ニッコールレンズ in デジ板 179本目
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>>599
インナーズームじゃなかったらある程度小さく出来るかもね >>602
70-200F4や70-300はそれ期待 >>598
Fマウント使って来たが、Zマウントは寸胴でもある
理論上は有利なのだろうが、デザイン面で萎え要素の一つ >>604
その辺のコンパクトな望遠が無いと使い難い面はあるよね。
>>580
なんならrawを置いといてくれても良いよね。
コストも掛からないし、Zはそれだけで訴求力爆上げなのに、やらないのはアホ。
皆がdpreviewとかチェックしてるわけちゃうぞと。 Zマウントのレンズは大三元レンズ＋標準単焦点２本で買うのを終えた。
来年どんなレンズが出てもたぶん買わない。自分の守備範囲外のレンズを
使いこなせる自信が無い。
Z24-70mm F2.8Sを付けっぱなしにしているが、これ１本で８割以上撮ってる。 デザインだけだと大三元は流石にカッコいい
後はフード付けて沈胴した状態でのZ24-50 Z85mmF1.8出た時に、ボケ重視言ってるのに
玉ボケがレモンだとか言われまくってたから
85mmF1.2は口径食気にして極端な大口径なのかね 玉ボケがレモンとかいう奴の意見は十中八九無視して良い
あほか >>610
現時点でモックが出来上がってるなら光学系も出来上がってるってことなんで、期間的にZ85/1.8Sからのフィードバックは無理
つーかZ85/1.8Sの口径食ってわりかし頑張ってる方なんだけど
何と比較して酷いって言ってるんだろうか？
まさか85/1.4をf1.8まで絞ったものと比較してじゃないだろうな？ >>612
レモンを叩いてる奴はマジでそういうレベルだぞ
STFと比較する奴も出たりする始末 >>612
市場でのフィードバックは間に合わなくても、開発段階で1.8には入れられなかった改善とか
出来なかったことが1.2で反映されている可能性はある
純粋な後継ではないので開発期間は少しラップしてるんじゃないかな
レモンがどうとかは知らん
ノクトでもレモン叩いてる奴いたし、とにかく理由見つけて叩きたいだけなんだろう >>614
ノクトの口径食叩きは酷かったな
58/1.6で四隅まで口径食を無くすためにはこのサイズが必要、と解釈すべきなのに 檸檬言う奴って何で撮ってんだろ
STFのF4とか、Σ５０ｍｍをF2程度絞ったり、そりゃ丸くなるの当たり前ｗ ノクトで盛大に檸檬なんだからアキラメロンって話
適当に絞って使ってくださいとしか、５８ｍｍF1.4Gなんか絞ると丁度いい塩梅ｗ >>583
Fマウントだったらタムの1.4
Σより高性能 >>618
俺も105mm f1.4Eのボケ大好きだわ
口径食ガーってわざわざシグマの105mm買った奴いたけど重すぎるのかほとんど使ってるとこ見ない >>618
外人に檸檬ボケが大人気だからって
俺が檸檬ボケ大好きになる理由にはならんと思うが 中央から周辺まで完璧な円形ボケとかやったらどれだけ巨大化するかって話になるしな 三連休z7と70-200f2,8で紅葉撮りまくろうと折角計画していたのにコロナで大人しくお家で巣籠もり読書とTV。 シグマの105mnもそうだけどニコンの次の85mmも
じゃあF値いくつから四隅まで丸ボケに
なるんですかっていうとあのサイズですら
多少絞り込まないといけないと思う >>619
タムロン 1.4が最新設計で良さそうですね
値段もけっこう落ちてきてるし
あとは手ブレ補正付きタムロン 1.8かニコン1.8の中古
この辺りで検討してみます BCN+R： 10月ランキング
(POS実売：24社データ amazon edion BICなど)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
【フルサイズ】
集計期間：2020年10月01日～10月31日
■ソニー：７
18位 ソニー α7 III ボディ
23位 ソニー α7 III ズームレンズキット
24位 ソニー α7C ズームレンズキット ブラック
25位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
34位 ソニー α7C ボディ ブラック
47位 ソニー α7C ボディ シルバー
48位 ソニー α7S III ボディ
■キヤノン：４
17位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位 キヤノン EOS R ボディ
46位 キヤノン EOS R6 ボディー
49位 キヤノン EOS 6D MarkII ボディ
■パナソニック：１
35位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット
■ニコン：０（ゼロ）
ああ >>628
言いたか無いが、α7c買う人の気が知れん。
ましてレンズキットとかドブ金以外の何者でも無い。 >>629
言いたか無いが、Z5買う人の気が知れん。
ましてレンズキットとかドブ金以外の何者でも無い。 >>630
少なくともEVFとキットレンズの質はZ5が段違いに良いわけだが、α7c優位な部分って何？ >>631
少なくともEVFとキットレンズの質はα7Cが段違いに良いわけだが、Z5優位な部分って何？ 使い込めば良さが分かる
100円ショップの製品ならそれでよい、皆いろいろ買って使って見れるからね
30万,40万のカメラをそんな使い方で選べる金持かつカメラ好き何て何人いるか
取り合えずカタログデータ、実際の製品を見て手に取った感触等で普通は選ぶ
カメラ雑誌等の提灯記事も大事、５チャンネル何て見る人はごくごく少数
ユーチューブの評価も今は大事かな、これも提灯が多いだろうが
どのカメラも今は値段なりに高性能、売れているのを選んでおけば良いに使えばわかる、握れば良さがわかるとかってニコ爺しか言わないのな
普通の人はニコン機触っても何も感じないんだけど、それが正しいんだよな
所詮、ニコ爺の言う「握ればわかる」は洗脳された信者特有の戯れ言だから成る a7Cのコンパクトさは魅力だがソニーは無い
色が悪いし特にレンズを考えればニコンかキヤノンかパナしかない
さよなら 荒らしたいだけのクズを相手にするのやめなよ…
別のスレではコピペ爆撃してるキチガイだし >>632
α7CのEVFが良いって言えるの凄いな Zレンズのシルエットは一通り揃えた感じなんだろうけど、
F1.8ばかりだとインパクトに欠けるな。
小型で写りが良いのは重々承知しているが、何というか所用欲が湧かない。 所有してても写りが悪いと意味無いしな。
高額な室内オブジェとしてならいいかもしれんが。
概ねどれも大小はあるけど円筒型だし。 >>630
お前って馬鹿なんじゃないか？
お前が>>628で示したデータにα７Cが載っているからこその
>>629の発言なんだろ
そこに載っていないZ5を持ち出して気が知れんとか何の意味もない
内容だと理解出来ないのだろうか >>643
１２位の７ｃは見えなかった？
７ｃは4つに分かれてランキングされてる、その１つにも負けてるけど良く売れた方だね 発売直後だし最低このくらいは売れてないとヤバいでしょ >>644
俺は中級クラス以上と書いたが
α7Cはエントリーフルサイズ機だろ 聞いたことないわ「握ればわかる」なんて 笑
どこのニコ爺だよ… >>636
a7cとz5を逆にして読めば正解なんじゃね α７ｃのファインダーは小さく見える、少なくともα７ⅢやＺ６よりは見にくい
α７の初期型との比較だと見える大きさ以外の点で良くなっている
小さい割には見やすいけどね レモンボケないレンズってデカさの割にF値抑えてるだけで、そんなレンズ出たらレモンになってもいいからF値下げさせろよとなると思う a7cはこれはこれでいい商品だと思うが俺は今Z6Ⅱ買って撮ってエンジョイしてます！ ノクチもレモンというより露光ムラが起きてるし難しいんだと思うよ >>654
実際どうなんだろね
明るいレンズを作って絞り込むと
どこかで口径食が無くなるけど
その時のF値で口径食が出ないレンズ
てのを設計したら両者は同じ外観になるんかな
もし後者が多少なり小さくなるなら意味あるけど
同じになるならやる意味無いよね >>660
アポランター50mmがF2.0とＦ2.8で完全に丸くなる絞りをしているが
完全な手動なので他では難しいし所詮２つだけだし
光彩絞り+絞り版を差し込んで円形絞りにする ターレット式の絞りにする(ミノルタで有ったと思う) >>661
口径食が出ない、なのでボケが丸いとは若干違う
画面隅でボケが欠けるかどうか
四隅でボケが欠けない尚且つ丸ボケなら最高
>>662
同じになるなら絞りを開いて
より明るく出来るレンズの方が嬉しいっすよね 口径食を改善したいならフルサイズをapscで使うみたいなことをしないと無理 キヤノンからRF20mm F2.0っていつ頃出るの？ 「ニコン Z マウント用大口径レンズNIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct の開発 坪野谷啓介, 藤原誠」より抜粋
イルミネーションなどをきれいな円形ぼけにするには，レンズの口径食が重要である．
開放でも口径食無しが理想ではあるが，レンズが大きくなるなど弊害もある．
その点，口径食は絞ると改善されるため，例えばf/0.95であれば 2段絞ってもまだ f/2未満であり，口径食の無い大きな円形ぼけを達成できるのも魅力である．
このとき解像力も同時に改善されるメリットもある． 70-300をAPS-Cにつけると105-450になるという便利さ。
ニコンさっさとしろ >>672
いつも思うんだけど450mm相当はあくまで相当なのに何が良いんだ？ Z7でトリミングすりゃ足りる話だからな
クロップ使うなら、EVFのメリット生きる場面だし >>673
いつも思っているのに未だに理解できないとか、自分なりにどう思っているのかも出せないとか無能かよ >>675
あんたの日本語の方が理解できんわ
フルサイズをクロップしてるのとかわらんのに何のアドバンテージがあるんだ？
さらに広角まで撮れるフルサイズで良いじゃん 撮影後のトリミングと撮影時のクロップの違いも分からんのじゃメリットとかそういう話をする以前の問題だな >>678
APS-Cにつけると、というよりもクロップすると、だけど
後でトリミングするのと違ってクロップされた状態で構図を作れる、ファイルサイズが小さくなるなどのメリットがあるよ
レフ機と違ってEVFなら画面いっぱいに表示されるから、そこはミラーレスになって良くなった点だね
つか、これくらいは使ってみればわかること
それがメリットになるのか大してメリットにならないのかは人それぞれ使い方いよるけど、メリットを強要するつもりもないけど
少しでも想像力があればこれくらいは分かりそうなもんだけど
ずっと疑問に思ってて本当に何も推測も想像もできてなかったとしたらマジでヤバいと思うんだけど ボディに同コストをかけていい前提で
クロップ時に画素数が似た値になるとして
同じレンズを使ったときのAPS-Cのメリットは
1 強力なボディ内手振れ補正を付けられる
2 メカシャッターの連写を高速化できる
3 センサーの読み出しも速くなるので
連写時のEVF表示でも有利
4 電子シャッターの場合
ローリングシャッター歪みが緩和できる
5 同じバッファでも数多く連写できる
6 消費電力が減るので撮影可能枚数が増える
キヤノンがRFでAPS-Cボディを出すけど
APS-Cレンズは出さないってウワサがあるのは
この種の本気ボディが出てくるんだと思ってる APS-Cは望遠有利とか言ってるの意味不明と俺も思う >>682
有利というのとはちょっとニュアンス違うな
D850使っててクロップするメリットは感じるけどあえてD500を買おうとは思わんし特にAPS-Cが望遠有利だとは思わないね
今なら価格サイズ以外だと望遠特化でシステムを最適化したい人とかが選ぶって感じかな
D500がもうちょい画質良ければもっと評価が変わったかもね
Z50のセンサー積んで像面位相差使えてリニューアルした最後のAPS-Cレフ機フラッグシップのD500Sでも出せばいいのにね それは有利じゃないんじゃなくて値段倍するボディで有利をひっくり返してるだけでは？ 小サイズセンサーは望遠有利やん。何が意味不明なの？
同じ画角と口径で比べれば、単純にレンズが小さくなるんだから、これを有利と言わずして何という？
フルサイズをクロップするのも有りかもだけど、同じボディでそれする以上、クロップしたカットだけ画素数半減というのを好まない人も多いだろう。 D850とD500だとファインダー倍率とAFと連射速度で、望遠使って動体撮影するにはD500が優位な場面の方が多かろう 望遠有利になる必要条件はセンサーの大小ではなく、画素ピッチでしょ
APS-C機がたまたま画素ピッチ高密度なのが多いから望遠有利と言われているだけ フルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね >>687
画素ピッチについては「たまたま」ではなく「商品として必然」かつ「技術的に当然」なので認識が誤っていると思うが
ただ、単純にAPS-Cが望遠強いってのは違うってのは確かだ
これがm4/3なら、小型化込みで「(超)望遠に強い」と言っていいかもしれんね >>689
たまたまと書いたのは、APS-Cの昔の機種の存在が念頭にあったから
昔の6MP機や10MP機の望遠性能は、フルサイズのD850に激しく劣る 焦点距離ではセンサーサイズが小さい方が有利でしょ
ニコンに2000mmや3000mmまでのコンデジあるし
画質は不利だから、バランスになるだろうけど >>690
同世代か、さもなくば発売数年の差で比較しなきゃ意味ないだろ、規格として比較するなら条件揃えろよ
流石に言ってること無茶苦茶だ >>692
同世代での比較？どこにそんな条件が出てきた？誰が決めたの？
APS-Cがフルに対して望遠有利と言うやつがいるから、それは違うと言ってるだけ。 世代も揃えずコストも揃えずAPS-Cが望遠有利は違う！とかアホくさすぎて笑えるわ
じゃあD3+オンボロレンズとD500+この世にまだ無いような超高性能aps-c専用レンズならAPS-Cの勝ちだな
はいはい終わり終わり >>693
理由書いただろ
「規格として比較するなら他の条件は揃える」という、工学的比較の原理原則の話をしてるだけ
工学的に世代の異なるものと比較すると、比較は「新旧」と「(センサーサイズ)規格」の二つの点を同時に比較することになり定量的な比較ができない
これを理解しないのなら、多分全く話通じない 「APS-C」なんてひとくくりにするから駄目なんだよ >>695
何を言ってるのか意味不明
話があさっての方向に行くから萎えるわー
もう一度書くが、望遠有利かどうかはセンサーサイズではなく画素ピッチで決まるんじゃないの？ >>695
とりあえず定量的な比較の知識開陳お疲れさん。でもそれ関係ない。 >>697
トリミング耐性における望遠有利についてはそうだな
でも他を全部無視してその一点だけで話してるのお前だけだよ
馬鹿だから分からないんだろうけど >>699
まあいいわ
確かに俺は今、画素ピッチのことばかり喋ってるしな
ところで「その他全部無視」のその他って何？ EF-MにしろXにしろAPS-CはAPS-C専用設計してほしい
専用設計の高級機なら文句は誰も言わない
ただそれは机上の空論で高級レンズ出せないから上位レンズはフルサイズ流用ってので妥協するしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
