Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part24
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フルサイズ ミラーレス Panasonic LUMIX LUMIX S1 シリーズのファン・アカウントです。S1 S1R S1H およびLマウント を扱います。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで
2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成
2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html 森脇が語る！ LUMIX シーン別マル秘ネタ特集（森脇章彦様）【パナソニック公式】
AF設定からファンクション設定まで、撮影のマル秘セッティングを全て公開します。
一瞬の撮り逃しが許されないプロ写真家の撮影セッティングを学べる、実践的な内容です。
https://youtu.be/aUdLgz_K5po マイクロフォーサーズ好調です
上半期ミラーレス一眼売れ筋ランキング、オリンパスが1位・2位を独占 2020/8/19
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200819_186845.html
http://digicame-info.com/2020/08/202012.html
ミラーレス一眼
「BCNランキング」2020年上半期の集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー（オリンパス）
2位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト（オリンパス）
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトEOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラックILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラックEOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
6位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン（オリンパス）
7位 Z 50 ダブルズームキットZ50WZ（ニコン）
8位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバーILCE-6400Y(S)（ソニー）
9位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジDC-GF9W-D（パナソニック）
10位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック（オリンパス） >>8
このスレは、フルサイズミラーレスのスレだから
APS-Cフジの話は厳禁 2019年のデジタルカメラの世界シェアはキヤノンが45.4%でトップ
キヤノン 45.4%（+2.4）
ソニー 20.2%（+0.9）
ニコン 18.6%（-1.6）
富士フイルムホールディングス 4.7%（-0.4）
パナソニック 4.7%（0.0）
オリンパス、ペンタックスは圏外 deCE7WT+0
フジは、フラッグシップ機が投売りだから、もう駄目ボ
ソニーやパナから、フルサイズなのに軽量で安いのが出揃うからな 2019年のデジタルカメラの世界シェアはキヤノンが45.4%でトップ
https://digicame-info.com/2020/08/2019454.html
キヤノン 45.4%（+2.4）
ソニー 20.2%（+0.9）
ニコン 18.6%（-1.6）
富士フイルムホールディングス 4.7%（-0.4）
パナソニック 4.7%（0.0）
オリンパス、ペンタックスは圏外 レンズ交換式カメラだけだと、キャノン、ソニー、オリンパス、ニコンが４強
ビデオカメラも含めた総合だと、ソニー、次にパナ
コンデジも含むと？ 知らね >>13
オマエ、>>8と>>10で、ID変え忘れたんなら
そこも同じで通せよ α7ⅢとS5
どっちが、これから買うならお得？
な、テーマになりそうだな >>19
G9proとパナライカ42.5mmF1.2が一番コスパ良い
ポートレイトとるには >>23
心配するな
そろそろネガキャン屋が大挙する
一人目は追い払われたようだが・・・ ネガキャン馬鹿「Panasonicには小型化する技術がない ｷﾘｯ」
ネガキャン馬鹿「C70デカすぎ！ 俺死亡！ ｷﾘｯ」
←ネガキャン馬鹿は、最初から死んでおけよwwwwww もうパナソニックにあきれ果てて
文句を言う気力もないんだろうな。 S5を店舗で受け取って来て店員に聞いたが殆ど入荷してないらしい
でも問い合わせが多く「なんで？」て感じだったから「30万円以上するような性能のカメラがキャッシュバック込みで20万円で買えるから」と言っといた >>26
千葉プロとオカヤマンの屑2匹はS5の性能が公開されてきたら荒らすネタが無くなってきたからなw
手ブレ補正テスト S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
https://www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w&;feature=youtu.be
手ブレ補正テスト a7s3 vs R5 vs S1H
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=XojLmiYr3Ho&app=desktop
手ブレ補正テスト R5 vs M1X
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=dk3_9gbnSJI >>27
S5はヨドバシビッグの全ての店舗で在庫少か取り寄せになってるな
売れないと見込んで少数台しか仕入れてないんだろね
R5R6はカメラ本体だけじゃなくRFレンズや関連アクセサリーまで世界中から在庫消えてる
うちも頼んでるレンズが全く届かない
すぐ入手できるパナはうらやましいよ >>29
そんなこと、わざわざパナのスレッドに言いにくることかね？
そんなにパナのカメラが気になるの？ >>32
だからね
a7のシャッター幕だのC70だの言ってる君も同じじゃないの？
岡山だの千葉だの言ってる人も売れない売れない言ってる人も全員まとめて消えて欲しい >>33
29の奴にでなく、こっちに反応してくるあたりで貴方の人間性がわかりますね
ネガキャン馬鹿よりもタチの悪い、やり方の汚い人ですね >>37
逆
動画撮らないならパナのAF、
ブレ補正がいい >>29
パナの公式からもずっと在庫切れで入手困難なんだが
生産数が少なすぎる しかしまぁ
パナ売れないとか
パナは放熱弱いとか言っていて
それが覆されて反論できないって恥ずかしいねｗｗｗｗｗ
C70はあんなデカオモなのに豆に毛が生えたS35だってｗ
GH5Sとセンサーサイズ2倍未満なのにｗ >>37
用途次第だね
a7m3は手ブレ酷いよ
手ブレ補正テスト S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
https://www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w&;feature=youtu.be
手ブレ補正テスト a7s3 vs R5 vs S1H
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=XojLmiYr3Ho&app=desktop まぁ千葉プロはスチルしか撮ったことなくて映像はネットで調べた知識だけだから
10bitさえ不要なんだろうな。
動画はα7IIIで、以前8bitでも頑張れば～とか失笑モノの回答していたし
C70もS1Hもα7SIIIも不要
映像制作畑では誰も見向きしていないR5とやらで満足してろやｗ
短時間さえ記録できればいいとかも言っていたから、
クライエントや代理店とモニタ共有しながら撮影とかしたこともなく、
学生レベルのMVとか作っているレベルだろ
グレーディング仕事でやっている奴で8bitとか周り見渡しても最早ありえないのだが
個人レベルならどこもかしくもBMDで、ちょっと規模のある法人がRED導入しているとこもあるかなという感じ
スチル経験があって映像も頼まれることが増えたから映像のプロと勘違いしちゃった典型スチルで
こういった奴は音響の経験がないから、オーディオ制作に対して知識攻めしたら答えきれずすぐにボロが出る パナ、キヤノン、ソニー
カメラはこれから選ぶなら、どれが良いか？
を真面目に論ずるなら、有意義なスレになるな
小型軽量用途ではオリンパスとパナの共同マウント マイクロフォーサーズが独占だけど
フルサイズミラーレスは、これからが勝負だからな >>44
比較スレを立ててする内容だよ
千葉プロがパナスレ荒らしを正当化しようとほざいてるだけ >>37
ソニーで今の基準で動画性能がまともなのはa7s3だけだからそれ以外ならパナにすべき
ただソニーはAF優秀なんでライトに撮りたいんならソニー >>46
だな。
レンズもソニーというかＥマウントは充実してるし
Ｌマウントも、レンズが揃い出してからがホントの勝負になるだろう
キャノニコはレフ機捨てないだろうから、将来的には期待できない 将来性はソニーキヤノンだろ
細々とでもやっていけるのはニコンフジ
撤退間近がペンタパナ
撤退済はオリンパス
ソニーは結局キヤノンに追いつけないが2社が切磋琢磨して先進的なカメラを提供してくれる
センサー作れない会社(ソニーキヤノン以外)は常に二番煎じしかできない
さらにAF開発できない会社(ペンタパナ)は撤退しかない >>37
パナなら、6Kフォトが撮れるよ
写真の連写として最強
最高の一枚を後から選べる >>49
売却＝撤退ってことなら、ソニーミノルタとオリンパスJIPとアサヒリコーは撤退済みになるんだが。 合ってかどうかは知らんが完全にストーカーだな
さすがにキモイわw >>49
「AF開発できない～」って、AFを最初に開発した会社がどうなったか知った上で言ってるのか？ ソニー赤字ってソース全くないから単なるアンチの煽りでしょ
それにコロナショックの短期的なデータ見て大騒ぎするのはバカのすること オーナーが変わっても良い物は売れる
マイクロフォーサーズ好調です パナも9位ランクイン
上半期ミラーレス一眼売れ筋ランキング、オリンパスが1位・2位を独占 2020/8/19
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200819_186845.html
http://digicame-info.com/2020/08/202012.html
ミラーレス一眼
「BCNランキング」2020年上半期の集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー（オリンパス）
2位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト（オリンパス）
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトEOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラックILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラックEOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
6位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン（オリンパス）
7位 Z 50 ダブルズームキットZ50WZ（ニコン）
8位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバーILCE-6400Y(S)（ソニー）
9位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジDC-GF9W-D（パナソニック）
10位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック（オリンパス） 基地外アスペルガー「シェアガーシェアガーシェアガー」 将来性はソニーキヤノンだが
一眼で盛り返せばワンチャンス有りのニコン
細々（中判）としか、やっていく以外の展望がないフジ
昔ながらのユーザーの支持で、とりあえず無くなることはないペンタ
シェア１位マウントの代表で特に入門機需要は衰えず今後も安泰のオリンパス
フルサイズミラーレスと動画の時代にもっとも力を発揮の将来性（伸びしろ抜群）のパナ
さらに動画で実用な人体認識ＡＦを唯一搭載のパナ
ソニーは結局キヤノンに追いつけないが2社が切磋琢磨して先進的なカメラを提供してくれる
センサー作れない会社(ソニーキヤノン以外)は常に二番煎じしかできない
さらにAF開発できない会社(ペンタパナ)は撤退しかない 動画の時代が来るなら
事実上の時間制限なし録画、60P、実用できる手振れ補正、人体認識ＡＦ
この４点セットが必須
条件を満たすのはパナのみ
AFは、スチルだけなら、ソニー、キヤノン、も合格点。動体はパナより上
さすが大手 パナしか実用化できない人体認識ＡＦが無いと、人が後ろ向いたらアウト
これ、動画ＡＦで致命的でしょ
だって、一番多く撮る被写体は人なんだから >>55
世界初のミラーレスはパナが出したんだが底辺だよな？
最初に開発したのがどこかなんて意味ある？ >>65
AF開発した会社が撤退してる例があるんだから49の言には全く説得力がないという話だね。読解力ないの？ >>66
それはお前のリードミスだろ
AF開発って言ってもどんなAFでもいいって話じゃない
高性能なAFだ
どんなAFでもいいならアホなコントラストでもいいって話になる
そのくらい前後の文章で理解できないのか？
読解力ないのか？
初めにAF開発しても初めにミラーレス出しても中身ダメなら撤退だろ >>68
分からないんだ？頭悪いね
AF開発できん会社(ペンタパナ)って書いてるが？
お前の解釈だと「全メーカーAF開発してるわ！」ってことになるんだろね
ホント、バカたねw コンティニュアスAF自体ほぼないブラックマジックが大丈夫そうな時点で外してると思うな あと、パナは像面位相差センサーをオリンパスに提供して採用されてたことがある。
開発してないんじゃなくて、使ってないんだよアイツら。 像面位相差関連特許も出願してたし、
技術がないわけじゃないんだけど、
DFDと両立は熱問題で難しいとかかな。
もうブラマジが「あっこのスマホ用ToF使えるわウェーイ」とか言って、
なんかズルしてくれないものか。 >>70
BMPCCはその名の通りポケットシネマカメラだ
動画ユーザーが増えたとは言え大半がスチルユーザーの一眼市場とは全く話が違う
シネマカメラもcinemaEOSやFX9、KOMODOのようにAFが搭載されつつあるが、BMPCCには圧倒的コスパがある
55万で全く売れないS1Hとは違うんだよ >>70
残念ながら
テイク撮影でAFが重要ならα
メイク撮影でMFならBlackMagicでいいやとなるんだ >>70
BMDは企業規模小さいから大丈夫なだけだから
あれ基準はどうかと思うぞ 4K動画撮影において 像面位相差AF採用で失うもの
録画時間、手振れ補正、画質 >>74
同意
特殊な人は、それでいいが
総合性能で一眼動画やるならパナ機以外にはない
の結論だな 像面位相差＋コントラスト＋DFDのトリプルハイブリッドにすれば
ソニーのAFを超えることだって出来るだろうに。
でも、先ず動画は途中で止まったり、撮りたいチャンスに撮れない
とかは最悪の回避が肝心。
更に人体認識AFという他社が真似できない技術もある
開発者の意地みたいなのが垣間見えて頼もしい。 >>79は話の流れ無視して何が何でもパナとオリンパスを上げないと気がすまない痛いやつだから
スルーでok
むしろ褒め殺しアンチなんだろね >>74
BlackMagicが売れたのは、悪いことではない
採用マウントが、マイクロフォーサーズとキャノンEFだからな
オリンパス、パナ、キャノン、そしてシグマはレンズで儲かる
BlackMagicは当たり前のように、２大シェアマウントを採用した >>74
たしかにソニーのAFは素晴らしい
フルサイズ主力なのに、α4桁のAPS-Cでも、フジとかに圧倒的にシェアで差を付けた
のは、AFならマイクロフォーサーズに負けない、の魅力かも ソニーとパナとオリンパスが良いとこ出し合って
究極のミラーレス造ってくれるのが夢だね >>82は話の流れ無視して何が何でもソニーを上げないと気がすまない痛いやつだから
スルーでok
むしろ褒め殺しアンチなんだろね
ソニー信者にビッグブーメランw
自らブーメランを投げて当たりに行くスタイルw やっぱ他社は
人物撮りの動画のAFはダメか…
人体認識AF、どこか開発しないかね
ソニーかキャノンなら出来そうだが とにかくミラーレスなので、フルサイズとはいえ小型高性能コスパが大事のソニー
動画ユーザーの軽視はできない。フルサイズだからといえ、手振れ補正の弱体化や熱停止は許されないのパナ
それぞれブレない姿勢がいい 総合AFのキャノン、ソニー。人体認識AFのパナ。
AF頼りのパパママのスチル序でに動画のソニー。
望遠から長丁場まで様々な状況に対応のパナ >>89
SONYはカメラに関係なく、ラジオでもオーディオでもケータイでもPCでも何でも小型化するのが社是 >>91
パナは実質人体認識なんてしてませんなｗ
一体やつは何を認識してるのやら パナだけが勢いで『人体認識』なんて迂闊に言っちゃってるけども
そんなの現状じゃ無理だよ色要素でも温度センサーでも図形認識でも無理
動物園辺りのゴリラの檻の前に立つハーフじゃない黒人の子供にタッチも無しでフォーカスフォローしてみろってはなしよ
現状じゃそれが出来ないからソニーだって迂闊な事は言ってないのにさ 別にゴリラに認識したからといって人体認識の価値が大きく下がるとも思わんが。
むしろヒーローフィギュアやアクションドールも認識するので助かるやつ 仮にゴリラと黒人を間違えたとしても「動物認識が働いた」で済む話である。
人体認識と動物認識を両方まとめてON/OFFする仕組みで、しかも人体認識の方を優先すると決まっている訳ではない。 >>96
AFは
オリンパスのM1Xが最高かな
手振れ補正はぶっちぎり、だし
オリンパスがフルサイズ出してくれたらな
唯一のフルサイズ出さないメーカーだよな、メジャーでは 写真と映像でフォトスタイル分けたいんだけど連動してしまう
どうやれば出来るんだろ？ 家電メーカーのカメラなんて買えるかって発想はもはや時代遅れだな
光学カメラや端境期のデジイチ時代までの話
もはや全身電子機器のミラーレスカメラの場合は
家電メーカーのカメラこそ買うべきとなる
デジタル技術に強い技術者の数が光学機器メーカとは段違いに多い
いまや家電メーカーのカメラだから使いやすい、こなれてる、
動作が円滑で機敏、不具合や故障が少ないとなる
本業の電子機器だからな
家電メーカーだから買わないというのは、ミラーレス時代には死語で
むしろ光学機メーカーのこそ買うのに注意という時代になったのだ
何故ミラーレスになってからキャノンが技術的に他社製についていけないのかこれが全て
ミラーレスはカメラでありカメラではないから 技術的についていけてないのはパナだろ
もうソニーやキヤノンに追いつけない
AFはいつまでたっても前時代的なコントラスト
有機センサーも頓挫してセンサー事業も撤退
8Kフルサイズもオリンピック(今年7月)までにやるって言ってたのに2022年までに延期
そのころには赤字事業撲滅で撤退してるんじゃない？ 技術的についていけないことと
事業的に成立できてない事を混同するような論点で
良く平気で書き込めるものだ
議論というものをしたことがない人なのかな
そもそもミラーレスをこの世で初めて商品化したのは
パナソニックなんだし
キャノンの製品がミラーレス時代についていけてるって何それ
技術的に電子機器のミラーレスに一番ついていけてないのはキャノンでしょ
他社比較したことないのか
まずは事実、現実をしっかり見る事から始めようね >>104
え？バカなの？
技術的な話もしてるよな？
前時代的なコントラストAFと低い連射性能
センサー事業撤退によって二番煎じの性能
無駄に大きく重いカメラの割に低い熱耐性
現状、R5/R6/α7SIIIに全く追いつけてないよな
それが圧倒的なシェアの差に繋がってるんだよ というのをαスレ、eos Rスレでやってくれ
スレの無駄遣い
まあアンチと注目度の高さは比例するんだけどさ >>105
そもそもカメラを性能で買っているのが間違い
そういった根本的なことに気づいていないのだよな
まぁ人と関わることの無い奴だから知らんか そもそもシェアで言えばブラックマジックなんてめちゃくちゃ低いけどな
ヨドバシの店員にBMD、のカメラがどのくらい売れているか聞いてみろよ
俺は聞いたぞ、パナより圧倒的に低いそうだ >>109
ブラックマジックはシネマカメラだからそもそもジャンルが違う
それでもS1HよりはBMPCCの方が売れてると思うが Blackmagicのシェアそんなに低いかねえ
DaVinciのシェアはかなりのものだし
BRAWのフッテージも優秀だし BRAWは最高だな
RAW出力もproresRAWよりBRAWでやってくれた方がいいんだけどな
まー色々しがらみがあるから無理なんだろうが ブラックマジックも、馬鹿がパナのスレッドでイキリ散らす為の道具にされたんじゃ呆れるだろうなwwwwww パナのカメラがBRAW対応するか
Davinci ResolveがProresRAWに対応するかどっちかしてくれないかね… >>109
ブラマジ買う人のほとんどは機材屋さんから買うだろうしな そもそもBMPCC扱ってる所が殆どないからな
日本に出回ってるBMPCCの大多数がAmazonとヨドバシじゃね？
ビデ近とかシステム5で買う奴は会社で買う奴位だろ 映像系だと個人事業主も多いからその手の人たちはSystem5やらフジヤエービックで買ってる フリーランスはヨドバシが多いんじゃない？
ポイント貯めてそれでプライベートのもの買う
業務用ビデオカメラはsystem5とかになるんだろうけど >>118
個人事業主だけど殆ど買わねえよ
それこそ1円でも安いとこで買う >>119
本当はポイント還元分は経費から引かないといけないんだが、まるごと経費扱いでまず通るから多少高くてもヨドとかで買うことあるな
ヨドもそれ見越してポイント分割高にしているフシがあるしｗ >>105
確かに動画撮らない人は、パナより
R5/R6/α7SIIIのほうがいいかもね、今のところ
でも小型コスパ機のS5が出て、さあ、フルサイズはミラーレスのシェアはどうなるか？
いまここ 確かに動画撮る人は、高額なフルサイズより
定番のGH5、やGH5Sののほうがいいかもね、今のところ
でも小型コスパ機のS5が出て、さあ、フルサイズでも廉価で小型の動画ミラーレス機が出たよ
いまここ 近未来的なＡＩで人体認識ＡＦが唯一可能なパナ機
動画で大切な、手振れ補正とＡＦと安定録画
ソニー、キヤノンは三拍子揃うパナに対抗できるのか？
いまここ s5なんかがソニーキャノンに対抗できるわけねーだろ・・・
パナは終わったメーカー S5って別に小さくないだろ
S1でブーイングされてやっと他と同じ大きさになっただけ 馬鹿だなあ
糞カメラに騙されて
Sヲタ洗脳されすぎ
きちんとしたカメラ買ったほうがいいよ S5買ったけど、AFはGH5と比べて凄く良くなったとは思うけど、ソニー、キャノンと比べるとクソだし、all-intra使え無くて編集がアレだけど、概ね満足してる。 >>126
他社はボディ小さいけど手ブレ酷いからなー
他社はボディ小さくてもブレブレ写真とブレブレ動画
手ブレ補正テスト S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
https://www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w&;feature=youtu.be
手ブレ補正テスト a7s3 vs R5 vs S1H
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=XojLmiYr3Ho&app=desktop >>129
ソニキャと比べるとやっぱダメかー🤔 >>124
お前毎日気持ち悪いよ。他のパナユーザーまで変な目で見られるわ >>135
だよな。動画はパナには敵わないけど
カメラといえば総合力で、キヤノン、ニコン、最近はミラーレスのソニー
そしてオリンパスだもんな >>135
パナユーザーさん。で、もうＳ５購入決定？
ぼくは、Ｓ１で充分だから今回はパス >>136
今のところCanonを選ぶと、レンズまでを考えた時に高くつく印象。
Rシリーズは、8kなどのネガティブな印象も大きい。
何がいいのか自分で判断できず、周りを見て何となくCanon使っている人はRを選べばいいが、そうでない人は選ぶ必要なし。 結局、このスレッドは、S1シリーズを持ってない奴が何故かイキってるんだよね オリンパス パナのマイクロフォーサーズのパートナー
マウント別シェア１位、上半期ミラーレスシェア１，２位独占
だから凄いね >>129
パナのフルサイズＳ５購入 オメ
そして、マイクロフォーサーズのGH5も所有
典型的な動画一眼ユーザーだね >>134
たしかにオリンパスのシェアが相変わらず凄いので、パナは可哀そう
でも、フルサイズミラーレスS5では、この盛り上がり
やはり、カメラグランプリ受賞カメラのコスパ機が出る
今年最大のニュースだね >>147
プッw
手ブレ補正テスト S5 vs S1H vs Z6 vs a7m3
https://www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w&;feature=youtu.be
手ブレ補正テスト a7s3 vs R5 vs S1H
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=XojLmiYr3Ho&app=desktop S5をS1Rに追加で買ってコスパ含め満足してるけど、ボタンの押し心地等含めたボディ全体のつくりには値段なりの違いがあると感じた。S1/Rが如何に贅沢な作りなのかと。。
あとは早いとこAFのファームアップして欲しいな。 >>150
だよな。
いくらオリンパスが高いシェアでも、フルサイズと、それ以下のm43やAPSCとかの小さいセンサー機では用途が違う
＞＞141みたいな、粘着がいるけど、オリンパスはシェアは相変わらず高く
今年上半期の売れた数でも、ミラーレス１位なのにな。何アホ言ってんだが
ほんとに退場してもらいたいね、こいつ
パナもオリンパスのお陰で、マウント別シェア１位のホルダーの栄冠に居るわけだしな でも、Ｓ５ヒットで、マイクロフォーサーズと２マウント体制がが確定して、新たな始まりになるのでは？
ただ、フルサイズも好調が続くかどうか分からんのでは。
それこそ家電屋のフルサイズカメラはソニーが既に定着しているわけで。
そう簡単には逆転は難しい
マイクロフォーサーズが定着で、フルサイズ以外のレンズ交換式では圧倒的なのと同様
動画のベストバランスはパナのGH5のマイクロフォーサーズだし
やはりスチルとレンズが鍵だろう ・LUMIXをPanasonicロゴに変えたとたん売れそうな気がする 今も生産していて販売されていて
それがこれからも続く中で退場も何もない
会社の譲渡が何だか分かってない。
会社の上が変わるだけだ オリンパスは手振れ補正がダントツ
ミラーレスは小さいからブレ易い、の概念を覆した やはり、キヤノン、オリンパスとか
初心者が名前で選ぶブランド力は魅力だ ぶっちゃけオリンパスのロゴでSSWF付いてたら5倍以上予約入ってたと思うわ
S5は本当にいいカメラ >>148
シェア0.1%以下の激重レンガwwwwwwwwwww ＞＞１６１
パナユーザーは、オリンパス機も持ってるよ
で、キミもう、S5買った？
感想教えて なーんだ。オリンパススレに常駐してネガキャン攻勢してる奴が。ここにも来てるのか
シェアが高いオリンパスが、嫉妬から狙われるのは理解できるが、
とうとうパナも伸びること確定なので、同じ奴に荒らされるのか
まあ喜んでいいことだね キヤノンもニコンもペンタも、コンデジはブランド名つけてやってたのに、なんでパナはLUMIXをミラーレスにまでつけちゃったかね デジタル電子式カメラ主流時代には
光学屋より家電屋の方がノウハウも技術も豊富で
向いているということさ
特に動画はノウハウが集中してる
ソニーとパナの時代が確実に来る 天下のライカも、パナからOEM供給されたカメラにライカロゴ付けるだけで売るんだからな
パナの凄さ オーディオも、
専業以外の、パナ日立三菱もブランド名考案して売ったし
ソニーだけはソニーだったが
カメラも趣味性強く、キャノニコやオリンパスの専業に対抗のためLUMIXにしたんだろう その商品ブランド戦略は失敗
なら商品ブランド辞めて、コポレートブランド戦略で行けばいいのに
実は上層部が反対してるのかな >>169
もう、マイクロフォーサーズはマウント別シェア１位まで発展したんだから
その必要はないだろう
マイクロフォーサーズはオリンパスとLUMIXの２ブランドが中心。で
世間に認知されてる Panasonicってブランドに今価値あるか？
むしろマイナスイメージしかないでしょ
もうテレビや白物家電もダメだしPanasonicで売れてるのって美容系家電位でしょ？ そんなこと言ったら、デジタルがダメダメな
フジこそ、新しいブランド必要だな
動画が重視されるミラーレスにマイナスのオーラ満載だしな マイナスイメージとかある訳ねえ。頭おかしい。
世間も他人もお前じゃないんだから ペンタやフジより成功したんだからLUMIXでいいじゃん
マウント別ではマイクロフォーサーズでトップシェアホルダーなんだから キャノン、ニコン、オリンパスの老舗に比べて
追いつけないから、ブランド戦略は失敗
は言い過ぎでしょ
フルサイズミラーレスが主流になる将来を構築したソニーが凄いだけ キャノン、ソニー、オリンパス
の圧倒的ミラーレスシェアには
確かに嫉妬するよな
パナは動画が有って、ほんとに良かった。と思うよ
フルサイズにも進出できて、この注目度だし >>177
LUMIXのコンデジに良いイメージあったか？
そのブランドをより上位のカメラに持ってくるのは良い戦略とは言えないだろう 動画興味ない勢で今回S5買って評価してるレビューあるのな 動画じゃなくても優秀だと思うよ
まあ静止画の場合S5じゃなきゃダメって事はないと思うけど… 店頭で触っただけだがむしろ静止画が気に入ったけどな 静止画主用途、S1RのサブとしてS5買ったけど、レンズが共用できて2台目として持ち歩けるサイズ感のカメラとしてはfpかこれしかないし、
実際にS1Rと共通化されたインターフェースや各種設定のおかげで既に最高のサブ機になってるよ。
2台目を入れて尚更パナカメラのUIの素晴らしさを痛感。 まぁ本当は高画素のS5Rが欲しかったけど、たぶんそんなのは今後も出ないしな。。 S1が微妙すぎるな
S5こそS1の名を受けるにふさわしいベーシックモデルだよ https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html
によると
S1H プロフェッショナル
S1R 高解像
S1 高感度
S5 小型軽量
という位置付けらしい。
S1とS5の画質差がなくてS1の位置付けが耐久性だけになってるのは、デジタルカメラ業界ではよくあること 公式でデュアルネイティブISOを公言した以上、
高感度性能はS1H＝S5＞S1になってしまったし、
静止画画質も動画画質も重量や価格もS5＞S1になってしまって、
堅牢性や操作性ならS1＞S5だが、
それを必要とするユーザーはS1HかS1Rという >>149でも書いたけど、
S5のコストダウンは耐久性だけじゃなくてボタンとかダイヤル等の操作感にも如実に現れてはいるよ。
連写、EVF、ダストリダクションの違いは言うまでもなく。
ただそれが価格差に比例してると思えるかどうかは人それぞれだろうな。。
マグネシウムボディの剛性なんて全く差はないし、実際のところ単体で見たらS5はかなりの高コスパ機だと思う。 量販店で触って北けど
やっぱりファインダーだけが残念だな
G100のファインダー載せられただろ S1のほうが長持ちすると考えればOK
手振れ補正も数値的には差があるし
フルサイズで一眼とミラーレスを比較したような信頼性で差がある 重いレンズ付けた時のバランスもS1だな
S1は一眼レフ並みの安定感がある キャノン6Dとビデオカメラの２台持ち出しと思えば
S1持ち出しなど苦にならない 持ち出す気になる
といえばマイクロフォーサーズだな G100のFLCOSパネルはGX7mk2とmk3で使ってたやつの後継だけど初採用、改善されたとはいえフィールドシーケンシャル
Sシリーズに採用するのは冒険すぎるし、XGAとQVGAの差より0.4型と0.5型の差の方が光学系のコスト込みで有利でしょ >>189
S1は、そもそもベーシックモデルじゃないよ パナソニックはカメラは新機種ポンポン出す割にレンズ出さないから手が出ない。 ポンポン出してるのはMFTだけどレンズは出揃ってる感あるしな MFTのレンズは間違い探しみたいなレベルになってきてるからね
もうMFTはノクチクロン以外欲しいレンズ無いな >>208
マイクロフォーサーズは、パナはパナ、オリはオリ、だけでもフルラインナップだよ
マウント別シェア１位になれた要因だな Panasonic LUMIX S5 & S 20-60mm F3.5-5.6 UNBOXING ～ 人生初のフルサイズミラーレス機は、これだ！ ～
【A&B photo Enif】
https://youtu.be/4Stsc9xABiw
←エニフが買ったようだ。 >>207
世の中のカメラユーザーの大多数がパナを買ってないんだから
正しくは買う理由探しに大変ですね、だな 世の中の大多数は買う気のない機種のスレに常駐したりしませんからね LUMIX Webcam Software | ソフトウェア | お客様サポート | Panasonic
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/software/lumix_webcam/download/lumix_webcam.html
> 対象ユーザー
> 以下のデジタルカメラをご使用のお客様
> DC-S1R
> DC-S1
> DC-S1H
> DC-S5
> DC-GH5S
> DC-G9
> DC-GH5 s5、価格ドットコムで三位まで
上がってきたねー。
R6は超えて二位までいくかも。
パナソニック久しぶりのヒットやな。
パナの中の人、おめでとう。 他社の使いこなすのに技術や腕が必要なAFなら
そのAFは完全な欠陥品だよね…
パナの誇る人体認識ＡＦなら、被写体が後ろ向いても大丈夫 S5 店頭在庫切れ店続出で当日入手困難
キャンペーンに間に合わない
久々のクリーンヒットおめでとう >>221
積み重ねてきた動画性能の信頼
他社が追随できない人体認識ＡＦ
オリンパスに次ぐ強力手振れ補正
次世代の主流規格フルサイズミラーレス
そのミラーレスの開拓者でM43マウントで№１マウントシェアホルダー
が、売れ筋価格帯機 S5 出したんだから アイドルのライブ撮るのにG9とS1使ってて人体認識と顔認識で撮るけど
やっぱ、人体認識ＡＦの凄さは、横向いても後ろ向いても認識することだな
動画のＡＦでは必須の技術だと思う。
もちろん動画だから強力な手振れ補正も有り難い キヤノンニコンなら老舗メーカーで信頼性
ソニーならAF性能とα7に代表されるフルサイズミラーレスシェア拡大中で将来性
パナなら評判のいい動画性能と、フルサイズＬマウントの将来性
オリンパスは、フルサイズ以外では圧倒的なマウントシェアのマイクロフォーサーズの盟主
このあたりが売りになる S5とα7sIIIの暗所比較動画見たけど価格差2倍近くあるのに頑張ってたな Lマウントレンズもう少し低価格で増えたら面白いのに… あの1.8シリーズ10万以下で出そうだな
年内に85mmだっけ？
キットのズームより小さくて、全部同じサイズっていうコンセプトが面白い 普通はS5と同時に出すべきなんだよなぁ
せっかくコンパクトにしてきたのにレンズがシグマ共々バズーカ砲ってのは正直きつい
間に合わなかったのかS5だけ先に出す理由があったのか知らないけどそういうところだよパナソニックさん >>229
他のメーカーが立て続けに新製品投入したから慌てて出したとかかね？ 広角が欲しいんだけど
SIGMAの14-24とLUMIX16-35どっちがいいだろ >>230
しかし、シグマがパートナーてのは安心感抜群だな
ソニー対パナ
始まったね >>232
普通に考えると、広くて明るくて値段も安いほうを選んどいて良いと思うのです。
という自分はどっちも持ってないんだけど、SIGMAの24-70mmF2.8、14mmF1.8を大満足で使用しとります。 >>232
動画なら16-35
スチルなら14-24 レンズはシグマと被らないようにするだろうね
マイクロフォーサーズ中期の、75mmF1.8オリンパスと35-100F2.8パナ
みたいに SPRO広角ズームが12-24なら即買うんだがきっと1635 2.8 だろうな 俺も12mmスタートだったら買うつもりなんだけど、良くて14mmだろうなぁ。。 俺は16-35で十分だな
出目金じゃなくて2.8通しならだけども シグマとパナだと色味傾向が
寒色系同士で似すぎてるので逆にどうなんだろう
高精細描写重視過ぎる組み合わせの気が
クールすぎて温かみと自然さが落ちそう シグマって重いの多いからどうなのだろう
S5の軽さが活きないような 24-50位でもいいから
便利超軽量レンズが一つ欲しいな
S5のコンパクトさが活きるような >>241
レンズは大差ない。
ボディはfpとS5でトーン全然違う。
fpのJPEGはコントラスト下げたくても白レベルと黒レベルを調節できなくて不自然で、結局ハイコントラストにしか撮れない >>242
軽いレンズで、フルサイズと言えばペンタックスが浮かぶな
100mmF2.8マクロや77mmF1.8みたいな軽量神レンズをシグマには期待したいな >>235
14-24だと手ブレ補正が悪さして歪むっていうのは治ってないのかな SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN | Art
今回はパナソニックのフルサイズモデルS1に装着して撮影して参りましたので、作例をじっくりとご覧ください。
http://photo.yodobashi.com/panasonic/lens/14-24_f28dghsm_a/ Eマウントにしても同様で
画質優先か、AFや手振れ補正や動画対応など優先かだな
シグマDNはマイクロフォーサーズで使ってるが、普通に使う分には全く万代ない >>241
なるほど。キミも知ってるだろうが
マイクロフォーサーズでは、パナとオリンパスの持ち味が、それぞれ有って楽しいよな プロの現場だと、キャノンかニコンのレフ機がほとんどだろうが
これからは、 ソニーとパナのミラーレスも見かけるようになりそうだな パナって昔のビデオカメラから赤い印象だったが。
普段コシナばっかり使ってるせいか、
寒色系って感じたことはないな。 >>245
105mm F2.8マクロは今月出るぞ 動画でオーバーヒートしないのはパナ機だけだから
動画撮るプロは、パナ一択だろう、現在
60Pで最低30分。かつ再撮影はクールダウン必要なし 。
これ最低条件だろうから S1も発表時に
世界初4K60p(フルサイズミラーレスでは)って宣伝してたんだが
他社は追いつく気配ないね マジレスするとミラーレスの動画撮影で長回しする機会なんてそうそうないよ >>255
まあ少ないね。
俺はよくやってるけど。 30分以上連続で回す事はないけど
長時間連続で回せるだけのポテンシャル無いと
熱ですぐ止まっちゃうからな
そういう意味では長時間撮影出来る事は大事 熱で録画が停止する
録画できない時間ができる
撮影チャンスが限られているものを取り逃す
これが怖いんだよ
あとは逆タリー防止
REC押したら録画する必要がない場面が来ても
録画停止はNG、RECは絶対触らない
千葉プロみたいに妄想プロで現場経験、実務経験がないから、
スペックだけしか見ずに、このあたりが理解できていないんだよな 経験上回す必要ない時に回してると
それこそ逆タリーの可能性あがるなぁ
でもS5の赤枠は逆タリーの心配まず無くなった
何で今まで無かったのか不思議 それだけ記録無制限が重要ってことよ
バッテリーライフにも当てはまる
ようやく次代GHでバッテリーの心配も無くなりそうだが
短尺しか取らないから、イラネでなく いつまでも埒の開かない口論してないで、お前らで機材持ち合って実験してみろよ。 センサーの感度というか色味傾向が
キャノやニコは暖色系で明るい感じに対して
ここ5年位のパナは寒色系で暗い色味のように感じる
ソニーは明るいが寒色系
高精細感が強くて輪郭描写はハッキリくっきり感が強いのがパナ
キャノニコは輪郭は甘い気がする
気のせいかｗ
でもこの辺は理屈じゃなくて感性というか好みの領域だよなあ わかるわ、スペック的にはa7S3が良いんだけど色味はフジかパナで欲しい >>265
ソニー信者はアスペルガーっていう事故紹介w
やはり荒らしはクズ >>269
的は得るものは誤用ってのが誤用
未だに的は得るものだってのが誤用だってドヤ顔する奴いなくならんのだな
誤用だって最初に言い出した三省堂が間違いだったって
お詫びして訂正したのに
馬鹿がいつまでもこうやって生半可な知識で間違いを言い続けるから
どんどん間違いが間違いのまま広がっていく DC-S5、価格.comのほうのレビューも増えてきたね。
売り切れの店も多くなってるし、売れているのはホントみたい。 調べたらSIGMA 14-24はワイ端以外でも動画歪むのか…
スチルの評価は16-35よりこっちの方が高いんだよな クラシック音楽なら演奏だけで10分連続は最低でも必要だな
演奏前、演奏後のインタビューとか余興も含めると、一旦停止して再開しても
やはり30分は続けて撮れて、止まることが無い安心感が必要だ
2曲連続演奏とかなら尚更だ
むしろアマチュアこそ長時間録画保証が必要 スチルでも高速連写で喜んでたら
バッファ切れの後、ほんとの決定的場面が来て、シャッター切れんかった
この時の絶望感だな。動画でも同様だろな
高い金出してカメラ買う趣味人の心は「被写体は待たない」だからな EM1mk2から乗り換えるか迷ってる 。。。人が居たな
画質や動画は もちろんフルサイズS5なんだけど、オリンパスというかマイクロフォーサーズの
手振れ補正と、レンズ豊富で装着しても軽量、等の持ち出したい気持になる実用性が良くてなぁ…
サブ機にfpがあるからなお悩んでしまう
と、悩んでたよ
APS-C並に軽いシグマFP持ちなら分かるように
マイクロフォーサーズと軽量S5なら、2台持ち出しも可能。おまけにパナだから動画は充実。
だから、併用しなさい。と答えといたよ 望遠系日常スナップはm43
いいモノ撮りたい勝負時にS5でいいでしょ
併用十分可能ですわ 個人的には常用携行フルサイズだったD750の代替機としてS5
勝負用フルはもっと高画素機を使用
動画及び望遠系撮影にはm43 G99
日常携行スナップ用小型機はTX1、G1XMK3、GM1
その他は趣味機 オレはE-M1mk2とS5併用する予定。
（まだS5未入手）
もうE-M1mk2（mk3）みたいなカメラ出てこない。 G9と併用しようかとも考えてるけど、S5買ったら持ち出さなくなりそうだな…。
大きさ変わらないし。 S5好調なのは
真面目にいいカメラを手の届く価格帯で作れば売れると言う良い見本。
パナも、急がずにS1Rの一号機のプロ仕様機でカメラグランプリ大賞を取り
性能は間違え無し、の評判を先ずは得たのが成功したな。
E-M1mk2もカメラグランプリ大賞受賞機だし、
フルサイズミラーレスとマイクロフォーサーズ上級機の併用は薦められるね 換算400mmF2.8が25万であのサイズなのはG9の一つのウリ
望遠ほしい時はm43使ったほうがいいかな まあ、マイクロフォーサーズとフルサイズでは
レンズ装着時の大きさ重さが全然違うよ
望遠レンズも活用する人は、やはり交換レンズ豊富なマイクロフォーサーズ上級機か
Sシリーズなら、S5よりS1がバランスが良いな S5で望遠使いたい人は、70-300待ちだね。
俺もだけど。 LUMIX S PRO 70-200mm F4 O.I.S. 有るじゃん F4だから軽いでよ 鳥用に、70-300と2倍のテレコンで600mm、APS-Cクロップで900mm相当か、、
m43のオリ100-400と迷うな。m43のカメラがGX8しかないのが辛いんだよな。 m43は大きさは似てるかもしれないけど
重さが段違い
レンズの重さが違うし本体も違う
十分２台持ちは可能 S5かったらむしろｍ４３の出番がなくなるんじゃないの
あの重さならS5一台でことは済む
併用あるとしたらG100 やGM1とかの小型か マイクロフォーサーズは、特に、望遠レンズが、ズーム、単焦点、と充実だからな
パナ、オリ、共に豊富で、迷うよな。嬉しい悲鳴とはこの事だな
まあ鳥なら、オリンパスのカメラグランプリのレンズ賞受賞レンズ
300mmF4PROが最有力だろうな。画質優先では。 >>293
用途によるだろ
レンズ交換しないようなライトユーザーは、
S5だけでいいな。画質はフルサイズだから上だし ない。ソニーα7Cはアイデアだけは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問
SonyAlphaRumorsが、ソニーコミュニティのα7Cに関する意見を簡単にまとめています。
･The problem with the Sony A7C
ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
良い点：小さい。
悪い点：スペックと価格設定がずれている。
α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも
4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、
そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
実際はα7IIIより大きく劣るガッカリカメラだ。
解決策：現在の状況では、このカメラは完全な失敗作だ。
ソニーの選択肢は、現在、唯ひとつで、それはホリデーシーズンに400ドルか500ドルの値下げをすることだ。
そして、今から2年後にα7C II をリリースする際にこの間違いを繰り返さないで欲しい。
低い性能に見合った格安価格にすることが求められている。
海外では比較的厳しい見方が多いような気がします。
α7Cの価格に関しては、デバイスを小さくするのにお金がかっているはずなので、
将来はともかく、発売直後の現時点で400-500ドルも安い価格設定にするのは難しいかもしれませんね。
ソニー製品はダメですね。
https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html
ま 300mmF4PROは30万円する。
サンヨンなのに高すぎ。
サンニッパならそれくらいしても分からんでもないが、サンヨンで30万円はなしだよ。 オリンパスのサンヨンは強力手振れ補正が付いてるからな
特にGH5S使用時では頼もしいな
フルサイズミラーレスが注目される昨今
手持ちで望遠は、マイクロフォーサーズの真骨頂
で、価格が上がってるようだな 強力手振れ補正が付いてても、さすがにサンヨンで30万円は高すぎる。 金が無く単焦点買えない奴、フルサイズじゃないと嫌だの奴に朗報
100-400mm F5-6.3 DG DN OS
SIGMA初フルサイズ ミラーレス専用超望遠ズーム DG DN版 「ライトバズーカ」誕生
希望小売価格（税別）：120,000円
フード（LH770-05）、
PROTECTIVE COVER PT-31付
Lマウント※ / ソニー Eマウント
※ Lマウントはライカカメラ社の登録商標です。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c020_100_400_5_63/ 先日S5とSIGMA100-400で撮ったけど全然問題ない
なんで望遠ズームないとか騒ぐのか不思議 S5は小型で安くて動画もしっかり撮れるから、キラーカメラになるかも
一番被害受けそうなのは、いまだにD500とかのAPS-Cでシステム組んでるユーザーだな
一気にフルサイズミラーレスへ流れるかもな sigma100-400か。
ここの社長がズームのレンズ移動の関係でAFが少しだけ遅くなってるかも、と言ってたのだけは気になるな。 Panaてしょせん家電屋でしょ。
って思ってたけど、良いもの出して来てるよね。
銀塩カメラ小僧趣味(かめらはこういう形)って世界観から抜けてないけど、そこ抜けたら凄い事になると思う。 >>308
Thanks
とうとうパナも、キャノニコから一目置かれる存在に来たか
マイクロフォーサーズでマウント別シェア１位奪われたのも効いてるんだろうな
>>309
フルサイズのマクロの105だからシビアだろ、当然
マイクロフォーサーズのマクロと比べたらアカン >>308
「家電メーカーのカメラなんて買えるか」って発想はもはや時代遅れだよ
光学カメラや端境期のデジイチ時代までの話
もはや全身電子機器のミラーレスカメラの場合は
「家電メーカーのカメラこそ買うべき」となる
デジタル技術に強い技術者の数が光学機器メーカとは段違いに多い
いまや「家電メーカーのカメラだから使いやすい」、
こなれてる、動作が円滑で機敏、不具合や故障が少ないとなる
「本・業・の・電・子・機・器」だからな
家電メーカーだから買わないというのは、ミラーレス時代には死語で
むしろ「光学機メーカーのカメラこそ買うのに注意「」という時代に変わったのだ
何故ミラーレスになってからキャノンが技術的についていけないのか
ニコンが苦しんでるのかはこれが全て
ミラーレスはカメラであって昔ながらのカメラではないからだ S5、ヨドバでは取り寄せになってるけどビッグではまだ売ってると思ったら、ビッグはポイント１％なのね。
その分、二万安いけど。 S5がそれを証明している
もちろん去年のG99だって、それを証明している（あの値段であの完成度）
偏見と先入観と思い込みが、いかに現実を事実を見えなくさせるかということ
分かる奴はその事実を見抜いて見逃さないのだ >>316-317
藤子F不二雄のマンガで出てきたなヨドバ氏。
あの連作短編は好きだった。 >>298
G9Pro
で満足してるなら無理にSシリーズ買わなくてもいいぞ
Sシリーズかマイクロフォーサーズかは、使う人の用途次第 >>319
いつ「G9で満足してる」なんて書いた？
勝手に決め付けて訳分からんレスつけるな、アホ。 結局16-35買いました
24までだと広すぎる気がして…
出先でレンズ頻繁に変えたくないし オーナーの皆様、星夜写真のUPお願いします。
どうなんだろう？ S5 22位ランクイン M43のオリンパスは1位守る
デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間：2020年09月21日～09月27日
ttps://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
22位 up （前週149位）パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット 発売年月：2020年09月25日
1位 stay（前週1位）オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー マイクロフォーサーズ持ちの久々の金の使い所となったなS5 >>326
Amazonの中華業者の口コミみたいだな。
書いたの全部業者だろ。 >>327
m4/3からはS5に行くとレンズから全て新しくしなければなりませんからねぇ
ちょっと悩みますよ レンズの選択肢の幅もm4/3→Lマウントだと別世界になっちゃうから当面併用だわ
m4/3の資産をこれ以上増やす必要があまり無いのが不幸中の幸い 量販店、カメラ専門店、レンズセットほぼ在庫無し
初回分は売り切ったんじゃね
久しぶりのヒットだな
GHユーザーが結構乗り換えたり買い足してるな
動画だけじゃなくスチルとしても十分使える性能だからコスパが良いしな アイドル撮ってけど肌色がこんなにきれいでるカメラはないんじゃね
質感ていうか中の肉まで描写しきるというか
それに比べてソニーのカメラはなんであんなに薄いのか
ビーナスエンジンは伊達じゃない 肌の質感はS1Hの頃から凄かったな
S1H出た時に公式かなんかが上げてた動画で
黒人の兄ちゃんのボクサーかなんが上半身裸で
バンテージ巻いてる動画あったんだけど
民生機でここまて肌の質感再現出来るのはスゲーって思った
基本的にあれと同じ物が20万そこそこで撮れるようになるとか技術の進歩ってヤバイな そんなにいいカメラなのに
何で売れないのかね？wwww 助走が長かった、というかレンズラインナップ的にはまだ助走段階なんだろうけど。
パナのUIと絵作りは好みなので頑張ってほしい >>340
俺はSIGMA 24-70
でもやっぱりS PRO 24-70の色の方が豊かで良いなぁと思って買い換えようか悩み中 >>339
売れてない
誰が30万円のエントリー機を買うんだ？ ロードマップの24、35、50、85、F1.8単焦点って全部同じサイズ感で、キットの20-60よりサイズ小さいらしいじゃない
動画を意識してんだろうな
広角単焦点も同じシリーズだろうな
大口径広角ズームはSProの可能がある
SIGMAもLマウントと小型出していくって言ってるし、割と早い段階でm4/3並にレンズが揃いそう
S1Hの後継機はもっと上のレベルまで引き上がるって公言してるし、ハイブリッドはS5をベースに発展させていくんじゃないか
コスパベースのS5、より作りを良くしたS5HやS5sみたいに >>345
価格.comのミラーレス順位3位で売れてるが？
レンズキットの在庫、店頭在庫全滅だし
低所得のオマエが買えないだけだろ
いちいち僻むな屑 エントリー機ではないな
充分実用機スペックと完成度です
ボディ２４万ならむしろ安い >>350
BCNの週間ランキングでフルサイズでは2位でしょ
未だにα7iiiが1位な事にビビるが… 肩液晶ってwww
まぁ、g9持ちの俺が大笑いするとこじゃないけどね(^ ^ゞ SigmaもLマウントアライアンスに参加させてもらってんだから、新レンズとかはEマウントと同時発売しないでLマウントの方は先行販売にするなり差別化しろや。 >>356
ソニー自身がテレコン不可などの制約を設けて差別化してるじゃん >>358
お前がキチガイだろ
価格のランキングw >>359
図星だからってレス返すんじゃねえよガイジ、死ね >>360
キチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ >>361
とうとう発狂してて草
リアルガイジなんやからネットやめたら？な？ 192名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF37-1OBZ [118.103.63.138])2020/10/04(日) 14:10:48.68ID:eGYHytrpF
バイトGKはマクド大好き
ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします もうおなじことはしません ゆるして
ままもう パパとママにいわれゆるして
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ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします もうおなじことはしません ゆるして
ままもう パパとママにいわれゆるしてここ
ままもう パパとママにいわれなくても しっかりと じぶんからきょうよりかもっともっとあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします もうおなじことはしません ゆるして
ままもう パパとママにいわれさ >>350
オマエの人生がギャグだろ
低所得の屑が ガイジが出現するほど出来が良い
要は悔しくて嫉妬してるだけ
現物観たら反論できないからな
元々地道に良いもの作ってきたから
その成果が出ただけで
一発屋的クリーンヒットじゃないところが怖いんだろうね
安打製造機的なクリーンヒットが これからも名機増産するぞ的な
まあレンズに関してはフル参入時に先を見て連合を結成してるから
今後不足はない
ボディの決定打が出れば即安定供給できる
用意周到な準備がぞくぞく整ってきた感じ SIGMAスレに誤爆しちゃった
アライアンス組んでるとはいえ
今そのメリットがあるか？っていうと微妙な気もする
ライカは値段的にもユーザー層的にも空気だし
肝心のSIGMAはアライアンス組んでないEマウントと全く同じ製品同じタイミングでLマウントにもリリースしてるだけだしな
アライアンス組んでる分純正並みのAFなのか？っていうとそういう訳でもないし
Dual OIS効く訳でもなく…
SIGMAとアライアンス組んだおかげでタムロン参入の可能性無くなった分選択肢減って
デメリットしかない気がしないでもない >>373
タムロン欲しければEマウント買え
シグマだってEマウントがあるからついでにLマウント出せるんだし
パナにもっと数売ってもらわないと変わらない >>374
なんかズレてんな
Eマウントが良いとかじゃなく
SIGMA とアライアンス組んだメリットって何？って話
相当変態仕様なマウントでもない限り
アライアンス組んでなくたってSIGMAはレンズ出すでしょ アライアンスがなかったとして、マイナーなマウントまでリバースエンジニアリングしてレンズだしてくれるとは全く思わんけど。
シグマが乗ったから多くのArt単やMC-21が使えてる。望遠もマクロも現時点ではシグマ頼り。「早い時期に多くのレンズを提供する」というのがパナから見た利点だろう Eマウントの出始め思い出せよ
ボディだけ先行してレンズがない異常状態
それはアライアンスで避けられただろ
そういう効果はあったと >>376
RFもZも出てくる気配ないけど。。
Eはとにかく先行して普及させてしまったからSIGMAとしては無視できんのだろうけど、
たしかにもうちょいアライアンス組んでることによるLユーザーへのメリットを感じさせて欲しいというのはある。 他社はレフ機時代のレンズ資産があるから自社レンズ用のマウントアダプターを出してたが、パナはそもそもそんな資産がない。
シグマと組んでMC-21を使えたのはかなりポイント高い。 >>373-374
それは、タムロン潰しも有るな
シグマからすれば、タムロン、ツアイスの邪魔者は排除したいだろ >>380
それだな。
交換レンズを質量ともにキャノニコに負けないぐらい充実させたマイクロフォーサーズ
は、マウント別シェア１位になったし
このレンズ資産で、たとえフルサイズミラーレスの時代が来ても、
マイクロフォーサーズはレンズ交換式として生き残る >>373
パナ純正のAFが凄すぎなだけ、シグマDNレンズのAFは充分実用内。気にするな
パナDual OIS手振れ補正が凄すぎなだけ、BIS単体だけでもパナの手ぶれ補正は凄い、気にするな
シグマは、その分安く、コスパ良いから、ユーザーには選択肢増える
SIGMAレンズが有るなら、タムロン（ソニーのOEMメーカー）など要らない、が大方の意見。 >>382
スレ違いだが、m4/3のレンズラインナップを大事にするべきというのは完全に同意する >>378
それ大きいな
キャノニコの新マウントは、不自由な自社レフ用レンズが当面の頼りだからな
もうマウントアダプター噛ます時代は昔（α７の出だし）のこと アライアンスは、
シグマからすれば、今までさんざん、キャノニコから寄生虫扱いされた屈辱から一転
主役に躍り出るチャンスを掴んだような爽快感だろうな レンズの準備が整って
本体の真打を出してい行く
普通に王道だよね
これをソニーと同じ様に
ボディ先行にしてたら、今頃叩かれてるよ
叩きようの無い状況を作ってから
ボディの新作を出す
とてもリーズナブル
外野に
どうこう言われる筋合いではない >>369
おい、
この間千葉に指名されての俺だぞ
全員千葉に見えるのか？病院行け >>387
https://news.mynavi.jp/article/20201005-1374453/
パナソニック、業務用AV機器のモノづくりを北門真等に統合。岡山工場閉鎖へ
2020年度赤字転落で株主から叩かれまくってんで >>389
勝負の時やなー
s5で弾みがついたらええが。 >>389
存在が叩かれまくってる荒らしクズのアスペルガー哀れw ちゃんとしたモノづくりしてるから
ユーザーはその辺良く分かっているわけで
不満も少ないのがパナだろ 真面目な話
一番日本製品らしいちゃんと感があるカメラだよ >>392
あっ、今日出先で触ったのに、製造国見るの忘れた。
やっぱり製造自体は中国なんだろうな今のパナだと。 S5Hはでないんじゃないか？
S5自体がS1でなくS1H寄り
過去のHの付く機種と同等の絶対的な安定性をもたせたら、
それこそS1Hとそんなに変わらなくなる
フルサイズで小型化と耐熱性能の両立は無理だよ
仮に出すとしたら、それこそGH6 つまりS5はS1の廉価版ではなく、すでにS1Hの廉価版ということ 仮にS1の廉価版を出すとしたら、S5から動画機能をごっそり抜いたものになって
Z50やα7Cみたいな感じだろう S1内蔵マイクでも音がいいソニーはもうあかん
曲撮りにいってるようなもんなんでこれ重要 パナソニックが唯一アイリスオーヤマに模倣品出されないのが
カメラ映像部門。 S1後継機がハイレゾシャッター最長8秒になり、デュアルネイティブISO実装が明記され、4Kクロップが無くなったら買います
あるいはSSWF搭載でEVFアップグレードした小型S1でもOKです とりあえずS1Hの後継機からみたいよ
インタビューでも、もっと性能引き上げるって言っていたし
S1はS5が出た事で立ち位置が微妙になっちゃったからどうかね？
S5のボディにS1H並みの性能が突っ込めるのはわかったから、
S5のサイズ感でEVFやシャッターをコストカットしてない、上級機を出してほしい そもそもS1は、S1Hに対して値段以外でメリットが無いのだから既に不要でS5があれば十分
高画素スチル向けもS5Rが出れば良いだけ
EVF載せ替えと連写速度アップで
そうなればS1、S1Rも引退で良いよな
S1Hのの後継はジックリ開発に取り組んで8Kと4K120pにクロップ無しで対応して貰えれば良い >>401
一理有り
S5は廉価機とはいえ、競争相手のα7ⅢやニコンZより、はるかに造りと操作性が良いからな >>401
8Kセンサーで4K120Pクロップなしってピクセルビニングでも無理 S1HとS5で大体のパナユーザーを確保できるんだよな
パナをスチルオンリーぐらいで使う気概がなければ微妙すぎてS1は買えない
カメラ単独でみたら悪くない出来だが、
S1HとS5に挟まれて存在意義の消失危機 S1は、セミプロ機だからな
アウトドアやラフに使う人、仕事で途中で故障したとかが許されない人は選ぶだろう
これから買う普通の人はS5で充分だろう
ただGHとG9で感じたことだけど、動画とか長く撮影してると、AFが一時的に性能落ちるとか、
数値に見えない安定感がGHに有るように感じた（もちろん気のせいかも）
それと似たことが、S1&S1RとS5にも有るかも？ オーデイオのアンプでも、廃熱とかで個体を無理せず大きくしてるのは長持ちするしな
一眼スレの質実剛健が忘れられない人はS1だろう
AFとかソフト部分が後から出た格下機に抜かされる現象は、どこのメーカーでも有ることだし α7SⅡが、高感度動画機GH5Sと大進化第三世代機α7Ⅲ＆α7RⅢ、
に挟まれて存在意義の消失危機
を思い出すな MFTユーザーからすれば待望のパナフルサイズの第一段であるS5は当然買いだな
あのパナがようやくフルサイズに参戦してきてくれて本当に嬉しい S5で室内ポートレートとなるとどれがいいんだろう85あたりはこれからでる感じかな パナライカ25mmみたいな写りするレンズが欲しいな >>400
＞＞S5のサイズ感で
＞＞EVFやシャッターをコストカットしてない、上級機を出たら
他社終わりだろ オリ様のゴミ取り装置はカットすべきコストではないので、
必ず搭載してください。 S5H
バリアングル(S1Hと同じタイプ)
EVF(S1と同じ)
シャッター(S1と同じ)
クロップなし4K60P(録画制限なし)
クロップあり4K120P
認識の人物以外の物体認識、背景認識を強化
ボディのみの価格32万
この仕様なら即買う 無印とRが出たのが19年の3月、だから21年の3月に後継機が出るといいが。 >>417
それくらいに出してくれたら嬉しいけど、どうだろな。
S5同等までにする必要はないものの若干のサイズダウンと、あとSSWFは必須でお願いしたいところ。 値段的には次はボディで40万円、60万円で上を揃えるって感じかね ＞＞SSWFは必須か
オリンパスとパナのマイクロフォーサーズの看板技術の一つだからな
他社はレンズ交換のたびにゴミが付く心配で悩むわけか S5は破産寸前系Youtuberが買ったけど良さそうだね その頃には10K等言ってそうだけど幾つかの国は存在してるかも定かではないから今は先は読むだけ無駄 量販店で聞く／センサーダスト除去機能のSSWFはオリンパスのほうが性能がいい？！
音波防塵フィルターによるセンサーダスト除去機能
SSWF（スーパーソニックウェーブフィルター）
E-1 / E-330 / E-300 / E-1（2台目） / GF1 / G1 / E-P3 / GF3 / E-PL2 / E-PL3 / GX1
E-PM1 / G3 / GF5 / GX7 / E-PM2 / E-P5 / E-M10 / GM1s / E-M5 m2 / GX7（2台目）/ GM5
フォーサーズとマイクロフォーサーズだけで、
私が20機種22台も購入してきた理由はこのSSWFに尽きます。
強力なセンサーダスト除去性能で、
PCでチェックした時、ゴミが写り込んでいたことは皆無。
信頼度抜群です。
https://blog.goo.ne.jp/igalogia/e/1d7379e4fa9a65e9bee372ce287adbe5 Lumixって、
女流一眼やアユのデジカメのイメージが抜けない
語感も嫌 >>428
またお前か
それはお前がジジィだからだって事で結論が出たろ？
ほんとジジィは昔のことはよく覚えているのに最近のことは直ぐ忘れるよな S1持ちのスチル専(人撮り)なんだが結構悩んでる
S1満足してるけどS5のが軽くて性能同じなら，S5移行視野なんだよね
あとシグマとパナの2470両方使ったことある人いません？AFとボケ味の感想あればください。 あゆはともかく実際lumixって名前にポジティブなイメージは無いな >>433
lumixは、たしかに、キャノン、ニコン、ソニー、オリンパスではなく
ペンタックス、フジのダサいグループだろうな。
でも、動画撮る人、性能を知ってる人は、そんなの気にしてないよ
撮れた画がすべてだからな
S5が売れて、上位グループに入るのも時間の問題だろう >>428
イメージでしか商品を選べない頭の悪い書き込み >>434
俺も気にしてないからlumix使ってるけど
世の中の大多数は気にする訳で…
というか良いイメージが無いと
その製品が良い物かどうかを知ろうって気にすらならない
良い物作りさえすれば売れるってのは幻想
今S5売れてるのは発売してすぐだから
この時期に飛びつくのはアーリーアダプターで
自分から色々調べて考えて買う人たちだから
良い物であれば買ってくれる
でもこれから買う人達は自分では考えずに流されて買う人達だから
この先は良い製品だってだけじゃ売れなくなる >>436
たしかにオリンパスみたいに、人気のEM10だからてだけで、新モデル出すたびに売れる
のは羨ましいよな オリンパスも新モデルは発売してすぐだけ
売れるのはレンズ2個付いて5万円以下になってから >>438
そうだよな。
やはり動画ならパナしか有り得ない
で、高くても売れるパナは負けてないよ
フルサイズ新製品S5も好調だしね 分かる人にはわかる
ハイレベルな完成度 不満はほとんどでなくなる 不満はジョイスティックが斜めに入力できないことかな
G9もそれで買わなかった >>431
同じセンサーなので撮れる写真はほぼ一緒。
デュアルISOがあるので、S5の方が暗所は1.5段分ぐらい強い。
手ぶれ補正効きはほぼ一緒のような気がする。
大きな違いは、EVF、シャッターなどハードとしての作り込み部分に差を感じる。
撮れる写真は一緒だが、撮っている時の道具としての充実感はS1の方が上。 それと、重いレンズが多いフルサイズだから
s1の手持ちの安定感だな
GH5とかオリンパスのEM1が重い望遠レンズ付けてても、
バッグから片手でカメラ持ち上げても安心感が有るのと似てる、ラフに扱えると言うか 頑丈なハイブリッド機の価値を否定する気はないが、次に出すなら高画素機、超低画素機、高速連写機などが望ましいと思う。
超低画素機はセンサーの供給が、高速連写機はAF追従技術がハードルとなる。すぐには出せないだろう。
なのでおそらく高画素機をS5サイズで出すと予想してるが、どうだろうか。 >>431
S1とシグマ2470持ちでパナはレンタルで使ったが、個人的な感想としては画質はかわらん。ボケもパナの方が若干自然、ピントはAFCの時パナの方が若干迷わない。
正直SNS程度ならパナ買う利点はない。
A3以上で印刷してこっちがパナです。って言われれば確かにちょっと綺麗ですねぐらい。
自分も軽いからS5考えたけど前ダイヤルの位置、シャッターボタンの感触、SSWFだっけ？その辺りで乗り換えやめた。
ただデュアルネイティブISOは魅力的。 >>445
いずれにせよ、S5が売れないと話は進まんだろうな。 S5で初めてパナに触った人も多いだろ
それまで家電屋のカメラなんて、あゆのLIMIXなんてと
偏見と先入観で
パナの実態と実機を拒否してた層が初めて触る機会になった
家電屋のカメラがこんなにしっかりしてるのか！、
完成度が高いのか！、初めて現実を知る機会になった
デジタル一眼が主流の12年前に世界で初めて完全ミラーレスを
この世で製品化したのはパナソニック！
この間、地道に真面目にミラーレス技術をm43で磨いて来た
その集大成というか実績がS5始めSシリーズに現れてるだけ！
製品化力、製品完成度はスペック表には表れない数値が多い
体感できる完成度の高さは使わないと分からない
スペック表だけ高くても実際は
未完成でボロボロな製品が多い他社製とは一線を画す出来。
実はこれS5だけに限らない
センサーで揶揄されてきたm43でさえ
デジタルカメラ、動画カメラ兼用機として完成度はS5と変わらない
センサーがm43というだけ
G9もGHもG99も望遠コンデジのTX1、TX2も同じく完成度が高い
今秘められて多くを語られなかつたパナの製品化の実力が表に出る時だ 事あるごとに浜崎あゆみ出すやつなんなの
20代より下はCM知らんだろ そこまでイメージ遡る位空気だったって事でしょ
あゆ以降に何かイメージついてたら
そっちの話になるわな いや別に今の地味なイメージで十分なんだが。綾小路きみまろとか知らんし。 >>454
それだと売れなくなるよ
良い物作れば売れるなんて小学生みたいな事言うつもり？ 使いやすさの実現こそ、
本当の技術力の表れ、体現ですよ 他社脅威 反応凄すぎ
図星過ぎで痛いとこ突かれたのかい（笑） >>434
サムスンなんか
超ダサいイメージしかなかったが
今は超一流企業
結局実績でイメージは変わる。 GH5Sはボディ内蔵手ぶれ補正つけたら
もっと売れてただろうから
S5は売れるんじゃなかろうか。
まさにGH5Sのパワーアップバージョンだし。 >>459
マクドWi-Fiから朝マック食いながら元気に荒らしてるよ >>458
最後の一文には異論はないけど、、
なんで日本版のGalaxyにサムスンのロゴが載ってないか知らんの？ lumixのロゴが嫌なら上からシールでも貼っとけばいい。CANONやNikonは知らんが、SONYのロゴが恥ずかしいから、隠してる人が多いらしいしなw >>455
売れてるメーカーがどんなことしてるか挙げてみ？ >>462
auのGalaxyの背面はGalaxyロゴだけど、何かまずいの？ >>467
日本ではサムスンのイメージは決して良いものではなくて、ロゴを付けると売れないから取れ、とキャリアから要望が出たという話。SAMSUNGを隠してGalaxyのみにしろと。 >>468
パナもカメラにつけてるロゴはブランド名のLumixだし、同じなのでは。 ていうか日本だとG9にPROなんてつけちゃうのはセンスないよなあと思う。ブランド名なんかよりずっとタチが悪い 今度でるSIGMAのマクロとパナの70ー200ズーム用にテレコン買うのだけどそれぞれのメーカー専用？ >>470
別にパナは外野から要望受けてそうしてるわけじゃないだろうし、全く同じというわけではないね。
ちなみにGalaxyからSAMSUNGロゴを省いてるのは日本だけ。
カメラのペンタ部に付けるにはPanasonicはちょっと長いよね、というのは予想出来るけど、LUMIXブランドはどんな経緯でできたんだろうな。 中国か台湾のyoutuberがS5の評価で、lumixではなく松下(song xia ソンシャー)と呼んでたのは笑ったな。 幸之助さんと鄧小平さんは、天国でS5のヒットを喜んでることだろう
鄧小平氏が頼った松下幸之助氏 中国、改革開放貢献の外国人を表彰
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39126720Z11C18A2I00000/
「近代化をお手伝いいただきたい」。１９７８年１０月２８日、大阪府茨木市にあった松下電器産業（現パナソニック）のテレビ事業部を中国副首相の鄧小平（トンシアオピン）が訪れた。
「なんぼでもねえ、お手伝いいたします」と幸之助。「２１世紀はね、世界の繁栄の中心はアジアに来ると思う。中国と日本が中心になります」
https://www.asahi.com/articles/ASL8F4KFQL8FULFA00C.html >>474
最初はPanasonicのロゴつけて売ってたけど
家電屋のカメラってイメージで全然売れなかったから本格的にデジカメ参入する時に
Panasonic外してlumixに変更した >>478
なるほど、そうなんだ。知らなかったけど然もありなん。
ちなみに手元のS1R,S5を見ると一応小さく濃いグレーでPanasonicロゴはプリントされてるね。 >>481
今じゃS1R,S5と２台持ちするキミみたいな人もいるし
LUMIXブランドにして成功だったな これからはpanasonicのほうが世界受けするだろ ニコンのプロ用機「Z9」は46MPセンサーを採用し8K動画に対応？
https://digicame-info.com/2020/10/z946mp8k.html
2021年秋だって
パナは8Kは2022年とか言ってたけど
このままではどんどん先を越されてしまう。がんばって欲しい Lumixブランドがマイナスだと言う人の挙げる例が日本ローカルなのしかないの草。あゆみもサムスンもそうだ >>487
ヨーロッパじゃlumixのブランドで困ってないからね
lumixのブランド力低いのは日本の話だからね
そりゃローカルの話になるよね 序盤の宣伝は俺向けじゃなかったしどーかなと思ったが、
既に代替わりしながらGHと10年付き合って、
Lumixロゴと苦楽を共にした記憶で上書きされている。
語源は知らないが、ロマンス語の光から来ているのだろう。
動画がこれだけ普及してくると、
リュミエール兄弟も連想されてなかなか良い名前だと思う。 たぶん由来の一つと思われるLUMINOUSって言葉は響きも意味も良いしブランド名としても良かったんじゃ？
と常々思うけど、候補になってたとしても被っちゃって使えなかっただろうな。 蛍光灯かよ
むしろおどろおどろしく
イルミネイトの方が面白かったかも それよりマジで店頭在庫なし
入荷待ち
入手困難なんだけど LUMIXが、Panasonicのブランドであることが分かりやすいようポップとか工夫したほうが良いとは思うが。
そこそこカメラに詳しい人でもなければ全然知られていないし。 フジヤカメラ、あの古臭いウェブサイトはどこ行ってしまったんだ 10月1日にリニューアルするので過去データぜんぶきえまーす、ってメール来てたな S5が7IIIやZ5より優れてる点はなんでしょうか？ >>461
何故かパナに異常な恨みを持っている謎のジジイ S5が7IIIやZ5より優れてる点は、製品としての完成度でしょ
作り込みの丁寧さ、使いやすいUI、堅牢で壊れにくい筐体、
動作、反応の速さ、安定性、対応レンズの良さ、
手振れ補正の安定感、動画も静止画も両方実用レベルのバランス
使うと正直、敵ではないと分かるレベル感 >>497
動画性能が雲泥の差
動画機としてS5を購入したがS5を差し置いてa7m3やZ5は有り得ない >>503
←キチガイだからみなさん食いつかなでね パナソニックはカメラ事業を売却してアップルに買ってもらいたいわ。
経営者がバカ過ぎる。 >>229
タムロンとかの軽くて安いサードパーティレンズが軒並みソニーとキャノンだから。
パナソニックとシグマは重くて高いからハードルも高い。 一般消費者ニーズがスマホに流れた今
安かろうレンズを作っても需要自体がないから
大した数は売れないし安い分儲けも上がらない
そうなると数を掃いて回収を狙わない
高めの価格設定の高級志向の方が利益率もキープできるし
ビジネスとしても成り立つんじゃないの
シグマ、ライカと組んだパナの高額指向路線は
BtoCの大量生産大量消費が崩れた今賢い選択かもしれないぜ
数売らなくても儲かるがこれからのカメラのキーかもよ >>505
アップルとかw
やっぱアスペルガーの荒らしは馬鹿すぎるw >>507
違うな。
99点の50万円のカメラや30万円のレンズより
90点の10万円のカメラや3万円のレンズの方が消費者に支持されるよ。
そして90点じゃ満足出来なくて
99点の製品を買う層が出て来る。
つまりSONYのやり方が正解。 数を売らない高級プロ路線のS1が既に爆死してるからな 工業製品で高級志向で成功したのは
車か時計くらい。
どちらも他人に見せびらかすから。
カメラでそれはない。
値段と性能が全て。 >>507
それはそれで間違ってはいないが、
その前の下地が出来ているかという話だよな
ニコンがS1を出したなら支持されただろうが、
新参のパナがS1を出したところでこの結果
まずはS5クラスで知名度を稼いでから、S1に行くべきだった
S1HはGH5の評判があってこそ売れたようなものだろ
シャープがS1Hを出しても本当に相手にされなかったと思う >>512
つい最近Apple Watchの売り上げがスイス時計の総売り上げを超えたとニュースになったよ。 まぁパナの場合、センサーがマイクロで、ずっとチープな印象というカメラと思われていたので
それを覆したくてS1を作ったのもあるのだろうな。今まで実質ライカで高級品制作は影でやっていたのだし。
今まで築き上げてきたものを信頼していなかったとも言える。
パナで言えば、S5路線で大正解だったのだよ
1年以上遅すぎた
S1発表の代わりにコイツを今の価格でぶつけていて、
その後品質に拘ったS1やS1Rをだせば良かったのに ブランド志向は旧世代の認識って自覚ないんだろうな
そしてApple Watchがスイス時計抜いたの何年前の話だよ…
ここは馬鹿オヤジと情弱引きこもりしかいないのか フルサイズセンサーの動画機欲しいけど本体代40万＋レンズ20万は流石に出せねーわ
って層をごっそり拾えた？ >>517
値下がり防止、在庫を抱えないように出荷を絞り気味なんだろうとは思うけど、
売り切れってことはパナの予想よりも売れてるってことだろね。 2018年2月8日 09時03分
Apple Watch出荷本数、スイス腕時計業界全体の出荷本数を上回る
https://iphone-mania.jp/news-202410/ >>510
馬鹿だなあ、本当に
それが通じるのは市場が拡大して需要が伸びてる時の話でしょ
いまのカメラ市場は、スマホに顧客を奪われ年々需要が減少している市場の縮小期
こんな時に買いたい客もいないのに
薄利多売してどうすんの
売れ残り在庫の山、赤字の山で経費回収できずに破たんするだけ 最悪だよ
状況判断、環境判断できない馬鹿は敗退するだけよ >>522
この価格帯の普及機モデルなのに月産1500台ってのは少ないわな
普及させる気ないやろと… >>518
いい物がブランドになるんだよ。
バカなのか？ >>513
ミラーレス、動画、の世界ではニコンは新参 >>524
ゲーム機もスマホに市場を奪われてるが
適正価格で出してバカ売れしてるが？
Switchが30万円で売れたかと思うか？ >>526
良い物がブランドになる訳じゃないよ
ダイヤモンドとか本当は宝石の中だと特別美しい訳でもないし
希少価値としては全然無くて産出量は余り気味な位なのに
CMやブランディングのイメージだけで宝石の王様なってるんだぜ >>527
世の中の大多数はミラーレスもレフ機も区別つかないし
ましてやそこにノウハウの違いがあるとかなんて想像もつかない 一眼レフカメラと呼ぶのなら、
一眼ミラーレスカメラというのが正しい気がする
というか一眼ってつける意味あるの、今更
レフカメラとミラーレスカメラにしよう だな。カメラはキャノン、ニコン、次にソニー
小型機はオリンパス
動画一眼はパナ
そう簡単に変わらない >>529
ダイヤより硬い物はないんだが
バカなのか？ ダイヤより硬いウルツァイトとか
ダイヤの半分も価値ないよな
というか相当宝石詳しい奴でもないと聞いた事すらないだろ 天然ダイヤは大きさとグレードで希少価値がメチャ変わる
でも最近は天然では絶対敵わない高グレードの人造ダイヤも出てきてダイヤの価値も昔ほどではなくなってきた >>543
ダイヤモンドに希少価値なんか無いって話だろ
上手なブランディングや宣伝さえ出来れば
ただの石ころにも価値が出るっていう代表的な話
世の中の消費者がどんだけ本質見てないかって事だよね >>545
希少価値ないなら配ってあるけ
キチガイ https://capa.getnavi.jp/news/348523/
なんとS5が3位だ
ここのスレ民も驚きPanasonicも驚いているだろう >>547
以前にもどこかのスレで書いたけどS5は売れなきゃおかしいコスパの機種なんだよ
細かいところでコストダウンしてるんだろうけど中身の性能だけみたらこの価格で買えるようなカメラじゃないからパナといえど当然といえば当然 Lマウント大勝利！！
小口径マウント・ショートフランジバック・フルサイズ・
ミラーレスは正義。 >>552
ソニーは戦う相手じゃない。フルサイズ、一眼互換マウント、
ミラーレスを始めて作ったメーカーなんだから。
そうやって顧客へミラーなんて邪魔でしょ、というのを納得させてからのマウント展開なんだから、ソニーを悪く言ってはいけない。 ローリングシャッターは凄いけどダイナミックレンジとか思ったより大したこと無いんだな
スチル機でトップは確実だと思っていたのにまさか倍の画素のS1Hより下だとは思わなかった
それでもISO16000で11.9ストップは素晴らしいね
https://www.cined.com/sony-a7s-iii-lab-test-does-it-live-up-to-the-hype/ >>557
見るからにNRめちゃかけてるなと思ってた
S5の方がノイズの出方が上品みたいね
アイリスの陰が写るのはレンズ補正切ればいいみたいだし
よほど真っ暗なところで撮るんじゃなきゃ、
S5でRAW撮影して後で自分でNRでもいい気がする
確か6K出力できるよね
後で電子手ぶれ補正もかけやすい
BRAW出力も対応してくれないかねえ panaブランドの試行錯誤品のお陰で
そのノウハウをライカに高級機として提供できてるなら
ベースラインは表裏一体、切り離せないだろ >>565
今はキャッシュバック三万あるから良いけど、今月はA7C、Z6IIも出てくる。キャンペーン後がどうなるかだね。 キャンペーン後は3万値下がりするだけで解決
これくらいパナにとっては朝飯前 プアマンズライカ＝パナ
品質的にはライカ並、価格は4分の一
おっかいどくぅーー ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2020年9月下期ランキング
データ集計期間 : 2020年9月16日～9月30日
第1位 ソニー α7 III レンズキット
第2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第3位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
第4位 ソニー α7 III ボディ
第5位 キヤノン EOS R6 ボディ
第6位 ソニー α7R IV ボディ
第7位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第8位 キヤノン EOS R5 ボディ
第9位 ニコン Z 6 24-70 ＋ FTZマウントアダプターキット
第10位 ニコン D5600 ダブルズームキット…
集計期間 : 2020年9月16日～9月30日
https://capa.getnavi.jp/news/348523/ 広角のf2.8はいつになるんやろ
シグマの買おうか悩むわ シグマfpが小さいのは、何か犠牲にしてる? たしかメカシャッター無しかなぁ。
でもフルサイズには変わりなく、APS-Cとは別次元の高画質ってレビューがあった気がするけど S５は小ささを強調できてる。動画や手振れ補正や操作性能は上位機Ｓ１と遜色ない
それでいて実際は他社機と変わらないサイズ に収めた >>575
fpは物理シャッターも手ブレ補正もついてないよ >>573
最新のレンズロードマップ見ると
焦点距離は 16-35mm F2.8 みたいですね。
勝手に 14-24mm F2.8 と思ってたので残念。
だからシグマ買っちゃっていいのでは？ >>577
手ブレ補正も強力、操作性も抜群、動画は止まらず競争相手なし
で、あの軽さ
Ｓ５の凄さが分るね >>578
ありがとう、楽天のお買い物マラソンもあったから価格の最安値よりも安く買えたわ >>578
クロップで使うって事も考えると24-35の方が便利じゃない？
それあればとりあえず4K60p用の標準レンズにはなるしね
4K60pの時の広角の事は知らん… 早く鳥用に純正の望遠レンズ出してくれよ。できればテレコンが要らない150-600とかが理想。 >>582
おー。
一眼レフから、Sシリーズへの乗り換え組だね
APS-Cや一眼レフから、そろそろフルサイズミラーレスに・・・か S5やっぱりAF良くなってるねS1もファームはようしてくれ
AF性能向上 ※2020年内 ファームウェアダウンロードサービス開始予定
年内っていついつなの >>568
Lマウントが共通してるだけで、
Ｌマウントは本当に各社、それぞれの性格で本体出してて
ものすごく良いと思う。
時代はLマウントだと思う。
ソニーは一社で全部やってるので偉いとは思うけど。
思うけどLマウントの尖り方が好き。 俺も中堅画素常用フルサイズとして使用してた
D750 の代替機、後継機としてS5買うよ
重さ大きさほぼ同じくらいだが
S5の方が小さく軽い グリップ感はどちらも優劣なし
液晶マジックかもしれないが、黄色味の強い750よりS5の方が絵が好み Lマウントはでかいレンズばっかだから小さいのも出して欲しい
ソニーの単焦点1.8とかタムロン2.8ズーム出たら移行したいんだけどな
g9でパナの良さが分かった S5、さっき届いて弄ってるけど追尾AFが全く追尾しない。
どうなってんだ？ AF設定間違えてんじゃない？
1点+補助になってるとか >>595
パナ機はこれで四台目だがこんな事は初めてだ >>596
どつやったらそんな間違いができるのか逆に聞きたい レンズAFとMFスイッチをカチカチ切り替えてもダメ？
というか内部設定間違ってる可能性が98%位ある
過信しないで設定値や項目全部確認してみ >>601
合焦はするけど被写体は一切追いかけようとしない
どんな設定したらそんな現象が起きるのか逆に聞きたい bs7HEvP+0 = KWRsdGw70
S5購入オメ
なお、すでに購入済のパナ機３台は何？ >>603
FZ1000、GX7mk3、G9
GX7はG9買った時に手放したけど ビビッドとかコントラスト強めのフォトスタイルでも追尾しない？
v-logだと追尾しないって事なら
それはそれで問題残ったままではあるけども… SシリーズのMFは、pinpがめっちゃ良いし、ピント掴みやすい。もっといろんなマウントアダプター出ないかなと思っています。S5もっと売れてくれ！ 昔ソニーα7＋マウントアダプター用に買った一眼用レンズが
いま、MFが優秀なパナのS1で活躍復活してる >>611
中華のAFアダプターあればいいのにな。 AFは
パナは人体認識AFが有るからな
「追尾AF」なんて使ったことないな 使ったことが無いから不具合があっても良い訳ではあるまい 追尾AFは基本的に色認識だからな。あてにならない場合が多い
人体認識AFは間違えない
これがあるのはパナだな やはり 人体を認識したからと言ってフォーカスが合うかどうかはまた別なのがパナ機
使ってないからわからんのだろうな 認識は高速だけどAFは合わないよな
使ってるやつならわかるはず 動体向けじゃないよね。レリーズ後のタイムラグわりとあるし 認識はしてくれるけどフォーカスが合うかは別の話だな
つか人物認識も結構外れるよね S1Hもいいが、BGH1もいいな
最初から出しておけよとは思ったが BGH1をLUMIXブランドで出す意味が分からんな
完全な業務用だろ
普通に撮影する分には15万のBMPCC4Kの方がはるかに良い >>617-621
やはりオリンパスだな。一番は
像面位相差AFと強力手振れ補正の合わせ技だから
パナは次点か？ 総合 オリンパス
人物 パナ
動体 ソニー
でしょ さすがに液晶モニターまで省くって狂ってるとしか思えない。
GoProですら2画面になったのに。 明らかにシネマ向けの商品じゃん。
Vログで考えたらモニター必要だが、Vログ向け商品じゃないし >>629
シネカメラも液晶モニターあるんですが... そうじゃなくて、モジュール分割販売してるだけ。
一体シネカメラとモジュールシネカメラがあって、これはモジュールのほうってだけ。
シネカメラは一種類ではない >>629
シネマ向けってより
どちからというとスタジオカメラだな 像面位相差さえ付けてくれたらキヤノンとソニーのシステム売り払ってパナに乗り換えるんだがなぁ >>637
12年前のG1から1度も載せてないから今後も載せない
ここに何年書き込んでも載せない
ゾーメン好きならキャノンとソニーで頑張るしかない >>637
信仰上の理由でパナに像面位相差はつきません
DJI RS2にTOF AFをつけれるんでそれで我慢してください 像面ありのフジXT4、オリem5mk2それぞれ使ってきたけど、特に写真のAFはパナより遅くてがっかりした。人体認識あるパナが一番使いやすい。
像面ありなしより、内部ソフトの方が大事なのでは… パナ的にはコントラストが一番のスペックが出るAF方式
という認識みたいだからな 像面位相差AFだと
手振れ補正ダメダメ、と動画熱停止
これ致命的 コントラストは意固地になってるだけだろ
有機センサーにTOF、革新的な技術を開発できると思い込んでいまさら像面位相差に移行できないだけ
地に足がついてなくて頓挫するパターン 【いまさら聞けない】位相差AFとコントラストAF ～結局どっちがいいの？～
カメラ部TV
https://youtu.be/S17h8ZMrCQs
←思想の問題だからね。 はいはい早くカメラ買って写真撮ろうね >>645
>>643
手振れ補正はマウントや内部の余裕の問題でしょ
像面位相差はセンサー処理速度や熱停止や熱ノイズの事問題ありそうだからね
ソニーの30Pまでの対応や熱対応や7S3の縞ノイズ見てもやはりと思える
処理方法の特徴とは別に今はパナの進化がバランス良く見える >>647
ちょっとネガ発言するとカメラ持ってないことにされるんだなw
熱に弱いのはパナ機の方だしAF方式なんか関係ない
縞ノイズなんて無茶苦茶な方法じゃなきゃ出てこねーよ パナのカメラより熱に強いカメラなんてあるのか？
聞いたトキねえな
もち4K60Pでな >>643
オリンパスとか像面位相差だけど手ブレ補正
コントラストのパナより優秀だぞ >>649
なにがちょっとだ何年も何百回も同じdis書き続けて
実際各社使ってたら選択の違いだけだと気付くんだよ
自分に合わないものを使う必要も買う必要もない
本当にユーザーで文句あるならシリアル登録してサポートに投げろよ
熱の実証ない真逆の主張もお前だけしか書いてない
信頼性高い世界中の検証チャンネルではどこでも他よりパナが熱を持たない事は比較までして実証してるしね
よってお前はカメラ持ってないか超絶下手か目的が違う >>651
それはオリンパスだから
オリンパスのみ例外 >>649
持ってるカメラの証拠の写真をアップして
そうすれば解決する >>649
自分の書き込み見直してみろ
何がちょっとだよw
>熱に弱いのはパナ機の方だし
このフレーズ何回書いたか、全部拾い上げて晒してやろうか？ やはり、4K60Pで
安定して撮れて、人体認識AFが有り、手振れ補正が良い
のはパナしかないな >>657
痛いとこ突かれたからってマジキモイな
明らかにいろんなやつ混じってるけど
ストーキング日記とかあるのか？
見せてくれよw 別に間違ったことは言ってないよねw
パナソニックは熱に強いわけではない
マイクロフォーサーズにフルサイズ並みのGH5と穴まで開けたS1Hのみ長時間記録に対応するが、それ以外は一回り大きいボディでもソニーキヤノンより大分劣る
S1R 4730万画素、1kg、40万
クロップ1.09倍、ピクセルビニング 4K60p 10bit420、最大15分
R5 4500万画素、650g、50万
クロップなし、ドットバイドット 8K30p 12bitRAW、最大20分
クロップなし、ピクセルビニング 4K120p 10bit422、最大15分
クロップなし、ピクセルビニング 4K60p 10bit422、最大35分
クロップ1.6倍、オーバーサンプリング 4K60p 10bbit422、最大25分
S1 2420万画素、1kg、30万
クロップ1.5倍、オーバーサンプリング 4K60p 10bit420、最大30分
R6 2000万画素、600g、30万
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、最大30分
S5 2400万画素、630g、25万？
クロップ1.5倍、ドットバイドット4K60p 10bit420、最大30分くらい
α7SIII 1200万画素、620g、40万
クロップ1.1倍、ドットバイドット 4K120p 10bit422、最大15分
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、1時間以上 >>661
ソニーのは、カタログスペックでしかない。
実際は使い物にならない。
そもそもソニーは、あんな使いにくいボディであの価格。
ボッタクリ以外のナニモノでも無いけどな。 今日の千葉は俺かw
それストーキング日記の引用なんだが ネガキャン馬鹿は絶対に持っているカメラを教えないよね
なんでなの？ >>661
パナソニックのカメラは熱に弱いというのはお前の妄想だったのか
このホラ吹き野郎が
発達障害なのか知らんが迷惑なんだよ
自分の考えが正しいかどうか確認するために、まずはネットで調べろ
テメエと同じことを言ってる人が多いのならそれは正しいのだろう
見つからないのならお前の考えは間違え
パナソニックのカメラは熱に弱いと述べている記事があるのならここにリンクを貼ってみろ
ちなみにG9みたいな動画の連続撮影を想定していないカメラは別な
動画向けに作られたカメラ限定で EXテレコンでイメージセンサー範囲狭められるならMFTのレンズ取り付けられればいいのにね
自動的にMFTになれば質を落とすかわりに望遠に強くなる >>661
まーパナは熱に弱いよな
根拠ないって言うがこれ公式の仕様だからな
S1やS1Rはなんのための1kgボディなのか意味不明 >>669
だからテメエの妄想なんて聞いてないわ
熱に弱いという記事があるのなら出せと言っている >>667
そう千葉プロの妄想だよ
毎回熱暴走するとウソついてるのは千葉クズ1匹だけ 妄想っていうか公式の仕様なんだが？
字読めないのかな >>673
SONYは、すぐ故障するんでしょ？
ホコリもすごいと聞いています 2020年9月のミラーレスカメラの販売台数は年初の水準まで回復
https://www.bcnretail.com/market/detail/20201015_195560.html
全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、9月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は年初（2020年1月）の水準に戻った。緊急事態宣言が出されるなどして、ここ数年でもっとも数字が落ちた4月と比較すると2.6倍の販売台数を記録した
メーカー別の販売台数シェアを週次で追うと、ソニー、オリンパス、キヤノンが抜きつ抜かれつの接戦を繰り広げているのが分かる。9月に入ってからはソニーが頭一つ抜け、9月21日週では7月20日週以来の30％台のシェアを獲得
来るべき年末商戦に弾みをつけている
https://imgur.com/D4kgqUR.jpg
https://imgur.com/sbc7NDw.jpg >>675
記録時間については正確
α7SIIIもR5R6も公式以上記録できるしそれができないなら詐欺になるからな
逆に1kgボディのS1/S1Rが他より強いって証拠があるのか？ >>649
ズボン履いたままクソ垂れ流すんじゃねえよ
ジジイ >>677
なんだカタログスペック野郎か
お前には理解できないかもしれんが、記録時間なんて気休めにしかならねんだよ
気温25℃で～とか、温度により停止することがあります、
などと必ずといっていいほどに書いてあるので
熱停止しても訴訟なんかにはならねえよ頭悪い奴だな
ソニーのα7S IIIやキヤノンのR5/R6はオーバーヒートで問題になったが
熱に強かったらこんな話は出てこない
で、そういう人たちがパナソニックのカメラと比較してるわけだが
そのほとんどがパナソニックのカメラは通常の環境下ではオーバーヒートしないと言ってる
知らないのならもっと勉強しろ 制限時間あるのに熱停止しないわけないだろ
https://s.kakaku.com/review/K0001092980/ReviewCD=1356473/
炎上しないのは注目度が低すぎるからだぞ
世界初4K60pって大々的に開発発表しといてフタ開けたら1kgボディのくせにクロップで低ビットレート420に時間制限あり
R5なんかより遥かに酷い内容なのに全く炎上しないのは誰も興味ないからだ >>679
>で、そういう人たちがパナソニックのカメラと比較してるわけだが
>そのほとんどがパナソニックのカメラは通常の環境下ではオーバーヒートしないと言ってる
今度はあなたがパナの方が熱に強いというエビデンス出す番ですよ >>681
そもそも、お前が出せてないじゃん
妄想を披露しただけじゃん
貴方は去年から、ずーっと粘着してネガキャンしてるでしょ
統合失調症でしょ？ >>680
お前アホかよ？>>667に連続撮影を想定してないカメラは別と書いてあるだろうが
S1RはG9同様動画向けのカメラじゃねえだろ
制限時間内に止まったのなら問題だが、そんな例あるか？
ソニーやキヤノンは制限時間内に止まったから騒がれたわけだしな
制限時間に止まらないのであれば連続撮影ができなくても俺もあまり気にしはないだろうよ
>>681
検索する能力もないバカには教えない >>683
お前アホかよ？
>>661にフルサイズ並みのGH5 と穴まで開けたGH5 以外のパナ機は他より熱に弱いって書いてるだろ？
それ以外の機種でどれが動画向きで熱に強いんだ？ 4K60Pで15分しか撮れないカメラを持ってきて
オーバーヒートする！！！
だからパナソニックのカメラは熱に弱い！！！
本物の馬鹿かよ >>685
極小センサーのコンデジかよw
GH5とS1H以外で動画と熱に強い一眼はないんだよな
なら俺の主張は何も間違ってないな
「GH5とS1H以外のパナ機は熱に弱い」 画素数的にS1RとR5を比較するのは真っ当だろ
1kgボディのS1Rの方が遥かに熱に弱く動画性能低いのは事実 >>687
お前、コロコロと主張を変えんじゃねえよバカが
GH5S、BGH1も熱停止しないはずだが？それも書いとけよ 手ブレ補正もない業務用じゃねーか
しかしS1もS1RもS5も熱に弱いってことは認めたらしい
じゃ何も間違ったこと言ってないよな
間違っていませんでしたって謝罪しろよw 熱に弱いのはGF
gx7mk2やmk3になると4k30pならほぼ無制限 >>690
コイツは「パナは熱に弱い」と思い込んだらそれを否定できなくなる病気なのだろう
つまり発達障害やアスペルガーの類
熱に強いコンデジを出して来たら一眼じゃないと否定し
GH5SやBGH1を出して来たら業務用だからと否定する
都合の悪いことは全否定
こんな障害者とはまともに会話なんてできない >>691氏の言う通り、統合失調症の疑いもあるな
なるべくはやいうちに精神病院へ行った方がいい 何も言い返せない痛いところ突かれたからって
今度は病気扱いかよw >>678
そのフレーズちょっと笑ったw
これからSNSの返しで使わせてもらう >>680
お前のパナは熱に弱いってソース
価格のソイツの書き込みだけじゃねえか
この広いネットの中でソイツ以外熱に弱いなんて言ってる奴いねえじゃん S5のレンズキット完全に店頭から消えて入荷待ち状態
何時になったら入手できるんだろう >>677
まあ、熱対策は他社も追いつきつつあるが
人体認識AFでは、まだまだパナ独り勝ち状態 S5がこれだけ売れると
次はいよいよ普及帯レンズの発売だろうな
3,5-5.6シリーズで、7万～10万クラスのを数本出しそう
20-60の次は、
普及版24-105、3.5-6.5、7万円か
24-120 3.5-5.6 8万円クラスかな 軽い沈胴式ズームも欲しいです。MFTの12-32みたいな。
まあ安物は儲けがでないか… >>701
そういうコトが動くほど数は出ていないと思われる godoxのx-pro使ってる人いたら教えて欲しいんだけど、s1にgodox v1とxt2組み合わせるとワイヤレスでストロボ光量変えてもどれも全部同じ光量(光量が変わらない)なんだけど、x-proだと正常に作動する？
ケンコーに聞いたら症状は確認してるけどgodoxがs1サポートしてないから今は無理って言われた。 >>706
うちはXpro-OにAD200ふたつ使ってるけど、グループ別の補正値は普通に動いてるよ まあパナのm43機を使用してきた層が
他社フル機の代わりに、使い慣れたUIを持つ
パナのフル機も併用で買ってみようかという層は実は多いと思うよ
メインに他社フル使用していたパナ併用ユーザーとなると
意外にすそ野は広いよ
兎に角店頭から消えちまったのが・・ >>707
ありがとう。
v1をワイヤレスモードにしてx2tでTTLも1/256も1/1もどれも同じ光量で実質オフカメラが出来ない状態なんだわ。
godoxのファーム一覧見るとx1tはs1rの単語が出てるから使えそうだけど、買うならxproの方が良いかなと。
ただ1万払って使えなかったらゴミだから買う勇気が湧かなかった。 パナもボディ＋20-60単品を同時買い上げの場合は
レンズキット同額まで合計差額キャッシュバックUPキャンペーン張ればいいのに
ボデイの店頭在庫即完売するのになんでやらんかな
ヨドバシやキタムラで同時購入セールやればいいのに
売れるぞ >>690
統合失調症のウソつき荒らしクズは入院してろよ
アスペルガーが風説の流布でタイホ 内容見たら病人とわかるんだから時々の指摘でいいよ
目的はリアルで不可能な自己顕示欲満たしたいだけ
自演ばれようが毎回同じ事何度も書いてしまう病気
金もらってる仕事でグラサンでAFテストする奴も同じ枠
阿保は止められないよ 痛いとこつかれたら病人扱いするキチガイの巣ワロタｗｗｗｗ 売れないゴミ造ってるメーカーの信者ってどうして狂信者化するのかねぇ >>715
必死に粘着してるお前は、誰が見ても病気だよ >>698
そもそもメーカー公式の時間制限で熱耐性は分かるだろ
じゃ逆にS1/S1R/S5がR5/R6/α7SIIIより熱耐性があるなんてソースがあるのか？
S5はともかく1kgボディで動画性能の劣るS1/S1Rは本来勝って当たり前のはずなんだがなw >>718
数ヶ月前からS1スレちょくちょく覗き始めたけどコイツずっと的外れなこと言い続けて粘着してるなw
もしかして何年もそんなことやってんの？ ソース出せ証拠出せ書くが出しても見ない理解できない
比較YouTubeいくつか見てたら馬鹿以外わかる簡単な話
パナが好きとか他使ってるとか全く関係ないからね
他機材スレでもよく居るタイプの本物だから基本放置がいい
何書いても時間無駄になる点でこいつに常人は勝てないよ
馬鹿を説得や改心は現実でも無理だから相手するだけ無駄 苦しいなw
GH5系とS1H以外は熱耐性低いし動画性能も遥かに低いの事実なんだから認めりゃ良いのに
この手の狂信者はクソAFまで優れてるとか言い出すからな 最近S1買ったけどカスタムモードの名前付けられることと、設定内容呼び出し機能がだいぶ便利
G9にもこれが欲しかった
Lマウントはレンズ取り外しボタンがグリップ側にあるけど、俺はこれが好き
通常の位置だと、レンズ下向けて液晶覗いてる時に間違えて押してしまって画面がブラックアウトするから。 >>719
S1の開発発表から居るから最低丸3年は荒らしてるね
GH4やGH5の時代も馬鹿は居たから6年くらいは荒らしてるハズ
重度の統合失調症 事実、現実を見ることができない、幻想に生きるだけだからな
その自分の事実からも目を背ける馬鹿野郎
でもな自分の潜在意識と脳はちゃんと自覚してるんだよ
その逃げの馬鹿さ加減にな >>718
少なくともR6はCANONの公式発表で4K30p最大40分正確には30分＋10分
その後はクールダウン必要
α7s3よりS5の方が放熱性能高い実験結果
まあα7s3も充分放熱性能高いって動画ではあるけども…
とりあえずα7Ⅲは放熱性能論外っていう実験結果もおまけでやってる
https://youtu.be/j7QzAHPVgDY >>726
おーよく探してきたが4K30pかよ
温度が何度になるかとかじゃなくて撮れることが重要なんだよ
4K60pで比較してみろよ
S5R6ともに30分、α7Sは60分以上
言うまでもないが内容が全く違うよな？
S5はAPS-Cクロップドットバイドット低ビットレート420に対して、他2つはフルフレームオーバーサンプリングハイビットレート422
本来ならS5の4K60pは無制限で撮れても良いくらいだ
それと何か勘違いしてるようだがパナも熱停止後に撮れるのは僅かだ、そこはR5R6と変わらんよ
じゃなきゃ無制限で撮れることになるし何のための時間制限か分からんしな なんか熱の主犯はCFExpress書き込みなんだってな
だからどのカメラもNINJAで外部録画にするとほぼ無制限に撮れるんだと
もうNINJAもM.2 SSDとかにしちゃえよいっそのこと
クソ速いし4gとかだし
30分制限あるS5もNINJAだと4k60p10bit422でも止まらないんだよね？
誰か使ってる人いるかな むしろ本体にm.2挿せるようにしてほしい
長いから無理か >>723
あれ最初、ミラーアップボタンだと思ってた(^ ^ゞ >>727
馬鹿なのか？
30pだとa7s3よりS5の方が放熱性能良いのに
60pになると性能ひっくり返るのか？
ましてやS5は60pの方がクロップしてるのに
どんな物理法則だよ…
パナは熱でトラブらないように多めの安全マージンとってるけど
SONYやCANONは安全マージンとってないだけの話 >>732
馬鹿はお前だろ？
カメラが何度になるかとか安全とかどうでもいいんだよ
重要なことは撮れるか撮れないかだ
S5はクロップでハードルの低い4K60pでも30分しか撮れないってのは事実だ
安全マージンとってなくて壊れるなら話は別だが熱で壊れたなんて話聞いたことないわ
αの自動電源OFF温度の設定はずいぶん前からついてるんだぞ
パナの安全マージンが広いって根拠はなんだ？
単に耐熱性の低い部品使ってて温度上げれないだけかもしれないんだぞ？そんなの開発者にしか分からんはずだ
実際問題、S1/S1Rなんて1kgボディでアレだからな
そりゃ熱に弱いと考えるのは普通だろうが カメラを持っていない、カメラを買う金がない、そんな奴がネットでスペックシート見て妄想を膨らませて粘着してるとか、統合失調症は本当に迷惑な病気だな >>733
＞単に耐熱性の低い部品使ってて温度上げれないだけかもしれないんだぞ？そんなの開発者にしか分からんはずだ
馬鹿か？
リンク先の動画すら見てないだろ？
スタートからS5の方がα7sⅢより熱の上昇率が低いんだよ
そもそもの放熱設計がS5の方が優秀なのは間違いない
30分の制限時間来ても
もう一度撮影始めれば何度でも撮影出来る
出来ないって力説された所で実際出来るんだから仕方ない
現実見えない位壊れちゃったの？ >>735
だから熱耐性の低い部品使ってるから制限激しいんだろ
停止してもすぐ撮れる？そんなわけないだろw
https://s.kakaku.com/review/K0001092980/ReviewCD=1356473/
連続して撮れるならその根拠を出せって
なんのための時間制限だよ パナのカメラは熱に弱いなどと叫んでる奴は頭がおかしいから相手にしないほうがいい。
コイツは「時間制限あり＝熱に弱い」と頭の中で強固に結びついちまってるので、
何を言っても「時間制限あり＝熱に弱い」なんだよ。
自分の考えを否定できないのが発達障害の特徴。
「時間制限があっても熱に弱くないかもしれない」という仮定を考えることができないんだよ。
たぶん一生言い続けるんだろうね。 ギュイーンがソニーのカメラはボディクソ熱くなるけどパナのカメラはほんのり熱くなるだけて言ってたからそれが答えじゃね？ 使ってる身からすると、GF以外は熱に弱いなんて感じることないけどな
ただ動画のAFが使いにくいというかクセがあるのは事実 >>736
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/09/jn200903-1/jn200903-1.html
>また、4K60p／30p（10 bit）の高ビットレートでも30分間しっかり撮影でき、最適な放熱処理によりいったん記録を停止した後でもすぐに撮影再開することが可能です。
R6は公式に30分撮った後は10分しか撮れないと言ってる その動画みたいに実際に物理的に熱を測ってみれば
放熱設計がどうかなんて一目瞭然だからな
見かけ上の熱停止なんてソフトウェアでどうにでもなる
熱や時間のリミッター外せばそれこそぶっ壊れるまで延々回し続けることが可能
動画のα6500とGH5S比較なんてお察しだな
お互い4k30p8bitいう舐めプ比較なのに
ソニーα7SIIIになってようやくパナに追いついてきたというところ >>726
ここの動画のα6500とGH5Sでの比較な
4k30p8bitという同条件での比較で、GH5Sは本気もだしていない
α6500は上下クロップ
GH5Sはマルチアスペクトで一切クロップなし
実際使用しているセンサーサイズはほぼ同じ面積ぐらいだろ S5に関しては、
https://www.cined.com/jp/panasonic-lumix-s5-review-and-sample-footage/
「S5はS1やS1Hと異なり、ファンを内蔵していないが、使用している間、オーバーヒートは一度も発生しなかった」
「10ビットで撮影している場合、連続録画時間は30分に制限されるが、カメラが停止した直後に録画を再開することもできる」
とあるので連続撮影したとしても周囲の温度が高くなければ特に問題はないのだろう。
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/09/05/022109
では悪条件ではオーバーヒートするらしいが、ふつうに使用する分にはあまり気にすることはないだろう。
悪条件というのは気温36℃で直射日光に当てるという条件な。
そもそも直射日光当てて放置なんかしたら、たとえば車のダッシュボードでは70℃を超えてくるので、強制的に冷却しないと壊れる可能性がある。
重要なのはその後。室内にカメラを戻して即録画を開始したところ、警告表示はでるもののオーバーヒートすることなく30分まで撮れたとある。これは凄いことだと思うね。
なのでおそらく屋内や日陰では連続撮影してもオーバーヒートはしないということだろう。
「Panasonicからの情報によると記録制限はかなり大幅な安全策として設けられたものであり、基本、摂氏43度くらいでの使用を想定されているらしい。 繰り返しになるが、私の環境下では30分記録を何度も繰り返したけれどもオーバーヒートは一度もしなかった」
「別のテストでAtomos Ninja Vに3時間連続で記録したけれど、やはりオーバーヒートの問題は出てこなかった。もちろん、外部記録をすることによって記録時間制限はバイパスするので、30分の録画時間制限はなくなる」 S5とソニーカメラ比較するなら同じ2400万画素のa7IIIとa7cじゃないと比較の意味ないだろ
なんで画素数が倍も違う機種同士で熱処理ガチンコ対決してんだよw
CineDに40万円のa7SIIIより半値のS5の方が高画質と現実晒された腹いせか？ >>741
だから一緒じゃねーか
https://s.kakaku.com/review/K0001092980/ReviewCD=1356473/
すぐに再開できるって、何分撮れるかは明記されてないよな？少しでも撮れれば嘘はついていないわけだが
具体的に何分撮れるんだよ？
その根拠は？
マジでアホなの？？？ >>746
ちょうど>744が素晴らしいリンクいっぱい貼ってくれたじゃん
「Panasonicからの情報によると記録制限はかなり大幅な安全策として設けられたものであり、基本、摂氏43度くらいでの使用を想定されているらしい。 繰り返しになるが、私の環境下では30分記録を何度も繰り返したけれどもオーバーヒートは一度もしなかった」
CANONの30分どころか15分しかマトモに撮れない無制限（）に何の意味あんだよ？ >>746
発熱比較証拠動画も動画も出されて
散々言ってきたパナは熱体制技術低い論
根底からら覆されてザマァｗｗｗｗｗ 現実に使ってりゃ
ボディ持って動画撮ってりゃ
ソニー：アチチチチ
パナ：あったけえ
誰でも知っていることだからな >>729
m.2は実はもっと爆熱ちゃんなのだった
2TBとかはヒートシンク付けてるよね
あの大炎上CanonR5の熱停止もカメラ内部は温度上がってなくても問答無用で時間で切っちゃうって
海外のレビューワーが検証してたな
怖いんだろうな、ウン十万のカメラが熱で故障しまくりなんて地獄が起きたら対応しきれないもん、保守的になっちゃうよそりゃ
S5もこんな感じでロードテスト終わってイケそうだってわかったらS5Sでは時間制限撤廃すると思う
同じ大きさ重さのSonyが撤廃して出したんだからなにしろ >>747
これ4K24pの話だよな
4K30pなら4500万画素のR5もα7SIIIも40度以上の車内でも無制限に撮れるぞ
肝心の4K60pは？ R5なんて温度リミッター解除してオーバーヒート誤魔化していたからな
温度センサーを正常に動かしたら、数分でオーバーヒートして使い物にならなかったからだろ >>744
>もちろん、外部記録をすることによって記録時間制限はバイパスするので、30分の録画時間制限はなくなる
これが知りたかったんだよー
良かった、ありがとう
NInja付ければ時間無制限だな
重さが1kgになっちゃうか、でも5インチ偉大だしSSDも偉大だし上に320gのNInja乗せたほうがジンバルは重量バランス良くなって安定しそう
でもS5レンズキットどこにも売ってねー
これ爆安よな、レンズ7万でキャッシュバック3万ってカメラ本体17万円やんけ
NinjaVの8万足しても25万とか
てかNInjaVキット売ってもいいのにな、カタログに記載あるしさ
4k60p時間無制限を全面に押し出して >>751
だからアホだろお前
何分撮れるかとか、何度まで撮れるかとか
そんなものソフトウェア側でイジれば
どんな機種でも壊れるまで無制限に撮れるんだよ
物理的に熱が何度まで上がるかが、ハードの放熱技術なんだよ
https://youtu.be/idTx6yLQJ84
https://youtu.be/j7QzAHPVgDY
ほれほれ
動画貼っておくぞ
実際の温度上昇もそうだが、
パナはセンサー部とペンタ部に均等に熱が回っている
ソニーはこれがバラバラ パナソニックは昔から熱問題に取り組んできたからね。
『熱との闘い』を制し、プロフェッショナル動画性能をさらに革新～「LUMIX GH5」 | パナソニックの「今」を伝える | 特集 | Panasonic Newsroom Japan : パナソニック ニュースルーム ジャパン
https://news.panasonic.com/jp/stories/2017/48602.html
を読むとわかる。
一方、キヤノンのEOS R5を分解してみたところ、CPUにサーマルパッドすら貼られていなかったという。
https://www.eoshd.com/news/chinese-user-modifies-canon-eos-r5-to-improve-heat-management-but-finds-artificial-firmware-time-limit/
これ読んでマジでキヤノンの開発者は馬鹿なのかと思ったね。
ちなみにEOS R5は冷蔵庫に入れても停止するらしい。
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-over-heating-in-the-fridge/
EOS R5の場合、本来の意味でのオーバーヒートではなく、時間になったら警告を出してカメラを強制的に止めているということらしい。
上の分解例を見てもわかるように、キヤノンは熱対策なんて何もとってないのだろう。
熱対策をしてないから強制的に停止させて自然に冷えるのを待っているということだろうな。 R5の話詳しく調べたわけではないんだが、たぶんその熱源のカードリーダーの場所が悪いんだろう
オーバーヒート避けられないような
ここ技術力で解決できそうにないならもうスマホみたいに内蔵メモリを512GBとかにすればいいのにな
それで内部カードリーダー使用時は30分制限にするとか
ここ空っぽにしていれば無制限、ちょうど空気の通り道作れるし出来るんじゃねーの
この運用のほうが文句出ないと思うな
今の時間制限とオーバーヒートはちょっと問題ありすぎる
って、勝手にカードーリーダーと決めつけて話をしちゃったけどじつはAndroidスマホも4K撮影時は熱停止問題抱えてるのよな
スナドラ800番台も後半はすぐ停止しちゃってベンチマーク詐欺だって言われてる
これは負荷高いゲームでも止まるからメモリへの書き込みの問題ではなさそうだけどさ
スマホの4K撮影はそれくらいエグい処理させてるんだってな、リアルタイムでHDR処理させて
なんだろうなー、アッチッチCPUとカード書き込みのコンボなんだろうな
BG1Hがファン入れてきたくらいだもんな 内部記録ではなく外部出力のみなら時間制限はなくなるんだけど、
S5の場合は4K60P 4:2:2 10bit ALL-I でどこまで撮れるのかはわからんのよね。
ちなみに NINJA V の対応 SSD は、
https://www.atomos.com/drives
に書いてあるけど、PCでよく使われるようなSSDの記載がないので困るね。
https://www.atomos-japan.com/archives/1983
を読むと誤記もあるらしいので注意。
なお、NINJA Vは4K30PのRAW撮影では長時間録画ができない場合もあるらしい。
他社製カメラだが、ニコンのZ6の動画
https://youtu.be/TD8-XwbaZ1E
ニコン Z6 + NINJA V + Crusial MX500
「NINJA VでのProRes RAW 4K30P記録は、約18分で撮影が終了するため、なんどか停止・録画を繰り返す必要があった。長時間の撮影ができない点が残念だった」
とある。 しかもこの動画は
S5もα7SIIIも4k30p10bit422での条件を揃えての比較
センサーの使用面積はどちらも同じ
5.9kと4.2kのオーバーサンプリング 永遠にループだね
GH5系とS1H以外は熱による制限がR5R6α7SIIIより厳しく撮れないのは紛れもない事実なんだが
狂信者にはそれが見えないらしいw >>757
NINJA Vのレビューでは普通のSSDでイケるって報告はあるみたいよ
バラクーダが大丈夫だとか
500GBで6600円くらい
G9Proだったかな、Ninjaの外部レコーダー使うHDMIスルーでも30分で止まっちゃったって報告が価格コムにあった
熱停止らしい、熱にやけに弱い機種なんだってな
Panasonicもいちおう苦い経験は通ってるんだよな、今Canonが通ってる道 >>760
基本的には一般的なSSDで大丈夫なんだろうね。
Crucial MX500 2TB も 26,000円～27,000円程度なので安いね。
サンディスクのCFexpressカードなんて512GBで8万円超えてくるもんな。
4枚買ったら32万超。泣けるね。
キヤノンやソニーのカメラの動画性能はこれからって感じなのだろうね。
どちらも業務用ビデオカメラやシネマカメラの実績はあるはずなのに、
民生用の一眼カメラとは連携がうまくいってないのかもねえ。
期待はしてる。 S5にNinja Vのセットで本当にプアマンズS1Hになるよな
重さも同じになるし
SSDが爆安だから人によってはNinja Vの本体代8万なんてあっという間に元取っちゃうかも
伝聞での話から推測するに真夏でも熱停止来ないと思うよこのセット
書き込みを外部に担当させればカメラ本体は楽なんだと思う
27万にNinja V8万、キャッシュバック3万で32万
てかBGH1ちゃんがこの価格で予約受け付けてるよな
安すぎだろーこの素敵なセット
SSDなんてガンガン買い足せるし、死ぬほど撮りまくれるぞ
早く在庫復活して～ キチガイ粘着カルトにいちいち絡んでるやつも同類だぞ まぁパナにAFが弱いとか言うのはともかく、
熱で弱いて言っているやつは頭おかしいよな
RX0とか像面位相差乗っけていない機種をだして
ソニーのAFは弱いとか言っているようなもの ただ本体が1kgよりNinja乗っかってる1kgのほうの利便性のほうが計り知れないよな
液晶見やすいわ色味も正確だわ
バッテリーライフ的にもちょっと有利なのかな
安くなったSSDをホットスワップでガンガン取り替えられるらしいじゃない、10bit422ALL-Iって500GBで40分とかなんだっけ？
こんな巨大ファイルをぐいんぐいんブン回せるつよつよPCを用意しなきゃ、とかときめくやん S1Hは 4K60P 4:2:2 10-bit ALL-I の内部記録ができないみたいだからねえ。
結局、4K60P 4:2:2 10-bit ALL-I 記録をしようとすると NINJA V が必要になる。
S5はローパスフィルターレスなので、解像感に関しては、
ローパスフィルターを搭載してるS1Hよりも上という話もあるね。
来年あたり、S1/S1R/S1Hの後継機種を出してきそうな気もする。 圧倒的な差だと思うが現実が見えないらしい
S1R 4730万画素、1kg
クロップ1.09倍、ピクセルビニング 4K60p 10bit420、15分
R5 4500万画素、650g
クロップなし、ドットバイドット 8K30p 12bitRAW、20分
クロップなし、ピクセルビニング 4K120p 10bit422、15分
クロップなし、ピクセルビニング 4K60p 10bit422、35分
クロップ1.6倍、オーバーサンプリング 4K60p 10bbit422、25分
S1 2420万画素、1kg
クロップ1.5倍、オーバーサンプリング 4K60p 10bit420、30分
R6 2000万画素、600g
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、30分
S5 2400万画素、630g
クロップ1.5倍、ドットバイドット4K60p 10bit420、30分
α7SIII 1200万画素、620g
クロップ1.1倍、ドットバイドット 4K120p 10bit422、15分
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、1時間以上 何故、放熱技術にこんなにメーカー差があるのか？理由は簡単。
まず光学機器メーカーから発してデジタルカメラを作ることになったニコンやキャノンの
光学機器メーカーはデジタル技術に疎い、もっと言えば畑違いデジタルの非専門メーカーだ
それに対して、家電メーカーから発してデジタルカメラを作ることになったパナソニックやソニーの
家電メーカーは80年代のマイコン内臓からデジタル機器、デジタル家電とともにデジタル技術の
発展とともに各種機器を作ってきたキャリアと経緯を持つ中でのデジタルカメラ作成だ
光学機器メーカーが時代の流れでやむなくノウハウのない苦手分野のデジタル技術に
手を出して製品を作るのと違って、
家電メーカーは90年代以降すべての製品でデジタル化、デジタル組み込み化を
試行錯誤して来たキャリアがあるデジタルのプロとしてデジタルカメラを作ってきた
00年代に光学機器メーカーが最後の抵抗を見せた光学式ミラー機構を無理やり
デジタルカメラに組み込んだ「デジタル一眼レフ」という中間子を無理やり作ったのは
光学メーカーの最後の抵抗と悪あがきだった
でも2008年のミラーレス発売以降ミラーレス技術の進捗で2015年前後を機にデジイチが負け、
ミラーレス=フルデジタル機構による一眼レフ代替機が主戦場になった瞬間
光学機器メーカーが不利なキャリアと苦手な分野で戦わなければいけなくなった
静止画、動画共に熱暴走問題もデジタル機器ゆえの排熱問題
90年代からパソコン製造経験などでデジタル排熱技術、ノウハウを持つ「家電メーカー
＝デジタル機器専門メーカー」にレンズ作成技術の「光学屋」が太刀打ちできないのは当然で自明の理
キャノンが何故ミラーレス参入を渋ってきたか、弱みの分野で戦いたくなかったそれが全ての理由
放熱問題はそういう深いところに事の発端が繋がってる
光学機器カメラの時代は終わったのだ 光学式カメラには、本来、排熱問題はないからね
デジタル機器だから排熱、放熱の熱保有問題が発生する
デジタルの素人には難しすぎる問題なんだよ じゃあ家電＝デジタル機器専門メーカー同士のソニーとパナソニックの
放熱技術力の差はなにからくるのか
どちらもノートパソコンも作ってきてマイコン回路や廃熱処理にもキャリアがある企業同士
この二社の差は、技術の差より、企業の姿勢の差、品証の姿勢の差だろう
松下が日本式の製造物責任主義の伝統を引き継いでるのに対し
ソニーは後発で世界で戦ったがゆえに独創的新製品の先行者利益に力を注ぐ体制で来た企業
ゆえに欧米型、GAFA型というべきか、完成度、品証の思想より
早くからアジャイル的な製品の作り方をする日本唯一の日本的でない家電屋だ
つまりとにかく早く新奇な製品を世に出す、未完成、不完全、無理には目をつぶり
後で補填するというアジャイルの考え方に一番近い姿勢で日本メーカーでは珍しい姿勢。
魅力的なスペックの反面、完成度、耐久性、設計上の問題は後回しの傾向が出る
ソニーとパナの排熱問題の差はそこに起因する
新奇重視と既存技術の安定性を重視する違い、「未完成より新奇」、「不完全より完成度」を
それぞれの違いを追求するから、企業姿勢にも製品の質にも違いが出る
デジタル屋としては同じでも「企業文化の違い」が製品の品質に出てるということよ 一ユーザーとしては、新しいスペックへの挑戦は面白い、楽しみだが
高額商品に大枚払うのなら、壊れやすくて設計不良や使いにくさ動作の不具合が
あるのはやっぱり困る
一見地味でもよく配慮が行き届いて、壊れにくくてちゃんと動く方が安心して金が出せる
人柱やマーケットテストにさせられるより安心して使いたい
個人的にはそう思う それニコンだけの話や
キャノンはテープ時代からビデオカメラ作ってるしシネマカメラもあるから資産は持ってるはずなんや本来は
そのプライドが8K高級焼きオニギリを2020年に誕生させたんやで
商品開発の方向性がレフ機のペンタックスみたいやろ？ミラーレスでキャノンはまだその位置なんや それは、コピー機やVTRを作ってた分レンズ屋のNIKONよりマシというレベルで
デジタル技術が専門で得意ということではないでしょ
家電系＝デジタル機器専門メーカーは、70年代の家電全般のマイコン制御から
デジタルと電源、電池稼働と関わってデジタル化を進めてきたデジタル専門技術集団だよ
パナ、ソニーともPC草創期からノートPCも作ってデジタル機器の廃熱処理に関わってきた
倒産寸前だった時期のアップルはソニーのVAIO-Zノートの薄さの実現に
驚愕しジョブスはソニーをリスペクトしていた時期もあった程
パナは総合家電でソニー以上の多岐に渡る商品群でデジタル技術を導入してきた
デジタルの専門プロ企業ですよ
光学機器専門メーカーが後から入って容易に追いつくキャリアとノウハウではないです S5は突如出てきた完成品ではなく
長い地道なキャリアの賜物、成果物なんですよ、はい。 長すぎて全部読む気はしないが
ある程度は同意
カメラはoptmechatronicsの代表の一つなので光学だけじゃ足りないものな 圧倒的な差だと思うが現実が見えないようだ
S1R 4730万画素、1kg
クロップ1.09倍、ビニング 4K60p 10bit420、15分
R5 4500万画素、650g
クロップなし、ドットバイドット 8K30p 12bitRAW、20分
クロップなし、ビニング 4K120p 10bit422、15分
クロップなし、ビニング 4K60p 10bit422、35分
クロップ1.6倍、オーバーサンプリング 4K60p 10bbit422、25分
S1 2420万画素、1kg
クロップ1.5倍、オーバーサンプリング 4K60p 10bit420、30分
R6 2000万画素、600g
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、30分
S5 2400万画素、630g
クロップ1.5倍、ドットバイドット4K60p 10bit420、30分
α7SIII 1200万画素、620g
クロップ1.1倍、ドットバイドット 4K120p 10bit422、15分
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、1時間以上 粘着してる統合失調症は病院行けよ
正常な人間が統合失調症の言う事に同意するわけないだろ 期待に応えて長時間撮れるだけの中途半端なS1Hも追記
S1R 4730万画素、1kg
クロップ1.09倍、ビニング 4K60p 10bit420、15分
R5 4500万画素、650g
クロップなし、ドットバイドット 8K30p 12bitRAW、20分
クロップなし、ビニング 4K120p 10bit422、15分
クロップなし、ビニング 4K60p 10bit422、35分
クロップ1.6倍、オーバーサンプリング 4K60p 10bbit422、25分
S1H 2420万画素、1.2kg
クロップなし、ドットバイドット 5.9K30p 10bit420、無制限
クロップ1.5倍、ドットバイドット 4K60p 10bit420、無制限
S1 2420万画素、1kg
クロップ1.5倍、ドットバイドット 4K60p 10bit420、30分
R6 2000万画素、600g
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、30分
S5 2400万画素、630g
クロップ1.5倍、ドットバイドット4K60p 10bit420、30分
α7SIII 1200万画素、620g
クロップ1.1倍、ドットバイドット 4K120p 10bit422、15分
クロップなし、オーバーサンプリング 4K60p 10bit422、1時間以上
C70 super35、ND/XLR/TimeCode、1.2kg
ドットバイドット 4K120p 10bit422、無制限
ドットバイドット 4K60p 10bit422、無制限 CANONは最大時間だろ？
ネット停止しないなら30分撮れますってだけで30分撮れる事の方がまれ
パナは使用可能温度内であれば撮影時間まで必ず撮れる
この違いが分からない保育園児が毎日同じ事連呼してるんだな…
SONYはα7sⅢだけに限れば非常に熱処理優秀なのは間違いないけどね パナはばくちを打たないが堅実にちゃんと作る
日本の製造業の伝統が生きてるデジタル家電屋さんなのです
お金をドブに捨てたくないなら
どこのを買えばいいかわかるよね ぼくちん S1とS1Rのデカ重ボディって動画のためだと思ってたが他より時間制限激しいって何ナノ？
なんでパナの6Kとか4K60pって420ナノ？
キーイングやきめ細かいグレーディングに耐えれない
素人仕様ナノ？？？ >>784
ぼくちん イメージでしか物事を見ない似非アナリストの言うことを真に受けてはいけないってことがわかったよ パナはプラズマテレビの放熱技術を小型化してGH5に応用したって何かに書いてあったな
プラズマテレビの発熱量は凄かったからな 未だにプラズマテレビの我が家w
クイックルワイパーで背面の掃除しようと上から覗き込むと排熱が物凄い。 パナは、ファンヒーターのリコールに懲りて（一定以上の年齢の人なら一日中リコールのコマーシャルやってたの覚えてるはず）、熱などの安全マージンを必要以上にとるようなったとどこかで読んだ。 他が熱で壊れない以上
安全マージンが広いってのほ言い訳にならない
結果的に熱に弱いってことだな >>785
大事な録画が確実に残せることを優先してるから
動画№１メーカーの責務があるから >>791
壊れる以前に撮れなくなるじゃん
熱冷めるまで1時間撮影出来ないとかだぞ >>793
それは一緒だって言ってんだろw
https://s.kakaku.com/review/K0001092980/ReviewCD=1356473/
なんのために時間制限あると思ってんだ？
事実を認められない狂信者がR5のバージョンアップ前やα7SIIIの自動電源OFF温度の設定ミスった動画を上げて、撮れない撮れない言いまくってるだけだろ >>780
パナってクロップばっかでフルサイズの意味無いやろ >>795
その価格以外のソース持ってこいよ
R5の熱対策糞なのは公式も認めてて
実際 R5やR6の熱対策が糞だってソースも色々ここに貼られてんだろ
それ全部アーアーキコエナイってやって
その価格のリンクだけを貼り続けてる奴が何言ってんの？
どっちが狂信者だよ >>706
パナ用のgodox v1ってv10って型番のもので良いの？
プロフォト買おうと思ったが、機能の割にお値段糞高いからv1とAD300Pro、x-proを買おうとかと思ってる >>798
そのR5より全く撮れないんだけどね
価格画素数ほぼ同じで1kgボディのS1Rは
しかもカメラに負荷がかからない低画質ビニングでしか撮れないのにな
逆に撮れるってソースを持ってこいよ
4K30pはR5も無制限で40度以上の車内でも撮れるからな
4K60p以上で >>800
何故s1にこだわるの？
放熱対策売りじゃないモデルもってきてどうすんの？
S1HやS5は R5よりよっぽど優秀でしょ そもそもR5を動画目的で使っている奴を見ない
YouTubeで検索してもスチルのレビューの方が多いし >>799
V1O （ぶい・わん・おー）
OはOlympusのOね
あってるよ R5R6はオールマイティでしょ
ここではギャーギャー言ってるがあの価格でずっとランキング１位２位独占
カメラレンズアクセサリー全て売れ切れで入手困難
55万のS1Hのスペック詰め込んで小さくして半額以下にしたS5とは全く違う
もう後がない >>803
センクス
Oだったののね
店頭の表記見た時10に見えた
ポチりました >>791
ソニーもキャノンも無制限撮れないのは事実 意味のないデカ重ボディのS1とS1R買ったやつ涙目
発売たった１年でほぼ同じスペックで半額以下のS5出たことでS1H買ったやつも涙目
S1シリーズはゴミと化した いや俺はS5見てからこの前S1買ったよ
EVFとSSWFとシャッターフィールと丸型ファインダーは外せないので そんなに好きだったらそれ使ってりゃ満足なんだろうに
わざわざ他メーカー製品のスレにまで出張って貶してる奴って何なの？
統失とかなのかな、それとも単なる性格異常者？ >>808
S1のシャッターフィール良いよね
ニコンのメカっぽいシャッターフィールが好きだったんだけど、それをさらに静かに上品にした感じが堪らない
上位機種のカメラ選ぶ時のシャッターフィールは重要
EVFも見やすいし
堅牢性もあるし、暗所での撮影時に光ボタンとかハード設計がしっかりしているので道具としての作りが良い
S5もサブ機で買ったが、こっちはコンパクトに使いたい場合だね
SProレンズ付けた時の安定性はS1の方があるし EVFならα7S3
肉眼で見るよりキレイに見える。
例えるなら脳に直接映像を送り込まれるような。
一度SONY見たら他は汚くて見てられない。 >>806
4K30pならα7SIIIもR5も無制限だぞ
まー無制限で撮れるから何だって話だけど
そこにニーズがあるならS1Hが全く売れてないのは何故だって話だし
4K60p/120pを無制限で撮りたいならS1Hと同じ重さでND/XLR/TimeCode全て揃ったC70の方がいいしな S1HとS5が2台あったら
もうD850とかD780とか要らないね
デジタル系の操作ボタンも
機械操作式のごついフィールの残るデジタル一眼に比べて
遥かにスマートで機能的な配置で洗練されてる
最初は頼りないチャチなイメージだったけど
Sシリーズのように作り込みがここまで良くなると
もう昔の一眼レフは不要かもな
大きさも軽さも取り回しも実際にSの方がダントツに使いやすいし今風
Sシリーズの完成でデジタル一眼レフ機が
高級機ではなく単に古臭い設計に見えてきたよ
これマジです 「Sシリーズの時代」
この出来の良さと使用フィールの良さは出色
あとは普及帯交換レンズが揃えば
ニコキャノに拘る理由はもう無くなる またポエムをつぶやき出したぞ
誰か病院連れて行ってやれやw ポエムじゃないよ事実だよ
刻一刻と時代は変わってる
現実を見よう α7SⅢとα7RⅣが2台あったら
もうD850とかD780とか要らないね >>817
こんなようわからんウイルスに頭おかされてそうなやつ病院連れてったら迷惑だろ
誰にも相手されてないから５ちゃんでポエムってるんだぞ キットレンズがここまで良いとレンズの売り上げが伸びそうにないな。
映りだけじゃなく質感も最高だし、レンズフードにロックまで付いてて所有欲が半端なく満たされる。 >>811
家電スレによくいるタイプの統失だよ
他人が自分の好きなメーカー製品を買わないと自分が否定された気分になってヒステリーを起こす
全人類が自分の好きなカメラを買うまで荒らし続ける >>813
ソニーはユーザーが汚いからね
荒らすの止めたら買ってやるよ >>814
温度制限や時間制限とか
ファームウェアでそんなものどうにでもなるんだよ
昔から時間制限解除のファームは存在してるわ
問題は実際にどうやって熱を逃がすかが技術っていうんだよ
>>754
この動画が現実 はい千葉プロを論破
あこがれのS1Hを買うために、ちゃんと働けよｗ 千葉なんちゃらを擁護する訳じゃないが
こんな所で仕事のポートフォリオ出す奴の方が頭おかしいだろ でもコイツの正体気になるな。
パナなら業務妨害で歌えることができるのではｗ >>830
いやここまで長い期間ずっとパナに固執している時点で頭おかしいから
そこまで自分の意見に自身があるなら、
SNSで論じたり、ポートフォリオ出して正体明らかにしたほうが遥かに説得力あるだろ
ここまで強硬に持論を述べているのに、こんなとこでしか出せない時点で
自分でも通じないことを自覚しているんだよ 最近は頭おかしい奴に本気で噛み付き続ける奴多いんだよね
馬鹿を無視出来ない別の病気が荒らしを助長させて人が減る
荒らしの手助けしてると気付かない荒らし達 >>797
寧ろパナ以外がクロップ、もしくは撮れないだぞ
a7sIII←1200万画素なので4K60P撮れて当たり前
R6←2000万画素で5.5Kからのオーバーサンプリングのはずが何故か5.1Kでクロップなし4K60P
S1H、S1、S5←2400万画素機で1.5クロップだが唯一4K60Pが撮れる機種
Z5←S1系と同じ2400万画素だか4K30Pまで
a7III←S1系と同じ2400万画素だが60Pが撮れないどころが30Pすらクロップ
a7c←最新の機種にも関わらずa7IIIと同じ 荒らし多いんだからワッチョイとかせめて県名表示がないとだめだよなー >>836
> a7sIII←1200万画素なので4K60P撮れて当たり前
さすがにこれは言い過ぎ
パナはフルサイズでノンクロップ4k60pが撮れないことを認めるべき
この点に関してはソニーが先を越してる
（画質云々は別問題）
正直s1hすらクロップというのは納得行かないよね
やっぱり熱処理の問題なのかねえ >>838
全然言い過ぎじゃないだろ
2400万画素ですらクロップとはいえドットバイドットで4K60P撮れるのに
DPReviewによるとそのセンサー自体が4K60PはAPS-Cまでらしいぞ
そのセンサー使用で4K60Pが撮れるのは今のところパナだけ 画質？
4K60p S1 vs R6
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=canon_eosr6&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=4k_60&attr72_1=4k_60&normalization=full&widget=716&x=0.04367072393491418&y=-0.42969023673729634
十分使えるとは言えR6と比べるとS1はすげー汚いんだけどね
解像感ないしモアレ多いし変な色出てるし モアレは出てあたりまえで、その当たり前を不快だからと言って消すんだよ。判って言ってる？
なので拡大して見てモアレでてるって言うのはちょっとなんかが変だよ。 ローパスレス機全般に言える事だけど、モアレはチャートでどうこう言うより、実際の作例で困るかどうか気にした方がいい。
キヤノンはローパスありの機種が多いがこれも風景での解像力ではマイナス要因になるので、良し悪しある。 え？？？モアレって出て当たり前なんだw
じゃ出てないキレイなR6がおかしいんだ？バカなの？ Canonやソニーの色は好みでない。そもそも、スチルで1000万画素しか撮れないビデオ専用機のa7s3は用途が違う。
カメラいくつも買えない一般人が1台フルサイズ持つなら、ハイブリッドで軽く値段も抑えたパナS5が最適。
っていうか、ビデオの話はビデオカメラスレでやってくれ。 >>846
またカメラは静止画機なんじゃー荒らし爺さんか
生きてたんだな
動画カメラが売りのパナスレで
静止画ガー静止画ガー
何年も酷い荒らし方だった >>837
統合失調症を炙り出せるんだよね
S5スレは統失本人が嫌がってﾜｯﾁｮｲ無しで立てて荒らしてるけど S1/S1H/S5が4K60pクロップなのはセンサーのIMX410のフレームレートの限界だからなんだな
mode 4でクロップしないと4K60pでセンサーが出力できない
4Kフルフレームだとmode 2で4K40pが
限界
千葉プロは馬鹿だから知らないけど
>Z6IIや多くの競合機で採用されているIMX410センサーから、もっと多くのものを引き出すのは難しいのではないかと思う。
このセンサーが4K60pで読み出せる最大の領域がAPS-Cクロップなので、
この部分（4Kのクロップ倍率）で、ニコンにできることはあまりないだろう。
しかし、10bitの内部収録と、4K60pクロップのHDMI出力は可能でS5は両方に対応している。
https://digicame-info.com/2020/10/z6ii-1.html
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/camera/product.html キチガイに何言っても理解できないからなw
キチガイに真珠 安心しろ
買って後悔しないのはパナソニックだけだよ
パナソニックの伝統の品証を信用しろ
他社製はスペック表で頑張れば頑張るほど
実機の動作が不安定になる 爆弾抱えたまま販売にするに等しい
誤動作、熱暴走、故障、不具合が一番起こりにくいのがパナソニック製品
松下がマネシタと揶揄されたのはマイナス面だけじゃない
製品品証に力を入れた面もあることを忘れるな
新規開発に資金を投下しない分、個々の製品の出来に拘りちゃんと作る部門に金を投資
新奇に拘る他社は、新規開発にヒトモノカネを投入する分、品証に金が行かないし
未完成、設計不良を起こしやすくなる
同価格帯の製品ならそのキャッシュ配分がどこの部門に潤沢に行くか考えれば一目瞭然
それなりの高額商品のカメラならどの会社の製品を買えば安心か
良く出来てて壊れにくくて使いやすいのか、後から困らないのか明快な事実
安心して使いたまえ 誰もクロップの話なんかしてないんだよな
反論できない痛いところ突かれると病気にしたりストーキングしたり話すり替えたり狂信者は忙しいねw
4K60p S1 vs R6
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=canon_eosr6&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=4k_60&attr72_1=4k_60&normalization=full&widget=716&x=0.04367072393491418&y=-0.42969023673729634
R6と比べるとS1はすげー汚い
解像感ない、モアレ多い、変な色出る
どこらへんが画質良いんだ？ >>846
色の好みはお前の好き嫌いだよな？
個人の感想はブログにでも書いてろ。 動画機としては、金持ちはa7s3
それ以外はS5で良いんじゃないかな >>852
S5とR6の4K画像見比べたけどR6ダイナミックレンジめちゃ狭いな
多分普通のスタンダードだと思うがそれでもこれだけ差があるのか
解像感なく見えるのは単にダイナミックレンジ広いからだろ
R6は正にビデオガンマて感じのクッキリDR狭い画 >>851
信者凄いなぁ
パナなんかいまだに余剰人員抱えまくって
リストラすべき人員を余所に回して使い物にならない状態を温存したまま
利益食いつぶしてこれからまた大規模な事業整理やリストラが始まる
脆弱な企業でしかないのによくもまぁそんな大それたこと言えるなぁ 信者って見方で一括りする視野の狭さ
盲信というより事実ベースの話
開発投資に大枚はたけば、管理部門、後方部門に金が行かくなるのは物理的な事実
ヒトモノカネをどこに集中投資するかこそ経営者の意思決定という仕事
マネシタことによって浮いた資金は品質保持に配分されたという事
これを決めるのは経営判断だし、会社ごとの伝統の傾向は事実ある
それこそ企業文化風土のちがいだろ
そこから生み出される商品に差異が出るのは現実そのもの
商品選択にその要素を入れて検討することは盲信でなくむしろ賢い選択なんだよ それでここ見て書いてる頭ダメな奴の方が無いな
ラーメン屋で蕎麦の方が美味い！と叫び出してるようなもの
どれだけ異常な行為か分かってないんだろうな >>856
S1のようにダイナミックレンジが広いとモアレが出たり変な色出たりするのかw
あとコントラストと解像感は別だな
>>858
どう見てもS1の色の方が気持ち悪いんだがw
擁護するフリしてS1のダメ出ししてるのか？ >>860
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200817/bsc2008170645001-n2.htm
パナソニック津賀体制、9年目の正念場 成長の柱はどこに
構造改革もまだ積み残っている。昨年は半導体事業の売却や液晶パネル生産からの撤退など事業の選択と集中をさらに進めたが、
太陽電池事業で中国大手ＧＳソーラーへのマレーシア工場などの売却が中国当局の外国送金に関する審査長期化などの影響で完了していない。
赤字が続くテレビ事業の見極めも求められる。
成長ドライバーとなる事業がない限り外部環境に業績が左右される状況は続くだろう」と分析する。
業績の低空飛行が続く現状に株主からは津賀社長の経営手腕へ厳しい目が注がれている。
業 績 の 低 空 飛 行 が 続 く 現 状
業績の、低空飛行！ ずーーーっと現実から目を背け続けた結果が今なのよね
哀しいことだがこれが日本の現状
お前らと同じような無能なおじちゃん達が社会を回してきた結果
日本は凋落して貧乏で将来性のない国になりましたとさ
嘆かわしいことだ 馬鹿の比率高くなりすぎてるからここは機能しないよね
馬鹿には見つけられないあっちあるから問題無いけど >>852
ローパスフィルターの是非の問題なんじゃないの
物事は表裏一体なわけで
まぁ絞れば解決だしさ R5R6はちょっとすごい
よっちゃんとこにハウステンボスの動画があるが見て驚愕したな
あれすごいわ
てかハウステンボス行きたくなったわ、あんなに作り込んでる施設だったんだな
もちろん常用して平常心保てる自信まるで無いから購入候補にもならないけどさ
もう4k30pで撮ってResolveでフレーム補間して4k60pにしたほうが綺麗なんじゃないのか？
よっちゃんも言っていたが30pで撮ると解像度が60p撮影時よりはるかに増すってことみたいだし
フレーム補間は理論上は画質の低下はないはずだから、前のフレームのコピーだから
人間の目の特性に合わせて見やすくしてあげてるってだけで
やっぱぬるぬるのほうが今どきの動画っぽいと思うのよ >>871
解像感高いからモアレが出るんならともかくS1の方が解像感低いんだぞ？
にもかかわらずモアレや変な色出てるんだよ
表裏一体っていうか裏しかない
ちなみに絞りは両方F5.6だ
なんで絞ればモアレが解決するのか意味分からんがw >>838
ソニーもヴェニスやFX9ではフルサイズ4k60pは撮れません >>873
なんだ
そんなレンズの個体差レベルの画質比較とは笑ったｗ
>>754
いいかげんここの温度比較についてコメントしてみたらどうかね S1もZ6も7IIIも全部同じセンサーだからRAWの画質は同じなんだよ
ま、RAWで撮らないやつにはわからなだろうが
S1とR6比較してもソニーとキヤノンの比較にしかならない 嫉妬がすごいな他社厨
それだけSシリーズが脅威なんだな これがレンズの個体差レベルの誤差なんだ？
4K60p S1 vs R6
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=canon_eosr6&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=4k_60&attr72_1=4k_60&normalization=full&widget=716&x=0.04367072393491418&y=-0.42969023673729634
S1 4K60p
解像感低い、モアレ、変な色出る
1.5倍クロップ、10bit420、150Mbps、ドットバイドット、1kgボディで最大30分、コントラストAF
R6 4K60p
クロップなし、10bit422、340Mbps、オーバーサンプリング、600gで最大30分、トップクラスのAF >>880
画質に拘るならRAWで比較しろよ雑魚が
今の時代に高圧縮コーデック比較とかお里が知れるぞ
それとも、まさか今の時代になって
画質重視の時にRAWで撮ってないのｗ？ どっちもディティール潰れまくりのクソ画質じゃねえか
youtubeの切り出しかよ
ビットレート2Gbpsの映像とか経験したこと無いんだろうなｗ >>880
そんな参考にもならん比較より
>>754
こっちの検証動画のほうがはるかにためになるぞ >>877
https://youtu.be/EpCxzyuDCIA
ハウステンボスの建物の完成度の高さにも驚愕した
これが伝わるんだから4kの威力なんだと思う >>880
オーバーサンプリングの効果なのかビットレートの差なのか結構な差はあるな
友人の触らせてもらったがAFが凄いわ
暗いとこでも来るし いつまでLUMIXのスレで他機種のことやってんだ障害者どもが >>880
平日の昼間からずっと粘着してて草
ガイジすぎやろ君、仕事さえしてなさそう >>884
R5のダイナミックレンジてLogで10.8、RAWで10.2だろ？
RAWの方はノイズ処理でもう少し良くなるだろうけど、夜の街撮影がメインなんでその時点で何の魅力もわかない cinedの記事をちゃんと読んでないな
まず、テストしたPCのGPUがショボいため8Kは処理できず6Kでテストしている
DRの中央値は10.3stopと低いものの最大で16.8stop隠れておりノイズリダクションすることによって広大なDRを発掘できる
14stopのCanonLog3が追加予定なのでRAWだけでなくMP4でもその恩恵を受けることができるだろう
ローリングシャッターは1200万画素のα7SIIIを除けばトップクラスの値 15.5ms
S1Hの6K24pがほぼ倍の29.7msだからいかにR5が優秀か分かる
https://www.cined.com/jp/canon-eos-r5-lab-test-to-film-in-raw-or-not/ >>889
R5のRAWは後処理で救っても実用できるのはせいぜい12もいかないくらいだろ 他社のカメラを持ち出してきてSシリーズを叩いてる精神障害者なんて相手にしないほうがいいよ。
コイツは痴漢と一緒で嫌がらせが目的だからね。何を言っても無駄だよ。
嫌がるほど興奮するんだろうね。
1kgと600gを比較して1kgが重いって言ってるだけなんだもの。当たり前でしょ。
そう、当たり前のことしか言えないんだよコイツは。 ここで知ったかの知識ひけらかしている奴って
そもそもカメラの性能を引き出して満足のいく作品作れているのか？
随分と頭でっかちの議論好きにしか見えない。 大体千葉プロって、
プロを名乗って機材や現場のこと語りたがるくせに、
機材は持っていない現場は知らない
これを何度も指摘されて赤っ恥書いている奴でしょ？
別スレだど、年収自慢しようとしたら、ケツ毛社長に一蹴されて逃げてきた
つい最近まで、パナは放熱技術が低い連呼していたのに
放熱検証動画を出されて反論すらできなくなった惨め
そんなに自分の主張に自信があるなら匿名でいいからSNSで語ればいいのに
内容が正しいものならきっちりと賛同者が付くし、
お粗末なものなら笑いものにされるだけ ギュイーンとかバカにしているけど
千葉プロが匿名でTwitterやってもそれ未満の評価しか受けないことは間違いない
別に実名だせなんて言ってないぞ
匿名のSNSでいいぞ
本物のプロから指摘されて反論できるモノを持っていればの話だがな 騙りのプロなんだろ
収入でマウントと取ろうとしたら、ケツ毛社長に小さい自尊心踏みにじられてしばらく消えてたが このスレにこの動画にコメントしている「へのへのもへ」いるだろ？
https://youtu.be/kDF8HUKE1G4 >>900
パナソニックのカメラは回しぱなしでも一年くらい連続でシネマで使えるのですか？
この極論は笑った
思考が小学生の低学年w S5ボディも在庫切れしはじめた。マップカメラとか。いつ入荷するのー？ >>885
S1の4K30pは6Kからのオーバーサンプリングだが4K60p同様に解像感低いしモアレや変な色が出るよ
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=canon_eosr6&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41184998257531&y=0.22942185603200882
変な色出るのはエンコードの品質が低いから
α7IIIはS1よりビットレート低いのに出ない
あとソニーフジのように解像感高くてモアレが出るなら分かるがパナは解像感低いのにモアレが出る
ソニーキヤノンと同じ映像機器メーカーなのにフジにすら負ける動画品質は残念なところ >>910
α7IIIみたいなクソDR低いカメラと比べんなw
お前S1とα7IIIの比較動画見たことないのか？ >>889
CineDのGH5のラボテストでpatch range18stopて記載あるけど、R5の16.8より遥か上だがCineDのいうpatch rangeて何？
使える使えない関係なくそのセンサーが持っている本来のダイナミックレンジてことか？ 結局ここで跋扈してる奴はカメラの機能の話ばかり
カメラは所詮道具であり機材に過ぎない
道具の癖を理解してどううまく使うかが人間側のセンスと腕、能力だよ
これは光学式カメラの昔から、デジタル機器に技術が変わろうが何も変わらない事実
とくに写真機、撮影機である以上、カメラが自動的に１００％いい絵を産み出してくれるわけじゃない
それをどう生かして自分の絵を撮るか、作品を生み出すかだろ
機器である以上完璧はない、もちろん優劣はあるがそれが全てじゃなく、それをうまく使う人間が問われるのがカメラだろ
カメラが自動的に完璧な絵を産み出すがごとくの議論はアフォの議論だぜ S5は現時点技術での完成形 ベストバランス
勿論、全てで最高スペックと言ってるわけではない
撮影機としての各要素を総合した一台として見た時のベストバランス機
プロダクツとしての使用を考えた時に欠落要素が少ないという意味
もちろんそれを活かせるか活かせないかは使うキミシダイ >>914
それテスト方法が古い
α7SIIも18stopだったりするしな
patch rangeはセンサーがもつ最大のダイナミックレンジってことで概ね合ってると思うがDRテストしているIMATESTソフトウェアのアルゴリズムの細かいとこまでは分からん
あと同じ10stopであってもRAWデータとH264/H265では話が全く違う
特にR5のRAWはノイズリダクションありきだし
一眼で R5は一眼で高性能なAFが効きつつ12bitRAW内部記録可能な唯一のカメラだから
それだけでもスゴイとは思うが 熱で停止するカメラが12bitだろうが14bitだろうが、
どっちでもいい。 >>920
熱停止までの時間は1kgボディのS1/S1Rよりも数段長い
特に同価格同画素数のS1Rと比較すると天と地の差がある Leica SL2-Sの噂があるな。S5ベースの可能性高そう。 S5ベースがLeica税で40万ってなったら流石にa7s3買うな… >>923
ライカ買うような層はそんなの気のせんやろ >>915
写真撮影板が存在するので撮影テクニックの話は板違い。
カメラ機種の使いこなしの話ならアリだけど、スチルに関しては機能面の不満なんてないし、動画AFの話はさんざん既出。 千葉プロって、
5chは雑魚しかいないからとイキれるが
本職まじりのSNSの世界だとツッコまれたら逃げるしかできないので
匿名SNSですらイキれない雑魚
別に本名だして語れとか言っているわけじゃないんだけどな
匿名でいいから、名前出している本職プロの前で語ってみろって話
ギュイーンはプロに比べりゃ知識も経験も乏しいが
それでもツッコまれても逃げられない立場だからな 過去に千葉プロにボコボコにされてかなり恨んでんだな
＞5chは雑魚しかいないからとイキれるが
自分は雑魚で全く反論できないって認めてるんだ？
そりゃ技術も知識もないエアカメラマンは何も言えんよな？
千葉千葉岡山アスペ統合失調症を幼稚園児みたく連呼するのが精一杯
それでなんでギュイーン推しなんだよw >>930
なんで自分のコメントにレスしてんだ？
>>929が図星過ぎてぐうの音も出なくなったのか？
それ片方俺だか片方は全く違うやつだぞ
そもそも千葉でもないし
なんでギュイーンだのジェネだの言ってるかと思えばそれか
お前はデジカメ関連板で玄人ぽいこと言ってるやつ全部千葉プロに見えてるのか？
そんな病気になるまでイジメられたのか？ 最初はパナアンチ全部千葉プロ扱い位だったけど
最近はパナアンチとかすら関係なくただ単に気にくわない奴全員千葉プロ認定だからな
完全な病気 この記事の後にS5がヒットしたから方向性は定まったろ あちこちのパナスレに1ヵ月以上も前の記事を、堂々貼る情弱のカスがいるな
最新記事と勘違いして引っ張って来てんだろうが >>933
発狂してるのお前だろ
千葉プロにイジメられて余程悔しかったんか？
お前一生千葉千葉言ってそうだな
未だにGKGK言うやつと一緒
それ確かに俺もいるが半分以上違うやつだ
採点してやるからストーカー日記全部見せろよw メーカーの代理戦争勝手にやってるやつってゲームでもオーディオでも可哀想な感じだよな…世の中いろんなやついるなって思うよ >>932
俺なんてS1ユーザーで生粋のパナファンなのに千葉担当に指名されたぞ >>943
俺も長いことGH5使っててS5も発売日に買ってるのに千葉認定だよ マジレスするといくら匿名の掲示板とは言え
病気や障害を誹謗中傷で使うやつって気分悪いが
言ってるやつ自身が統合失調症じゃないの？
今は良い薬あるし一回診てもらったいいんじゃないのかな マジレスするといくら匿名の掲示板とは言え
病気や障害を誹謗中傷で使うやつって気分悪いが
言ってるやつ自身が統合失調症じゃないの？
今は良い薬あるし一回診てもらったいいんじゃないのかなって
マジレスするといくら匿名の掲示板とは言え
病気や障害を誹謗中傷で使うやつって気分悪いが
言ってるやつ自身が統合失調症じゃないの？
今は良い薬あるし一回診てもらったいいんじゃないのかな もう昔みたいにIP表示しようぜ
そうすれば千葉がすぐに分かる IPな
アクセスポイントが調べられる
だから千葉ってすぐバレる 千葉プロの特徴はわかりやすいぞ
過去スレ辿ればまとめがあるのでだいたい分かる
最近の主張は、パナは熱に弱い（笑）
画質比較にDPを引用する
しかも、RAWやlog素材でなく、高圧縮撮って出し動画切り出しという
そんなもの使わないだろうという失笑もののデータ比較 >>952
分かりやすいよね
AFガー
S1とS1Rは熱暴走ガー(撮影制限をワザとミスリードしてる)
シェアガー
撤退ガー
ソニーガー
4K60pはクロップガー
千葉プロを叩くなガー←New! ソニー製品は決して買うなと20年前に死んだ爺ちゃんの遺言 キヤノンが8K60pに対応したRFマウント機のフィールドテストを行っている？
https://digicame-info.com/2020/10/8k60prf.html
もう60pかよ。びっくりした。キヤノンすごいけど
でも、たぶん100万円くらいするんだろうな
パナも8K開発がんばってくれ
パナの得意分野の動画で後れを取ったらヤバい まあ、熱停止で5分で止まるとかだったら笑うけど
上位版みたいだからファン乗せてくるかもしれない 何この気持ち悪いやりとり
流したい時はこんな茶番が増えるよね >>962
＞>>961
＞2chははじめてか？肩の力抜けよ
懐かしいな フルサイズ拘らないなら各社何だって出来る
あとは値段
キャノンは焦り感じて逆に選び難い α7Rivを使ってるけど瞳AFで何も考えず持て余すほど高画素な写真撮るだけ
撮って出しはかなり微妙なので後から現像必須
S5Kならスチルも動画もいけるし乗り換えたら変わるんだろうかと思ったりする
半分くらいは20-60に惹かれてるけど高感度も撮って出しも使えそうだし魅力的 スチルの高画素って撮り始めるまでは憧れるけど実際には持て余すよね
現像時にクロップすることあるから2000万画素はほしくて動画も撮るとなると消去法だがS5がベターかな S5、時間無制限だそうですが
連続録画でオーバーヒートしませんか? そのうちS5の二台目買いたいけど、同じのが2つあるのも微妙だしS1は重過ぎで困る。辛抱強く新作待つか。。 >>975
s5は買って正解でしたか?
どんな所がいいですか? >>976
乗ってる車と同じ型番なので嬉しく使ってる >>975
自分も2台目買うつもり。
バックアップは同じ機種のほうが現場で楽だし。 GX型とパンケーキ出たら高くても買い足すと思う
手ブレ補正付きならEVF無しで良いからSのバッテリー共用と持ちやすさ考えてfpとは住み分けしたの待ってます >>983
深度が深い1/2.3とかの方がいいんじゃない？ マップカメラ の人に入荷予定聞いたら2,3ヵ月待ちって言われたわ ヨドバシ 11月3日以降指定日にお届け
キャッシュバック間に合う >>993
S1HってS5のデカイやつだっけ？
値段倍以上するけど長回しできる以外になんか良いとこあるの？価格に見合うなら検討しようかな ALL-Iで撮れるのは羨ましい
でもそれくらいだな Hだけローパスフィルター付いてる
パナ的にはHのみプロ機で後は廉価モデルなんだろうな >>995
ALL-Iは4K30pやHDだけな
目玉の5.9Kやクロップ4K60pはLongGOPでしかもバンディングでやすい4:2:0の低ビットレート パナソニックはいまだにコントラストAFだし画質悪いし熱にも弱いしおまけに割高
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