でも売れると思うなら、延期などせず、そのまま販売すれば良い。

っでライバルより劣る性能だと、そのまま最初に設定した金額で出せば売れず在庫を抱え大損害をこうむる。

よって、その中の「利潤」を下げてでも売れる価格設定に再設定するために相手が発売価格を出すまで延期する。

こういう、最初に決めた価格がすべて。
柔軟性がなく、周りの社会情勢(コロナでどの程度売れるか?ライバル機の情報と比べてどうか?等々)を読めない経営者がいたら、そこはすぐ潰れる。
0538名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-K6rm)
垢版 |
2020/06/23(火) 22:44:20.99ID:wnpJij5fd
α7SIIの値付けには笑ったなぁ
あんなのが初代+20万とか冗談きつかったわ
案の定全く売れなかったみたいだがな
まぁガチでできの悪いα7SIIIはどんだけ高くても25万程度じゃないとな
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b61-Epcz)
垢版 |
2020/06/23(火) 22:45:59.08ID:3cg+XKLs0
SONYよ、発表延期せこいぞ。絶対買わねー。
小細工でCANONと争ってんじゃねーぞ、新製品に自信がない証拠だ。
0541名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/06/23(火) 22:55:27.53
可変ND部分だけで20万円のコストアップだもんなぁ。
静止画にはまったく必要が無い過剰設備。
0543名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-8a07)
垢版 |
2020/06/23(火) 23:23:25.99ID:77quqhIXd
>>535
君本当に「バカ」なんだね。
もう少し社会を知った方がいい。

物の値段と言うものは、上下に触れ幅がある。

例えば、為替相場。
相場の変動によって原価や利益は変動する。
他にも、ライバルの出現。
値下げしなければ売れない。っとなれば、その触れ幅のなかで、最適と思われる価格を再設定する。

そういった触れ幅のなかで情勢に合わせた価格設定するのは当たり前のこと。

そういう様々な要素を考慮して価格と言うものは決まる。

誰が決めるって?
価格決定とか最重要項目の判断は役員会に情報(社会情勢の変化やライバルの情報)を上げて。社長決裁以外に誰が決めるとでも思ってんだ?
もちろん、速やかにな。
ちんたらやってたら商機を逃がす。

日本企業はここの判断・意思決定が海外企業より遅いって良く言われてるな。
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-lhRn)
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2020/06/23(火) 23:28:57.67ID:IDF/YD3y0
こんなん水掛け論やから結論出るわけないんやろけど、

そんな直前に値段変更しない思うで
製造業知らんのやろけど、一つの部品・工数を数銭単位でコストダウンしてたりするんやで
数銭やで?
「キヤノンがー」って直前で値段買えることなんてあらへんで
それに、相手の値段なんて大抵筒抜けや
一般向けの発表を見て値段変えるなんてど素人ちゃうんやからw
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3eab-gw3o)
垢版 |
2020/06/23(火) 23:41:40.23ID:zjOTBLV/0
まあ、発表遅らせたのは、R5と6がどれくらい詐欺ってるか確認し、満を持して最新モデルを効果的にアピールしたいからだろう
詐欺まがいの高スペックより実用的な新性能という見せ方がしたいと予想
そしてチューバーの比較動画で1週間で化けの皮が剥がれるだろう

R5と6のスペックなんか、フルサイズ初とは言え動画強いパナですらほど遠い出来ないのに、EOS Rとかいう動画詐欺メーカーが1年やそこらで作れるとは到底思えん
しかもキヤノンなのに価格も高くないとか
そんな事ここ5年くらい見てない気がする
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-j7Xj)
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2020/06/23(火) 23:52:15.04ID:SvH83SEq0
>>543
バカはオマエだよwww 自分でまさに答えを言ってるのに自分自身気付いてないとはね
ライバル社が後から安い値で競合商品を出すのを、わざわざ相手を待ってやってわざわざ安く売る?
おいおい、株主代表訴訟で賠償請求されるレベルだぞ
少しでも早く予定価格で売り出して先行で売りまくる、ライバル登場後売れ行きが落ちるなら対抗で値を下げる
資本主義なら誰でもそう考えると思ったらこんなトンデモ思考回路の持ち主がいるんだね
いやービックリだよwww
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-lhRn)
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2020/06/23(火) 23:52:18.25ID:IDF/YD3y0
>>546
これも推測やけど、不具合でもあったんやろ
もしくは部材の遅れやな
中国製の部品はコロナで大幅に遅れてたの知らんの?

キヤノンの出方を見とる、って結論ありきで話しとるけど、
単純にンニー内部の問題やと思うで
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 134e-K6rm)
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2020/06/23(火) 23:53:59.37ID:+TxrkuxC0
まず1DXIIIが事も無げに5.5K60p RAWを実装してるという事実を認識した方がいいぞ
データ量がそれと同等の8K30p RAWの実装はキヤノンにとっては究めて簡単ということも
パナが動画に強いというのも幻想
技術力ないからボディがくそでかいだけってのが丸わかり
0560名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-FXEV)
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2020/06/24(水) 00:12:12.01ID:j9U9AtJ3d
>>549
なんか支離滅裂で意味不明なんだけど、誰か訳せる人いないかな。

<少しでも早く予定価格で売り出して先<行で売りまくる、ライバル登場後売れ<行きが落ちるなら対抗で値を下げる
「資本主義なら誰でもそう考える

ライバル機の発表を前に、発表・発売延期してんのはα7s3なんだけど?

お前のこのコメント通りなら、今SONYが設定してる価格でとっとと発表して売りまくれば良いだけだが?

じゃ、何で発表・発売延期したんだ?

価格が原因じゃないとすれば、今ちまたで持ちきりの、シャッター幕破損並びにマウント剛性不足でibisの破損問題、と言う致命的欠陥がα7s3の最終テストで露呈して作り直してると勘ぐられるが?
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f7d-znjw)
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2020/06/24(水) 00:29:02.90ID:SOVIzSa40
そもそもソニーが6月に新機種出すなんて公式にアナウンスしてないやろ
妄想ルモアが勝手に言ってるだけやし
結局、直前の確定情報でも軒下の方が早いしルモアの存在意義なんて無いんだよ
0566名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-dE5F)
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2020/06/24(水) 00:42:21.61ID:X2QBvnNUa
RAWや60P4:2:2、120Pとか分かりやすいスペックよりダイナミックレンジや高感度、解像ディテール等の方が気になる
a7sIIはダイナミックレンジも解像も弱いから噂通りのスペックだとしても様子見しないと手を出せない
あまり高スペックじゃなく堅実な進化でボディも価格も大きくなり過ぎないのがいい
0567名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-FXEV)
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2020/06/24(水) 00:49:31.24ID:38+Wsfpgd
その前にここに来て露呈した、シャッター幕破損とセンサーマウント不良によるibis破損が、α7s3で出ない確証が得られるまで購入はやめた方がいい気がする。

延期の理由は、実はこっちの検証をやるためじゃないのか?
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fda-6dZm)
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2020/06/24(水) 01:10:03.72ID:oJIBhA2r0
>>560
なんで価格が原因だと思うかねえ
それと
> 価格決定とか最重要項目の判断は役員会に情報(社会情勢の変化やライバルの情報)を上げて。社長決裁以外に誰が決めるとでも思ってんだ?
ソニーってどれだけ商品の数があるんだろうな、オレ数えたことないけど知ってる?
発売後も当然値動きはあるわけで、社長が決めてるとか、Fランバカだろマジでwww

そもそもの「延期」ってソースどこ?
まさか「でじかめいんふぉでえ〜す」とか「えすえーあーるに出てましたあ」とか言うなよw
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f9f-PKxn)
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2020/06/24(水) 01:31:17.24ID:F478UnrE0
「延期」って言ってるのはSARだけだな
まともな情報としてあるのは認証機関登録から発表までの期間が普段より長いらしい(SAR談だが、過去のデータと比較すれば長いかどうか検証できる)ってことだけ

実際の発表がいつなのか、そしてそれが延期された結果なのか元々の予定通りなのかなんもわからん
0571名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-zc1h)
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2020/06/24(水) 05:00:31.48ID:JOFSz0Etd
ボディ剛性不足によるシャッター幕崩壊問題が原因かな?

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!!
ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。
修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f5f-PKxn)
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2020/06/24(水) 05:15:05.21ID:0uBqAB130
>>571
さすが耐久性はSONYクオリティだな
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/24(水) 07:00:46.47ID:L6xbURpd0
動画フォーマットは使わないのでどうでもよく
画素数はもはや十分というか61Mとか多すぎで
高感度やダイナミックレンジはあればあるほどいいけど
42Mセンサで困っているかというとさほどでもない

という状況なので一番大事なのは、背面液晶のサイズと縦撮り対応

R5はバリアンという微妙実装だがとりあえず縦撮り対応。IBISもあって画素数も十分
画質は1DXとかの実績から多分ソニーの1段落ちくらい、
これだとa7が縦撮り対応しないならEOSへの乗り換えも十分ありなんでさっさと教えてほしいっってのはあるなぁ
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f61-FKcX)
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2020/06/24(水) 07:15:42.67ID:rpfRRqiQ0
俺のα7Vはシャッターボタン壊れかかってたんで売却した。
スイッチの接点が耐久性不足だろう。
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-1R+Z)
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2020/06/24(水) 07:57:19.47ID:2bab6ady0
ソニーは一貫して何の発表もしてないのに延期したとかどうとか信じ切ってるアホはマジで頭がヤバいな
0578名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-FXEV)
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2020/06/24(水) 08:04:56.96ID:sohn/FJed
>>575
その都市伝説の画像がこちら
やはり海外でも問題になってるな
Does Sony Have a Problem With Failing Shutters on the a7 III?
https://fstoppers.com/originals/does-sony-have-problem-failing-shutters-a7-iii-402365
https://cdn.fstoppers.com/styles/large-16-9/s3/lead/2019/08/a648e9cdf58c53762176f07f0af2ff97.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-complete-facebook-screengrab_0.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-partial-facebook-screengrab.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/comment/2019/08/30/56f02a94-b68e-42eb-b864-eabfff72f8f5.png?itok=_aH_O-0C&;_ga=2.234477790.1371088804.1592722192-1490589875.1592722192
0579名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-FXEV)
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2020/06/24(水) 08:07:23.44ID:sohn/FJed
もひとつ
これが、α7s3でも起きる可能性があるとか、怖すぎて買えないわ
Lensrentalsは複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントにひび割れを発見
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet

フランジバックのズレを測定してみたところソニーだけが6%の個体で規格外という明らかな異常値だったため
調べてみたらプラ製のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_4.jpeg

【衝撃画像】
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_6.jpeg
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_7.jpeg

あなたのα、片ボケしたり手振れ補正の効きが悪かったりしませんか?
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f61-FKcX)
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2020/06/24(水) 08:57:47.69ID:rpfRRqiQ0
中古のα7Vってなんか心配だな。α7シリーズ全般かな?
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-U3RG)
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2020/06/24(水) 09:21:51.24ID:LEUwS2E+0
α7Bシングルショットなのに二枚撮れるは有る有る症状
実用上困らんからそんな気にはしないけど
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/24(水) 09:25:31.62ID:L6xbURpd0
>>588
下から好きなのを選べ
 ・ミラーレスは電子先幕とかでないならシャッターが2回切れるのが普通
 ・単に連射速度が早くてお前がシャッターボタンから指はなすのが遅いだけ
 ・連射にしてたのを忘れてシングルだと思いこんでた
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-U3RG)
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2020/06/24(水) 09:28:00.62ID:LEUwS2E+0
>>590
全部無いから
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-U3RG)
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2020/06/24(水) 09:31:14.27ID:LEUwS2E+0
ゴミはNG
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-1xEz)
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2020/06/24(水) 09:43:13.32ID:Uc+lmTIjM
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
いつものフォトショの名人
煽り口調で絡んでくるのでスルー推奨
0598名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-zc1h)
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2020/06/24(水) 10:35:39.42ID:J+EadGlkd
>>584
ソニーが何の対策もとらないせいでFacebookにはα7IIIシャッタートラブル被害者のコミュニティまでできてるよ

Sony A7III - Shutter Problem|Facebook
https://facebook.com/groups/418715925421277/?ref=group_header&;view=group

https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-complete-facebook-screengrab_0.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-partial-facebook-screengrab.jpg
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMbf-DuH+)
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2020/06/24(水) 10:40:37.56ID:EIAdRztPM
>>598
凄いな被害者の会
ソニーが全く何の対応もしないもんだから涙ぐましい工夫をしてるw

メーカー修理に400ドルもかかるからってシャッターの安い補修パーツをどこかから見つけてきたり
諦めてシャッターの残骸だけを取り外して電子シャッター運用にしたり

あとインドネシア撮影旅行を台無しにされて嘆いてる人かわいそうすぎるだろ
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-1R+Z)
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2020/06/24(水) 11:37:32.59ID:2bab6ady0
>>603
売れてる台数はその数百倍以上
しかもそいつら全員本当に問題が起こってるかどうか証明されてもいないだろ
0606名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-FXEV)
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2020/06/24(水) 11:45:30.75ID:R3XKHLKfd
D600の時みたいに訴訟でも起こされないと黙り決め込む感じかな。

でもそれだとイメージ悪化は避けられないから、早めに、こういう事案が報告されています、現在調査中で、詳細がわかり次第お伝えします、とか告知した方がいいと思うけどな。

じゃなきゃ、α7s3の販売にも響いてくるぞ。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-zc1h)
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2020/06/24(水) 11:50:28.56ID:qmb9XvXKd
>>606
ソニーはファームで治せる不具合以外スルーが基本
0609名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-1xEz)
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2020/06/24(水) 12:03:44.49ID:ri6XFAdGd
過去通してもα7スレでこの類の報告は見たことないよね

不思議だ
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/24(水) 12:12:13.58ID:L6xbURpd0
>>606−607
みたいな「被害者の声は絶対に正しい」とか思ってるバカ結構いるからなぁ
海の向こうじゃゴネ得は決して悪ではないってことを理解していない。

まぁ我々はユーザなんで「ゴネ得」を狙うのが合理的なんだけどね

実際私もシャッター飛び出したことあるし。壊れなかったけど
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-1xEz)
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2020/06/24(水) 12:52:02.02ID:Uc+lmTIjM
フォトショの名人相手にされてなくて草
0620名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-U6wj)
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2020/06/24(水) 13:06:51.32ID:QJfrEBb0M
「ニコンF」、「Gショック」「DX7」など26件が重要科学技術史資料に登録される


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
 国立科学博物館は3日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料(未来技術遺産)に、一眼レフカメラ「ニコンF」や
カシオ計算機の腕時計「Gショック」など26件を新たに登録すると発表した。

 登録は12回目で、計285件となった。

 科博によると、ニコンFは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。1959年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「15年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の35ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」(52年、旭光学工業、現リコーイメージング)とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」(35年、精機光学研究所、現キヤノン)も選ばれた。

Gショックは83年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造(現ヤマハ)の電子オルガン「D―1」(59年)や、FM音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「DX7」(83年)も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpg
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f1c-NJGG)
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2020/06/24(水) 13:09:54.26ID:oPB3OHyc0
普通はシングルモードの時に、連写モード時の指切り(すぐに離して少ない枚数に抑える)みたいに撮らないから
もし連写になってたんなら2枚どころかもっと枚数撮れてるんじゃね?

それにモード切替が簡単に切り替わらないから、もしミスって連写モードになってたんなら
一回だけ2枚撮れてたがまた単写に戻ったって状態は起こら無くね?
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffda-H/v/)
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2020/06/24(水) 13:20:20.40ID:Z2SmXz0v0
>>615
典型的な接点劣化によるチャタリングだね
シャッターボタン押してる間に接触不良で瞬間的に導通が入り切りされて発生する
さらに接点の劣化が進むと今度はシャッターボタン押しても全くシャッターが切れなくなる
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-U3RG)
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2020/06/24(水) 13:56:54.24ID:LEUwS2E+0
やっぱ不具合あんだな
アマチュアが気軽に撮ってる分には
実用上の問題があまり無いから
余り表面化して無いのか
0630名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-1xEz)
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2020/06/24(水) 14:31:13.95ID:ri6XFAdGd
チャタリングで1枚しか撮れてないならそれはそれでおかしくね
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f1c-NJGG)
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2020/06/24(水) 15:39:04.95ID:oPB3OHyc0
>>631
普通はシングルモードの時に、連写モード時の指切り(すぐに離して少ない枚数に抑える)みたいに撮らないから
もし連写になってたんなら2枚どころかもっと枚数撮れてるんじゃね?

それにモード切替が簡単に切り替わらないから、もしミスって連写モードになってたんなら
一回だけ2枚撮れてたがまた単写に戻ったって状態は起こら無くね?
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-1xEz)
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2020/06/24(水) 16:01:12.43ID:Uc+lmTIjM
相手にするなアホ
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f1c-NJGG)
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2020/06/24(水) 16:40:44.89ID:oPB3OHyc0
>>637
>それこそ知ったことじゃないよw

こういう事だろう、こういう事だろう、と君が言ったことに対して、その予測はおかしくね?と言っている。
知ったことじゃない、どころか、むしろ逆に一番知ったこと、のはずだろう
0640名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-rdDh)
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2020/06/24(水) 17:18:39.42ID:CQ2u6zBHa
チャタリングならZ6だとかEOSRなんかでも普通に起こってるカメラとしての仕様だぞ
ソニー機だけで起こるものじゃ無い
気になるようならピント拡大使えなくなるけど連写Loにしとけば一応2連写はされなくなる
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f47-pPzt)
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2020/06/24(水) 17:41:53.52ID:E3n88wjG0
オリンパスがカメラ事業をファンドに売却
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/24(水) 17:49:17.67ID:L6xbURpd0
>>639
>おかしくね?
別におかしいとは思わない。で終わりなんだよ。あたまわりぃな

>普通はシングルモードの時に、連写モード時の指切り(すぐに離して少ない枚数に抑える)みたいに撮らないから
 連射Loかもね。

>それにモード切替が簡単に切り替わらないから、もしミスって連写モードになってたんなら
 そうかもね。でもそれをやったときにおきたことかもね

>また単写に戻ったって状態は起こら無くね?
 そうだね。でもずっと気づかないままで、たまたま気づいたときには2枚撮りのことをすっかり忘れていただけかもね。

かもねかもねなら、なんとでも言えるんだよ。証拠がないんだから、
それが主観的に事実かどうかに無関係に、少しでも故障以外の原因がありうる
と示された段階で負けなの。だから、まともに頭が回るなら「必死になって言い募ったりしない」。
 
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/24(水) 18:23:40.21ID:L6xbURpd0
問題は擁護しているわけじゃなくて、
 突如あらわれた単発IDがこぞって同じことを言い募り
 ろくに根拠も示せないのに必死なって正当性を主張する
という有様が非常に不自然でおもしろいな、という話をしているだけにすぎない
ということに気づいてない単発ID>>643のおつむの残念さかな
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-1xEz)
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2020/06/24(水) 18:29:30.81ID:YROvs3tqM
フォトショの名人自演荒らしバレバレですよ
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f01-pPzt)
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2020/06/24(水) 19:20:16.96ID:buQGahY40
まれにシングルショットで二連写する現象はα7III持ちなら皆経験してることだと思ってたわ
もっとまれだけど完全フリーズしてバッテリー抜き差ししないと復旧しないこともあるあるだと思ってる
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-U3RG)
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2020/06/24(水) 21:56:46.24ID:LEUwS2E+0
チャタリング?は有るけど
完全フリーズはまだ体験した事ないな
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-H7K1)
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2020/06/24(水) 23:40:05.51ID:O9luUYz00
>>658
ソニーは今まで何一つ発表してないな
全て外野のうわさ
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f7c-n8tG)
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2020/06/24(水) 23:57:24.86ID:aZsqLEdZ0
FOVEONと似た垂直分離式だそう。確かにR5が2年遅れになる。
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f7c-n8tG)
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2020/06/24(水) 23:57:50.14ID:aZsqLEdZ0
ファインダーなしとか出さんでほしい
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f01-BhNJ)
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2020/06/25(木) 01:11:40.58ID:/FqUUqyc0
α5でフルサイズで1000ドル以下なら
おそらくファインダーなし、手ぶれ補正なし、デュアルスロットなし
ぐらいまでけずりそうだな
バッテリーは a7iiiと同じなのか微妙なところだが…

これでかなり軽量化ができちょうど良いフルサイズのできあがり

皆さん買いますか?僕は買いません
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f01-BhNJ)
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2020/06/25(木) 01:29:12.39ID:/FqUUqyc0
バリアングルは絶対と言い切って良いほど無いと思う
動画の制限は解除されるが、バリアングルをつけたらaps-cとの棲み分けができなくなるからなあ
a6400がすこぶる好調なのをかんがえるとやはりバリアングルはない
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f61-FKcX)
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2020/06/25(木) 07:17:17.31ID:6eBQ8xBd0
一気にSONYの名声は落ちたね。一時的に使ってたプロも見限るだろうよ。
カメラ事業はファンドに売却か?
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-1R+Z)
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2020/06/25(木) 07:32:55.19ID:3HVVwEz90
ソニーが売れてて悔しいからってそう息巻くなよ
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f7c-n8tG)
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2020/06/25(木) 08:34:20.42ID:+TtMn0/10
α5はNEX-5みたいなやつらしいが、既婚者は安いやつしか買えないとなると辛いな。
0677名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/25(木) 09:17:57.87
RP殺すとかバカ過ぎる。
厨の空想にしても低レベル。
もうそんな内紛やってるばあいじゃあないのに。
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f3f-M0/D)
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2020/06/25(木) 09:45:20.05ID:PYn1+CVy0
ほんと剛性感なくて信頼性の低いカメラだよなαって
ホットシューはすぐもげるし
レンズの重みに耐えられずにシャッター幕がぶっ壊れるなんてどうしようもないな
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f70-vB6x)
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2020/06/25(木) 09:47:13.87ID:ziM3suVR0
殺されたのはID無しだよw
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f3f-M0/D)
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2020/06/25(木) 09:49:38.20ID:PYn1+CVy0
プロがニコキャノ一桁機にしか信頼をおかないのは
トラブル防止の観点から考えたら当然だわな
9IIIやニコキャノフラグシップが出ても一桁レフ機は残るな
0683名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4f-tABK)
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2020/06/25(木) 12:24:32.05ID:OvQ/+e9DM
>>680
ニコキャノのミラーレスフラグシップが出るってそれ1桁レフ機の終焉なんですがそれは
仮にニコキャノのが信頼性が上だとしても、ミラーっていう可動パーツが減る分信頼性が上がるから結局レフ機は死ぬじゃん
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f70-vB6x)
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2020/06/25(木) 14:48:15.23ID:ziM3suVR0
縦グリは一体型にしないとな。
見た目で格下扱いされる。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/25(木) 14:57:44.57ID:EunwZIoip
CFex対応の為に多少大きくなるのは仕方ないけど、
無駄に大きくはしないで欲しい。
あと、縦グリ一体型は絶対にやめてくれ!
もし出すなら別モデルでやってくれ
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/25(木) 19:13:02.37ID:QhBEDWmd0
>>692
小さくて助かってるからそれはやめてほしい
どうしてもなら縦グリ一体型の別バージョンにしてください
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f70-vB6x)
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2020/06/25(木) 20:39:06.23ID:ziM3suVR0
>>695
変わらないよ。

α9とD6じゃモデルの対応が全然違う。
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/25(木) 20:41:16.44ID:QhBEDWmd0
>>696
> α9とD6じゃモデルの対応が全然違う。

カメラのせいにするなよw
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfb5-1xEz)
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2020/06/25(木) 21:19:38.49ID:eOX/aTLg0
まだそういうのいるんだなw
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f70-vB6x)
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2020/06/25(木) 21:19:58.49ID:ziM3suVR0
>>697
何のせい?
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/25(木) 21:50:20.07ID:QhBEDWmd0
>>699
言わせんなよw
0707名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-M0/D)
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2020/06/26(金) 01:49:30.17ID:1RXcwOIya
家電屋の設計なんてそんなもんよ
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-1R+Z)
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2020/06/26(金) 07:46:29.20ID:saN+eez90
カメラ屋は設計が遅く古くて赤字出して潰れる未来しかないっていうね
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/26(金) 11:23:03.49ID:0fyOlw9Hp
>>710
> トラブル多くて速度も遅いSDの方が困る
> SDが許されるのはAPS-Cまでだろ

UHS-2のちゃんとしたやつ使ってれば速度は充分だし、
トラブルになったことも今のとこ無いよ
PCにコピーする時はCFExpressの方が速いけど

>>711
CFじゃなくてCFExpressだよね?念のためw
略すならCFEって書かないと昔のアレと勘違いするCFExpressとSD UHS-2のデュアルがベストだね。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/26(金) 11:26:00.38ID:0fyOlw9Hp
>>710
> SDが許されるのはAPS-Cまでだろ

書き忘れた
センサーサイズとメディアの種類の関係に何の関係があるの?
これ意味がわからない
0715名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-at/t)
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2020/06/26(金) 11:27:07.07ID:NnRGYXbad
連写をよく使うユーザーだとSDみたいなナメクジメディアじゃストレス溜まるんじゃないか
書き込み中は機能制限があるから連写後待たされるのが嫌ってたまに聞く
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fab-vB6x)
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2020/06/26(金) 11:28:51.34ID:XnGET3Ty0
ごめん、打つのだるかったから、CFEの事だよ

CFEにすると、PC側もリーダー必要になるのが1番のネック
microsdで運用しておけばスマホやタブレットにもノートPCにも直挿し出来るメリットが大きいから、それをスポイルしてまでCFEにしたいとは個人的には思わんなぁ
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/26(金) 11:31:52.93ID:0fyOlw9Hp
>>716
なぜMicro SD?
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/26(金) 11:33:10.21ID:0fyOlw9Hp
あぁスマホか。
カメラのメディアがMicro SDは流石にやだなあ
3つ目のスロットなら良いとして
0722名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-74Gs)
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2020/06/26(金) 12:03:36.90ID:LsYpKVKQd
>>721
カフェバイト「ゴミみたいな写真、トーンカーブこねくり回しても無駄や。潰れとるんやから、元の写真がクソや。はよ出てけキモヲタ」
0723名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-at/t)
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2020/06/26(金) 12:10:23.12ID:TQK3mM0rd
ノートPCで普通のSDじゃなくmicroSDスロットって滅多にないし、
タブレットは最近のだと外部メディアスロット自体省略されてるから、こいつはSurface Proユーザーだな
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/26(金) 12:13:08.54ID:q+pJ+69V0
>>720
>>721

Micro SDって、書き込み速くてマトモなのあったっけ?
0725名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-74Gs)
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2020/06/26(金) 12:14:12.61ID:LsYpKVKQd
>>723
最近microSDのみも多いで
レノボなんかもそうや
標準SDの需要が一眼ぐらいしか無いんやろ
スマホの台数考えれば当然なんやけどな
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/26(金) 12:20:55.81ID:q+pJ+69V0
Micro SDってUHS-2でも書き込みは遅いよね?
いま調べてみたけど遅いのしか出てこない
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/26(金) 13:10:50.32ID:0fyOlw9Hp
>>730
Micro SDで書き込み250MB/sなんてある?
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/26(金) 13:16:34.62ID:0fyOlw9Hp
>>729
プログレードの金でしょ?それ書き込み130MB/sじゃん

標準サイズSDなら書き込み300MB/sのがあるけど、
この違いは小さい?
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f6c-uTOw)
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2020/06/26(金) 13:33:29.13ID:1WZzJDrz0
転送はUSBケーブル使うから
メディアは基本入れっぱなしだから
信頼性があればメディアの種類なんて特に気にしない
できる限り早く、出来れば安いと嬉しいだけ
だからと言ってノートPCからSDスロット無くして良い理由にはならないんだけどな
Let's note応援してるぞ

メディアにこだわり無いんだけど
XQDは流石に阿呆だなとは思った
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/26(金) 14:27:55.59ID:q+pJ+69V0
>>736
> XQDは流石に阿呆だなとは思った

どういうこと?
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-164o)
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2020/06/26(金) 14:33:12.04ID:0fyOlw9Hp
>>735
何でMicro SD?って訊いたら
逆になんで SD?って返されたんだけどw

速度はどうでもいいのかと思ったらそうじゃないのね
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/26(金) 16:15:05.94ID:UYsDAte70
>microと普通のSDでそこまでスピードの違いがあるって知らなかった
わかる。私も「同じSDなら小さい方がええやろ」ってんでmicroSDにアダプタつけて
運用したことがある。クソ重くて即使うのやめたけどw
0743名無CCDさん@画素いっぱい (バッミングク MM33-vH94)
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2020/06/26(金) 17:35:28.45ID:XinCIw5IM
ニコン機はSD対応既にやめたもんな
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMe3-XFsi)
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2020/06/27(土) 03:02:36.11ID:FJDDgR+KM
シャッター幕が崩壊するような酷い不具合のリコール隠ししてるようじゃソニーはヤバいよねえ
ボディ強度が足らないんで重たいレンズ付けたときにシャッターやIBISユニットが歪んで壊れるんだってさ

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/stats/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0750名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-1xEz)
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2020/06/27(土) 09:31:57.45ID:7s9LtKB9d
シャッターボタンがない縦グリがあるらしいね
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/27(土) 12:07:23.42ID:mgwAb7Rz0
縦グリって長時間縦位置で撮る人以外あんまりメリット無いじゃん
あとはバッテリー容量くらいか
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fcb-Hdi2)
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2020/06/27(土) 13:03:40.50ID:7sGTvj2a0
縦グリ、多少は発熱対策にならないかなあ?
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfda-PGis)
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2020/06/27(土) 14:14:44.94ID:TJI/+v7N0
>>756
別に君がどうであるかなんか誰も聞いちゃいないが
しんどいと思うなら更に軽い別の機材にするとか
一日首にぶら下げなければいいだけだと思うんだけど
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfda-PGis)
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2020/06/27(土) 14:33:05.77ID:TJI/+v7N0
自分の書き込みに真顔でフォローしてる。
なんか悔しい思いさせちゃったようでゴメンな。
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-1xEz)
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2020/06/27(土) 16:02:56.10ID:Q81+FgytM
フォトショの名人
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-UxzD)
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2020/06/27(土) 17:25:56.02ID:hihiPig20
マーケティング戦略では同業他社の製品を待って後出しジャンケンすることなんて当たり前にやることだし、こと失敗できない社運をかけた製品に関してなら尚更。
それを「ソニーはそんなことしない!」「風評被害だ!」なんて言っちゃってるアホが多すぎて草
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-qcBq)
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2020/06/27(土) 17:37:03.34ID:GekeilMcM
>>776
ソニーの公式発表はなにもないという事実とSARの害を簡単に触れただけなのに

>「ソニーはそんなことしない!」「風評被害だ!」なんて言っちゃってるアホが多すぎて草

まあまた随分と脳内で妄想盛ったねぇ。
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-164o)
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2020/06/27(土) 17:43:44.87ID:mgwAb7Rz0
>>775
ん??
ボディをデカくしろ、ってこと?
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fda-6dZm)
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2020/06/27(土) 18:50:46.62ID:sfb7TScY0
あ、これ脳をやられちゃったやつだ
「オレ様はおまえらの知らないようなマーケティング戦略を知っている(キリッ」

註:セリフ中のマーケティング戦略は時としてユダヤの陰謀やエイリアンの策略に変化する
0784名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-1xEz)
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2020/06/27(土) 19:10:35.61ID:VK9Jp3Hvd
ソニーの場合高くてもいいものは売れてるから、値段だけのために後出しにするってのはなさそうな気もする
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f9f-PKxn)
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2020/06/27(土) 19:27:37.44ID:11yvmC/U0
SARの噂そのままだと様子見で1ヶ月くらい伸ばすんだったと思うが発売近くで作り溜めてるはず製品の在庫を1ヶ月も積み上げとくのかなライン停止させとくのかな
へーすごいな
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fcb-Hdi2)
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2020/06/27(土) 19:51:07.43ID:7sGTvj2a0
発表と発売がごっちゃになってない?
0789名無CCDさん@画素いっぱい部 (ワッチョイW 4f02-PKxn)
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2020/06/27(土) 20:10:54.50ID:JiVouG6g0
>>765
アンチではなくて
非公式という立ち位置でソニーが他社牽制のために情報を出す場所だと思ってる
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f61-L5V1)
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2020/06/27(土) 20:22:35.10ID:kZVV+Xgc0
今はEOS 5D初代にアダプタでフィルムカメラ時代の各社のレンズです

α7 SIIIが出たら買おうと思うけど
レンズ>EOSマウントのアダプタ>α用アダプタ
の2段重ねで使える?
(とりあえずピントも露出もマニュアルでいいんだけど)
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-UxzD)
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2020/06/27(土) 20:42:03.66ID:hihiPig20
>>787
マーケティング戦略の手法のひとつとしてどのメーカーもやってる
この意味がわからないの?
マクロ的な話にミクロ的問いかけはナンセンス
推測と妄想の区別もつけられるようになるといいね
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f34-plLw)
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2020/06/27(土) 20:57:13.69ID:zU6Nu6K20
素朴な疑問なんだけど、フルサイズに憧れる子供持ちとかカメラ好きが10万円台で安いからと、EVF無しのα5に飛び付くもんだろうか。
0799名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4f-tABK)
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2020/06/27(土) 21:36:11.28ID:OFzjQiGjM
>>794
その層が買うとしたらAPS-Cのダブルズームキット
EVF無しのフルサイズが出たとして対象はAPS-Cからのステップアップ層でしょ
0807名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5f-tABK)
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2020/06/27(土) 22:33:54.13ID:XkKgZgMwd
今日日コンデジにこだわる方が少数派だと思いますが

一眼は重いしデカくて共有も一手間必要だけど、絵は綺麗
スマホは手軽でそれなりの絵が出てSNSでの共有も楽

これでいくらコンデジが手軽で綺麗ですよ!って宣伝したところで手軽な写真って枠はスマホが席巻してる上に
SNSの共有も一手間必要なコンデジなんてワンステップ噛む理由が感じられないわ
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-UxzD)
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2020/06/27(土) 22:47:59.40ID:hihiPig20
>>795
>>796
なぜ商品戦略の点でソニーのとってる行動は賢明だって話に対してそんなムキになるのかわからない
事実以外妄想認定するなら世の中妄想だらけで、自分たちの発言も全て妄想だってことに気づかないのか
これだからソニー狂信者はキモい言われるんだよ
ソニーユーザーにとってお前らは害でしかない
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/27(土) 23:09:00.44ID:wQ2Llvof0
まぁSARは発表の時期について大幅に外すことは少ないからね
R5の様子見になったってのは納得度は高い
過去にもキャノンの発表直後ってのはあったし

大事なのは事実かどうかじゃなくて、蓋然性がたかいか、納得度がたかいか

噂話なんだからソースを気にするのはちょっと頭おかしいよ
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f70-vB6x)
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2020/06/27(土) 23:43:44.09ID:N4yJGKef0
>>794
とにかくフルサイズで軽くて小さいカメラが欲しい。
EVFなんか必要ない。
スマホにEVFは無いから。
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fda-6dZm)
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2020/06/28(日) 00:28:12.11ID:k5WDEeMu0
>>811
786氏が言ってるけど、発売を遅らせるなら在庫を売らずに積んでおいてライン停止ってことになるんだが
どこがどう賢明なのか説明してくれよwww
前にも言ったけど、そんなことすりゃあ株主代表訴訟で賠償請求されるわな
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fab-vB6x)
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2020/06/28(日) 00:40:29.62ID:0olebrpJ0
仮にα5が出るとして、価格が10万以下でリアトラさえ積んでたら、てかα7IIIレベルの瞳AFでも相当売れると思う
フルサイズにも安いレンズが増えてきて、APS-Cのレンズとの価格差も小さくなってきたし
α6400+SEL1655買うならα5とA036の方がいーじゃんってなりそう
35F18も85F18にタム単焦点3兄弟もお手ごろ
0828名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad3-NJGG)
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2020/06/28(日) 07:47:44.62ID:gaMfXz1la
第一世代はコンパクトラインナップだったしね。
それ以降画質優先で大きくなり続けてるから、小さいのがホントなら楽しみだ。
俺のα7と7Rを引退させてほしい。
ついでにα9も持ち出さなくていいじゃんってやつを期待。・
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/28(日) 08:59:37.15ID:henX+kTC0
>>821
>売を遅らせるなら在庫を売らずに積んでおいてライン停止ってことになるんだが
ライン停止なんかすることないでしょ。単に在庫をつみあげるだけ
元から発売日に向けて在庫は積み上げてある。それが多少増えるくらいなら
いくらでもコントロールできる話だよ。 というか、下手な売り方をすれば
その在庫はいくらでも積み上がってしまう。

ダイナミックプライシングはなぜかできないようだから、
ライバルの様子をみてから値付けするのは極めて合理的だよ
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f70-vB6x)
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2020/06/28(日) 09:10:55.50ID:b8VklRj+0
>>825
fpは魅力ない。
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f01-UxzD)
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2020/06/28(日) 09:13:37.18ID:iN7ryRsw0
>>821
今の在庫云々より今後のトータルの方が圧倒的に利益でかいだろ
獲得シェア数が全く違う

株主代表訴訟で損害賠償ワロタ
経営判断の誤りを理由に代表訴訟されることは経営の委縮を招くのでおこりえない
これ日本の判例
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/28(日) 09:20:57.17ID:henX+kTC0
しかしSARが
 「この日に新型発表があるっぽい」「その予定はR5の後にずれたっぽい」
といっただけで、この発狂の仕方はなんなんだろ?

どちらもよくあった話だがな 怒り狂うところか?
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f61-L5V1)
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2020/06/28(日) 09:35:25.25ID:QCrEZ5TR0
判例は間違いが多い
というか多すぎて信用できない
0839名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-FXEV)
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2020/06/28(日) 09:41:36.69ID:XWCTzxu2d
>>835
ソニ基地は脳に障害があるから、仕方ない。

良い情報の時は信じるけど都合の悪い情報は根本から否定。

一時期のニコ爺ににてきた。

と言うか、Nikonから流れてきた基地害どもがそれだけ増えたのかもしれん。
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/28(日) 10:01:30.45ID:henX+kTC0
786は発売が遅れるとかいってるけど、発表だろ?遅れるのは
発売時期がずれるとしたって1年2年というわけでもなかろうに
ギャースカ騒ぐ要素どうみてもゼロだぞ?
まじでカメラオタクとかメーカー信者のオツムはどうかしている
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fda-6dZm)
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2020/06/28(日) 10:24:18.40ID:k5WDEeMu0
>>831
> ダイナミックプライシングはなぜかできないようだから
出たー!ユダヤの陰謀レベルw

>>834
>獲得シェア数が全く違う
一日も早く出せばその分だけシェアが増えるんだけど?
ライバルが出て売れ行きを奪われるようなら「ライバルが出た後で」値下げすればいいだけ
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM5f-XFsi)
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2020/06/28(日) 10:30:49.13ID:PLvMePonM
カメラ市場が急激に萎んでソニーも間違いなく影響受けてるから
赤字になりそうな機種は発売中止にしてラインナップ整理するのかもね
もともとα7SIIなんてロクに売れてなかったし
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/28(日) 11:24:19.39ID:henX+kTC0
>>846
売り出したとき時の価格で「高い、安い」ってイメージが
当面の間は消費者の間で共有されるでしょ

一度売りに出した価格なんてそうそう変わらないし
急速に値段を変えたらそれはそれでもっと下がるのでは、
って不信感を招いて買い控えとか起きかねない。

適切な値段で適切な時期に適切な広告を売って適切な時期に販売して
それでようやく売れるのが商品ってものだよ
どんな値段であれば、いつであれ、長く売ればそれだけ売れるってのは
ライバルが存在しない場合のことだけだよ。小学生かよ
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff41-1xEz)
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2020/06/28(日) 12:02:00.25ID:gY0Gl5dO0
ID:henX+kTC0
いつものフォトショの名人
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f6d-pTfK)
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2020/06/28(日) 15:06:33.75ID:+d+X2J3Z0
>>845
ほれw

ヨドバシ ミラーレス一眼ランキング
2020年06月25日18:45に更新されたミラーレス一眼のランキング

1 ソニー SONY ILCE-7RM4
2 キヤノン Canon EOS Kiss M EF-M18-150 IS STM レンズキット
3 オリンパス OLYMPUS OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
4 ソニー SONY ILCE-6100Y B [α6100(アルファ6100) ダブルズームレンズキット
5 ソニー SONY ILCE-6600

売れてないのはキャノンとニコンのフルサイズミラーレスな
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f01-yhiQ)
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2020/06/28(日) 15:12:23.58ID:uIsZiZej0
・そもそもソニーが7SV出すとは言ってない
・発売延期はSARが勝手に騒いでるだけ

この2つの論法のやつなんなの?

認証機関に登録されてるんだから出るだろ
しかも登録されて時間経ちすぎだから延期だろ
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f3a-9ZHA)
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2020/06/28(日) 15:33:06.19ID:nNwIjfrj0
>>859
>10万以上をカメラにつぎ込める人はもう殆どいない

今はコンデジも10万超の時代なんだが

カメラに10万出せない人はスマホで満足した方がいい

α5 に限らず中古じゃ無いレンズ交換式カメラを買える人は10万以上カメラに出せる人

逆にカメラ本体が10万で躊躇するようならレンズ交換式カメラに手を出しちゃダメ
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff41-1xEz)
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2020/06/28(日) 16:12:45.30ID:gY0Gl5dO0
>>857
ip見たらフォトショの名人だよ
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f9f-PKxn)
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2020/06/28(日) 16:15:19.32ID:DoO50HKL0
>>862
登録はされてるけどa7s3かは分からんぞ
時間経ってて延期したのかもしれないがSARの主張する理由に根拠がないだけだぞ

自分はコロナ関係で生産遅延して遅れてるんじゃないかと思ってる
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/28(日) 16:22:20.08ID:henX+kTC0
>>868
> >>787に対して永久に答えられない
うん。 787や785が何言ってるかさっぱりわからないので答えられない。

ただ、ソニーが過去EOSの直後に新作を発表しているのはα700の頃から
何度も行っているので、別に珍しいことではないのでSARの言ってることは
「まぁいつものこと」で納得度は高い
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/28(日) 16:25:13.84ID:henX+kTC0
>>870
生産が遅延しているなら、新作発表時に発売時期をズラすだけなので
発表を遅らせる理由にはならん。まぁその発売時期の調整に手間取った可能性もあるけど
それこそなんの検証もしようがない。ソニーが発表しない限り

ま、いずれにせよ今のSARでは新作発表が7−8月ってことなんだから、
a5にせよs3にせよ、楽しみに待つ以外なにもないんだよね。
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/28(日) 17:43:23.42ID:henX+kTC0
ちなみに、ソニーは今のセンサーの原型となるExmor初搭載のカメラを
2年後に売るねっていっておいて、EOS40Dがでた途端、発売時期を1年前倒しして売りだした。
これによりEOS40Dは発売後わずか半年で型遅れの旧型になったっていう名プレーをしてる

キヤノンの後出しはソニーのお家芸ともいえる
0874名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-U6wj)
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2020/06/28(日) 18:13:29.40ID:u4Ye5poUM
>>873
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。


http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fda-6dZm)
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2020/06/28(日) 20:05:47.75ID:k5WDEeMu0
>>871
> ソニーが過去EOSの直後に新作を発表している

これ、オマエが言ってるんだよな?間違いないよな?
問 : 「どのEOSの後にどのαを発表しているのか」
問の意味、オマエ以外は全員分かるはずだが、オマエも分かるな?
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/28(日) 22:16:37.18
逆に1年で新設計の製品出来る開発速度があるならびっくりだわな。
通常4年かけてじっくり開発していくのに。
0884名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-U6wj)
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2020/06/29(月) 00:29:11.77ID:arNEQz3SM
>>883
rawのことをわかってないんだなw
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン?ニコン?」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/

なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー!ね
0888名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-JZpH)
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2020/06/29(月) 02:23:58.84ID:dBggT/Kgd
それは最早rawデータじゃないと思うけど。

ソニー機も現像ソフトにレンズ補正OFFの設定があるように思ったけど、OFFにするとrawデータを上書き劣化更新するの?

レンズ補正の設定項目がないソフトを使用して現像比較で分かるかな?駄目かな?
0892名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-9GT/)
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2020/06/29(月) 10:03:51.01ID:VwClI/tcd
>>886
ノイズ補正は入ってるのは良く知られてるが、歪曲はねーわな。つか、RAWで歪曲勝手に補正されると困るわ。
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f68-icbP)
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2020/06/29(月) 11:06:09.20ID:w9SMOobT0
>>881からの返答はないが、おそらくレンズ補正ありなしで、
RAWのプレビュー画像が違っているので、RAWにも補正が
かかったと勘違いしてるんじゃないかな。

RAWのプレビューないし現像画像は、ソフトにより異なるが、
JPEGをそのまま持ってくるか、「標準的なパラメータ」で
現像されたものを表示するかどっちか。
後者の場合、RAWに対して自動的にレンズプロファイルが適用
されて(Lightroom の場合)、レンズ補正された画面が出て
きたりする。

>>892が言うように、レンズ補正することで、RAWまで勝手に
歪曲収差や、周辺光量、倍率色収差を補正されては困る。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 3f6c-uTOw)
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2020/06/29(月) 12:03:52.39ID:eHj1BwNK0NIKU
RAWが何の補正もされないことはない
RAWもガンマ補正しないと何写っているかわからない
そもそもソニーのセンサーは16bitですし
バルブ撮影すると強制ノイズ処理と12bit化されたり

本当の無補正のRAWデータが欲しい人は
天体専用カメラみたいなの買うしかない
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ff41-1xEz)
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2020/06/29(月) 12:24:48.16ID:3rdf0GyU0NIKU
名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4f5f-5fXH)
いつものフォトショの名人
これから煽りに来るのでスルーで
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sad3-h9M3)
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2020/06/29(月) 17:01:28.24ID:n/TXWHCJaNIKU
>>908
手振れ補正って、何に使う?入れ忘れて困ったことないわ。動画も対し大してとらないし。
ないとごみって。
適切なシャッタースピード選べないの?
手ぶれしそうな領域の場合、対策すると死ぬの?
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd5f-FXEV)
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2020/06/29(月) 17:12:11.64ID:JrA/CvgGdNIKU
>>915
だから〜
α7sVが出るなんて、αルーモアの妄想で出ないんだってのがソニ基地達の総意なのに、新型機なんて出て来ないぜ。

何せマウントの欠陥が発覚して設計からやり直してるから。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd5f-rdDh)
垢版 |
2020/06/29(月) 20:22:09.78ID:CTj8H5SCdNIKU
>>914
手ぶれ補正の使い途すらしらねぇのかよ
どんだけ知恵遅れなんだ

今時もうおまえだけじゃね?
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0fda-BBeR)
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2020/06/29(月) 20:26:54.87ID:9EzMzS8L0NIKU
>>917
フォトショの名人
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4f02-pPzt)
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2020/06/29(月) 21:47:41.33ID:5iBBbsiI0NIKU
>>922
ISO上げで対応とかの次元で話してるのか?
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8f21-9GT/)
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2020/06/29(月) 22:16:34.64ID:Ga8g4llm0NIKU
>>925
適切にSS選べる=手ブレ補正限界までの下限も選択できるって話だろう常考。
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sad3-5xKh)
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2020/06/29(月) 23:06:40.57ID:x+0HC/AeaNIKU
「S」はもともと感度を意味していたが、今では画質や表現の面で「至高」を表現すべきだと思っている。画素がとても大きく、多くのプロやハイエンドユーザーが楽しめると思う。

主に4K 60pや4:2:2 10bitなどが要望として上がっている。

RAW動画に一定の需要があると認識している。これらの人々にRAW動画を提供できるよう努力している。



ほうほう
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8f70-fwJM)
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2020/06/29(月) 23:30:33.52ID:arXb8ya+0NIKU
a7SUはRAWを動画撮れるのか・・R5とガチンコするつもりか
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sad3-h9M3)
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2020/06/29(月) 23:49:58.36ID:n/TXWHCJaNIKU
>>919
へぇーそうなんだ。
手ぶれ補正がいる領域。1/30以下で撮影するなら三脚や置き場所見つけるし。
流し撮りでは手振れ補正は邪魔。

作品撮ろうとして、ISO爆上げとかしないしない。
夜に手持ちで撮るライトアップの寺社仏閣。三脚禁止でも何かを利用したり、F1.4レンズで爆上げなんて必要ないし。
夜景を撮ろうと思って三脚ない。とかありえないし。

で、お前らは三脚持ってなかったり、F6.3とかのレンズしかないの?

夜景撮るのに、三脚ないから手振れ補正で撮ったからぶれてるよ。とか誰かに言い訳するのか?
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sad3-h9M3)
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2020/06/29(月) 23:56:48.77ID:n/TXWHCJaNIKU
三脚使ったり、ストロボ使ったり。
息止めてもたれかかって撮影も寺社仏閣ではあるな。

整合性が取れない。ってのは。
正直手振れ補正なんて、きいてるかどうかも分からないから、切りにしてても、シャッタースピード下げる時はちゃんと対策をする。1/100以上になれば手振れなんてそもそも必要がないしな。

なんか1/400でも手ブレが他社はきいてるのに、ソニーは1/400で撮影してもぶれる。マジソニーの手振れ補正はクソ。
とか言ってる奴がいて、アル中か、パーキンソン病で、震えが止まらないわ、脳みそ萎縮してんだろうなと思ったが。お前らも同じ?
0938名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-h9M3)
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2020/06/30(火) 00:03:11.93ID:KfOsI65Ba
手振れ補正がないカメラはゴミ。って奴は、三脚持ってないし、ストロボもないし、常に手振れしてんだろ?
補正がなくなった途端、まともな写真が撮れないカメラになるからゴミ箱行き。

どんな写真撮ってんだろ。

あ、ストロボとかさ、スマホのストロボみたいなの想像するなよ。正面真っ白、背景真っ黒みたいなくそライティングなんてしないから。日中ぐらいしかストロボ使わないな。
夜にかっこいいライティングで撮る時には使うけど。
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 00:37:35.17ID:6WWOCdze0
>>936
手ブレ補正の有効なシーンは以前にも教えてやったろ?
知恵遅れ過ぎだよ君

>1/30以下で撮影するなら三脚や置き場所見つけるし。
三脚がないとき、手ブレしないで撮れる範囲が広がるのが手ブレ補正だよ

>流し撮りでは手振れ補正は邪魔。
邪魔じゃないよ。流し撮りを検知するからね

>三脚禁止でも何かを利用したり、
利用できないとき、手ブレしないで撮れる範囲が広がるのが手ブレ補正だよ

>F1.4レンズで爆上げなんて必要ないし。
F1.4なんかつかったら被写界深度浅すぎて絵作り変わっちゃうよ無能
F値ってのは明るさだけのパラメータじゃないんだよ

>夜景を撮ろうと思って三脚ない。とかありえないし。
ありえるよ。夜景撮る予定ないときに撮りたくなったりとか、三脚持ってないときや
持っていけないときに夜景撮りたくなったとか、そういうときだよ
そもそも夜景に限らないよ。日の出日没前後の暗い時間にも三脚なしでテンポよく撮影できる範囲が広がるのが手ブレ補正だよ

>お前らは三脚持ってなかったり、F6.3とかのレンズしかないの?
F6.3のレンズだろうが、F1.2のレンズだろうが、三脚を持っていようが、
三脚のデメリットなく撮影できる範囲が広がるのが手ブレ補正だよ

>誰かに言い訳するのか?
手ブレ補正とは無関係の話だよ知恵遅れ
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 00:40:51.50ID:6WWOCdze0
>>938
>手振れ補正がないカメラはゴミ。って奴は、三脚持ってないし、ストロボもないし、常に手振れしてんだろ?
>補正がなくなった途端、まともな写真が撮れないカメラになるからゴミ箱行き。

違うよ。手ブレ補正がアレば三脚なしで撮れるシーンが広がるのに、
それが搭載されていないせいで、無駄に重くかさばり邪魔で撮影のテンポを悪くする
不便な三脚を持ち出す必要が増えたりするせいだよ

あと、ストロボなんか使ったらライティングが全然別物になるし、ストロボの照射範囲は狭いので
ストロボは万能の解決策じゃないよ。
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 00:47:14.22ID:6WWOCdze0
手ブレ補正がどういうシーンで有効か、作例まで示してフル論破してやったのに
また同じ質問するんだなぁこの知恵遅れ

F1.4 → 被写界深度変わる 低露出環境に対する解決策ではない
ストロボ → ライティング変わるし届く範囲も狭い 低露出環境に対する解決策ではない
三脚 → 重く邪魔なので持っていないときもたくさんある。使えば時間もロスする

というわけで、手ブレがあれば 屋内、朝や夕暮れでISOを上げずに、三脚なしで撮影できる時間と場所が広がるので
非常にありがたい。今どきはあって当然なので、実装されていないカメラはクソといわれるのは当然

オシマイ
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff41-1xEz)
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2020/06/30(火) 01:08:35.55ID:mcRCiAva0
まーたフォトショの名人の自演が始まったよ
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 12:16:40.59ID:6WWOCdze0
422だの10bitだの、EOS R5と同じようなことをソニーがいい出したってことは
そういうのに対応した石が作れるようになったってことなんだろな
自社設計とはいえ、製造はみんな同じところなわけだしどっかが始めりゃよそもやる
どうせ横並びスペックなのにみんな無意味に競争してるよなぁ
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fda-6dZm)
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2020/06/30(火) 12:19:37.81ID:Z1VGwwG60
> 会話ができ無駄に高いプライドをもてる程度に頭が回る知的障害者

ここまで的確な自己分析初めて見たw
噂話に固執して客観的正当性を欠いた理論を振り回すが、都合悪い指摘は意味が分からないと逃げる奴
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fda-6dZm)
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2020/06/30(火) 12:38:07.84ID:Z1VGwwG60
お、知的障害が顔をのぞかせたよ
「客観的正当性を欠いた」という連体修飾語が「理論」という体言にかかるのは一目瞭然なのだが
知的障害のせいで「噂話」に掛かると読んでるよw 
フォトショの名人にケーキを三等分に切らせてみたい
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fda-6dZm)
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2020/06/30(火) 12:48:16.09ID:Z1VGwwG60
>>956
ゴメンな君の予想以上の重度知的障害ぶりを理解してあげられなくてw
だからいつも質問にまともに答えられず斜め上の発言を繰り返すのか

考えてみれば、誰が見てもそのものズバリの写真をフォトショの名人呼ばわりして
このトンデモ理論で言い逃れできると本気で思うような障害だものな
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 12:59:20.71ID:6WWOCdze0
>>957
あ、君知らないようだから教えてあげるとそのフォトショの名人認定
普通に間違ってる、って認定しているやつも認めてるからねw
単に気に入らないからムカつくから、過去大失敗した有名人の名前を押し付けてるだけ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-1xEz)
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2020/06/30(火) 14:15:42.01ID:tl77liFVM
フォトショの名人は名人認定されるの本気で嫌がるからなあ
よっぽどあれが効いたんだろうな
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 14:23:39.16ID:6WWOCdze0
>>960 だったら毎回反論すると思うけどねw
もう本人じゃないって証拠は君には見せているし、
その際ご納得もいただけたようで、お前は2号だとも言ってもらってるので
どうでもいいんだけどね
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-1xEz)
垢版 |
2020/06/30(火) 14:25:49.12ID:RN0ZD83tM
効いてる効いてる
証拠も出せてないし証明もできてない
そうやってレスする時点でお前がフォトショの名人だよ
誤魔化せてないし周りは全員そう認知してるから何の問題もない
残念だね
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
垢版 |
2020/06/30(火) 14:35:16.76ID:6WWOCdze0
>>962
逆張りするのは名人だけ

当時私は私で逆張りしてたけど

なら過去ログから引用してみせろ

はい、このURLのこれ。 ちゃんと逆張りしてるし口調も違うやろ?

だとしてもおまえは2号だ!

って流れまたやりたいの?
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-1R+Z)
垢版 |
2020/06/30(火) 15:14:36.00ID:/pIwGL2O0
連投ゴミ野郎はどこでもウザイな
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f12-tABK)
垢版 |
2020/06/30(火) 15:30:40.63ID:qqLiAhTc0
4f5f-5fXH
4f..-5fXH 正規表現でまるわかり

55mm一本のみワナビー中学生、
おまゆう評論家、
大戸屋前モノクロ大衆車パンフォーカスへったくそ写真、
つまり、フォトショの名人であるこの馬鹿。

へったくそ写真をここダメスレで笑われてリンク消すwwww

【ここが】ここがダメだよ!お前の写真 124【駄目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577113411/
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f70-fwJM)
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2020/06/30(火) 19:09:17.03ID:U9wUmEaO0
R5を潰してくれよソニーさん
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMbf-vB6x)
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2020/06/30(火) 19:34:58.92ID:FEyjqEw9M
そんな事よりキヤノンがちゃんとスペック通りのものを出せるか、そっちのが心配
そろそろちゃんとしたの出さないとキヤノン派も我慢の限界が来るよ
ここはぜひソニーより上を行ってもらいたい
0976名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-h9M3)
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2020/06/30(火) 20:29:04.55ID:KfOsI65Ba
だからさ、三脚がない時に助かる。
夜撮影しようと思って、三脚持たずに撮影する奴の気がしれんし。
流し撮りを検知する。ほう!
よく知ってるねー。君の流し撮りは、完全水平なんだなぁ。

サーキットでさ、右奥から現れて、手前斜めに侵入後、また左奥に斜めに進む。
サーキットで水平なんて、鈴鹿の激感ぐらいの揉んだわ。それでも水平ばかりじゃつまらんから、斜めに来るようにも撮るし、手ぶれ補正より、自分で補正の方が当たるし、手ぶれ補正でブレてしまう流しはいくらでもある。知らんだろ。

手振れ補正が無いとゴミカメラになる程下手なんだよなぁ。

1/15で、手振れ補正がある場合と、無い場合。手持ち撮影でドンピシャになる確率は?100%と0%か?
違うよな、60%と40%ぐらい。
あ、ゴミカメラってほど依存する奴は、20%と0%ぐらいか。
 
F1.4で被写界深度が浅すぎる。って何撮るんだ?
無限遠とかわかるか?
しかもさ、寺社仏閣で撮影するライトアップとか、桜、紅葉、F4とかでも人物が入ったり、邪魔なものを消せる上に、距離取れば、F1.4でボケまくると思うか?
やっぱり素人はダメだな。
0977名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-h9M3)
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2020/06/30(火) 20:33:54.68ID:KfOsI65Ba
90%夜撮影するのに準備しないわけがない。
10%持ってなくても撮りたくなった時に撮れる技術がある。また、対策もある。

90%夜撮影するのに、三脚なんて邪魔。
10%三脚持っていても、レリーズも、手振れオフにしないといけないことも知らないだろう。
明るいレンズも買う金もないから、F1.4なんてどうやってもボケるだろ。

手振れ補正で夜景が撮れる。かもしれない。
手振れ補正なしで夜景が撮れる。方法がわかる。

手振れ補正に頼って、ないものはゴミ。きっと持ち主がゴミ。
0978名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-h9M3)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:41:05.23ID:KfOsI65Ba
知的障害とか言ってるから、その感じはシャッタースピードで花火は明るくなる。
シャッタースピードがながいと、花火を撮影すると、5発目撮影したら、過去の4発まで白くなる爺さんだよな。
カメラ内で合成した方が素晴らしい作品ができる。
アナログ手法の方が素晴らしい作品になる。
パソコンなんて無駄。笑
面倒、余計おかしくなる、ソフトに金かかる、パソコン持ってない。笑

比較明合成は、ピークだけしか合成しない。
比較明合成と、同じ秒数の花火の撮影は、背景の明るさだけが変わるが、爺さんは全く違うものになる。
とか。

時代に取り残されるとかわいそうだな。
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 21:09:49.39ID:6WWOCdze0
>>976
それ全部知恵遅れくんには以前説明したことばかりだよ

>夜撮影しようと思って、三脚持たずに撮影する奴の気がしれんし。
予定がないときに、撮りたいと思った場合に便利だね
三脚は重く邪魔なので持っていないときもたくさんある。使えば時間もロスする
というわけで、手ブレがあれば 屋内、朝や夕暮れでISOを上げずに、三脚なしで撮影できる時間と場所が広がるので
非常にありがたい。

>流し撮りを検知する。ほう!
>よく知ってるねー。君の流し撮りは、完全水平なんだなぁ。
水平をキャンセルするんじゃなくて、カメラの動きを検知してその方向の補正をしないんだよ
知恵遅れくんは教えてもらってもわからないんだなぁ

>1/15で、手振れ補正がある場合と、無い場合。手持ち撮影でドンピシャになる確率は?
人によるけど周りを見ている限り99%くらい手ブレしなくなるかな

>F1.4で被写界深度が浅すぎる。って何撮るんだ?
被写界深度は撮影距離によるんだよ。だから、近くにあるものを撮ると
ピントはスゴーク薄くなるんだ。遠景を撮るときも半端な位置に過焦点距離がきちゃう
風景写真でF16とか22とか絞るのはそのためだよ。無知無経験だよね

>邪魔なものを消せる
消えないよ。ボケるだけ。別にF1.4に使い道がないっていってるんじゃないの
F1.4 → 被写界深度変わる 低露出環境に対する解決策ではない
というだけなんだ

なもんで、君の考えはぜーんぶ的はずれなわけ。OK?
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fcb-Hdi2)
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2020/06/30(火) 21:38:57.57ID:pTBMC9Z30
OK.
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fcb-Hdi2)
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2020/06/30(火) 21:39:36.47ID:pTBMC9Z30
でもまあ必要性はそれぞれ
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
垢版 |
2020/06/30(火) 22:05:20.74ID:6WWOCdze0
不要なら不要でいいんだよね。一人で好き勝手に不要だと思っていれば
でも「手ブレ補正はいつどう使うんですか、おしえてください」と必死になってきかれれば
はいはい、それはこれこれこういうときですよ、と教えてあげちゃう程度にお人好しというだけ
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fcb-Hdi2)
垢版 |
2020/06/30(火) 22:54:05.06ID:pTBMC9Z30
>>984
おめ!
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-UhrL)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:13:35.72ID:Seea+Mfa0
そっちのほうが高く売れるやろ
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b32-up82)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:36:21.44ID:WqwSUn5c0
手ブレ補正はあれば便利って程度かな。

風景撮影なら三脚設置不可の場所でアドバンテージがあるのは確か。
既に薄暗くなった時に手持ちで撮影しなければならない場合、カメラやレンズの設定をいじって明るくしなければならない時、開放Fにしても手持ちでは厳しい場合にSSを落とすかISOをあげるかの二択になる。
しかし、ISOをあげればノイズが出やすくなるわけで、手ブレ補正があることで数段分の設定に担保できるわけだから。
例えばSS1/40までならブレなく撮れる実力があったとして、画像を理想的な明るさにするにはISO320にしなければならなかったとする。
けど、出来ればノイズを出したくないのでISO100にしたいと考えていたとする。

手ブレ補正5段分あればISO100 SS1/13と理論上は同条件になるわけだから、撮れるものが広がるという解釈は間違っていない。
ひいては画質も担保できる。

ほか、焦点距離が長いレンズを使っているとか、F値が開放でも高めのレンズを使っていてSSを稼がなければならない状況下とか。
SS1/200でなら被写体をとめて撮影することが可能なら、より被写体をシャープにする為にF値を2段分絞ってISOを3段分落とすとかも出来る。
これも手ブレ補正を画質に担保出来るという例だよね。

ポートレートとかストロボを使った撮影になると話は別の事も絡んでくるけど環境光だけの撮影であれば手ブレ補正がついているカメラにそれなりのアドバンテージがあるという事は間違いないよ。
0992名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-f3Dh)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:45:32.32ID:/x0jvizqa
なんだか、手振れ補正は三脚を必要としないみたいだな。笑
で、手ぶれ補正がないカメラはゴミ。って自分のレベルバラしてるわけだが。

手ぶれ補正がないと困るが、三脚が使えない撮影がほとんどなんだろ?何とってんだ?
マジでキモいわ。

流し撮りで検知する。
流し撮りの検知と、それに伴う補正方法を言ってみな。
横方向水平は、水平軸をキャンセルするが、斜めは追従するのか。そこから、水平に戻すときも、カメラは先読みするとでも?
アナログど素人が黙っとけ。
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8eab-0uGE)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:51:56.09ID:ZndRskrj0
長文だし不毛な論争ぽいからガン無視してるけど、なんか手ぶれ補正があると不満なのかね

付いてる機能を使うも自由、使わぬも自由
議論の上での批判なら意味はあると思うけど、批判の為の議論だと虚しいだけだと思うわ
0996名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-f3Dh)
垢版 |
2020/07/01(水) 01:13:56.15ID:/x0jvizqa
>>990
1/40で撮れる人物が、手ぶれ補正なら1/13で撮れることが担保される。
保証されるんだ。
だから三脚が必要ない。
そんなのをあてにしてたら仕事にならない。
たまたま手ぶれ補正のアルゴリズムがハマり、ぶれずに済んだかもしれないが、アルゴリズムがはまるか否か。
α9、7ii、7iii、6400持ってるが、それまでもいろんなフルサイズや、apscも使ってきたが。
手振れ補正は保険ではあるが、ないカメラはゴミなんてのは、どうしようもないヘタクソなおかつ、適切なSSを普段から選べないのだろう。

手振れ補正がなくても撮り方はある。
手振れ補正があって助かることはあるかもしれない。
手振れ補正が撮影結果を担保してくれるわけはない。
ISO100が400になったところでたいしたこともないが、ISO100で手振れ補正に頼る奴と、手振れ補正がなくてもISO100で撮れるだろう。
無頓着に手振れ補正があるから大丈夫と、中途半端なSSで何を撮る?いつも記念写真か?
ならスマホでいいだろ。あ、アナログ爺さんはガラケーだったな。

何かといえば三脚がなんて持ち歩かない。
持ち歩かなくても車に積んでるし、夜景を撮るのに1/13とか、人物は止まらない、光はたいしてたまらない。
人物ならISO上げて止めるか、ストロボ使うし。
夜景で1/13とか。なら、どこかに置ける場所を探す。

あるのには困らないが、ないカメラはゴミ。とか、下手くそなだけ。頼る奴は下手くそ。
なくても困らない。それが普通。

でさどの方向に流しても追従して手振れ補正が切り替わるカメラってなんの機種?
サーキットで、150キロのコーナーで、0.5秒で20m進む。
手振れ補正切った方が私はヒット率が高い。

斜めなら斜め1方向だけ、そんな場所じゃないが。
ぜひどの機種か教えてくれ。
仕事なもんでな。それで全方向たてぶれなくしてくれる機種があるなんて思わなかったわ。必ず教えてくれよ。
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b32-up82)
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2020/07/01(水) 01:15:37.41ID:WqwSUn5c0
三脚があるから手ブレ補正は不要というのと、手ブレ補正がないカメラがゴミという議論は不毛すぎるかな。
機能が無いよりは有るほうが商品価値が高くなるのは事実。
けど、ある機能が割愛されているカメラだからといって撮れるものが減るからダメってのはちょっと違うかなぁ。

「三脚を使えば手ブレ補正が不要なくらいブレなくなるので私には要らない。」もちろんこれもただしい。
「ある風景を切り取るために、ちょうど良い場所にコンクリートの防波堤があってそこにカメラを置けばブレないから私には手ブレ補正は要らない。」これもただしい。
「夜暗い場所でオフカメラストロボでポートレートを撮っていた。SSは1/50で僅かにブレるが背景はほぼブラックボックス状態だし後幕シンクロなので事実上被写体は止まっているように写るから私には手ブレ補正はいらない。」これもただしい。

本人が不要だと思っているならそれで大丈夫な機能だと思う。
けど、その機能があることでアドバンテージが大きいことには変わりは無いし撮れるものが広がり画質への担保へも寄与出来る。
それが手ブレ補正。


α7系の話から脱線しているようなのでスレを戻すつもりで書くけど、OSSの頃は1段分だったので効果も限定的だったし薄かった。
しかし、一眼レフでは難しかったIBISをミラーレスでは採用出来たというのが大きかったし、4.5段分とか5段分の効果があるというのを実感するとそれまで使っていた一眼レフ機よりも凄い機能だなと当時衝撃を受けましたよね。
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b32-up82)
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2020/07/01(水) 02:00:29.17ID:WqwSUn5c0
>>996
連投すみません。
そこまでカメラの事をわかってらっしゃるのであれば、現段階どのカメラも貴方が求める技術力を持っていないと思います。

例えば、モータースポーツ関連で流し撮りをされてらっしゃるようですが、だったらなぜEVFを使うのですか?という話になります。
昔ほどではなくなりましたが、EVFである以上は現実時間とファインダー内との間にタイムラグが生じてしまいます。
それでもプロスポーツの中継では撮影者が選手やボールなどの動きを読む力によって撮影しています。結局は道具によって得られる力というのは限定的です。
カメラは私たちが考えているほど頭が良い機材ではないと私は解釈しています。

ブラックアウトフリーやシャッターショックをゼロにする為にα9を持たれたのかもしれませんが、より高画素なグローバルシャッターが確立されなければ画素を読み込むアルゴリズムの関係上、ローリングシャッターが起きてしまい貴方が思い描くような流し撮りを行えないという事になるでしょう。
また、夜景を撮るとなればエントリーレベルのカメラでも古いレンズでも素晴らしい写真は撮れます。光芒までも写し撮りたいのであれば手ブレ補正云々よりもカメラを固定し自分が求める画にする為に何秒バルブすれば良いのかとかの話になってきます。しかし、これも穿った考えをもてばミラーレス機は長秒露光によってノイズが発生しやすいので一眼が有利と仰る方もいます。

完璧なカメラなんて、どこにもないと思います。
完璧に近いカメラが登場しても、すぐにまたそれを塗り替えるカメラが登場するだけです
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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