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ニッコールレンズ in デジ板 177本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23e3-6FVe)
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2020/09/12(土) 23:21:01.81ID:rhgdPSRE0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512


ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

【ニコンレンズ製品一覧】
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/

【レンズテクノロジー】
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

【レンズの基礎知識】
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

【カメラとニッコールレンズの組み合わせ】
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/

前スレ
ニッコールレンズ in デジ板 176本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597587453/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0016名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-d6vs)
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2020/09/15(火) 07:32:36.70ID:xDmPBx/gr
誰かFマウントの70-200f2,8とZマウントでFtZを介した写真の撮り比べやって欲しい

9月に入り毎日少しずつ価格が下がって来てるから10月になったら少し遠出したく
そろそろ購入かな。
0019名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-d6vs)
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2020/09/15(火) 12:05:44.51ID:xDmPBx/gr
親切に有り難うございます
早速勉強します。
0023名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Mpmn)
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2020/09/16(水) 07:32:31.62ID:cfAZ4gMiM
リーク情報だと1ポンド135.86円で
50mmF1.2が2299ポンドなので312340円
14-24が2499ポンドなので329000円
ただ日本の場合税抜き実売がこのあたりになるように
定価は50mmが35万、14-24が37万程度の表示かな
で、いつものように価格差が云々騒がれる定期
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-wQ53)
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2020/09/16(水) 09:21:51.11ID:kq26snkM0
ニコンは大三元と小三元の中間のラインというのを展開しようとしているのかもね
f2.8とf4の間を取るなら20万前後の価格になりそうだが、本当にf2.8-4なら他社には無いスペックだからバカ売れしそうな予感はするけどね
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-8GmH)
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2020/09/16(水) 09:36:18.99ID:ji5O0M6e0
>>29
スペックを欲張ると画質が犠牲になることがおおいよ。24-105はズーム比が4倍。評判良いレンズを見ていくとだいたい2倍から3倍程度。俺的には最悪4-5.6でもいいから画質を追ってほしい。100-400は小型軽量に振ってほしい。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7e6-BBr5)
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2020/09/16(水) 11:02:14.52ID:7h0zP+Zd0
100-400が〜f5.6なら30万クラスでしょ
f6.3なら20万切るかな?
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f10-AVsq)
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2020/09/16(水) 13:13:18.07ID:gaw7hNNc0
50mmf1.2sは絶対買うぞー
ずっとこいつを待ってたし。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2c-Imp0)
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2020/09/16(水) 13:17:50.24ID:fsbRHd5Z0
Nikonに流れが来ーるー
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-qc2B)
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2020/09/16(水) 14:47:21.66ID:6zfVN1kM0
NIKKOR Z 50mm f/1.2 Sの特徴
ディテールの細部まで描写する圧倒的な解像感
複雑で緻密な被写体も、絞り開放から圧倒的な解像力で精緻に描きます。
画像の中心部から周辺部まで画質の均一性が高く、フレーミングの自由度も一段と高まります。

開放F値1.2が生み出す大きく滑らかで美しいボケ
Z マウントシステムだからこそ実現できた大口径ならではの、浅い被写界深度を活かした大きなボケが得られます。
ピント面から徐々に大きくなる滑らかなボケの美しいつながりと、徹底的にこだわり抜いて設計した後ボケの柔らかさにより、
自然な立体感が感じられるような描写を実現。玉ボケのエッジの色付きも極めて少なく、
開放F値1.2を活かした大きくクリアーな玉ボケを撮影できます。

作例見たが、まじでスゲー! 開放からメッチャ解像しているのにボケが綺麗 半端ねー
0066名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-M+7x)
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2020/09/16(水) 15:51:55.95ID:JtxbhSpmd
>>63
EOS R出た時に一緒にRF50/1.2を買って街中スナップしてたけど、かなり重くて嫌になったよw

50/1.2買う人は何を撮るために買うのかな?
ちょっと気になった。

Z50/1.2も欲しい!と言う気持ちが芽生えたけど、スナップ用途じゃ現実的に考えて辛いかなぁと思ったりもして。
0067名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-7d7b)
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2020/09/16(水) 16:00:38.54ID:VdMA1Ubod
>>66
写りは間違いないだろうから、それが必要な人は買うんだろうけど
機材重量とのバランスを重視するオレみたいな人間にはちょっと辛いね。
50mm一本だけで出掛けることなんてあまりないからなぁ。
しかしこれ35mmとかどうなるんだろうな...
0070(ワッチョイW bf02-0QA6)
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2020/09/16(水) 16:25:05.72ID:lLNCTev20
相変わらずサンプル画像ちっちゃいな
ほんとNikonってバカなんじゃないの?

まぁ買うけど、flickrとか見ろっていう
メーカーのスタンスはどうかと思うわ
0076名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srcb-wwAH)
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2020/09/16(水) 17:28:22.46ID:86wJdLZzr
>>56
Z14-24の14MFTゴイスー、前玉湾曲少ないからC-PLの周辺ムラも少ないだろうしまさに超広角新神レンズ
Z50/1.2Sもゴイスー、RFに勝ったな、玉ボケサジタルコマフレアは圧勝、本命85/1.2に超絶期待
MTF
https://chsvll.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/spec/pic_01.png
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf50-f12l/image/spec-mtf.png
あとはZ24-120がZ70-200同様マルチフォーカス採用してワイド側も寄れればこれも神レンズ
口径広げたZ流石だわ
0077名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Mpmn)
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2020/09/16(水) 17:33:54.88ID:cfAZ4gMiM
F1.8とF1.2シリーズが出揃ったら
お遊び的なF1.4シリーズが出てくるとは思う
解像度無視してボケ味重視とか単焦点でも沈胴とか
開放から画面全域玉ボケとか
ボケなんて無視した超解像レンズとか
ま、5年は先の話かな
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97ad-qc2B)
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2020/09/16(水) 17:48:57.19ID:gLRYvn0Q0
50/1.2は、サンヨンよりデカくて重いぞ。
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff24-5N+C)
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2020/09/16(水) 21:20:02.36ID:ByV/gi5j0
Z50mm f/1.2s 最新のトップクラス標準単焦点レンズ
58mm f/1.4g 雰囲気を撮るレンズ
うん、きっと共存できる。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-HJFQ)
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2020/09/16(水) 22:07:47.58ID:nd8rkfqja
Z14-24/2.8Sの光学系と思わしき特許発見

特開2020-134806(P2020-134806A)
変倍光学系、光学機器、及び変倍光学系の製造方法
第9実施例(図17)
第8実施例と迷ったけど多分こっちだろう

ズーミングで計4群が移動、フォーカス群は第5群、バックフォーカスは21.8mm
AF-S14-24比でW端のコマ収差と非点収差結構改善されてる
T端は何もかも大幅改善されてる
歪曲は似たようなもん
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-qxT7)
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2020/09/16(水) 22:36:11.49ID:RmojANxC0
1424が羨ましいなあ
24200も30万ぐらいで作ってくれよ
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-qxT7)
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2020/09/16(水) 22:37:57.86ID:RmojANxC0
1424が主軸な人が羨ましいなあ
24200も30万ぐらいで作ってくれよ
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f65-o2rS)
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2020/09/16(水) 23:09:26.19ID:Mm3y3FSf0
50mmf1.2フリンジほとんど無いな
もっと作例が見たい
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f65-o2rS)
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2020/09/17(木) 01:31:31.07ID:XE1/PUyH0
プロって単焦点使うのか?
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-IVsE)
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2020/09/17(木) 06:36:01.02ID:RL3FVtPk0
>>115
支給?
社カメなら会社の機材だろ普通は
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-IVsE)
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2020/09/17(木) 06:51:29.22ID:RL3FVtPk0
支給って何?タダで貰えるの?
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-IVsE)
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2020/09/17(木) 07:04:21.54ID:RL3FVtPk0
>>119
支給じゃなくて貸与では?
0122名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Mpmn)
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2020/09/17(木) 07:09:18.22ID:iL2ht1uxM
>>110
むしろプロは収支をプラスにしないと
いけないので買えない
オーディオもどちらかというとプロ(業務用)は安い
趣味の世界で真に注ぎ込むのはハイアマ
彼らはアマチュアなので利益が出る必要が無い
若しくは演奏家がストラディバリウスなど
一流品を買い求めるように
買わずに仕事する方がプラスだとか言われても
欲しくて仕方ないから買わない選択肢が無い
0124名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-5N+C)
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2020/09/17(木) 07:51:11.09ID:R36CBFtUd
50mmは皆んなが予想してとよりだいぶ安いんじゃない?
けっこう売れると思うけどねコレ
0125名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-1z5m)
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2020/09/17(木) 07:52:33.00ID:xyEKTeRwa
>>122
プロを「個人事業主」と捉えるなら費用の負担には限度あるけど、商売のネタに手を抜いてはそれこそ仕事なくなるので取捨選択

動物カメラマンなら数百万だろうが純正の超望遠レンズは買うだろう
天体カメラマンなら天体望遠鏡と明るい超広角レンズ複数本と安定した高価な三脚買うだろう

取捨選択せずにいろんなもの揃えるのはアマチュアなのはたしかだ
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f10-AVsq)
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2020/09/17(木) 08:17:28.61ID:d9ZI6ZD70
nikon使ってる奴って物好きばっかだろ
俺含めてw
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-F8+O)
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2020/09/17(木) 08:36:15.77ID:lWJcISLfM
じゃあMFで激重のノクトはどうなるんだよって話だし・・・
0131名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Mpmn)
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2020/09/17(木) 08:40:58.38ID:iL2ht1uxM
むしろメーカーはこうなるのが分かってたから
APS-C(富士フイルム路線)に進もうとしたけど
ユーザーがフルサイズフルサイズ言うから
フルサイズミラーレスを揃えてるんだろ
これにパンピーが付き合えないのは分かっていた話
0132名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Mpmn)
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2020/09/17(木) 08:45:21.39ID:iL2ht1uxM
ニコンもキヤノンも分かりきってた上で
手軽なF1.8から揃えたのがニコン
レフに無いF1 2やF2ズームを先行させたのがキヤノン
両社とも小さいミラーレスは既に市場から
ダメ出しされてたんだからそりゃこうなる
0142名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-EWy9)
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2020/09/17(木) 13:37:28.55ID:FAyvA6GVd
いや〜 Z14-24mmf/2.8S 、前日に発表されたどっかの『新コンセプトカメラ (爆)』とは違って大絶賛だなあ
超絶MTFなのに650gなんてヤバすぎだろ!?
大口径マウントは重いだけでメリットなしとか吠えてたGK、息してる〜??www

うーん、Z14-24は興味ないとか言ってたけど、設計がすごすぎるな…
大口径マウント、ショートフランジバックはZマウントの強みと開発発表の頃から言い続けてきたが、この性能でこのサイズで作れてしまうのか…
広角はZマウントの独壇場になってもおかしくない、率直に言ってこれなら欲しい
https://twitter.com/Giro_t/status/1306119870119997442
Z14-24のMTF曲線エグいな!! 軽いしメチャ欲しい〜
https://twitter.com/lindy_scotty/status/1306207590838235137
Z14-24 2.8S、650gって、やばい。 ほすぃ
https://twitter.com/sdryh/status/1306252179456499712
Z1424軽いなあ 神レンズかい
https://twitter.com/H733_SPL/status/1306209026133299201
ニコンZ14-24のMTF見たら、すげーとしか言いようがなかった。
https://twitter.com/lindy_scotty/status/1306207590838235137
Z14-24きましたね? 何ですかあのMTF直線は!笑笑 色々なギミックあって面白いっす
https://twitter.com/HilohitoT/status/1306185792159510531
Z14-24ガチでヤバすぎるな
https://twitter.com/umia8241/status/1306184960198340608
ワイド端えぐない? #NIKKORZ #Z1424
https://twitter.com/migichan3rd/status/1306178948049416201
Z14-24のMTF、特にワイド端が真剣に意味不明。散々神レンズと言われてたAF-Sの14-24と違いすぎる
https://twitter.com/gorotaku/status/1306176380439207936
Z14-24/2.8、正解のレンズっぽいな
https://twitter.com/K1PEF/status/1306099799242932225
Z14-24のMTF曲線、特にワイド側、なんだこれは…。
https://twitter.com/y_hisatsugu/status/1306096879847968768
Z14-24の重量が650gって、軽い。
https://twitter.com/nimi_photo/status/1306082320227512321
いやでもZ14-24すごいな
https://twitter.com/HORiO__HORiO/status/1306082022977232897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0144名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-0QA6)
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2020/09/17(木) 14:04:33.76ID:Q2vCd81Ja
新発表のZレンズの性能を
誰にでもわかりやすい表現で例えてくれ
例えばガンダムでいうと何?

旧14-24がガンダムなら
Z 14-24はZ?ニューガンダム?
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-gF9/)
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2020/09/17(木) 15:11:37.69ID:fNudqqCP0
>>144
SONYがνガンダムなら
ニコンは旧ザク


<おしまい>

「CIPA統計 2020年 7月分」
アメリカ市場
 ・レフ機:17.1億円 (27.1%)
 ・レス機:45.8億円 (72.9%)

【Amazon】
Best Sellers in Mirrorless Cameras
100位中
 ・ソニー 44機種ランクイン
 ・ニコン 2機種ランクイン

【B&H】
Digital Cameras Best Sellers
1 EOS R5  $3899
2 a7S III  $3498
3 EOS R6  $2499
4 a7 III  $1998
5 a7 II  $1036
6 EOS 5D IV  $2499
7 a7 C  $2098
8 nikon D5600  $449
9 EOS M50  $649
10 nikon D7500  $699
0147名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Mpmn)
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2020/09/17(木) 15:14:54.74ID:iL2ht1uxM
100m走ってあるじゃん!?あれバカバカしいよね
単に人より少し速く走ることだけに
人生掛けてる人いるけどさ
人よりたった数秒速いだけじゃん?
しかも自転車やバイクに乗った方が速いし
時間と努力自体がナンセンスだよね
別に2位だって3位だっていいじゃんね!
速く走れたからって何が変わるわけでもないのにさ!

こういう意見が増えてきましたね
なんかGK焦ってますね
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-svGD)
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2020/09/17(木) 17:39:48.04ID:iI205ql50
>>149
シートフィルターホルダーのあるレンズ自体がそんなにあるわけでないの
レンズ枠に接着剤で付けてたけどなんか付けやすい枠だなと思って接着していた所が後でホルダーだった知るw
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-PgBz)
垢版 |
2020/09/17(木) 18:44:06.20ID:fmUhM96LM
>>153
Z20ミリも入れてあげて!
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-lMKa)
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2020/09/17(木) 20:54:09.93ID:qzjhXTU+0
z7sだかz6sだか新ボディと一緒に買っちゃいなYO
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f2c-F8+O)
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2020/09/17(木) 21:40:53.03ID:osPZuVse0
自分もFL持ってるからZ70-200はちょっと様子見しよう、と思ってたけどあのアホみたいな性能見たらつい買っちまったっつーの
24-70もFマウントの頃はいろいろ言われてたけどZになってから文句無しになったからなぁ
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-Tc/s)
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2020/09/17(木) 22:23:12.86ID:0wiao+ne0
良い標準ズームが作れるようになったのは、正にミラーレス化と新マウントの最大のメリットだね。
レフ機用の標準ズームなんて、どこのメーカーも全然たいした物を出せなかった。
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f65-o2rS)
垢版 |
2020/09/17(木) 22:48:13.48ID:XE1/PUyH0
ソニー、、、、
0168名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-Mpmn)
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2020/09/17(木) 22:56:54.63ID:iL2ht1uxM
独りフルサイズミラーレスを出してた時に
大勢的にはミラーレスはレンズが圧倒的
なんて意見にさせられなかったのは痛い
あくまでレフ機のレンズが色々使えるボディ
という位置付けを脱却できなかったのがソニー
0169名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-5MQP)
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2020/09/17(木) 23:05:40.84ID:PJ/gQu5ta
>>166
AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR IIは、かなりの優れもんだよ。
きちんと使わないでばかにすると嗤(わら)われるよ。

ここ↓では、
http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55mm-vr-ii.htm
18-55mmVRIIの55mmでのMTFはほぼ完璧で、
ライカの96万1200円(2015年3月5日から)のアポ・ズミクロンM 50mmF2 ASPH. よりええで、とあるがや。
2016年5月10日からは99万3600円になっとるけどな。(2020年9月17日現在 \992,750@kakaku.com)

> It gets even more interesting at 55mm. If you know How to Read MTF Curves,
> you'll recognize that the 55mm curve is nearly perfect. How fantastic is it?
> It's even better then LEICA's $7,400 APO-SUMMICRON-M 50mm f/2 ASPH.

どないする?
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f32-8NzO)
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2020/09/17(木) 23:06:13.17ID:l3oDnKYr0
Zだから高性能じゃないんだよなぁ〜
SRレンズとかアルネオコートとかマルチフォーカス方式とか最新の技術を使ってるだけなんだよ〜
今の最新技術でFマウントレンズ作れば同等の高性能レンズができるわけなんだよぉ〜
Zレンズの説明にも書いてあるじゃん、SRレンズで良くなった、アルネオコートで良くなったってさ
Zマウントは設計自由度が高くなっただけなの、Zマウントだから高性能になったなんて書いてないんだなぁ〜
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f71f-b3rt)
垢版 |
2020/09/17(木) 23:10:03.35ID:kUqKIoN30
>>168
フランジバックが短くて他マウントのレンズが使えるというメリットと瞳AFが売りになっていたけど、
それ以外の価値観は作れなかったからね
瞳AFは他社がもってなくて0点だったら60点のデキで良かった
今は他社が瞳AFを搭載してきて70点出してきら90点くらいにしないと差別化は図れない
他社が80点を出してくるようになったらもう瞳AFの性能差での差別化は無理だろう

小型化でも28-60mmという暗くておよそ使い勝手の悪い焦点距離のレンズを出してきたあたりこの先は
心配になるよなぁ
2倍ズームで広角端を削ってくるセンスがやばい
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff24-5N+C)
垢版 |
2020/09/18(金) 01:00:32.71ID:Jh6d5KCk0
いやいやソニーさんはシレッとマウント変えてくるからw
0178名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-pz8t)
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2020/09/18(金) 02:40:03.76ID:gr9MP/qdr
ソニーは撒き餌価格でボディを派手にバラまいて交換レンズで取り返す戦略だったんだろうけど
結果的に量産効果で利益取れるおいしいレンズの商売を気前よくサードのシグタムにくれてやってしまってるから厳しいよな
そりゃ1Qの赤字100億円ってニコンより酷くなるわけだw

ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる!?
トップは初登場のあのレンズ!

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」 だ。

第1位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

 :
 :

第9位 ソニー FE 20mm F1.8 G ← ソニー最上位w
 
0179名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-o2rS)
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2020/09/18(金) 07:42:59.00ID:EIHvXOGcM
ソニーユーザーは純正使わないから
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-Tc/s)
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2020/09/18(金) 09:09:46.19ID:hzSnHLXPM
Zレンズにハズレなしという言葉は、主に性能面を語るときに使われるけど、実は仕様の面でも外れが無いのが今後効いてくると思う。
ノクトは例外としても、全てのレンズが極めて実用的なスペックで出て来ている。

大したレンズが期待出来ないソニーは論外として、変なレンズばかり出しているキヤノンは何を考えてるんだ?
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-5N+C)
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2020/09/18(金) 10:25:58.47ID:84JfzCkB0
ニコンダイレクト予約出来ねー
ニコンさん何やってんすか
0188名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-fjLV)
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2020/09/18(金) 11:08:11.95ID:q7Lk91Grr
>>186
こんなに凄いレンズ揃えて何を撮影するの?
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-F8+O)
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2020/09/18(金) 11:08:44.26ID:TSsUxJWyM
>>182
70-180や28-200みたいに純正より安くて写りの良いレンズ多いしね
0194名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-EWy9)
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2020/09/18(金) 12:12:40.95ID:vDgbLRbhd
>>182
純正がヘボいからサード使うしかないw
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f38-Cup9)
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2020/09/18(金) 13:06:05.89ID:lDrqjCXE0
SONYがνガンダムなら
ニコンは旧ザク


<おしまい>

「CIPA統計 2020年 7月分」
アメリカ市場
 ・レフ機:17.1億円 (27.1%)
 ・レス機:45.8億円 (72.9%)

【Amazon】
Best Sellers in Mirrorless Cameras
100位中
 ・ソニー 44機種ランクイン
 ・ニコン 2機種ランクイン

量産できて誰でも使ってる汎用はSONYじゃね? ザクって言うより頭にバズーカ乗せたボールだけど
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe3-Kcb+)
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2020/09/18(金) 13:27:06.00ID:hzpRI3oM0
撮るものがあってレンズ選ぶのも、先にレンズあって撮るものさがしても、写真が、撮ることが好きならどっちも一緒でしょ。
他人から何撮るのとか、正直余計なお世話。
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17ba-Tc/s)
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2020/09/18(金) 14:53:02.35ID:4UdlVF/c0
新聞紙は、センサーとの平行が出てさえいれば、近距離での解像評価としては有用だけど、フィギュアはなぁ、、
そりゃ近距離でプラスチックとシールで構成されたツルンとした物体なら、どんなレンズでもそれなりに綺麗に写るしボケるやろと思うと、それをわざわざ作例として貼る行為に、なんか妙な主張を感じてしまうんだな。

画質や片ボケ評価するなら遠景だ遠景。
0217名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-EWy9)
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2020/09/18(金) 18:39:14.80ID:DdHVpsIsd
>>204
経験上、取り合えず必要なレンズだから買っておこうと思ったレンズは使わないことが多かった。
結局防湿庫の肥やしになってた。
使わないレンズはさっさと売り払ってたけど買い戻ししたレンズは1本だけだったかな。
あくまでも個人的な感覚ですけどね。
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f32-8NzO)
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2020/09/18(金) 19:08:27.56ID:TcSwpz900
大三元はリニューアルするよ、Zの大三元見たスポーツと報道のプロが文句言うからさ
使えるミラーレスかレンズよこせってね、確実にお金を出すプロの要望だから作るっしょ
プロ用ミラーレスは無理だからレンズ作るわけです
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-EWy9)
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2020/09/18(金) 19:24:37.89ID:plbBESbR0
>>218
Nikon D750
Nikon D810

Carl Zeiss Distagon T* 18mm F3.5 ZF.2
Carl Zeiss Distagon T* 25mm F2.8 ZF.2
Carl Zeiss Distagon T* 35mm F2 ZF.2
Carl Zeiss Makro Planar T* 50mm F2 ZF.2

Nikon AF-S NIKKOR 24mm F1.8G ED
Nikon AF-S NIKKOR 35mm F1.8G ED
Nikon AF-S NIKKOR 50mm F1.8G
Nikon AF-S NIKKOR 58mm F1.4G
Nikon Ai AF Nikkor 85mm F1.4D IF
Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm F4 G ED VR

SIGMA 15mm F2.8EX DG DIAGONAL FISHEYE

TAMRON 100-400mm F4.5-6.3 Di VC USD A035N

使う焦点距離は24mmから58mmが多いです。
Zeissはコレクター要素強いっす。
買い戻ししたのもZeiss35mmです。
沼は卒業したけど、レンズ発売されると見に来ちゃうんですよね。
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17ba-Tc/s)
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2020/09/18(金) 19:36:43.16ID:4UdlVF/c0
そもそも、Fマウントで今以上のモノをすぐに作れというのが無理ゲー。
大体からして、スポーツや報道の仕事写真屋がFマウントを使ってるのは、別にレフ機でないと撮れないという話でも無く、単に会社の機材が更新されないってだけでしょ。
バッテリーの持ち以外は、今のミラーレスでも充分に仕事できるわ。昔は皆MFでスポーツ撮ってたんだし。
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-lMKa)
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2020/09/18(金) 20:00:54.43ID:DTXaLzr+0
>>228
850買い取りなんぼになりました?
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2c-F8+O)
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2020/09/18(金) 20:02:00.03ID:QmKA7GpN0
ちょっと前まではまだまだFマウントで頑張るって思ってたのに今はすっかりZマウントの虜になってしまった・・・
Zレンズも特別値上がりしてる訳じゃないのが凄いよな
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f05-VIQI)
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2020/09/18(金) 20:04:56.02ID:+3Joic7j0
50mmf1.2と70-200見て、正直Zの本気見たというか、薄々分かってたけどレンズだけは本当に凄まじいやん
全メーカー中ナンバーワンだと思うわ
企画力、宣伝力、カメラボディのシステムでは負けてるとは思う。でも流石に光学性能はナンバーワンだわ。nikonに付いてきて良かった
Fマウントで残したのは105mmと28mmだけだ
大三元も売ったし
そもそも売る気無かったd850 も売った
z6あるからレンズだけ買う選択肢もあったけど、nikonの本気見てみたくてZ7も追加
レンズに見合うボディが出たら即日乗り換える!
ただ、z7と70-200と50mm12で力尽きたw
俺の糞機材売っても14-24までは足りんかったw
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f05-VIQI)
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2020/09/18(金) 20:20:24.86ID:+3Joic7j0
連投すまん。
70-200FLも売ったんだけど、これ俺たしか30万近く?以上?で買ったんよ
それと比べても、今回の70-200は断然安い!
んで超期待の50mm1.2
絶対30万越え、まさかの40万以上も覚悟してた。ノクトの件もあるしnikon経営ヤバそうだし
それが予約25万だよ?
もう久々にd850 出た時の、この性能でこの値段?やっっす!って感覚になったわ
秒で買うの決めた
14-24のMTFもヤバ過ぎるやん。あんなもん100万越えの超望遠とかでしか見たことないくらいの直線だし
それも30万切ってるし
nikonも相当勝負に出てるはず
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f71f-b3rt)
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2020/09/18(金) 20:21:55.67ID:uPi92Hw90
FマウントのAF35mmF2Dが生産終了になるんだよな
2番目に買った単焦点レンズで感慨深いものがあるな
D200で使いまくった
D700でも使いまくった
35mmはDXでもFXでも使い勝手がいいね
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-fjLV)
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2020/09/18(金) 20:54:11.44ID:XxHSHASC0
>>234
お前の金銭感覚少しおかしい
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f32-8NzO)
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2020/09/18(金) 20:54:27.40ID:TcSwpz900
うーん、よく「安い!」とか「勝負に出てる!」とか「バーゲンプライス!」とか言うけど
安く作れるから安いわけで、高いのを安く売ってるわけじゃないんだよね
今の光学技術で普通に作れるわけで、君達の認識が古いだけなんだよ
100万のレンズを30万で売るわけないじゃん
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-Tc/s)
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2020/09/18(金) 21:01:45.09ID:VD3gzqgS0
>>237
安い物を高く売るのが商売の常道。
但し、競合他社に対して勝負を賭けたい時は、極力販売価格を抑える。
今のニコンはそういう状態には見える。
かつてはAF初代の80-200やサンヨンなんかが勝負価格で登場した。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff24-5N+C)
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2020/09/18(金) 21:43:29.92ID:Jh6d5KCk0
ニコンダイレクトで10時ちょうどにZ50mmf/1.2s予約しようとしたけど全然予約ページに変わらず...30分経過しても変わらず...
出遅れ気味でヤバいと思い急遽マップで予約。
ニコンに問い合わせたら50mmf/1.2sは今のところニコンダイレクトでの予約開始時期が決まってませんとか。
は??w意味わかんねーしw
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f32-8NzO)
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2020/09/18(金) 23:40:38.55ID:TcSwpz900
>>247
設計思想の違いだよ
製品にはそれぞれ企画とか戦略とかがあるわけで、ニコンと同じ製品を作るのがゴールじゃないわけ
各社のマウントが違うのも設計思想の違いなわけで、技術力の違いではないわけ
そもそもシャア3位のニコンの技術力なんか大したことないよw 研究開発費から全然違うんだから
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b77d-Cup9)
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2020/09/18(金) 23:54:37.96ID:AoVkJ3C30
バーゲンプライス!から100万を30万みたいな極論しか思い浮かばないからシェアをシャアとかギャグみたいな打ち間違えするんだぞ
他の商品で利益が取れるから赤字販売は普通にありえる
sonyだってプレステでよくやってたじゃん
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-Tc/s)
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2020/09/19(土) 00:21:52.21ID:8MTP3D6t0
>>249
Eマウントの設計思想って、元来はAPS-Cガジェットカメラ用マウントだよね。
それが悪いとは思わないけど、フルサイズ用のマウントを新たに立ち上げずにEをそのままフルに流用したのは、時間と金をケチって先行者利益を掻っ攫うという戦略有りきの手抜きでしかないので、それで得たシェアを自慢しながら設計思想を語るなどと片腹痛いわ。
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-fjLV)
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2020/09/19(土) 10:29:43.83ID:2C3bNO5z0
>>249
シェアと技術力との関連性がわからないから
もう少し解説してよ
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f32-8NzO)
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2020/09/19(土) 11:48:04.00ID:ECsNC/t00
>>254
えぇ? すごく単純な話だよ、いいかい?シャアが高いということは金が集まるということ
金が集まるということは何でもできるということだよ

技術とは何か?、それは人が作り出すものでしょ? 優秀な人材を集めるには金がいるわけ
最先端の設備にも金がいるわけ、なんなら技術そのものだって買えるわけ、全然難しくないでしょ?
金を集めるためのシャアを維持するためにより良い製品を投入する、そのために技術開発に力をいれるのは
当然のことで、シャアが高いのに技術が低いなんてことは! 無いわけ!

そしてどの技術に投資するかは企業の思想によるわけで、ニコンのレベルに達してないから技術力が無いなんて
ことはないわけ、他社はニコンになりたいわけじゃないんだよ、違う思想、違うベクトルなわけ
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-fjLV)
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2020/09/19(土) 13:46:09.12ID:2C3bNO5z0
>>255
あんたの話しの内容が無意味だと云う事は理解した。
中学生でも騙すのは無理だから止めておきなよ
0276名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-VIQI)
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2020/09/19(土) 15:30:11.69ID:5OLUFwmWd
どーでもいいわ
nikonの光学技術が世界一なのはユーザーが知っとる

70-200FL手放して、Z70-200ポチった。
在庫有りですぐ買えたよ
Zで、もーちょい物理ボタン多い機種出たら最高なんやけどなー
それとミラーレスなんだから、ボタンのアサインは何でも出来る用にしてほしい。
一番ムカつくのが、d850ではサブセレクター押し込みに、AFエリアオート+AFonが設定出来たのに出来ない事
咄嗟のときにエリアオートとシングル切り替えたいのにイチイチiボタンが面倒くさい
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf8c-+fJl)
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2020/09/19(土) 15:45:07.86ID:H7SogRjB0
AFモードの切り替えが面倒なのは、強く同意
ポートレートしてて、オートで瞳AFが効かなくてシングルにしたい時に、とっさに出来ない
結局100%アテに出来ないので、ずっとシングルになっちゃう
お高いFnボタンが付いてるレンズなら、楽になるのか?
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f71f-b3rt)
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2020/09/19(土) 16:07:58.26ID:m15x3eyu0
Zマウントの大口径&ショートフランジバックなんて広角レンズで恩恵得られるのであって
70-200なんてFLの完成度高いしどうせZ70-200はマウント変更しただけの焼き直しでしょ、
なんでこんなに時間かかるんだよってロードマップ見た時に思ったけど、結果全然違った
全然別物だ
世界で一番優れた70-200はZ70-200、そして大きく離されて2番目に優れたレンズはFL
0281名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-pz8t)
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2020/09/19(土) 17:13:39.97ID:s9rlgGZgr
>>280
やっぱりソニーはおいしいレンズの商売をシグタムに全部持ってかれてるから1Qの赤字がニコンより酷いんだろうなw

ニコンの1Q決算の映像事業は81億の営業赤字だったが
ソニーのカメラ事業の1Q決算はニコンを上回る大赤字に転落!

カメラ、テレビ、スマホが三大事業のソニーエレクトロニクス部門は
1Qで91億の営業赤字だがスマホが110億の黒字って言ってるから
カメラとテレビで差し引き200億の大赤字!

しかも今回決算発表から突然デジカメの販売台数公表が中止されたのは
極端に都合の悪い数字は株主に見せないソニーのいつものやり口で
説明会見で『デジタルカメラやテレビなどの台数減少の影響を受けた』
ってカメラが赤字要因の筆頭に挙げられてるのを見ても
カメラ事業がめちゃくちゃ酷いことになってるのがわかる

エレクトロニクス部門の1Q赤字の過半がカメラで100億オーバーしたのは確実
これはVAIOみたいに事業売却もあり得るだろう…
0282名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-VIQI)
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2020/09/19(土) 17:15:17.73ID:5OLUFwmWd
>>279
d850 と70-200FL売ってz7とz70-200買ったで
今マップならキャンペーンで18%アップだから、ワンプライスで174000と143000で合計317000
それに18%で大体374000
他にも色々売って手出し無しで乗り換え出来た。おすすめ
0283名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-pz8t)
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2020/09/19(土) 17:52:21.03ID:DNEsXb3Sr
>>280
ニコンZ8は60MPセンサーを採用し連写は14コマ/秒?
https://digicame-info.com/2020/09/z860mp14.html

>Z8とZ9(これらは1つのカメラの可能性もあり、名称がZ8なのかZ9なのか確証はない):フル解像度でAE/AF連動で14コマ/秒(メカシャッター)で撮影可能な新型の60MPセンサーが採用されると噂されている。
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/19(土) 18:48:55.36ID:V88XLPuS0
おめ!
いい色買ったな
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f32-8NzO)
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2020/09/19(土) 21:02:17.92ID:ECsNC/t00
はーい、バカの真似しまーす

「Zレンズは別次元! 別次元の写り! MTF曲線なんかもう曲線じゃないもんっ!
 MTF直線! 真っすぐ! 上に! ビターっと張り付いて! MTF直線!!
 これは実質100万円だからっ! それがっ!! 今ならっ!! 25万円!!!!!
 ニコン勝負に出てるよコレ! 実質タダも同然のバーゲンプライスぅぅぅ〜〜〜!!」
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/19(土) 21:55:15.27ID:V88XLPuS0
ゴキブリがかわいそうになってきた
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 171f-BBr5)
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2020/09/20(日) 02:40:56.02ID:RWAv6FC+0
>>276
こういう不満が定期的に出るけど、
カスタム設定でfn1or2ボタンにAF切り替え割り当てた上で、メインとサブダイヤルの役割入れ替える
AFエリアモードの限定も併せて設定すれば、シングルポイントとオートエリアを瞬時に切り替え可
0304名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-HJFQ)
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2020/09/20(日) 02:54:32.84ID:CGJqs9dLa
ボタン押しただけでAFモード一時切替&AF-ON
Fnボタン操作でAFモード切替の後手動AF-ON
じゃ使い勝手がまるで違う
レフ機で当たり前にあった便利機能なんだから搭載してほしいもんだわ
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-Tc/s)
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2020/09/20(日) 05:15:25.68ID:9J5wKsDA0
>>288
たしかにVR2からFLに変えた時より感動は無かった

FL下取りに出してZにしたが、今となっては別にFLのままでも良かったかなと
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-9G3N)
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2020/09/20(日) 08:41:03.59ID:EPFh+Iukp
zのaf、オートエリアからシングルに切り替えるのモタモタするよねw

人物撮影でオートエリアに頼り切ってるわけだが、たまにafバカになった時シングルに変えたいんだよね
カスタムボタンでワンタッチ切り替えとかできたっけ?いつもメニューから手動で替えてるw
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/20(日) 09:07:30.11ID:CoHfb61w0
AFをシングルとオートエリアAFの二つに限定しとくと疑似的にワンタッチで切り替えられるよ
俺はポトレ専用機だからかもだけどその設定で困ってない
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7702-AjY3)
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2020/09/20(日) 13:16:11.69ID:fBb7rE4K0
lfnにオートエリアAFを割り当てできればいいのにな
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f05-VIQI)
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2020/09/20(日) 13:21:48.55ID:DC89DiVN0
>>304
これなんだよね
一時切替!これ大事
瞳AF便利になったしオートも使っていきたいけど、風景やらスナップ撮るのにオートは必要無いから、普段はシングルにしといて
サブセレクタ押したらAFエリアオート+AFオンにしたいのに出来ない。
fn+ダイヤルは違うのよ
それならiボタンと変わらん
レフでは押しただけで、一時切替出来てたのに出来なくなったのが問題なんよ
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-vKz6)
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2020/09/20(日) 14:14:02.84ID:zXxXpLQ/0
z7とd500使ってるけど、ポートレートと風景しか撮らないz7はオートエリアとシングルだけにエリア制限かけてf2と人差し指と親指の2つのダイヤルで切り替えにしてるけど、ワンテンポ手間はかかるけど、慣れたら楽だけど

鳥用のd500だと、状況によって右手の人差し指はシングル、親指はグループ、薬指はダイナミックと押すだけで切り替えできてシャッター切れるから、状況が変わる時は凄く楽だからこれがz7でも使えたらうれしいな
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-lMKa)
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2020/09/20(日) 19:35:18.26ID:T/OImYJD0
0.95と1.2の差で暗いと言ってしまうのか・・・レンズ屋も泣いちゃうな
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-F8+O)
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2020/09/20(日) 21:12:10.05ID:Yo8VuY1rM
0.95秋葉淀で初めて触ったけど常用するには重いしマウントへし折れそうで怖いわ
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spcb-vMul)
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2020/09/21(月) 00:27:07.39ID:f11AH4p7p
>>347
もしかして添え木を当てれば簡単に力は分散されると思ってるんだ
第一に添え木(プレート)を当てるのにマウントにストレスを与えてはダメ、この辺で挫折だろうな
まあハッキリ言って大砲クラス扱っていればアホくさの一言
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b77d-Cup9)
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2020/09/21(月) 00:42:00.31ID:mlQ9xKue0
>>348
レンズとボディ連結するのにマウントにストレスなんて掛からんだろ
どんな珍妙な構造想像してるのか気になるレベルだわ
添木とか言ってるしテープでぐるぐる巻きにでもするの?
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b77d-Cup9)
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2020/09/21(月) 01:22:19.77ID:mlQ9xKue0
>>350
超望遠は別にいいんだよ三脚座上に回せばそこ持てるからな
noctだとこれつけて置いたら持つときわざわざ両手で持つかボディ持つことにならん?
三脚座にトップハンドルでも付けた方が楽か?
全部持ってない奴の妄想なんだけどね
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-m71w)
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2020/09/21(月) 02:06:46.29ID:jC+ldAK3M
AFモードの変更は動画RECボタンに割り当てたわ
動画撮る時はユーザー設定を切り替えて使う
0353346 (ササクッテロリ Spcb-vMul)
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2020/09/21(月) 02:11:54.98ID:f11AH4p7p
>>349
ストレス掛からんという担保なき自信はどっからくるのだろか
星屋のせいか温度変化に敏感かつ経験して長手方向(光軸方向)はできるだけ自由度のあるフローティング構造がベターと思ってる
そんな訳でマウントとそれ以外のネジ等で固定された支持部の共用は温度変化で容易にストレスがかかると思われる
0357名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-c+eV)
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2020/09/21(月) 09:45:26.70ID:fn9bBdlId
>>345が言ってるのは気持ちの話であって、実際にそうすると言ってるわけではないだろうに、なんでこんな面倒くさい話になってんだよw
ちなみに俺はレンズにストラップを付けたい。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/21(月) 09:49:46.92ID:whN1N0dT0
持ってすらいないって本人が言ってるのになw
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d714-bl0B)
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2020/09/21(月) 17:25:59.77ID:EuyUPqvd0
aps-c使用でFマウントのマイクロレンズが欲しいんだがどれがいいだろう(35mm換算で90〜150程度)
悩んでるのは純正ナノクリ60mmかタムキューの最新型
タムロンは価格の口コミでファインダー覗いた時に像が揺れるってレビューがあって引っかかってる
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-fjLV)
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2020/09/21(月) 18:08:31.24ID:l1pCCKS/0
>>362
線が太いとは具体的にどの様な描写をするの?
単に人のアンチ意見受け売りかい?
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d714-bl0B)
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2020/09/21(月) 18:16:53.48ID:EuyUPqvd0
みんなありがとう、悩ましいw
設計が新しいタムロンに行こうかと思ってたけど判断難しい
像の揺れは個体差があるのかな
ここでニコンからリニューアルのアナウンスあれば待つが99%無いしな
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f32-Cup9)
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2020/09/21(月) 18:23:45.76ID:l7r9yTUN0
Z50mm F1.8でさえ持て余しているのにF1.2は触手が伸びない。
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff24-5N+C)
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2020/09/21(月) 18:42:03.04ID:UPE9uMYk0
持て余すとかじゃなくね。
欲しいか欲しくないか。買う財力が有るか無いか。
まぁZ50mm f1.2sは相当売れるだろうけど。
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/21(月) 18:50:55.53ID:whN1N0dT0
60mmもコントラスト高めで好きだったな
標準単にもなるし使い勝手は良いよ
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f05-VIQI)
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2020/09/21(月) 19:12:17.19ID:m6q1+UC80
>>359
aps-cなら断然60mmがいいぞ安いし。写り良いし、AFも早い!軽い!90mm相当はポトレにも使いやすいし、花撮るのにも丁度良いぞ
タムキューは、換算135mmだから使いにくいってのと、Zじゃ使えない。勝手にカチャカチャ動いてエラーで止まる。
フルサイズならタムキューも中々良いけどね。aps-cなら断然60mm!
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/21(月) 19:14:47.39ID:whN1N0dT0
あぁ、aps-cかーなら60 microだな
柵越えで花撮るならタムキューでいいかもだけど
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f32-Cup9)
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2020/09/21(月) 20:55:40.31ID:l7r9yTUN0
Z70-200mm F2.8はまだまだ使う機会が少ないけれど文句無しの描写を
してくれる。ズームで遊んだら次は単焦点。これの繰り返しで飽きない。
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17fb-c+eV)
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2020/09/22(火) 00:10:11.48ID:1sNe9o9C0
今Z24-70f4使ってて、比較的暗いところでも手持ちで撮れるチャンスが増えるかと思ってf1.8とか検討してるんだけど、被写界深度のために結局f4くらいに絞って使わざるを得ないってオチとかありえる?
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/22(火) 01:22:00.26ID:CYKxdygF0
ビックカメラでZ50のキットレンズ作例みてたけどポトレこれでいけるじゃんと思ったし腕次第だよなw
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d789-Mpmn)
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2020/09/22(火) 07:00:34.03ID:evdXe4qj0
>>383
少し違うかな、一眼レフを基準とするなら
同程度のレンズを薄く軽く作る
より高画質なレンズをトータル同寸法で作る
この2つはどっちも選べる
そしてどっちを選んでも値段はレフ用より上がる
(量産効果が低下する、Zの開発費が乗るため)
キヤノンもパナソニックもこの2つから選べたけど
画質が同じで薄く軽く作っただけじゃ
カメラ好きは乗り換えないと考えたんでしょ
それとガチレンズ(大三元とか)はレフと比較して
小さくて軽く高画質になってるし
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b77c-1z5m)
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2020/09/22(火) 08:44:39.31ID:tMu8ESUP0
線が太いって、コントラスト高くて解像力が低いレンズのことじゃないの?
ニッコールでも、DXの超廉価レンズはその傾向があったよ

逆に線が細いってのはフィルムやセンサーが求める能力以上に解像力高いレンズのことでしょ
Z70-200や70-200FLなんかまさにそういうレンズだし

その意味でMicro60が線が太いとか、全く当てはまらんでしょうよ
0397名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-HJFQ)
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2020/09/22(火) 08:56:36.33ID:lG9rfTZ6a
>>391
MTF的には低周波のMTFが高い割に高周波のMTFが低いレンズを「線が太い」という
コントラストはしっかり出るけど細かなテクスチャは再現されていない、つまり「解像感だけ」があるレンズ
現像パラメータでいうと明瞭度が担ってるところの太さ

この「解像感」てのは個人の感覚と撮ってる物にもよるからね
マクロとして使うか普通の単焦点として使うかでも変わるし
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17e4-PgBz)
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2020/09/22(火) 09:00:36.81ID:rk7AmRzy0
線が太いってのは解像するけど開放で撮っても硬い感じになりやすいってこと(ドヤ
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7712-AnbZ)
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2020/09/22(火) 09:52:23.44ID:CYKxdygF0
いつも思うけど謎議論だよな
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b77c-1z5m)
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2020/09/22(火) 09:52:56.85ID:tMu8ESUP0
AF-S70-300/4.5-5.6とZ70-200/2.8の同画角で撮り比べて比較しようかとも思ったけど
そもそもAF-S70-300は今の基準だと線が太いどころか解像感皆無で、コントラストも低いという罠
残念
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffd1-9zr8)
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2020/09/22(火) 10:09:06.53ID:hd2WKXcS0
メーカー様の必死の努力の甲斐が実って
ドイツモコイツモなんとかの一つ覚えでド開放で近接すれば良しという時代になっちゃったからなぁ。
マクロ撮影は本来は最低でもF8とか11程度まで絞って撮るのが当たり前。
もっと絞りたいが回折ボケ出るので仕方なく被写界深度稼ぐために引いてトリミング。
それで太いとか細いとか言っているなら話し聴いてやるぞ。
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b77c-1z5m)
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2020/09/22(火) 10:13:57.57ID:tMu8ESUP0
>>403
それ、マクロでも物撮りの基本じゃないか?
ネイチャー系だとSS稼ぐ必要もあるからわりと開放付近(って言ってもF4くらい)使うと思うけど

まあ、ネイチャー系だと35mm判で60mmじゃ距離短すぎて使いにくいんだけどね
最低でも100mm周辺は欲しい
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-m71w)
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2020/09/22(火) 10:18:07.36ID:5dqbRN/OM
ニコンのマイクロレンズはコントラスト高めで黒が持ち上がる感じがして線が太いという印象は確かにあるね 感じ方は人それぞれだが

なのでZのマイクロレンズがどう進化するか楽しみではある 間違いなく高性能だと思うが
0407名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-c+eV)
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2020/09/22(火) 10:23:14.00ID:cVJS0Gwwd
>>381です。
被写界深度計算してみました。
ある程度離れていれば気にする必要はほぼ無さそうですね。
ありがとうございました。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-rsV/)
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2020/09/22(火) 19:37:33.95ID:l7WQzUUi0
aps-cなら、60マイクロより40マイクロの方がシャープだと思うけどな
換算60mmじゃ、ちょっと足りない?
aps-cレンズで作りはチープだけど
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d75f-KJMr)
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2020/09/22(火) 20:45:54.27ID:e1q3Q3W/0
Z6で使う望遠を考えてるんだけど、70-200にいってしまうか、24-200にするか迷う…
70-200にしとけば間違いないのはわかってはいるんだけど、自分レベルの素人だと正直24-200の作例でも十分すぎるぐらいきれいに見えてしまう
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-lMKa)
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2020/09/22(火) 20:48:25.74ID:pC0pRyXA0
>>411
24-70はいらない、っていうのなら70-200
あとは重さとか、70-200はテレコンも使える
200以上の望遠もっと欲しくなったら70200テレコンが頭をよぎってしまうかも
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf02-lMKa)
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2020/09/22(火) 20:57:30.19ID:kRPFyu0+0
ニコンは俺の云うこと聞いていまからでも良い。
Fマウントミラーレスを出すんだ。
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-lMKa)
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2020/09/22(火) 21:20:24.74ID:pC0pRyXA0
Zマウント「あいつ(Fマウント)はもう助からない、見捨てろ」
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d75f-KJMr)
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2020/09/22(火) 21:23:21.96ID:e1q3Q3W/0
>>412
標準域はMakro Planar50が好きすぎて他にいらね、って状態になってるから、キットの24-70f4も全く使ってないんだよね…

けど広角域はたまに使いたい場面が出てくるから、14-30と24-200なら70-200買うより安く揃えられるな、と思ってたけど、テレコンがあったか…
いっそ24-200が写り悪けりゃ悩まんで済むんだけど、贅沢な悩みだわ
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f05-VIQI)
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2020/09/22(火) 21:41:41.42ID:4cQ6Y8ak0
>>419
d780で我慢してくんさい
Dタイプとか対応したってニコンは儲からんのよ
ニコ爺は、マジで機材更新しないジジイばかりでビビるもん
ニッコールクラブの撮影会とか行くじゃん?50代以下はZだD850だと最近のカメラ見かけるんだけど
大多数のジジイは、D700だD40だD300だと骨董品ばかりだし、F3で撮ってる奴も居たなそういや、D3sとか滅茶苦茶見るし
機材更新してくんないからニコンの経営苦しくなるのよ
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b77c-1z5m)
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2020/09/22(火) 22:02:02.87ID:tMu8ESUP0
>>418
写りを最優先するなら、70-200以外に選択肢などない
24-70/4と70-200/2.8の70mmで比較すると、もう笑えるくらい描写が違う
24-70/4だって精細感のある描写がなのにね

登山や子供の相手とか、レンズ交換できない、または荷物を極力減らしたい、そういう目的がなければ70-200/2.8買うべし
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d75f-KJMr)
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2020/09/22(火) 23:53:10.42ID:e1q3Q3W/0
>>425
そんな話聞いたら70-200以外考えられなくなるじゃん…
元々Zマウントのもたらしてくれる描写に期待してZ6に移行したし、やっぱり70-200にするかな、ありがとう

街中でスナップもするんだけど、さすがにその時にはあのデカさのレンズは使えんだろうけどな!
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 162c-DMPa)
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2020/09/23(水) 00:49:23.35ID:Cyd7mwkC0
旅先でぶらりと使うなら24-200
本気で撮るなら70-200って使い分けてるな
どっちも良いレンズだから両方所持出来ればいいんだけど
0435名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-sF9z)
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2020/09/23(水) 08:31:56.67ID:6V14L+BBr
新型70-200f2,8予想以上に販売不振
売れるはす無えよな、そもそもZマウントカメラ自体が売れて無いからな。
此処に巣くってる奴等の自慰書き込みに惑わされ買った方は可哀想にね
まだまだFマウントのデジタル一眼レフカメラで遊んでいた方が身の安全だよ。

比較したって解りもしない程度の違いで騒いで
それも騒いでいる奴等がZマウントカメラ購入しているかも不明だしな。
0436名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-E15G)
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2020/09/23(水) 08:43:19.83ID:sAhHWBEfa
>>435
あなたの用語の選び方や使い方、なにか違和感を感じるな。カメラあんまり興味ないひと?
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7c-cvoP)
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2020/09/23(水) 08:52:31.07ID:vJehawog0
趣味というか、使うべきシチュエーションが違うのよね、24-200と70-200

つい数日前だけど登山しててあんまりにも風が強い場面で「持ってくるの24-200にしときゃ良かったかな?」と思った場面はあった(交換用に24-70/4持って行ったけど、当然風強くてな)
まあ、撮れた写真見て70-200持っていってよかったと改めて感じたけども
0439名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2f-QE0L)
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2020/09/23(水) 09:25:25.81ID:kXyIMbaIF
撤退するかも知れないメーカーのレンズ買うのは怖い
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4be6-mHP9)
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2020/09/23(水) 09:45:39.59ID:ApFgF4Of0
↑そう言われる所が悲しい。

でも、このスレの人達は評判の良いZマウントのSライン
レンズを買うんだろうけど、一般人はここまで用意する人は
周りを見ても殆どいない。

やっぱり、撒き餌レンズのラインナップ拡充で裾野を広げていくのも
併せて行っていかないと・・・どうしたら良いんだろうね?Nikon

基になるが最初の社長のプレゼンが痛すぎた
写りを前面に押し出すことを・・・悔やまれる。
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-9NdI)
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2020/09/23(水) 10:00:36.98ID:stFjgj4x0
>>439
ソニーですよね、わかります
キヤノンも富士もパナもここ数年以内に
カメラ辞めても誰も驚かないし
それどころかオリンパス同様に株価上がる
そのくらいの斜陽産業に成り下がったかと
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7c-cvoP)
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2020/09/23(水) 10:26:46.16ID:vJehawog0
ニコンとしては、とりあえず300mm近くまでは70-200+1.4テレコンで用意したから、超望遠単焦点はしばらくFマウントのレンズFTZで使ってちょ、というモードな気はする
100-400とか200-500とか遅くなりそうな雰囲気あるし

35/1.2、85/1.2とかいつ頃になるんだろかね
0447名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2f-QE0L)
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2020/09/23(水) 10:59:57.32ID:kXyIMbaIF
>>443
一番撤退の可能性の高いのがニコン
0448名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-JacE)
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2020/09/23(水) 11:01:08.72ID:VsUalJOar
>>443
ニコンより酷い赤字に転落しまったソニーのカメラ事業はVAIOみたいに売り払われる可能性が高いw

【悲報】SONYのカメラ事業の赤字額、Nikonを上回る!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600772265/

カメラ業界に衝撃が走った!
ソニーのカメラ事業の2020年度1Q決算はニコンを上回る大赤字に転落した模様なのだ

カメラ、テレビ、スマホが三大事業のソニーエレクトロニクス部門は
1Qで91億の営業赤字だが、スマホは110億の黒字と説明されており
カメラとテレビで差し引き200億の大赤字!

しかも今回決算発表から突然デジカメの販売台数公表が中止されたのは
極端に都合の悪い数字は株主に隠蔽するソニーのいつものやり口で
説明会見で『デジタルカメラやテレビなどの台数減少の影響を受けた』と
カメラが赤字要因の筆頭に挙げられてるのを見ても
カメラ事業がめちゃくちゃ酷いことになってるのがわかる

エレクトロニクス部門の1Q赤字の過半がカメラで100億オーバーしたのは確実!
これはニコンの1Q映像事業の営業赤字81億をはるかに上回る惨状なのだ

このままではVAIOのように事業売却すらあり得るだろう…
0449名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2f-QE0L)
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2020/09/23(水) 11:02:06.46ID:kXyIMbaIF
>>440
30万円もするレンズを買うのは
一部の人だけ。

ニコンは地方の百貨店のようだ。
秋田が消え
徳島が消え

一部の金持ちだけでは支えきれない。

イオンみたいに貧乏人も来ないと。
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-9NdI)
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2020/09/23(水) 11:09:11.47ID:stFjgj4x0
>>449
残念ながらご存知の通り
一部の金持ちと一部の中間層と
一部の貧乏人しか残っていない
あとは全員スマホに流れて戻って来ない
交換レンズを買いまくる一部の金持ちに
選ばれ無くなった時点で事業おしまい
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f77-LNuv)
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2020/09/23(水) 11:18:14.74ID:S3BCl3ie0
スマホなんかみんな足と身体移動で写してるんだから
それよりクオリティの良い画像残したい奴等に
apsでいいから58/1.4セットで売れよ!
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f77-LNuv)
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2020/09/23(水) 12:09:11.25ID:S3BCl3ie0
スマホなんか妥協の産物で
くだらんオモチャだってところもっと見せつけてやれよなー
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f77-LNuv)
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2020/09/23(水) 12:35:29.35ID:S3BCl3ie0
基本的に田舎の白人の外人でボケがー
なんていう奴は一人も居ないぞ?w
だから基本F4か5.6まで絞れてカッチリ写せて
柔らか効果を狙いたい時だけ開放1.4でいいんだよ
apsで58/1.4だったら換算87mmぐらいだろ
フルの近接でソフトすぎて嫌だというやつでも気にならない
Zは開放リアル狙いすぎ〜
もうそんなの判んないくらいみんな眼が悪くなっちゃってる
このままEVF路線で進めても残るのはソニーみたいにゴミを騙して売る商売だけだぞ
0459名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-sF9z)
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2020/09/23(水) 12:40:50.36ID:6V14L+BBr
俺はSONYを企業として信用しない
古くはLカセット、ベータ版ビデオその他数えれは切りがない。
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7c-cvoP)
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2020/09/23(水) 13:05:19.81ID:vJehawog0
>>459
ベータマックスって割と長いことサポートもしてたし、簡単に切り捨てもしなかったけどね

個人的にはカメラ(というかもっと言えばレンズ)はニコンが好きだけど、他社は他社で頑張ってくれればいいよ
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f77-LNuv)
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2020/09/23(水) 13:22:32.83ID:S3BCl3ie0
風景や雑貨その他はスマホでいいけど
人物だけはレフ機で撮るのが当たり前ってところで確立できないとな
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f77-LNuv)
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2020/09/23(水) 13:35:02.60ID:S3BCl3ie0
メガネ厨必死で悪いんだけどさー
結局は白人ってズバ抜けてキレイな個体は居るには居るんだけど
普通は側で見るとシミ・ソバカスあるのがデフォだからな
それでいてボケに興味がないからCGで消してくれということになってる
やはりレンズ性能は基本的に肌のキレイなアジア人のためにある!
アジアサイドは人物スナップはレフ機で撮るのがデフォ
いつまでもクラウドに他人任せの管理でいい捨て画像垂れ流し続けてたっていいことないぞ
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-QE0L)
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2020/09/23(水) 13:43:06.66ID:bzs4Z//p0
>>459
ニコワン切り捨てた
ニコンを信じるの?
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f77-LNuv)
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2020/09/23(水) 13:46:35.76ID:S3BCl3ie0
若い娘時代に、これだけお肌綺麗だったのよ!って、
塗り潰したデジタルドーランコテコテ満載画像残して嬉しいのは白人だけーw
オレは個人的には人間らしくシミ・ソバカスあるのも好きだけどなー
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1238-b+lb)
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2020/09/23(水) 15:27:42.25ID:x4wYiQX80
ある意味ニコンの売り方は正しいのかも
矢継ぎ早にZレンズ出さない代わりに 金が溜まったな〜ってころに新作
おかげでZレンズはノクト除いてほぼ買ってしまっている  ニコンに思うように操られてる
0468名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2f-QE0L)
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2020/09/23(水) 15:50:22.92ID:B5QfwQZVF
株価は正直

経済の専門家はニコンは失敗作と認定したようだ。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2f-QE0L)
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2020/09/23(水) 16:08:31.60ID:B5QfwQZVF
文句あるならニコンの株を買って
支えてやれよ。

来年には紙切れになってるかもしれないがwww
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-9NdI)
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2020/09/23(水) 16:15:08.47ID:stFjgj4x0
市場がこうなっちゃうとカメラをやってることが
マイナス要因でしかないから
オリンパスみたいにカメラ辞めると宣言したら
株価は上がるだろうね
ソニーもキヤノンも富士フイルムも
中身がZだろうがαだろうがRFだろうが
そんなの株価のプラス要因にならないところまで来てる
だからカメラ専業企業があったなら
α7cを出そうがα9を出そうが
fpを手掛けてもZ7を出してもR5を作っても
株価は下がり続けるよ、将来性無いもん
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e57-LNuv)
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2020/09/23(水) 16:49:20.52ID:+8PzhTMf0
>>473
やっぱ細菌兵器とか原子爆弾で一掃すべきなんじゃねーの?
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de8c-Vpbv)
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2020/09/23(水) 17:04:23.43ID:7fLazvIv0
カメラに数十万数百万使うモノ好きは残るんだろうけど、今の市場規模は残らないんだろうなあ
フイルム時代の方がメーカー数は多そうだけど
ニコンキヤノンの方が、最後まで頑張りそうだけどな、家電メーカーよりはw
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-QE0L)
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2020/09/23(水) 17:30:34.76ID:bzs4Z//p0
フィルム時代は現像って
ハードルがあったが
今はスマホで完結してるからな。
フィルム時代みたいに一眼レフが売れる時代は来ないよ。
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e57-LNuv)
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2020/09/23(水) 17:50:02.63ID:+8PzhTMf0
クラウドは残念だが最後のガッカ!リチャン!チャン!飛ばし用だと睨んでるから全く信用していない
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-9NdI)
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2020/09/23(水) 18:16:21.31ID:stFjgj4x0
>>477
ほぼ正しいと思うけど
昭和時代に写真撮るのが好きだった人には
もしも当時スマホがあればカメラ買わなかった
という層が何割かは居ると思うので
フイルム時代より減るのは間違いないかな
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de8c-Vpbv)
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2020/09/23(水) 18:40:38.20ID:7fLazvIv0
望遠・動体・三脚使った本気風景・夜景なんかは、カメラ専用機が勝ってるでしょ
5年10年でスマホが追いつくとは思えない
ポートレートなんかは微妙、ボカせばいいというものでもない気が
0489名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-cvoP)
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2020/09/23(水) 19:32:17.30ID:ctCKdrXZa
>>486
誤魔化せないんだなあ、ソフトウェアはないものをあるようにはできないので

高感度が強い=暗くても綺麗な写真が撮れます
DRが広い=逆光や薄暗い場面でも綺麗な写真が撮れます
という意味だし、売り方はそういう方向になる

ただし、センサーサイズが大きいというのは、当然それ以外のものも全て大きくなるわけで、
マニアというか、写真そのものにあまり興味がない人に訴求しないのは大前提だよ、そんなの当たり前だよ
0492名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-cvoP)
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2020/09/23(水) 20:01:34.03ID:ctCKdrXZa
>>491
他に方向性なんてないし、生き残る方向もそこにしかないからね、仕方ないね

ただ、スマートフォンを中心としたクラウドとのシームレスな連携は必須だけども(いわゆるデジタルネットワークの「目」としての役割を担う周辺機器になる)
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f69-LNuv)
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2020/09/23(水) 20:47:23.51ID:nmFuB4uT0
安いキットレンズから売ろうとしてるから
iPhoneに劣る写真ばっかりで見分けがつかないだけだぞ
塗りたくったヤツじゃない
完全にスマホじゃ撮れないハイクオリティー写真を
どんどん流し込んでやればいいんじね
幸いなことにオレの8年前の
ヘタレギャラクシースマホ画面でもその見分けはつくぞ
なんでスマホの妥協写真にわざわざ合わせて気を使っているのかワケワカラン
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 126d-raSa)
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2020/09/23(水) 21:20:51.86ID:lOLNC8AB0
>>493
うんそう、撮ってる感

今はスマホっていう小さい画面だけどいつか将来
4k6kが当たり前な近未来になったら
俺は死んでるからどうでもよかった(一眼の性能を世間に知らしめられるだろう
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-QE0L)
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2020/09/23(水) 23:29:02.99ID:bzs4Z//p0
>>485
望遠・動体・三脚使った本気風景・夜景を

どれだけの人が必要やら
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9202-LNuv)
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2020/09/23(水) 23:47:28.64ID:Sptw/b+n0
どっかのバカメーカーは三脚ディスるために
センサー動かしてリサイクル周期早めるために
センサー台座割れと撓むボディーでシャッター幕崩壊
消費者いいようにヤラレ過ぎ
ニコンもそれに習うようなら
古い丈夫な頃の中古機種しか買わないしー
0498名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-JacE)
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2020/09/23(水) 23:49:19.90ID:oZkhm5TMr
【悲報】 ついにTOP10からソニー純正交換レンズが消滅!!
Eマウントの交換レンズはサードのシグタムしか売れてない

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」 2020年9月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/347236/

1位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

2位 ニコン    NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

3位 タムロン   28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

4位 シグマ   85mm F1.4 DG DN Art

5位 キヤノン   RF24-105mm F4L IS USM

6位 キヤノン   RF70-200mm F2.8 L IS USM

7位 ニコン    NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR

8位 タムロン   28-75mm F2.8 Di III RXD

9位 キヤノン   RF24-70mm F2.8 L IS USM

10位 タムロン  70-180mm F/2.8 Di III VXD


利益が取れる交換レンズの商売をシグタムに気前良くくれてやってんだから
そりゃソニーカメラ事業の1Q赤字がニコンより酷くなる訳だよねw
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9202-LNuv)
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2020/09/24(木) 00:14:19.08ID:6JjV+VFT0
植民地で自分から進んで人質差し出してるのと同じ〜
クラウドすっ飛ばされても構図やタイミング考えて苦労して写した分、
脳ミソにしっかりと焼き付けられてればそれでいいんだけどな
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9202-LNuv)
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2020/09/24(木) 00:18:49.26ID:6JjV+VFT0
自分でバックアップ取ってたってWindowsみてれば
後から時間経ってちゃんと再生できるのかすら疑問〜
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f6d-b+lb)
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2020/09/24(木) 00:40:16.50ID:gPfEzkoD0
Z14-24f2.8のフィルター112oになってるけど
F14-24f2.8と同様に150o角フィルターで運用するしかないかな
プロテクトやNDは純正で出るにしても
ソフト効果や人工光源を取り除くフィルターは112oは出そうにないよね
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e363-LNuv)
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2020/09/24(木) 00:40:51.29ID:SPSVg3Rd0
血税で飛ばして月まで逝ったハズの有人飛行着陸も
既に当時の記録は廃棄してもう存在しません。

行ってないから〜!!

当時の子供たちが夢を大きく持てた大ボラとしては最強で熱い涙が止まらない!!
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c232-jW6F)
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2020/09/24(木) 08:35:26.87ID:GF2n2yuW0
単に金が無いだけ、金があれば一戸建て買うし、スーパーカーだって買うし、カメラだって買う
肉もアメリカ産じゃなくて国産神戸牛を買うよ、スマホで十分は貧乏人の捨て台詞なのさ
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-LNuv)
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2020/09/24(木) 09:47:42.74ID:QWW3qCoC0
>>509
肉骨粉になっていれば人骨の入った料理をオマエ自分で食えるのかよ?(w
0512名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd32-CEbw)
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2020/09/24(木) 10:30:47.25ID:I61jQdYtd
>>506
本当それ
俺も金無いけど持ち家だし、趣味の物には金掛けちゃうな
ギターだけでも数百万掛かってる。
でも興味無い人にはゴミ。
そんなもんでしょ?
数年前まで5万のレンズとか嘘やろ!?高級コンデジ買えるやんて思ってたのに
50mmf1.2で30万切ってるやん!やすっ!ポチっ!だもんな
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-LNuv)
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2020/09/24(木) 10:42:50.93ID:QWW3qCoC0
業務レトルトカレーがよく言うわ(藁!
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e6-b+lb)
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2020/09/24(木) 10:43:51.60ID:8VyKGs+20
いくらレンズが売れてるからってシグマやタムロンのを誇っててもなという感想
特にシグマはLマウントで自主化路線勧め始めてるわけだし力入れすぎるのはよくない感じが
0517名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-sF9z)
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2020/09/24(木) 12:50:21.34ID:OtodtP7rr
70-200f2,8が売れているとの書き込みがあるが実際本当に売れているのか?
.com辺りの最安値は日々値下がり更新し
かろうじて販売月の8月は出値を維持していたが9月に入った途端数百円刻み乍の値下げ
これじゃあ10月、11月にはいったい幾ら迄下がるのか、これじゃあNikonも儲からないな
営業がバカなのか?生産が売れもしない数生産した在庫調整なのか?
新しいマウントの高級レンズもバッタ屋で投げ売りじゃあ可哀想だな。
一物一価とは言わないが、もう少し何とかしなよNikonさん。
0519名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-sF9z)
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2020/09/24(木) 12:59:27.41ID:OtodtP7rr
>>518
早く突っ込んでみろよ。
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f61-b+lb)
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2020/09/24(木) 13:07:30.15ID:BDntVbCz0
前々から言ってるが、ZのラインナップはFと同じ焦点距離F値で被り杉
キヤノンは全然違う、35/1.8だってハーフマクロ仕様とか

70-200/F2.8Sは買えればまさに憧れのレンズだからいいけどね
望遠レンズ持ちだすシチュエーション、都市部じゃコロナで減っている
0523名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-sF9z)
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2020/09/24(木) 13:32:24.67ID:OtodtP7rr
>>520
だからさ、グチャグチャ言わずに具体的に例を上げて書き込みしろよなフニャチン野郎。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMde-M/1H)
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2020/09/24(木) 13:34:05.37ID:RknS5U0uM
発売されて間もないのに売れてる売れてないを国内のネットのソースだけで話されてもねぇ w
世界中で売られてるレンズだぜ?
0525名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-AOyN)
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2020/09/24(木) 13:36:16.50ID:lpcqXYMpM
Z6買ったけど、Fと同じ焦点距離同じF値のレンズばかりで買い換える必要を感じないので1.8Gシリーズをいまだに使ってるわ。
キヤノンの35/1.8ハーフマクロは本当に羨ましい。
Zのマクロは来年だろうか
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de8c-Vpbv)
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2020/09/24(木) 14:22:35.69ID:Pl2V1rQ+0
>>517
マジレスすると、小売価格がいくらであれ、ニコンの卸値は変わらないだろ
メーカーから100円で買ったものを、120円で売ろうと150円で売ろうと、店の自由(相場はあるだろうけど)
バッタ屋で売ってるものは、自転車操業している人がカードで買った、新品未開封品だったりするんじゃない
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2W FF6a-QE0L)
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2020/09/24(木) 14:50:48.08ID:uwcXvzKWF
>>517
売れてたら
ニコンの株価は下がらないって。

経済のプロはニコンは失敗したと判断した。
0531名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-JacE)
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2020/09/24(木) 15:05:26.65ID:SnVjWo8Br
まあソニーの純正レンズよりは売れてるよねw

ソニーは撒き餌価格でボディを派手にバラまいて交換レンズで取り返す戦略だったんだろうけど
結果的に量産効果で利益取れるおいしいレンズの商売を気前よくサードのシグタムにくれてやってしまってるから厳しいよな
そりゃ1Qの赤字100億円ってニコンより酷くなるわけだw

ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる!?
トップは初登場のあのレンズ!

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」 だ。

第1位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

 :
 :

第9位 ソニー FE 20mm F1.8 G ← ソニー最上位w
 
0532名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-JacE)
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2020/09/24(木) 15:06:07.48ID:6dR5E2qdr
そして最新ランキング

【悲報】 ついにTOP10からソニー純正交換レンズが消滅!!
Eマウントの交換レンズはサードのシグタムしか売れてない

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」 2020年9月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/347236/

1位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

2位 ニコン    NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

3位 タムロン   28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

4位 シグマ   85mm F1.4 DG DN Art

5位 キヤノン   RF24-105mm F4L IS USM

6位 キヤノン   RF70-200mm F2.8 L IS USM

7位 ニコン    NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR

8位 タムロン   28-75mm F2.8 Di III RXD

9位 キヤノン   RF24-70mm F2.8 L IS USM

10位 タムロン  70-180mm F/2.8 Di III VXD


利益が取れる交換レンズの商売をシグタムに気前良くくれてやってんだから
そりゃソニーカメラ事業の1Q赤字がニコンより酷くなる訳だよねw
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bcf-4Tdz)
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2020/09/24(木) 16:06:25.64ID:IE7gH3nH0
キャノンがレデューサー付きのEFtoRFマウントアダプター出すらしい
APS-Cサイズに縮小されるけど約1段明るくなるアダプター
純正一眼レフレンズが豊富にあるメーカーはメリットしかないからニコンも出せばいいのにね
できればコントロールリングとファンクションボタン付きで
0537名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-AOyN)
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2020/09/24(木) 16:07:08.21ID:qj3sEehRM
>>534
Z50mmへの買い替えは検討したけど、最近は50mmという焦点距離をほぼ使わなくなったので見送ってしまった。

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/about/pdf/z_lens_roadmap.pdf
ところで最古のロードマップは無事コンプリートしたね。
来年からはミラーレスならではの個性的なレンズが出てくると思うので楽しみ。
0544名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-cvoP)
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2020/09/24(木) 19:57:46.61ID:HJWlKiMYa
70-200×1.4テレコンでハーフマクロ近くまではいけそう、って感じでしばらくしのごうかと

というか、Micro180/2.8とか、Zoom Micro 90-180/4とかの望遠マクロ系出してくんないかなあ、ニコン
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12e4-GfCS)
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2020/09/24(木) 23:10:49.47ID:YYjblZ2N0
>>547
フィルターはどうしようかな?という段階
後玉に入れるフィルターをケンコーさんが作ってくれるかもしれないし
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b7d-b+lb)
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2020/09/24(木) 23:17:29.07ID:W89siqXw0
>>545
スーパー35のシネマEOSがメインだろうけど
クロップしないと4k取れないような機種がいるから割と需要はあるかもよ
このアダプタの値段積めば上位機種買えそうとかは言ってはいけない
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 126d-raSa)
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2020/09/24(木) 23:21:39.45ID:UcxkRwSl0
スマホは縦、カメラは横。
これが割と致命的
0555名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd32-NkHs)
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2020/09/25(金) 06:15:04.16ID:YfQvCrUwd
皆さんご意見ありがとうございます。
レンズ予約しようとしたら、フィルターも買っとかなきゃと思って値段見たらビックリ!レンズポチるのを一旦やめてしまいました(笑)。ちょっと考えます。
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f6d-b+lb)
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2020/09/25(金) 07:51:00.48ID:4B9JlFbO0
112oのフィルターは120−300oが先行して既出にも関わらず
純正以外は古いフィルターしか出ていない
つまり対逆光性能とかは、新規発売する純正よりも劣ると
レンズ買ってからも出ないでそのまま放置とかで撮るよりも
純正買っておいた方が良いかと
0561名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF43-cvoP)
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2020/09/25(金) 08:09:04.19ID:itwa/VSMF
NDも水場の撮影するなら必須だと思うけどな
風景撮影で水場全く撮らない人ってレアでしょ
使わない時は外せばいいだけの話(というか普段は外すよね)

フィルター不要論の肝はプロテクターってことだと思うけど、確かに14-24/2.8の場合は逆光性能の低下込みで不要かもしれん
24-70/2.8でアルクレスト使用でも逆光性能の低下は顕著なんで
0562559 (ワッチョイ 128f-8I62)
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2020/09/25(金) 08:16:55.17ID:9oQ1+5Zd0
>>560
ノンフィルター派とすれば広角レンズのPLフィルターはムラ発生装置です、まあ青空の偏光を測るなら必要
0563名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-cvoP)
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2020/09/25(金) 08:25:09.85ID:T121qEQNa
ムラ発生装置っても、青空もそうだけど広葉樹の葉の本来の色とか、水面の反乱反射によるコントラスト低下とか色表現には必ず必要だと思うんだけども
もちろんムラが気になる時は外す、それだけですむ
0570名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr47-wDiw)
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2020/09/25(金) 11:37:03.83ID:he5lQkTEr
風景撮るならND/C-PL必要だしハーフ/リバース等GNDも必要なら角型一択
夜景/星景撮るなら光害カット必要(星ならソフトも必要)
ノーマル機赤道儀使用で星雲撮るならHα線マシマシ合成用R640も必要
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1210/895/09_o.jpg
Z14-24/2.8Sバカ売れしそうで150角ホルダーアダプター出るだろうし112の光害カット各社、蟹R640も出るはず
ソフトはLEEのポリエステル100角切ってリアに装着で良い、効果の違うNo.1-No.5の5枚セット1万チョイ
Z14-24/2.8S用魚眼ズームF8-15用切り出してもまだ余る
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12ad-eXiC)
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2020/09/25(金) 12:17:50.63ID:NZh75Jrq0
風景撮影ではフィルター必須でないとか
もう
画像加工すりゃ、何でもなるとでも思ってんのかな
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 126d-raSa)
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2020/09/25(金) 19:44:09.61ID:gs9IxNfp0
>>570
ノーフィルターが一番いいと思いました。
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9232-M8OP)
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2020/09/25(金) 22:28:31.79ID:68/tDtDM0
>>579
花火大会
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9232-M8OP)
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2020/09/25(金) 22:37:56.20ID:68/tDtDM0
Z70-200mm F2.8は重たいことを除けば文句なしのレンズ
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2344-r8bz)
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2020/09/25(金) 23:23:42.82ID:OUcvhbrZ0
>>589

コンテスト狙いならそうだろうけど、みんながみんなそういう気持ちで写真を撮ってる訳じゃない。
そんな時間と労力を割けない人も多かろう。
絵で、ラフデッサンの様な絵でも書いてる本人が気持ち良ければ、それは趣味として「あり」だと思う。
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6ffb-njwO)
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2020/09/26(土) 01:17:36.87ID:JBCI+OQ00
>>587
使う人がどういうニュアンスで言ってるのかにもよるけど
「ダメ」って言い方は基本的に嫌だな。
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-YCY8)
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2020/09/26(土) 04:52:13.13ID:xj3tNvLU0
あの〜、PLフィルターをレンズに着ける時って
プロテクターフィルターの上に着けるのでしょうか、其れともプロテクターフィルターを一旦外してからPLフィルターを着けるのでしょうか?
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMde-M/1H)
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2020/09/26(土) 05:20:22.69ID:BAwVDpUrM
好きにすればいい
やめて欲しい
どっちだよw
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-YCY8)
垢版 |
2020/09/26(土) 07:00:40.92ID:xj3tNvLU0
⬆解らないなら書き込みしなくて結構です
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1312-xcld)
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2020/09/26(土) 07:20:40.73ID:/C445fjT0
>>601
判断力のないアスペは生きるの大変そうだなw
0607名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-cvoP)
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2020/09/26(土) 10:19:52.17ID:wHtzt2H8a
常に使え、って言ってるわけじゃないのに
フィルター常に使った場合の批判ばかり言い続けるのは何の意味があるのかと思う

フィルタなしでは撮れない写真がある、とくに風景では
だから持っておけ、使う機会はある
って話を「常に使え」と変な翻訳してるんじゃ
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-9NdI)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:27:17.93ID:I4b6mqTE0
標準や広角レンズ使ってたら
各種フィルターが欲しくなるもんだと思ってた
見たまんまに撮るためにもNDは必要じゃない?
昼間にSS1/2000とかで噴水や滝を止めると
目で見た景色にならないし…
あとどうしてもガラス越しでしか撮影できなくて
後ろの景色が入り込む時にもPL欲しくない?
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6ba-XRjb)
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2020/09/26(土) 10:30:10.94ID:jHqqjnmj0
>>606
それはあり得る。
撮り鉄なんかだと高速SSの必要性から、基本的にPLの使用は厳しいので、端から忌避する人も多い。
俺はそこをクリアする為にZ6を買った。
開放から四隅までキッチリ写る軽快なキットズームと高感度耐性の組み合わせは、鉄道写真でのPL運用を極めて容易にしてくれてる。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-9NdI)
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2020/09/26(土) 10:40:34.45ID:I4b6mqTE0
そうそう、写真表現として
あえて偽りの世界を作る時にも大事よね
目で見た世界と違うものが撮れるのもまた写真

自ら表現手法を狭める縛りプレイだって
勿論ダメではないけど人に勧めるもんでもない
ノンフィルター写真家とか呼ばれて有名になるくらい
突き抜ければ大したもんだと思う
「彼はどんな時でもフィルターを使わない」
「白飛びも自分の映り込みも厭わないし、明るい場所での長秒シャッターは狙わない」
「ソフトフィルターを使ったり光芒を出したりもしない」
「ただ、これらの作品には確かにリアルが感じられる」
「誰もが撮ったことのあるような失敗写真を、彼は失敗だとは思わない」
0617名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd32-njwO)
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2020/09/26(土) 12:38:17.08ID:OiHkSetfd
赤道儀とか使って人間の目には見えないはずの暗い星を写したりするのを、フィルター反対派の連中はどう判断するんだろ?
またはシャッター速度を落として車のライトを線で表現してみたり。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-AOyN)
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2020/09/26(土) 12:46:16.25ID:FvywEVHDM
肉眼で見た世界ですら本物じゃない。
脳みそがこれは赤!これは青!って勝手に認識しているだけ。
色の感じ方も人によって個人差があるし
男性の20人に1人は色覚異常持ち。
写真も肉眼で見た物も全部偽りだから好きに表現したらいい。
ところでフィルター反対派の連中というのはどこにいるんだ?
0623名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-cvoP)
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2020/09/26(土) 13:07:54.59ID:uvw1yiTka
光学レンズって、人間の目ほど光の反射取り除いてくれない(過剰に反応する)から、PLないと肉眼で見える景色に近い写真も撮れないけど
本当に全く使ったことないのと違うか?
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-PYgR)
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2020/09/26(土) 14:12:55.47ID:7A9L1K+10
PLフィルターは緑色が不自然になるから全然使わなくなったんだけど高いやつ買えば解決するのか?
0631名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-rrjh)
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2020/09/26(土) 14:17:39.09ID:Wfvw0z0Ia
>>627
ここ博識な人が多いから見てて勉強になるんだけど、あなたのきもいの一言で済ますなんて小学生でもできるやん。
テンプレとか言ってるけど
まぁ、俺も知識ないし自分を棚に上げて見識狭そうとか言って悪かったわ。ごめんな
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e66-LNuv)
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2020/09/26(土) 14:52:46.45ID:Dw8cuoF90
>>633
ニッコールレンズスレでフィルタースレではないからな
ニッコールの素の状態を維持しつつ最高のポテンシャルを引き出せる方法優先で頼むよ
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e66-LNuv)
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2020/09/26(土) 16:13:55.34ID:Dw8cuoF90
判ったよメガネ厨w
せっかくこの世に生を受けて
いま生きているハズなのに
これからもずっと眼鏡越しの現実に
縛ら続けたいドMな正確なわけねw
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f61-b+lb)
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2020/09/26(土) 16:53:26.80ID:at4QGLjM0
フィルター否定派は生でセックスするのとゴムつけるのどっちがいい理論するよな
いや、フル珍で撮影は嫌だって話なんだけど
イルコってアンチフィルターにアンチストラップ、どっちも真似したくねーw信者は真似るんだろうが
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e66-LNuv)
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2020/09/26(土) 17:05:41.03ID:Dw8cuoF90
開放F値の明るいレンズと暗いレンズの比較がそうであるように
フィルター使った瞬間で絵か写真かに分かれるところではあるよな
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e66-LNuv)
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2020/09/26(土) 17:20:34.57ID:Dw8cuoF90
なんでD850にフォーカスシフト撮影モードが搭載されたのかよーく考えてみよう!
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e31f-mHP9)
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2020/09/26(土) 18:04:08.25ID:uy6T9EFq0
フィルターつけると強い光源でゴースト出るよフレア出るよって言う人いるけど
そん時だけ外したらいいと思う
一度付けたらずっと付け続けなきゃいけないと思ってる人が多い
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1312-xcld)
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2020/09/26(土) 18:47:01.50ID:/C445fjT0
ピンポイントすぎるだろw
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1202-LNuv)
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2020/09/26(土) 19:00:22.56ID:3J1xRH+X0
>>659
その状況だとフィルターも逆ネジにした方が
凡ミスで落下させるエラーも減るだろ
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1202-LNuv)
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2020/09/26(土) 19:17:17.42ID:3J1xRH+X0
フィルター使わんしニコン機だからミスらん
もしミスっても逆ネジだと身体の内側へ外れるから
右ネジみたいに落下させる確率はグンと減る
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2344-r8bz)
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2020/09/26(土) 21:27:20.73ID:4p1A5jHX0
>>664
> 常に付けろとか誰一人言ってないぞ

そうか?
このあたり(↓)の意見に対して自分は>>587を書いた。


>>571
> 風景撮影ではフィルター必須でないとか
> もう
> 画像加工すりゃ、何でもなるとでも思ってんのかな

>>581
> ……例えば紅葉した葉の乱反射、調整だけでなんとかなると思ってんのか(呆)
>
> 他にも水面の反射取らないで澄んだ池の水底とか撮れんのか、びっくりすぎる
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2344-r8bz)
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2020/09/26(土) 21:52:08.90ID:4p1A5jHX0
初めにフィルターの話が出たのは、>>548 だな。

>>668
> その前の流れ読めば書いてあるだろ
> 邪魔なら外す、必要なら付ける、それだけのことだろ

そうは読めない。
>>557 氏は明らかに必須と言ってる。自分以外にも反応している。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-kcfj)
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2020/09/26(土) 21:55:35.30ID:JlCt98Yya
ズボラ人間からすると付け外し必要なのがまず面倒
外すとなればフィルターケースも持ってかんといかんし荷物が増えるでよ

まあ必要だと思う人間はその都度付け外しすれば良いし、俺みたいに面倒だと思う人間は付けっぱか全く付けないかのどっちかだわな
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7c-cvoP)
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2020/09/26(土) 22:02:00.49ID:lRQ9QYeF0
>>670
>>563に続いてるだろ、何に引っかかってるのか意味わからん

これは俺の個人的に本やら写真家やらから読み聞きした話だが
「風景を中心に写真撮るならPLフィルターは必須。ただし付けっぱなしはNG」
概ねこれに集約される
自分の実感としても同感
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2344-r8bz)
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2020/09/26(土) 22:30:00.47ID:4p1A5jHX0
>>672
> >>563に続いてるだろ、何に引っかかってるのか意味わからん

「ムラなどの害がない限り必須」って事だろ。
「害を感じれば外す」というのはアタリマエだ。「常に付けろとか誰一人言ってないぞ」とは同じ立場じゃない。
こちらこそなぜ矛盾を感じないのか解らん。


>>673

どうして?
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f265-DMPa)
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2020/09/26(土) 23:50:49.62ID:7Xbxw6pf0
レンズキャップを外すか付けるかする時に滑って前玉を傷つけてからプロテクターは必須になってる
つかプロテクター付けてたらレンズキャップ要らないし
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2344-r8bz)
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2020/09/27(日) 00:02:54.39ID:gYJRv5LO0
>>677
> 「害」とは、光線の具合によるあらゆる「害」が含まれるんだから、ケースバイケースで使い分け以外の解釈があるとは思えんな

何を言わんとしてるのか意味不明。
「害」という言葉を使おうが使うまいが、「(風景では)必須」と「常に付けろとか誰一人言ってないぞ」とは同じ立場じゃない。
これに対する反論は?
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7c-cvoP)
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2020/09/27(日) 00:06:25.45ID:M2OAYmZp0
>>678
太陽を構図に入れる時や、直接入らなくても斜め前方から強い光線があるときは外すなあ
一応Zのレンズは全部アルクレストのプロテクター入れてるけど、どうしてもプロテクタなしの時と比較してフレアご出る上、たまにゴーストが
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7c-uJf8)
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2020/09/27(日) 11:33:26.71ID:M2OAYmZp0
>>690
1 本体につかない以上、隙間があるからプロテクタを付けていても埃が入ること
2 前玉からフィルタまで距離があることによる反射の悪影響が無視できないこと
3 そもそもバヨネットフードに付いているプロテクタにレンズを保護する機能が期待できないこと

以上3点により、プロテクタは不要ではないかと考える
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c27d-b+lb)
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2020/09/28(月) 00:29:49.53ID:0anpE5ft0
保護用のレンズフィルターって大多数の環境じゃフード無い時の衝突保護がメインなんだから
100%フードついてる前提の保護フィルターは微妙じゃない?
水や砂が舞い散る所での異物保護用としては非常に便利だと思うけど
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e31f-mHP9)
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2020/09/28(月) 12:09:24.98ID:EhJhshnI0
FLもFTZ経由でZで使ってて写りには全く不満のないレンズだからなぁ
Z70-200が凄すぎるだけでそれ以外では最良の70-200でしょ
MFで開放限定になるけどマイクロフォーサーズで使っても破綻しない凄いレンズ
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-KF4t)
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2020/09/28(月) 12:55:26.48ID:kAKZPTq3M
ZレンズからしたらF 14-24は過去の遺物
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3702-QE0L)
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2020/09/28(月) 13:51:58.90ID:zcUzvfnq0
6100万画素からしたら4500万画素は過去の遺物
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b302-LNuv)
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2020/09/28(月) 13:59:07.48ID:hMRh3QLH0
36MPが、イイとは言わないが、直前まで履いてた脱がしたての嫁のパンツだとすると、
61MPは、その上に履いてた毛糸のパンツみたいな位置づけで、ワクワク一体感少なめ。
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d602-LNuv)
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2020/09/28(月) 14:22:36.80ID:IGi7pyUG0
>>719
所帯を持ってない童貞くんだと分かりづらいかもな
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-LNuv)
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2020/09/28(月) 14:29:17.99ID:PiCP2FAM0
>>720
そうなるともうニコンの飛び出す立体メガネ技術併用じゃなければ欲しくならんと思う
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6bcf-Aqpm)
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2020/09/28(月) 15:39:24.40ID:LeiP6UVq0
次はパンケーキが出るのかな?
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1312-xcld)
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2020/09/28(月) 18:53:54.40ID:2eog4c9k0
28はZ5と一緒にでるかと思ってたらまさかの新ズームだったからなあ
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e31f-mHP9)
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2020/09/28(月) 18:56:26.47ID:EhJhshnI0
40mm単焦点は早く出してほしいな
つけっぱなしにする
でも使い勝手は28mmの方がい良いかもね
クロップすれば42mm相当で画角の変化が大きい
40mmだとクロップしても60mmだからイマイチ変化が少ない
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1205-CEbw)
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2020/09/28(月) 20:10:56.91ID:MJ8hJQFn0
そんな写り悪い、小さいだけが取り柄のレンズとか何がええの?
ならdx af-p3兄弟とか、昔のMFレンズなら小さいで?
それか24-50で充分過ぎる程小さくね?
俺は一生買う事無いし興味も無いけどなぁ
28もさ、小さいだけが取り柄ならGRとかスマホで良くね?それかdx18-55の18とか
俺なら28mmf1.4のが良いけどな。どーせカメラ使うなら少々重くても最高画質が良いわ
どうせソコソコボディでかいのに、少々レンズ軽いとか何の意味あんの?って感じっす
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e31f-mHP9)
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2020/09/28(月) 20:17:11.19ID:EhJhshnI0
小さいだけが取り柄のレンズならいらないけどZなら小さいけどそれなりの写りが期待できるから欲しいわけで
前提条件が全然違うわな
それに24-50なんて暗くて比較にすらならない
28mmや40mmがF4だったら小さくてもいらないけど、まぁF2.8はキープしてくれるんじゃないかな
まかり間違ってF2だったら両方買う
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1205-CEbw)
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2020/09/28(月) 20:17:49.22ID:MJ8hJQFn0
正直、そんな小さい軽いだけを求める奴はろくにレンズ買わんから声だけデカくてニコンには何の利益にもならんと思うわ
スマホのせいで、写真人口だけは増えたけど
コンデジ使ってた様なライト層が完全にスマホに乗り換えたから
一眼レフ、ミラーレスの未来はスマホじゃ到達出来ない画質と、望遠、連射にあると思うけどなぁ
14-24が、そこまで出目金じゃなく出てきたから
出目金レンズの明るい超広角単焦点とか久々出るんじゃないかと超期待してる
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1789-Mltc)
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2020/09/28(月) 21:04:16.07ID:wyPMRLpW0
センサーだけがフルサイズで、レンズは小型軽量しか使わない
というなら同じ重さ大きさの
APS-Cやm4/3を選ぶのと大差ないけど
小型レンズも欲しいという人をディスる必要は無いかな
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1312-xcld)
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2020/09/28(月) 21:11:22.73ID:2eog4c9k0
Noct以外のレンズは負け犬理論やで
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 126d-raSa)
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2020/09/28(月) 21:21:08.79ID:ZJfYIsws0
sボディのマイナーチェンジ後に本命ボディくるんかなー
0744名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-soNi)
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2020/09/28(月) 23:15:29.39ID:9+Y+/nDzr
コロナ経営不振+貧乏暴れているのか、zスレの荒らされ具合がすごいな
量販店の売り場は静かなのにw
カメラ趣味ってガイキチ多いしね、カメラの売上台数は右肩下がりなのにネット上のカメオタは妙に増えたよなw
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-QE0L)
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2020/09/29(火) 00:50:16.98ID:nmAuWCxj0
>>744
荒らしが勝手にIPスレ立てて
潰されてるだけ。

本当にニコンユーザーなら正規スレ立てた方がいいよ。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2f-QE0L)
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2020/09/29(火) 09:12:40.36ID:RO0InrCXF
747 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-jKsb) sage 2020/09/29(火) 01:42:32.73 ID:ebda7He20
>>746
荒らしはお前だろ
手動連投キチガイ
アウアウウー Sa9b-QE0L [106.180.49.109]
マクドW FFe7-QE0L [118.103.63.151]747 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-jKsb) sage 2020/09/29(火) 01:42:32.73 ID:ebda7He20
>>746
荒らしはお前だろ
手動連投キチガイ
アウアウウー Sa9b-QE0L [106.180.49.109]
マクドW FFe7-QE0L [118.103.63.151]747 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-jKsb) sage 2020/09/29(火) 01:42:32.73 ID:ebda7He20
>>746
荒らしはお前だろ
手動連投キチガイ
アウアウウー Sa9b-QE0L [106.180.49.109]
マクドW FFe7-QE0L [118.103.63.151]747 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16b0-jKsb) sage 2020/09/29(火) 01:42:32.73 ID:ebda7He20
>>746
荒らしはお前だろ
手動連投キチガイ
アウアウウー Sa9b-QE0L [106.180.49.109]
マクドW FFe7-QE0L [118.103.63.151]
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ea-LNuv)
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2020/09/29(火) 11:39:40.66ID:LZGAdfze0
スマフォで足ズームが基本なのに
この大きさと焦点域で
まだズームに拘る理由がワケワカメ〜
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr47-YCY8)
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2020/09/29(火) 12:41:31.00ID:Z6Sy8ir+rNIKU
Z70-200f2,8事前予約し販売と同時に購入したけど値段下がりぱなしだね
何だか面白く無い気分な方は他にも大勢おられますよね?
いったい幾らで止まるのかな?
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sx47-dRpf)
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2020/09/29(火) 12:44:17.37ID:qM+e4AY4xNIKU
>>757
買った後に値段チェックしてないから値段下がろうがどうでもいい
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd32-M8OP)
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2020/09/29(火) 13:07:48.90ID:yHY8+Mm9dNIKU
買った後の値段を気にする人ってどんな人?
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9210-EsTe)
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2020/09/29(火) 13:10:43.54ID:jN8341pJ0NIKU
ソニーが驚くようなレンズをって言ってるけどなに出してくるんだろ
驚くほどのレンズってなんだ?
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW de02-9FGz)
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2020/09/29(火) 15:11:26.04ID:7Z9I8pwo0NIKU
>>757
去年、Z24-70F2.8を発売日に購入したけど
おんなじような気持ちになった。
でも、発売日購入で写真撮ってこのスレに
作例あげたりして写りの良さを広めたり
5Kモニターで撮った写真眺めたりしてると
気にならなくなってくる。

つか撮りまくれば撮りまくるほど日割り計算して
安くなるんだから撮って撮って撮りまくればええんや
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ dee3-hsDi)
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2020/09/29(火) 17:15:54.20ID:5eWyDgq90NIKU
びっくりスペックのレンズって、確かにそういうものがでるんだろうけど、
値段もびっくり
大きさもびっくり
使ってみて取り回しにびっくり
みたいなものだと、果たして使えるの?って思ってしまう。

ゴーニッパエビフライだって、びっくりスペックレンズだよな。
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9fad-E15G)
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2020/09/29(火) 19:17:44.07ID:iVMSFdN+0NIKU
>>757
またおまえか
値段が下がり続けてるとディスりたいだけの人
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 2f61-soNi)
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2020/09/29(火) 21:25:02.95ID:xK2iSO9e0NIKU
70-200の淀の価格変わらないんだが
価格コム最安の話?まあええけど
それ言ったら何年も前に出た300/f4 PFの価格コム最安も俺が買おうと思った時期より数万上がってるw
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ e31f-mHP9)
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2020/09/29(火) 22:06:56.01ID:Z9mheIyg0NIKU
買った後に値段気になるのって、買った週にすぐ5万円くらい価格改定のアナウンスがあったとかかなぁ
店の販売価格が下がるとかはもういちいち気にしてられない
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 126d-raSa)
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2020/09/29(火) 22:12:27.86ID:sikLgnhr0NIKU
俺のZは24200で完結した
趣味だし十分
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 2f61-b+lb)
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2020/09/29(火) 23:11:41.87ID:xK2iSO9e0NIKU
Z7Uか、どんなスペックで幾らなのか

現行Z7ユーザー的に見合わせるか買い替えか、たぶんZ5か中古Z6を買い増ししたほうが自分のスタイル的にはいいが、やっぱ最新型が欲しいんだよね(センサーは一緒てw・・・
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf24-cKun)
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2020/09/30(水) 00:53:23.03ID:lSZPm7eH0
Z7IIはR5と同じ位の金額かね。
ボディー単体で50超えそうな気もするけど。
そうなると噂段階のZ8とかミラーレスフラッグシップ出たら幾らになるんだろ。
0793名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-G8Sl)
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2020/09/30(水) 01:15:29.33ID:S87UBI62a
>>792
スぺックの詳細が出ていないのにお前馬鹿なのか?
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-cI+9)
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2020/09/30(水) 04:21:47.24ID:e1BVKa7m0
z70-200f2,8はまだまだ売値下がるだろうな
もしかしたら20万割るかも?
fマウントのFLはmade in Japanだがzはmade in
Thailandだもの日本製と同じ価格じゃ生産を海外に持って行った意味が無い
11月?のcashback campaign対象にはならないだろうが未だ未だ焦って買うのは早いよ。
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3ad-rxP1)
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2020/09/30(水) 07:24:32.18ID:+imE0Ht10
>>796
こいつ同じことばかり書いてんな
0799名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-cKun)
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2020/09/30(水) 07:39:11.73ID:VSCsDjKbd
必要だから買うんだろ
焦って買うってなんだよw
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM7f-L/+W)
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2020/09/30(水) 09:00:29.78ID:zct3nP+gM
ほしい時が買いどき
損得言い出したらキリがない
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff70-1OBZ)
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2020/09/30(水) 09:12:51.92ID:QnsXOVkh0
>>789
死体蹴り楽しい
0803名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0He7-cI+9)
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2020/09/30(水) 09:48:40.39ID:pU96+jKBH
>>802
お前凄いな
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f8c-DJSt)
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2020/09/30(水) 09:51:44.67ID:MJwq4hUr0
2万で買ったものが1ヶ月で1万になったら、悔しいかもしれないが
25万が24万になっても、誤差だろ
カメラなんてプロ以外は嗜好品なんだから、極度の貧乏人はやらない方がいい趣味だな
0807805 (ワッチョイ ff8f-Py5p)
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2020/09/30(水) 10:23:01.43ID:wBDF/8xE0
>>806
Zレンズ発売28日てのが続いたけど12日とかもあるので早めをやや期待
超個人的には星の撮影テストしたいので月齢のからみもあり撮影行スケジュールを決めたいなあと
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4389-Zgis)
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2020/09/30(水) 10:46:06.34ID:kPjFgog40
>>803
いや勿論1万円は大事だよ?でもさ
カメラはある程度値下がりする商品だし
待ってられる人なら暫く待つだろうし
写真撮ってる人なら1ヶ月間レンズが無いことの
機会損失の方が大きいんじゃない?
9月だけで数千枚とか撮ってる人もいるだろうし
騒ぐほど暴落してるわけでもなくね?と
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff0b-3xPZ)
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2020/09/30(水) 10:48:36.11ID:rKUWRnaP0
>>808
農作物の収穫期は地下へ向かって伸び育つ根菜やイモ類は、
新月に向かってピークなのに対して、
地上の空へ向かって伸びる収穫物のピークが満月。
さ〜てと、どんな収穫物が実るか楽しみ〜。
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7312-Sg7L)
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2020/09/30(水) 20:41:28.41ID:scGiJE9p0
>>812
おめ!
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 435f-1LYa)
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2020/09/30(水) 21:10:29.76ID:NHZEq99/0
>>812
おめ!
去年、D500ボディとR1C1を買ったが、今さらR1C1を手放して16-80を買いたいと思っている私が通りますよ
去年夏の時点では、D500レンズキットを買うのと、ボディとレンズを別に買うのとでは価格に大差がなかった
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf42-3xPZ)
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2020/09/30(水) 22:23:45.30ID:C4Igft290
ブツでセオリー通りだと、影の位置は
手前右下か左下だから、ライトは斜め後ろ。
R1C1をレンズに付けて使うと明るく写せます!
だな。
レンズの方がいいんじゃね?
58/1.4とかなw
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c32c-3xPZ)
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2020/10/01(木) 12:42:23.45ID:s/7iCTVL0
スピードライトの瞬間光で撮るスチルでさえ手間なのに、
動撮でそれを持続性のあるライトに置き換えるだけでも費用が嵩む。
無視すればフレームレートがいくら上がろうがタダのゴミの山乙w

オレはリングライトはダサイ宇宙人キャッチの映り込みが嫌で殆ど使わなくなった。
人物を明るく撮ろうとするとブッ飛んで鼻も高さが解らなくなるしな。
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 239b-3xPZ)
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2020/10/01(木) 12:51:48.48ID:Gpf7ujnY0
更に貧弱になったカメラに重量加算させて
光軸修理の手間増やさせなくても
内蔵ポップアップさえ既にないんだから
オマエラはNikonロゴ付きの炭坑節ヘッドライトで充分だろw
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3e6-G3GW)
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2020/10/01(木) 13:30:05.14ID:IiUfEU/O0
>>821
AVでリング型キャッチ多用するから
あれ見るだけで勃起するようになったわ
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf32-4fpq)
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2020/10/01(木) 18:02:26.25ID:r6owzu3W0
はわわわ・・、不滅のFマウントレンズ・・残っていた旧製品14個が今日HPから消えました
9月2日に12個消えて、今日10月1日に14個消えて、、残り53個 ><
プロサービスも縮小していよいよヤバイのかも〜 はわわわ
0827名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-GaHx)
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2020/10/01(木) 19:53:50.60ID:Rw7vlSJwd
>>825
自己資本比率50%越えてるしそんなに簡単には潰れないよ
数年前まで大赤字だった後遺症で17%しかないソニーの方が遥かに財務基盤は脆弱
しかもソニーのカメラ事業は1Qの赤字がニコンより酷くなってたしね
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM7f-L/+W)
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2020/10/02(金) 13:34:12.29ID:yUDXCKfbM
恥ずかしいからいちいちソニーに噛みつくのやてめくれよ
0834名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-1OBZ)
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2020/10/02(金) 19:04:29.46ID:RzbGkZD2a
>>832
死体蹴り楽しいわ
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM7f-L/+W)
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2020/10/02(金) 20:43:02.57ID:m6tkVUESM
頭悪そう…
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff32-Kk5w)
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2020/10/03(土) 22:01:18.51ID:H97GaJd70
>>838
観客が入れるようになったら園田に行ってみようかと思っているのだけど
70-200mmにx2テレコン付けていくつもりです
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff32-Kk5w)
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2020/10/03(土) 22:27:06.98ID:H97GaJd70
>>840
これは浦和ですね

カメラ持って旅打ちしたくなりました
帯広・門別から佐賀まで回りたいです
0848名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-P/9B)
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2020/10/04(日) 13:22:54.82ID:RgRJBv8qd
>>847
昭和じゃないんだから
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 435f-3DJV)
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2020/10/04(日) 13:59:11.35ID:owCi96Mu0
>>847
そのイメージは正直わからんでもないw
JBCとかデカい重賞の日はどうだか知らないけど、普通のレースの日は
みんな冷暖房完備のスタンドに籠ってて、コース脇とかパドックはガラガラだよ
0850名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-P/9B)
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2020/10/04(日) 14:10:39.04ID:RgRJBv8qd
ゴール前より直線入り口あたりで撮りたいです。障害戦も楽しみ。
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff32-Kk5w)
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2020/10/04(日) 18:59:32.62ID:ptw7LdQz0
ポニーでもいいな
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff32-Kk5w)
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2020/10/04(日) 20:35:43.63ID:ptw7LdQz0
馬の耳に大仏
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff32-Kk5w)
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2020/10/05(月) 22:18:49.10ID:i1+I9UvJ0
>>860
野生の鹿は、野生動物の中では珍しいほどではない
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff32-Kk5w)
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2020/10/05(月) 22:19:30.11ID:i1+I9UvJ0
>>861
道東で車を運転していて200頭ぐらいのエゾシカの群れに囲まれた経験があります。
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7312-c5uV)
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2020/10/05(月) 22:20:34.91ID:lYPqjc1e0
部屋から出ないから鹿が珍しいんだろ
知らんけど
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff32-P/9B)
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2020/10/05(月) 22:55:47.21ID:i1+I9UvJ0
>>857
いいレンズだなー
持ってるけど
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2361-Kk5w)
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2020/10/05(月) 23:04:29.90ID:whrzu7gR0
最短が短くてテーブルフォトも撮れるbyフォト淀なのがいいよね
24-70と70-200 F2.8の2本あれば他何も要らないよな
両方買わんけどwこの70-200が現行イベント撮影系ベストレンズだな
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf24-cKun)
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2020/10/06(火) 00:02:37.87ID:RI+/POWK0
とりあえず熊さんには気をつけましょう
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7312-c5uV)
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2020/10/06(火) 00:05:16.15ID:G2ivMy8C0
今年はドングリが凶作だからクマが降りてくるらしいぞ
0879名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-rxP1)
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2020/10/06(火) 08:49:36.87ID:XskGPhyMa
鹿や猿ならコンデジで撮ったことがある程度には遭遇してるな
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf63-3xPZ)
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2020/10/06(火) 09:57:20.44ID:3FEq3TpP0
鹿かよ?
鹿に会いたければ東京埼玉近郊だったら
所沢を通って軽井沢方面に抜ける
国道299号線の正丸峠へ逝けよ
トンネルじゃなくて旧道の峠頂上付近な
夜中は特に遭遇しやすいぞ
猿もいる
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03f0-3xPZ)
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2020/10/06(火) 14:03:14.84ID:ja8cbAA70
ネタバレした以上は右ネジ厨も立派なコミュ障の特徴な
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff38-Kk5w)
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2020/10/06(火) 14:28:24.23ID:sOAaFfZi0
鹿は秦野あたりだと普通に夜の街中でみるよ あいつらライトで目が光るし奈良公園のシカ想像してると1.5倍以上あってビビる
カメラ持っていない時に遭遇がほとんどで残念だが
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff6d-szSW)
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2020/10/06(火) 16:14:15.28ID:CWhtSNQb0
しかとフレンズ
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03f0-3xPZ)
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2020/10/06(火) 16:17:58.99ID:ja8cbAA70
>>883
思うのは勝手だが、食われる方はそう思ってないw
秩父あたりの山の中のアチラコチラに、何年何月にどれだけの獲物を仕留めたという石碑が残ってる。
特に体の大きかった獲物に敬意を表してのことだとは思うが。
内へ回らずに大振り大回りの882は直ぐに角で脇腹あたりを突き上げられてThe End.
0892名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-P/9B)
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2020/10/06(火) 17:21:28.19ID:aALJZMDJd
エゾシカは鹿ではない。
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-cI+9)
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2020/10/06(火) 18:30:08.67ID:DtMS+IFX0
なんとなく勢いでZ7買っちゃったんだけどキットの24-70f4の次に買いたすレンズは何が良いですかね?
今のところサードパーティーが無いので純正品しか選択肢が無いからFマウントと比べると皆高いから真剣に悩んでます。
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff6d-szSW)
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2020/10/06(火) 18:31:24.46ID:CWhtSNQb0
なに撮ってんのか言わないと
鹿?
0899名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-P/9B)
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2020/10/06(火) 18:31:52.80ID:aALJZMDJd
>>897
Z35mm F1.8がおすすめ
0900名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-P/9B)
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2020/10/06(火) 18:32:42.56ID:aALJZMDJd
>>898
奈良の鹿は広角でも撮れるぞ
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7312-c5uV)
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2020/10/06(火) 18:33:30.98ID:G2ivMy8C0
鹿撮るなら70-200 f/2.8だろ
間違いない
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4389-Zgis)
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2020/10/06(火) 19:04:28.85ID:pJdCDlNp0
何となく勢いで買うなら70-200 F2.8
あとは何となく85mm F1.8と20mm F1.8

鉄板なのは50mm F1.8と35mm F1.8と14-30F4

筋トレしつつ12月の50mm F1.2を待つのも良い
あの物量と他社F1.2レンズを考慮するとバーゲン
0907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-3xlL)
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2020/10/06(火) 19:10:45.98ID:I6Zr7D4fa
なんとなくで買ったのなら次に欲しくなるのは望遠なので金があるなら70-200買っておくと感動度がとても高くなる
スマートフォンとかの広角をカメラでも使いたいって気持ちがあるのなら14-30/4
撮りたい画角がなんとなく決まってるなら1.8単焦点のいずれか

って感じ
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff05-QGja)
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2020/10/06(火) 20:16:51.16ID:dg1GttXX0
俺は何となくz6+24-70f4+FTZセット買ったんだけど
気付いたらZ50mmf1.8買って
気付いたらZ7とZ70-200mm買ってた。
とりあえず単か、迷ってるならZ70-200買ったら画質の良さ、一眼レフより簡単に撮れる事に感動するよ
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8301-73Sw)
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2020/10/06(火) 21:12:21.03ID:M+GVScZ20
絵じゃんw
やーっぱ嫌な予感してたんだぞ
Z6UのUとかソニーサイコパスゾンビに齧られた歯型の痕をそれとなく伝えようとしてたんかw
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-cI+9)
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2020/10/06(火) 21:27:38.80ID:DtMS+IFX0
897です
70-200f2,8と35mmか50mmの単焦点がお薦めなようですのでNikonのショールームで試してみますね、有り難うございました。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-TsCx)
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2020/10/06(火) 23:29:11.21ID:OLCU2YW40
Z6持ちです。望遠欲しいけどお金がないです。
z24-200か70-200VRU中古、タムロン70-200
どれがいいですかね。メインはこどもです。
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-TsCx)
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2020/10/06(火) 23:30:01.32ID:OLCU2YW40
↑Uは、2です。
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf7d-Kk5w)
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2020/10/06(火) 23:35:10.66ID:IDQlDsOX0
VRIIだと最短撮影距離めっちゃ長くて子供が寄ってきたときに撮れなくて辛いよ
交換する暇もないレベルの歳の子供なら24-200、交換する暇があるなら70-200Z
イベントの時だけの使用で子供が走り寄ってくるとかが1000%あり得ないならワンチャンVRII
サードはありえん
0919名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-8mG4)
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2020/10/07(水) 07:37:07.27ID:/j1smA6Vd
鉄ちゃんがいるなら鹿ちゃんがいてもいいじゃないか
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a70-W0Ml)
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2020/10/07(水) 09:30:15.56ID:vAyoL80N0
>>914
そんなあなたにはタムロン
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6e3-joLk)
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2020/10/07(水) 09:31:14.76ID:pkXmTV1D0
>>911
子ども含めた動体撮るなら、VR2がいいんじゃない?自分はそれで何も困ってない。
寄れないっていっても子供の目をドアップで撮るわけじゃなし、普通に何でも撮れる。

FTZかますのがちょっと面倒だけど、動体AFへの信頼度は高い方がいい。
ま、新しいものを買うのが一番だとは思ってるけどね。
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa8d-OLYB)
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2020/10/07(水) 10:08:37.67ID:GLBzegkA0
>>911
私はZ7持ちで24-200と70-200/2.8S使ってるけど、子供を取る前提ならば
お外で使うなら24-200をお勧めする。本当にこのレンズは良く写るし万能なレンズ
運動会等砂ぼこりでレンズ交換したくない場合など重宝します。
室内撮りは明るいレンズが欲しくなるだろうから、望遠ズームだったら70-200/2.8S一択
予算が無いなら明るい単焦点35/1.8Sか50/1.8Sを1本かった方が良い。
動画を撮りたいならZ純正を買った方が良いよマジで。
それかAFの高速化や静音化されたAF-Pレンズを買た方が良いです。
以前は旧型AF-S70-200/2.8G VRを使ってたが、正直70-200/2.8Sは別次元の性能だった。
こんなキレキレな望遠レンズはお目にかかったことが無いよ。テレコン入れても劣化を感じないしマジで驚いた。
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f5f-Mo4p)
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2020/10/07(水) 10:20:40.32ID:pPN/DZDJ0
>>911
3歳と4歳の子供撮りメインだが、
お散歩 24-50mm、35mm
旅行等 24-200mm
家 35mm
って使い分けてる。70-200mmは評判が良すぎて欲しくなってるよ。
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f02-ICsZ)
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2020/10/07(水) 10:24:52.41ID:rDxC6M5w0
Youtube最下位 工藤写真事務所
工藤大介先生 このスレッドでも自演従者を従え大活躍と言われています

他人たたきと批評には必死だが
自分の動画の低品質はw

自称写真家 工藤大介の悲惨な人生

http://www.youtube.com/channel/UCNtlmG6n-glvn0bwy_2pbOA/about
Kudo Daisuke
チャンネル登録者数 9人

偽プロカメラマン工藤大介が
自動発火装置内蔵
GODOXストロボ宣伝w
>>1
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f02-ICsZ)
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2020/10/07(水) 10:30:57.34ID:rDxC6M5w0
工藤大介(工藤写真事務所)さんのお弟子さん達はやっぱりGodox使っているの?  >>1
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa8d-OLYB)
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2020/10/07(水) 11:53:34.98ID:GLBzegkA0
>>911
z24-200 or 70-200VRU中古 or タムロン70-200
この中で選ぶと言う事は予算は14万円位ですね。
ちなみにFマウントのカメラ持ってますか?
今持ってるレンズは何ですか?
まず何も持ってないならZ24-200ですね。そのうち出るパンケーキを後で追加で購入とか。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-roK2)
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2020/10/07(水) 12:54:18.82ID:QlnFReIzd
>>929
わかるw
俺も神戸に旅行行く機会があって、神戸大橋撮るためだけに20mm買ったら
それ以降、毎回色んな所に持っていくんだけど全然使わないレンズになってしまった
まだ、af-pの10-20の方が使ったかもしれん
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db61-xYNh)
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2020/10/07(水) 13:03:48.19ID:iUbeSSiV0
Zでタムロンズームで予算足りませんって書き込みの人はZとタムロンズーム持っているのだろうか?
マジレス愚問だが情報交換の場で誤認を誘うような書き込み見るともやもやするし、買う前提だとズームなんて買った後の感想だしね
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ca6d-jqju)
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2020/10/07(水) 14:39:22.45ID:irXUewrl0
難しい使わないっていうより自分の好みに合ってないだけ
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a70-W0Ml)
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2020/10/07(水) 15:31:46.96ID:vAyoL80N0
シグマのズームつかえるよ
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ca6d-jqju)
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2020/10/07(水) 22:44:40.37ID:irXUewrl0
いい加減買い替えろってことだよ
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a70-W0Ml)
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2020/10/07(水) 22:45:55.10ID:vAyoL80N0
撤退フラグ
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f12-UajB)
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2020/10/07(水) 22:48:15.20ID:jjb4gSkt0
見てきたけどやる気なさすぎてワロタ
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0605-RCvz)
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2020/10/07(水) 22:52:22.26ID:Vlw8Ts+G0
やーっぱF1.2でイイコト思いついちゃったんだろ!(*´艸`*)
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de2c-1R9D)
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2020/10/07(水) 23:05:39.97ID:UFyD6O6b0
俺もちょっと前までFマウント派だったけど最近のZレンズの性能見ちゃうとね・・・
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de24-oulL)
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2020/10/07(水) 23:08:32.92ID:HMqekr9U0
Zのヨンニッパか。
ほんとにヨンニッパが出るなら200も来るかなー
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c602-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:42:00.85ID:D6aWJLV+0
>>949
明いレンズって言ったって、f1.2で動画撮れないだろ。
ある程度絞って被写界深度稼がないと、駄目だろ。
F1.2で被写界深度も深いっていう光学を凌駕するようなレンズ
作れるメーカーなんて日本にはねぇーだろ。
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c602-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:42:36.97ID:D6aWJLV+0
明い明いって、本当ばかじゃね?
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f12-UajB)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:45:39.50ID:jjb4gSkt0
明るい輪!
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ caad-RCvz)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:49:03.68ID:MArYgefY0
意図する被写界深度を得られるまで引いてクロップ&トリムがデジの基本
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ caad-RCvz)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:52:36.93ID:MArYgefY0
今回のWin10で大失敗しちゃった色相イジリは
色が薄くなってペラさが増しただけー
流石ゲイシOS(w
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ caad-RCvz)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:56:18.09ID:MArYgefY0
この方がバカっぽくね?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2020/10/07(水) 22:38:25.34 ID:D6aWJLV+0
たしかに君達の国が日本より貧しかった時代のニコンは偉かったけど、
今のニコンのカメラ業界での価値って、その当時の君達の国がなんだ。
今のニコンは40年前のカンボジア。そうイメージしてもらえると良いんだけど、
って伝えたいんだけど、なんかこうね、辛くなる。
なんともやりきれない思いになるよね。
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6bcc-jzFt)
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2020/10/08(木) 01:40:15.14ID:kNDXZc0D0
それほどZのF1.2シリーズが自信作!!
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a2d-V4FB)
垢版 |
2020/10/08(木) 06:43:33.15ID:KTq8oMkX0
画質を求めてるプロハイアマ層はもはや不利なFマウント使い続ける必要ないしな
それでも消えゆく規格に固執してるユーザーの希望はレンズの画質以外、もしくはただ財布の事情、そんなレンズの積極購入が見込めない客層に対して力を入れる必要もなく、メーカーも厳しい現状リソース割けないだろう

と思う俺Fマウント使い
次々放出される中古良品レンズ漁って楽しむとするか
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM86-wUL1)
垢版 |
2020/10/08(木) 11:36:19.25ID:ORiM32KiM
58mm f1.4Gはもう少し寄れるといいよなー
っていつも思う
絞ると最高だよねこのレンズ
0971名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-8mG4)
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2020/10/08(木) 11:57:22.15ID:BfsBy6ZOd
>>970
このレンズは出番は少ないけど楽しいよ。
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-RCvz)
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2020/10/08(木) 14:01:54.98ID:S0V4KFi80
>>968
良いところは開放甘々の独特の収差ボケと
高画素機じゃなければZより絞れる点かな
F5.6とかF8とかモノによっては使い物になる点
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM27-UFuM)
垢版 |
2020/10/08(木) 16:34:20.66ID:ltMpHzzyM
>>978
レフとミラーやF値の違いはあるでしょうけれど Z20mmが点描写なら14-24Gは米粒描写
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b7c-RCvz)
垢版 |
2020/10/08(木) 16:50:17.87ID:KhCeN5900
子供時代は好きでサークにも入ってよく観測したが
ジジイになって人類が逆立ちしても逝かれない場所だと知って
いつの間にか興味も薄れ見上げて眺めるだけで満足になっちゃった対象だよなーw
ホットピクセル画素欠け崇拝厨の心理はよく判らんw
オレが寝ている間に落ちて来ないように精々見張っててくれw
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ca8f-PnkR)
垢版 |
2020/10/08(木) 17:10:20.60ID:ya6nfaik0
>>980
そうか点描写だからわざわざソフトフィルター使うんだね星景の人たちは
ちなみに978はタイムラプス用の1コマで右にパンさせてるので本来の星の動きにそれがプラスされてる
14-24Gのポテンシャルを上回る呪縛が14-24/2.8Sにあるだろうから早く手元に届くのを楽しみにしてるのが今の状況
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ca02-RCvz)
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2020/10/08(木) 17:29:12.64ID:ROWnMPro0
>>982
ソフトフィルターって透過度的には、
小さいサイズの同画像からの暈しマスク作って引っ張って
レイヤーで重ねる方が良いように思うが、
やはり原始的にソフトフィルターが売りたいからか?
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db08-SIKU)
垢版 |
2020/10/08(木) 18:17:39.19ID:SBGC+NXY0
>>983
レイヤーで重ねたりとかすると合成との境目が曖昧になってしまうのを嫌う層もある。
あと、インスタとかに載せて遊ぶ程度ならカメラからスマホに転送してそのまま投稿出来るのも大きい。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW def2-w2+9)
垢版 |
2020/10/08(木) 19:02:01.06ID:/4mf+sUZ0
>>972
他のGレンズEレンズと外装変わらんよね
軽いから甘く見られるのか
ヤカンを空と知らずに持った時みたいになる
軽さで常用できるレンズであの描写は貴重

ボディキャップが緩くなってるとサービス窓口の人が爪をかしめてくれたけど
フードのプラスチックの質が違うのでうまくいかないかもしれない
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db08-SIKU)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:47:27.38ID:SBGC+NXY0
>>985
パーセンテージとかの問題じゃなくて、その「なんとでもなる」ってのを「合成との境目が曖昧」と感じる人達がいるって話。
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de10-NY7j)
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2020/10/09(金) 02:31:54.88ID:acw7okwm0
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