デジカメニュースサイト総合スレ Part.4
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ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
（以下、必要に応じテンプレ追加）
※前スレ
カメラニュースサイト総合スレ Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597757487
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
た 24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！た ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
ち マップカメラ2020年7月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
1位 SONY VLOGCAM ZV-1
2位 SONY α7III
3位 Canon EOS R5
4位 FUJIFILM X-T4
5位 RICOH GR III
6位 SONY α6400
7位 SONY α7RIV
8位 SIGMA fp
9位 FUJIFILM X100V
10位 Nikon Z6
あれええええーーーーっ？
予約だけで完売したキヤノンEOS R5は全部売り切ったのに3位？？？？あれーーーーっ？？w
参考記事:
キヤノンは7月13日、7月下旬から順次発売を予定しているミラーレスカメラ「EOS R5」などの製品について、供給に遅れが発生する可能性があると発表した。
「
予 約 数 が 予 想 を
上 回 っ た こ と が 理 由
」
としており、「商品のお届けまでにお時間を頂戴する可能性がございます」としている。
https://www.google.com/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1265/094/amp.index.html 最新情報：「FE 12-24mm F2.8 GM」が初登場で首位に!? ソニーEマウント用レンズの寡占化が進む
第1位 ソニー FE 12-24mm F2.8 GM
第2位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第3位 シグマ 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary (ソニーEマウント)
第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD (ソニーEマウント)
第5位 タムロン 70-180mm F/2.8 Di III VXD (ソニーEマウント)
第6位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
第7位 キヤノン RF24-105mm F4L IS USM
第8位 シグマ 14-24mm F2.8 DG DN | Art (Eマウント)
第9位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
第10位 ソニー FE 20mm F1.8 G
https://capa.getnavi.jp/news/344596/ キヤノンの倫理観も疑わざるを得ない。
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-over-heating-timer/
カメラで20分間の8K動画を撮影し、記録中と記録後の温度測定、CFexpressカードやバッテリーの各部の温度を確認した。
異常な温度は計測されず、20分間全て正常に動作しており、ノートパソコンでネットサーフィンするような暖かさである。
それにもかかわらず、カメラのオーバーヒート警告が表示され、カメラはシャットダウンしてしまった。最終的な温度はカメラ背面を外した状態で、DIGIC Xを直接測定したところ64℃だ。これは我々がEXIFデータから測定した数値と同じである。
しかし、4K HQや8Kを再び再開するためには1時間以上待たされることとなる。
しかし、内蔵ボタン電池を取り外すと、タイマーがリセットされ、5分間の8K連続撮影時間がフルタイムまで回復した。とは言え、バッテリーを取り外すのは実用的とは言えない。（設定がリセットされ、起動するたびに日付や設定を入力する必要がある）
「EOS R5のオーバーヒートはタイマーで制御されている。
サーモメータ-ではない。これ以上何も言うことは無い」
内部温度はシャットダウンとクールタイムを正当化するものでは無いことを示している。
このため、外部冷却装置の実用性には疑問符が付き、
そして
キ ヤ ノ ン の 倫 理 観 も
疑 わ ざ る を 得 な い 。
訳注：以降はEOS HD Andrew Reid氏による怒り心頭のコメントと、状況が変わらなければ金輪際キヤノン製品は買わないと言う決意表明のため割愛します。 キヤノンは製品発売からしばらくして「内部発熱に配慮して処理効率を改善しました」と言いながらファーム更新でタイマーの制限を緩和するつもりだったんだろうね。
そしてそれをみたマヌケなキヤノン信者が「さすがキヤノン様、ものすごい勢いで良くなっているね」とか言い出すはずだったんだねー
それがR6発売直前の最悪のタイミングで姑息なインチキタイマー仕様を暴露されてしまった
ざまあああああああああwww カメラ系ライターの北村智史氏「編集長がメーカーに忖度して書き直しを余儀なくされたこともある」
https://twitter.com/kitamura_sa/status/1296056815797465088
今までの経験で言うと、借りた機材が実写不可のベータ版だったことを知らされずにレビュー記事用の作例を撮ったのが全部撮り直しになったこととかあるし、
納品後に担当はOK出したのに
編集長がメーカーに忖度して書き直しを余儀なくされた
こともある。
北村智史 @kitamura_sa
午後9:09 2020年8月19日
これを踏まえて月カメとアサヒカメラの中の人、忖度レビューにまみれたカメラ雑誌の実態を暴露本にしてみないか？
良い罪滅ぼしになるし何もせず黙って去っても誰の徳にもならない。
広告止められても痛くも痒くもない無双状態の人が荒んだ内情を知っている － このまま終わるなんて勿体ない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。た 8K撮っても発熱すらしてないって情報出てるけどそんなことありえるのか？ サーマルパッドが無くてボディに熱が伝わらないだけじゃない？
あと考えられるのはDIGIC Xがスマホ並みの最先端プロセスで作ったとかか
それでもある程度は発熱すると思うけど >>18
CIPAの撮影枚数が同じバッテリー容量で3倍違う以上それはない
むしろソニーより1、2世代遅れ >>17
外は熱くないって外に熱逃げてないだけだし内部燃えてるかもわからんな >>22
放熱性能皆無だから内部でとんでもないことになってそう 新スレ立ったので移動してきたら2～14が全部あぼーんという地獄絵図 海外でも、R5の熱停止に見せかけた隠しタイマーのことが激論になってる
このスレに書き込む1時間前のこれ、日本でも誰もがそう思ってるよ
“R5に話題が集中してるけど、今週のR6リリースでも同じことが起きないか注目だ”
“Everyone is so focused on the R5 debacle but stay tuned for some further Canongate reveals as the R6 releases this week..”
https://www.eoshd.com/comments/topic/46752-my-canon-eos-r5-recording-8k-video-50-minutes-straight/page/2/#comments >>25
R6次第では楽しいパーティーになりそうだ 誰がこの展開を予測できただろうか・・・
まさかR5が、自分で撒いた地雷を踏んで勝手に爆死するなんて、、 冷やしても温度センサー効かないのは分かったけど、熱しても温度センサー効かないのを試して欲しいわ
a7s3の方が早く熱停止する実験では熱したらむしろ延びてたけど、熱くてもタイマーしか見てないなら故障対策出来てない事になる >>17
排熱できてないだけだから、無理やりタイマーリセットして撮影継続したら壊れると思う。
価格ではそれを理解してない人がファームアップで改善すると喜んでるけど、物理を理解できないんだろうな。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=23619921/ 凄い、発熱しない魔法の半導体をキヤノンは開発したのかｗ キヤノンはさんざん消費者をバカにして来た、自業自得だね これ、単なるテキストのコメントなので、裏付けゼロでガセネタの可能性もあるが、疑惑検証の候補にはなる
“キャノンはREDと組んで、RFマウントを普及させようとしてるので、安価に8K動画のR5を出してしまうと商売を潰すから、隠しタイマーで機能制限した”
“Canon has crippled these cameras because of the partnership they now have with RED,
RED Komodo is using RF mounts and battery mounts.
It’s the first time RED offers a camera for less then 10k.
Base price is 6k and 7k for custom color.
You can even use it to Vlog and has autofocus. “
(ユーチューブをyoutubeに代えてアクセス)
https://ユーチューブ.com/watch?v=ucPS8gSr-Nk R5の8Kは体験版みたいだと思ってたけどクラックまで存在するなんて・・・ >>30
普通怒る所なのに喜んでいるって
キヤノンユーザー飼いならされ過ぎでしょ
社員の自演の可能性を疑ってしまう しかし、温度センサーが搭載されてないというのが本当ならファームで対応しようにもタイマーのON/OFFという雑な対応しかできないってことだよな
タイマーOFFにすると安全装置が無いという状態になるわけで、もうちょっとマシな設計にできんかったのか >>36
スチルしか使わない人間にとっては
おまけでしかないので、喜ぶ方向にしか働かない
動画を使う人にとっては
超絶嬉しい改良になるので、喜ぶ方向にしか動かない
どうでもいい人にとってはどうでもいい
R5買うカネがない人にとっては、
すっぱい葡萄の根拠が一つなくなったので、
悔しくてしょうがない キヤノンでフルサイズミラーレスだと今実質1つしか選択肢がないからな
スチルの人は割高でも買うしかないし
R5はスチル機らしいから動画機は選択肢がないしな
キヤノンじゃないと駄目な人は肯定するしかないんだよ >>39
R5は動画の問題とスチル関連が優秀だからスチル機に見えるだけで、動画の問題が解決すればまた評価が変わる。かもしれない。
少なくとも30分制限、人工タイマーを外して初めて評価されるラインじゃないかな >>38
センサーの熱ノイズはスチルを使う人にも無関係じゃないけど >>40
人工タイマーはともかく、30分制限は税制の対策だからR5ではもう不可能
もしそれができたら免税した上で元に戻せてしまうから
モデル名変えて出すしかない
>>42
ほんとにね カメラ系ユーチューバーで登録66万人のマットグレンジャー
スコッチテープや金属ネジではなくて、コシヒカリでオーバーヒートに対応！
日本のこと詳しいのかwwwwww
コシヒカリは動画6分10秒から
そして、9分15秒からはっきり言ってる
「上位機のラインナップを守るために、わざと隠しタイマーを仕込んで制限したのではないか？、その点でオープンな議論を」
https://m.youtube.com/watch?v=iIFxdG-kjoo >>40
温度センサーが搭載されてないのにタイマー外すってことは安全装置無しの運用になるからどのタイミングで壊れるか分からなくなるってことだぞ
怖すぎるだろ >>41
逆に教えてほしいんだが、
今回の件でキヤノンの信用ｶﾞｰってのは十分理解できる
俺は元々キヤノンって糞って思ってる
だけど自分が持ってるカメラ、持ってないカメラに関わらず、
あるカメラが良いカメラだとか、改良されて良くなった、
ということを否定する理由が俺にはわからんのだよ
あるカメラが良いカメラ、良くなったとしても、
自分のカメラは以前と、まったく変わらずに写るんだよ？
どうして否定するの？ >>43
スチル撮影でCPUがアツアツになることなんてなくね？
ましてやその熱がセンサーに影響することなんでないでしょ >>45
R5の熱問題を話題にしてる誰もがこれを疑ってる
後で出すCINEMA EOSやプロ機R1を差別化するために、
「熱停止と偽って発表」しつつ、隠しタイマーで機能制限していた
＞ マットグレンジャー 「上位機のラインナップを守るために、わざと隠しタイマーを仕込んで制限したのではないか？」 >>46
そこは分からんわ。人工タイマー以外の制御装置がないならリコールなるだろうし、熱センサー付けないのはありえないと思いたい。
でもキヤノンだからほんとに付けてないかも分からん。 >>48
スチル程度でも裏でAndroidやLinaxなどのOSは動いてるしイメージセンサーも動作してる
しかもマトモなサーマルパッドも搭載されてないんじゃ放熱が乏しいってことだから熱は徐々に蓄積していく
ガラケーさえ何らかの熱伝導構造を搭載してるのに温度に敏感なイメージセンサー搭載していて温度センサーによる管理を怠っている設計とかギャグに見えるレベル >>44
どうなる? デジカメ動画の“30分制限”。「日EU・EPA」の影響
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1171774.html
日本製のカメラについてはビデオカメラの関税は撤廃された。
海外生産だとこの恩恵は受けられないけど、R5の生産はどこでやってるのかな。
キヤノンは割と国産多そうだけど。 >>50
前スレの分解レポートだと温度センサーの類は搭載されてないそうじゃないか
代わりに見つかったのがタイマー >>53
まじかよ。でもexifには熱情報載ってたんじゃなかったか？ >>44
もう上に書かれているけどビデオの関税は撤廃済みやぞ
日本で組み立てられたカメラは全部や（もちろん部品が海外製でも問題ない。組み立てさえ日本国内なら） >>55
バッテリーの温度センサーの数値じゃないかという説 >>51
実際どれくらい発熱してどれくらい影響あんの？ >>54
熱ノイズのある環境だと星の長時間露光は使い物にならんよ
因みに中古のD850とかで星を長時間露光すると存在しない星が沢山写るｗｗｗ >>58
温度センサーが無いならそれらが全く分からんということ >>59
まあノイズリダクション使えば結構減らせるでしょ >>47
まだ良くなったと決まった訳ではないからだろ
タイマー無視して本当に問題ないなら良くなったと言えるけど >>52
そうなんだけど29:59制限が入ってるってことは、タイマーみたいなヒエラルキー作りのためじゃない限り
システムとして免税時代のものってことだから構造上変更不可になってないといけないのよ
ファームウェアアップデートとかでは修正できないように作られてる必要がある
●月●日出荷分以降は制限撤廃します！それ以前は絶対撤廃できません！
ってやれるんならR5のままでも可能性はあるかもしれない >>45
ついたコメント
“ なんでみんな驚くのか分からん、隠しタイマーでR5の機能止めて、8KのCINEMA EOSを高く売り付けるためだろ”
“I don't know why people are so surprised that Canon could have done this on purpose.
Obviously they're trying to protect their cine line of cameras.” >>60
実写してるスチル勢が問題ないって言ってるんじゃね なんにせよキヤノンから何らかの回答が欲しいとこ
早く回答貰うには出来るだけ騒いだ方が良さげ >>67
一応ちょっと前に公式HPからメールで熱対策機構の欠陥、人工タイマーの有無を質問してみた。
恐らくテンプレで返って来るだろうけど返信きたらここでも報告するよ >>69
決められた時間内に仕事を終えていただく、キヤノンの社風を形にしておりますのでご理解ください >>64
パナのGHシリーズで海外版は無制限、日本国内版は30分制限ってのがあったけど
海外用のファームを使うと普通に無制限になった
クラック版のインストーラーを使う必要あったけど クラックは正式じゃないからさすがに・・・
てかクラックならタイマー偽装とかで今のままでもできるかもしれないね >>74
パナの例はインストーラーがクラック版なだけでファーム自体は正式に設計されたものだった
R5の場合は温度センサーが搭載されていないのが事実ならOFFにするのはヤバすぎる >>75
人工タイマーの存在がバレた以上このまま人工タイマーで制御し通すのか、それともリコールなのかの二択だよな。
ファームアップでタイマーの制限緩くしてこのままタイマーで乗り切るんじゃないか？
アンドリュー氏は激怒するだろうけど いやマジで内部にどんな影響出てるのか分からんのに
嬉々として試してる奴らすげーな >>78
分解検証してる連中は最初から壊れるの覚悟の上だから >>79
中国ではバンバン分解して、サーマルパッド剥がしたり、グリスも塗ったりしてるみたいだな
あれだけやって元に戻して動くところがすごい
修理工場で経験あれば手慣れたものだろうけど あの程度自作PCの組み立てと大差ないぞ
昔は日本人でもハードウェアから設計するアマチュアとか工大生とかいっぱい居たもんだが・・・
まさちく工房のROMEOとか買っておけば良かった・・・ infoに新しいシネマeosの噂出てたな。こいつの存在がもしやR5に制限かけたのかもしれん。値段も近そうだし こんなセコい商売してると本当にキャノンユーザーがいなくなる >>45
ついたコメント
Cha***さん
リミット付ければユーザーが困るのは知ってたけど、業務機のシネマイオスを守るほうが大事だったんだろ
They must have known people would not have been happy with the limits,
but protecting their Cine line is deemed to be more important
Eri***さん
彼らはシネマイオスを守りたかったんだと推定するが、その結果彼らが得たものが何なのか分かったよ
I can only surmise that they wanted to protect their cinema line but I can see what it gained them.
PiC***さん
彼らがこれをやったのは、次に出る新しいシネマイオスを守るためだと思うな
I feel they did this to protect the new cinema cameras that are coming out. >>84
ゴネて性能上がるんならゴネるわ。どのみち今回の問題は100%キヤノンぎ悪い シネマEOS守るなら外部出力や画面消灯で動作時間延びるの変な気はするが >>45
ついたコメント
Gra***さん
彼らは将来あなたに、シネマイオスに対し大金を払わせようと狙ってる
They are trying to force you to spend a fortune on a cinema camera.
Dra***さん
よーし分かった、キャノンは悪意があって故意にR5に不具合を仕込んで、高過ぎるシネマイオスを守ろうとしてるってことか
だが米国では、そういう不具合は集団訴訟を受ける羽目になるけどな、
Ok so Canon has malicously and intentally crippled the camera to protect there over price Cinema lines of cameras.
In the U.S. that type of crippling will expose the to Class action lawsuits, >>45
ついたコメント
kc ch***さん
キャノンはあなたに便利な8Kカメラを簡単には渡したくない
彼らはわざとR5にリミットを付けて、シネマイオスにもっと払わせたい
Canon Dont want you to have nice easy 8k camera to use.
They purposely put the limit in so you can spent more on their cine line.
Ric***さん
私は、シネマイオスの性能とR5の性能が近過ぎるので、R5に不具合を仕込まなければならないとキャノンが考えたのだと思う
I think Canon made a camera that's so close to their CINE line they felt that they had to cripple it そのころ日本の口コミサイトでは
R5を15台入手して知人に渡したりしてたソニーとキヤノンの大口株主様曰く
想定内、ファームアップで性能が解放される！ オーバーヒートからの復帰をタイマで管理してるのはシネマEOSに忖度したというより排熱周りに致命的な問題抱えてんじゃないかなと思う 温度上昇が早いから温度で管理すると時間で管理するより早く止まるんだろ。 システム的にはタイマー処理はわりと妙案ではあると思うよ
ただ今回はターゲットがあまりにも悪すぎた >>97
何の妙案なんだ？タイマーにするだけならアルバイトでもファームウェア書けるから？ バッテリーライフの短さがR5システムの電力消費が
激しい事を物語っている
物理の法則で最後は熱エネルギーになるんだから
温度上昇が早くなるのは当然、しかもご丁寧に
断熱までしてくれている
そこで一番先にヤバくなりそうなバッテリーの
温度センサーを基準として機能制限したんじゃないか
要はSONY意識し過ぎて派手なスペック搭載
しちゃったけどCanonの技術では持続不可能な
モノしか出来なかったって事だよね
Canonの陰謀説に固執してる人がいるけど
水メタノール噴射みたいなもんだぜ
使い過ぎるととシリンダーブロックごと壊れる
R5がP47ならA7SはP51 てか技術で見ればRIIIにSIIの感度と9の連写とRIVのAF載せたらソニーでもカッツカツになると思うわ >>101
どういうこと？１ヶ月も経ってないのにバッテリーの劣化がわかるぐらい酷使してるって事？単に消費電力が高いわけじゃなくて？
だったらバッテリーを逐一換えれば済むの？結局熱源はどこなの？ >>103
そっちのバッテリーライフではない。
繰り返し使用回数の方の寿命と、バッテリが空になるって意味の寿命が混じってるからめんどくせぇ…。 >>101
バッテリーの容量は別に少なくも無いのに持ちが悪いのは
シンプルに消費電力がヤバいということだよな
消費電力がヤバいというのはセンサーなりSoCなりの熱問題もヤバいというわけで
α9ii（α7Riv）は2280mAhでEVF使用500枚（530枚）
R5は2130mAhでEVF使用220枚 つまり大食いだから熱問題もヤバイのに熱対策がろくに取れてないから尚更ヤバイってことか
熱対策自体が機能してないならファームアップしてもあまり変わらなさそうだな。 >>105
CIPAの測定法だと、30秒に1枚撮影、EVFや液晶は常時点灯とし、
1枚撮影ごとに電動ズームを他端へ移動、2枚に1回ストロボ炊いて、10枚撮ったら電源オフ(クーリングタイム任意)オン、
だそうだ。
…ストロボ非内蔵の一眼多くなってるのはこのせいか？
で、単純に平均値みても意味ないけどR5の220枚だと110分、平均消費電力は1162ミリワット。
α9ii の500枚だと250分で547ミリワット。a7Rivの530枚で516ミリワット。参考にはなる。
省電力能力はおそらくソニーの方が倍ぐらい高い。
この辺りはソニーの企業としてのノウハウが生きてる気がするね…。
バッテリメーカーでもあるからバッテリのマネジメントも上手そうだ。 >>107
バッテリー作って液晶作ってセンサーもスマホからフェーズワンまで作ってるからな
EVFも自社製だし
だからすごいとかではなく、ノウハウは持ってるやろな >>108
＞EVFも自社製だし
自社製もそうだけど、センサー、EVF、画像処理LSI、メモリーカードIF含めて、全て自社設計・自社製造で、
それら主要デバイスをニコン・キヤノン他に販売してるガチな日本最期のカメラメーカーになってる
ニコンなんて内製率20%切っていて、単なるアセンブリメーカに成り果てた。カメラ事業に対する本気度が全く違う >>101
そこはニトロ(NOS)を出してほしいメカドック世代 キヤノン「熱対策面倒くせーな…そうだ！タイマー付けたろw」 >>108
すごいんだよ
他社より最先端のプロセスを内製でまかなえてるんだから
同じパーツを使い方で先行してるわけじゃないの
より優れたパーツを安く自社で作れてるんだよ スマホやテレビをやめなかったことで多くののモノを得た、正しい選択だった SARは与太話ばっかりだから、また外すのか？ｗ
ポップアップEVF（77万ドット）とかはどうしたのかｗ >>116
液晶は4型以上、200万ドット以上にすべきだよね。 >>113
出たら速攻買う
とりあえずサムヤン24㎜パンケーキにして日常持ち歩く予定 液晶やEVFの高性能化はバッテリー消費も気になるしそこまで高性能化してほしくない気持ちもあるけど
背面液晶がアイパッドみたいになったら最高なのも間違いない
最近は折りたたみスマホとか出てきはじめたらしいしそういう展開できる液晶になってったら面白そう α5のグリップがデカい？なら嫌だが、他のスペックはいいな。あと、EVFも気になるけど。 最近Huaweiのタブレットで動画撮ったりするけど、あそこまでデカくて綺麗な画面で撮れるのは今までにない体験
残念ながら動画性能は専用機に叶わないのでリアルタイムにこの画面に4K60pで表示されたら、正に見たままがそこにあるって感じになるだろう α5はユーチューバーやブイロガー向けみたいだし自撮り周りもかなり強化されそうだな >>116 >>118
「最新のXperia(型番失念) ＋ USB-C ＋ α7/α9/α6000系」ってな感じで1080p(200万画素)モニタ出力は？
Hollyland-MarsXを使ってスマホやタブレットに無線でスチル/映像出力(1080p)って手もあるけど、安くなったと言えど2万だしな
映像出力は4Kで出来るけどスチルは各社1080p(200万画素)までかな >>125
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。
関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/
た 今更α7IIIの小型版出されても正直困るとこあるな
R5と勝負出来るAF積んで欲しい
>>121
デカイっつってもせいぜいα6600程度じゃない？
あのサイズでもZバッテリーは入る α7IIIのコンパクト廉価版なんか出したら、α7IIIが売れなくなる。
それとも年内にα7IVを出すつもりなのかな？ｗ >>125
Xperiaに繋いでそのまま録画・編集・共有まで出来れば言うことなし >>128
高性能なコンパクト機でしょ
もう10万とか廉価版なんて誰も書いてねえべ α7IIIはもう余裕で利益回収してるから売れなくてもいいんやろ
むしろいつまでもそればかり売れてるし、ニコンZ5、キヤノンRP、パナS5と廉価も出てるから
そこに旧モデルじゃないラインナップ入れたかったんじゃないかな どっちかと言うと流石にもう新品で売るのは厳しくなった初代α7/α7IIを更新したい
･･･のかも知れない>α5
正直まだ疑ってるよα5 >>126
トップスコア出してるスマホがソニーセンサー採用してると言う事実を無視してる矛盾記事w >>132
α7SもⅢを出したから第2世代以前のボディはディスコンにしたいのかもね >>131
と言うか、市場で売れなくなってから廉価機投入じゃ手遅れだしな
現行機がトップレベルで売れてる内に新廉価機で上書きするのが王者の経営学 プロセッサは何使うんだろうね
シングルスロット5コマだから廉価動画機の予感
zv-1みたいな
それか全く予想外れの可能性も全然あるw >>132
ポップアップEVFだと見え方としては大分劣るし(光学系小さいから)、フルマグネシウムボディじゃ失くなるみたいだから質感のグレードも下がる
スペックで並んだとしてもα7系とは明らかに安作りになるから住み分けにはなるよ α5がα7IIIと中身一緒でもEVFレスでシングルスロットならα7III行く人多いでしょ
Z5でも2400万画素IBISダブルスロットで1400ドルだから同じくらいの値段には出来るんじゃね？ ポップアップだと防塵防滴が無理だから
α6600同様かZV1みたいにマイクとホットシューでしょ カメラ業界でこの先廉価機は出ないでしょ
貧乏人はスマホで我慢の時代 Z5やα7Ⅱみたいに表CMOSにしてシングルスロットでEVF無しなら1000～1400ドルも可能だろうね
ああ、シグマfpが裏面照射CMOSで18万～であるのか R5ネタも尽きてまったり
なんか刺激的なニュースは？ >>136
全ての機種でBIONZ XRであってほしい
願わくばExmor R(裏面照射CMOS)も >>132
自分も疑ってる。
未だにα7初代やIIが製造中なわけよ、そして10万切ってる。
流石に競争力無いからテコ入れするとしたら、α7IIのプロセッサを強化して
AFCでの瞳AFに対応したα7IIA、って辺りが妥当じゃないか？
他の部材は使い回し。
そもそも、α7って小型だしなぁ…。まぁもっと軽い方が嬉しいけどさ。
もっとも、vlog動画特化の廉価機って可能性は実際あるとは思う。
でもフルサイズにする必然性が無いとも思うんだよね…。 α6600のスペックと値段を見てからフルサイズ機を1,000ドルで出せるか考えてほしい
>>137
令和のニュースタンダードは30万円で樹脂製ボディ
何でもかんでもマグネシウムボディにしなくてもいいとは思う >>138
α7iiiはAFが旧型だからなあ
α5がトラッキング搭載で新型vionz積んできたらかなり食われるかもね
画像処理の演算能力が8倍でしょ >>144
スマホにボケ機能付くのを見ても分かる通り、ボカす需要はインスタ映え狙う層にこそ多い。つまり安いフルサイズに需要があると言うこと。それがVLOGでもだ evf付けるならポップアップじゃなくてα6000系みたいな固定式が良いわ
ポップアップ式は脆そう 廉価機じゃなくてzv1みたいな別コンセプト機と予想している
結果的にa7m3より安くなるかも知れんが https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/
Z5で2400万画素の表CMOSに像面位相差のモデルが出たのかと思いきやα7Ⅱのまんまやんｗｗｗ
α5も同じCMOSだとするとVlog向けだろうが何だろうがパスしてα7Ⅲかα7Ⅳ待ちかな >>150
α7RⅣで通常の裏面照射(Exmor R)なのに積層のExmor RS採用する訳ないでしょ
もしExmor RSならα9Ⅲのセンサーが刷新される時期。前後。 >>149
vlogger派にも使いやすいようバリアンとか機体かえてくるんだろうね
ZV1すごい評判いいけど、自撮りしながらのボタン一発で設定呼び出したりとかその辺りの操作性が受けてんだろうし こういう状況になると例え性能が低くても
値段が手頃ならSONYってだけで売れる様になる
今までCanonが散々甘い汁吸ってきた商法
それにSONYは手抜きしてくれそうもない >>151
α5は裏面だと思うけどね。でないと肝心の動画が弱くなるし
Z5はEVF良くてダブルスロットの割に安いからそれら省けば同じくらいの値段には出来そう
これでBIONZ XRならかなり売れそうだけど 今はAFやセンサーの性能がαの売りになってるから
ブランディング的に古い機種はもう売りたくないのかもね なんだかんだでα6300とα6500は速攻でディスコンされたからな
RX100シリーズが極端すぎるだけでずっと旧機種をラインナップする訳ではない 旧機種って大量に作ってストックしてある？
無くなったら終了かな やっぱ大方の予想はvlog向きカメラなんだろうか。
まぁsony向きのジャンルではあるしな…。妥当な気はする。特にバリアンモニタは欲しいよね。
30分制限も入れないだろうし。 >>158
α6300はその年のうちにα6500が出たけど、α6500は
α6600が出るまで現役だったよ。 >>159
初代α7が未だに現行品だけど、ストックで済む量じゃないだろうから製造してるんだと思うよ。
初代α7Rは一昨年あたりかな、処分価格の8万円台で投げ売りだったけどね…。
フルサイズ使いたいけど高性能なAF求めないって層は確実にいて、例えば風景とか花とかね。
安いフルサイズにも需要はあるんだ。
そして孫でも撮ろうとしてトラッキングが便利という話聞いてみたいなIYHコースがな？ｗ
沼のほとりとしては優秀だと思う＞α7/α7II vlog向けならパナの20-60mmみたいなキットレンズも出して欲しいな
ZV-1みたいにシューティンググリップにも対応させるだろうから電動ズームだとなおいい >>164
20mmスタートさえ外さなければ沈胴式パワーズームの方が良くね？ >>145
α6600は11コマ/秒だし稼働モニタも180度開閉という特殊なギミックでマグネシウムボディかつα7IIIよりマシな防滴防塵という金の掛かった構成だ。
α5がスペックでα7IIIに並んだとしても、この辺りがオミットされているのなら10万というのも十分あり得る >>159
程度の良い中古狙いになると思う
オールドレンズ＋アダプタでも遊ぶ分にはAF性能よりも軽さの初代ってのは分かる >>159
ソニーα7は大量に売れ残ったんだよねｗ ソニー機はしょっちゅう品切れ起こして追加生産の繰り返しだからキヤノンみたいな最初に大量生産して製品ダブつかせて投げ売りってパターンにはなり難い ひと目で分かるR5シリーズ 仕様の確認表 （* 8/17追記更新）
【F11レンズ600や800 主な仕様など】
- 極めて暗い割に軽量でない930gと1260g
- 絞りがなくF11固定
- AF範囲は横40%縦60%しか対応しない
- 他社ズームとテレコンのセットには、重さや価格があまり変わらずに、もっと明るいズーム560F9 / 600F6.3 / 840F9などがある
【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可
【テレコン 主な仕様など】*
- 価格が高く通販で税込 約6万円、7万円 *
【EOS R5 主な仕様など】
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい（動画の場合で歪み32msec）
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様)
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- 外部HDMIモニターを装着すると、標準でONの発熱緩和機能がOFFになりさらに発熱する
- モノラルマイクしかない
【EOS R6 主な仕様など】
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、R5よりも放熱性能が悪く、R5の半分である5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様)
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ バッテリー残量次第では連写まで遅くなるってのは本当にゴミだと思うわ。
それでレックビューだったら実質バッテリーが十分な時以外は動きモノ無理じゃん。
わざと一眼レフより使いにくく作ったとしか思えないんだけどなぁ >>162
さすがに初代はないわって思うけど値段で買う奴いるからなぁ
α6000を2020年にキャッシュバックで買う奴がいるし 毎回思うんだけど田中氏が企業内部の人間から聞いたであろう未公表の情報をべらべらと明かしてるのは何なんだろう
リコーも上場企業なんだからNDA周りはちゃんとしろよ… >>176
歳取って自制が効かなくなってるんだと思うよ。
自己顕示欲と、自分の思い通りにいかないと気に入らないという老化現象と…。
まぁ有益な情報ろくに無いけどね。さも知ったかのように適当なこと言うんだもんなぁ。
Infoのコメ欄と大差無いこと多いね。 >>175
初代や6000はとにかく軽いから買う価値ある >>173
こういう制限かけてもCIPA基準240枚だからな。ボロすぎだろ >>178
初代はマウントもアレだけどシャッターショックがやばいっしょ
三脚据え置いてもショックでブレるのも納得したわ
まぁ初代やAPS-Cは圧縮RAWしかないってのもあるが
そういうの気にしないならいいのかもな さすがに今初代買ってる層は
初代ずっと使ってて本当に好きな人か
jpg撮りしかしないでα7って名前で買ってるか
だと思う >>177
奴の言ってることって「俺はインサイダーだ、俺は情報を持っている」だけだからな
中の人とコネもなければユーザーでもない俺でも同じこと話せる α7初代は海外向けがメイン、って話があった気がしなくも無い。
信憑性不明だけどね…。
でもあの軽さは魅力なので、軽量重視の後継機があっても良いのかも。
α7シリーズは使いやすさを重視するあまり、代を重ねるごとにちょっとずつ大きくなってるからな…。 >>183
そんな株主だけに情報流すなんて、
インサイダー取引に即繋がる行為、
まともな企業がするわけ無いでしょ >>185
そういう意味のインサイダーじゃないと思うけどな。 α6000使ってるヤツが安さだけで中古の初代α7欲しがってたけど
悪いこと言わんからα7II以降にしとけとは言っといた >>187
EOS R5の米つぶ検証テストはこれ
バッテリーパックの開閉フタのスイッチを米つぶで常時オンにして、カメラにバッテリーの開閉を教えないでテストする
https://dotup.org/uploda/dotup.org2237187.png
米つぶ有りと米つぶ無しの2台のEOS R5を並べて同時に起動し、
熱停止に見せかけつつ実は温度は測ってなくて、隠しタイマーで停止してたことを確認したビデオがこちら
6分15秒から7分45秒までの1分半が実験結果
https://m.youtube.com/watch?v=iIFxdG-kjoo >>188
今基準だともうIIの世代でも相当苦しいだろｗ >>176
いや、リコーイメージングは納得ずくでキミオ氏に
しゃべらしているのだと思う。すべては情報戦争ですよ。 >>190
キャッサバ込みで10万切るだけの存在やな。
あの世代は他の触ってると使う気にならない。 >>190
動き物をAFしないなら問題無い。要は撮影スタイル次第。
アプリ使える最後の世代という希少価値もなくもないｗ
スペック競争すると相手にならないけどねぇ。 >>176
マックの女子高生が言ってたんだけどレベルだから誰も相手にしてない >>187
誰もが抱く大きな関心は、擬装熱停止の隠しタイマーは、R6ではどうなのか
8/27のR6リリース日に、
先行配布されたプリプロダクションモデルの試用レビューで、
「R6を試用するブロガーが、この擬装熱停止の隠しタイマーについてコメントするかどうか」
これだけは解釈次第で変わることなく、完全な事実が確定する
ブロガーが隠しタイマーについて言及する
ブロガーが隠しタイマーについて言及しない
（ ただし、最初期に解禁されるR6試用レビューは収録日がかなり昔で、テープテスト、ねじテスト、米つぶテストが知られるよりも前、隠しタイマーを知らなかった時期に収録された可能性はある） >>193
地味に高感度も弱いからシグマのカメラ使う気持ちで扱わないといけないのもつらいｗ
でも低感度だとやたらノイズレスな写真撮れるよね、あれって裏面照射じゃないからなのかな >>194
キミオ先生もいい歳なんだから、虐めないで労わってあげてｗ >>181-182
初代は画質より気軽にフルサイズの画角を楽しむ人に合ってる
ポートレートとかボケは欲しいけど解像良すぎると困るは良くあるし美肌モードもあって便利 >>191
リコーも許してるように見えるところが余計にダメだと思うんだよ
匿名のリークじゃなく実際に内部情報を知り得る立場の人がやってるんだから
リコーは例えポーズだけでも否定はしないとマズいでしょ >>199
Limitedいいなぁ、と思った人は居るんじゃない？
ミキオちゃんのおかげでペンタに若干好意的になってたけど、
オリンパス分社撤退時の手のひら返しにドン引きで逆に印象悪くなった…。
リコペンもつきあう人選んだ方がいいよ。
スタパ斎藤みたいな、何でもポジティブにIYHさせてくれる人なんかな、って思ってたんだけどね。
そうでもなかった。 >>201
オリンパスに対してはE-M1Xの前後からボロカスだったよ >>202
そっか。その頃に縁が切れたのかな。
ここ数年はたまにしか見てなかったからねぇ…。Blog更新も減ったし。
Twitter追いかけるほどではないしな。
なんというか、最近はわくわくする話題が無かった感じだね、ミキオちゃんのBlogも。
でもまぁ、E-M1Xはボロカスに言われてもしかたない気がするｗ >>202
むしろボロカスにくさしてたのはE-M5Mk3では？
まぁでも確かにアレは期待外れでズコーではあった
テザーオミットしちゃったからMk2が対応してるWEBカム対応できないとかな PENTAXが限定1000台とか。
もうこんな売り方しないと赤字になるだけだしな。まあ、仕方ないんだろう。 >>204
Webカムとか知らんかったが不要なので気にしない
E-M1 mk2/3/Xと同じくAPS-Cと同じくらい高感度に強いCMOSが載るんで気になってたｗｗｗ >>205
ペンタは今までもモデル末期になると色塗り直してシルバーモデル出してたよ
そろそろK-1IIの後継でるのかもね
>>207
確かにｗ 限定モデルで売れ残ると悲壮感漂うよな
そういえば、と思い直してEOS RPのゴールドモデル見てみたら、まだ売れ残ってんのな。いい加減キヤノン回収してやれよｗｗ >>202
Xは旧松レンズ持ってる人向けのサービスだったんだと思ってる
撤退秒読みだったのでついに出せなかったE-7の代わりを出したのだと Eマウント10周年でキャッシュバック。
α7IIとIIIが2万円引きだとよ >>208
リコーイメージングは開発力がなくなったんだろ。 キャッシュバックって午前一時でもいいんだっけ？リアル店舗はその時間あいてないけど
アイツらすぐに価格改定するからなあ 一眼が完全不要になる世界まで、すぐだな
超望遠がキレイに撮れるようになってグローバルシャッターがスマホに降りてきたら一眼は絶滅する
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1270628.html >>213
スマホで超望遠がキレイに取れるようになったとしても動くものをスマホで追いかけるのは無理だべ ミラーレスがこれだけAF進化して動き物でもいけるようになってきたのに、その頃にスマホが出来ないわけないじゃん 人間が超望遠の画角でスマホを被写体に向けて撮影するのは難しいから、少し広角寄りで広めに撮ってスマホに追従させて撮るのかもね いくらスマホが進歩しても同じ技術をカメラに採用すればさらに上を行くんで絶対に追い越すことはできない。そんだけのこと。 だから動画に力入れてるんだろう
動画はマルチショットで感度上げることも出来ないし、熱とかハードへの負担が大きいからスマホが追い付くのには時間掛かる 使う人間が新しい技術を「こんなのカメラじゃねー官能性ガー家電ガー」といって拒否するというのなら別だが。ニコ爺おまえのことだよ。 パナS5とソニーα5の対決は結構見ものだと思うね。
パナソニックはミラーレスの元祖だし10年以上昔から大真面目にミラーレスの開発に取り組んできた実績がある。
カメラ以外のモバイル機器の開発経験も豊富にあって熱や燃費の問題についても独自に積み上げた非常に高度な技術を持っている。
どこかの一眼レフのおもちゃしかやってこなかった後進的な老害メーカーと違って技術力がとても高いわけだ。
それにLマウントにはシグマの高精細で高コスパなレンズがあるからレンズのラインナップも心配いらないしね。 パナソニックはユーチューバーの囲い込み重視だろうな
α7SⅢにだいぶ持ってかれるだろうから、焦ってると思う パナはユーチューバーよりシネマ向けを狙ってるでしょ
Lマウントを動画撮影業界のスタンダードにしたいと言ってるし
EとLとRFどれが動画撮影業界のスタンダードになるかね？ >>206
もうEM1IIは新品はけちゃっただろうけど
発売当時に連写性能と価格を考えたら
EM1IIでいいんじゃねって感じだった
もろもろM10寄りにグレード下げられてたから
田中氏はM3扱いしてたんでワロタわｗ >>218
その通りだが、満足できる閾値ってのがある。
スマホが、そのユーザーが満足できる閾値を超えちゃったら、単体カメラなんて使わなくなるのだ。 スマホはセンサーサイズとレンズ制約がある以上超えられない壁がある。 スマホが進化したらパソコンいらなくなるって言ってるのとまんま同じ構図だよな そりゃ、デブスに対して痩せたら綺麗になる、って言い続けて痩せたことが無いようなもんだ >>228
どっちかってーと、スマホがあるからサブノート不要、って感じかな。
ネットブックってのがかつてあったよね。スマホに駆逐された感ある。
お仕事やクリエイティブ作業、ヘビーユースにパソコンが必要だけど、
ライトにネット見たりゲームしたりはスマホの方がメインだろ。
ライトユーザーにはスマホで十分、まんま同じ構図だよな。 https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1272871.html
>なお巷では、本機の発熱による使用時間制限が話題になっているようである。
>(略)
>映像は素晴らしいが、たった20分しか撮影できないのでは、「8Kは飾り」と
>言われても仕方がない。現場でボディが冷えるまで何時間も待つわけには
>行かないので、具体的にどんな利用条件でタイマーが作動するのか、何を
>どうすればタイマーが元に戻るのか、そうした細かな条件をあきらかに
>すべきであろう。
意外と言っては失礼かもしれないが、そこそこ突っ込んできたかな。 >>227
ジジイの俺、いくら綺麗に撮れてもスマホじゃ撮影行為自体を楽しめない
やっぱりカメラはカメラらしくないと「撮るぞ～」って気持ちになんない >>221
ジジイの俺、Lマウントには大変な魅力を感じるんだけど、体力落ちてきて軽いSONYに逝ってしまった >>232
それほど、今回のキヤノンがやった事が今までの様々な悪事とは、一線を画したとんでもない事だった。ということだよね。
冷静に作り込めば、ソニーに近づける技術とプロダクト力はまだ残ってる事は想像できるので、これを機会に心を入れ替えてほしいよねw
ここでそうしなければ、マジで転げ落ちてどうにもならなくなるかも。 >>234
馬鹿だなあ、LUMIX S5を待てばよかったのに。 Vlog、高画質、防水、高倍率が求められている？ 売れてるコンデジベスト10
ヨドバシカメラベストテン「コンパクトデジタルカメラ」2020年8月上期ランキング
コンパクトデジタルカメラ部門の販売ランキング8月上期は、ソニーのVlog撮影向けデジタルカメラ「VLOGCAM ZV-1」のシューティンググリップキットが今回も首位をしっかりキープ。カメラ単体モデルは4位に位置し、5位にソニー「RX100 III」、7位にソニー「RX100 VII」のシューティンググリップキット、8位にソニー「RX100 VII」単体、9位にソニー「RX100 V」と、コンパクトデジタルカメラ部門のソニー勢は、おなじみの6機種がベスト10入りを続けている。
 
2位には根強い人気を誇るリコー「GR III」がつけており、3位には防水モデルのオリンパス「Tough TG-6」がランクアップして上位を固めている。
 
半年以上ランクインを続けている富士フイルム「X100V」も9位から6位にランクアップ。10位には、8月上旬の天体ショーを反映してか、24-960mm相当の光学40倍ズームを搭載したキヤノン「PowerShot SX720 HS」がランクインした。
 
データ集計期間 : 2020年8月1日～8月15日
 
第1位 ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
第2位 リコー GR III
第3位 オリンパス Tough TG-6
第4位 ソニー VLOGCAM ZV-1
第5位 ソニー RX100 III
第6位 富士フイルム X100V
第7位 ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
第8位 ソニー RX100 VII
第9位 ソニー RX100 V
第10位 キヤノン PowerShot SX720 HS
https://capa.getnavi.jp/news/344610/ 1インチはRX100シリーズしか売れてない感じか
コンデジはGRやX100みたいにブランド築かないと駄目っぽいな >>200
リコー「ブロックしてるから気がつかなかったわ」 >>238
そうでもないだろ。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。た 今時カメラ買う人って相当減ってるぽいな
今年は運動会もないし、もうマニアしか欲しがらんのか 単写編
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1271185.html
連写編
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1271806.html
カメラWatchのEOS R5レビュー
動画は一切触れないスチル周りのレビューだからスチルだけの話として見るなら良いと思う
あとこの手のサイトのレビューだからバッテリー諸々の問題点とかは一切触れないのはご愛嬌だけど、あくまでスチル撮影だけの話なら結構しっかりレビューしてる方 スマホが多眼の技術を進化させてきたら
一眼カメラへ応用することは難しくなるね >>241
マニアと業務だな。あとはほぼスマホで事足りる・・・ >>243
その通り 多眼の代わりにまたトランスルーセントミラーの出番が出てくると思われる。
SONYが完全にAを捨てていないのはその辺に理由があると思う 動画では1インチの方がまだ有利かな
https://i.imgur.com/GFUQXRs.jpg
動画よりのカメラが増えそうだね つってもスマホの多眼って一眼のレンズ交換と同じで複数のレンズを搭載してるだけだからそこはそこまで重要じゃないぞ
どちらかといえばスマホカメラの場合は画像合成と疑似ボケっていうAI処理の方に重きを置いてるし >>247
その合成やボケに多眼を利用してるんでしょ コンピューテショナルフォトグラフィーだからね
撮影画像をいじり倒してなんぼだから
顔すげ替えのディープフェイクやモザイク破壊に通じる感じ スマホの多眼化が進んだのはここ1、2年でしょ
これから3年5年と経ったら果たして
どれだけの技術が単眼に応用できることか
半分近くは多眼前提の技術になるんじゃないかな >>247
ボケも多眼で実現してるし、高画素（4000万画素など）複数レンズ同時マルチショットで素材を撮影して、その素材をAIが料理して1000万画素級のキレイな画像を生成するのが今のファーウェイなどのスマホの最先端の仕組み。
そんな簡単なレンズ交換してるだけの話じゃないのよ。だから、AI部分がもっともっと進化したら、カメラは追いつけなくなる。
当然、物理的な大きさがあるからカメラは残るけど、単眼でただデカイだけのレンズとCMOSでどうするのwww
という世界は多分後5年後位には訪れる。それくらいスマホカメラの進化は早い。投資が桁違いだから。 >>232
デジカメを動画でしかレビューしないという小寺信良の名物連載ですなー。
基本的に忖度しないよね、この記事だと。
基本の素性はとても良いけど熱問題で現場では使い物にならない、って評価か。
色々と惜しいカメラだね…。 >>251
マルチショット合成はオリンパスとか積極的だけどな。ソニーもいくらか。
どうしても時間軸分割になっちゃうから多眼とはちょっと違うけど。
パナがToFセンサーをミラーレスに載せてくるかも、って噂もあったね。続報無いけど。
ボケほしい、ってだけならフォーカス変えてマルチショットして大きくボカす、ってのをかつてカシオがやってた。
デジカメもやればできると思うんだよ。
でも合成アレルギーみたいな人や会社があったりするからもうねぇ…。 >>251
スマホの進歩はその通りだが、スマホにも大きくできない、消費電力に限界がある等々制約は多い。スマホもカメラも魔法のデバイスじゃないし
そもそも夫々別進化をしてゆくべき別なデバイスだ。無理に一緒にする必要はないのではないかな？
もし君がゲハによくいるような全滅論滅亡論を唱えるあちら系の人でないのなら、な。 iPhoneでモノブロックストロボ使うって記事が出てたぞ…。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1270628.html
どんどんスマホが浸食してきてるのは間違い無い。
体力無いカメラメーカーが趣味領域に引きこもりたくなるのも分かるな。 >>253
原理はソニー等の手持ち夜景と同じだけど、複数焦点距離多眼同時マルチ+aiだからコンデジのそれとは全く違うよ。残念だけど。
例えば、p30proとかレンズは
16mm、27mm、125mmを積んでるけど、50mm位の画像は27mmと125mmの画像を、混合合成して生成している。それでそれなりにスムーズで自然な画像が生成されるからね。
P20proの時はゲジゲジで、レンズアクティブ焦点以外使い物にならなかったのに。 いや、無理に一緒にしてるのは
スマホが進化したらカメラもその機能で進化する
なので永久にセンサーサイズの差を越えられない
と主張してる方ではないかと >>254
おっしゃるとおり、別の道になるから全滅はしないけど、自分は家庭向けaps-c一眼までは完全にスマホに置き換わると思ってる。
残るのはマニアと業務。マニアはどんどん少なくなる。少なくとも今のカメラ業界とは全く別の業界になるね。寂しいけど。 スマホ信者からすると白い長玉ぶら下げたりデカイ三脚担いでるのは全てマニアかプロ扱いになりそうｗ カメラ市場は電卓市場と同じになるでしょ
プロ用関数電卓とビジネス用のやっすいやつのみ 音楽聞くのもスマホ
ゲームやるのもスマホ
写真撮るのもスマホ
動画撮るのもスマホ
何でもスマホ便利だねー
でもお陰で電池すぐ無くなるから俺は別々の物で済ませたいわ
かさばるけどな >>256
全く違う、ってことはないでしょ。
混合合成とか言ってても、それはハイレゾ的な補完してるんだから大差無い。
時間分割で撮影する点は違いが大きいけどさ。
まぁ、AIの活用って点ではデジカメ側は全然駄目だけどね。やっと被写体認識とかAFに使い始めたぐらいで、
絵作りにAI持ってくるのはタブーみたいなもんがあるのかも。
でもソニーあたりなら気にせずやりそうだけどねぇ。昔からコンデジは塗り絵だったし。 逆にスマートフォンが
ここ数年カメラと折りたたみ()くらいしか
売り文句と差別化がなくなってる
CM見てもプロ並の写真とかばかり
で10万円超えるような機種が
数年おきにバンバン売れなくなってきて
AppleやGoogleも廉価版をだしてきたわけで
個人的に便利な玩具ではあるけど
専用機を超えきれない器用貧乏
神格化するのは個人の自由だけどそこまでのもんじゃないな >>256
も一つ重要なこと言い忘れたから追加するけど、
多眼じゃなきゃ駄目、ってことはないよという文脈の話だからね。
プロセッサパワーとAIの活用をして良いのなら、スマホでできることは一眼でもほとんどできる。
測距もToFじゃなくても、例えば像面位相差情報を撮影時に同時に得るとか、
フォーカスブラケットで連射して差分を得るとか、やりようはあるからね。
(測距情報を元に大きくぼかすスマホの機能に対応しての話。FFだと不要かもねぇ…。)
多眼と一眼で合成関係を使う時の違いは、同時に撮影できるか、時分割になってしまうかぐらい。
他には、撮影後に中央をズームしても(望遠カメラで撮影した画像に切り替われば)きれいなまま、
みたいなことは多眼の方が有利だろうけども、まぁそんぐらいしか違い無いんじゃないだろうか。
尚私のスタンスとしては、スマホで満足できるラインがどんどん向上してるので、
デジカメは業務用かマニア用しか残らないだろう、と考えてる。
だからスマホ否定じゃないし一眼にもまだやりようはあると思ってるけど、一眼側が変化できないんじゃないかと思ってるね。
競争を諦めた先がライカやペンタみたいな立ち位置だね…。 >>260
スマホだと両方ともアプリである・・・何てオチだｗ スマホ上位機は差別化のために多眼化とかカメラ機能の向上を目指してるけど
やりすぎはスマホとしての使い勝ってをスポイルするでしょ
スマホをスマホとして使いやすいのはせいぜい2眼くらいのラインナップ
静止画ならスナップ
動画なら数十秒くらいの撮影まで
本格的な撮影はその最中にそのスマホをスマホとして使えなっちゃうし
専用機との棲み分けはなくならないと思うよ >>260
ビジネス用も高速打鍵に対応した高級機は高いよ
あと大きな物理キーは押しやすいとか
角度の付いた液晶が見やすいとか
バッテリーを気にしなくていいとか
専用機なりのメリットがある >>268
そこは同意。
別体のカメラユニットとか出てきたりしてな。GXRふたたびｗ
グリップとカメラが一体でスマホと合体する、ってのは実際ありそうだね…。 >>267
一眼っていっても安い方だけどな。
iPhone11proが値段高ぇ、って話題になった時、超広角の交換レンズ、
って考えたら安いじゃんと気付いて愕然としたな…。
超広角のコンデジ、って考えるとそもそも製品が無かった。 まあスマホも良い例がiPhone SEとかだけど
カメラが高性能化しすぎて高級コンデジ+αに突入しだしたのと、スマホの高価格路線が行き過ぎて
結局単眼の安いのでいいよね！ってなっている側面もあるから
カメラのヒエラルキー的には一眼＞高級スマホ＞廉価スマホ
で中堅が軒並み食い殺されて終了になりそう >>271
iPhone11ほど広角ではないけどDL欲しかったわ >>256
暗い所は同焦点距離で時分割合成の方が綺麗に写るだろ
複数焦点距離の合成はズーム用で画質的には周辺がイマイチ >>265
まあ、表現の違い、思考の差はあれ結論似た所に落ち着くよね。
多眼は置いといても、ソフトウェア力と投下される投資力でスマホは進化する。写真を撮るためだけに仕方なくカメラを買っていた層は漏れなくスマホで良くなる。カメラ業界はニッチになる。
ここまでは既定路線。 >>260
先日ホムセンに行ったら、吊るしのプラパッケージの関数電卓がunder2000で売られてた。デジカメもいつかは… しかし、
今後のカメラ業界=今の電卓業界
は素晴らしい例えで、今日一番の知見を頂いた気持ち。
よくゲーム業界に例えられて、ゲーム専用機の様に生き残る！っていう意見に違和感しかなかったけど、この例えでやっとわかった。
ゲーム機→専用機固有コンテンツ存在
電卓→計算結果はスマホでも同じ
カメラ→撮影結果はスマホでもほぼ同じ
だからゲームとは全然違うんだよね。
飲み会とかでα7r4とか持ち込んで写真取るとなんでわざわざ？って言われるけど、あれって割り勘する時にドヤ顔で電卓出して、打鍵感がーとか言って計算しだすのと同じなんだね。
急に恥ずかしくなってきたw 散々言われてるけどカメラは
ピュアオーディオ路線しか残らないと思う
光学的に突き詰めた単体カメラを
光学に拘るマニアが大金払って買う趣味
これ以外の全てのセグメントが立ち枯れになる ピュアオーディオにはプロが居ないから少し違うと思われ >>278
ピュアオーディオはカメラよりオカルト要素がたくさんあるから、カメラは市場がそこまで残らんと思う
順当に行けば電卓が目覚まし時計路線でしょう カメラという流れでいうと、いまある動画機ってのがそれに代わるんだろうな。シネマカメラがスマホに代わるとは思えないので、
生き残る方向はスチルより映画とまではいかないがスマホでは不可能な高画質動画をニュースなどのフィールドで可能にする方向ではないかな
そう考えるとα系列はその方向に思える。やっぱ先を見てる所は違うな… >>278
前から言われてるけどピュアの世界突入仕掛けてるよな
各社エントリーを畳み始めてるし
最後に残るのは軽快なスマホの対極にある超高性能だけどデカ重路線やろね >>282
今年は動画とバリアングル元年なんだよな、
ニコンオリペンタと負け組以外はバリアングル出してる。
トレンドというか先見えてないとこはこれでまた出遅れて赤字が嵩むってわけ >>282
でもiPhoneでも映画撮れるんだよな…。
シン・ゴジラの冒頭付近の船に乗り込む所が、監督私物のiPhoneだって。
全然気付かなかった。
まぁ、一部で使えても全編iPhoneってのは普通は無いから、何でもスマホとは言わないが。
動画機も、報道ぐらいの世界だと、望遠ズームが必要でも無い限りスマホでも可、なんだよね。
事件事故の映像とかスマホ多いし、最近多いZoom中継とかスマホ以下だしな。
画質よりも事実の速報性とか、伝達が重要だからこうなる。
結局、芸術的な要素が絡まないと、専用のデジカメや動画機なんて不要、
みたいな世界が来ちゃうかもね。
まぁ動画機はなくならないと思うけども。雑に使うGoProをスマホで代替とかやりたくねぇ…。 >>284
オリンパスはかなり前からバリアングルだぞ。
むしろソニーがかたくなに拒否してたのが不思議だった。
ていうか今年が動画元年ってどういうこと… 動画元年は5Dmk2出た年じゃね？
フルサイズで動画撮れるのあれが最初じゃなかったっけ こういう記事書かれちゃうとやらないと
ユーザーからブーイング来るよね
EOS R5はファームウェアアップデートで8K Cinema RAW Light対応が濃厚か？
https://asobinet.com/info-rumor-eos-r5-8k-raw-l/ 一眼動画元年としては既に5D2が一大ムーヴメントを起こしているよな
あれはものすごい衝撃で当時動画畑だった連中は皆こぞって買い求めてたな
次の衝撃はα7IIIか
これからの新基準と称して瞳AFをはじめそれまで高嶺の花だった高級機種の技術を盛り込んだエントリーモデルの登場には度肝を抜かれた
内容自体は既存技術の寄せ集めにもかかわらずその基本性能の高さと価格バランスの良さは当時これをこそ待っていたと言わしめるにふさわしい内容だった
皮肉にも当時他社から下位機種技術の寄せ集めによるフルサイズエントリーモデルが出た時期とも重なってよりその素晴らしさが際立ってしまった 動画元年はD90だろ。
それ以来一眼動画としてトップを走り続けているニコンを崇めよ。 でも一番使われてたのはパナのGHシリーズだと思うな。
ハンディカム以上シネマ未満辺りの所で良く使ってたそうだ。
5D2が2008年末、GHが2009年4月だから、動画元年は2008か2009年だろうね。 >>285
事件事故のスマホ動画見る度に何でこんなクソ画質なのと思う
10年前のハンディカムの方が全然画質いい >>292
でも10年前だと誰もカメラ持ってないっしょ。
それこそNHKの職員とか、特殊な趣味の人でもなけりゃ。
ガラケーで撮った動画の時代からすると飛躍的に高画質なんだし、今後も画質は向上するだろうし。
画質より速報性が重視されるのは、
CNNが記者一人でハンディカム持って取材に飛び出した頃から変わらんのだと思うね。
スチルでもライカ版ってのはそういう意味もあったフォーマットだしな…。 >>294
速報性の話じゃなくてスマホの静止画はかなり良くなったけど動画は全然だよねってこと >>290
うん、このカメラでずっと走り続けているニコンは祟られてるよね >>295
そかねぇ…？
まぁ暗かったり条件悪いと駄目だけど、例えばシン・ゴジラにはiPhone 6s Plusが使われたそうだけど、
そのシーン違和感なかったよ。
iPhone 6s Plusは4K撮影可能とはいえ5年前の機種だからなぁ。
ハイエンドとミドル～ローで違うってのはあるだろうけど、まぁそれはデジカメも同じだしな。 YouTuberとかでGHシリーズ使ってる人多いだろうけど、なんかいまいちパナのカメラ部門が儲かってるイメージないんだよな
それともGHで儲かってるから、冗談みたいな生産数のフルサイズを出す事許されてんのかな >>298
業務機でも10年ちょっと前に大攻勢をかけてたけどいつの間にか空気になってたような・・・
当時の業務機の中にあって比較的安かった印象と妙に緑が強い画質ともっさりした操作性くらいしか覚えてないけど
たしかにカメラ系では儲かってる印象はないね >>297
スマホの動画がダメかどうかは別として
シン・ゴジラのiphoneのところはあえて画質落として手ぶれさせて臨場感出すためだから
その例だとちょっと違う気はする
なんだっけ？作品名忘れたけどiphoneだけで全編録った映画はあったと思う
周辺機器やライティングはバリバリ使ったろうけどな
あんまり分けたり敵対する必要もないと思うけどな
髪の毛1本1本まで解像して背景きれいにボケる写真はまだスマホのAIにはできないし
スマホのAIのボケで十分な人もいるし
軽四でも移動はできるのになんで高級車買うの？って言われてもでしょ 過疎化と高齢化が進むイン○ォ村。
今日も御手洗教信者の爺が、せっせと
買えもしない暗黒レンズを
マンセー、マンセーと崇め奉っています。
昭和の古から脈々と続く、この村のしきたりです。 >>286
ソニーはAマウント機の時点でバリアングル機あるけどな実は >>299
センセーショナルだったのはGH2だけで、3以降は映像需要じゃαシリーズに完敗しとるで
出荷数とSNSへの投稿数の両方がそれを物語ってる。GH3以降を大いに使っていたのは日本のYOUTUBERだけで海外勢はあまり使ってなかった >>302
そらライブ会場みたいなとこでセンサーサイズの差出なかったらカメラの意味ないからな >>306
3軸チルトはバリアンとはまた別だと思ってる
あれ欲しがってるユーザーは多いけどコストかかるんかな パナのGHは妙に日本国内では使ってる人も評価も高いんだよな、日本以外ではまぁいいね程度なのに。
実際使いやすいいい動画機とは思うが、好み別れるとはいえ、やはりあのデザイン日本人向きだからか？
αは最近はともかく、最初は国内ではひどいデザインという評価ばかりだった… α7系のデザインはある層にものすごくひどく見えるらしい
90年代後半くらいに高級カメラを手にした層
今アラフィフかその手前くらい
個人の好みだから例外はいっぱいいるけど、あの層におそろしくウケない デザインだけならオリンパスのEM5が好きだな
結局買わなかったけど >>312
ほんとにその層の人はそう言うんだよ
それより上はサイズ感がフィルム時代っぽくて懐かしがったり
それより下はずんぐりしたカメラ見飽きててすっきりして良いと感じたり
たぶん90年代後半くらいに丸っこいカメラが流行って、当時の流行遅れのデザインを思い浮かべるんだと思う >>314
いいデザインのカメラって、ジウジアーロのニコンF3か、
ポルシェのコンタックスRTSだからなあ。 >>262
>>264
SONYは全部専用機を出してるね。勿論スマホも。 >>317
熱暴走するのに専用機？
ダメだろwww【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねた 初代α7のNEX-6/7辺りに無造作にペンタ部付けたようなデザインはある意味唯一無二
α7IIで大分他のカメラに寄ったデザインになったと思う >>316
そんなこと言うとキヤノ爺がコラーニ！ってうるさいぞｗ
F3はデロリアン的な良さがあるよな。てかジウジアーロは全部似た雰囲気あるけど
なんだろ、タバコ臭い電車とか、そういう昭和レトロな感じがある
ポルシェデザインは正直よく分からん。鞄とか時計とかもポルシェデザインの良さは
分からない･･･個人の感想だけどね
とりあえずα7に関して言うと、アラフィフのウケが悪いってのがあると思う >>309
77や99の3軸の前に、33と55で2軸出してた。 フィルム時代のミニマムなデザインが
ライカのようなフィルム収納と巻取りを面で繋げたデザイン
デジタル時代のミニマムなデザインは
バッテリ収納を兼ねたグリップにセンサと基板を収めた板を繋げたデザイン
もしくはそれにファインダーの軍艦部を載せたデザイン
前者がNEXで後者がα7
実はライカがこの両方に影響を受けているという >>320
デザインの傾向として
60年代は曲線
70年代は直線
80年代はゴチャゴチャ
90年代はシンプル
ジウジアーロは70年代を代表するデザイナー
F3はジウジアーロではあるけど80年代的なデザインに片足突っ込んでる
ポルシェというかフェルディナントポルシェはデザイナーではなく技術屋なので
時代を超えた形を持っているわけではない >>316
ヨーロッパ行くと直線的なデザインがウケるからな。車ならランチアストラトスとかランボルギーニカウンタックとか。
日本で直線的なデザインって大昔の家電製品（直線は当時の未来を象徴するデザインだった）というイメージの人がいて
昔の未来指向デザインってアニメとか漫画でもよく出て来たからその影響を受けて彼らにはオモチャに見えるんだと思う。
今の50歳くらいのおっちゃんがその層かな >>323
90sは丸みとか流線型じゃないかな
00年代は最初は未来志向だったけど後半てかリーマン以降シンプルになって
10年代にミニマルになってきた感じはする
α7はまさに10年代のデザインって感じ
専門家じゃないから専門的な流れだと違うかもだけど
ポルシェデザインは機能美追求というか、バウハウス系だからデザイナーじゃないけど形は統一されてる
ただ車は別として、車以外のポルシェデザインのものってなんかピンとこないんだよね、個人的にだけど 日本人ってセンス無いとか言われがちだけど、海外でウケるデザインも意外とあるんだな 無駄に丸っこいキヤノンのカメラは正直ダサいと思う。
レンズキャップも背面ホイールもギザギザがダンゴムシみたいで嫌 プロの使う道具って大抵直線基調で
絶妙に角を落とした角が立ってるんだよね
戦闘機の操縦桿なんていい例
人間工学に基づいたとかエルゴノミクスとか
ハンドリングする所が限定されて却って疲れる 見た目だけ言えばαは本体デザインに対してグリップ部分のくっつき方が異質というかただ引っ付けたみたいで無理
あのちょっとある段差がほんと無理で上面の平たさと底のヘリを丸めてる処理って違いを悪目立ちさせてるまである メカトロを高密度に詰め込みたいなら曲線デザインは効率悪かろう Zのマウントがペンタ部を抉ってるのが生理的に無理だわ >>330
それが少し上で書かれてる、直線基調でシンプル・ミニマルなデザインってことですね
四角い箱に、接眼部とグリップがついただけのデザイン。初代α７からほぼ変更なし
自分は逆に、肩が斜めにだったり、変にまるまってたりする方がかっこいいってのがわからない >>334
直線はいいんだよ直線は物によってはC面があるのも
キヤノンのなで肩とか自分もよくわかんない
ただグリップのシャッターのある面と本体の上面との間に段差があるのがちょっと……ってだけで プラスチックの加工ができるようになった頃から曲線デザインのモノは増えてきた印象
あと同じ厚さと素材なら曲線の方が丈夫に作れる >>335
言われるまで気にしたことなかったけど言いたいことは分かる
初代α7の意匠を継承しつつグリップをでかくしてきた結果なんだろうけどね
底面が丸まってるのは上はストラップがあるからいいけど下は角張ってると
ぶつかると痛いとかぶつけてダメージうけやすいとかが理由なんだろうとは思うけど 個人的に気になるのはapscとフルサイズで角の落とし方が違うのが気になる >>325
2000年以降は多様化が進んで大きなデザインのムーブメントというのはないんじゃないかな
工業製品においてはアップルの影響でよりミニマル化が進んだ感じはする
>>326
アールデコそのものでなくアールデコ調だわな
本来のアールデコはその後に生まれた合理的機能的モダニズムにいったん否定され
さらにその後のポストモダンで多様化に組み込まれた感じ
α7のデザインはモダニズム的かつアールデコ調 デザインって回帰するよな
ここ数年は昔のカメラのデザインのオマージュ
昔の服とか
人間は飽きるのが早いから そしてシンプルを履き違えたzマウントレンズのクソダサさよ
あれを良いと言ってる人いるのかな バウハウス系はモダニズムに分類されるけど
現代においてはあたりまえすぎてピンとはこないかもね
ポルシェデザイン
たとえば時計はブラックカラーが特徴だけど
これは自動車のダッシュボードの計器類にならって反射を抑えて視認性を上げるため
特徴的な装飾があるわけでなくそういうものは逆に排してるからわかりにくい Zレンズ単焦点はなんか間の抜けたデザインしてるとは思う それこそニコ爺好み…なのかな Zシリーズはニコ爺さんたちにとってどう映ってるんだろう。個人的にはなんか「痩せたね、疲れてるのかな君」と声かけたくなる >>344
痩せたねは草
ミラーレスなのに中途半端にレフのデザインを引きずってるから
そういう印象になってしまうのかもねｗ デザインといえば、カメラって80年代の車みたいにボディにスペック書きたがるよね
SteadyShotだの4Kロゴだのよく分からんブランドマークだの… >>342
まぁポルシェデザインを否定したいわけじゃないし、ハマる人はハマるんだろうなと思うけど
これ以上は板違いだな
カメラが黒いのも窓ガラスに映ってしまわないようにとか
日光がボディに反射して余計な光を出さないようにとかあるね >>344
ソニーはマウントが痩せてるねw
ゴキ憤死ーーー レンズは何だかんだ言って寸胴よりラッパ状の方がカメラに付けた時のシルエットがカッコいい
新しいシグマの85mmF1.4とかスゲーいい感じ
85GMはちょっと寸胴気味に感じる ワンタッチ装着で簡単セットアップなオズモバ4来たぞ
何十マンもするカメラとレンズ買って苦労するくらいなら機動力重視でこっちのがいいな
https://youtu.be/ElCbZ6_ANOc
https://youtu.be/m7W85mlscr0?t=55 ニコンはそれこそF3風のデザインにしたZシリーズ作ってDfみたいにZfとかやったら
今なら結構売れるかもしれない デザインについてずいぶん高度な話してて関心しつつもよくわからん…ｗ
でも、Zのボディーが酷いのだけは分かる。なんでニコンって外観デザイン下手なんだろ。 そしてデジカメinfoがサイトデザイン変更中。
…なんか見づれぇｗ >>349
いい感じかなあ
ニコンのレンズより気持ち悪い
寸胴にレンズフードが好きだわ >>354
久々にinfo本サイト見たけど、スポンサーとか広告入れるスペース止めたのかなｗ
まぁ状況わからんけど、もうあのキヤノン信者専用サイトは廃れるだろうねｗｗ >>350
期末経費で買っちまった
fx9
bmcc
7siii待ち+ronin-s
osmo pocket
iphone+om4
チームで動くときはともかく1人2人の時は結局7siiiとosmo pocketになりそうだけど… >>357
だろうなｗｗ
おそらく表面上キヤノン信奉を隠したサイトにするのか、もしくは思い切りキヤノン信者向けに振るのか
どっちかの改修じゃない？ｗ >>356
AdSenseの埋め込みコード入ってたよ
可読性がメッチャ悪くなってるからアクセス減りそうだけど >>361
そうなんだｗ
まあinfo管理人も頑張ってくれとしか言えないわｗｗ
思い切りキヤノン偏向に振ったんだから、その方針でいくんだね、としか言えない
いくらでも代替サイトはあるからね コメント数合計が表示されなくなってるね。
前と対比されるのがいやな位、減ってるのかな。 >>359
今まで持ってなかったんだw
機材集めが趣味な自称YouTuberさん？ >>364
初期のmobileは持ってたんだけど使いにくくて。
機材集めYouTuberがfx9使わんやろw >>365
金持ち系YouTuberには結構いるよ
シネマカメラ プライムレンズ爆買いw >>366
うらやまや…爆買いIYHしたい。
あ、書き方が悪かったかな。今回IYHしたのはom4だけであとは既にあるか発注済のやつです。 >>344
ニコ爺にすら引かれたからからこその売れ行きかも。価格の問題かもしれませんが。
>>346
Rx100のT*ロゴ、あの小さな筐体にいくつ付けているのかと1時間（ry。オリのフォーサーズロゴもかっこ悪いよね。あの辺まとめて、液晶画面か電池蓋の裏にでも放り込んでほしい >>350
DJIも、ドローンのスマホアプリにバックドア仕掛けていたね。 R5騒動も一段落で良い雑談スレになってきましたね。
ここで一つ普段から疑問に思ってる事、皆さんの意見を聞きたい。
単焦点かズームレンズか。
自分はフルサイズの場合、兎に角最高画質で残したいから7r2と7r4でbatis25、40、85のみで運用しています。主に旅行や風景や犬を撮ります。
完全趣味でもあり、機材ヲタな所もあるので、理論値で最高画質になりえないズームをわざわざ折角のフルサイズで使いたくない！というところもあり、ズームレンズのなんとなく止まって、適当に画角決めて、なんとなく撮るとなってしまいがちなところも嫌いです。後、フルサイズズームは、やたら大きいのも嫌です。
でも、売れ筋はズームレンズばかり。実際ここにいる人たちは主にどう使い分けていますか？ フルサイズカメラに於いてソニーのデザインはボディもレンズもシンプル系
100%好みとまではいかないものの第三世代以降は結構いいセンいってると思ってる
戦車で例えると90式戦車か
キヤノンは長年使って見慣れたからかミラーレスになってボディデザインはこれはこれでアリに見える
レンズデザインに至ってはRF-L系はむしろかなりかっこいいとすら思ってる
これも戦車に例えるとM4A1シャーマン（あれ？ダサい？ガンダムで例えるとドムならもっと印象がいいかな？）
ニコンは申し訳ないがボディもレンズもそのデザインは個人的な好みの対極にあると言っていい
これは戦車だとT34/76か（実は小林源文氏のおかげでかっこ悪いとは思っていないが）
ただ上にあったDf路線のデザインで展開する方がはるかにかっこいいとは思うがマウント径が大きくなったので果たして・・・
パナソニックはとりあえずデカいという印象がまず先に来る
良いとか悪いとかではなく何となく昔のデカい合体系ロボのおもちゃを持つような感覚を受けた
戦車だとティーガーIIになるかな
デザインとかシャッター音とかは直接結果に影響しないしすぐに慣れるだろうけどモチベーションには多少影響するかもね
個人的には結果とそこに至るワークフローの良さ重視で今はソニーを使ってるが
もし今のソニーがニコンのボディ&レンズデザインだったらテンションはちょっと下がったかも？ >>371
レンズは何をどう撮るかで選択肢が全く異なるから正解はないよ
ちなみに俺はズームレンズでは今のところ1635GMと70300Gしか持っていない
前者は仕事から家族旅行までオールマイティにこなせる銘レンズ
後者は子供の運動会撮影用に買っただけ
昔カメラを始めたばかりの頃にEF-s17-55mmF2.8を買ったけどこのレンジはすぐに単焦点に置き換わった
あとは単焦点だけどこれこそ撮りたい対象によって変わる
俺は最新レンズからオールドレンズまで色々使ってる
まあ基本的には50mm、85mm、135mmにマクロを1本持ってれば困らないとは思う
それ以外の広角系と望遠系は手持ちのズームとの兼ね合いと撮影対象によるかな レフ機からミラーレスに乗り換えて
AF微調整がいらないの便利だなーと思う反面
微調整がちょっと楽しくなっていた部分もあるから本当に必要ないの？本当に？？？という疑念は抜けないけど
かと言って調整項目も無いのにズレてるのが分かったら発狂しそうだから見たくない
やっぱミラーレスはAF微調整が必要ないって事で良いのかね？ α7系のデザインはレンズ側から見て前面パネル右端の面ダレというか
徐々にアールが付いてからサイドパネルにかくんと曲がる形のアール部分が好きじゃない
もっと無骨にエッジがはっきりしてたほうがいい >>346
Steady Shotは恥ずかしいね、ソニー。 >>373
詳しくありがとう！16-35GMが欲しくなった！
>>374
終わらないからこそ、雑談スレでは良いかなと思ったんだけどね。私の履歴書的になるし。今のこの感じなら不毛などっちがいい悪いみたいな低レベルなやり取りも少ないかと。 そんなの自分で決めろよ
両方もって時と場合で使い分けろ以外に無いし α5は古い部品を使ってて収益性の低いα7IIの置き換えを目的としてるらしい
とするとやっぱ最終的には1000ドルくらいになるってことかね？
あと古い部品使えば安くなるって訳でもないみたいだな 古すぎると使い道や買い手が減って逆に割高になるんだろうな。
あの24MPセンサー、初代α99とかの世代だろ？
7Ⅲのセンサーの方が安くなってたりして これでα7IIがあるから1000ドルはないという理由は無くなったな
あとはα6600だけどAPS-Cにしては重過ぎるからAPS-Cラインナップもセンサーと共に刷新して欲しいわ おっと、今日はスレ民みんなが大注目のR6の発売日じゃないか。
さあ、早くボタン電池を外すんだ 性能的に7IIIと同じにしてBIONZだけ新型で15万くらいにして旧ラインナップの7IIいかの旧型バッテリー世代を一掃 どうでもいいけど、デジカメLife管理人、α5はα7SIIIと
同じセンサーだとずっと書き続けてる。α7IIIと同じだろう。 >>381
iPhone SE的な位置づけか
後進国向けのモデルなのかもね >>372
Dfは過剰に丸く面取りしたエッジ部が
子供向け玩具のような印象とか型抜きしやすいプラスチック感があるんだよな
DfのfはとうぜんニコンFをイメージしたものだろうけど
クラシックなデザインのくせにあの黎明期のカメラにあったエレガントさというものがない >>387
むしろ先進国の新しいエントリー層向けだろ
もう綺麗な写真が撮りたいからカメラ買うなんてエントリー層は居なくなって、これからは綺麗な動画を撮りたいから買うというのがカメラのエントリー層になると見越しているんだろう >>386
12MPだと、
・凄まじい高感度が期待できる
・画像プロセッサの処理能力や連写バッファをケチっても実用的な性能が実現可能に
・センサー製造コストも安いのでは
案外あり得るのでは？
Vlogger向けと言いつつスチル派のα7シリーズユーザーのサブ機としても美味しいから売れそうだし >>391
デジカメinfoに無関心を決め込んで忘れられた存在にするためのスレなので十分 >>371
俺は動画も撮るから純粋な表現方法としてズームレンズも必要
＊例えばこんなの
ドリーズーム
https://www.youtube.com/watch?v=u5JBlwlnJX0
https://www.youtube.com/watch?v=Azo5HfgHrro
これは静止画が表現できない。単焦点レンズでは撮影できない。（タイムラプス撮影なら手間掛かるけど可能）
因みにDJIが発売したDJI Mavic 2 Zoomと言う機種にはこのドリーズームを自動で撮影できる機能が搭載されて反響を呼んでる
https://www.youtube.com/watch?v=MC7hkMR0hBs
https://www.youtube.com/watch?v=l9Bqne_5ZAY
俺も欲しい・・・
こういうのは単焦点レンズじゃ撮影できない
つまり必ずしも単焦点が最高というわけじゃないということ α5が初代7/7IIの更新目的ならRX100シリーズも更新されていくかも知れん
ヨドバシでの売れ筋RX100m3も更新されるんだろうか >>389
先進国ではα7IIIがフルサイズにおいてはトップセールスでα7IIはエントリの役目を果たしていない
α5がα7IIの置き換えであれば先進国向けのエントリー目的の機種ではない
もしα5がα7II置き換えというニュースが間違えの場合
Vlog向けの別ジャンルの機種の可能性が高い
9万のZV-1と40万のα7SIIIの間をうめる機種
α7IIIと同じくらいの値付けになるのでは >>395
Vlog向けバリアン機ってのが一番あり得るかもね。 >>396
ミラーレスは別に静止画専用カメラじゃないしね 動画の場合過度の背景ボケは要らないし
ズームレンズの方が使いやすいよね
ただし表現手法として1カットを明るい単焦点で
印象的に仕上げるみたいなのはアリでは >>376
ちょっとカメラの他のところとデザインのポリシーが異質なのよな。あそこだけ統一感がないというか
A7系はコンタックスRTSとかの現代版かなとは思うが、コンタのようなデザインポリシーの統一を見せてほしいなと >>375
像面位相差だけでAFしてる場合は微調整必要かもね。
SONYは自動で補正してるって話を聞いたことある。信憑性は不明。
絞り込むとピントがズレるレンズもあるけど、SONYの場合絞り込み測距してるから問題無いんだろうね。
一方、オリンパスやパナソニックは解放測距。絞り込みでのピント移動が無い新しいレンズ前提の設計かもね。 >>393
なるほど！とても勉強になります！
追い続けるAFとかも含め、やはり今は動画の為の進化と言ってもいい状況ですね。
キヤノンが初の8kを何が何でも欲しがった理由が少しわかりました。 >>402
ようやく最後発でWebcam対応ソフトも出したしね。でもMac用は
来月だということだ。オリンパスでさえWindows、Macに対応してるのにｗ >>399
ボケ量は狙った映像表現次第だから静止画よりずっとボカす必要がある場合も多々あるぞ
被写界深度でボカす
https://www.youtube.com/watch?v=nWMUD39hPVw
解像力を下げることでボカす
https://www.youtube.com/watch?v=hMIXiw5i170
映像表現にはありとあらゆるシチュエーションがあるから
動画ならボケは一定量必要ない、なんてことは無いよ
バッキバキに解像させることで得られる表現と雰囲気ってものあるし
EOS R5の8Kで撮影したコレとか
https://www.youtube.com/watch?v=H1S9vYrM6LQ >>404
パナソニックはまだなんだけどね
パナソニックは7月14日、同社製カメラをWebカメラとして使用可能にするソフトウェア「LUMIX Webcam Software」を発表した。リリース予定はWindows用が9月末、macOS用が10月末となっている。 >>406
家電メーカーって揃ってソフトウエアが弱いねｗ 国産メーカーの中では最もソフトウェア強いのがソニーとか日立とかのエレキメーカーなんですけどね・・・ >>401
AFセンサ入ってるマウントアダプター使う時は最新機種でもAF微調整できるけど
なぜ微調整あるかっていうとAFセンサと実際の撮像センサが物理的に別の位置にあるからなんだよね
コントラストでも位相差でも原理的にはミラーレスのAFはずれないって認識だったけど違うの？ 東京五輪中止は決定的に！スポンサーも続々と撤退を検討へ
https://www.youtube.com/watch?v=nQ6CcuISrTA
キヤノンとパナソニック・・・・支払った莫大なスポンサー料が・・・ オリンピックが中止の場合は競技種目別に代替の競技会を日本で開催とかなるんじゃない？ >>395
α7IIIがトップなのは単にα7IIがエントリの役目果たせてないだけと自分は考えてる
エントリー層の欲しがる機能は変化してもエントリーが払える金額は変わらんと思う >>410
位相差の場合、測距が正確でもレンズ駆動に誤差があるとピントズレるんじゃない？
階段状に測距とレンズ移動を繰り返すのもアリだけど、補正あるなら一発で移動できる。 >>415
株価操作が目的の場合か、競合企業が評判落とすためにする場合のみ、
風説の流布になるよ。
まぁ>>411の人の立場知らんからなんとも言えないが、安易に風説の流布と言うべきではない。
濫用すると、憲法の表現の自由を持ち出されて泥仕合になるぞｗ ワクチンが出来て接種できないとオリンピックも無理かなとは思う 未だにオリンピックできると思ってる奴いるのかな
総理大臣くらいだろ >>418
ワクチンについては↓みたいな話もでてるしねぇ・・・
「海外製は過剰に期待しない方がよい」新型コロナ ワクチン開発のキーマンが語る最新状況と課題
https://news.1242.com/article/241382
そもそも体内に新型コロナの抗体が出来ても徐々に失われて３ヶ月ほどで抗体が機能しなくなるって話もあるから（つまり抗体が持続し難い類のウイルスだということ）
定期的にワクチン接種し続けないと再び感染するようになっちゃうようだし
こんなウイルス特性だと集団免疫無理だよね あと、インフルエンザワクチンも同じだけど、ワクチンが完成した時にはウイルスの型が変わっていて効果ないってパターンも近年増えてる
インフルエンザの場合は完成した頃に流行ってる型を予想してワクチン作るんだけど外れることも多い
新型コロナに至っては型を予想することさえもできない（新型故に）
ほんと、どうするんだろ？ https://www.youtube.com/watch?v=W9FZOUr0EDo
R5同環境で1.0と1.1の2台を並べてテスト
シャットダウン
8k一発目撮影で1.0が19分41秒
が1.1だと24分53秒に改善
シャットダウン後30分休憩させたら
1.0が5分撮影可能になったが
1.1だと10分撮影可能
少しは改善されたようね シャットダウンから復帰時間って冷却時間ってことだけど
なんでファームで短縮できるんだｗｗｗ
本当にタイマーでしか計ってないのか・・・？ タイマー延ばすだけで根本的な解決をしようとはしてないのかね？ ＞・「日付／時刻／エリア」設定をしていないと、動画撮影可能時間が正しく表示されない現象を修正しました。
ボタン電池リセット封印！？ デジカメinfo、ここのところの悪評とサイトデザインの変更(改悪?)のタイミングが
重なって、これを機に衰退していくかもしれないな。 最近一番面白いのはデジカメlifeの海外ネタととるならのレンズレビューと軒下のTwitterかな。
デジカメinfoはキヤノンが一番になった国内ランキングとあとは上記の二番煎じしかない印象。
RSSで記事タイトルだけ送られてくるからそれだけ見てサイトは全く開いてないわ >>427
もしそうなら対応早すぎw
密かに故障リスクをユーザー責任にして8K無制限記録する為に、ワザとタイマーリセット出来るようにしてあったのかと邪推してた キヤノン、「EOS R5」の最新ファームウェアを公開
温度検知や撮影可能時間制御の改善など 「WFT-R10B」も更新
EOS R5（Version 1.1.0）
1.映像をカメラの画面に表示しながら、HDMI出力による映像表示を行う設定時に、［温度上昇緩和：入］が設定できるようになりました。
2.一部のRFレンズを使用した動画撮影におけるレンズ内手ブレ補正の制御を改善しました。
3.表示言語「英語」設定時：「スローシンクロ」の設定画面における情報表示を修正しました。
4.FTP転送時の接続性を改善しました。
5.一部のCFexpressカードを使用した際にカードへアクセスする時間を改善しました。
6.動画撮影において、温度検知および撮影可能時間制御の改善を図りました。また、これにより常温環境下で短い時間の撮影と電源OFFを繰り返した際の撮影可能時間の改善を図っております。
7.「日付／時刻／エリア」設定をしていないと、動画撮影可能時間が正しく表示されない現象を修正しました。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1273/174/amp.index.html?__twitter_impression=true 噂得るだけならinfoがなくてもどうにもなる事がわかってしまった
元々コメント欄ヲチが目的なとこあったからinfoは沈んでもかまわんわ EOSHDとかが騒がなかったら修正せずに押し通してただろこれ
あれをアンチ扱いして叩いてた連中は逆に感謝した方がいい >>432
infoスレってコメント反映されなくなった人の避難所というか吹きだまりでしょ
事前検閲ある個人サイトだからしかたないけどさ >>434
EOSHD、Cinema5D、Canon Watchはアンチキヤノンの拠点
になったからねｗ 新しいinfoってあの画面なのかな
見づらいんだけど その検閲がｲﾗｯ☆とさせられるぐらいキヤノンに忖度しすぎ >>439
ソニーにも十分忖度してるんだが、わからないの？ｗ >>434
まぁ録画時間よりもタイマーってとこに怒ってるからな GFX50S、Z7、α7S（初代）、5D3持ちの俺の感覚だとINFOのキヤノンに対する忖度は桁違いに大きいと感じる
冷蔵庫に入れてもオーバーヒートするネタなどはキヤノン以外のメーカーだったら絶対記事にしてるだろう
ソニー関連なんてデマでも記事にするしね・・・ >>440
ソニーに対する忖度なんて無いと思うぞ
他のサイトでも確実に大きく掲載してるネタだから取り上げないといくら何でも不自然ってのしか上がって無いし
逆にソニーのネガネタならデマだろうがなんだろうが掲載してるイメージ ニコンネタに至ってはキヤノンでも起こってるようなことをニコンで取り上げることでタゲ逸らししてるんじゃなかと思うレベル カメラ屋よったけど店頭の店員同士の会話で
「R5とR6はもっと在庫揃えてから発売すればよかったのに何を焦ってるんですかね」
「実際焦ってるんでしょαに人吸われてるし」
「まあでもそれでプラですっけ？ケチるのもなんだかなって感じですよね」
って販売の最前線でこの扱いなのが時代は変わったなって感じが凄い
発売日なのに店頭には実物大の薄っぺらいビニールで出来た大きさが分かるだけの展示だし 今時生産が追いつかないってあるんだな
発熱対策してて生産止めてるのか単に生産数より需要が上回ってるだけなのか ソニーに対抗して
Canonタイマーを実装したんだっけ？
よく知らんけど 生産数が需要を上回るなら確実に販売ランキングに反映される
R5に関してはスタートダッシュ時ですら3位とかだったから明らかに生産数が足りてないか止めているかのどちらか
R6も含めてその辺の実情も来月になればある程度わかってくるだろうね ヨドバシでデカイテレビでPV流しながら事前予約受付中って台置いて宣伝してたぞ
実物すら流れてきてないのに >>445
販売店からしたらどっちみち販売スペースやらPRやら必要なのに数出せないのはマイナスしかないからな R5が動画熱問題で炎上したのとCanonの大々的な動画アピールの結果ユーザー層の被らない筈のSiiiを相手にCanonがシャドーボクシングをしてsiiiが敵になりR5の評判を落とす意味不明な状況が続いてるけど
R5を少なくともまともに評価するなら高画素のスチルカメラ、一応8Kも撮れますだからね？
R6も1DXmk3由来のスペックを持つスチルカメラとして評価するべきカメラだからね？
Siiiは逆に動画撮影に向いたミラーレス一眼で、その低画素を駆使して高感度スチル撮影も出来るカメラ
だから本来なら敵でもないのに勝手に仮想敵になって殴り合いを始めるという摩訶不思議すぎる状況なんだよ αに殴りかかってきたのは他でもないキヤノンなんでな･･･ >>450
まあR5はどこも品薄だよな。出荷されてないからｗ α7IIIも店頭予約はあんま入って無かったそうだけど
発売と同時に購入するならどうしてもソニストから買う人多いしね カメラ店の店員は「ソニーは売りたくない！！」って人も多そう >>450
こう言うデマを言うキャノン基地外みたいなのが業界を腐らせたのがよくわかるわw
所詮ライバル企業をネガキャンや営業接待とかマーケティングで蹴落としてきた昭和企業 >>413
α6400が11万
α7IIが13万
α6600が16万
α7IIIが23万
これでα7IIが金額的にエントリの役目を果たせてないってことはない
これでもα7IIが売れていないということは
日本のような先進国において10万円台のフルサイズエントリ機は不要ということ >>461
そういうα5に対するネガキャンはここでは御法度ｗ >>460
信者が業界を腐らせるのは全く同意だが、
昔、GKっていうメーカー直属のネガキャン部隊があってだな(ry >>450
10/9発売のはずのα7SIIIがいま在庫余裕ありってどういうこと？
ソニストじゃいまの発注だと納期未定なんだが fpとパナレンズの組み合わせで起きる不具合にも
ちゃんと本体側から修正パッチが出るのね
こういうのはアライアンスのいいところだな >>461
そうじゃなくて、α7IIは部品が古くて最近のαと製造ラインが変わっちゃって効率悪いからα5に切り替えるってことでしょ
同じ値段で売るなら共通パーツで揃えた方が利益率が上がる >>464
考えられるのは各販売店が事前に発注掛けてる可能性。それが埋まってないんじゃねーの。
でも毎度のことだけど初回はみんなソニストで買うから流通に回す分以外（つまり自社で販売できる分）はもう生産能力的に余剰販売分は無いってことかと ソニーは発売日分に流通から発注された分は必ず用意するけど、ソニストでもう完売してるってことはもう受注は締め切ってるから
店舗販売分が予約完売したら発売日には買えなくなる >>237
ソニストより他への流通優先してると思ってるのだが。
別に今に始まったことでなく、以前から たしかにソニストへの割り当ては少ないイメージがあるな
あと納期未定だったのが唐突に在庫復活することもある
基本的に小売店を優先してるんだろね キヤノン系のプロは全員R5を買ってる。R6も買うプロも。
α7SIIIなんて10月9日発売、まだ一カ月以上先の話だｗ >>461
金額的にじゃなくて機能的に今時のエントリー層が求めるものを満たせてないという意味
要するに動画ショボいから安くても売れてないんじゃね？ってこと >>471
小売りの発注締切後に余裕があればソニストの順番待ちに戻してくるっしょ 謎のα5安値説がまかり通ってるけど収益性のための置き換えって話と古い部品を新しい廉価品にしても収益性は変わらんって話を合わせると対して安くはならないような気がするのは気のせい？
少なくとも今のα7Ⅱよかは高くなりそう >>476
7IIIが売れてる以上、fpのような値段で売る必要もなし、Z5程度の寝付けでいいな EOS R6って全く売れてないと思うぞ
日本国内の一部の量販店にキャノ爺が特攻しただけでしょ
B&H digital cameras
1 a7S III with memory card
2 EOS R5 body
3 a7S III body
4 a7 III body
8 EOS R6 body
9 a7R IV body >>476
ソニーが戦ってるのはキヤノンとニコンだけじゃなくてDJIのOSMOとかINSTA360とかGoProとかブラックマジックもマイクロシネマカメラってのを出してて10マン程で買えるわけよ
VLOGARを客にするってことはコレらのメーカーとの戦いになるわけ。そうしたら10万を大きく超える価格設定だと勝負にならないわけよ Vloger向けカメラも1インチくらいの商品は普通に見かけるようになってきてるし、APS-Cサイズの商品も出てきた
ここでソニーが切り込むなら安いVZ-1に続いて今度は安いフルサイズ機ってのは戦略として正しい
手をこまねいていたらVlog用フルサイズ機はDJIかブラックマジックからその内確実にでるだろうしね
今のタイミングだとソニーにしかそれは出来ないから戦略としては勝負するなら今ってのは正しい >>480
ZV-1が10万だしその辺りのセンサーサイズとの差を考慮しても10万は厳しいんじゃないかなぁ
Z5が16万強だからEVFなしで15万前後じゃね ZV-1はズームレンズ搭載してるし機能的にはハイエンドと言えるくらい何でもできる
α5がフルサイズならフルサイズ故のネガ要素も出てくるだろうし同じ位の価格で得意分野が違う住み分けは可能だと思う
だってα5って漏れてるスペック考えても入フレームレート撮影とか苦しいでしょ >>476
α7IIの古い部品のままだと収益性悪いから同等の新しい廉価品に変えるって話だから、α7IIの値段のまま収益性が良くなるのを狙ってるように思えるんだけど >>461
>α6400が11万
α7IIが13万
α6600が16万
α7IIIが23万
>これでα7IIが金額的にエントリの役目を果たせてないってことはない
>これでもα7IIが売れていないということは
日本のような先進国において10万円台のフルサイズエントリ機は不要ということ
α6400が11万とα7IIが13万で、6400がずっと売れてるのは事実だから、その点に着目したのは的確だと思う
ただ結論がやや短絡的で、10万円フルサイズエントリが不要かどうかはもう少し考える余地がある
ボディ予算10万円でレンズ交換式を買いたい層は、
小さく軽いのが欲しい
新しいのが欲しい
スマホやコンデジのワンランク上、できれば一応クラス最上位のフルサイズが欲しい
ニーズはこんな感じだろう
新製品が欲しいのか、小型軽量が欲しいのかを切り分けるのは難しいが、α6400/6600の形状で低価格フルサイズを出せば間違いなくヒットしそう
問題はα5を6600形状で低価格で出すと、
共喰いでAPS-C製品や旧機種α7IIの継続販売方式が壊れるので、それに見合うプラス効果が見込めるかどうか
必ずしも単体ボディ製品のヒットや総利益だけがプラス効果ではないが、もし価格破壊でR5を出すなら、
共喰いのマイナスを上回る何らかの効果が欲しいところ >>474
じゃあα7IIの置き換えのα5もしょぼくて売れないんじゃね
それともα7IIIと同じ機能のものを10万でよこせという乞食思考？ 10万円フルサイズ新製品は、ぼくのかんがえたさいきょうのかめら的なネット上の願望に過ぎないのか、この辺りはどっちとも言えない
ただ、α6600のセンサーをフルサイズに換装するパターンの場合、
放熱技術と、より重く大きいセンサーの手ぶれ補正駆動技術の両方のハードルが上がり、
しかもそれらを今より5万円安くしないとできない
機能と価格を考えると、今知られてる技術から考えて、さすがにこのパターンは不可能に近いと思う 10万で出せるものを出すって感じかな
動画に振るつもりなら多少のことは目を瞑ってくれるし
センサーは7ⅱと同じ、それ以外も使い回せそうな安い部品で作る
プロセッサだけxr積んでおく Zバッテリーでα6600くらいの大きさ、ボディ内手ぶれ補正無し、フルサイズセンサー、バリアングル液晶、固定EVF、12 ～ 14万円
売りは小型軽量フルサイズつまりシグマfpのソニー版
この辺りに上手くバランスした製品が初代α5になるかも >>488
いや、動画以外はショボくていいんじゃね？
EVFもメカシャッターもなしで、IBISは動画で欲しいけどアクティブ手ブレ補正で我慢できそう
ZV-1もそんな感じじゃん まじでα5がボディ10万円台前半、レンズキット15万くらいの値付けなら
4K撮れるようにしてバリアングルにしてEVF取り払った初代α7みたいな機種になるかもな
しかしボディ安くしてもレンズがねえ >>494
レンズはマウントが狭いから残念なんだよねえ >>486
VLOGER向けって話もあるから比べる相手はBMのマイクロシネマカメラとかDJIのOSMOとかでしょ >>494
フルサイズミラーレスで一番広いレンジのラインナップがあるEでレンズが無いならミラーレス無理じゃん >>497
10万のボディ求める客層にフルサイズのレンズラインナップは無理 コンデジRX1ユーザー層とブロガーZV-1層でレンズ交換式が欲しい層、
DJIドローンやジンバルに載せるベースカメラでレンズ交換式が欲しい層、
スマホからステップアップでα6400を買う層が最初から手を出せる小型軽量フルサイズ、
α5はいくつもの異なる層の要求を満たせる可能性がある
製造する立場からは、あり合せの部品を組み合わせて、新しいのはボディの型とBIONZ XRだけにして、α5の製造原価を抑える
これなら可能性としては、有ってもおかしくないように思える >>497
レンズが無ぇじゃなくてレンズ（の性能）がねぇでしょ >>148
必ずしもソニーがレンズを用意する必要はない
実際BMのマイクロシネマカメラはレンズはサードが容易すると割り切ってる
そしてEマウントに豊富なサードレンズが沢山ある
動画でこそ映える中華レンズも多いしね この辺の考え方は今時世界で戦う企業なら当たり前のものだ
AppleはiPhone用のInsta360（メーカー名であり商品名でもある）をAppleストアでも扱い始めたし
GoProだって豊富な周辺パーツの大部分はサード製でありそれがGoProというブランドの売りになってる
全部囲い込もうとする商売はもう全盛期の遺物だ >>498
どんなレンズを求めるか次第でしょ
それ言ったらZ5、RP、S5は全部だめだし
けっこう安いのもあるよ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec006=1&;pdf_Spec103=35&pdf_so=p1 安いrx1シリーズにしてくれたら普段使いのサブに欲しいんだけどな
あのサイズで寄れてf2のレンズは交換式じゃ無理だろうし
静止画向けのそんな製品は今はニッチだから出さんのだろうけど レンズ製造メーカーが確実に動作保証する正規サードパーティーのEマウントレンズは、規格として強いね
不具合があれば、正規にシグマタムロンはソニーと規格の解釈を協議できる
その場限りの動作確認だけでなく、将来のカメラ対応もレンズ対応もEマウントなら安心感がある まあEVFなしボディ内手ブレ補正なしの機種を
α7IIと同じ値段で売れればソニー的にはコストダウンになるから
そういうのはありえるかもな
4Kが撮れれば初代やII型に対して競争力は持てるし サードのレンズはキットに出来ないからエントリー向けじゃないだろ
正直α6600ガワにFE2870って合わなさそうだし、vlog向けで28mmスタートは有り得んから新キットレンズだけは必須と思うわ zv-1みたい感じのコンセプトが濃厚かな
このスレの住人はほぼ買わないような機種になりそう ガチでvlog機として売り出すならキットレンズに広角でも付けた方がいいわ
チャチい三脚でも固定できる軽い広角はそっち方面に需要あるだろ
vlogじゃどうせ周辺画質なんて見ない、落ちてた方が雰囲気あるまである 【悲報】ナイコンフリークのマットグレンジャーさん、所有しているナイコンギア全てを売っぱらってしまう
https://www.youtube.com/watch?v=WBze_NAdjmI 普通のズームキットと別に20mmF1.8GのVlogスペシャルキットみたいなのあっても良いかもね 価格最優先で、α6600っぽいボディにFE28-70付けたキットを売るんじゃないかな
ボディ単体より1万円増しぐらいでもいい
あと先考えずに念願のフルサイズを手に入れて、お家で開封したその場でシャッターが切れる感動
そのための史上最強の飛び道具がFE28-70
少しばかりMTFがアレだからと言って舐めてはいけない、レンズはそれぞれに与えられた大事な役割がある 結局高いレンズとボディが欲しくなる
エントリーはキャノンが失敗した道だよ
だから動画に割り切ったスペックにすべき てかSIII出るのにすぐあとに安い動画機出ないやろ普通・・・ α5が10万で出るわけないって、10万のボディ買うそうなんてシグタムレンズや安いパンケーキくらいしか買わんだろう
未だに10万ちょっとケチって7iiで我慢してるアホもたくさんいるんだし、そいつらに7ii以上のもの10万で出しても文句言うだけでさらに安くなった7iiを買うだけ。 >>516
初代とII型はディスコンにして
初代よりコスト低いボディをII型より高く売るんだよ
そうすればソニーにメリットがある >>508
いや、サードレンズとセットでソニーが売ってもいいんじゃね？
カメラだとまだだけど、ソニーって会社はサードの商品と一緒にパッケージ販売するパターンも普通にあるぞ もしα5が10万円前半で売り出したら、α7IIとの違いはある
とにかく小型軽量が欲しい人はα7IIは候補から外れるが、α6400と比べて似たようなボディでフルサイズが買えるならα5に手を出すだろう
それと既にα9や、α7RIII、IVを持ってる人は、サブ機として同じ形状のα7IIは買わないが、小型軽量のα5なら買う気になるだろう
これだけでも、α5を低価格で売る場合にα7IIとの違いはある 7iiは値崩れしてその値段なんだから値下がりする前に
その値段では売り出さないでしょ >>455
だーかーらー、動画を推してたのは他の誰でもなくCanon自身なんだから比較されるのは仕方ねーんだよ何回も言わせんな >>521
公式のR5のおもな特長って欄に動画撮影項目が大々的に載ってる以上「一応できます」程度と思う人は居ないよな >>517
7iiiの売り上げが減るからむしろマイナスだろ キヤノンは今期の早いうちに高付加価値・高価格路線の新製品を投入する必要があった
実売50万の値付けを正当化するという目的が先にあって
それに合わせて8K推しのプロモーション戦略が決まったんじゃないかと予想 >>523
初代よりコスト低いボディがIII型と競合するわけないだろ >>516
そのようなアホはもう少ないんだよ
α7IIIがα7IIより数出てるしエントリーフルサイズはことごとく失敗してる
ただ、オーソドックスなフルサイズカメラに憧れる人は居なくなったけど、とにかく安くエモい動画を撮りたい人は増えてると思う
それがこれからのエントリーフルサイズ層になれば死を待つだけのレンズ交換式市場を救えるかもね >>523
α7IIIはあれだけ売れたんだからもうα7IVと交代の時期でしょ
勘違いしてる人多いけど、α7IIIが売れなくなってから新機種発売するんじゃ遅いんだよ
まだ辛うじてα7IIIがトップレベルで売れてる内に新機種（安いのと高いの）にバトンタッチしなきゃ意味が無い デジカメLifeがDpreviewのEOS R5のファームウエア検証を
記事にしてる。 ソニーのキャッシュバック
もう、概出かもしれんがな。
https://asobinet.com/info-price-sony-cb-2020-autumn/
レンズは200-600が目玉かな。
カメラはSシリーズも対象にしろよ。 >>528
>「我々は、EOS R5の記録制限に関する透明性を保ち続けており、このカメラが
>仕様通りに動作する事に確信を持っている。」
「仕様です」で押し通す予定!笑 今日届いたR6のファームみたら1.1.0だった。
R6プリプロのファームは1.0.0って、誰か言ってたけど、今日きたR5 ver1.1.0ファームと同じ対策入ってるのかな？ >>527
意味不明、トップレベルで売れてるなら7ivを少し上の価格帯で出せばいいだけ。低価格出す理由にならん。論理的に考える癖つけろよ
>>525
iii型と食い合わないスペックなら7iiのままでいいだろ、バカなのか？ >>534
7IV出せば今まで通り価格がスライドするだけ。
7IIと同時期のボディは今の世代とパーツが別々だからもう作りたくないんじゃね？ >>525
ソニーはキヤノンと違って下位機種でわざわざ古いセンサー使うなんてやらない
6100ですらα7m37よりAF上回ってるんだし
最低でもリアルタイムトラッキングは載せて来るんじゃね？ 上でも書いてる人いたけど、α5はエントリー向け、ってよりVlogger向けでしょう
10万以下の価格帯はZV-1、40万超えのセミプロ向けはα7SIII、その間を狙う
でもVlogger向けであれば、EVF、メカシャッター、IBISは無用なんでコストはそこまでかからない
結果エントリー価格帯になるかもだけどね >>534
シングルスロット・バリアングル・中央EVFじゃない時点でα7IIIと食い合う訳ないだろ >>534
それするとDJIとかBMとかの世界のライバルに価格競争で勝てなくなる
向こうは価格競争でソニーより安く、でも機能的にはRAW動画使えたり安作りじゃない
君のやり方じゃキヤノニコとは戦えても世界メーカーとは戦えない >>540
ZV-1は9万
SIIIは40万（+レンズ）
だからその間が開いてるのは確かだけど、ZV-1とα7IIIの間の価格だとZV-1に近すぎる
それと、SIIIの発売が10月ということを考えると、廉価版を出すのが早すぎるように思う
α5は今のカメラだからもちろん動画はけっこう録れると思うけど
α7IIの位置を狙うとしたらスチルよりでそこそこ動画できる、くらいになる気がする >>531
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スレ一番のニュース来たーーーーーーー >>545
SIIIは1200万画素でダイナミックレンジ全振りだったりフルサイズHDMI付けたりで仕事こなす為のカメラだから、例え4K60p撮れようがエントリー動画機と比べるようなカメラじゃないと思う Sigma patented thee new FE primes: 12mm f/2.8, 14mm f/2.0 and 14mm f/2.8
Hi Lows Note spotted a new Sigma patent describing three new Full Frame lenses designed for mirrorless system cameras:
https://www.sonyalpharumors.com/sigma-patented-thee-new-fe-primes-12mm-f-2-8-14mm-f-2-0-and-14mm-f-2-8/ >>547
ソニーの「動画機」の位置づけの話だよ
ZV-1が出て、SIIIが出て、上と下がそろったところに
SIIIの話題を潰して、ZV-1自体を潰すようなモデルを出すかな、と
SIIIってそれ1台で全部こなすカメラじゃないから、SIIIの画素を補完するスチル用の7IIIとかそういう
買い方だと思うのね
そのタイミングでSIIIより画素数が多くて安い動画機出します！ってやったら、ちょっと様子見てから考えようってなりかねない
SIIIの予約とZV-1の販売の両方にダメージいくようなこと、さすがにやらないような気はする >>537
ナショナルジオグラフィックで有名な、
ポール ニックレン
インスタフォロワー 670万人で、
地球の最も過酷な気象環境での撮影を続けている、世界でも指折りの超プロフェッショナル
去年、キャノンからソニーに機材を変えた
https://sonymirrorlesspro.com/paul-nicklen-switches-to-sony/ >>545
>だからその間が開いてるのは確かだけど、ZV-1とα7IIIの間の価格だとZV-1に近すぎる
α5＋20Gで価格20万円代後半、とかだったら間を埋める丁度いい価格帯だし飛びつく人多いと思うけど
＞α7IIの位置を狙うとしたらスチルよりでそこそこ動画できる、くらいになる気がする
α7IIの位置は狙わない（代替ではない）けど、そこそこ動画狙いはそう。ビデオグラファー向けでなく
Vlogger向けなら4K30pでも十分 >>549
14mm f2.0 ！
来年リリースか？ >>550
α5が出ても、α7SIIIやZV-1とは潰し合わないよ
SIIIは4K120pとか、超高感度撮影とか素人Vloggerが手を出すようなカメラではないし、値段が高すぎる
それにα7IIIとRX100だって別に潰し合ってないでしょ
今年度はコロナ禍で売上見込みが悪い中、ZV-1で動画需要がとても大きい事実感したから、当然２匹目のどじょう狙うよね >>550
静止画機としてRX100とα7RIIの間にα7IIがあっても全然潰れなかったように、ZV-1とα7SIIIの間にα5あっても潰れないでしょ
例えそれでそれぞれ10%づつ売上落ちてもその10倍売れるんだったら良いし、α7SIIIだけのイメージよりカメラで動画撮るならソニーというブランド自体に印象付けた方が良くね？ ZV-1 1型センサー 一体型レンズ込み 8万円
α5 フルサイズ Eマウント交換式 予想12万円
α7SIII フルサイズEマウント 常用4K120p 40万円
ビデオグラファーでもVloggerでもきれいに棲み分けて使える >>556
レンズや周辺機材込みで、
10万円、20万円、60万円コースに分かれるから棲み分けられると思う
α5の予想12万円は適当だけど下限でこんなもんか >>551
ソニーとしたら一番大きな宣伝効果があるね
今までは性能は良くても厳しい気象環境では使えない、ってCNハイアマユーザーから突っ込まれてたけど、
ナショジオのこの人もそうだし、AP通信がα導入に際して極地で動作テストしてOKって言われれば、その変が払拭される
キヤノンからしたら、有名所に逃げられるのは痛いだろうね >>550
フルサイズ機だからZV-1みたいな万能な使い方はできないだろう
α5はフルサイズってだけでZV-1の購入層を根こそぎ脅かすような仕様にはならん
動画はスチルとは違うんやで >>558
ポールニックレンがキャノンからソニーに変えた最大の理由が、確かサイレントシャッター
実用的な4000万画素以上の解像度も理由にあげてたかも知れない 韓国の動画で悪いんだけどAFテスト
α7R4
www.youtube.com/watch?v=HCpVGlnHi2c&t=267s
R5
www.youtube.com/watch?v=HCpVGlnHi2c&t=632s
α9
www.youtube.com/watch?v=HCpVGlnHi2c&t=673s
α9を超えるミラーレスは出るのかな？ EOS R5、もしファーム1.1待ちで最近出荷されてなかったとしたら突然店頭在庫増えるかも 最新情報
R5のファームウェア最新アップデート(1.1.0？)で、
例の米つぶスイッチ、バッテリー抜きテストでも制限時間タイマーがリセットされた、らしい
ファームウェアの穴はまだふさがれてない
今から15分くらい前の報告
ではまた >>564
何というか、相変わらず もやる仕様だなぁ
タイマー制御なのかな？Cinema EOSに忖度してるのか、センサーやSoCの温度制限なのか良く分からない
この後のファームウェアアップデートも、こんなの続くのかな？ α7ⅳが出たらα7Ⅲの価格が下がってエントリーになるから
α5は完全にVlog向けの別ラインだよ
価格もα6600よりちょい高めでスタート
キットレンズに動画向けのフルサイズ版1650パワーズームみたいなのが出なければ売れないけど >>558
実際シリア内戦の海外の戦場カメラマンがα7で取材してる映像を報ステやNews23で見かけた
名前は忘れたが日本人戦場カメラマンもα7シリーズで戦場レポート撮影してた
安全な日本と違い戦場に忖度はない 大丈夫、そんな戦勝はぬるい、秦の戦場ではないと言い出すのがCN >>562
R5結構すごいね
ロックオン世代のα7iiiは軽く超えてきたな >>567
西田も20mmがいいからソニー欲しいと言ってるくらいだから、20mmスタートのキットズームが必要だあね
いち早く動画に振ってきたパナは20-60mm用意してるし >>570
αのSOCは2013年開発だからさすがに最新のSOC積んだR5には力負けする
iPhone5SとiPhone11を比べるようなもの >>572
20mmはマウントが狭いと無理なんだよねえ。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質 >>573
そりゃそうだな
動体撮るなら旧世代のα7iiiじゃなくてα9iiがあるわけだしね α9IIでもBIONZ X世代だからなー
BIONZ XR世代のα7SIIIはAFトランジション速度やAF乗り移り感度を調整出来る
これからは動画のAFに力入れてくんだろうな ニコンもZ20mmF1.8あるんだから小型動画機出せばいいのに >>528
たしかに改善してるけどどっちにしても厳しい結果だな
8Kはどうでもいいけど4K HQでもこんな感じなのか… >>562
価格.comで「α9よりR5の方がAF良いような気がする」って書き込みに沢山賛同のコメントあったけど
>>562の動画で実際に計測する分には圧倒的にα9が優れてるな・・・
というかR5のAFはα7RIVと比べられる程度か sIIIは60fpsで読み込めるから電子シャッターで1/60以上いけるんだっけ？
従来の（a9以外）はギリ1/30程度。 >>581
>>562の動画見るとa9がやっぱ飛び抜けてるよな。
ちょっと気になったのは、R5の被写体追従設定はどうなんだってるんだろう。設定次第では良くもなるし悪くもなりそう >>580
わかりやすいけど、もっときちんと客観的な数字で測定する方法無いのかな。
ちょっと前のCP+にシャッター幕速測定する装置が出てた気がするけど、業務用だろうし。
点滅する光源とか使ってできないものだろうか。 >>584
できるよ
日本人のカメオタ程度だと扇風機撮るのがせいぜいだけど
そのうち海外でちゃんと検証される
それによるとα9の電子シャッターの幕速は1/150ほどらしいし Cp+のやつは撮像素子とシャッター幕の反射率の違いを利用しているから電子シャッターには使えない
点滅光源はどっかのブログで見かけてような気がする >>584
電子シャッターはセンサーの読み込み以上は出ないからソニーが広く売ってるIMX410 裏面35mm 24MPは14ビットで19frame/s、12ビットで39f/s
この程度なのが従来型 >>581
RTT使えば更に舐めるように食い付く
こういうコントラストある物体には無敵だと思う
EOSR5はファインダー内に飛び込んできた鳥の目にもとっさに反応するだろうから便利だろうと思う、ただこれからはAI系なら常に後出しが優れた物で塗り替えられていくはず >>560
サイレントシャッターは地味だけど本当に革命的というかゲームチェンジャー 現在進行形でカメラの世界を変えつつある
何がすごいって、向こうがそれ以外使うなと指定してくるんで好き嫌いでなくどうしようもない
あと数年でサイレントシャッターなしのカメラは居場所が相当狭くなるんじゃないかな… >>580
幕速が爆速！とかわめいてたのいたけどR5ひでえな >>592
SIIIはa9には及ばないが画素数が少ないのもあって幕速は改善されていると聞いていたから1/100程度ってのはあったね。 >>580
r5の電子シャッター全然ダメじゃん
止まってるものの20連写しかできん
しかもバッテリー60%までとか >>565 >>566
ファームウェア1.1.0でも、米つぶスイッチでバッテリー抜きリセット機能は一旦は動いたらしいが、
ずっと使ってると、どうも挙動が違うかも？だから、
米つぶスイッチ方式を確実に？使いたいならアップデートは待って欲しい、
もし、もうアップデートしてしまったなら、ごめん、だと
https://www.eoshd.com/comments/topic/46752-my-canon-eos-r5-recording-8k-video-50-minutes-straight/page/15/?tab=comments#comment-377664
米つぶスイッチの件とは別に、
ファームウェアの暗号化が1.1.0で改変されていて、起動時に制御をユーザーコードに渡してカメラ機能を解放する、10年来の自主開発ソフトマジックランタンが動かせるかどうか不明
ファーム改変の暗号化で、キャノンが本来のハード能力へのアクセスを確実に封印する可能性は残ってるので、アップデートは覚悟してやったほうがいいらしい
EOSHD test of the new firmware
I really do have to think carefully about this.
https://www.eoshd.com/news/canon-firmware-update-fails-to-meaningfully-change-eos-r5-timer-for-honour-canon-must-come-clean/
当たり前だが、情報が色々と錯綜してとっ散らかっていて、刻々と変化してるのが今の状態 >>599
Battery pull thermal timer workaround still works.
Not sure what witchery is going on now but if you want to keep your battery pull abilities Hold off on updating.
It seemed to work when I tried a few times earlier, but after using the R5 throughout the day trying different modes... dont update, and if you did... MY BAD. 要するに今ここでアップデートするとR5本来のスペックが封印されて二度と使えない可能性があるって事？ >>601
その可能性はある
一般ユーザーに対しては、最初から本来のスペックは隠してたから、
小出しに解放すれば、どんどんファームの改良でスペックが上がるように見える
100のパワーを持っていたらまずそれを隠しておく
最初は10を見せて、次は20、その次は30、、、最後は50で止めて、元々の100のパワーは別のプロ機として何倍もの値段を付けて売る
こうすれば、10から50にパワーアップしたことは賞賛され、元から持ってる100のパワーをプロ機と名付ければ別製品として高く売れる
本来の能力が封印されてるのが1.0.0の時点でのカメラ分解でバレたために、本来の能力が分かってしまう米つぶスイッチ方式が見つかった
1.1.0で変わったことは、
一般ユーザー向けには5分間だけ能力を延長
米つぶスイッチでタイマー回避はまだ動くが不安定？
暗号化方式を変えたらしい
暗号化が変わっても古いファームにいつでも戻せれば何とかなるから、そこを今確認とってる最中 >>602
んでこれから送られてくるR5はファームアップ済みって感じかな？
じゃあ主要なアプデが解析されるまではこのままでいようかな 首相会見のときも喋ってるのにシャッター音バシャバシャ煩かったし報道各社には全面的にサイレントシャッター導入して欲しい 室外（33℃）だとアップデート後もほとんど変化なし
室内（23℃）だとアップデートの効果が認められた
https://imgur.com/cEXQJeG.jpg
https://imgur.com/z2wFKDK.jpg
https://imgur.com/o0Ayvno.jpg
www.youtube.com/watch?v=eJM0_pqxGD0 >>604
バシャバシャとミラー作動音がしなけりゃ、撮られた気に
ならないんだよｗ 安倍総理辞意。御手洗と仲良かったようだから次は別の派閥の人が総理になって欲しいね。 冷やせば記録時間が伸びます発言を嘘にしない為だけのアプデように思える >>607
安倍辞めるんかい。
まあ、病気は大した事なくてもコロナのせいで、オリンピックも憲法改正も出来んから投げ出したんだなw
おっと、スレチ失礼。 >>609
＞冷やせば記録時間が伸びます発言を嘘にしない為だけのアプデように思える
それが目的
冷やす外気温と無関係な隠しタイマーを仕込んでたのがバレたから、
つじつま合わせに温度の影響もほんの少しだけ混ぜてタイマーを操作し、後からごまかそうとしてる 米つぶスイッチ方式を使って、
EOS R5の擬装 熱停止用の隠しタイマーを回避してテストした結果
ファームウェアはアップデート前の1.0.0
内部的には約60℃で早くから安定し、100分以上は録画機能が動作することが分かってる
https://www.eoshd.com/comments/uploads/monthly_2020_08/1527146204_CanonR5longtest.png.e685ca409e3ddfb00a288d1449d98e54.png
テスト開始後おおよそ40分ぐらいで平衡状態、
つまり発熱量と放熱量がバランスして温度が約60℃近辺で一定になる状態に達し、その後も60分ぐらい動作している 60℃って1分で火傷する温度らしいけど、普通のカメラがそこまで熱くなることってなくない？
α7S IIIとかが熱停止する温度ってどれくらいかの検証ってないかな >>616
内部熱だぞ。持ち手はそこまで熱くならん >>616
iPhoneでさえゲーム時は表面温度が60度超えたりするけど実際にはそう簡単には低温火傷にはならない これは皮膚の厚さが関係している
皮膚の薄い部分なら低温火傷を引き起こしやすいが手の平や足の裏と言ったケラチン層の厚い部位はそう簡単には低温火傷になｒなあい。多層構造で熱伝導し難いからな。 >>618
ゲーム中ずっと表面温度60℃超えは流石に測定ミスだわ
充電しながら布でくるんでるとかしなきゃそこまでいかない >>618
テキトー言い過ぎ
ベンチマークしてても表面は40℃前後だぞ？
表面温度60℃なんて缶コーヒーより熱いし余裕で低温やけどするわ
そもそもカメラ内部の温度だからR5に関しては低温やけどは杞憂だろうけどそのiPhoneは壊れてる >>614
もう各所の検証とファームウェアアップデートのやり方からしてキャノンがR5では動画機能制限したいだけだってはっきりしたよね。暗号化の件も制限解除目的の脱獄ファーム作るのも許さんって訳でしょ？ 擬装熱停止の隠しタイマーを最初に発見したのは中国の@math classで、R5を分解して内部のボタン電池を抜き差しすることで見つけた
(以下、@は実名、通称またはペンネームなど)
メカニズムを予想したのは@Horshackで、確か@math classがそれを参考にして見つけたはず、この前後ははっきりしない
それをグーグル翻訳で@Andrew Reidが中国語から英語に翻訳して確認した
それらの記事を見たりして、@J. Marcusがテープとつまようじ方式で隠しタイマー回避をテストしたことで、R5を分解しなくても隠しタイマー回避ができることが分かった
それらを元に、@Horshackと連携しながら@Andrew Reidがネジ方式で隠しタイマーを回避
それらを見て登録者数66万人のユーチューバー@Matt Grangerが、米つぶスイッチ方式を使って隠しタイマー回避有り無し2台のR5を並べて同時にテスト、それが拡散した
今は、登録者数125万人の@Jared Polinが、
隠しタイマー問題で世間一般には無名な@Horshackなどの紹介をしている
このおかげで、
隠しタイマーの専門技術的なトリックの掘り下げと、
有名ユーチューバーによる隠しタイマー問題の広い拡散、
それぞれ両方が有効な状況
カメラ出荷が確か1割しかない日本語界隈だけがかなり情報が遅れてて、
出荷9割の世界のカメラ事情とズレてるので、このレスでキャッチアップしてくれ >>623
例の偏ったinfoからの情報で、
心理学的正常性バイアス（自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性）でおかしくなる前に、このスレで目覚めよう
海外サイトの紹介が、例のinfoから「デジカメニュースサイト総合スレ」に移って本当に良かった！
あとは、少しでも初心者が「デジカメ」で検索しても上位にinfoが引っかからないように、長い時間かけて地道にやるしかない mona 2020年8月28日 17:01
タイマー説が本当なら、ソニーにとって脅威になりそう。
リミッター外すだけでα7SM3に対抗できるわけだから。
さすかinfoコメ
アホだな >>617
α7S IIIはマグネシウムボディにちゃんと放熱出来ててボディの温度がほぼ内部の温度と考えられるから、内部が何度になったら熱停止するのかボディの温度で分かるんじゃないかと
そうすれば内部60℃というのが他のカメラと比較して高熱なのかどうか分かる リミッター解除すればいいのか
何だ簡単じゃないか
リコールなんてしなくていいよ
米ならいくらでもある 約60℃は内部の温度
書き出されるEXIFデータに焦点距離や絞り値やGPSデータなどと一緒に、温度が記録される >>625
そのコメントを承認する管理人…(´・ω・`) >>626
諦めろ α7S3の熱暴走の酷さはもう明らかになったんだ >>630
外部からカンカンに熱してやると熱暴走するんだよね。
まぁ真夏の炎天下アスファルト近くの地面で直射日光あてて、さて目玉焼きつくろうか、って状況だから、当然だなｗ >>630
熱を持ったら暴走じゃなくて止まるんでしょ？
普通の挙動じゃね >>632
むしろタイマー切ったら動き続けるR5のほうが暴走だよな センサーの熱だれ起こしてノイズやデッドピクセル発生しても撮影し続けるのかも タイマー切った状態の長時間撮影でどれだけのダメージを負うのか知りたいな。
キヤノンの出す数字は当てにならん パナソニックS5は売れそうだな。とくに20-60mmのキット。 ひとつ疑問なんだけどvlog向けのカメラってなんで手ぶれ補正いらないの？
動画の方が必要な気がするけどvlog特化なら手ぶれ補正いらないって言ってる人が多くて気になる 電子手ブレ補正が効くからじゃね？
GoProとか電子手ブレ補正でジンバル並でしょ >>640
お前が売れるというものは毎度売れない。 >>641
vlogっても色々あるだろうけど、屋内固定とかだと三脚だ。
屋外移動しながらだとジンバルだ。
だから不要だ、って主張かな…。
あるいは、電子式の動画向け手ぶれ補正で十分だと思ってるのかもな。
でもジンバルでも手ぶれ補正あった方が良いし、電子式はブレで起きるローリング歪みは多分補正できないから、
なんかテキトーなこと言ってるだけじゃねーの？ スペック番長といわれてたところと
バッテリーだのAFだのの機能にこだわってるメーカーが逆転してるのが面白い >>643
まあ、せいぜいα5とやらに夢見てくれｗ >>646
パナはAF何とかしないと、今以上の売上は期待できないよ
DFD(コントラストAF)に固執している間は、ソニーに勝てない どんな素晴らしい素性のEVF詰もうとコントラストAFのウォブリングですべてが台無しだよな
あれが気にならない人は一周回って凄いとおもう >>648
そのウォブリングを解消するのがDFDだよｗ FOVEONには事実上、像面位相差ができないからなのだよ ふふふ >>649
つまり今のS1シリーズはあれで解消出来てると思ってるって事？
それならお先真っ暗だな >>637-639
実際には星の撮影で長時間露光を繰り返しただけでデットピクセルが多数できるからな
星屋が1年使っていたD850とか存在しない星が映るようになってるぞｗ >>650
sd Quattroは像面位相差AFを搭載してるが？ｗ >>641
これ最初の30秒は何やってんのか分からないが、1分間見たら、何がどれだけすごいのか分かる
最初の1分間を見るだけでも、今後のカメラライフで絶対に損はしない
この手のビデオを以前に見たことある人と、見てない人では、デジカメへの認識が全然違ってしまう
カメラに興味があるなら最初の1分間でいいから一度は見ておくべき
GoPro MAXの電子手ぶれ補正の動画
https://m.youtube.com/watch?v=tNwKrq7LvHY
これだけすごいのに、
なぜ他にボディ内手ぶれ補正技術や、
ジンバル技術があるのかというと、
解像度優先や静止画優先で、優先する画質が違うため >>652
スターイーターで実在している星を消すよりマシ。やはりニコンはネ申 >>654
これを見たら分かると思うけど、
レンズ内手ぶれ補正
ボディ内手ぶれ補正
ジンバル補正
三脚で固定
クレーン、ドリー、レールで安定移動
加速度データなどでメタデータ電子手ぶれ補正
画像処理だけで電子手ぶれ補正
静止画用と動画用の別々の手ぶれ補正
補正手段の役割りと特徴がそれぞれ全然違ってて、特にCIPAの手ぶれ補正の何段相当の数値は限られた条件の表記でしかない
もちろん他の条件が全て同じであれば、補正の段数が多いほうが良いのは変わらないが >>604
そっちよりもああ言う会見では
キーボードの打鍵音がうるさいんで
メンブレンにして欲しい 全部無音シャッター+タッチキーボードでやった会見と
全部d3x+青軸でやった会見で受ける印象全然違いそう >>654
動画は全くやってこなかったけどこれは凄いな
確かにここまで電子補正できるようになったなら手ぶれ補正不要ってのも頷ける
スチルメインの自分的には例え動画機でもつけておいて欲しいけど >>614
最初のEOS R5 ファームウェア1.0.0で、
動画撮影の擬装熱停止 隠しタイマーが仕込んであり、ほとんど温度を参照してないのが発覚
アップデートした1.1.0では、もう少し温度による時間調整を隠しタイマーに混ぜたので、隠しタイマー効果がバレにくくなってるようだ
今後は小出しに撮影可能時間を延長して期待を持たせていくのだろうが、
他のバグフィクスとセットだと一般ユーザーはいずれファームアップデートをせざるを得ない
だから隠しタイマーの検証用にオリジナルのファームウェア1.0.0をキープしてテストに挑戦していた、海外サイトユーザーの今までの結果報告はとても貴重だ >>660
ボディ内手ぶれ補正を最大限に有効に使ったのがこれ
必要なところではしっかりボディ内手ぶれ補正メカニズムを使ってる
ピクセルシフト
α7R IVでは計16枚の画像の持つ約9億6320万画素分の膨大な情報から、約2億4080万画素（19008×12672）の画像を生成
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/10/news132.html
逆に、ボディ内手ぶれ補正程度では、GoPro MAXの>>654のような動画ぶれ補正には何の役にも立たないから、電子手ぶれ補正がずっと有効だろう
ちょっと見るだけでも分かることはあるので、少しでもカメラライフに役立ててくれ >>662
ソニーはマウントが狭いから補正が弱い
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
さ そこら辺優秀なのはペンタとオリでしょ
カメラ内合成は当然のこと手持ちハイレゾ実現してるし ペンタとオリはセンサー小さいからやってるだけで
持ってる技術力で言ったら大した差なさそう ソニーの手振れ補正って5軸とかいいながら2軸はレンズに切り替えるだけだし
微ブレしか防げないから動画でジンバル必須
無いよりはマシレベル これ以上はコリオリ発言はオリンパスといえば手振れって常に後継機のハードルになってただろうしあの評価値の有効性上限あたりで不毛な数字合戦から降りたかったのかな 手振れ補正も5軸補正なら見た目全部横並び
CIPAの段数基準だと大きければスゴいと思われてしまう罠
カタログスペック競争よりも実用性能をもっと訴求すべきだわな >>604
将棋対局の連写音とか殺意を覚えるぞ
ホント勘弁してほしい >>669
手持ち秒数と焦点距離と被写体までの距離の目安を出してくれるカタログのスペックなら大歓迎
実燃費計測に腕のいいドライバーを使う感じで構わないから生身の人間の平均値でも出してもらいたい >>670
カメラはそういうものだと思い込んでいたわけだが、今はそうでない、単にカメラマンサイドの都合、「必要悪」だったわけで
「撮影してる実感」とか「写してる気がする」とかいって騒音の中でフラッシュ焚きまくる、そんな独りよがりの快感を押し付けてる
カメラマンどもには反吐しか出ねえ。
あ、ポートレートとかでリズム感のためにシャッター音は双方の合意だから歓迎する。無機質な電子音でなくむしろ機械式の
シャッター音発生ユニットが何で純正で存在しないのか。発売を希望する。 >>654
凄いんだけど、GoProが広角だから、ってのもあるよな。
望遠、もしかしたら標準域でも、この方式では破綻するね。
結局、得意な領域があるから、複合して使うのが良い、っていう当たり前の話に落ち着きそう。
vlogが広角カメラしか使わないなら、まぁ電子補正だけで十分ってことになるが、
実際どうなんだ？ >>669
CIPA基準は揺れの波形まで決まってるからね…。
燃費測定用特化のエンジンセッティングみたいに、CIPA基準特化のチューニングしてるんだろうなぁ。 >>672
ポートレートのリズム感なんてのも無音が当たり前になれば若いモデルは気にしなくなる
カメラマンが指揮者よろしく手で合図するなり構えのスタンス変わったらポーズも変えるなりすればいいだけ >>673
望遠はIBISよりレンズ内だしZV-1のアクティブ手ブレ補正は標準域まで効いてるから、エントリー動画機なら電子手ブレ補正＋レンズ内手ブレ補正で十分なんじゃね？ >>680
>今回の情報(噂)を見る限り、1000ドルの噂は情報源から入手した言うよりは、SARの単なる予想だった事が伺えます。
いつものこと >>680
そりゃそうだよなｗ
いまさら無印やII型を置き換えるための新機種なんて出すわけがない >>679
しばらくは様子見で買い増し状態じゃね？
ミラーレス以後は特に多マウントの時代だと思ってたが...？ >>676
そもそもカメラマンが口で言えばいいだけだし
「かしゃ！かしゃしゃしゃしゃ！」 新フルサイズミラーレスはシングルスロットってｗ
いままでソニーα7シリーズはダブルスロットが誇り
だったんじゃないの？ｗ >>684
カメラだけレンズはシグタムしか買えないなんて想定してる客じゃないしね
ニコキヤノレフもそうだったけどフルサイズなんてGM、Lレンズや白レンズ使ってなんぼのカメラだし >>687
ソニーは迷走してるね
しかもデータは消えやすいままだってさ シングルスロットでα7IIIより高いって4K60pは載せて来ないと値段の正当性はないな まあ、SARだからね。ぜんぶ外れで、じつはAPS-Cの
α7000っていう可能性もあるｗ >>675
レビュー読む分には流石にボケはGMに一歩譲るようやな ベタ褒めっぷりじゃZも負けてないぜ
ニコンNIKKOR Z 70–200mm f/2.8 VR Sは世界最高の望遠ズームレンズ
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-70-200mm-f-2-8-vr-s-dcw/ レンズもある程度以上はもうほぼ横並びだから褒め言葉が陳腐化してるな SONYが入ってきたからかな、各メーカーでレンズ差が少なくなってきた。ガチピンすみまでくっきりはもうどこもかなり満足できるし似ているレベル
違うのはボケの形状と価格ぐらいのもんだ、特に後者はCNについては悪化した気がする… みんな言わなくなったけど、やはり電子補正のおかげなんだろうな…特に周辺の歪みは。数年前までレンズの質がー周辺ガー広陵がーと賑やかなものだったが
ミラーレスになってからだれも何も言わなくなった、本当わかりやすいわｗ >>700
ミラーレス時代の要求性能にしただけだよ >>702
その通りだな、おかげかどうか知らんが癖のあるレンズが減ったとは感じる、どこも優等生的ないいレンズばかりで迷う、贅沢な悩みだが。
癖があるというのは素晴らしい一芸あると同時に、多くの欠点を抱えてて、その代わり安いとかなわけで、今の時代なかなかもうCNSには出せないんだろうけど…REFとか。 SARがα5(じゃないらしい)が2,000ドルって情報に怒ってて笑う フルサイズセンサー仕入れに最低5万とか言われてるのに
10万円代でフルサイズ出せとか無茶だろ
プリンターもゲーム機もインクやソフトが馬鹿みたいに
売れるから赤字でボディ出せるんだよ
これからは全メーカー値上げ続けるから
趣味でやってる貧乏人が新品買える時代は終わるんじゃない SARはよくいる自分に都合のいい話だけ信じちゃうタイプだな >>704
10万とかα6600より安いのはあり得んと書いたら散々否定してた乞食いたなw
そんなんだしたら普通に考えて7iii売れなくなるだろw
アホなやつらはだんまりかな >>703
キヤノンがf11レンズとか出してるじゃん
欠点は多いけど、ハマれば画質は悪くないからコスパ高いんじゃね？ 実際α7IIはフルサイズで10万近いからねー
この辺を全てAPS-Cで置き換えられれば収益性は上がりそうではある >>706
乞食向けエントリーとか作っても金ないやつらはさらに型落ちや中古買うから
市場伸びてる時ならまだしも今廉価機作る意味ないわな
RPが売れてたらまだわかるけど、7iiiの価格帯でも十分数売れてるのにわざわざ低価格帯なんて拡充する意味がない ソニーはα7IIIの真の後継機を早く出さないと、キヤノンにやられるよｗ RPが安くても大して売れてないのがな
ローエンドフルサイズはそれこそD600の頃から上手くいってない気はする α7IIIの後継機として出すとバリアングルが叩かれるから別シリーズにしたのかもね 20万以上の金出せるつはフルサイズで、それ以下はaps-cって感じで7iiはディスコンでいいだろう
金ない乞食は他社へ。
現状でもシグタムが多数あるからボディ安くなしなくてもトータルでは安いからボディまで10万で出せって妄想は流石に無理あるわ もうバリアングル叩かれるような時代でも無いと思うし
α7RVやα7IVもバリアングルで良いよ >>716
最新機種みたいな高性能が必要ないから7m2みたいな廉価なのが現行であるとうれしいんだよ
ユーザビリティが改善された最新の廉価版があるとなおさら T4もバリアンになったし、G100もバリアン、
7s3もzv1も。
バリアンがこれからはデファクトスタンダードなんだろう
三軸チルトが理想だけど APS-Cの広角単焦点の種類がもっと出てくれるとAPS-Cでいいやってなるんだけどなー スマホは液晶の方が大きいから気が付きにくいけど、レンズと液晶の中心がおおきくずれてるので、
バリアンで撮っているのと変わらない
チルト信者もスマホで撮りまくってるんだから、頭が固いだけだよ NoctやF11絞りレスとか、CNの方が癖が出てたりするな
Laowaの虫レンズとか9mmとか中華系は変なのけっこう出してる感じ
あとツァイスのBatisとかは写りに独特の質感はあるな デジカメWatchのR5/6の記事、豊田ですらベタ褒め。
ソニーとニコン。がんばらんとなぁ >>723
ノクト1本で癖とか言わないでくれ
そもそもレンズ少ないし >>671
CAPAでガチンコ手ブレ補正検証！とかやってたけど
メーカーへの忖度がスゴくて案の定クソの役にも立たなかったな
習熟で個人差出ちゃうからクレームの元になりやすいんで難しいところだね 癖って個性的なスペックじゃなくて写りの癖の話だろ
最近は電子補正も活用して徹底的に収差を減らした優等生レンズが増えてきてる >>725
あぁ、そうじゃなくて癖のあるレンズを出してるなってことね
ノクト1本て、あれを出せるのはニコンならではだよ
NIKKORに癖があるとかいうことじゃなくてね >>724
デジカメウォッチとかほぼ広告収入のCN忖度サイトだろw
コンプライアンス無視の山田とかアメージンググラフとかいうサイト運営してるような奴でもライターやれるんだぜw ニコキャノがレンズの写りでソニーに対して大きな優位性を出せてないのは想定外だったと思う >>727
その差がなくなってきて、ちょっと変わったレンズだとスペックの方に行くしかなくなってるのはある
ツァイスやフォクトレンダーとかライカあたりはまだそれぞれ癖あるけど
Ｂａｔｉｓとか優等生的目線で見ると解像はシグマ以下、ボケはＧＭ以下、色かぶりも多いけど独特の質感がある
そういう細かいところを突っ込まれても気にしないメーカーは癖がけっこうあるね
ＺやＲＦ、ＧＭとかのメーカー高級ラインは素晴らしいレンズだけど優等生方向に行きがち >>722
チルトって光軸がどうので選ぶもんじゃなくね？ バリアングルが叩かれるのは本当に意味が分からない
キヤノンでも一定数いたが構図の自由度が上がることに何の抵抗があるのかと
よく聞く言い訳に同一軸線上にないことが挙げられるがビデオカメラは民生用から業務用までどれもバリアングルでやってる
これは適応能力の問題であると共に構図に対する発想の貧困さも示すこととなる
強度的な不安を挙げる人もいるが俺は10数年前からコンデジ、二桁D機、民生用ハンディ、業務用ハンディと色々使ってきて
一度もバリアングル液晶が壊れたなんて目にあったことがないしその他の現場でも聞いたことがない
バリアングルによる構図の自由度の広がりはスマホカメラでは不可能な撮影も難なく行えるメリットにつながる
もうちょっと柔軟に捉えてもいいと思う たぶんポトレとか撮るときに撮る人を見る人とかだと目線がずれやすいとかそういうのはあるかも
あと聞くのは角度をつけるときに2アクションになる、っていうところかな
どっちにしても叩くのはわからん
今だと逆にチルトは叩くみたいになってるし
まぁ最初は一眼レフについてないから叩かれてたと思うし、
今はニコキャノについてるからついてないのを叩いてるだけっての多いけどな >>735
いやマジでミラーレス移行するときＺ7+Ｎｏｃｔ1本をスナップ用にしたろかと考えたことがある
他に撮れないものが撮れそうで
あまりにレンズが繊細そうでやめて7ＲＩＶ+Ｂａｔｉｓにしたけど >>713
R5のAFがあれだけ進化して来るとは思わなかったわ
α9よりは落ちるけどα7Rivと同等くらい
未だにトラッキングすらついてないα7iiiのポンコツAFは遥かに超えてきたからな
ソニーも怠けて出し惜しみしてたらヤバいね >>734
俺もバリアン派だけど、縦撮らない人には構図変えるのに一手間かかるから面倒なんだろ
三軸チルトが理想だわ 739を見てると、CNフリークな連中は3年前で時計が止まってるというのが実感できるな >>734
画面サイズが小さくなる
タッチパネルとの相性が悪い
ヒンジ部分の防水
慣れと技術で解決したけどね α6400やRX100M7にすらRTTを搭載しているのに今後ソニーが出し惜しみするとかあり得ん
そもそも出し惜しみはむしろキヤノンの専売特許
ここはそのキヤノンがここまで頑張ってきたことに素直に喜ぶべきところ
（なにやらタイマーだとかまた怪しげなことをしているようだがとりあえずそれは今後の経過を見守るとして） >>742
>縦撮らない人には構図変えるのに一手間かかるから面倒
そうそう、ツーアクション必要になるからね。
3軸チルトがベストだわ >>742
俺は自撮りをやらないから三軸チルトでもいいんだけど
自撮りも構図の自由度の一つと考えるとバリアングルの方がいいかもね
あとバリアングルって慣れると三軸チルトより瞬時に画面を適切な角度にできる気がする
反転させて液晶保護できたりお芝居の撮影等でうっかり液晶を点けてしまうリスクをなくすこともできるし
>>744
どれも些末な問題だね
防水問題にしても多少の雨程度ならわざわざレインカバーをしなくても最低限のケアで十分問題なく撮影できるし >>740
トラッキングなんて6100ですらついてるからな
いまやトラッキングによる抜群の追従性能はソニーカメラの代名詞 >>746
R5の追従はすごいね
RやRPがあれだったからソニー以外はα9系のAFなんてまだまだ無理だと思ってたやつも多いはず >>734
最初から液晶開いた状態で使うことが多いビデオカメラと比べるのはどうなんだろ
自分は普段はファインダーのみでハイアングルとローアングルの時だけ背面液晶使うから、バリアンだと致命的とまではいかないけどかったるさは感じるよ これはもう道具としてのフィーリングみたいな話だから
どっちが優れてるかって尺度で測るのは難しいと思う >>752
EVFのないビデオカメラ機はそうなのかもしれないけどそうじゃないものも多いよ
というか俺はEVFのないビデオカメラ機を使ったことないから展開した状態を前提には言ってないけどね
むしろミラーレス一眼ではバリアングルでも三軸チルトでも必要な時以外は展開する必要がないんだから特にデメリットもないと思うが？ ああ、でもバリアングルだと横に飛び出すからそれをかったるいと感じるのはわかる
俺はすぐ慣れたけど人によっては最後まで気になるのかもね >>755
そうそう、横に開いたりまた閉じたりっていう一連の所作がちょっとかったるく感じるということ
チルトなら右手の指で軽く押せば戻せるから
大した手間ではないんだけど、個々人が感じる道具としての使い心地ってそういう細かいことの積み重ねだから、好き嫌いは出るし優劣は付けにくいと思う >>729
デジカメWatchは最近ソニーにも忖度してるよ。もともとニコン使いの
井上六郎さんが最近はソニーべた褒めだし。 使いやすいかどうかは、要は慣れだと思うけどな。
しかし、縦位置でフリーアングルや自撮り出来ないチルトは機能不足を指摘されても仕方なし。
軸が大幅にズレて気持ち悪いバリアンに慣れるしかない。
美学に反するとか愛用メーカーが採用してないから否定するヤツは好きにしろって感じ。 >>754
バリアングルだと片手で戻せるからやっぱスナップに使うならチルトかなあ
結局両方持って使い分けてる 一眼レフなら背面モニターは固定でいいけど、まあローアングル撮影の
ためにチルトは必要かな、ぐらい。
でも、動画を撮るミラーレスではバリアングルかフリーアングルでないとダメだな。 どっちもそれぞれメリットデメリットあるから2タイプ販売してくれると嬉しい >>734
業務用機は最初から横に設置されてるだけで可動はチルトだろ >>762
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmた >>757
いいカメラだしてるから普通に評価しても忖度に見えるだけじゃないの >>764
そうだよね。
忖度というのは、利益供与受けてるためにたいしていいカメラでもないのに、
一生懸命ほめてる場合。
「EOS R 写真家達のインプレッション」で検索すれば、
忖度ムービーがいっぱい出てくるよ w >>764
ちがうよ。井上さんはα9の最初のレビューのときはかなり手厳しかった。
まだまだ、ニコンやキヤノンのフラグシップには追い付かないという
書き方だった。しかし、最近ではほとんど欠点を指摘しなくなった。
α9IIだって、α7RIVだって欠点はあるのにまったく取り上げないで
ほめほめ。たぶん編集部の意向に沿って書いていると思われる。 ソニー家電事業、2Q以降は「コロナ回復」明瞭に。通信とデジカメの「融合」本格検討か…幹部インタビュー https://a.msn.com/r/2/BB18rTfL?m=ja-jp&;referrerID=InAppShare >>766
記憶違いだったら悪いけどα9のAFってファームバージョンアップでかなり性能伸びてなかったっけ
今だと「α9のAFはフラッグシップ一眼レフと比べたらまだまだ」とか言ったら笑われる空気だけど
レビュー時点の話ならそんなに矛盾する言動でもないような気はする >>766
その褒めてるポイントが事実ならいいんじゃね？
忖度ってのは例えば性能比較で特定のメーカが有利になるように条件をいじった検証記事を書くことだと思う。 レビューってそもそも悪い事書かないから
そこに忖度入ったら目も当てられないわけだが >>765
キャノンの忠犬達が ワンサカ出てきて、ワロタ >>770
悪いこと書かないのはどのメーカに対しても同じだと思う。販促的な側面を持っているわけだから。
書いてあるいい点が事実ならそれでかまわない。
むしろ>>766で書かれてるような
「まだまだ、ニコンやキヤノンのフラグシップには追い付かないという書き方」のほうが、既存メーカへの忖度に感じる。 7DmkⅡの高感度耐性はフルサイズ並みって書いてあるのを見てから雑誌は全く信用ならないと思った >>771
R5や6ならともかく、Rをあれだけほめちぎって、
今は使ってるの？ と聞きたくなる。
俺の友達の5D3からRに移った奴は、今は泣いてるw >>767
「スマホとカメラをどう融合させるか、完全融合を目指していきます」
なかなか期待出来そうな事言ってくれてる
やっぱカメラは動画ニーズが伸びてるみたいだね >>775
こないだファインダー付きXperiaの噂もあったしなんか作ってるんだね ねとらぼ: 好きなものを撮りまくれ！ あなたの好きな「ミラーレス一眼メーカー」はどこ？【人気投票実施中】（1/2） | ねとらぼ調査隊.
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/41436/ >>778
「ミラーレス一眼レフ」もアレだけど、タイトルの女性が構えてるカメラもミラーレスじゃない
かなり古いカメラというのも何とも。フリー素材の写真っぽいけど。 ねとらぼなんかアフィがニュースサイト名乗ってるだけみたいなもんだから気にするだけ無駄 >>767 >>775
去年の2019年3月末のソニー決算
SONYグループ全体として、8942億円の営業利益、2年連続で最高益を更新。
その中でXperiaは1円の利益どころか、赤字971億円
https://smhn.info/201904-sony-mobile-xperia-has-withdrawn-from-latin-america-and-the-middle-east
絶対にモバイルからは撤退しない覚悟なのだろうか？
企業の考え方の根本はどちらなのか
利益を出す手段としての技術なのか？
技術や文化を継続する手段としての利益なのか？
ソニーは後者、
目的は技術や文化の発展で、
それを維持する手段として利益が必要なように見える >>772
だからね、そういう記事を書いていた人がソニー万歳に
なるのはなんらかの忖度があると考えるのが普通。 自分で調べて買う奴はネットの情報全部正しいと思って見てないからヘーキヘーキ >>783
ソニーが褒められて悔しいからって卑屈になるなよ infoとデジカメwatchは正しい
他は正しくない >>782
たまたま同じジャンルの製品を作ってても、会社の姿勢が真逆
それが製品スペックの端々に現れる
空気読まずに、どんどん後発の製品に新技術をぶっこんでくるソニー
ユーザーに隠したソフトウェア制限で密かに性能を抑えて、高額な上位機との序列を維持しようとするキャノン >>775 >>777
報道や映像制作用にXperia Proの開発が確定してるから、まずはここからかな
映像制作では撮影機器のモニターになり、
報道では現場のカメラマンが5Gで即時伝送ができるし、
緊急の場合にはスチルカメラマン記者でもワンオペで映像中継の放送ができる
https://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/2002/24/l_st52693_xperiapro-04.jpg >>788
8月も終わるし当初の予定よりずれ込んでる雲行き怪しいやつね Xperia Proは期待してる
α7SIIIの16bit RAW HDMI出力を記録出来たら神
で、5Gで生放送も出来ると >>775
「スマホとカメラをどう融合させるか、完全融合を目指していきます」
発表されてるXperiaProの次は何を出してくるんだろう？
通信キャリアを使ったモバイル機能付きのZV-1かな？
カメラの世界市場が5000億円、
スマホの世界市場が30兆円
スマホはカメラ市場の60倍も大きいから、単純にスマホ市場で正面から勝負しても、同じものを安く量産されて、勝てるわけがない
放送・報道プロ用のXperiaProでノウハウを蓄積してから、ライブカメラ、Vloggerライブカメラとして通信キャリアに繋げられるカメラを作ればいいかも
スマホの台数とは比較せずに、
利益がトントンで5Gカメラ製品が継続できれば、ソニー全体としては世界で唯一無二の製品として強いラインナップが作れるかも知れない 二人の確かなソースが、ソニーがすぐに超コンパクトなフルサイズEマウントカメラを発表することを確認し、それは "ソニーα7C "と命名されることを確認した。
「C」は明らかに "コンパクト "を意味する。このカメラは、現在のα7-α9カメラと並行してラインアップされる可能性のある新しい "C "ライン最初のエントリーレベルのカメラになるだろう。
3人目のソースが私にこう言った。
「ボディはCXが始まり、レンズはVXが始まる」
彼が言いたいのは、新しいカメララインと新しいレンズラインがあるということだ。私の推測では、"V "レンズはコンパクトな "ソニーα7C "カメラのために非常にコンパクトなレンズとなるだろう。
https://www.sonyalpharumors.com/confirmed-the-next-new-full-frame-e-mount-compact-camera-will-be-named-sony-a7c/ ボディよりVラインレンズがサプライズだわ
パワーズームとか20mmスタートとか期待してしまう まさかマウント変わったりしないだろうから、
パンケーキシリーズを、GM的にVとかって呼ぶ
ってことだよね？ >>792
Vレンズって何なんだ？
完全に電子補正前提の動画用 Videoレンズってこと？
分からん SARの元記事だとVレンズはα7C用にコンパクトなレンズと書いてあるな ねむねむ 2020年8月29日 22:38
わたしはカメラは１０万円超えると買う気がなくなるので、素直に残念です
こういう10万でフルサイズ最新機種売れって乞食しかいないから、ソニーも切って正解だわな
こういう輩は安く出してもどーせ型落ちしか買わんし >>797
選択肢はあるんだから、9万円でD610かα7IIキャッシュバック中のどちらかを買えばいい
逆に同じ金額 約10万円でZV-1やα6400がより売れてるなら、その同じ金額を出せる人にとっても、実際に買うニーズが少ないということだ Vレンズは、強い電子補正前提の電動ズーム小型フルサイズレンズではないかな
シグマ85mm f1.4 dg dnが電子補正前提で高画質と小型化を両立させた
プロセッサが速くなったので、ファインダーを覗いてる間、常時画像全体を読んで歪曲補正をかけ続ける処理が可能になったから、とか 20万超えで4k60p無し
誰が買うんですか？ってことだよ シネレンズ程じゃないけどブリージング抑えてるとかもありそう
あと4Kに最適化してて解像しないけど明るいとかだとメッチャ魅力的 フルサイズのパワーズームが、重量1.2kgの28-135mm F4 Gの1本しかないんだよな
ズームやパワーズームとは限らないけど、片手グリップでオペレーションできる軽量レンズが含まれてたら面白い >>797
α5想定の発言とはいえ上の方でもvlogger向けだと10万越えるなんてありえないねみたいな人もいたし乞食は一生付いて回りそうな怖さがある >>803
7ⅳが出るって分かってるのに20万超えのしょぼい動画志向ミラーレスを買う奴はいない
そう思ってる奴はこのスレにも多いはず >>804
7ivはiii併売で30万だろ
単価上げてかないと縮小市場では生き残れない
安値でエントリーばらまいても乞食しか集まらんし このネタがホントならaps-cレンズを手放せるかな
そこまで小さくないかな α7無印系はあくまでスタンダードグレードとしてバランスの取れた性能とその手頃な価格で人気なだけに
α7IVはα7IIIの時のような劇的進化でもない限り30万円などという急激な値上げは無理だろう
α7IIIがセンセーショナルだったのは静止画・動画両方の側の人間にとって当時誰も予期せぬ大幅な進化だったからこそであり
RTT搭載と新型筐体が既定路線となっている現在に於いて4k60Pだけではとても大幅値上げの説得力を持たすことはできない
安値でばら撒くことに意味はないがα7IIIのように長期間出荷台数を確保しつつ
価格も維持できるだけの絶妙な価格と性能バランスを取ることも超重要
結局α7IVでは無難な進化で価格もα7III発表時と同程度か上げても少額で落ち着くような気がする
もっともソニーに対して素人の予想が的中するなんてことは考えにくいが
同様にキヤノンのような理解不能な値付けをしてくることも考えにくいだけに今後に注目するしていきたい
何にしても今のソニーは自社製品の価値を見誤る可能性は低いだろうから
それがどのような価格になって出てきても納得がいくだけの内容になることを期待している 最近のソニーは価格設定にシビアだとは思うけどな
部門違うけど、ワイヤレスイヤホンやプレステ５とか、概ねまぁそんなもんだろって予想されてた金額で投入してきたし、
そこら辺の金額設定間違えることは無いと思う
7ⅳはキットレンズ込みで28～30万くらいで投入、7ⅲはそれに伴い20万レンジに価格調整、7ⅱがフルサイズスターター扱いで15万レンジかディスコンってぐらいに落ち着きそう 某社のニュースタンダードが40万と30万だからね
これ決して荒唐無稽な値付けじゃなくこれからの市場を見据えてのもの
ソニーもRとSが40万前後、無印が30万前後になる
そして7cもしくは5が現在の7IIIの位置に収まるんじゃないか >>810
ソニーの場合は価値低いわけじゃない旧機種がだんだん値下がりしながら併売されてくから
新機種がよっぽど別次元な価値出せないと旧機種の値段に引っ張られて安くなってくんじゃないかな >>809
α7iiiは大体22-23万程度で既に売られてるし
α7iiに至っては13万くらいだぞ
新型投入で落とすならキットレンズ込みでα7iiiを199800円位まで落とす可能性もあるぞ 少なくともSONYの値付けで言えば
ボディのみ
α7 20万~25万
α7r 35万~40万
α7s 35万~40万
α9 45万~50万
一世代古くなる毎に-5万で落として、更新期間が空いて古ければもう少し落とすみたいな調整でしょ >>808
7Cがエントリー機で4K60pとRTTで7IIIよりちょい高になるから、7IVは4800万画素8Kで30万のニュースタンダードグレードになると思うわ 熱処理の見通しが立たないからsiiiを4Kに抑えてきたのにバランス役の無印で8K搭載とか本末転倒な事するのか疑問
動画特化機ですら諦めた、必要ないと判断した存在を扱える設備も持ってない人が買う可能性が高い機種で搭載するとは思えない 今は明確に動画強化を打ち出してるから、4k60pが無制限に撮れるというだけで30万ならありでしょ
むしろ動画要らないから安くして勢は、SONYのお客さんでは無いと判断され切り捨てられるのだろうな >>795
ミノルタのAPS-C一眼レフ、Vectisの交換レンズだよ。
知らないのか？ｗ >>815
4K120pより8K30pのが軽いからいける 4800万画素8Kとか30万どころか40万コースだろ
金は出さないくせに無茶なスペック要求する奴多すぎる どうせならクアッドベイヤーで1200万画素と4800万画素の切り替えで、
おまけにグローバルシャッターを搭載してメカシャッターなし。これで
20万円だ、もってけ！ｗ >>821
サムスンがスマホのカメラ向け機能高める言うてるし、ソニーもスマホ部品シェアが下がることに対する危惧と、
自分の強みが活かせる時期になってきたと商機を感じてるんじゃね？
ただあくまで、カメラを趣味とする人らを除いた、いわゆるカメラと言えばスマホで十分でしょ層の取り込みを図りたいのが狙いのように感じるので、
スマホのカメラ機能の高度化に舵を切るだけじゃね 深夜に面白そうな噂来たのな
Vラインレンズ、小さいのは良いんだけど
最近のレンズは20mmスタートのズームとかハーフマクロとかの付加価値も求められ始めてるから
そっち方面をキャッチアップできてるのかは気になるわ デジカメinfo終わったな
とるならの方が情報早いし
翻訳も情報量も客観的でわかりやすいし
何より自腹レビューで検証してるのがポイント高い
一方デタラメinfoは情報が他のサイトからかなり遅くなったりソニー系有利な記事はどんどんスキップw
内容の偏向も酷い切り取り翻訳と悪意しかない主観コメントと検閲コメント
おサイトデザインも見づらく大失敗
スマホの複数のRSSリーダーアプリからの閲覧が
取得できなくなったりレイアウトが崩れたりアフィ広告の不具合出るわで終わったw >>824
今のところSARの予想ハズレ率9割６分以上
前日リーク除外したらほぼ 10割ハズレ >>812
ソニストのいつもの価格表からすると7riiiと7siiの間が空いてるからここに7ivが25-32万で入るか、7riii超えで35万かな。
7cもこの間で25-30万くらいか？
(税抜)
a9ii 545000
a7siii 409000
a9 398880
a7riv 399000
a7riii 329880
a7sii 248880
a7iii 229880
a7s 209880
a7rii 199819
a6600 159990
a7ii 129819
a6500 129880
a6400 109880
a7 99880
a6100 89900
a6000 54900 もしくは
7riii → 7riv 7万
7sii → 7siii 20万(実質二世代分)
7ii → 7iii 10万
9 → 9ii 15万
7iiiから7-10万くらい値上げして7ivは30万前後かな
(税抜)
a9ii 545000
a7siii 409000
a9 398880
a7riv 399000
a7riii 329880
a7sii 248880
a7iii 229880
a7s 209880
a7rii 199819
a6600 159990
a7ii 129819
a6500 129880
a6400 109880
a7 99880
a6100 89900
a6000 54900 7ⅳは2400万画素新型センサーとbionz xr
4k60p1.2倍クロップ
ソニーストアで2499ドル税別 >>830
α7IVはコロナ禍が収まってから出すだろうな。それまではα7IIIで頑張るｗ >>828
SやS2の値段見ると動画向けが儲かるのも分かる α7C、4K60Pはクロップで良いから音声付きで30分撮れるようにしてほしいわ
スローアンドクイックしか無いなら実質撮れないようなもの ソニーは数字が増えるとそれは後継機ではなく上位機になる
α7売り出し15万
α7II売り出し19万
α7III売り出し23万
これから予測するとα7IVの売り出しは27万 メンバー登録がとうとう650名を突破してしまったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
次々と新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/
http://imgur.com/a/A6AFr0A
自分だけは大丈夫と思っていてもコロナ感染のようにいつ降りかかるかわからないのが
強度不足のボディが歪んで起こるα7Ⅲシャッター崩壊の恐ろしさ
ソニーが隠蔽を続けて全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 α5(仮称)はα7系もボディからevfを取ったデザインで
センサーは7ⅲと同じ、bionz xrとバリアングル
4k60p1.2倍クロップ
低価格シャッター、evfレス仕様
録画ボタン上部位置
(7ⅳはバリアングル非搭載で録画ボタンも背面位置)
価格は1999ドル税別価格とか？ EOS Mようやく終了の噂でRF全力か
APS-C対応したRF-Mマウントとか出しそうw ソニーは割とポップアップEVF機出すけどアレ使いやすいの？
RX100シリーズ持ってないからそこはわからん 今からRFでAPS-Cレンズ揃える余裕なんてあんのかねー？ >>839
使いにくい
というかかなりめんどくさくで完全に使わなくなる
今は隙間に埃たまってるわ >>840
自分がキヤノンの管理職だったら
そのアイデアを御手洗さんに持って行く勇気はないし
キヤノンマーケティングの人間だったら
APS-Cの展望はコンデジ並みの評価では
(ユーザーはどーせレンズ買わないし) >>839
RX100のはM6以降ならワンアクションで使えるし
電源と連動してるからまぁまぁ使いやすい
サイズが小さくて普通のに比べたら見にくいけど >>836
ソニーの不具合全然止まらないな
やっぱり家電屋のカメラは怖いわ キヤノンはもっと機械を作って欲しいな
マイクロ蒸気機関駆動とかさ >>839
ないよりはマシという程度。
RX1RM2のポップアップも小さすぎて使いにくい。
別途電子ビューファインダー FDA-EV1MK買って使ってる。 ポップアップ機構なんか付けるより背面のボタンとか液晶サイズ犠牲にして6600と同じサイズ背面左上配置でよかろう ポップアップにするくらいならEVFレスにするか、GX7みたいなチルトEVFがいいわ >>850
やっぱりキヤノンだよな
ソニーはわかってない この流れで書き込みたくはないが7Cはなんか微妙な事になりそう
フィードバックされた7CⅡに期待だ >>854
ソニーは新シリーズ初代が尊いんだよね
理想が先行して欠点だらけとか
でも不思議と歴史に残るのは初代なんだよな >>852
GX7はパナだろ…
チルトEVFは便利だけど小型化とはあまり関係ない気がする >>856
キヤノンの1型コンデジも最初はEVFレスだった 初代に完成度を求めるやつはアホ
そんなことばっかり言ってるやつは何も生み出せずニコンのように潰れていくだけ >>857
EVFない機種なんてキヤノンに限らず全社出してるじゃん。
それこそRX100だって最初はEVF付いてなかったんだし。 >>860
GX7の話をしてるわけじゃないってだけなんだが… >>859
Dfってニコン史上最も売れなかったデジ一じゃなかったっけ？w そんなに動画ニーズがあるとは思えないんだよなあ
すごいことが出来るのは分かるし、4k撮らせてテレビで見せようとしてるんだろうけど一眼レフみたいに一般的になるように思えない
vlogとか流行るのか？あれ 日本人はボッチ多いからなあ
見せる人も居なけりゃ、撮る人も居ないというね >>859
結果論だがニコンの老害ユーザーは癌でしかなかった
現在も価格に書き込んでる人いるのかねw >>863
カメラが売れるようになるためには新しい事流行らせないとダメなんだよ
みんなVlogやらないとダメだぞ >>863
＞vlogとか流行るのか？あれ
流行るのか？ではなくて、とっくの昔に流行ってる。
Youtubeとか既にビジネスモデルが確立していて、閲覧数いくらに対して報酬いくらって支払われてる。
今までblogにテキストと写真張って、アフィリエイト期待してたような発信者はみんなvlogへ行ったよ。 昔と比べたら動画撮影はじめるハードルすげー下がってるからジジイと若者で認識が全然違うんだよね
ジジイの脳内じゃ車みたいな値段の本体と車みたいな値段の周辺機器なきゃまともに動画撮れないけど
現実の動画撮影環境は10万でドローン撮影始められるし手持ちジンバルだって10万もしない
可能性に蓋をして生きてきたジジイはこの現実が直視できない >>863
流行りを通り越して憧れwww
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/24/news081.html
コロナでTVに出れなくなった芸人がyoutuberデビューしたり
アスリートが在宅トレーニングの情報発信したり
とか全然興味ないニコ爺を相手にしてるからニコンが傾くのがよくわかる。 動画を伸ばすしかないのだろうね
低価格で高画質が実現できるから結果的に流行る訳で
事実として動画用機材の価格低下は動画の新規参入を増やしているし スナップレベルのスティルが必要十分に達したスマホは動画画質の向上を見据えてくるだろうし
センサーの供給元としては動画向けセンサーの研究開発は大事なんかね ニコン、オリンパスはここでも遅れとってるんだよね
ソニーキヤノンパナ、そしてフジまで動画機能に振ったカメラ出してるのに、相変わらず
写真専用カメラみたいな、マーケティングや経営陣がまるでダメ
写真需要低下、動画需要上昇な現状なんて予想できたのに、いつもワンテンポ遅い 動画に関してはフジは早い方じゃね？
X-T3から力入れてたしキットレンズは少し広角よりだし、むしろソニーとキヤノンは最近本気出したばかりという感じ
まぁソニーはレンズ群までそれ用とか本気になった後の展開早すぎだけど ニコンは責任取らせたがるようなオラついてそうな上層部が癌なんじゃね？
一眼レフで最初に動画機を出せてるしなｗ Z50も動画機としての評判良かったのに、
Z5を静止画に振る判断した奴は左遷した方がいい >>875
どうせなら、Z 5は動画機能をまったく省略したほうが
よかったのに。 動画機能を捨てて写真に振り切ってくれれば買ったのですが今回は見送りますみたいな爺か 少しでもネガティブな言論はフルボッコ
今回は見送りますユーザーばかり
もう何年も前から言われてるよね いやvlogにレンズ交換式カメラまで必要になるか、必要とする人がそれほどいるのかってことよ。
一般人に必要なレベルってもうスマホで出来てんじゃないのかな
あとzv-1ぐらいでもう必要十分に思える
映像作品を作るとかなら分かるんだけどね >>872
ワンテンポの遅れだったらいいんだよ
後出しは基本有利だから
でもニコンの次の手はいつ？
テンポの間隔がのろい
そしてそののろいテンポで3手か4手くらい遅れてる ポップアップEVFレビューサンクス
やっぱ引き出さないとならないし小さいのはネックだよな
α7CがVlog向けならEVF無しでも問題ないとは思う
>>879
今手を打っておけばスマホが伸びる前に市場を作れるかも知れないからな >>881
上位機種だけ動画機能を充実させても意味はないよ
全機種でだ！全機種で！ >>872
オリは動画のブレ補正もいがいと有能だけどな
Who Has The Best Image Stabilization? GH5 vs X-T4 vs E-M1 III vs A6600
https://www.youtube.com/watch?v=fWEI_hLZAyE 偉そうにw
RPは？α7Ⅲは？動画強くないじゃん
α5もS5もまだ出てもいない機種だよ？ >>885
キヤノンはR5、ソニーはα6400、パナはGH5が動画需要を引っ張ってきた
それに続けとZV-１が出て、α7C（α5）、S5が出るんでしょ？
それに対して、ニコンの新製品がZ5だから、ニコンは分かってないって言ってんだよｗ >>879
Youtubeキッズとか高画質・高フレームレートに慣れてるからねー
スマホとかデジカメとかビデオと違ってフルHDがビニングだから基本甘いし >>879
フォトジェニックな動画撮るにはレンズ交換式の方が有利だからな
基本的に動画は時間軸の概念のあるスチルだから（活動写真の言葉通り）根源的な部分は同じなんだよ >>885
RPは糞だがα7IIIの動画機能はあの価格帯でフォトジェニックな動画を作成できる機種という点では優れている
外部記録装置とか無くてもボディだけでLog撮影やHDR(HLG）撮影が完結できるしな
作例
Nature | Sony A7III Film
https://www.youtube.com/watch?v=Blk54J8hrIY
TOMORROW TONIGHT | CINEMATIC VLOG SHOT BY SONY A7III
https://www.youtube.com/watch?v=u2C8x_WNMko
伊達にyoutubeで一番使われてるミラーレス一眼じゃない 動画でもSIGMA 50mm ARTの固くてボケが少し煩い描写がしっかりでるのよな
STORMS - SHORT FILM - SHOT ON THE SONY A7III and SIGMA 50mm ART
https://www.youtube.com/watch?v=Utue1niTVf4
動画でα7IIIが人気なのはシステムとしてシンプルに使えるのと豊富な様々な味のレンズが使えるという点が大きいのだろう
レンズが重要という概念はスチルと同じだが、動画の方がスチルよりレンズの味を重要視する風潮が強い そこに市場展開を求めるのもスマホに対して先手打つのも分かるけどなあ
まずvlog撮るのにカメラがスチルの形してるのって取りにくいと思うんだよな
スチルも撮れるっていうのを売りにしたいんだろうけど 映像にこだわるならs3
それ以外はスマホになりそう
そして多くの動画ユーザーがスマホで十分 やっぱ7ⅳで十分だと思うんだけどなー
ソニーがどうしても7cを出したい理由が分からん 単純な動画性能とかを表した売り文句の一種だろ
kissがファミリー向けをうたったみたいなのと同じで直接的な製品特徴とターゲットに繋がりはない >>893
レジャーの王様、トレッキングや登山者の需要だろ
良い写真撮りたいけど1gでも軽くて小さい方が良いって世界だから
トレッキング人口自体カメラ人口より多いしな >>886
正直キヤノンはvlog向けのトレンド追えてる訳じゃなくてスペックの為に入れた感じ
30分制限はあるし一緒に出したレンズは望遠ばかりだし ZV-1とか素材はありあわせでも本気でVlog用カメラとして作られてるからな >>893
スチルユーザーは7IIIで十分だしRTT欲しけりゃ9買えばいい
vlogユーザーはバリアングルや4:2:2 10bitが欲しいから7c出すのは理にかなってるやん 新レンズのシリーズがVってんで、
ミノルタ時代からのαユーザーの頭痛が再発してる件 >>900
でも4k60p撮れないらしいじゃん
どこか変なスペックな感じがするんだよな
7ⅳは競合他社を考えたら出てくるのは時間の問題だと思うし
そしてそれには確実に4k60p(制限があったとしても)が搭載される
7cはそれより安価に出したい意図が見えるけど、evfを削ったバリアングル機が仮にでも動画向けなら4k60p撮れないのは良く分からない 仕様発表や実際に発売されたカメラのことを論じるならわかるけど
噂が出る度にその内容に振り回されてる奴の方がよくわからない
すぐSNSや週刊誌ネタなんかのデマや妄言に踊らされてそう >>902
個人的に7IVはもっと高画素よりになると思う
でないとスチルユーザーへの恩恵が少な過ぎ
それで7Cに4K60p載らないという噂は1000ドルの噂と同レベルじゃないかと疑ってる
ビニングでいいからフル画角4K60pは欲しいとこ スチルの為に画素数上げると動画のクロップが増えるジレンマがあるんだよな
しかし初代から画素数アップをしないソニーの考え方だと7ⅳも維持の可能性が高い
最もらしい理由に動画のクロップを減らせるってのもある
7r系は高画素であることに意味があるから今後も9000万画素とか増える可能性があるが9系も増えることが無かったことを考えると7ⅳで増える可能性はやはり低い
まあ個人の勝手な妄想だけど >>889
α7Ⅲの動画は4K30pが強制クロップされる時点で糞 >>908
そのジレンマ解決の為の7cじゃね？
一眼レフだってスポーツ向けのハイエンドと風景向けの高画素機の間にメインストリーム機があったじゃん >>902
VLOGで30p以上はスロー撮影くらいしか使い道ないし60pじゃ中途半端過ぎ（スロー用途なら最低120pは欲しい）
ぶっちゃけスロー以外なら24pあれば必要十分なんだな リアル感が欲しい場合は60pがいいと思うけど
踊ってみたとかも60pがいいし 演出による
映像演出としては24pと最適なモーションブラーの生成の方が優れているとする意見も多いしな
動きを演出として味付けするのか、それとも記録的な観点とするのか、その意図次第だろう 古い映像だが例えばコレ
https://youtu.be/nhU_GMs6iGA?t=50
こういう映画的迫力のある映像は24p＋モーションブラーのコンボでないと出せない スキー楽しそうだな
スキーもマスク必須で声出すなソーシャルディスタンス！と言われるのかな
でも、元々マスク的なものしてる人多いし、喋りながら滑ってる人も少ないし
それなりに距離も離れてるから、コロナ的には問題なさそうだ そんなお真面目なやつの値段じゃないだろ
つべでちょっとよく1080p60したい人向けとかでは？ >>915
スキーやってる分にはなんの問題もないよ
問題はゴンドラと食事場だな zv-1みたいなコンセプトなら7ⅲと同じ中身でevf削れば15万で売れそう
7ⅲは7ⅳと併売されても値下げされない可能性もあるし
そもそも7s3や7ⅳを買わない動画ユーザーがそこまで画質にこだわってるとは思えない
10bitや60pであることより安いことがそういうユーザーには重要だし
売れない6600を片付ける意味もあるかもな >>917
それ以前に雪が降るかどうかにかかってるな >>913
映画は非日常感を出したいから24pだし
スポーツ中継とか現実感を出したいなら60p
目的によるからカメラとしては両方撮れた方がいい >>893
なぜなら、α7cなんて出ないからだ。出るのはα7000。 世界初のグローバルシャッター搭載ミラーレスカメラだよ vlogにはシューティンググリップに載せて片手で持てるくらいの小型軽量さが必要だからAPS-Cは丁度いいフォーマットだわな キヤノンがEF-M辞めるとvlog用小型レンズ交換式需要が賄えなくなるな
パナもm43辞めないのはそういう理由だろうし
ニコンもフルサイズ動画は敷居高いからAPS-Cで頑張ればいいのに 失敗作は早ければ2021年に廃止
https://asobinet.com/info-rumor-canon-eos-m-discon/
Photorumrosがキヤノンの失敗作について噂情報を発信。Personal viewの管理人が「早ければ2021年にでも失敗作シリーズが廃止される」と述べているようです。 a7cのcはcompactと言われているがフェイク
a7000のゼロ3つの意味
a7000は売れる
Q2やRX1のフルサイズ高級コンデジに興味はあっても
レンズ交換出来ない理由で買わない人は多い
ならば形状は同じでレンズ交換式にすればよい
RX100からのアップグレードも期待できる RX1はレンズシャッターだから同じ形状にできないけどな 去年のカンヌ映画祭のメインカメラシェア貼っておくね
動画ミラーレスをメインで撮影された作品がいくつかあるね
GH5やα7シリーズにR5は追従できるんだろうか
https://i.imgur.com/FuyCWel.jpg >>920
カメラメーカーじゃなくてミラーレスメーカーとしてNやC好きなやつなんていたとしたら頭いってるだろ >>932
R5はタイマーある限り有料の撮影には使えないと言われてるから無理だろ
今度出るCinemaEOS C70使えということ >>930
オレは前からα7000だと言ってるのだが、誰もわかってない。
ミラーレスカメラ初のグローバルシャッター搭載APS-Cカメラだよ。 >>929
失敗作か、EFを失敗とは呼ばないだろうから
まさかのRFマウント… >>933
イヤそうなんだけど、kiss-m大のお気に入りです！という人がもう少しいるのかなと思った。あれだけ売れてるんだから。
kiss層はそれがミラーレスかどうかもわからず使う層という事か… α7cなんて変なネーミングのカメラをソニーが出すわけがない。
SARはまた読者に謝ることになるなｗ グローバルシャッターはまだ高値杉なんでそ？
フルサイズで量産可能なら半年～1年前にIMX〇〇〇って型番が出てるだろ >>937
一番売れてるからKissM買ったけどAPS-Cが1.6倍詐欺だったりレンズ全然ないとかで、お気に入りどころかキヤノン嫌いになった人が多いんでない？ >>939
産業用じゃなくてビデオ用で2/3インチのHDC-3500が2018年に730万で売り出してるな。
産業用でもセンサーサイズを要求されないので1インチ程度が多い。
家庭用には出し惜しみしつつ業務用カメラから降ろしてくるだろう。 >>940
そんなミーハー層いるかな？
何も不満に感じてなくて、最近のスマホ凄いよね
としか言ってないと思うけど >>941
ソニーはグローバルシャッターを出し惜しみしてるからなｗ >>937
＞kiss層はそれがミラーレスかどうかもわからず使う層という事か
ちょい違う、
ミラーレス一眼レフだと思って使ってる >>933
ソニーがダントツ一位かと思ったら、オワコンメーカーが一位とか、、w ここでキヤノンガーとか、御手洗ガーとか繰り返してるのって、
アベガーと同じオツムの構造をしてるんだろうねｗ いつまでも
執着してるｗ α6000系のデザインでフル化されても嬉しくないんだが >>932
ソニオタがムービー自慢してる割には全く採用されてなくて悲惨な状況だな >>950
まあ映画ではARRIかREDだからね。ソニーは放送機材。 テレビでもスタジオの固定カメラは池上、レンズは富士フイルム。
ソニーは昔言ったENG用のビデオカムぐらいだなｗ Youtubeのお陰で個人のクリエイターが増えていってるからSonyはその辺の需要に合ってる感じ >>920
KissとかEOS Mってランキングの上位にいた気がするし、一般人相手ならもっとキヤノン上でしょ お前ら沼にどっぷりと嵌まった連中の常識はライト層ミーハー層には通じない
どのジャンルにおいてもそうだろ >>954
キャノンはあのプラ感満載の外観がカメラ女子？には受け付けないんだろ。というか、オリンパスが上位にランクされてるとか、メーカーが貧乏人を切り捨てる理由がよくわかるなw >>950
ARRIは大手監督やAAA級映画プロダクションに無償提供してるからね？
REDも条件に合えば無償提供 kiss mは家族向けだろうな
そして今時カメラ女子なんて居ない kissMよりPenの方がかわいいデザインだから仕方ないね 後、宮崎あおいのCM効果。
あれでカメラ買う殆どの女子はまずオリンパから検討してたと思われる。
今思うとたかだかカメラのCMを人気女優使ってゴールデンにバンバンうってたとか、夢物語だな… オリはなんだかんだでPLが売れてるからな
クラシカルっぽいデザインは他社もやってるけどPLほど売れん >>938
xperia 1 Ⅱ
とかいう名前の機種出してるメーカーですし・・・ >>963
投げ売りでだけどな
その年度のモデルはまず売れないしここ数年リネーム商法が酷すぎる
いまだにM5センサー使い回してるし >>941
詳細は不明だが、Pixiiというフランスのレンジファインダーカメラのセンサーが、オーストリア製のグローバルシャッタ（APSサイズ。200fps）とかなんとか。
オーストリアのFabって何処だろうと眉に唾塗ったんで覚えていたんだけど >>966
アス比3:2なので産業用じゃなそうに見えるが画素数が1110万画素と不自然なので縦をちょっとカットしてるような気がする。
公式サイトにサンプルないし
カラーセンサーはピーマンとパプリカの違いが分かればいいので画質はどうなんだろ。 結局まだ出荷してなさそうだけどレビューあった。
iso320スタート、センサーがどうも1:1に見える。
サンプルはカラーの子供とモノクロの橋だけなのでわからん。
https://www.35mmc.com/08/06/2020/pixii-model-a1112-a-primer/ >>975
もう正体ばれてるのか。
検索すると16個ロットで1個21万って書いてあんね。 旧CMOSIS（現ams）はファブレスメーカーで、実際の製造はSTMicro。 なんでもソニーが1位でないと気が済まない病気って
大変だなｗ 息を吐くようにソニーは使われてないとかデマ書き込んでおいて
事実提示したらファビョるってチョンかよ 語尾ｗは猛虎弁=フォトショの達人だし
ソニーが話題になるスレを荒らすのが生きる糧なんだ グローバルシャッターまでいかなくてもAPS-Cなら読み出し速度に有利だから、α7sIIIみたいにセンサーから刷新してメカシャッターレスはやって欲しいね
フルサイズはα7クラス以上しか出さなそうだからAPS-Cのハイエンドも期待出来るし そのAPS-Cのハイエンド機がα6500やα6600だった訳だが >>952
日テレとか読売とかTBSとか中京とかテレ東とかテレ朝とか北海道放送とか朝日とか主要局は軒並みソニーの機材を主力にしてるが
放送システムや中継車は池上よりソニーの方がシェアデカイからな
https://www.sony.jp/switcher/casestudy/ >>958
キヤノンも無償提供していた頃はシェアあったのになぁ
ソニーのシネマカメラってスパイダーマンとか結構有名なのに使われてるのに何かカンヌ映画祭に出展するような作品ではあんま使われない謎
カンヌはヨーロッパ監督が強いせいかね >>986
もしかしたらだけど、スパイダーマンがソニー・ピクチャーズな事が関係してるかも… >>987
そらそうやろ
だた、ソニピクはARRIやREDやキヤノンも普通に使ってたりする
スパイダーマンはVENISばっかりで撮影されてるいるが >>984
7Cが箱型フルサイズになったように、中央EVFのAPS-Cが出ないかなと
APS-Cのハイエンドって高速望遠だから7Rとかと同じボディの方が良いと思うんだよね α7モドキのAPS-C機なんて誰が買うんだよ。自信を持って却下w 高速望遠ならホットシューに付けたドットサイトとセンサーとのズレの小さい箱型のほうが良いんじゃね そのAPS-Cハイエンドがななんちゃってハイエンドじゃなくてマジでα9並みのAF持ちで超望遠を想定したハイエンドならそのサイズでも許される 池上のシェアって今ゴミみたいなもんじゃねえの？
業界トップだったのにＨＤ化大失敗で そんなにAPS-Cが好きなら富士かPENTAX使ってろよw >>995
そちら出身の荒らしさんもいてはるので、召喚しかねないフレーズはご勘弁 >>978
みなさん、詳細な情報ありがとうございます。
しかし、センサーが21万だとすると、PIXIIの€2,700ー€2,900って無茶お買い得！？ >>998
サイレントシャッターを強いられている静止画ならα9よりこんにゃくが少なくていいかもね！ >>996
ウッソだろあんな過疎マウントでサード締め出しするのか このスレッドは１０００を超えました。
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