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Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part106
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-cEqY [1.66.105.49 [上級国民]])
垢版 |
2020/11/08(日) 12:49:19.13ID:dPIZO7szd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

●Z6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/

●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7IIPart105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604270130/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.234.104])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:19:29.40ID:wf6Jadlpa
キチガイ荒らしがスレを乱立させてますが
必ず潰します。
0005名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.238.9])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:24:13.96ID:WAj+rjcta
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか

 

IPアドレスから住所を検索できます。

IPアドレス、またはドメインを入力してください。

検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1
0006名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.238.9])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:24:22.46ID:WAj+rjcta
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか

 

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検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1あ
0007名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.238.9])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:24:27.18ID:WAj+rjcta
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
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953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか

 

IPアドレスから住所を検索できます。

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検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1い
0008名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.223.117])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:24:37.80ID:z4ggnSTGa
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか

 

IPアドレスから住所を検索できます。

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検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1か
0009名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.223.117])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:24:42.63ID:z4ggnSTGa
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか

 

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検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1き
0010名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.230.173])
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2020/11/08(日) 13:25:06.73ID:HbXZM3R3a
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか
IPアドレスから住所を検索できます。

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検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp

プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1
0011名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.230.173])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:25:25.73ID:HbXZM3R3a
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか

 

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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1かかさは
0012名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.230.173])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:25:30.06ID:HbXZM3R3a
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか
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プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1あかさ
0013名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.230.173])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:25:52.46ID:HbXZM3R3a
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1
0014名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.230.173])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:26:10.44ID:HbXZM3R3a
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないか
0015名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.234.58])
垢版 |
2020/11/08(日) 13:26:31.32ID:R66QREsWa
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさ
0016名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff81-1lIo [183.180.47.184])
垢版 |
2020/11/08(日) 14:03:31.90ID:0wK//Pl10
必ず潰す

荒らしには絶対に負けない
0023名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df12-bUpw [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/08(日) 19:16:06.53ID:5lWBZsdE0
1乙！
0026名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.224.69])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:16:30.47ID:1fU+ZqSEa
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあ
0027名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.224.69])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:16:35.63ID:1fU+ZqSEa
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさい
0028名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.224.69])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:16:40.51ID:1fU+ZqSEa
IPアドレスから住所を検索できます。

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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
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953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
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953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさう
0029名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.225.195])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:16:50.89ID:Xhx77Uuka
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ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
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ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
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953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさか
0030名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.225.195])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:16:56.06ID:Xhx77Uuka
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさき
0031名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.225.195])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:17:00.40ID:Xhx77Uuka
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさく
0032名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df12-bUpw [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/08(日) 23:45:27.68ID:5lWBZsdE0
>>25
比べてシャキシャキ感があるのとオートエリアAFで欲しいところにピントがくる感じ
無印でも全然いけるんやけどねー
0035名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-b6P4 [106.128.137.15])
垢版 |
2020/11/09(月) 07:51:11.16ID:cRtU0OFSa
>>34
レンズキットは出てくるんじゃね
0037名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.220.93])
垢版 |
2020/11/09(月) 09:24:42.65ID:qH+p1dDAa
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあかさあかさはや
0038名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.220.93])
垢版 |
2020/11/09(月) 09:24:50.33ID:qH+p1dDAa
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあかさあかさはやかさ
0039名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.220.93])
垢版 |
2020/11/09(月) 09:24:55.20ID:qH+p1dDAa
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プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあかさあかさはやあだか
0040名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.220.93])
垢版 |
2020/11/09(月) 09:25:00.48ID:qH+p1dDAa
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあかさあかさはやあかさな
0041名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.234.85])
垢版 |
2020/11/09(月) 09:25:11.48ID:+S4lmdEma
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IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあかさあかさはやあたまか
0042名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.234.85])
垢版 |
2020/11/09(月) 09:25:20.35ID:+S4lmdEma
IPアドレスから住所を検索できます。

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検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.9さはや0 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあかさあかさはやあかさな
0043名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.234.85])
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2020/11/09(月) 09:25:26.45ID:+S4lmdEma
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検索結果　

IPアドレス125.194.52.127ホスト名flh3-125-194-52-127.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ未入力国Japan郵便番号260-0855都道府県Chiba市区町村Chiba緯度35.6経度140.1953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんない
953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-t1Nk [219.167.225.13]) sage 2020/11/08(日) 12:46:16.90 ID:2DIsH8pN0
ちょっとなに言ってるのかわかんないかあかさあかさあかさはや頭者
0044名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.227.155])
垢版 |
2020/11/09(月) 09:26:13.43ID:PPxiGHtia
キチガイ荒らしがスレを乱立させてます。
ここには書かないで下さい。


必ず潰します。
0046名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-RApN [182.251.254.7])
垢版 |
2020/11/09(月) 11:49:53.57ID:GIF8yvSVa
潰せ
0047名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-HUgN [126.141.183.132])
垢版 |
2020/11/09(月) 14:16:18.66ID:bjtubu8m0
>>33
やっぱりレンズはNikonだよな
ミラーレスのボディーに合わせて小型軽量を優先したCanonの商売の巧さも感じるけど
0050名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.231.106])
垢版 |
2020/11/09(月) 17:08:06.88ID:viRfHoqla
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwwwかさは
0051名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.231.106])
垢版 |
2020/11/09(月) 17:08:11.40ID:viRfHoqla
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかな
0052名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.220.101])
垢版 |
2020/11/09(月) 17:08:26.02ID:OwvklFuqa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかなあ
0053名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.220.101])
垢版 |
2020/11/09(月) 17:08:30.52ID:OwvklFuqa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
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必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかない
0054名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.220.101])
垢版 |
2020/11/09(月) 17:08:35.71ID:OwvklFuqa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかなう
0055名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1lIo [182.251.225.229])
垢版 |
2020/11/09(月) 17:21:02.27ID:V7TEOVYYa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
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必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいあかさ
0056名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f8b-oBjL [27.120.183.129])
垢版 |
2020/11/10(火) 01:23:30.26ID:Z1N0YCQN0
そんなにデカいですかねぇ…？
個人的にはちょうどいい大きさだと思います。流石にソニー比較で小型とは言えないですが、「適当」というかボディとのバランスで考えると一番しっくりくるサイズなんじゃないかなと考えてます。
0061名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFd3-8ciu [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/10(火) 09:22:41.96ID:zgB/pjpcF
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさはなやわ垢な技
0062名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFd3-8ciu [118.103.63.147])
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2020/11/10(火) 09:23:18.47ID:zgB/pjpcF
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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食い詰めてマクドで
0063名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFd3-8ciu [118.103.63.147])
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2020/11/10(火) 09:23:28.10ID:zgB/pjpcF
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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食い詰めてマクドであかさ
0066名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.47])
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2020/11/10(火) 11:22:33.06ID:rrDOrkjca
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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食い詰めてマクドであかさ12/85時8分
0067名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.47])
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2020/11/10(火) 11:22:41.49ID:rrDOrkjca
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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食い詰めてマクドであかさ12/85時8分あ
0068名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.47])
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2020/11/10(火) 11:22:45.56ID:rrDOrkjca
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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食い詰めてマクドであかさ12/85時8分い
0069名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.116])
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2020/11/10(火) 11:22:56.39ID:XMCXSahqa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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大したことは無い模様
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食い詰めてマクドであかさ12/85時8分か
0070名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.116])
垢版 |
2020/11/10(火) 11:23:00.58ID:XMCXSahqa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分さ
0073名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM33-gHzA [36.11.228.56])
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2020/11/10(火) 14:31:26.98ID:tKK5twFbM
これからNikon買おうとしてるワシには敷居の高いスレやな
0074名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df12-bUpw [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/10(火) 14:34:32.70ID:tE2QbSxR0
やさしい仲間たちが待っています
0076名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ALEI [49.96.22.84])
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2020/11/10(火) 17:50:15.30ID:Q+jBqss/d
R5R6は何であんなにも欠品状態なん？
売れない思ってあんまり作ってないの？
それともフル生産でも間に合わないくらい爆発的に売れてんの？
Z6Ⅱはどこの店もまだ売り切れてなさそうだけど
こっちは単純に売れてないのかな？
0077名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.239.42])
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2020/11/10(火) 18:03:14.77ID:DgFGDT8ba
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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2020/11/10(火) 18:03:25.38ID:DgFGDT8ba
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2020/11/10(火) 18:03:46.57ID:AFjhFXyca
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2020/11/10(火) 18:03:53.99ID:AFjhFXyca
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2020/11/10(火) 18:04:13.91ID:4wKmvdrta
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2020/11/10(火) 18:40:18.35ID:H8NIHn6Xa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
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2020/11/10(火) 18:40:23.04ID:H8NIHn6Xa
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2020/11/10(火) 18:40:34.53ID:KiySQQ1sa
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさはなやわあかなをあ弥彦山さはらや
0089名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.231.105])
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2020/11/10(火) 18:40:39.47ID:KiySQQ1sa
883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさはなやわあかなをあ弥彦山わな差
0092名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.225.34])
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2020/11/10(火) 19:51:10.57ID:JJKgM4yba
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【Canon】 EOS R/RP Part36 W【キヤノン】
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127aj'
0093名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.225.34])
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2020/11/10(火) 19:51:16.48ID:JJKgM4yba
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127dmwも
0094名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.224.98])
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2020/11/10(火) 19:51:28.78ID:C4/gEePda
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127たまなのか
0095名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.224.98])
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2020/11/10(火) 19:51:34.39ID:C4/gEePda
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
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必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127タマヤワ
0096名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.224.98])
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2020/11/10(火) 19:51:40.42ID:C4/gEePda
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127浅は下さい
0097名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.222.244])
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2020/11/10(火) 19:51:52.30ID:cOpaNtSna
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127頭家や和
0099名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.222.244])
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2020/11/10(火) 19:51:58.61ID:cOpaNtSna
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127佐原屋か
0102名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.223.210])
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2020/11/10(火) 21:55:28.61ID:k7c+5TXfa
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883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドで毎日バイトしてるみたいだから
大したことは無い模様
5毛党（中共のネット工作員、1レス5毛（5角＝0.5人民元、約7.84日本円：本日時点相場））ならぬ
5円党（1レス5円）かもなw
必死5銭かもwwwあたかなあかさたあかさあいかまかさわあたかさらあかさ
必死さからして、もしかすると5銭かもwww883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zw7S [49.98.218.134]) 2020/11/09(月) 12:28:19.88 ID:jTW9nXapd
食い詰めてマクドであかさ12/85時8分220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127220.210.146.127名を馳せるう甘比ください家や和
0103名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.223.210])
垢版 |
2020/11/10(火) 21:55:51.80ID:k7c+5TXfa
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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0104名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.223.210])
垢版 |
2020/11/10(火) 21:56:03.05ID:k7c+5TXfa
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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0105名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.229.70])
垢版 |
2020/11/10(火) 21:56:15.31ID:M8Dc+09Ba
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
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プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208])い
0107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-SV/2 [126.153.68.45])
垢版 |
2020/11/10(火) 23:27:56.14ID:9Hp4zsNK0
ウルトラワイドヘリアーのFマウント用のミラーアップして使うやつってFTZで使えるかな？
0108名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.105])
垢版 |
2020/11/10(火) 23:41:33.32ID:N5M43G1Ha
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208])い赤屋
0109名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.105])
垢版 |
2020/11/10(火) 23:41:41.01ID:N5M43G1Ha
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208])い赤屋あ
0110名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.227.105])
垢版 |
2020/11/10(火) 23:41:49.32ID:N5M43G1Ha
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
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プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208])い赤屋か
0111名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.229.172])
垢版 |
2020/11/10(火) 23:41:59.62ID:v/AJ6WADa
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
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プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208])い赤屋さ
0112名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.229.172])
垢版 |
2020/11/10(火) 23:42:04.01ID:v/AJ6WADa
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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2020/11/10(火) 23:42:09.90ID:v/AJ6WADa
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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2020/11/10(火) 23:42:23.93ID:bxLIrbSka
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
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ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
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プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208])い赤屋はは
0115名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-8ciu [182.251.226.248])
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2020/11/10(火) 23:42:28.27ID:bxLIrbSka
101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208]) sage 2020/11/10(火) 21:21:47.58 ID:uTpFcptT0
ウチの近所は一見するとスマホ屋さん
プリント機も数台あるけどみんなスマホの写真プリントしてるっぽい101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-aNFs [203.138.172.208])い赤屋ま
0116名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.235.54])
垢版 |
2020/11/11(水) 09:34:58.24ID:CWKo8vgua
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
なんでMP4で内部記録出来ないんだよ、長時間記録出来なくて12分とか短すぎだろ？だいたい画角が16:9じゃなく16:8.4ってなんだよ？

みたいにいくらでも突っ込めるぞ。
フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

S5が如何に良く出来た製品かを別の言葉で評価してる行為に過ぎないのさ
荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とあかさ
0117名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.231.31])
垢版 |
2020/11/11(水) 09:37:37.27ID:a5MBMIb3a
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
なんでMP4で内部記録出来ないんだよ、長時間記録出来なくて12分とか短すぎだろ？だいたい画角が16:9じゃなく16:8.4ってなんだよ？

みたいにいくらでも突っ込めるぞ。
フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

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荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さ
0118名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW f6da-hiOc [153.144.3.144])
垢版 |
2020/11/11(水) 14:05:42.55ID:Zs6DeUXf01111
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
なんでMP4で内部記録出来ないんだよ、長時間記録出来なくて12分とか短すぎだろ？だいたい画角が16:9じゃなく16:8.4ってなんだよ？

みたいにいくらでも突っ込めるぞ。
フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

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荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さあかさ名や
0119名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW d5da-MxCX [60.41.176.31])
垢版 |
2020/11/11(水) 18:25:21.16ID:p6UYxZXR01111
病院行ってこい
0120名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ dada-minV [125.206.23.1])
垢版 |
2020/11/11(水) 20:29:32.95ID:EoEYpf/b01111
Z6IIもZ5と同様にAF-Cで合焦するとほんのちょっとだけフォーカス枠の色は変わるようになったね。
でもそれ最初だけだし、何しろ変わってるんだか変わってないんだかほんとよくわからん。
そして枠内のどこにピントあってるかは相変わらずさっぱりわからん。これはAF-Sも同じ。。
0121名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa8d-hiOc [182.251.239.3])
垢版 |
2020/11/11(水) 21:42:24.92ID:rjUjrBz0a1111
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
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みたいにいくらでも突っ込めるぞ。
フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

S5が如何に良く出来た製品かを別の言葉で評価してる行為に過ぎないのさ
荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さあかさ名やかさはら
0122名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa8d-hiOc [182.251.239.3])
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2020/11/11(水) 21:42:34.14ID:rjUjrBz0a1111
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ちょっと待って、
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これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
なんでMP4で内部記録出来ないんだよ、長時間記録出来なくて12分とか短すぎだろ？だいたい画角が16:9じゃなく16:8.4ってなんだよ？

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フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

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にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

S5が如何に良く出来た製品かを別の言葉で評価してる行為に過ぎないのさ
荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さあかさ名やかさはらたまなのか
0123名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa8d-hiOc [182.251.239.3])
垢版 |
2020/11/11(水) 21:42:41.69ID:rjUjrBz0a1111
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
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フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

S5が如何に良く出来た製品かを別の言葉で評価してる行為に過ぎないのさ
荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さあかさ名やかさはら鉄輪
0124名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa8d-hiOc [182.251.227.87])
垢版 |
2020/11/11(水) 21:42:54.00ID:RtbY3N2ya1111
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
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マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

S5が如何に良く出来た製品かを別の言葉で評価してる行為に過ぎないのさ
荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さあかさ名やかさはら柔らかく
0125名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa8d-hiOc [182.251.227.87])
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2020/11/11(水) 21:43:01.46ID:RtbY3N2ya1111
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
なんでMP4で内部記録出来ないんだよ、長時間記録出来なくて12分とか短すぎだろ？だいたい画角が16:9じゃなく16:8.4ってなんだよ？

みたいにいくらでも突っ込めるぞ。
フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

S5が如何に良く出来た製品かを別の言葉で評価してる行為に過ぎないのさ
荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さあかさ名やかさはらSAHARA
0126名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa8d-hiOc [182.251.232.99])
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2020/11/11(水) 21:43:44.41ID:mH/bTREaa1111
>>75
ちょっと待って、
>>78
これ流れで5.5k 60p の動画撮影出来るのが、R5で可能だっていうように読めるけど、検索したら泣く子も黙る超フラッグシップの1DX Ⅲ の話じゃないか。

こんなこと言い出すなら、1DX Ⅲ っていくらだっけ？確かS1Hより高いよな？
なんでMP4で内部記録出来ないんだよ、長時間記録出来なくて12分とか短すぎだろ？だいたい画角が16:9じゃなく16:8.4ってなんだよ？

みたいにいくらでも突っ込めるぞ。
フェアじゃない！

だいたいカメラなんて適材適所で使い分ければいいだけなんだし、最高のカメラなんてもん存在しないんだよ。「あなたにとっての」最高のカメラは存在していいけど、用途が違えば個人によって各自それは変わってくるでしょ。

マックや吉牛の例を持ち出すまでもなし、Canonは格安販売しているわけでもないんだから、市場で評価されてる分だけ、Panasonicのカメラなんかに目を向ける必要性なんかないでしょう。
にもかかわらずPanasonic機を目の敵にしているのは、何らかの不満を自分のカメラに抱えてるんじゃないの？なんだかおかしいよ。荒らしは、デジタルの動作レスポンス自体に問題のあるカメラを量産してるキャノン厨の焦りだろ
高額価格帯の製品以外、普及帯は通常操作にさえ難を抱えて改善出来てない現実

パナは１０万切った低額製品ですら、レスポンスには何の問題も無くサクサク動作する
この違いはデジタル技術に強いか弱いか、PC製品やマイコン内臓製品を多く作ってきたキャリアと
技術陣の蓄積と人員体制の違い。
カメラのデジタル化以来２０年経ってもこの技術格差は埋まらない

光学屋出身のメーカーはデジタル技術が苦手なのは否めない。
他社スレに上位モデルの比較で攻めて来るみたいな異常さは焦りの表れ
それだけ低価格で高バランスの機器が作られると困るということ

S5が如何に良く出来た製品かを別の言葉で評価してる行為に過ぎないのさ
荒らせば荒らすほど逆効果、S5最高！とさはらわナマなサハラ無さあかさ名やかさはら真縄下さいSAHARA下さい
0127名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.227.25])
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2020/11/12(木) 09:17:52.18ID:evV/yEjoa
マスキングは必ずしも必要ないが、切り取る枠があやふやなままでは厳密な構図取りは難しい
よって、画素に余裕のある高画素機には無段階クロップ機能とまでは言わないものの
せめてファインダー内に任意の大きさと比率でトリミング枠がスーパーインポーズされる機能があると便利
そういう機能があれば、単焦点を装着していても臨機にズームレンズのような運用が出来るから

まぁ、そんな機能をつけたらズームレンズの販売に悪影響を与えかねないからメーカーとしては後ろ向きだろうが
自分以外にも賛同する人がいれば機会を捉えてメーカーに要望をして欲しいと願っているまぁこの写真を撮ってない人の構図をきるって例によって
　富士山をすそ野までぴったりいれてパシャ
　ビル全体を画面いっぱいにズームしてパシャ
　鳥居全体を画面いっぱいにズームしてパシャ
とかそういうのを構図と思っている人なんだろなぁ　別に間違いとは言わんが小学生以下のレベルなんだよね

そういう写真撮ってない人に「トリミング後の構図をトリミング前の画像から想像することの難しさ」を伝える方法として
「電車の中で音楽を聴くようなもの」と例えたけど、これもやっぱり違う
　カフェラテをのんで元のコーヒーの味を想像するようなもの
とかの方が近いかもしれない。
　”だいたい何となく想像はできる、だが実際にそのものを見るのとで全然違う”
からね。NASAやえ
0128名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.229.68])
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2020/11/12(木) 17:31:15.96ID:w96t0GAXa
何年も働いて相当な額の年金を納めても、少子高齢化が加速する日本では、年金をもらう立場になった時に、金額の低さにかなり驚くだろう。

平均寿命がどんどん伸びている現状で、今の60歳というと以前の50歳くらいのイメージでまだ十分若々しい。
しかし一部役員クラスまで昇りつめない限りセミリタイア扱いで、激減した給料で＋5年間働くことになり、
社内でもあの人はもう現役じゃないから的な扱いも受ける。
大手企業が定年延長で人材活用してくれることはいいことだと思いますし、国は実効性が上がらない少子化対策だけでなく、
こちらの対策も併せてやって欲しいところです。若手が活躍できる方法ももちろん同時に考える必要もありますが。

60歳定年であと5年雇用延長（1年単位の契約により）できましたが、幸い企業年金が60歳から出ましたので60歳できっぱりやめました。
同期のほとんどは延長しましたが、生活さえできるお金があれば、それ以上お金を得るよりも、もっと大切なものを得ることができると思い。
本当に退職してよかったと思います。自分の時間、趣味、親のケア、平日に病院や美術館など空いているときいつでも行けます、旅行も平日は安い。
そしてなんといっても、いつ死ぬかわからない、現役時代一生懸命働いてお金よりも大事で楽しいことを得る方がいいように思います
（もちろん生活できる最低限のお金があることが前提ですが）。
私のように、雇用延長やめてくれ、俺は元気なうちに人生楽しみたいんだ、という人いるでしょうね（笑）

百歳を超える長寿者が8万人にもなった。長き人生で蓄えた財産の運用を相談するには、やはり同じ世代の方がいい。
同じ体験をした同じ時代の同志的なところである。財産の相談は、これからの生き方の相談でもある。
実際に、老いて見ないと分からないことはたくさんある。だから、相談相手も同じ高齢者がいいのだ。
相談する財産があるのは、まっ勝ち方の大小はあってもそれなりの勝ち組なのだろう。
苦労
0129名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-fILx [106.129.119.118])
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2020/11/13(金) 19:27:33.68ID:0qIe//Jha
>>120
それがわかる機種ってあんの？
0130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2e66-hiOc [183.77.9.224])
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2020/11/14(土) 19:31:35.07ID:e9YfCrSl0
１乙です

すまん、E595が買えるようになってたなんて余計な事を言ってしまった。
ちなみにカード持ち歩いてなかったので家帰ってから注文しようとしたら23時半時点で価格構成行けなくなってた。
直リンクは行けたのかもしれんがそのキャッシュ残っている端末は会社だったので行きつけなかった。(保存系の処理しておくんだった)

ちな自分は内蔵品は全入れ替え(メモリは使うかも)計算だから安けりゃ安いほどうれしい。
余ったHDDは・・・ケースにでも入れて親のTVにでもあげるさそもそも付いてるものは使うとかHDDが必要とかそんな条件全員に必須じゃないんだがなぁ。
自分の欲しい仕様でトータルで安く済む方法勝手に考えてんだろうからどんな構成選ぼうと大きなお世話だって話しただけなんだがな。
何故か自分が自演してHDDの容量が安く済む方法を主張したかのようになってるでござる
2.5インチ7mmのHDDなんて容量にかかわらずいらんが抱き合わせだから「どうせダミーも同然」って話したのにｗ
有れば使うとか是非HDDも欲しいとかそういう人はそれはそれで色々考えたらよろしいしそれを否定もしてないがな。たな
0131名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bda5-hiOc [180.27.68.10])
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2020/11/15(日) 13:32:56.00ID:zzH+DyWH0
名門ニコンが窮地に立たされている。
11月5日に同社が発表した2020年4～9月期の営業損益が466億円の赤字（前年同期は175億円の黒字）に転落した。主力のカメラ事業の業績が悪化しているのが主因だ。
カメラはかねてスマートフォンに押されて販売が厳しかったが、そこに新型コロナウイルスの感染拡大が追い打ちをかけた。生産設備の減損損失や在庫の評価損など296億円を計上し、2021年3月期通期でも750億円の営業赤字（前年同期は67億円の黒字）と、過去最悪規模となる見通しだ。
中でもカメラを含む映像事業は、今期売上高を前期比約4割減の1400億円、営業赤字450億円（前年同期は171億円の赤字）と厳しい数字を見込む。
5日に会見したニコンの馬立稔和社長は…

続きはソース元で
https://toyokeizai.net/articles/-/388837


さかなわ
0135名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-A+u0 [49.96.21.55])
垢版 |
2020/11/15(日) 18:16:44.89ID:nZRs6lfBd
Z6Ⅱ買っての初撮りでロストピクセルを発見してしまったわ
中央付近に1ドットの白点
ピクセルマッピングで消えるのだろうけど出荷前にキッチリ除去しとけよな
感じ悪いわ
まあモニターやEVFにドット抜けがあるよりはマシだけど
0137名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.233.81])
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2020/11/15(日) 20:16:33.74ID:IhGgw6Cra
世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。Z6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買やたんだけど。社長　経営陣はどんなのだ
受験バカ
記憶力のバカ
なんていないだろうな
日産
三菱自動車
東芝
みんな記憶力バカ　受験バカの経営者がダメにした
0138名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.232.85])
垢版 |
2020/11/15(日) 20:16:44.96ID:m/UXqu80a
ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。Z6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。社長　経営陣はどんなのだ
受験バカ
記憶力のバカ
なんていないだろうな
日産
三菱自動車
東芝
みんな記憶力バカ　受験バカの経営者がダメにしたZ6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。かさ
0139名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.232.85])
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2020/11/15(日) 20:16:49.72ID:m/UXqu80a
ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。Z6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。社長　経営陣はどんなのだ
受験バカ
記憶力のバカ
なんていないだろうな
日産
三菱自動車
東芝
みんな記憶力バカ　受験バカの経営者がダメにしたZ6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。まなや
0140名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.232.85])
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2020/11/15(日) 20:16:55.21ID:m/UXqu80a
ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。Z6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。社長　経営陣はどんなのだ
受験バカ
記憶力のバカ
なんていないだろうな
日産
三菱自動車
東芝
みんな記憶力バカ　受験バカの経営者がダメにしたZ6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。腸
0141名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad59-J9ax [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/15(日) 21:45:07.10ID:UF7Kkesn0
また基地外沸いてんな
0143名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.226.126])
垢版 |
2020/11/15(日) 22:46:12.24ID:EVhFLZQXa
ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。Z6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。社長　経営陣はどんなのだ
受験バカ
記憶力のバカ
なんていないだろうな
日産
三菱自動車
東芝
みんな記憶力バカ　受験バカの経営者がダメにしたZ6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。世界名和晃平
0145名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.235.30])
垢版 |
2020/11/15(日) 23:36:57.97ID:xHwtbGq9a
>>746
はぁ？　スレタイに沿ったM1mk3という機種の話の何がどう「気違いが発動」だ？　馬鹿抜かすな。
ま、いくら飲み込みが悪い頭でも、説明されて読み返せば意味は分かるだろ？754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。>>746
はぁ？　スレタイに沿ったM1mk3という機種の話の何がどう「気違いが発動」だ？　馬鹿抜かすな。
ま、いくら飲み込みが悪い頭でも、説明されて読み返せば意味は分かるだろ？>>746
はぁ？　スレタイに沿ったM1mk3という機種の話の何がどう「気違いが発動」だ？　馬鹿抜かすな。
ま、いくら飲み込みが悪い頭でも、説明されて読み返せば意味は分かるだろ？
0146名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.235.30])
垢版 |
2020/11/15(日) 23:37:08.18ID:xHwtbGq9a
>>746
はぁ？　スレタイに沿ったM1mk3という機種の話の何がどう「気違いが発動」だ？　馬鹿抜かすな。
ま、いくら飲み込みが悪い頭でも、説明されて読み返せば意味は分かるだろ？世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。
0147名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.235.30])
垢版 |
2020/11/15(日) 23:37:18.15ID:xHwtbGq9a
754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。さら
一旦止めようぜ。
0148名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.236.53])
垢版 |
2020/11/15(日) 23:37:34.68ID:KbGgtlDla
>>746
はぁ？　スレタイに沿ったM1mk3という機種の話の何がどう「気違いが発動」だ？　馬鹿抜かすな。
ま、いくら飲み込みが悪い頭でも、説明されて読み返せば意味は分かるだろ？754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。Z6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。社長　経営陣はどんなのだ
受験バカ
記憶力のバカ
なんていないだろうな
日産
三菱自動車
東芝
みんな記憶力バカ　受験バカの経営者がダメにした
0150名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.231.235])
垢版 |
2020/11/15(日) 23:59:12.02ID:vVGzb6nfa
754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。呪術廻戦
0151名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.231.235])
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2020/11/15(日) 23:59:19.92ID:vVGzb6nfa
754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。世界最高の半導体製造装置メーカーだったのに、半導体ブームの中でこの体たらく、話にならない。
かつて、半導体ステッパーと言えばニコン、世界シェアの半分を占めていたのに、見る影もない・・・・・・・・・・
経営陣がアホなんだろな。ニコンはもうミラーレスとか撤退した方がいいよ。
会社規模縮小して、懐古趣味の老人相手に商売していけばいいと思うよ。
それが一番利益率が高い。
そして、いまからいつでも会社たためるように準備しとけ。Z6 Z7が出たばかりのときにコジマにニコンの営業のおっちゃんが来てて、フルサイズミラーレスで兎に角軽いのが欲しいって相談したらZ6を勧めるんじゃなく、Canonのミラーレスのが少し軽いからとそっちを勧めてくれた。メーカーに縛られずにカメラ好きとして客の要望を聞くおっちゃんの姿勢に感銘を受けて、それからはニコンのファンになってしまったね。
まぁ、そしてオリンパスのマイクロ3/4買ったんだけど。社長　経営陣はどんなのだ
受験バカ
記憶力のバカ
なんていないだろうな
日産
三菱自動車
東芝
みんな記憶力バカ　受験バカの経営者がダメにした
0152名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.238.95])
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2020/11/16(月) 09:15:19.62ID:quYJq+b2a
>>344
60歳で年金生活とは羨ましい限りです。
当方、第二次ベビーブーム生まれ。またの名を氷河期世代。年金は70歳まで貰えそうにありませぬ。

自分の勤め先でも、希望者は65歳まで再雇用されるようになりましたが、慕われる上司ほど60歳で定年退職されています。
再雇用を選ばない場合は退職金の割増があるようですし、趣味に生きたりNPOの仕事をされたりと悠々自適にされています。

考えてみると、60歳と65歳と70歳、それぞれの年齢で体力は違うから、出来ることも違って来ますよね。
最近では若者よりシニアが使うとも言われる青春18きっぷですが、60歳なら出来る旅も70歳では厳しいかもしれません。

我が身を考えると、幸か不幸か独身・子無し。大病したこともあって、出世の階段からは早々に脱落。
勤め先の温情で、今は裏方仕事で禄を食んでいますが、道楽に興味が無かったおかげで、老後2000万とやらは既に確保しています。
60でスッパリ退職して、しばらくは旅に生きるのも良いかな、などと考えるようになってきました。

1日の旅費を、交通費2500円、食費等2500円、宿代5000円と考えたら、1年間の旅が365万円で出来る計算。
実際に数字を見ると、そういう年があっても良いように思えてきています。
あるいは、海外の永住権を取って、体が動くうちは生活拠点を海外に置き、日本に戻ってきた時は憧れのジャパンレールパスを使うのも。

今後も、このスレの諸先輩方の書き込みを参考に、第二の人生を考えていきたいと思います。さ
0153名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ada5-hiOc [222.145.251.32])
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2020/11/16(月) 14:26:40.48ID:yavyM5PL0
まあ、ニコンが倒産するとかこれからはライカ流の商売しますってことで無けりゃ
一般消費者の俺には会社の赤字なんて正直どうでも良いことなんだわ。

フルサイズZレンズも13本で、大三元も揃ったし12-24も期待通りの性能だった。
後はボディがもう少しAFを改良してくれればもうそれで満足。

FTZもまともに動作するんで、今後も手持ちのFマウントレンズ（モーター内蔵）
もほぼ制限無しで利用出来るしね。

キヤノン見てるとプラス10万で８K動画付くみたいだけど、何か俺は使わないだろうしね。
でも、売上げ的には動画機能って必須なんだろうな。
は
今はZ7/6＋D500（2台）でほとんど困らないのよ。D6欲しいけど、高いからな。
0155名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌW FF79-RUWJ [106.171.81.233])
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2020/11/16(月) 16:35:07.75ID:SPBtzG6GF
Z7 D810 Df V1 J5 coolpixA でほぼ困らない
0157名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.222.163])
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2020/11/16(月) 17:29:38.53ID:QyQvpFL9a
まあ、ニコンが倒産するとかこれからはライカ流の商売しますってことで無けりゃ
一般消費者の俺には会社の赤字なんて正直どうでも良いことなんだわ。

フルサイズZレンズも13本で、大三元も揃ったし12-24も期待通りの性能だった。
後はボディがもう少しAFを改良してくれればもうそれで満足。

FTZもまともに動作するんで、今後も手持ちのFマウントレンズ（モーター内蔵）
もほぼ制限無しで利用出来るしね。

キヤノン見てるとプラス10万で８K動画付くみたいだけど、何か俺は使わないだろうしね。
でも、売上げ的には動画機能って必須なんだろうな。【紅白歌合戦】 NiziU、デビュー前に初出場が決定するのは異例 [影のたけし軍団ρ★]

今はZ7/6＋D500（2台）でほとんど困らないのよ。D6欲しいけど、高いからな。
0158名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.222.163])
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2020/11/16(月) 17:29:53.42ID:QyQvpFL9a
日産広報担当の百瀬梓氏は電子メールで、アライアンスの基本方針は各社のブランド戦略や成長戦略を前提にその実現のために相互にメリットのある案件で協業をすることであり、三菱とは現在、プラットフォームの共用化やパワートレインの共通化なども進めているとし、三菱自と「資本関係の見直しを行う予定はない」とした。三菱自、ルノーの担当者はコメントを控えるとした。

日産は2016年、燃費不正問題で経営危機に陥っていた三菱自の第三者割当増資に応じて約2370億円を出資し、同社の発行済み株式の約34％を取得。三菱重工業や三菱商事、三菱東京ＵＦＪ銀行などを抜いて筆頭株主となった。これにより、ルノー・日産・三菱自アライアンスは年間生産台数が1000万台規模に拡大し、トヨタ自動車や独フォルクスワーゲンに匹敵する世界最大級の自動車グループに成長した。

三菱自への出資にあたっては自動車業界の覇権を目指していたゴーン元会長が三菱自の当時の益子修会長（故人）とトップ同士で交渉を重ね、短期間で合意にたどり着いた。三菱自との資本提携見直しでゴーン元会長が築いた体制からの脱却がさらに進むことになる。

関係者らによると、三菱自株の売却先としては同社の20％を保有する第２位の株主である三菱商事などが候補となる可能性もあるが、具体的なことは何も決まっていないという。

18年11月のゴーン元会長の逮捕以降、日産とルノー、三菱自の業績は急激に悪化。日産はゴーン時代に始まった過度な値引きの抑制やガバナンス体制の大幅な見直しなどを通じて立て直しを図ってきたが、今年に入って新型コロナの感染拡大で業績は一段と悪化。日産は今期（2021年３月期）に6150億円の純損失を見込んでいる。

これを受けて日産は金融機関からの借り入れなどで手元資金の確保を進め、９月末時点の手元資金は２兆4791億円となり、３月末の１兆6430億円から大幅に増加した。また９月にドル建て債とユーロ建て債で１兆円以上の起債を決定し、同月末の時点で約２兆円の融資枠が未使用で残っているとしていた。

子会社株などの資産売却も模索していたが、関係者の１人は一連の資金調達で当面の資金繰りの問題はなくなり、三菱自株を含めた資産の売却を急ぐ必要はないとの見方も示した。かさら
0159名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.221.246])
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2020/11/16(月) 17:30:20.60ID:0hmbhDLsa
日産広報担当の百瀬梓氏は電子メールで、アライアンスの基本方針は各社のブランド戦略や成長戦略を前提にその実現のために相互にメリットのある案件で協業をすることであり、三菱とは現在、プラットフォームの共用化やパワートレインの共通化なども進めているとし、三菱自と「資本関係の見直しを行う予定はない」とした。三菱自、ルノーの担当者はコメントを控えるとした。

日産は2016年、燃費不正問題で経営危機に陥っていた三菱自の第三者割当増資に応じて約2370億円を出資し、同社の発行済み株式の約34％を取得。三菱重工業や三菱商事、三菱東京ＵＦＪ銀行などを抜いて筆頭株主となった。これにより、ルノー・日産・三菱自アライアンスは年間生産台数が1000万台規模に拡大し、トヨタ自動車や独フォルクスワーゲンに匹敵する世界最大級の自動車グループに成長した。

三菱自への出資にあたっては自動車業界の覇権を目指していたゴーン元会長が三菱自の当時の益子修会長（故人）とトップ同士で交渉を重ね、短期間で合意にたどり着いた。三菱自との資本提携見直しでゴーン元会長が築いた体制からの脱却がさらに進むことになる。

関係者らによると、三菱自株の売却先としては同社の20％を保有する第２位の株主である三菱商事などが候補となる可能性もあるが、具体的なことは何も決まっていないという。

18年11月のゴーン元会長の逮捕以降、日産とルノー、三菱自の業績は急激に悪化。日産はゴーン時代に始まった債で１兆円以上の起債を決定し、同月末の時点で約２兆円の融資枠が未使用で残っているとしていた。

子会社株などの資産売却も模索していたが、関係者の１人は一754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a15f-TxYW [106.72.168.161]) sage 2020/11/15(日) 23:07:51.81 ID:NuWwfEy80
何かコピペ荒らしのネタに使われ始めたな。
一旦止めようぜ。連の資金調達で当面の資金繰りの問題はなくなり、三菱自株を含めた資産の売却を急ぐ必要はないとの見方も示した。
0160名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.221.246])
垢版 |
2020/11/16(月) 17:30:30.56ID:0hmbhDLsa
まあ、ニコンが倒産するとかこれからはライカ流の商売しますってことで無けりゃ
一般消費者の俺には会社の赤字なんて正直どうでも良いことなんだわ。

フルサイズZレンズも13本で、大三元も揃ったし12-24も期待通りの性能だった。
後はボディがもう少しAFを改良してくれればもうそれで満足。

FTZもまともに動作するんで、今後も手持ちのFマウントレンズ（モーター内蔵）
もほぼ制限無しで利用出来るしね。

キヤノン見てるとプラス10万で８K動画付くみたいだけど、何か俺は使わないだろうしね。
でも、売上げ的には動画>>744
はぁ？　スレタイに沿ったM1mk3という機種の話で、ハイレゾが搭載されてることの価値の話だが？

ハイレゾ自体についても、希に妙な偽解像の痕跡みたいなのが認められることはあっても、
露骨な偽色偽解像はほとんど全く出ないといえるし、ランダムノイズも相当に緩和されるので、
高解像のレンズの本来の性能がかなり出るという利点があるのは、使ってりゃ分かってるだろ？
使ってるのに分かってないのか？機能って必須なんだろうな。

今はZ7/6＋D500（2台）でほとんど困らないのよ。D6欲しいけど、高いからな。
0163名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF4d-hiOc [118.103.63.157])
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2020/11/17(火) 09:23:35.98ID:VzXXx7qEF
R5の動画貼ってあげたでしょうが>>622
どこが解像してるのよこの波
遠くの岩も波もディティール甘々ですやん
網を500%拡大しても映し切るご自慢の高精細はどこに行っちゃったの？？
って話よ

もうカメラ固定して映像の中の人にも動き止めてもらうしかないのよ30pで高解像度発揮するのって
なるべく動いてないもの限定なら解像してる
最後はカメラ固定して建物ずっと映しちゃっててそれはたしかに解像度見事だけどさ、動くもの撮るから動画なわけで
30pで解像番長ですっていっても意味ねーよ、ってこと

この動画で言うなら、指定した時間からの映像で最初の波の部分は60pで撮ったa7SIIIが解像度で勝つ
次のサーファーも勝つ
次の赤いTシャツのデブ店員のところはR5のほうが高精細に映す、ほとんど動いてないから
その後の歩くシーンではまたa7SIIIが勝つ
最後の建物の上から街やビルを映してるところ、これはR5が圧勝する
でもこの場面に対抗するならソニーならα7R IV出したほうがいい

解像度の話な
解像度で劣る、いわれてるわけだからゲームは、タイミングだけの問題ではなく、動体解像度だね。

止めてブレてるから汚いって話じゃなくて、動いてると動体解像度が落ちるって話。
0164名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF4d-hiOc [118.103.63.157])
垢版 |
2020/11/17(火) 09:23:42.87ID:VzXXx7qEF
R5の動画貼ってあげたでしょうが>>622
どこが解像してるのよこの波
遠くの岩も波もディティール甘々ですやん
網を500%拡大しても映し切るご自慢の高精細はどこに行っちゃったの？？
って話よ

もうカメラ固定して映像の中の人にも動き止めてもらうしかないのよ30pで高解像度発揮するのって
なるべく動いてないもの限定なら解像してる
最後はカメラ固定して建物ずっと映しちゃっててそれはたしかに解像度見事だけどさ、動くもの撮るから動画なわけで
30pで解像番長ですっていっても意味ねーよ、ってこと

この動画で言うなら、指定した時間からの映像で最初の波の部分は60pで撮ったa7SIIIが解像度で勝つ
次のサーファーも勝つ
次の赤いTシャツのデブ店員のところはR5のほうが高精細に映す、ほとんど動いてないから
その後の歩くシーンではまたa7SIIIが勝つ
最後の建物の上から街やビルを映してるところ、これはR5が圧勝する
でもこの場面に対抗するならソニーならα7R IV出したほうがいい
ゲームは、タイミングだけの問題ではなく、動体解像度だね。

止めてブレてるから汚いって話じゃなくて、動いてると動体解像度が落ちるって話。
解像度の話な
解像度で劣る、いわれてるわけだから
0165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF4d-hiOc [118.103.63.157])
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2020/11/17(火) 09:24:17.60ID:VzXXx7qEF
ここはパナスレだし、よそのメーカーの話をしても意味ないが、
そもそもパナの話でなくR5オナニー千葉を追い返すために
覇者であるソニーの話をしているだけだゲームは、タイミングだけの問題ではなく、動体解像度だね。

止めてブレてるから汚いって話じゃなくて、動いてると動体解像度が落ちるって話。R5の動画貼ってあげたでしょうが>>622
どこが解像してるのよこの波
遠くの岩も波もディティール甘々ですやん
網を500%拡大しても映し切るご自慢の高精細はどこに行っちゃったの？？
って話よ

もうカメラ固定して映像の中の人にも動き止めてもらうしかないのよ30pで高解像度発揮するのって
なるべく動いてないもの限定なら解像してる
最後はカメラ固定して建物ずっと映しちゃっててそれはたしかに解像度見事だけどさ、動くもの撮るから動画なわけで
30pで解像番長ですっていっても意味ねーよ、ってこと

この動画で言うなら、指定した時間からの映像で最初の波の部分は60pで撮ったa7SIIIが解像度で勝つ
次のサーファーも勝つ
次の赤いTシャツのデブ店員のところはR5のほうが高精細に映す、ほとんど動いてないから
その後の歩くシーンではまたa7SIIIが勝つ
最後の建物の上から街やビルを映してるところ、これはR5が圧勝する
でもこの場面に対抗するならソニーならα7R IV出したほうがいい

解像度の話な
解像度で劣る、いわれてるわけだから
0166名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF4d-hiOc [118.103.63.157])
垢版 |
2020/11/17(火) 09:26:48.62ID:VzXXx7qEF
ニコンの開発力の無さを見るに
ニコンf3あたりでもうカメラ作る技術失しなっている
だろうね、その後は先代の設計を基にして、改良してみて、
不具合出なければOKって言う製品作り。
ミラーの分ファインダーで見るとピントずれてるはずなのに
何時迄もミラーレス出せなかったのは、ミラー外した設計の
方法が判らなくて、ソニーの機械を買ってきて分解しなニコンは昔から物まねだよ
ニコンＳ→コンタックス　でもレンズを他社に売りたいので標準レンズを51.6mm(意味は調べてね長くなるから)
ペンタプリズム、クイックリターンミラー、自動絞り　全部他社開発
開放測光トプコンに金払いたくないのでガチャガチャ
オートフォーカス→ミノルタ
でも製品は一番しっかり作っていて一眼レフでは成功した
ゆっくり変化するアナログ時代はそれで良かったが変化の速いデジタル時代では付いていけない
１０年単位でフラグシップを出せば良かった
２年位で変わって行く世界には新しい感覚の人がトップにならなければダメに成るだろう
アップルはパソコン時代独占禁止法が無ければとっくに潰れていた
今のアップルはジョブズでは無い、ジョブズなら新機種はどうしたかなんて誰も分からない
ニコンにほしいのはジョブズの様なトップ
スマホだって携帯電話のＣＤラジカセ化みたいなもの、技術が有っても縦割り大好きな日本企業には出来なかったきゃ
駄目だったんだろう。
0168名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.223.69])
垢版 |
2020/11/17(火) 10:43:32.79ID:NTxzKZ7Da
ここはパナスレだし、よそのメーカーの話をしても意味ないが、
そもそもパナの話でな>>220
redditのスレ主は何が効いたかわからないようだから確定的なことは言えないけど、
バッテリーリフレッシュ（完全放電してからの完全充電）も試して、それでバッテリーの
消耗度合いが改善したとも書いてあったから、試してみるといいかも。
>>213で25%消耗って書いてたのがさすがに消耗しすぎな気がした（使い方がわからないからなんともだけど）ので、
ひょっとしたらバッテリーリフレッシュした後、しばらくバッテリー運用をしてるうちに、redditのスレ主みたいに
「なんかバッテリー持ちよくなった」っていう未来がくる可能性はゼロじゃない気がする。

もちろんバックグラウンドプロセスでいらなそうなものは起動しないように設定した方がいいと思う。
ちなみにタスクマネージャの電力表示は個人的にはあてにしてない。（本当の電力消費を反映していないと思う）
環境が落ち着くまでは、ちょいちょいタスクマネージャのプロセス一覧を確認して、「なんだこいつ」っていうのがいたら、
一つ一つ確認して、不要なものなら起動しないように一つ一つ設定していくのがいいと思う。ニコンの開発力の無さを見るに
ニコンf3あたりでもうカメラ作る技術失しなっている
だろうね、その後は先代の設計を基にして、改良してみて、
不具合出なければOKって言う製品作り。
ミラーの分ファインダーで見るとピントずれてるはずなのに
何時迄もミラーレス出せなかったのは、ミラー外した設計の
方法が判らなくて、ソニーの機械を買ってきて分解しなきゃ
駄目だったんだろう。くR5オナニー千葉を追い返すために
覇者であるソニーの話をしているだけだ
0169名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.223.69])
垢版 |
2020/11/17(火) 10:43:40.36ID:NTxzKZ7Da
ニコンの開発力の無さを見るに
ニコンf3あたりでもうカメラ作る技術失しなっている
だろうね、その後は先代の設計を基にして、改良してみて、
不具合出なければOKって言う製品作り。
ミラーの分ファインダーで見るとピントずれてるはずなのに
何時迄もミラーレス出せなかったのは、ミラー外した設計の
方法が判らな>>220
redditのスレ主は何が効いたかわからないようだから確定的なことは言えないけど、
バッテリーリフレッシュ（完全放電してからの完全充電）も試して、それでバッテリーの
消耗度合いが改善したとも書いてあったから、試してみるといいかも。
>>213で25%消耗って書いてたのがさすがに消耗しすぎな気がした（使い方がわからないからなんともだけど）ので、
ひょっとしたらバッテリーリフレッシュした後、しばらくバッテリー運用をしてるうちに、redditのスレ主みたいに
「なんかバッテリー持ちよくなった」っていう未来がくる可能性はゼロじゃない気がする。

もちろんバックグラウンドプロセスでいらなそうなものは起動しないように設定した方がいいと思う。
ちなみにタスクマネージャの電力表示は個人的にはあてにしてない。（本当の電力消費を反映していないと思う）
環境が落ち着くまでは、ちょいちょいタスクマネージャのプロセス一覧を確認して、「なんだこいつ」っていうのがいたら、
一つ一つ確認して、不要なものなら起動しないように一つ一つ設定していくのがいいと思う。くて、ソニーの機械を買ってきて分解しなきゃ
駄目だったんだろう。
0170名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-hiOc [182.251.223.69])
垢版 |
2020/11/17(火) 10:44:42.41ID:NTxzKZ7Da
実際の話、フルサイズなんてのは、オーバースペックなわけよ

A2プリントとかすらしないでしょ、普通、そんなの配りまくっても迷惑だしね

集合写真撮っても、個々人の鼻毛どころか、鼻頭のぶつぶつすら写るんだぜ、

意味ないよ、てか、むしろ、嫌がられる


MTFがどうした、周辺の解像力が、コマ収差が、って一体何撮るつもりんだってこと

だから、今は趣味の世界なんだよ、腕時計で年差1秒の時計持ってるやつがいつも遅刻してる、と同じ

ソニーが売れたのは、中国製の安いマウントアダプターが出てきたことと無関係じゃない

それまでのマウントアダプターは、安い新品レンズ以上の値段してた、だから実用じゃなかった

フルサイズだから古いレンズが付けて「遊べる」、それがソニーのから

もう失敗しか見えない

写真撮るのにボディが格好悪くてもいいだろう、これは飯の種でカメラを使う人には通用する

だが、結婚式で「すごいカメラ持ってますね」って親戚知人からいわれるの法が無ければとっくに潰れていた
今のアップルはジョブズでは無い、ジョブズなら新機種はどうしたかなんて誰も分からない
ニコンにほしいのはジョブズの様なトップ
スマホだって携帯電話のＣＤラジカセ化みたいなもの、技術が有っても縦割り大好きな日本企業には出来なかった
0174名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌW FF79-RUWJ [106.171.84.227])
垢版 |
2020/11/17(火) 17:15:29.93ID:6YkkDLMmF
振り込み後商品が来ないよ
0175名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ada5-hiOc [222.145.251.32])
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2020/11/17(火) 19:43:25.68ID:UpiXs8XH0
みなさんありがとうございます
まだ届いてないのでネガティブな感情になってますがZ6Ⅱも決して悪いモノじゃないって事ですね
何かZ7Ⅱはブレるみたいなので私は下手くそだと思うので高いZ7Ⅱを買ってもブレブレの写真しか撮れないと思いますのでZ6Ⅱの方がちょうどいいかも思います
それとレンズが大事って事ですか
頑張ってレンズを揃えます昨日はフジのT4で散歩、今日はZ7で散歩。
時間も同じで光も同じ。
同じ被写体を撮ってきた。比較すると、Z7は癖のある青っぽさ。気味が悪い。
モニターはハードウエアキャリブレーションしてAdobeRGB。
アプリはCaptureOne。おいおいNikonの色って変でしょ？
正しく見えるのはNikonのCapture NX-Dですか？>>694
>次に出るであろうプロ機のZ8/9はプロ機の例にならって2000万画素級だろうね
そうなったらここの高画素オタクはショボい低画素機とか言って買わないの？

実に、明快。F3 の世代を引き摺る場合は、きっと、似たような言い方になると思う。
銀塩の時代には、 4x5 inch じゃないと、窮めていないと罵られていたが。
Live View Mode が、旨く行っている間は、商業分野の NEED から言っても、A0 以上
の仕事がないのだから、あんたが大将だと思う。

プラスチック製のレンズを避けて、わざわざ、格安からあるガラスの眼鏡に掛け替え、
OVF のスクーリン特注のインテンシファイ・スクリ－ン（インテンスクリ
ーン）に換装して、そして、特注して、Live View Mode で、OLED が良かっただの、
電池持ちは液晶の方が良いし、昼間の直下で撮影するお馬鹿さん用には、 IP 液晶が良
いだの蘊蓄を傾けて、

　世界のスリーダイヤだ。流石。という褒め殺しは、駄目。

　　眼科へ行って、白内障が無いのか、
0179名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4e01-/0eH [153.228.219.42])
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2020/11/19(木) 11:02:22.06ID:MilPmmEP0
というか一眼レフが他にねぇ
0184名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 12:10:16.40ID:NrcMKH6P0
悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、100400、135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、100400、135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外はなぁはなぁ
0185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 12:10:24.83ID:NrcMKH6P0
＞インスタなんかでも立派な写真より、インスタ映えする場所でiPhoneパシャパシャした写真の方がウケたりする。
＞そういう世の中。
＞見えてる、見えてないと言い出すことがまずおかしい。

これが致命的におかしいのは
　ネットでウケる　と　写真の良し悪し
は全然別物って区別がついてないことなんだよね。なんとなくネットで盛り上がればそれが良い物だって本気で信じてる
いるんだよね。ネット万能論者。でもそれは間違い

少し興味があれば、多くの人の心を強くうち、長く評価されつづける作品が、発表当初は全然受け入れられなかった、なんて話がたくさんあることを知っているから
分かりやすい例だと、チェック柄ってのがある。あれ発表当時は奇抜すぎて誰にも理解できなかった。いまや普通のありふれた柄の一つだね
写真家のソールライターも当時は評価されていなかったけど
いまとなっては赤い傘の写真なんか、作家の名前知らなくても写真を見れば「ああ、どっかでみた」ってなるくらい認知されてる。

他にも街角で見かける大手資本の広告写真　ああいうのもネットでもりあがらない。
単に”どこかでみた画像”としてスルーされる。だが、そもそも大勢の人の記憶に「どっかでみた」とシレっと居座ることがもうすでにすごい
そういう仕事こそが最上位クラスの「見える人」「作れる人」の仕事の成果の一つなんだよね

強い作品ってのは表層ではなく大勢の人の心を根っこから揺さぶるが
そういったものは中にはネットで盛り上がらないものがたくさんあるってことは、ちょっと興味があればだれもが知っている
さ
インスタ映えもいいでしょう。iphoneでもいいでしょう。そういう人の中に「見える人」もいるでしょう
でもネットの評価は絶対ではないし、写真の良し悪しとも直接関係しない

そんなのはちょっとでも写真を見ていれば、誰でも知ってることなんだよ>>828
0186名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 12:10:31.59ID:NrcMKH6P0
>>828
＞個人的な視点から外れてるやつを無能という程度にしか写真に関わってないんだなぁ。
だから、その鏡返しも間違ってるんだよ。俺様目線では立派に撮れない人は無能なんだから
バカってなんでそうやって考えなしにコピーしたがるんだろ…　これで本人は行ってやったぜって感覚なのに驚きを禁じ得ない

＞今の時代多くの人に受け入れられる基準なんてのはあるぞ
だから私には関係ないんだってw　安価つけないでよ
君がなにか絶対基準があると思う分にはご自由に。私は君が思う君にとっての君の基準とやらに微塵も興味がないし知りたくもない
だから君の基準に基づいて君に「お前は間違っている。良し悪しを評価するのはプロや批評家ではなく大衆だ。それを基準にせよ」といわれたところで
はぁそうですか。私には関係ないというか興味ありません、で終わりなんです。

まぁありていにいうと、君写真見てないし撮れてないのも最初のバレバレだから、仕事がどうこうってフカすのやめた方がいいと思うよ
相当みっともない

あ、なんでバレてるかっていうと、君最初に
＞インスタなんかでも立派な写真より、インスタ映えする場所でiPhoneパシャパシャした写真の方がウケたりする。
＞そういう世の中。
＞見えてる、見えてないと言い出すことがまずおかしいな。
こんなこといっちゃったじゃんこれが既に致命的なんだよね。
0187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 12:13:15.88ID:NrcMKH6P0
>>486
基本的にズーム派なので、広角、標準、望遠で3本があれば特に困らない。
Zは14-30/4と24-70/2.8残してZ6、Z7手放してZ7Ⅱ予約中。
Fマウントの70-200/2.8FL、70-300も保有。

RFは15-35/2.8、24-70/2.8、100-500。EF70-200/2.8LⅡも所有。

Eはボディが4台あるんで1224G、1635Z、1635GM、2470GM×2
シグマ24-70/2.8、70200G、100400GM、タム70-300などを所有。＞インスタなんかでも立派な写真より、インスタ映えする場所でiPhoneパシャパシャした写真の方がウケたりする。
＞そういう世の中。
＞見えてる、見えてないと言い出すことがまずおかしい。

これが致命的におかしいのは
　ネットでウケる　と　写真の良し悪し
は全然別物って区別がついてないことなんだよね。なんとなくネットで盛り上がればそれが良い物だって本気で信じてる
いるんだよね。ネット万能論者。でもそれは間違い

少し興味があれば、多くの人の心を強くうち、長く評価されつづける作品が、発表当初は全然受け入れられなかった、なんて話がたくさんあることを知っているから
分かりやすい例だと、チェック柄ってのがある。あれ発表当時は奇抜すぎて誰にも理解できなかった。いまや普通のありふれた柄の一つだね
写真家のソールライターも当時は評価されていなかったけど
いまとなっては赤い傘の写真なんか、作家の名前知らなくても写真を見れば「ああ、どっかでみた」ってなる。iphoneでもいいでしょう。そういう人の中に「見える人」もいるでしょう
でもネットの評価は絶対ではないし、写真の良し悪しとも直接関係しない

そんなのはちょっとでも写真を見ていれば、誰でも知ってることなんだよ>>828
0188名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 12:13:21.26ID:NrcMKH6P0
>>486
基本的にズーム派なので、広角、標準、望遠で3本があれば特に困らない。
Zは14-30/4と24-70/2.8残してZ6、Z7手放してZ7Ⅱ予約中。
Fマウントの70-200/2.8FL、70-300も保有。

RFは15-35/2.8、24-70/2.8、100-500。EF70-200/2.8LⅡも所有。

Eはボディが4台あるんで1224G、1635Z、1635GM、2470GM×2
シグマ24-70/2.8、70200G、100400GM、タム70-300などを所有。悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、100400、135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外はなぁ
0189名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.128.142.120])
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2020/11/19(木) 12:15:59.86ID:gJyjNdS2a
>>183
キヤノン撤退するんだ
プロユースに耐えられるミラーレスがつくれるってことか
0192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ktJJ [49.98.163.254])
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2020/11/19(木) 12:48:05.38ID:544nebNvd
よし、レフ機用の大口径マウントを新規立ち上げだなw
0193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 13:05:32.30ID:NrcMKH6P0
>>486
基本的にズーム派なので、広角、標準、望遠で3本があれば特に困らない。
Zは14-30/4と24-70/2.8残してZ6、Z7手放してZ7Ⅱ予約中。
Fマウントの70-200/2.8FL、70-300も保有。

RFは15-35/2.8、24-70/2.8、100-500。EF70-200/2.8LⅡも所有。

Eはボディが4台あるんで1224G、1635Z、1635GM、2470GMモノグラフの堀口さんがツイッターに書き込んでたけど
5分の4K動画3分で書き出し終わるって控えめに言ってバケモノでしょ
Windowsノートだったら4K扱うことすら難しいのに×2
シグマ24-70/2.8、70200G、100400GM、タム70-300などを所有。
0194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 13:05:45.69ID:NrcMKH6P0
https>>828
＞個人的な視点から外れてるやつを無能という程度にしか写真に関わってないんだなぁ。
だから、その鏡返しも間違ってるんだよ。俺様目線では立派に撮れない人は無能なんだから
バカってなんでそうやって考えなしにコピーしたがるんだろ…　これで本人は行ってやったぜって感覚なのに驚きを禁じ得ない

＞今の時代多くの人に受け入れられる基準なんてのはあるぞ
だから私には関係ないんだってw　安価つけないでよ
君がなにか絶対基準があると思う分にはご自由に。私は君が思う君にとっての君の基準とやらに微塵も興味がないし知りたくもない
だから君の基準に基づいて君に「お前は間違っている。良し悪しを評価するのはプロや批評家ではなく大衆だ。それを基準にせよ」といわれたところで
はぁそうですか。私には関係ないというか興味ありません、で終わりなんです。

まぁありていにいうと、君写真見てないし撮れてないのも最初のバレバレだから、仕事がどうこうってフカすのやめた方がいいと思うよ
相当みっともない

あ、なんでバレてるかっていうと、君最初に
＞インスタなんかでも立派な写真より、インスタ映えする場所でiPhoneパシャパシャした写真の方がウケたりする。
＞そういう世の中。
＞見えてる、見えてないと言い出すことがまずおかしい。>>486
基本的にズーム派なので、広角、標準、望遠で3本があれば特に困らない。
Zは14-30/4と24-70/2.8残してZ6、Z7手放してZ7Ⅱ予約中。
Fマウントの70-200/2.8FL、70-300も保有。

RFは15-35/2.8、24-70/2.8、100-500。EF70-200/2.8LⅡも所有。

Eはボディが4台あるんで1224G、1635Z、1635GM、2470GM×2
シグマ24-70/2.8、70200G、100400GM、タム70-300などを所有。
こんなこといっちゃったじゃんこれが既に致命的なんだよね。
0195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 13:05:58.59ID:NrcMKH6P0
＞インスタなんかでも立派な写真より、インスタ映えする場所でiPhoneパシャパシャした写真の方がウケたりする。
＞そういう世の中。
＞見えてる、見えてないと言い出すことがまずおかしい。

これが致命的におかしいのは
　ネットでウケる　と　写真の良し悪し
は全然別物って区別がついてないことなんだよね。なんとなくネットで盛り上がればそれが良い物だって本気で信じてる
いるんだよね。ネット万能論者。でもそれは間違い

少し興味があれば、多くの人の心を強くうち、長く評価されつづける作品が、発表当初は全然受け入れられなかった、なんて話がたくさんあることを知っているから
分かりやすい例だと、チェック柄ってのがある。あれ発表当時は奇抜すぎて誰にも理解できなかった。いまや普通のありふれた柄の一つだね
写真家のソールライターも当時は評価されていなかったけど
いまとなっては赤い傘の写真なんか、作家の名前知らなくても写真を見れば「ああ、どっかでみた」ってなるくらい認知されてる。

他にも街角で見かける大手資本の広告写真　ああいうのもネットでもりあがらない。
単に”どこかでみた画像”としてスルーされる。だが、そもそも大勢の人の記憶に「どっかでみた」とシレっと居座ることがもうすでにすごい
そういう仕事こそが最上位クラスの「見える人」「作れる人」の仕事の成果の一つなんだよね

強い作品ってのは表層では、広角、標準、望遠で3本があれば特に困らない。
Zは14-30/4と24-70/2.8残してZ6、Z7手放してZ7Ⅱ予約中。
Fマウントの70-200/2.8FL、70-300も保有。

RFは15-35/2.8、24-70/2.8、100-500。EF70-200/2.8LⅡも所有。

Eはボディが4台あるんで1224G、1635Z、1635GM、2470GM×2
シグマ24-70/2.8、70200G、100400GM、タム70-300などを所有。
そんなのはちょっとでも写真を見ていれば、誰でも知ってることなんだよ>>828
0196名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.128.142.120])
垢版 |
2020/11/19(木) 13:05:59.29ID:gJyjNdS2a
>>190
無観客だからなおさら活躍しそうだけど
0199名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-Cr8+ [160.86.25.3])
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2020/11/19(木) 13:21:57.19ID:18tg8rqC0
ねこかわいいまで読んだ
0202名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/19(木) 13:42:17.66ID:NrcMKH6P0
オレもM1は大好きよ
ほんとに楽しみにしてる
けど何度も言うようにDavinciには今のMacBookじゃ適してないって
やりたいことが増えてきたときに絶望しか無いから
10万円払うんだったらRTX3080買ったほうが100億倍幸せになれるのよ、Davinciってそういうソフト
4kいじるってそういうこと

>>654
ツイッターに溢れてるM1のこういうの、なんの処理をやらせてて何と比べてどれだけ速いのか、をまM1 MacBook Air、4K30pの5分の動画3分で書き出しできた……

FHDじゃなくて4Kだよ…？
しかもバッテリー熱くならないし電池1%しか減らない。

何を触ってるんだ僕は…

https://twitter.com/infoNumber333/status/1328878960076230657?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)ったく書かないのばかり
もううんざり
騙す気満々の詐欺手法だよこういうの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0203名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
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2020/11/19(木) 13:42:25.86ID:NrcMKH6P0
オレもM1は大好きよ
ほんとに楽しみにしてる
けど何度も言うようにDavinciには今のMacBookじゃ適してないって
やりたいことが増えてきたときに絶望しか無いから
10万円払うんだったらRTX3080買ったほうが100億倍幸せになれるのよ、Davinciってそういうソフト
4kいじるってそういうこと

>>654
ツイッターに溢れてるM1のこういうの、なんの処理をやらせて>>828
＞個人的な視点から外れてるやつを無能という程度にしか写真に関わってないんだなぁ。
だから、その鏡返しも間違ってるんだよ。俺様目線では立派に撮れない人は無能なんだから
バカってなんでそうやって考えなしにコピーしたがるんだろ…　これで本人は行ってやったぜって感覚なのに驚きを禁じ得ない

＞今の時代多くの人に受け入れられる基準なんてのはあるぞ
だから私には関係ないんだってw　安価つけないでよ
君がなにか絶対基準があると思う分にはご自由に。私は君が思う君にとっての君の基準とやらに微塵も興味がないし知りたくもない
だから君の基準に基づいて君に「お前は間違っている。良し悪しを評価するのはプロや批評家ではなく大衆だ。それを基準にせよ」といわれたところで
はぁそうですか。私には関係ないというか興味ありません、で終わりなんです。

まぁありていにいうと、君写真見てないし撮れてないのも最初のバレバレだから、仕事がどうこうってフカすのやめた方がいいと思うよ
相当みっともない

あ、なんでバレてるかっていうと、君最初に
＞インスタなんかでも立派な写真より、インスタ映えする場所でiPhoneパシャパシャした写真の方がウケたりする。
＞そういう世の中。
＞見えてる、見えてないと言い出すことがまずおかしい。
こんなこといっちゃったじゃんこれが既に致命的なんだよね。て何と比べてどれだけ速いのか、をまったく書かないのばかり
もううんざり
騙す気満々の詐欺手法だよこういうの
0204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/19(木) 13:42:36.88ID:NrcMKH6P0
オレもM1は大好きよ
ほんとに楽しみにしてる
けど何度も言うようにDavinciには今のMacBookじゃ適してないって
やりたいことが増えてきたときに絶望しか無いから
10万円払うんだったらRTX3080買ったほうが100億倍幸せになれるのよ、Davinciってそういうソフト
4kいじるってそういうこと

>>654
ツイッターに溢れてるM1のこういうの、なんの処理をやらせてて何と比べてどれだけ速いのか、をまったく書かないのばかり
もううんざりattention
騙す気満々の詐欺手法だよこういうの
0205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/19(木) 13:42:43.29ID:NrcMKH6P0
オレもM1は大好きよ
ほんとに楽しみにしてる
けど何度も言うようにDavinciには今のMacBookじゃ適してないって
やりたいことが増えてきたときに絶望しか無いから
10万円払うんだったらRTX3080買ったほうが100億倍幸せになれるのよ、Davinciってそういうソフト
4kいじるってそういうこと

>>654
ツイッターに溢れてるM1のこういうの、なんの処理をやらせてて何と比べてどれだけ速いのか、をまったく書かないのばかり
もううんざりdwarf
騙す気満々の詐欺手法だよこういうの
0206名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/19(木) 13:42:58.39ID:NrcMKH6P0
オレもM1は大好きよ
ほんとに楽しみにしてる
けど何度も言うようにDavinciには今のMacBookじゃ適してないって
やりたいことが増えてきたときに絶望しか無いから
10万円払うんだったらRTX3080買ったほうが100億倍幸せになれるのよ、Davinciってそういうソフト
4kいじるってそういうこと

>>654
ツイッターに溢れてるM1のこういうの、なんの処理をやらせてて何と比べてどれだけ速いのか＞インスタなんかでも立派な写真より、インスタ映えする場所でiPhoneパシャパシャした写真の方がウケたりする。
＞そういう世の中。
＞見えてる、見えてないと言い出すことがまずおかしい。

これが致命的におかしいのは
　ネットでウケる　と　写真の良し悪し
は全然別物って区別がついてないことなんだよね。なんとなくネットで盛り上がればそれが良い物だって本気で信じてる
いるんだよね。ネット万能論者。でもそれは間違い

少し興味があれば、多くの人の心を強くうち、長く評価されつづける作品が、発表当初は全然受け入れられなかった、なんて話がたくさんあることを知っているから
分かりやすい例だと、チェック柄ってのがある。あれ発表当時は奇抜すぎて誰にも理解できなかった。いまや普通のありふれた柄の一つだね
写真家のソールライターも当時は評価されていなかったけど
いまとなっては赤い傘の写真なんか、作家の名前知らなくても写真を見れば「ああ、どっかでみた」ってなるくらい認知されてる。

他にも街角で見かける大手資本の広告写真　ああいうのもネットでもりあがらない。
単に”どこかでみた
でもネットの評価は絶対ではないし、写真の良し悪しとも直接関係しない

そんなのはちょっとでも写真を見ていれば、誰でも知ってることなんだよ>>828、をまったく書かないのばかり
もううんざり
騙す気満々の詐欺手法だよこういうの
0207名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/19(木) 13:44:26.40ID:NrcMKH6P0
オレもM1は大好きよ
ほんとに楽しみにしてる
けど何度も言うようにDavinciには今のMacBookじゃ適してないって
やりたいことが増えてきたときに絶望しか無いから
10万円払うんだったらRTX3080買ったほうが100億倍幸せになれるのよ、Davinciってそういうソフト
4kいじるってそういうこと

>>654
ツイッターに溢れてるM1のこういうの、なんの処理をやらせてて何と比べてどれだけ速いのか、をまったく書かな悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、100400、135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外はなぁいのばかり
もううんざり
騙す気満々の詐欺手法だよこういうの
0208名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7da-5mrX [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/19(木) 13:57:53.70ID:NrcMKH6P0
>>233
それを生き残るとは言わない

キヤノンやソニーがニコンのカメラ部門を買うメリットは、ニコンの特許が特許ゴロに持っていかれるのを防ぐ防衛的な意味ぐらいしか無い

逆に、多量の使えない余剰人員や自社と競合するマウントの受け入れという巨大なデメリットは受け入れ不可能１年弱前に某カメラを購入、
保証期間の１年たたないうちに
「『充電用アダプタ』がしんだ」ので
連絡すると→「一度送ってこい」という‥

販売店へ行きこの話をしたところ
「修理見積もり扱いになり、
送っただけで代金取られる上、
しかもアダプタは”消耗品扱い”をいいことに
保証の対象外」だとわかった‥

こんなクソみたいな罠サポート
しとるから、赤字になるんじゃねーの？
0209名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌW FFc7-5mrX [106.171.4.225])
垢版 |
2020/11/19(木) 14:18:52.13ID:Qvxykg06F
１年弱前に某カメラを購入、
保証期間の１年たたないうちに
「『充電用アダプタ』がしんだ」ので
連絡すると→「一度送ってこい」という‥

販売店へ行きこの話をしたところ
「修理見積もり扱いになり、
送っただけで代金取られる上、
しかもアダプタは”消耗品扱い”をいいことに
保証の対象外」だとわかった‥

こんなクソみたいな罠サポート
しとるから、赤字になる>>372
20年くらい前まではそんな感じ。
エントリー機のセット販売に使うような安いズームレンズをタイで生産してた。
メーカー希望小売価格で、3万円がタイ製と日本製の境界だったけど
その境界が少しずつ上がって、今だと30万円超えるようなレンズじゃないと
日本製じゃなくなってる。

今年の春にフィルムの時代のレンズを全部生産中止にしているので、
日本製のニッコールレンズはよほどのマニアでないと手が出ない商品になった。

>>374
カメラボディを全部タイに移すって事は、F6もタイに持っていくの？
生産設備を持っていくほど、フィルムのカメラの需要なんか残ってるのかなプロカメラマンのピンキリのキリが世の中に大量に溢れて写真の価値が大幅に下がった上に
素人がスマホで撮った写真がそのキリ連中より上手なもんだから、もう写真専用機のカメラも価値がないんだよ
ブライダル写真とか、もうほんと酷いんじゃねーの？
0210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
垢版 |
2020/11/19(木) 14:24:34.91ID:h1L6M+iOF
プロカメラマンのピンキリのキリが世の中に大量に溢れて写真の価値が大幅に下がった上に
素人がスマホで撮った写真がそのキリ連中より上手なもんだから、もう写真専用機のカメラも価値がないんだよ
ブライダル写真とか、>>372
20年くらい前まではそんな感じ。
エントリー機のセット販売に使うような安いズームレンズをタイで生産してた。
メーカー希望小売価格で、3万円がタイ製と日本製の境界だったけど
その境界が少しずつ上がって、今だと30万円超えるようなレンズじゃないと
日本製じゃなくなってる。

今年の春にフィルムの時代のレンズを全部生産中止にしているので、
日本製のニッコールレンズはよほどのマニアでないと手が出ない商品になった。

>>374
カメラボディを全部タイに移すって事は、F6もタイに持っていくの？
生産設備を持っていくほど、フィルムのカメラの需要なんか残ってるのかな>>233
それを生き残るとは言わない

キヤノンやソニーがニコンのカメラ部門を買うメリットは、ニコンの特許が特許ゴロに持っていかれるのを防ぐ防衛的な意味ぐらいしか無い

逆に、多量の使えない余剰人員や自社と競合するマウントの受け入れという巨大なデメリットは受け入れ不可能もうほんと酷い
0214名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 1b0d-t9rd [116.82.14.195])
垢版 |
2020/11/20(金) 05:32:15.27ID:kDlnxoI90HAPPY
ニコンの倉庫になくなったらカタログに終了と書かれて市場在庫限りです
0215名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W FF03-5mrX [118.103.63.130])
垢版 |
2020/11/20(金) 09:19:16.67ID:HVgPHM6gFHAPPY
スマホ普及する前いいないいないいコスパ重視のサードでまともに望遠運用するならシグマ100400一択じゃね
タムなんて300までだしスイッチ何もついてないから動きモノで常用するのなら使い物にならんでしょ
なんだかんだでシグマのは手ブレ補正もリミッターも流し撮りモードも一通りついてるしね
ミラーレスで一から設計し直してて新しいしかなり解像する
デメリットはズームの向きが逆なのとGMに比べAFが遅いくらいなー
俺も早く手に入れて「ISO12800使いの魔術師」って呼ばれるようになりたいよーはPCと固定回線が必須でふるいにかけられてたかいいないいないいなー
俺も早く手に入れて「ISO12800使いの魔術師」って呼ばれるようになりたいよーらネチケットはそれなりにあいいないいないいなー
俺も早く手に入れて「ISO12800使いの魔術師」って呼ばれるようになりたいよーったしリアルとネットは切り離されて割り切れてたからね>>900
のぼっとらんとおもう
どっかの海外サイトでよくわからんがなぜか高評価だったのをみて
一部のアレな人が過剰に騒いでるだけって印象が強いな

描写はまぁ値段なり　現代のオールド　4万円で買えるレンズプラナー50と比べて特別何か優れているか？
というならそういうわけでもないのでAF代金って考えれば8万円でもまぁいいかな、という感じ

だから私のFE55の評価は「お気軽なそこそこいいレンズ」かな　神でもなけりゃ特別いいレンズでもない
0216名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W FF03-5mrX [118.103.63.130])
垢版 |
2020/11/20(金) 09:19:26.18ID:HVgPHM6gFHAPPY
悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、10>>900
のぼっとらんとおもう
どっかの海外サイトでよくわからんがなぜか高評価だったのをみて
一部のアレな人が過剰に騒いでるだけって印象が強いな

描写はまぁ値段なり　現代のオールド　4万円で買えるレンズプラナー50と比べて特別何か優れているか？
というならそういうわけでもないのでAF代金って考えれば8万円でもまぁいいかな、という感じ

だから私のFE55の評価は「お気軽なそこそこいいレンズ」かな　神でもなけりゃ特別いいレンズでもない0400、135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外はなぁ
0217名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W FF03-5mrX [118.103.63.130])
垢版 |
2020/11/20(金) 09:19:33.51ID:HVgPHM6gFHAPPY
35mmf1.4distagonって50mmplanarより定価は高いのに中古価格や買取りは安くて、人気無いんだな。

630gとそこまで重くなくて純正のAFが便利そうだから中古探して買おうか迷うんだけど、あんまり良くないの？

f1.8は普通な感じで触手が伸びないしf2.8zはボケないしな～。

普段使いでボケ作るようなスナ悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、100400、135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外はなぁ>>900
のぼっとらんとおもう
どっかの海外サイトでよくわからんがなぜか高評価だったのをみて
一部のアレな人が過剰に騒いでるだけって印象が強いな

描写はまぁ値段なり　現代のオールド　4万円で買えるレンズプラナー50と比べて特別何か優れているか？
というならそういうわけでもないのでAF代金って考えれば8万円でもまぁいいかな、という感じ

だから私のFE55の評価は「お気軽なそこそこいいレンズ」かな　神でもなけりゃ特別いいレンズでもないップなら問題ないよね？
0218名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W FF03-5mrX [118.103.63.130])
垢版 |
2020/11/20(金) 09:51:22.02ID:HVgPHM6gFHAPPY
悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、100400、35mmf1.4distagonって50mmplanarより定価は高いのに中古価格や買取りは安くて、人気無いんだな。

630gとそこまで重くなくて純正のAFが便利そうだから中古探して買おうか迷うんだけど、あんまり良くないの？

f1.8は普通な感じで触手が伸びないしf2.8zはボケないしな～。

普段使いでボケ作るようなスナップなら問題ないよね？>>900
のぼっとらんとおもう
どっかの海外サイトでよくわからんがなぜか高評価だったのをみて
一部のアレな人が過剰に騒いでるだけって印象が強いな

描写はまぁ値段なり　現代のオールド　4万円で買えるレンズプラナー50と比べて特別何か優れているか？
というならそういうわけでもないのでAF代金って考えれば8万円でもまぁいいかな、という感じ

だから私のFE55の評価は「お気軽なそこそこいいレンズ」かな　神でもなけりゃ特別いいレンズでもない135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外はなぁ
0221名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 8b01-0xQJ [126.95.61.189])
垢版 |
2020/11/20(金) 15:30:03.97ID:gBxJvez90HAPPY
何があったらこんな一つのことに固執するんだ
病みすぎw
0224名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
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2020/11/20(金) 16:22:01.99ID:+7g9GprT0HAPPY
M1チップは画期的だよ
なぜかというと光（電子）の速度の物理限界からくる制約を乗り越えたからだ
そもそもなんでクロックは3GHz程度までしか上がらないのかというと電子が遅いからだ
3GHzにもなると1クロック時間で電子は配線の中を10センチしか進めない
CPUとメモリなどの他のデバイスとの配線は往復10センチでは済まないので1クロックでは電子が届かず、応答があるまで何クロックか待たされることになる
だから高速化する手っ取り早い方法は配線を物理的に短くすることだ、これはずっと前から言われていた
そこでM1チップはCPUの上に3次元積層でメモリを載せてワンチップにしてしまった、だからクロックの無駄がないし短時間なら3GHz以上に上げることもできるスマホ普及する前はPCと固定回線が必須でふるいにかけられてたからネチケットはそれなりにあったしリアルとネットは切り離されて割り切れてたからねM1チップは画期的だよ
なぜかというと光（電子）の速度の物理限界からくる制約を乗り越えたからだ
そもそもなんでクロックは3GHz程度までしか上がらないのかというと電子が遅いからだ
3GHzにもなると1クロック時間で電子は配線の中を10センチしか進めない
CPUとメモリなどの他のデバイスとの配線は往復10センチでは済まないので1クロックでは電子が届かず、応答があるまで何クロックか待たされることになる
だから高速化する手っ取り早い方法は配線を物理的に短くすることだ、これはずっと前から言われていた
そこでM1チップはCPUの上に3次元積層でメモリを載せてワンチップにしてしまった、だからクロックの無駄がないし短時間なら3GHz以上に上げることもできる
0225名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
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2020/11/20(金) 16:22:10.29ID:+7g9GprT0HAPPY
35mmf1.4distagonって50mmplanarより定価は高いのに中古価格や買取りは安くて、人気無いんだな。

630gとそこまで重くなくて純正のAFが便利そうだから中古探して買おうか迷うんだけど、あんまり良くないの？

f1.8は普通な感じで触手が伸びないしf2.8zはボケないしな～。

普段使いでボケ作るようなスナップなら問題ないよね？悔しがりすぎワロス

ソニーのキャッシュバックキャンペーン始まったのでリストみたけど
欲しくなるようなレンズが全然なくて半端レンズの在庫処分セールって感じだな

この中から問答無用でいいといえるのは、90マクロ,50プラナー,24105,200600くらいか？
あとは85GMはギリギリといったところか

しかしこうやってみるとほんとソニーレンズは「ぎりぎり値段なり及第点」のレンズばかりでなんかつまらんよなぁ
別に悪いことじゃないかもしれないが退屈　問答無用な圧倒的な性能も唯一無二の面白いレンズもない

100STF、1224　、100400、135　この辺はツヨツヨだし　24105や90もかなり高性能

なんだけどそれ以外はなぁコスパ重視のサードでまともに望遠運用するならシグマ100400一択じゃね
タムなんて300までだしスイッチ何もついてないから動きモノで常用するのなら使い物にならんでしょ
なんだかんだでシグマのは手ブレ補正もリミッターも流し撮りモードも一通りついてるしね
ミラーレスで一から設計し直してて新しいしかなり解像する
デメリットはズームの向きが逆なのとGMに比べAFが遅いくらい
0226名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
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2020/11/20(金) 16:22:18.95ID:+7g9GprT0HAPPY
マスク着用率M1チップは画期的だよ
なぜかというと光（電子）の速度の物理限界からくる制約を乗り越えたからだ
そもそもなんでクロックは3GHz程度までしか上がらないのかというと電子が遅いからだ
3GHzにもなると1クロック時間で電子は配線の中を10センチしか進めない
CPUとメモリなどの他のデバイスとの配線は往復10センチでは済まないので1クロックでは電子が届かず、応答があるまで何クロックか待たされることになる
だから高速化する手っ取り早い方法は配線を物理的に短くすることだ、これはずっと前から言われていた
そこでM1チップはCPUの上に3次元積層でメモリを載せてワンチップにしてしまった、だからクロックの無駄がないし短時間なら3GHz以上に上げることもできるスマホ普及する前はPCと固定回線が必須でふるいにかけられてたからネチケットはそれなりにあったしリアルとネットは切り離されて割り切れてたからねいいないいないいなー
俺も早く手に入れて「ISO12800使いの魔術師」って呼ばれるようになりたいよーコスパ重視のサードでまともに望遠運用するならシグマ100400一択じゃね
タムなんて300までだしスイッチ何もついてないから動きモノで常用するのなら使い物にならんでしょ
なんだかんだでシグマのは手ブレ補正もリミッターも流し撮りモードも一通りついてるしね
ミラーレスで一から設計し直してて新しいしかなり解像する
デメリットはズームの向きが逆なのとGMに比べAFが遅いくらい
0229名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.227.52])
垢版 |
2020/11/20(金) 18:37:48.36ID:wtwExraOaHAPPY
228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [
0230名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.227.52])
垢版 |
2020/11/20(金) 18:38:16.56ID:wtwExraOaHAPPY
228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [133.106.60.164]) sage 2020/11/20(金) 17:25:20.23 ID:J6uGGb/CMHAPPY
京都のアニメ会社にガソリンぶちまけたヤツと同じタイプだろ
常人には理解できない228 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMb6-BSA3 [かかさ
0231名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/20(金) 18:43:41.01ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！
0234名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.227.71])
垢版 |
2020/11/20(金) 20:11:24.69ID:+tHNtrdyaHAPPY
232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね
0235名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.227.71])
垢版 |
2020/11/20(金) 20:11:31.58ID:+tHNtrdyaHAPPY
232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね
0236名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.227.71])
垢版 |
2020/11/20(金) 20:11:40.56ID:+tHNtrdyaHAPPY
231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね
0237名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.229.29])
垢版 |
2020/11/20(金) 20:11:54.36ID:BDYjIWtiaHAPPY
231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れた232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね232 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdba-UZUD [49.96.4.66]) sage 2020/11/20(金) 19:17:37.45 ID:sTyDvv+5dHAPPY
5chとかヤフコメとかもそうだが世の中ヤバい奴が多いなと思う
匿名ネットはやっぱり病気な人が気軽に寄って来やすいよね231 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3]) 2020/11/20(金) 18:43:41.01 ID:nChqNmXf0HAPPY
キチガイの琴線に触れたみたいで草
今日も手動でお疲れ様です！みたいで草
今日も手動でお疲れ様です！
0238名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230])
垢版 |
2020/11/20(金) 20:32:11.81ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww
0241名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/20(金) 21:30:17.43ID:0DQtdj7f0HAPPY
アタマはフサフサ
撮影はプロ級
それ即ちニコ爺という
0242名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0712-Cr8+ [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/20(金) 21:38:58.73ID:nChqNmXf0HAPPY
ニコンとたこ焼きのことしか呟いてないなw
底辺臭がすごい
0243名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.222.187])
垢版 |
2020/11/20(金) 23:26:45.01ID:OZvjVbPgaHAPPY
238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 末ｼ無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww
0244名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sac3-5mrX [182.251.222.187])
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2020/11/20(金) 23:26:58.45ID:OZvjVbPgaHAPPY
238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwwwひ
0245名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W a310-+vqu [124.100.19.3])
垢版 |
2020/11/20(金) 23:43:30.66ID:m0De9rXh0HAPPY
くやしいのうwww
0246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33de-Q4zf [118.240.170.98])
垢版 |
2020/11/21(土) 00:24:09.51ID:UgW112wR0
>>220
リストラ組だったりして
0247名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-t9rd [106.133.41.14])
垢版 |
2020/11/21(土) 03:38:46.28ID:2ibYAx7ja
>>220
全財産で大好きなニコンの株を買った人
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/21(土) 07:07:10.09
ニコンが儲けるには自社製ガラス玉をバンバン売らないとね。
他社技術の寄せ集めであるボディ売っても他者が儲かるだけでニコンは赤字累積。
0251名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-DjCk [150.66.78.186])
垢版 |
2020/11/21(土) 07:34:27.41ID:3trXVUKnM
>>248
それは英断なんすかね
サードを呼んだ時の想定シミュレーションなんて
キヤノンにせよニコンにせよやってるに決まってて
あの富士フイルムですらこないだまでやらない
(方が自社にとって有利である)
と明言していたのに？
数字上は経営を悪化させるけど、
サードがあると人気が出るから
必要経費とみなしてマウント開放することを
英断と呼ぶなら英断なのかもね
0252名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-xRJ/ [1.79.83.201])
垢版 |
2020/11/21(土) 08:04:29.99ID:MWrcS4D+d
【悲報】Z6IIのAF性能はライバルに半歩後れを取っている
https://digicame-info.com/2020/11/z6ii-2.html

・14コマ/秒の連写ではAFは最初のコマに固定される
・他社のミラーレスカメラにある20コマ/秒の連写が無いのは残念だ
・EVFは60fpsのリフレッシュレートでライバルの120fpsに比べて古くなっている
・AFはライバルに採用されている位相差AFシステムよりもまだ半歩遅れている
・Z6IIは画素数が同じα7 III にディテールでは及ばない。

【まとめ】Z6IIは、スペック的には一部ライバルに後れを取っている
0254名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-UZUD [49.104.37.122])
垢版 |
2020/11/21(土) 08:17:45.58ID:k8AxkfHDd
>>252
【まとめ】
Z6IIは、Z6から連写やAF性能などが全体的に改善されていて、特に高感度ノイズなどの画質面ではライバルを凌いでいるようですが、AF性能はまだ少し遅れを取っているようですね。

また、バリアングルモニタが採用されていないことが批判されていますが、スチル用にはチルトの方が好みという方も多いので、これは一概にバリアングルがいいとも言い切れないところかもしれません。
0255名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/21(土) 08:43:33.46ID:/d9FTSke0
>>251
でも実際サードなんて使うか？って問題がある
周り見ても安さ目当てじゃなくて特色のあるレンズでサード以外選択肢が無かったりで使ってたり
あとはお年寄りの体力低下で超望遠域で安くて軽い純正がないから使ってるの見るくらいかな
俺的にはどちらも使う気がしないな
それなりにいい写りを安く求めるならそれもありだろう
けど俺たちは違うよな
0256名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/21(土) 08:45:03.14ID:/d9FTSke0
>>252
この記事題名だけだとz62ダメなのかと思ってしまったけど
中身読むと他社最新よりAFで不利な場面も多少あるけど写りなんかは他社超えてるんだよな
0257名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-1Uqt [36.11.224.19])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:02:13.34ID:gjoKVumlM
ニコンは自分とこの利益しか考えてない
ソニーは市場が狭くなる中でも零細のタムロンシグマに美味しいとこ譲ったり
カメラ界全体を考えて守ろうとしている
ニコンはソニーにセンサーやらEVFを融通してもらいながら
小マウントｗって煽る
そこに恩を仇で返す某国を思い浮かべてしまうのは自分だけではあるまい
だから売れない
0258名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:02:20.62ID:f6/ZiNvdF
238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww238 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd4b-+vqu [110.163.12.230]) 2020/11/20(金) 20:32:11.81 ID:35PhYICFdHAPPY
マジで怖いなw
鏡観て死にたくなったりしないんだろうかwww誰も知らないメロディー聞いたことのないヒット曲高山
0259名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:02:50.55ID:f6/ZiNvdF
257 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-1Uqt [36.11.224.19]) sage 2020/11/21(土) 09:02:13.34 ID:gjoKVumlM
ニコンは自分とこの利益しか考えてない
ソニーは市場が狭くなる中でも零細のタムロンシグマに美味しいとこ譲ったり
カメラ界全体を考えて守ろうとしている
ニコンはソニーにセンサーやらEVFを融通してもらいながら
小マウントｗって煽る
そこに恩を仇で返す某国を思い浮かべてしまうのは自分だけではあるまい
だから売れない257 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-1Uqt [36.11.224.19]) sage 2020/11/21(土) 09:02:13.34 ID:gjoKVumlM
ニコンは自分とこの利益しか考えてない
ソニーは市場が狭くなる中でも零細のタムロンシグマに美味しいとこ譲ったり
カメラ界全体を考えて守ろうとしている
ニコンはソニーにセンサーやらEVFを融通してもらいながら
小マウントｗって煽る
そこに恩を仇で返す某国を思い浮かべてしまうのは自分だけではあるまい
だから売れない257 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-1Uqt [36.11.224.19]) sage 2020/11/21(土) 09:02:13.34 ID:gjoKVumlM
ニコンは自分とこの利益しか考えてない
ソニーは市場が狭くなる中でも零細のタムロンシグマに美味しいとこ譲ったり
カメラ界全体を考えて守ろうとしている
ニコンはソニーにセンサーやらEVFを融通してもらいながら
小マウントｗって煽る
そこに恩を仇で返す某国を思い浮かべてしまうのは自分だけではあるまい
だから売れない257 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-1Uqt [36.11.224.19]) sage 2020/11/21(土) 09:02:13.34 ID:gjoKVumlM
ニコンは自分とこの利益しか考えてない
ソニーは市場が狭くなる中でも零細のタムロンシグマに美味しいとこ譲ったり
カメラ界全体を考えて守ろうとしている
ニコンはソニーにセンサーやらEVFを融通してもらいながら
小マウントｗって煽る
そこに恩を仇で返す某国を思い浮かべてしまうのは自分だけではあるまい
だから売れない257 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-1Uqt [36.11.224.19]) sage
0260名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:04:46.23ID:f6/ZiNvdF
>>425
＞何枚書き出すのに寝る程かかるんだ？
「書き出しに時間がかかって大変だ」というテキストに見えるのか？>>321が
凄まじい知恵オクレっぷりだなｗ

障害児に日本語の意味をおしえてあげるとそれは
　PCで作業しないときに放置すれば終わるから、どんだけ時間がかかろうが気にならない＝RAW書き出し時間なんか重要でも何でもない＝意味のある指標ではない
ってことだよ

悔しいのは分かるけど、君は何もわかってないし、大抵の理解は間違っているし、バカで知識も経験も技術もないんだ普通現像設定なんかテンプレ複数つくっておいて、使途や表現意図に合わせて一括で適用して
細かい調整は印刷したり展示したり渡したりする少数だけだとおもうんだが
まぁ　表現意図や使途が明確でない人の方が多いから、現像いうたかて「撮って出しだと恥ずかしい」に対する
エクスキューズでしかないので、軽作業がほとんどなんだよ
なんでPCスペックはほとんどいらない　あえていうならCPU,メモリよりディスプレイだろうね
sRGB100%でキャリブレーション対応　CPU,RAM,GPUがショボくてもこれだけはしっかりしておいて法がいい

色が正確とかそういうどうでもいい話じゃなくて、基準を明確にするために必要
じゃないとノートPCなら買い替え＝ディスプレイ変更で過去にみていた絵すらみれなくなってしまうからね色は現像時でも出す際に意図がない限りほとんど触ることはないな
かつてはモニターを変える度にいつも使う印刷会社の色に合わせてキャリブレーションしてたがそれも今は昔な感覚

WEB系の仕事の方が増えてきた今、OSやブラウザ毎のレイアウトチェックはするものの
色に関しては相手先の環境でいくらでも変わるから気にしなくなった
表示の主流がPCモニターからスマホに移った今、スマホでパッと見てざっくり色破綻がなけりゃOKくらいになってる
0261名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:04:53.47ID:f6/ZiNvdF
色は現像時でも出す際に意図がない限りほとんど触ることはないな
かつてはモニターを変える度にいつも使う印刷会社の色に合わせてキャリブレーションしてたがそれも今は昔な感覚

WEB系の仕事の方が増えてきた今、OSやブラウザ毎のレイアウトチェックはするものの
色に関しては相手先の環境でいくらでも変わるから気にしなくなった
表示の主流がPCモニターからスマホに移った今、スマホでパッと見てざっくり色破綻がなけりゃOKくらいになってる普通現像設定なんかテンプレ複数つくっておいて、使途や表現意図に合わせて一括で適用して
細かい調整は印刷したり展示したり渡したりする少数だけだとおもうんだが
まぁ　表現意図や使途が明確でない人の方が多いから、現像いうたかて「撮って出しだと恥ずかしい」に対する
エクスキューズでしかないので、軽作業がほとんどなんだよ
なんでPCスペックはほとんどいらない　あえていうならCPU,メモリよりディスプレイだろうね
sRGB100%でキャリブレーション対応　CPU,RAM,GPUがショボくてもこれだけはしっかりしておいて法がいい

色が正確とかそういうどうでもいい話じゃなくて、基準を明確にするために必要
じゃないとノートPCなら買い替え＝ディスプレイ変更で過去にみていた絵すらみれなくなってしまうからね>>425
＞何枚書き出すのに寝る程かかるんだ？
「書き出しに時間がかかって大変だ」というテキストに見えるのか？>>321が
凄まじい知恵オクレっぷりだなｗ

障害児に日本語の意味をおしえてあげるとそれは
　PCで作業しないときに放置すれば終わるから、どんだけ時間がかかろうが気にならない＝RAW書き出し時間なんか重要でも何でもない＝意味のある指標ではない
ってことだよ

悔しいのは分かるけど、君は何もわかってないし、大抵の理解は間違っているし、バカで知識も経験も技術もないんだ
0262名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:04:58.24ID:f6/ZiNvdF
色は現像時でも出す際に意図がない限りほとんど触ることはないな
かつてはモニターを変える度にいつも使う印刷会社の色に合わせてキャリブレーションしてたがそれも今は昔な感覚

WEB系の仕事の方が増えてきた今、OSやブラウザ毎のレイアウトチェックはするものの
色に関しては相手先の環境でいくらでも変わるから気にしなくなった
表示の主流がPCモニターからスマホに移った今、スマホでパッと見てざっくり色破綻がなけりゃOKくらいになってる>>425
＞何枚書き出すのに寝る程かかるんだ？
「書き出しに時間がかかって大変だ」というテキストに見えるのか？>>321が
凄まじい知恵オクレっぷりだなｗ

障害児に日本語の意味をおしえてあげるとそれは
　PCで作業しないときに放置すれば終わるから、どんだけ時間がかかろうが気にならない＝RAW書き出し時間なんか重要でも何でもない＝意味のある指標ではない
ってことだよ

悔しいのは分かるけど、君は何もわかってないし、大抵の理解は間違っているし、バカで知識も経験も技術もないんだ普通現像設定なんかテンプレ複数つくっておいて、使途や表現意図に合わせて一括で適用して
細かい調整は印刷したり展示したり渡したりする少数だけだとおもうんだが
まぁ　表現意図や使途が明確でない人の方が多いから、現像いうたかて「撮って出しだと恥ずかしい」に対する
エクスキューズでしかないので、軽作業がほとんどなんだよ
なんでPCスペックはほとんどいらない　あえていうならCPU,メモリよりディスプレイだろうね
sRGB100%でキャリブレーション対応　CPU,RAM,GPUがショボくてもこれだけはしっかりしておいて法がいい

色が正確とかそういうどうでもいい話じゃなくて、基準を明確にするために必要
じゃないとノートPCなら買い替え＝ディスプレイ変更で過去にみていた絵すらみれなくなってしまうからね
0263名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:06:09.15ID:f6/ZiNvdF
何かの記事で社内にレフ機至上主義が根強いってあったけど
マジでニコンはミラーレスは向いてないよ
デザイン糞だし、AFのカーソル一つとってもセンス無くて写欲減退するし
コンデジも同じく向いてないな
ニコンのコンデジとか本当に使えなかったし、、最もただのOEM品にニコンて付けて売ってたらしけど
レフ機と心中が本望だろうし、全く進歩する気もセンスも無いんだから、そういうメーカーとして細々とやるのがいいよ
ただの古典光学趣味メーカーだから上場してる必要性もないし、身の丈に合った方向に縮小するのが平和色は現像時でも出す際に意図がない限りほとんど触ることはないな
かつてはモニターを変える度にいつも使う印刷会社の色に合わせてキャリブレーションしてたがそれも今は昔な感覚

WEB系の仕事の方が増えてきた今、OSやブラウザ毎のレイアウトチェックはするものの
色に関しては相手先の環境でいくらでも変わるから気にしなくなった
表示の主流がPCモニターからスマホに移った今、スマホでパッと見てざっくり色破綻がなけりゃOKくらいになってる
0264名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:06:30.52ID:f6/ZiNvdF
BCN+R： 10月ランキング
(POS実売：24社データ amazon edion BICなど)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

【フルサイズ】
集計期間：2020年10月01日～10月31日

■ソニー：７
18位 ソニー α7 III ボディ
23位 ソニー α7 III ズームレンズキット
24位 ソニー α7C ズームレンズキット ブラック
25位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
34位 ソニー α7C ボディ ブラック
47位 ソニー α7C ボディ シルバー
48位 ソニー α7S III ボディ

■キヤノン：４
17位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位 キヤノン EOS R ボディ
46位 キヤノン EOS R6 ボディー
49位 キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

■パナソニック：１
35位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

■ニコン：０（ゼロ）何かの記事で社内にレフ機至上主義が根強いってあったけど
マジでニコンはミラーレスは向いてないよ
デザイン糞だし、AFのカーソル一つとってもセンス無くて写欲減退するし
コンデジも同じく向いてないな
ニコンのコンデジとか本当に使えなかったし、、最もただのOEM品にニコンて付けて売ってたらしけど
レフ機と心中が本望だろうし、全く進歩する気もセンスも無いんだから、そういうメーカーとして細々とやるのがいいよ
ただの古典光学趣味メーカーだから上場してる必要性もないし、身の丈に合った方向に縮小するのが平和
0266名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b10-Wjz3 [180.12.135.10])
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2020/11/21(土) 09:10:25.04ID:jnPPmaHK0
>>220
やっぱりアンチはソニー基地害だったんだな。何なんだよ、この書き込みw

内田タカマサ
@howahowa69
·
19時間
落ちこぼれ贋作カメラもどき会社ニコンが倒産しての株主分配金でソニーのスマートウオッチ、アルファ7cを買う。それが丘マンボ大作戦。
0267名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.128.129.221])
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2020/11/21(土) 09:13:30.11ID:lHE1jiCCa
>>256
連写もa9R5R6の3機種に及ばないだけだったりするからよくわからん
0268名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:28:44.64ID:f6/ZiNvdF
何かの記事で社内にレフ機至上主義が根強いってあったけど
マジでニコンはミラーレスは向いてないよ
デザイン糞だし、AFのカーソル一つとってもセンス無くて写欲減退するし
コンデジも同じく向いてないな
ニコンのコンデジとか本当に使えなかったし、、最もただのOEM品にニコンて付けて売ってたらしけど
レフ機と心中が本望だろうし、全く進歩する気もセンスも無いんだから、そういうメーカーとして細々とやるのがいいよ
ただの古典光学趣味メーカーだから上場してる必要性もないし、身の丈に合った方向に縮小するのが平和まだやってんのか
M1がもうこれだけ話題になってる時点でアップルの目標は達してるんだよ。
新製品は速い！、いや速くない！って馬鹿は必死に反応してくれるからさらに話題は拡散し続ける。
PowerPCチップの頃からやってるいつものキャンペーン手法なのに、いつになったら気がつくんだ？色は現像時でも出す際に意図がない限りほとんど触ることはないな
かつてはモニターを変える度にいつも使う印刷会社の色に合わせてキャリブレーションしてたがそれも今は昔な感覚

WEB系の仕事の方が増えてきた今、OSやブラウザ毎のレイアウトチェックはするものの
色に関しては相手先の環境でいくらでも変わるから気にしなくなった
表示の主流がPCモニターからスマホに移った今、スマホでパッと見てざっくり色破綻がなけりゃOKくらいになってる>>425
＞何枚書き出すのに寝る程かかるんだ？
「書き出しに時間がかかって大変だ」というテキストに見えるのか？>>321が
凄まじい知恵オクレっぷりだなｗ

障害児に日本語の意味をおしえてあげるとそれは
　PCで作業しないときに放置すれば終わるから、どんだけ時間がかかろうが気にならない＝RAW書き出し時間なんか重要でも何でもない＝意味のある指標ではない
ってことだよ

悔しいのは分かるけど、君は何もわかってないし、大抵の理解は間違っているし、バカで知識も経験も技術もないんだ
0269名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
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2020/11/21(土) 09:28:51.19ID:f6/ZiNvdF
BCN+R： 10月ランキング
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https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

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集計期間：2020年10月01日～10月31日

■ソニー：７
18位 ソニー α7 III ボディ
23位 ソニー α7 III ズームレンズキット
24位 ソニー α7C ズームレンズキット ブラック
25位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
34位 ソニー α7C ボディ ブラック
47位 ソニー α7C ボディ シルバー
48位 ソニー α7S III ボディ

■キヤノン：４
17位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位 キヤノン EOS R ボディ
46位 キヤノン EOS R6 ボディー
49位 キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

■パナソニック：１
35位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

■ニコン：０（ゼロ）まだやってんのか
M1がもうこれだけ話題になってる時点でアップルの目標は達してるんだよ。
新製品は速い！、いや速くない！って馬鹿は必死に反応してくれるからさらに話題は拡散し続ける。
PowerPCチップの頃からやってるいつものキャンペーン手法なのに、いつになったら気がつくんだ？
0271名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:45:36.20ID:f6/ZiNvdF
信心が足りませぬな
0272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 09:47:38.34ID:f6/ZiNvdF
使えばわかる、握れば良さがわかるとかってニコ爺しか言わないのな
普通の人はニコン機触っても何も感じないんだけど、それが正しいんだよな

所詮、ニコ爺の言う「握ればわかる」は洗脳された信者特有の戯れ言だから使い込めば良さが分かる
100円ショップの製品ならそれでよい、皆いろいろ買って使って見れるからね
30万,40万のカメラをそんな使い方で選べる金持かつカメラ好き何て何人いるか
取り合えずカタログデータ、実際の製品を見て手に取った感触等で普通は選ぶ
カメラ雑誌等の提灯記事も大事、５チャンネル何て見る人はごくごく少数
ユーチューブの評価も今は大事かな、これも提灯が多いだろうが
どのカメラも今は値段なりに高性能、売れているのを選んでおけば良いに成る
0274名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-93GU [49.104.4.204])
垢版 |
2020/11/21(土) 10:09:54.00ID:Al8HBQZ1d
サードのレンズなんて使わねーよ
F時代ならともかく
Zレベルのレンズは皆無だからな
メリットないもん。
サードにマウント公開ってよりは、サードにレンズのoem売ったり、ガラス提供する路線が有りかもね
オプティマだかなんだかの、計測装置が優秀なんでしょ
0275名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-n9sk [126.234.179.170])
垢版 |
2020/11/21(土) 10:12:20.96ID:U+vV81HL0
Z7発売からいままで交換しないのはσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚとしては奇跡の部類だ
α7iiiはイヤイヤ半年引っ張ったわｗｗｗ

でもZ7iiは予約止めた　マップは応援キャンぺーン張ってるけど、全く商売にならんだろうね。
それ程、他社に比べて魅力が見えない
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは2年でこれかよｗ　と呆れて予約してみたけど耐えられるはずがない

Z7 スチル不満無いので　でもはよZ8出せ
0277名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 10:21:17.98ID:f6/ZiNvdF
使えばわかる、握れば良さがわかるとかってニコ爺しか言わないのな
普通の人はニコン機触っても何も感じないんだけど、それが正しいんだよな

所詮、ニコ爺の言う「握ればわかる」は洗脳された信者特有の戯れ言だからBCN+R： 10月ランキング
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集計期間：2020年10月01日～10月31日

■ソニー：７
18位 ソニー α7 III ボディ
23位 ソニー α7 III ズームレンズキット
24位 ソニー α7C ズームレンズキット ブラック
25位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
34位 ソニー α7C ボディ ブラック
47位 ソニー α7C ボディ シルバー
48位 ソニー α7S III ボディ

■キヤノン：４
17位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位 キヤノン EOS R ボディ
46位 キヤノン EOS R6 ボディー
49位 キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

■パナソニック：１
35位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

■ニコン：０（ゼロ）
0278名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.145])
垢版 |
2020/11/21(土) 10:21:23.41ID:f6/ZiNvdF
使い込めば良さが分かる
100円ショップの製品ならそれでよい、皆いろいろ買って使って見れるからね
30万,40万のカメラをそんな使い方で選べる金持かつカメラ好き何て何人いるか
取り合えずカタログデータ、実際の製品を見て手に取った感触等で普通は選ぶ
カメラ雑誌等の提灯記事も大事、５チャンネル何て見る人はごくごく少数
ユーチューブの評価も今は大事かな、これも提灯が多いだろうが
どのカメラも今は値段なりに高性能、売れているのを選んでおけば良いに成るBCN+R： 10月ランキング
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集計期間：2020年10月01日～10月31日

■ソニー：７
18位 ソニー α7 III ボディ
23位 ソニー α7 III ズームレンズキット
24位 ソニー α7C ズームレンズキット ブラック
25位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
34位 ソニー α7C ボディ ブラック
47位 ソニー α7C ボディ シルバー
48位 ソニー α7S III ボディ

■キヤノン：４
17位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位 キヤノン EOS R ボディ
46位 キヤノン EOS R6 ボディー
49位 キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

■パナソニック：１
35位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

■ニコン：０（ゼロ）
0279名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.245])
垢版 |
2020/11/21(土) 11:40:05.37ID:eI2in05Ta
この製造装置は、最大手であるオランダのASMLだけが商用化に成功している。インテルもASMLから調達した。ただ、新しい製造ラインの確立に時間がかかっているとされ、インテル自身も競争力を失いつつあるとの声が出ている。

7月23日にはインテルのボブ・スワン最高経営責任者（CEO）が、これまでは自社工場で生産してきた半導体を、受託大手に頼ることを検討すると表明。時価総額でインテルを抜いたエヌビディアが設計や開発に特化し、工場を持たずに委託するモデルで成功しているのを意識している。

ただ、インテルが自社工場での生産を減らせば、ニコンの半導体装置の販売減に直結するとみられる。そうした懸念材料も背景にニコンの株価はスワン氏の発言後、11月19日の終値（701円）までに23%下げた。同じ期間に日経平均株価が13%上昇する中で、大きく売られた格好だ。
以下ソースあ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66359780Y0A111C2I00000/
0280名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.245])
垢版 |
2020/11/21(土) 11:40:11.79ID:eI2in05Ta
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。か
0281名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/21(土) 11:51:57.05ID:Oo1nC8j00
例え規格を開放してもEマウントベースのレンズになるからわさわざ使う理由がない
メリットが安いだけっていう　
0282名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fa8b-Y9CG [211.5.123.187])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:01:39.54ID:nO4S7FAN0
規格を解放してもしばらくレンズ出なかったEマウントの例を考えてもボディの台数が増えないと意味ないだろうね
0283名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 768c-5hiT [175.177.44.241])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:10:31.87ID:/P/LE41+0
Fマウントの時は、似たスペックでレンズの選択肢があって、どれがいいかと迷う楽しみがあったけど
Zマウントは選択肢ないからなあ、そもそも1つしかない
まあニコンレンズの設計が最新だったら、シグタムのレンズは買わないと思うけど

IIは動体撮らない限り、初代から全く変わらないだろうね
0284名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.198])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:19:52.13ID:PpPuMYbYa
BCN+R： 10月ランキング
(POS実売：24社データ amazon edion BICなど)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

【フルサイズ】
集計期間：2020年10月01日～10月31日

■ソニー：７
18位 ソニー α7 III ボディ
23位 ソニー α7 III ズームレンズキット
24位 ソニー α7C ズームレンズキット ブラック
25位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
34位 ソニー α7C ボディ ブラック
47位 ソニー α7C ボディ シルバー
48位 ソニー α7S III ボディ

■キヤノン：４
17位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位 キヤノン EOS R ボディ
46位 キヤノン EOS R6 ボディー
49位 キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

■パナソニック：１
35位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

■ニコン：０（ゼロ）ID:NN35nA2j0さや
0285名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.198])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:20:07.17ID:PpPuMYbYa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこさの装置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立ID:NN35nA2j0たないと考えた」としている。
0287名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.228.198])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:20:23.98ID:w1pyEZ8Ma
この製造装置は、最大手であるオランダのASMLだけが商用化に成功している。インテルもASMLから調達した。ただ、新しい製造ラインの確立に時間がかかっているとされ、インテル自身も競争力を失いつつあるとの声が出ている。

7月23日にはインテルのボブ・スワン最高経営責任者（CEO）が、これまでは自社工場で生産してきた半導体を、受託大手に頼ることを検討すると表明。時価総額でインテルを抜いたエヌビディアが設計や開発に特化し、工場を持たずに委託するモデルで成功しているのを意識している。

ただ、インテルが自社工場での生産を減らせば、ニコンの半導体装置の販売減に直結するとみられる。そうした懸念材料も背景にニコンの株価はスワン氏の発言後、11月19日の終値（701円）までに23%下げた。同じ期間に日経平均株価信心が足りませぬなが13%上昇する中で、大きく売られた格好だ。
以下ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66359780Y0A111C2I00000/
0288名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.228.198])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:20:37.10ID:w1pyEZ8Ma
この製造装置は、最大手であるオランダのASMLだけが商用化に成功している。インテルもASMLから調達した。ただ、新しい製造ラインの確立に時間がかかっているとされ、インテル自身も競争力を失いつつあるとの声が出ている。

7月23日にはインテルのボブ・スワン最高経営責任者（CEO）が、これまでは自社工場で生産してきた半導体を、受託大手に頼ることを検討すると表明。時価総額でインテルを抜いたエヌビディアが設計や開発に特化し、工場を持たずに委託するモデルで成功しているのを意識している。

ただ、インテルが自社工場での生産を減らせば、ニコンの半導体装置の販売減に直結するとみられる。そうした懸念材料も背景にニコンの株価はスワン氏の発言後、11月19日の終値（701円）までに23%下げた。同じ期間に日経平均株価が13%上昇する中で、大きく売られた格好だ。
以下ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66359780Y0A111C2I00000/使えばわかる、握れば良さがわかるとかってニコ爺しか言わないのな
普通の人はニコン機触っても何も感じないんだけど、それが正しいんだよな

所詮、ニコ爺の言う「握ればわかる」は洗脳された信者特有の戯れ言だから
0289名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.165])
垢版 |
2020/11/21(土) 12:21:03.29ID:bUc04uuQa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。信心が足りませぬな信心が足りませぬな
0290名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-KZ7S [49.98.137.22])
垢版 |
2020/11/21(土) 13:10:02.55ID:iHTQ4xzVd
ソニーのα9は別格としてその他のミラーレスの中で動体性能が優れてるのはこれかR5になるのかね？
ニコンのZは今一つみたいだし…
0293名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.100.66])
垢版 |
2020/11/21(土) 14:42:01.95ID:KnGXc/Fwa
>>291
それは被写体ブレだよね
0296名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.100.66])
垢版 |
2020/11/21(土) 14:52:06.30ID:KnGXc/Fwa
>>294
時速１７００キロだが？
0299名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-93GU [49.104.4.204])
垢版 |
2020/11/21(土) 15:02:52.56ID:Al8HBQZ1d
>>295

https://i.imgur.com/tISCriF.jpg
https://i.imgur.com/MNlRZtR.jpg
出来るよ！オススメ
俺は今まで、いちいちNGワード入れたりid入れたり名前入れたりしてたが
これチェックしてから、何もしなくてもスッキリしてる。
透明あぼーんと違って、クリックしたら何書いてるか見れるしオススメ
0307名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.234.64])
垢版 |
2020/11/21(土) 19:09:19.72ID:XexfLkfKa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に２１日未明、母親に連れられた４６歳の男が出頭したということです。２１日未明、母親に連れられた４６歳の男が出頭したということです。対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0308名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-82W0 [49.96.12.15])
垢版 |
2020/11/21(土) 19:09:23.80ID:J3Gn34LFd
>>220
ニコン株を売ってしまえば済む話じゃないのか？

こんな不毛ことをやって意味ないな。
というか自己顕示欲とか自己承認欲求とかエゴが酷いことになっているなw
0309名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.234.64])
垢版 |
2020/11/21(土) 19:09:28.07ID:XexfLkfKa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装>>257
office 激安でググレ置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0310名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.154])
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2020/11/21(土) 19:09:40.84ID:R3OoKyG5a
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時>>257
office 激安でググレの経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.154])
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2020/11/21(土) 19:09:48.79ID:R3OoKyG5a
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の開発から撤退した。開発コストが大きかっ>>257
office 激安でググレ信心が足りませぬなたことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0312名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.155])
垢版 |
2020/11/21(土) 19:10:01.52ID:rSL08ClWa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の開発から撤退した。開発コストが大きか信心が足りませぬなったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0313名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.155])
垢版 |
2020/11/21(土) 19:10:10.03ID:rSL08ClWa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置信心が足りませぬな信心が足りませぬなの開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0318名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.102])
垢版 |
2020/11/21(土) 20:06:41.06ID:YY4O3eZoa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの>>257
office 激安でググレ装置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0319名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.102])
垢版 |
2020/11/21(土) 20:06:53.74ID:YY4O3eZoa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは信心が足りませぬな「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0320名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.207])
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2020/11/21(土) 20:07:07.25ID:8DQwb/rBa
この製造装置は、最大手であるオランダのASMLだけが商用化に成功している。インテルもASMLから調達した。ただ、新しい製造ラインの確立に時間がかかっているとされ、インテル自身も競争力を失いつつあるとの声が出ている。

7月23日にはインテルのボブ・スワン最高経営責任者（CEO）が、これまでは自社工場で生産してきた半導体を、受託大手に頼ることを検討すると表明。時価総額でインテルを抜いたエヌビディアが設計や開発に特化し、工場を持たずに委託するモデルで成功しているのを意識している。

ただ、インテルが自社工場での生産を減らせば、ニコンの半導体装置の販売減に直結するとみられる。そうした懸念材料も背景にニコンの株価はスワン信心が足りませぬな氏の発言後、11月19日の終値（701円）までに23%下げた。同じ期間に日経平均株価が13%上昇する中で、大きく売られた格好だ。
以下ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66359780Y0A111C2I00000/
0321名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.207])
垢版 |
2020/11/21(土) 20:07:16.14ID:8DQwb/rBa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置信心が足りませぬなの開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0322名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.169])
垢版 |
2020/11/21(土) 20:07:53.93ID:CdoPr8hwa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写す信心が足りませぬなる工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置の信心が足りませぬな開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0323名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.169])
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2020/11/21(土) 20:08:02.25ID:CdoPr8hwa
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。

■装置の7～9割がインテル向け
「ニコンが半導体関連の製品で安値攻勢をかけている」。半導体の業界では最近、こんな話がささやかれている。証券アナリストによるとニコンが販売する半導体装置の7～9割がインテル向けだ。インテル偏重を改善するため、低価格で新規顧客を開拓しようと躍起になっている。

中国などの半導体メーカーが売り込み先とみられている。ただ、ニコンの馬立稔和社長は11月に「新型コロナウイルスの影響で新規顧客の開拓が想定より進まなかった」と話し、簡単にはいかないとの厳しい見方を示した。

ニコンは半導体を手がける国内電機メーカーとともに装置メーカーとして成長してきたが、2000年代に電機大手が相次ぎ半導体事業から撤退したり、縮小したりした。その結果、相対的にインテルとの取引比率が上昇。02年にニコンが経営難に陥ったときは、インテルが転換社債を引き受ける形で開発費100億円を負担した。ただここにきて、その蜜月ぶりが裏目に出てきている。

実際、11月に開いた決算説明会では4～9月の半導体製造装置の販売が9台と、前年同期から半減したと明らかにした。ニコンはインテルを念頭に「半導体露光装置は主要顧客の投資一巡の影響もあり、販売台数は大幅に減少」と説明。馬立社長は「半導体は厳しい局面が到来しており、主要顧客の動向次第では事業運営を機動的に見直す必要がある」と漏らした。

さらに深刻なのは今後、伸びるとみられる分野で力不足なことだ。最先端の半導体では基板に回路を転写する工程で「EUV（極端紫外線）」と呼ばれる技術に対応した装置が必要だが、ニコンはこの装置ホテルの嘆き…GoToキャンペーンで「日本人の醜い姿」が露わにの開発から撤退した。開発コストが大きかったことが要因とみられ、ニコンは「当時の経営判断で経済合理性が成り立たないと考えた」としている。
0324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.205])
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2020/11/21(土) 20:11:50.97ID:Irf4vAyBa
【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カはメラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ
0325名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.205])
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2020/11/21(土) 20:11:58.92ID:Irf4vAyBa
z6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょ>>66
言いたかったのは11月6日にZ6II、12月にZ7IIが発売されることが発表されているのに10月に旧機種を新品で買おうって人もいなさそうだよね、ってことなんだけど、読み取れなかったなら申し訳ない。
Z5やレフ機は知らん。z6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよニコンはAPS-Cこれからどうするんだろう。D5700とか出しちゃうのか。
Z50の上下機種や後継機は出るのか。
キヤノンはミラーレスすらKiss M2なんかでお茶を濁して、フルサイズに
全力って感じだけど。Z6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょz6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよニコンはAPS-Cこれからどうするんだろう。D5700とか出しちゃうのか。
Z50の上下機種や後継機は出るのか。
キヤノンはミラーレスすらKiss M2なんかでお茶を濁して、フルサイズに
全力って感じだけど。
0329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-ktJJ [49.98.8.120])
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2020/11/21(土) 20:46:14.38ID:UlRiWqktd
その割にはこいつ全メーカーのスレ荒らしてるしその前はオリンパスのスレに粘着してたんだよな
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/11/21(土) 20:53:07.27
鬼滅の刃はアニプレックス作品だから電通を通さなくても無限にコラボが出来るコンテンツ。
このビッグウェーブに乗れないのは本当に商売のセンスがない。
0333名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-KZ7S [49.98.137.22])
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2020/11/21(土) 21:39:33.17ID:iHTQ4xzVd
冬ボー出たらZ6を含めたNikon資産を全部出してR6とRFに乗り換えるかなぁ
Z7-2も考えたけどこれから先数年使うとなるとリスクの方が気になる
0334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fe4-C0m3 [210.236.68.249])
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2020/11/21(土) 21:40:27.61ID:qXSglNrz0
105Microまだですかね
0335名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.242])
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2020/11/21(土) 21:55:42.69ID:oe0nkUD4a
【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カメラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今Z6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょ

残念ではあるがもう手遅れ
0336名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.242])
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2020/11/21(土) 21:55:48.10ID:oe0nkUD4a
【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カメラ業界の雄として世界をリードすZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょるという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ
0337名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.97])
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2020/11/21(土) 21:56:01.02ID:VSu/6kCia
Z6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょ>>66
言いたかったのは11月6日にZ6II、12月にZ7IIが発売されることが発表されているのに10月に旧機種を新品で買おうって人もいなさそうだよね、ってことなんだけど、読み取れなかったなら申し訳ない。
Z5やレフ機は知らん。z6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよz6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょ
0338名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.97])
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2020/11/21(土) 21:56:07.54ID:VSu/6kCia
【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々とz6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよ世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カメラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ
0339名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.97])
垢版 |
2020/11/21(土) 21:56:14.97ID:VSu/6kCia
【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カメニコンはAPS-Cこれからどうするんだろう。D5700とか出しちゃうのか。
Z50の上下機種や後継機は出るのか。
キヤノンはミラーレスすらKiss M2なんかでお茶を濁して、フルサイズに
全力って感じだけど。ラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ
0340名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.98])
垢版 |
2020/11/21(土) 21:56:29.05ID:saKE5y8Sa
ニコンはAPS-Cこれからどうするんだろう。D5700とか出しちゃうのか。
Z50の上下機種や後継機は出るのか。
キヤノンはミラーレスすらK【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カメラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れiss M2なんかでお茶を濁して、フルサイズに
全力って感じだけど。
0341295 (ﾜｯﾁｮｲW bb5f-e0L3 [14.11.5.64])
垢版 |
2020/11/21(土) 22:48:57.95ID:uCE0njYB0
>>299
ありがとう、知らなかった！
有料オプションどこから買うのかわからなくて小一時間さまよったけど、おかげで快適になりました。
0342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb5f-e0L3 [14.11.5.64])
垢版 |
2020/11/21(土) 22:54:01.20ID:uCE0njYB0
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。
0343名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.60])
垢版 |
2020/11/21(土) 23:10:26.87ID:6fv6lCqta
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が
0344名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.60])
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2020/11/21(土) 23:10:34.75ID:6fv6lCqta
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。
0345名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.60])
垢版 |
2020/11/21(土) 23:10:54.20ID:6fv6lCqta
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カメラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言
0346名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.221.69])
垢版 |
2020/11/21(土) 23:11:13.35ID:OKcJb2jYa
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避Z6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょZ6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。
0350名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-82W0 [49.96.12.15])
垢版 |
2020/11/22(日) 01:56:57.17ID:IzcUzz9Qd
>>333
GK丸出しお疲れさんw
0352名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.152])
垢版 |
2020/11/22(日) 09:01:49.07ID:51jakBGuF
【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高顔/瞳検出対象（静止画/動画）

級カメラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ
0353名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.152])
垢版 |
2020/11/22(日) 09:02:03.49ID:51jakBGuF
【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ
しまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。メラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ
0354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.152])
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2020/11/22(日) 09:02:10.63ID:51jakBGuF
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。z6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょZ6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょ
0355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.152])
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2020/11/22(日) 09:05:49.11ID:51jakBGuF
ニコンは会社が持たない気がしてきたよ
直営店の閉鎖、日本工場の閉鎖、人員リストラ、
ここまで来ると技術の流出が始まり
最期は海外資本に買われ、
看板（ブランド）は残るけど中身はちがう会社になってしまうパターンだな
良くあることだけど、淋しい限りです集計でニコンは欄外扱いってのが末期って感じだな。信者がどうわめこうがなんかマニアが言ってるくらいの規模と影響力しかもうないとは……ソニーネガ今までご苦労様、何も実らなかったね…清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな

まあ、一生、ニコンは一眼だけを作り続ければ…と思うZ6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。
0356名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.152])
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2020/11/22(日) 09:10:32.04ID:51jakBGuF
因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てねフルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね
0358名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-V14e [1.75.4.45])
垢版 |
2020/11/22(日) 12:39:27.03ID:fPrc1Kaed
z5買うなら、中古美品のz6でも良いような気がしてきた
0361名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
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2020/11/22(日) 13:27:28.43ID:LU+XKzy50
因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくるフルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てね
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる
0362名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
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2020/11/22(日) 13:28:08.46ID:LU+XKzy50
集計でニコンは欄外扱いってのが末期って感じだな。信者がどうわめこうがなんかマニアが言ってるくらいの規模と影響力しかもうないとは……ソニーネガ今までご苦労様、何も実らなかったね…規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てね因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてるフルサイズ至上主義くらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよねニコンは会社が持たない気がしてきたよ
直営店の閉鎖、日本工場の閉鎖、人員リストラ、
ここまで来ると技術の流出が始まり
最期は海外資本に買われ、
看板（ブランド）は残るけど中身はちがう会社になってしまうパターンだな
良くあることだけど、淋しい限りです
0363名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
垢版 |
2020/11/22(日) 13:28:14.49ID:LU+XKzy50
集計でニコンは欄外扱いってのが末期って感じだな。信者がどうわめこうがなんかマニアが言ってるくらいの規模と影響力しかもうないとは……ソニーネガ今までご苦労様、何も実らなかったね…規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てね清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな

まあ、一生、ニコンは一眼だけを作り続ければ…と思う
0365名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cebb-rQsN [217.178.198.130])
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2020/11/22(日) 15:01:58.83ID:JgpkMMsL0
まるで読ませる気の湧かない文章を書けるというのは
一種の才能かもしれん
0366名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ktJJ [49.98.152.167])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:06:28.63ID:dOwtrMVnd
>>365
いろんなスレのコピペを適当に繋いでるだけだろ？
0367名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-wL2m [49.104.29.229])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:18:33.96ID:fEVHGOgYd
Big Surで現像アプリ動いてんの？
0368名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b2c-tZPc [180.26.76.229])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:26:51.03ID:4TBCMFRZ0
天体撮影ならニコンかキヤノンミラーレスのどちらがいいの？
0370名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:34:45.63ID:LU+XKzy50
因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスオリンパス最上位機「OM-D E-M1X」突然の大幅値下げ、約19万円に　「うれしいけど心配」の声 [115245915]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606025896/
規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てね集計でニコンは欄外扱いってのが末期って感じだな。信者がどうわめこうがなんかマニアが言ってるくらいの規模と影響力しかもうないとは……ソニーネガ今までご苦労様、何も実らなかったね…が見せてくれてる
0371名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:35:05.13ID:LU+XKzy50
清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな

まあ、一生、ニコンは一眼だけを作り続ければ…と思う因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てねフルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられはブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる
0372名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:35:13.25ID:LU+XKzy50
清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな

まあ、一生、ニコンは一眼だけを作規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てね集計でニコンは欄外扱いってのが末期って感じだな。信者がどうわめこうがなんかマニアが言ってるくらいの規模と影響力しかもうないとは……ソニーネガ今までご苦労様、何も実らなかったね…り続ければ…と思う
0373名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:35:28.05ID:LU+XKzy50
清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな

まあ、一生、ニコンは一眼だけを作り続ければ…と思う因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる集計でニコンは欄外扱いってのが末期って感じだな。信者がどうわめこうがなんかマニアが言ってるくらいの規模と影響力しかもうないとは……ソニーネガ今までご苦労様、何も実らなかったね…規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てね清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上
0374名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ea5-5mrX [153.177.71.63])
垢版 |
2020/11/22(日) 15:36:36.89ID:LU+XKzy50
まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗ因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてるフルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、人も書いてくれ
0375名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2702-/0eH [106.157.65.3])
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2020/11/22(日) 16:02:54.43ID:F3ZTjfSq0
α73の方が動体afはZ6iiよりいいとか言うけど本当にα73持ってるのか疑問
リアルタイムトラッキングがあるかどうかでしかないと思うが
0378名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-xRJ/ [1.72.2.207])
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2020/11/22(日) 17:08:45.17ID:Bs4lR/7Wd
【悲報】Z 6IIのAFは改善されてはいるが動体撮影が多い人にはあまり勧められない
https://digicame-info.com/2020/11/z6ii-3.html

・AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったり
・動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではない
・Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできない
0379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-b6az [153.151.134.170])
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2020/11/22(日) 17:12:06.30ID:qEDX1K2V0
大事なのはそこじゃなくてこっちの方だろ

AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。
0381名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb94-n9sk [14.132.169.8])
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2020/11/22(日) 17:31:02.31ID:iepG6QjD0
Z7IIは予約したけど、こんな状態で400mmとか600mmとか
予定があるみたいだけど、D6を置き換えるようなモデルって
現在の技術的なものを鑑みて果たして出せるのだろうか・・・？
早く動体のためのFマウント運用をやめたい・・・お財布的にきついです
0382名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
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2020/11/22(日) 17:31:18.88ID:62GPV1JM0
イルカショーのイルカ撮れてるし何が不満なんだ
0383名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a63-Am47 [61.118.77.159])
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2020/11/22(日) 17:34:45.53ID:uBFd1DQu0
だれか知識人がいたら教えて。食品の真空パック器を買った。
思ったより使えるんで、稼働率の悪いレンズを防湿剤と一緒に真空パックして見たい。
なにか問題が起きるでしょうか？　ゴム系の劣化があり得るか心配もある。
0384名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.113])
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2020/11/22(日) 17:44:59.30ID:rucJtYA9a
因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな

まあ、一生、ニコンは一眼だけ？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる
0385名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.113])
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2020/11/22(日) 17:45:12.12ID:rucJtYA9a
まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ
因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてる
てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗ
0386名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.219])
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2020/11/22(日) 17:45:27.58ID:ZBa/7O97a
清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな
まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗフルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね
まあ、一生、ニコンは一眼だけを作り続ければ…と思う
0387名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.219])
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2020/11/22(日) 17:45:35.49ID:ZBa/7O97a
清々しいまでの惨敗ってのは、ニコワン以上なんで
やっぱり、もうFだけにするしかないんじゃないかな

で、Fのミラーレス出してきたりしてｗ
不滅のなんちゃら、みたいな

まあ、一生、ニコンは一眼だけ集計でニコンは欄外扱いってのが末期って感じだな。信者がどうわめこうがなんかマニアが言ってるくらいの規模と影響力しかもうないとは……ソニーネガ今までご苦労様、何も実らなかったね…フルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てねを作り続ければ…と思う
0388名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.163])
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2020/11/22(日) 17:45:48.55ID:82XLmk8ua
まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマフルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてるチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗ
0390名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.226.160])
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2020/11/22(日) 17:46:50.07ID:AOXtX8Cpa
ここは荒らしが立てたスレです。

必ず潰れします。
0391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
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2020/11/22(日) 18:15:06.42ID:62GPV1JM0
ためしてガッテン！
0393名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.237.250])
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2020/11/22(日) 18:38:20.03ID:ppIV5bMaa
AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0394名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.237.250])
垢版 |
2020/11/22(日) 18:38:25.44ID:ppIV5bMaa
AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0395名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.203])
垢版 |
2020/11/22(日) 18:38:38.18ID:+drmmJPia
AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗ
0396名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.203])
垢版 |
2020/11/22(日) 18:38:43.66ID:+drmmJPia
規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人は他の人も書いてくれてる上のレスを見てねAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0397名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.6])
垢版 |
2020/11/22(日) 18:38:55.48ID:vDgH4oCWa
因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてるAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0398名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.6])
垢版 |
2020/11/22(日) 18:39:34.93ID:vDgH4oCWa
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0400名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.78])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:05:40.96ID:0OuJvWiXa
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

なる。
0401名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.78])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:05:46.84ID:0OuJvWiXa
AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.197])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:05:59.60ID:mVt6092qa
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズはAFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0403名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7f9-6dN5 [202.232.91.152])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:12:09.05ID:Y7aJNM+O0
海外の評価は、AF性能が若干劣るものの高感度撮影での画質はピカイチみたいやね
しかしなんであんなにバリアンにこだわるんだろ
0405名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 768c-5V1V [175.177.44.249])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:26:58.62ID:uR6a+35s0
動体撮るには他にいいカメラあるけど、画質面は最高クラスってことで、仕方がないんじゃない
R5/6の後出しでこれかよ、と比較されちゃうんだろうけど…
infoは相変わらずタイトルに悪意があるｗ

>>403
海外は動画に使う人が多いようで、他メーカーはバリアン主体になってるからなあ
ニコンが横方向チルトしかしない理由が知りたいもんだ、コストなのか強度なのか特許の問題なのか
0408名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.205])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:50:18.23ID:3FTCNHy7a
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

とニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0409名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.205])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:50:24.15ID:3FTCNHy7a
AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファーシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。ムウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0410名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.205])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:50:29.44ID:3FTCNHy7a
AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0411名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.71])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:50:44.64ID:qiXxJqHaa
まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。



ああ、追っかけかｗ
0412名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.71])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:50:52.96ID:qiXxJqHaa
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。
0413名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.71])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:51:00.77ID:qiXxJqHaa
ニコンは会社が持たない気がしてきたよ
直営店の閉鎖、日本工場の閉鎖、人員リストラ、
ここまで来ると技術の流出が始まり
最期は海外資本に買われ、
看板（ブランド）は残るけど中身はちがう会社になってしまうパターンシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

だな
良くあることだけど、淋しい限りです
0414名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.90])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:51:14.91ID:IDMeZ1Jaa
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのともAFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

重なる。
0415名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.90])
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2020/11/22(日) 19:51:23.14ID:IDMeZ1Jaa
因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスがAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

見せてくれてる
0416名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.90])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:51:31.05ID:IDMeZ1Jaa
フルサイズ至上主義でAPS-Cのメリットを分かろうともしない人が思考停止で理解不能とのたまってるだけだと思うんだよね
道具は適材適所で使うものだし、今はフルサイズの開発に力を入れられていて結果的に良いシステムになってるけど、同じだけの
科学力をAPS-Cに投入したら>>681が書いているようにシステムとしてはAPS-Cの方が望遠主体で使いやすいものにはなると思う
単純に画質だけなら中判センサーに望遠レンズか、せいぜい300mmくらいまでだけど
フルサイズだって所詮はフィルム時代にバランス重視で普及したシシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。ステムで画質重視のシステムではないんだけど、「フル」って
言葉に惑わされちゃう人が多いんだよね
0418名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-uSBi [163.49.207.210 [上級国民]])
垢版 |
2020/11/22(日) 20:48:02.83ID:I3xVhtBnM
デジカメinfoって基本キヤノンマンセー(たまにソニーも)記事しかないし
ニコンは基本的に絶賛しないしコメントも「良いですがもうちょっと頑張ってほしい」的な絶妙なのしか採用しないからな
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/22(日) 21:26:41.58
フジはアビガン特殊で資金豊富だからステマも大予算、大規模。
ヒカキンにすらPS5渡さないソニー以上にステマ攻勢かけてる。
0423名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.228])
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2020/11/22(日) 22:41:22.62ID:Xo563nKWa
まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0424名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.121])
垢版 |
2020/11/22(日) 22:41:34.90ID:teX9kytHa
AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0425名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.121])
垢版 |
2020/11/22(日) 22:41:42.59ID:teX9kytHa
規格や仕様としての話をしてるのに製品としての結果を見てAPS-Cが望遠有利とは言えない、なんて
頓珍漢なことを言うやつがいるからおかしくなるんだよ
なら、フルサイズだから高感度に強いわけではない、とか、フルサイズだから画質が良いとは言えない
とか会話の共通認識からいちいち整合とってから会話しなきゃいけなくなるわけで
繰り返すけどクロップ撮影は望遠撮影でメリットあるよ
望遠に最適化するシステムを構築するならフルサイズよりもAPS-Cの方がメリットある場合が多いよ
画質だけ重視ならフルサイズやもっと大きいセンサーに大きな望遠レンズを使ったほうが良いよ
具体的に書いてねって人まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗは他の人も書いてくれてる上のレスを見てね
0426名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.121])
垢版 |
2020/11/22(日) 22:41:49.16ID:teX9kytHa
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言って因みにフルサイズのクロップよりも
APS-C機を使う潜在的なメリットではなく
現実機での比較なら
APS-C機が安いことを無視するのは不当で
お財布への優しさは利点の１つ

そして極限状態ではないならフルサイズが有利
広く写して後から中央クロップで間に合うなら
フルサイズで撮りゃええやんってなる
このコマとこのコマの間は無いの？
やっぱり三脚無しで咄嗟の長秒撮影はブレるよねー
という事態が発生するなら(特化した)APS-Cの
優位性が出てくる
なおこの一端はオリンパスが見せてくれてるまあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけかｗたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0427名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.38])
垢版 |
2020/11/22(日) 22:42:03.88ID:IcN3s4+va
Z6＋24-70F4で動画を撮るとき、4KとFHDでローリングシャッター歪み？の出方って変わりますか？
4Kだと、雑にパンしたときや手ぶれが加わったときに背景部分が波打ったように見え、「酔いそう」と言われてしまいます。
一方、FHD60pだとこの現象が比較的起きにくく、さらに被写体ブレや手ぶれで見にくくなる程度も軽減されているように思えます。
これは、「そういうもの」ですか？
また、できれば4Kで撮りたい場面もあるのですが、これら現象を避ニコンは会社が持たない気がしてきたよ
直営店の閉鎖、日本工場の閉鎖、人員リストラ、
ここまで来ると技術の流出が始まり
最期は海外資本に買われ、
看板（ブランド）は残るけど中身はちがう会社になってしまうパターンだな
良くあることだけど、淋しい限りですAFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

けるには、三脚使って動かさない以外にはコツはないでしょうか。
0428名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.38])
垢版 |
2020/11/22(日) 22:42:11.56ID:IcN3s4+va
ニコンは会社が持たない気がしてきたよ
直営店の閉鎖、日本工場の閉鎖、人員リストラ、
ここまで来ると技術の流出が始まり
最期は海外資本に買われ、
看板（ブランド）は残るけど中身はちがう会社になってしまうパターンだシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

な
良くあることだけど、淋しい限りです
0429名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.225])
垢版 |
2020/11/22(日) 22:42:24.16ID:yGJeCstQa
AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。ら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0433名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.14])
垢版 |
2020/11/22(日) 23:32:05.84ID:sPbAuGGJa
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。じつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0434名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.237.103])
垢版 |
2020/11/22(日) 23:32:32.93ID:LV+ClwL0a
じつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0435名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.237.103])
垢版 |
2020/11/22(日) 23:32:39.60ID:LV+ClwL0a
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。じつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0436名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.237.103])
垢版 |
2020/11/22(日) 23:32:46.83ID:LV+ClwL0a
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。まあ縦グリとかくっつけて、重い方がいい、なんてのは
一生ミラーレスとは無関係の世界で生きていってもらうしかないな

親戚の結婚披露宴とかでも、ひとりカメラマンジャケットとか着て
テーブルの席すら与えられずに便利に使われるんだろｗ

てか逆に、アマチュアで縦グリでって何撮ってんだよ

ああ、追っかけAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

かｗ
0437名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.98])
垢版 |
2020/11/22(日) 23:33:01.34ID:RQW1ePgoa
じつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ

システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。


そしてニコ爺も右に同じ
0438名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.98])
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2020/11/22(日) 23:33:08.05ID:RQW1ePgoa
じつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ

AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。


そしてニコ爺も右に同じ
0442名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.221.54])
垢版 |
2020/11/22(日) 23:56:21.08ID:Ktw7Tk7Xa
ソニーは売り上げだけって言うけど、ニコンの性能の悪さがバレて周知されだしたんじゃね？AF弱いのはZ6/7系共通、Z5に至ってはちょっと暗くなると使い物になりませんって言われる始末。性能悪いのに20万とか30万出して買う人いないでしょ、ニコンは性能悪いから売れない。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃんじつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0443名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.221.54])
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2020/11/22(日) 23:56:30.16ID:Ktw7Tk7Xa
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。ソニーは売り上げだけって言うけど、ニコンの性能の悪さがバレて周知されだしたんじゃね？AF弱いのはZ6/7系共通、Z5に至ってはちょっと暗くなると使い物になりませんって言われる始末。性能悪いのに20万とか30万出して買う人いないでしょ、ニコンは性能悪いから売れない。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃんAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0444名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.232.164])
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2020/11/22(日) 23:56:43.02ID:d91cWNwha
システムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。ソニーは売り上げだけって言うけど、ニコンの性能の悪さがバレて周知されだしたんじゃね？AF弱いのはZ6/7系共通、Z5に至ってはちょっと暗くなると使い物になりませんって言われる始末。性能悪いのに20万とか30万出して買う人いないでしょ、ニコンは性能悪いから売れない。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃんじつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じAFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0445名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.232.164])
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2020/11/22(日) 23:56:49.68ID:d91cWNwha
AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

ソニーは売り上げだけって言うけど、ニコンの性能の悪さがバレて周知されだしたんじゃね？AF弱いのはZ6/7系共通、Z5に至ってはちょっと暗くなると使い物になりませんって言われる始末。性能悪いのに20万とか30万出して買う人いないでしょ、ニコンは性能悪いから売れない。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃんじつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0446名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.218])
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2020/11/22(日) 23:57:04.37ID:ML79fd9oa
AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。

じつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565343507/
AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。
0451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
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2020/11/23(月) 06:36:29.14ID:0C1WUBnq0
ニコン褒めるコメント書いてもスルーされたのそういうこなの？
0454名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-93GU [49.104.5.42])
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2020/11/23(月) 07:41:58.18ID:Vd7g+uCOd
>>451
昔から有名だよね
キヤノンまんせーソニーまんせーしか採用しないし記事の扱いも全く違うし
ニコン褒めるレビュー記事すら、最後にいらんコメント付けるし
デジカメライフとか、デジタルマニアックとかアソビネットのが情報としては見やすいし価値あるよ
0458名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
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2020/11/23(月) 08:05:26.72ID:AThEBzdZ0
880なんてまだないんだよGK
0461名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
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2020/11/23(月) 08:53:44.34ID:oxIutg8wF
昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に押せる位置じゃないこと
角度も含めて親指を窪みに置きたくなくなり、グリップ感はそこまで良くない
俺の手には馴染まない模様

EVFはクラスなり
ボタン類はレリーズボタン含め安い機種っぽい感触
シャッター音も値段なりで、X-H1やX-T4のようなしっかりコントロールされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもない

比べる意味はないが、モノとしてはα6600の方がコストかかってそうな感じ
近いとすればLUMIXのG99クラス
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのもの
フジの中では割安感のあるモデルではないかなAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0462名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
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2020/11/23(月) 08:53:50.54ID:oxIutg8wF
AFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファー昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に押せる位置じゃないこと
角度も含めて親指を窪みに置きたくなくなり、グリップ感はそこまで良くない
俺の手には馴染まない模様

EVFはクラスなり
ボタン類はレリーズボタン含め安い機種っぽい感触
シャッター音も値段なりで、X-H1やX-T4のようなしっかりコントロールされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもない

比べる意味はないが、モノとしてはα6600の方がコストかかってそうな感じ
近いとすればLUMIXのG99クラス
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのもの
フジの中では割安感のあるモデルではないかなムウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
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2020/11/23(月) 08:55:28.88ID:oxIutg8wF
「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話や風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からない「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに
0464名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
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2020/11/23(月) 08:55:43.61ID:oxIutg8wF
風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からない父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのもの
フジの中では割安感のあるモデルではないかな
0465名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
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2020/11/23(月) 08:56:38.05ID:oxIutg8wF
Zぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだAFは改善されたものの、動きの速い被写体を撮るには理想的なカメラではないのは少々残念だ。これはニコンには、動体の撮影で一眼レフに匹敵するミラーレスカメラはまだ無いことを意味している。またソニーやキヤノンなどのミラーレスカメラに真に匹敵するカメラもない。特にEOS R6は、もはや一眼レフは不要であることを証明した。EOS R6はZ6IIよりもずっと高価なことに注意する必要があるが、α7 III はそうではない。

たまにしか動体を撮影しない人なら、Z6IIのAFに煩わされることは少ないだろう。また、ファームウェアでAFが改善される可能性もあるだろう。
0466名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
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2020/11/23(月) 09:23:28.57ID:0C1WUBnq0
>>453
文句言いまくったからZ6iiで改善されたんだが？
印象操作乙
0467名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
垢版 |
2020/11/23(月) 09:41:09.93ID:oxIutg8wF
Zぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニ風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からないコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだ
0468名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.155])
垢版 |
2020/11/23(月) 09:41:16.95ID:oxIutg8wF
風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分から「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やでない
0471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b7c-ktJJ [116.70.144.65])
垢版 |
2020/11/23(月) 10:24:12.58ID:jsp2RcnE0
>>470
昨日届いたけど同じこと思った、L字なのもそうだし文句が多かったからとりあえず作った感がすごい
SONYの縦グリに比べたら全然マシだけど
0474名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 768c-5V1V [175.177.44.249])
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2020/11/23(月) 11:33:11.80ID:mN1d6xSY0
infoはニコンに対しては、タイトルに悪意があるのがなあ
記事自体は海外サイトの丸コピーだから、公平だと思うけどｗ

バリアンは動画撮る人には必須っぽいから、海外売り上げのために必要なんじゃない
本気の人は当然、外付けモニターつけるんだろうけど
0477名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.58])
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2020/11/23(月) 11:46:52.82ID:IzKwJ1Ona
339 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-j+MD [126.145.226.33]) 2020/11/23(月) 09:24:41.19 ID:5o6nOFGK0
お金節約する必要ありませんからw感染した人のうち死亡した人の割合を示す「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からない
0478名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.58])
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2020/11/23(月) 11:47:24.61ID:IzKwJ1Ona
339 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-j+MD [126.145.226.33]) 2020/11/23(月) 09:24:41.19 ID:5o6nOFGK0
お金節約する必要ありませんからw風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からない「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話やお金節約する必要ありませんからw
0479名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.58])
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2020/11/23(月) 11:47:36.86ID:IzKwJ1Ona
お金節約する必要ありませんからw「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からない「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだ
0480名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.54])
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2020/11/23(月) 11:47:51.40ID:4dLrkFSRa
父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に押せる位置じゃないこと
角度も含めて親指を窪みに置きたくなくなり、グリップ感はそこまで良くない
俺の手には馴染まない模様

EVFはクラスなり
ボタン類はレリーズボタン含め安い機種っぽい感触
シャッター音も値段なりで、X-H1やX-T4のようなしっかりコントロールされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもない

比べる意味はないが、モノとしてはα6600の方がコストかかってそうな感じ
近いとすればLUMIXのG99クラス
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのもの
フジの中では割安感のあるモデルではないかなお金節約する必要ありませんからw
0481名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.234])
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2020/11/23(月) 11:48:07.46ID:nCofs/3+a
AFは犬を使ってテストしたが、結果は上手くいったりいかなかったりだった。犬の動きがかなり遅い場合には追尾できるが、それでもなお、かなりの数の合焦ミスがあった。このテストでEOS R6はほとんど100%の合焦率で、R6の驚異的な性能と比較すると残念だ。

動物の瞳AFに関しては、ロックはするものの常にロックできるわけではなく、被写体が離れている場合にはロックできないことがある。テストした被写体が黒い目の黒い犬なので、条件が厳しいテストだが、EOS R6のAFは全く問題なく合焦した。とは言え、Z6IIのAFはZ6と比べると若干改善しているようで、Z6よりは上手く動作することが多い。

Z6IIのAFは、野生動物やスポーツなどの被写体を数多く撮影する人には、心から勧めることはできないが、それらの撮影をあまり頻繁に行わない人なら、それほど期待はずれにはならないだろう。

じつはZの失敗を、心から望んでいるのがニコン社内に少なからずいる、


という事実ｗ


そしてニコ爺も右に同じシステムとしてカメラとレンズ双方で最適化する開発力が問われるAFで他社に差を付けられて、どんどん落ちぶれる。
これがペンタックスが辿った道。
ニコンも全く同じ道を辿ろうとしているね。
ペンタキシアンがレンズは他社に無い魅力的なものだって言ってたのとニッコールZを手放しで称えるのとも重なる。
0483名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-DjCk [150.66.91.13])
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2020/11/23(月) 11:51:23.80ID:xFo7Y35EM
あとソニーは人気だからか中立を装いつつも
プロ報道機関と契約結んだとか
そういうのは華麗にスルーして載せもしない
キヤノンの記事はタイトルからアゲ傾向
0486名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b7c-ktJJ [116.70.144.65])
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2020/11/23(月) 13:21:39.90ID:jsp2RcnE0
>>485
まだ買い換えるほど進化もないけど買い換えないと次が無いからとりあえず買って次に期待しようぜ
0488名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6de-xtCT [119.243.223.46])
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2020/11/23(月) 13:40:37.08ID:Gw9CyXOC0
>>479
写真じゃなくて動画で残せよと周りは思ってるのに気がつけよw
0490名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a8b-HjrC [27.120.183.129])
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2020/11/23(月) 13:47:26.07ID:k9w2Adf+0
>>474
本気じゃない人がフルサイズで動画撮るっていうねじれがあるんですよね。
普通にYouTubeレベルだったらAPS-Cでいい訳ですし。

BMPCCのカスタム品ですらチルト式を採用していますし、S1HもYouTuber対策にバリアングル機能を載せていますが基本はチルト式です。

何故チルトだから動画に向いていないとなるのかが分からないです。(レビューサイトのレビュー能力に問題が？)
フルサイズが必要なのは映像制作用途とかになってきて、そうするとバリアングルよりチルトの方が向いている訳で。
0494名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-93GU [49.104.5.42])
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2020/11/23(月) 14:34:42.40ID:Vd7g+uCOd
>>485
俺はz7維持したままz6をz6iiに更新したけど
マジで劇的に良くなってるよ
連写半端ないし、Lオートで狙ったとこの瞳AF出来るし、スナップブリッジでリモコンモード追加されたのもデカイ。
全く買う気無かったけど、どうにか金工面して、z7もz7iiに買い換えるつもり。そのくらい劇的に良くなってるよ
買う目処ついてるんなら絶対変えた方が良いぜ
0495名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-93GU [49.104.5.42])
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2020/11/23(月) 14:38:46.25ID:Vd7g+uCOd
>>491
自撮りにミラーレスとか重すぎじゃねーの？何ミリのレンズ付けりゃいいのよ
最低でも14-30くらいの広角要るんじゃねーの？
20mmとか24mmじゃ目一杯手伸ばしてギリギリやろ。
そんなんマッチョか、ドMじゃないと耐えられんやろw
スマホに自撮り棒とか、goproのが4K撮れるし軽いし良いやん？
批判したいだけなんだろうけど、いくらなんでもエアプ過ぎるよ
0496名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-G+x0 [126.142.172.48])
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2020/11/23(月) 14:50:37.35ID:nAhovp8X0
>>495
視野狭すぎやろクソジジイw
何で動画での自撮りしか考えられないの？自分と友達が一緒に写ったきれいな写真を撮ろうとかならんの？
今日のお前の書き込みで動画は撮らないくせに批判して写真も一人で撮ってるだけのキモオタぼっちクソジジイなのがわかったw
そりゃ今の時代のカメラはお前には合わないよw
0497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b7c-ktJJ [116.70.144.65])
垢版 |
2020/11/23(月) 14:54:27.09ID:jsp2RcnE0
スマホで十分
0498名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.13])
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2020/11/23(月) 16:31:06.54ID:f72t9jYra
風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からないお金節約する必要ありませんからwZぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだ「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに
0499名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.13])
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2020/11/23(月) 16:31:12.90ID:f72t9jYra
どこにも無い長文が見えてる時点で
ＮＧ登録の仕方もわからない老人ホームだということは分かる。「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からないお金節約する必要ありませんからwZぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだ
0500名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.191])
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2020/11/23(月) 16:31:26.87ID:CvKfcs8sa
お金節約する必要ありませんからwどこにも無い長文が見えてる時点で
ＮＧ登録の仕方もわからない老人ホームだということは分かる。「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせに風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からないZぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだ
0501名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.191])
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2020/11/23(月) 16:36:20.78ID:CvKfcs8sa
終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもあるZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。どこにも無い長文が見えてる時点で
ＮＧ登録の仕方もわからない老人ホームだということは分かる。
0502名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.15])
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2020/11/23(月) 16:36:35.98ID:AEhZV/Nla
Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもあるZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもある
0503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/23(月) 18:04:08.72ID:0C1WUBnq0
不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0505名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.106.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 18:56:52.92ID:DDHcN6Fka
>>496
柔軟な思考してるならわざわざむいてない機種選ばなくてもいいんじゃね
なんでわざわざジジイ向けの機種に難癖つけようとすんのよ
0506名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
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2020/11/23(月) 18:57:30.74ID:0C1WUBnq0
>>504
それこそスマホでいいじゃん
0507名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-efkA [150.66.122.226])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:03:13.51ID:71YiSdmzM
z7ⅡとFTZアダプタを買ってポイントで縦グリップも、と考えたけど、モバイルバッテリーから給電できるから縦グリいらないんじゃね？とも思う
星撮りメインだからL字プレートでも済みそうなんだよね

ちなみにいまはD750。普段はピークデザインのストラップを使ってたすき掛けしているんだけど、星撮りの時だけL字プレートに交換するのが地味にめんどくさい
縦グリだとプレート交換しなくても良いのかな？
0508名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.85])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:08:42.45ID:A1a/eOSqa
不思議でしょうがないんだけど動画ならSONY使わないの？
0509名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.228.134])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:09:00.81ID:pSugGY7ia
Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにも不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？そういう良さはあったんだけどね
0510名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.228.134])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:09:09.77ID:pSugGY7ia
Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもあるZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねどこにも無い長文が見えてる時点で
ＮＧ登録の仕方もわからない老人ホームだということは分かる。お金節約する必要ありませんからw終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもある
0511名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.54])
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2020/11/23(月) 19:09:26.48ID:W35iEemOa
俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもあるZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0512名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.54])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:09:40.69ID:W35iEemOa
Zぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだどこにも無い長文が見えてる時点で
ＮＧ登録の仕方もわからない老人ホームだということは分かる。終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもあるZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:19:52.53ID:0C1WUBnq0
>>513
綺麗な動画とるならジンバルやゲージ組むと思うんだけどそれならモニターつけへん？
何を想定してるの？
0516名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.67])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:22:32.94ID:P+oT5MzVa
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかw不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。
0517名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.67])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:22:40.77ID:P+oT5MzVa
不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。まだゴキブリが居たのかwZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0518名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.11])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:22:53.47ID:tFYpqTgGa
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df8f-V14e [114.165.100.149])
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2020/11/23(月) 19:24:02.96ID:78goUH+90
小指余るから、オススメの縦グリないですかね？
0521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
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2020/11/23(月) 19:33:57.49ID:0C1WUBnq0
>>520
その状況で綺麗に動画がつながらない
それこそスマホじゃねーかバカ丸出しだなwwww
0524名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:47:37.06ID:vQC2amYja
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0525名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:47:42.50ID:vQC2amYja
Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w
0526名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:47:49.08ID:vQC2amYja
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。まだゴキブリが居たのかw俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0527名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.217])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:48:02.02ID:uYhbWcVLa
不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？まだゴキブリが居たのかwプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w
0529名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.217])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:48:08.55ID:uYhbWcVLa
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかw俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかw俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0530名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.217])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:48:16.38ID:uYhbWcVLa
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかwプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかwZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0531名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.234.82])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:48:30.54ID:gUbqa6xta
Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかwZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0532名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ktJJ [1.72.1.193])
垢版 |
2020/11/23(月) 19:55:31.45ID:yVXxruftd
>>520
みんなで旅行行く時にカメラなんて持っていかないしな
そのシチュなら普通にスマホかな
0535名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.106.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:03:06.53ID:DDHcN6Fka
>>513
お前の都合や撮影スタイルにバリアングルが有用ってだけでしょ
そんなのを700グラムのZ6に求めるより素直に7Cでいいじゃん
0536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb89-DjCk [14.14.143.235])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:09:50.67ID:BFOtGMsM0
動画撮ろうぜーって人は
スマホ使って撮る
GoProとかシータなどで動画撮る
レンズ交換式ミラーレスで撮る
リグ組んでカメラ載せて撮る

ガチで動画撮るなら外部液晶使うとして
それよりはお手軽だけどスマホやGoProじゃ
イヤな人にはバリアン有利
0537名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.106.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:11:18.64ID:DDHcN6Fka
>>534
撮影旅行なら目一杯機材持って行くけど記念撮影はコンデジでいいでしょ
デカいカメラは楽しむのに邪魔になるわ
0541名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.106.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:21:31.98ID:DDHcN6Fka
>>538
自分の馬鹿さ加減を見直してからにしろよ
0542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3742-0//L [218.43.192.61])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:21:43.21ID:Mk1npyst0
>>485
お先に、ポチってしまったw
Z6、FTZ、24-70セットを売却。
Z6は凄くいいカメラだけど、山風景メインなのでローパスないほうが自分には良いかなと。
レンズいろいろ買ってるしZ6が使いやすかったので、ローパスレスのZ7Ⅱへの引っ越し決めました。
0543名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.170])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:25:43.67ID:iofdURCXa
万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかw不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0544名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.170])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:25:52.01ID:iofdURCXa
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねまだゴキブリが居たのかw不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。ガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w
0546名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.234])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:26:04.66ID:nCofs/3+a
万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねまだゴキブリが居たのかwZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0547名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.234])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:26:11.84ID:nCofs/3+a
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。まだゴキブリが居たのかw不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかw不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0548名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.234])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:26:19.60ID:nCofs/3+a
万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持まだゴキブリが居たのかwZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねつなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね
0549名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.106.84])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:27:01.36ID:DDHcN6Fka
>>545
お前がおかしいんだよ
0550名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.241])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:29:09.89ID:7pRZM4eCa
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0551名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.241])
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2020/11/23(月) 20:29:18.39ID:7pRZM4eCa
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかw万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0552名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.237.20])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:29:32.57ID:cwwyx+3Ra
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかwZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0553名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.237.20])
垢版 |
2020/11/23(月) 20:29:40.89ID:cwwyx+3Ra
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？まだゴキブリが居たのかw俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0555名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WrgB [106.129.106.84])
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2020/11/23(月) 20:30:21.15ID:DDHcN6Fka
>>554
はいおつかれ
0558名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df8f-V14e [114.165.100.149])
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2020/11/23(月) 20:46:49.59ID:78goUH+90
>>556
グリップでその値段は高いかな笑
0560名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/23(月) 21:22:24.11ID:AThEBzdZ0
なんかここだけじゃないね
この長文基地外
キヤノンのところでも見たわ
0564名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a05-93GU [61.114.132.210])
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2020/11/23(月) 21:43:56.65ID:XkOq7dRf0
https://i.imgur.com/Rpt4BJs.jpg

mateで見ればレス番飛んでスッキリするよ
一眼レフ、ミラーレスで自撮り動画（）撮るコピペ嵐キチはほっとけばいいよ
反応するからエスカレートすんのよ
どうしても自撮りしたいなら別機種選べば良いだけだし
どうしても動画撮りたいならリグ組めば良い話
俺ならgopro使うけどね9は全面にモニター増えたし安いし
0566名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.215])
垢版 |
2020/11/23(月) 21:56:06.40ID:ReewXuf6a
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかw
0567名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.215])
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2020/11/23(月) 21:56:13.38ID:ReewXuf6a
>>100
Galaxy Chromebookも4K OLEDで電池持ち悪いな
CPUはintelだからArmだと違うのか?ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？まだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや
0568名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.168])
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2020/11/23(月) 21:56:26.67ID:dO4+zYYIa
万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかw万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね
0569名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.244])
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2020/11/23(月) 21:56:50.66ID:38UTAcJsa
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w>>100
Galaxy Chromebookも4K OLEDで電池持ち悪いな
CPUはintelだからArmだと違うのか?ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかw万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場をでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや
0570名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.244])
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2020/11/23(月) 21:56:56.94ID:38UTAcJsa
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？まだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや
0571名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.199])
垢版 |
2020/11/23(月) 21:57:10.57ID:BozwIjt1a
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0572名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.199])
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2020/11/23(月) 21:57:16.75ID:BozwIjt1a
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0573名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.199])
垢版 |
2020/11/23(月) 21:57:36.34ID:BozwIjt1a
昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもなない。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃん「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話や父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで
0574名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.62])
垢版 |
2020/11/23(月) 21:57:49.90ID:kW+OKtLCa
父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に押せる位置じゃないこと
角度も含めて親指を窪みに置きたくなくなり、グリップ感はそこまで良くない
俺の手には馴染まない模様

EVFはクラスなり
ボタン類はレリーズボタン含め安い機種っぽい感触
シャッター音も値段なりで、X-H1やX-T4のようなしっかりコントロールされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもない

比べる意味はないが、モノとしてはα6600の方がコストかかってそうな感じ
近いとすればLUMIXのG99クラス
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのもの
フジの中では割安感のあるモデルではないかなソニーは売り上げだけって言うけど、ニコンの性能の悪さがバレて周知されだしたんじゃね？AF弱いのはZ6/7系共通、Z5に至ってはちょっと暗くなると使い物になりませんって言われる始末。性能悪いのに20万とか30万出して買う人いないでしょ、ニコンは性能悪いから売れない。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃん
0575名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.62])
垢版 |
2020/11/23(月) 21:57:56.78ID:kW+OKtLCa
昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に押せる位置じゃないこと
角度も含めて親指を窪みに置きたくなくなり、グリップ感はそこまで良くない
俺の手には馴染まない模様

EVFはクラスなり
ボタン類はレリーズボタン含め安い機種っぽい感触
シャッター音も値段なりで、X-H1やX-T4のようなしっかりコントロールされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもない

比べる意味はないが、モノとしてはα6600の方がコストかかってそうな感じ
近いとすればLUMIXのG99クラス
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのものソニーは売り上げだけって言うけど、ニコンの性能の悪さがバレて周知されだしたんじゃね？AF弱いのはZ6/7系共通、Z5に至ってはちょっと暗くなると使い物になりませんって言われる始末。性能悪いのに20万とか30万出して買う人いないでしょ、ニコンは性能悪いから売れない。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃん
フジの中では割安感のあるモデルではないかな
0576名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.135])
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2020/11/23(月) 21:58:08.71ID:4ZUeyf12a
ソニーは売り上げだけって言うけど、ニコンの性能の悪さがバレて周知されだしたんじゃね？AF弱いのはZ6/7系共通、Z5に至ってはちょっと暗くなると使い物になりませんって言われる始末。性能悪いのに20万とか30万出して買う人いないでしょ、ニコンは性能悪いから売れな昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に押せる位置じゃないこと
角度も含めて親指を窪みに置きたくなくなり、グリップ感はそこまで良くない
俺の手には馴染まない模様

EVFはクラスなり
ボタン類はレリーズボタン含め安い機種っぽい感触
シャッター音も値段なりで、X-H1やX-T4のようなしっかりコントロールされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもない

比べる意味はないが、モノとしてはα6600の方がコストかかってそうな感じ
近いとすればLUMIXのG99クラス
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのもの
フジの中では割安感のあるモデルではないかな父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やでい。使ってわかる性能の悪さがやってたらネット全盛の時代に隠し切れるわけないじゃん
0577名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.135])
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2020/11/23(月) 21:58:15.82ID:4ZUeyf12a
万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話や風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からない
0578名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.196])
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2020/11/23(月) 21:58:29.61ID:TL3nY/rra
プロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.196])
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2020/11/23(月) 21:58:36.08ID:TL3nY/rra
Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねまだゴキブリが居たのかw
0580名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.254])
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2020/11/23(月) 21:58:48.93ID:DQPUyCSla
まだゴキブリが居たのかwプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？
0581名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.254])
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2020/11/23(月) 21:58:59.85ID:DQPUyCSla
Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。まだゴキブリが居たのかw俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。お金節約する必要ありませんからwZぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだ
0582名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.192])
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2020/11/23(月) 21:59:15.74ID:EdkB+F0ja
Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにも風景撮ったり星景撮ったりスポーツ撮ったり鳥撮ったりポートレート撮ったり
それはそれで有意義で意味のあることだと思う
だけどそれ以上に一般人に身近で意義深く尊いのが家族の写真を撮って残すことなんだよ

当然家族の写真を撮るのにどんなカメラどんなレンズがいいかという質問は多くなる
ずっとこのスレに張り付いてるから同じ質問が来るのは鬱陶しいのかもしれないが同じ質問が来てしまうのは必然なんだ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からないそういう良さはあったんだけどね
0583名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.192])
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2020/11/23(月) 21:59:23.00ID:EdkB+F0ja
Zはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデ昨日触ってきたけど、いわゆるエントリー機のようなチープさはなかった
値段なりというか、こんなもんでしょうという妥当なライン
グリップはTシリーズより明らかに深いけど、ZとかEOS R系、α7RIVやX-H1のような握り心地には遠い
あくまで軽量な割にグリップも頑張りましたって感じ
気になったのは、親指置く凹んだ場所に親指をあてがって自然にグリップ握るとレリーズボタンを素直に押せる位置じゃないこと
角度も含めて親指を窪みに置きたくなくなり、グリップ感はそこまで良くない
俺の手には馴染まない模様

EVFはクラスなり
ボタン類はレリーズボタン含め安い機種っぽい感触
シャッター音も値段なりで、X-H1やX-T4のようなしっかりコントロールされたものではないけど、拍子抜けするようなチープなものでもない

比べる意味はないが、モノとしてはα6600の方がコストかかってそうな感じ
近いとすればLUMIXのG99クラス
全体的な印象は、仕様盛り盛りで写りもいいだろうけど、カメラの格的には10万ちょいクラスそのもの
フジの中では割安感のあるモデルではないかな父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やでザインだと思う。好みはあるけどね。
0584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b7c-ktJJ [116.70.144.65])
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2020/11/23(月) 22:01:01.19ID:jsp2RcnE0
>>560
ここ何年かはオリンパス系のスレだけ荒らしてたのに最近はデジカメ板全体を荒らしてる
0586名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
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2020/11/23(月) 22:47:35.28ID:AThEBzdZ0
>>584
まさかこの基地外ってションベンオカヤマ？
0587名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ktJJ [1.72.1.193])
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2020/11/23(月) 22:49:59.07ID:yVXxruftd
>>586
アウアウションベンオカヤマクドだよ
0588名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.24])
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2020/11/23(月) 22:52:34.42ID:rx4c3ftVa
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや
0589名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.157])
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2020/11/23(月) 22:52:47.32ID:mS4FaAK3a
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかwニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね
0590名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.157])
垢版 |
2020/11/23(月) 22:52:54.70ID:mS4FaAK3a
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかwまだゴキブリが居たのかwプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁ
0592名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.157])
垢版 |
2020/11/23(月) 22:53:02.16ID:mS4FaAK3a
父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞまだゴキブリが居たのかw万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで
0593名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.157])
垢版 |
2020/11/23(月) 22:53:09.70ID:mS4FaAK3a
「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁまだゴキブリが居たのかwー」いうて相談しに来るんや？
言う話や
0594名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.221])
垢版 |
2020/11/23(月) 22:53:23.33ID:3/tCHeXUa
父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁ談するな言う話やでまだゴキブリが居たのかw
0596名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.69])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:08:29.73ID:5O0+Dd8ta
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？？なんで乗り換えないのかなぁ
0597名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.69])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:08:39.57ID:5O0+Dd8ta
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wまだゴキブリが居たのかw不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで
0598名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.137])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:09:07.25ID:oFteboota
「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話や「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩い言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元だ
問題なのはいちいちその質問にスルーできず発狂する人間の方にあるんだよ
お前にはそれが分からない
0599名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.137])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:09:14.33ID:oFteboota
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁまだゴキブリが居たのかwプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね
0600名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.137])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:09:29.28ID:xgjHJ43Ca
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁ「子供がー」いう質問のテイを装った「自分が欲しいです」書き込みを見るたびに、
こういうことを考えとるいう話や

子供の記録のためなら5万の4kｶﾑｺｰﾀﾞと、ｽﾄﾚｰﾂﾞに10TBぐらいのHDDを1万程度で買えばええやん
それで仕舞いや
半端なα7M3なんかさっさと売って、子供の塾代にすればええ

それが最善や
世の中のお父さんはiPhoneだけで済ませてる人のほうが多いやろ
家族連れでわざわざ一眼持ち歩いとるなんて今時ほとんどおらんやろ
なんでﾌﾙｻｲﾂﾞ欲しがるねん、金も無いくせにZぶさいく、←αだってブサイク

Zレンズがダメ←αだってダメ

Z、マウントが←α…


あのな、今話してるのはニコンが売れてないっていうこと

成績が悪い子が親に叱られて時に、○○ちゃんだって…っていってんのと同じだし
その○○ちゃんは、ニコンなんか比べ物にならないぐらい売れてるってことだ
0601名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.137])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:09:37.77ID:xgjHJ43Ca
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかw父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話や
0603名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.218])
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2020/11/23(月) 23:21:34.80ID:/ETYJOqda
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやまだゴキブリが居たのかwプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w？なんで乗り換えないのかなぁ
0604名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.218])
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2020/11/23(月) 23:21:42.32ID:/ETYJOqda
万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃ「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話や父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やでね
0605名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.218])
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2020/11/23(月) 23:21:53.34ID:/ETYJOqda
どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽父親は子供との接し方がようわからんのや
ほんまは直接家事手伝ったり休日に遊んだりして接すればええのに、それが出来へん
せやからｶﾒﾗで間接的に手伝おうと「姿勢」を見せようとしとるだけや
その不安言うか、めんどくささ言うか、そういうところを「ほかの同じ境遇の父親と共有」したい奴が、
このスレで「うちの子がー」言い始めるんやと思うてる
そういうのが垣間見えるからわいは他でやれやいうてるし、
ﾚｿｽﾞ買うより他にやることあるやろ言うてるんや

大体、ｶﾒﾗ買うような奴は元ｦﾀｸやったり、理系の非モテやろ
せやから元々人との接し方がようわからんのやろ
嫁とも子供とも面と向かってコミュニケーション取れへんから、ﾚｿｽﾞを通そうとするんや
そんなんこのｽﾚで相談するな言う話やで「子供を撮るにはどのﾚｿｽﾞがいいでしょうか」

こんなん好きなﾚｿｽﾞで撮ればええやん、ってだけやん、そんなん
ﾂﾞｰﾑ持っとるならそれで試せば好きな画角分かるやろ

運動会でー、も同じや
ﾛｸﾖｿ勧めたらｵﾏｲ買えるんか？そこまで無理？じゃあ100400GMか200600Gなら買えるんか？
それも無理？？
だったらもう買えるのなんか70300Gか新しいﾂｸﾞﾏの100-400、ﾀﾑﾛｿ70-300しか無いやん
そんなん相談する必要もないやろ

やのに、なんで「うちの子がー」いうて相談しに来るんや？
言う話やなことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁ
0610名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.139])
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2020/11/23(月) 23:57:35.40ID:qCDvTI41a
フルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね
0611名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.139])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:57:42.99ID:qCDvTI41a
フルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w
0612名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.139])
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2020/11/23(月) 23:57:56.71ID:qCDvTI41a
Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565343507/
フルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね
0613名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.189])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:58:09.68ID:WzrQAn4oa
Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565343507/
フルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w
0614名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.189])
垢版 |
2020/11/23(月) 23:58:15.92ID:WzrQAn4oa
Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565343507/
ニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやフルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁ
0616名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.136])
垢版 |
2020/11/24(火) 09:21:02.66ID:4RTOt2XtF
言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れや20mm F/2.8どうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁフルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃね
0617名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.136])
垢版 |
2020/11/24(火) 09:26:09.90ID:4RTOt2XtF
z7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れやどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁフルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？wZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0618名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.136])
垢版 |
2020/11/24(火) 09:42:56.26ID:4RTOt2XtF
z7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れや言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れやどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁフルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやむ
0622名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.230])
垢版 |
2020/11/24(火) 11:08:02.84ID:qGS5fzWRa
まあ5chで荒らしとかやってる時点で最底辺のゴミクズなわけだしそんなゴミクズが何を言おうが誰の心にも響かんよ
IDも必死に変えて荒らしするしか生きがいがないとかまじ可哀想で泣けるわ異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だz7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れや
0623名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.230])
垢版 |
2020/11/24(火) 11:08:18.04ID:qGS5fzWRa
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だまあ5chで荒らしとかやってる時点で最底辺のゴミクズなわけだしそんなゴミクズが何を言おうが誰の心にも響かんよ
IDも必死に変えて荒らしするしか生きがいがないとかまじ可哀想で泣けるわz7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れやどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁフルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ
0624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.226.67])
垢版 |
2020/11/24(火) 11:09:02.54ID:/d1Bqbn/a
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だフルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w
0628名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-93GU [49.104.8.213])
垢版 |
2020/11/24(火) 11:17:44.46ID:bJZC2P36d
俺プログレードのcfe使ってて、よく見るとz67対応してない奴だったんだけど
z6iiになってから全く問題出なくなったよ
z76に使ってた時は、読み込み中にエラー出てたんだけどね
因みにリーダーは高いんで使ってない
0630名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.226.68])
垢版 |
2020/11/24(火) 11:43:28.80ID:y18PP3F2a
まあ5chで荒らしとかやってる時点で最底辺のゴミクズなわけだしそんなゴミクズが何を言おうが誰の心にも響かんよ
IDも必死に変えて荒らしするしか生きがいがないとかまじ可哀想で泣けるわz7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れや万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w
0631名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.226.68])
垢版 |
2020/11/24(火) 11:43:39.09ID:y18PP3F2a
z7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れや終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもある俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。
0632名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.226.68])
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2020/11/24(火) 11:43:46.98ID:y18PP3F2a
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZはデザインが苦手だなー。

初号機は奇抜さじゃなくて、
飽きの来ない長く使えるデザインにすべきだったと思うよ。
その点、SONYは良いデザインだと思う。好みはあるけどね。Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。終わりかけのメーカーの話は盛り上がらないね
ニコンのピークはD800の頃(2012年)かな
ユーザーのミラーレスへの移行が始まった頃でもある
0633名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.101])
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2020/11/24(火) 11:44:01.59ID:ZlcpTim8a
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れやz7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む楽天でサムソンのSSD500GBが5280円！Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565343507/フルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろや
0634名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.101])
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2020/11/24(火) 11:44:12.24ID:ZlcpTim8a
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だどうでも良くない割に全然Zに乗り換えた話がないのは何でなのー。画質が明らかに違ったら普通プロなら乗り換える、機材変えただけでワンランク上の写真になるとかこんな楽なことはないよ？なんで乗り換えないのかなぁ万能なんてないんだから落としどころがどこかって話でしょう
自撮りにむかないデカオモカメラまでバリアングルにしようじゃなくて
自撮用に別のカメラ持つなりバリアングルの機種にするなりでいいんじゃねまだゴキブリが居たのかw不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどねZは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0635名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a01-DZyf [219.59.59.170])
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2020/11/24(火) 13:04:37.86ID:MNX4w09g0
CFカードの時代に比べると容量にたいしてめちゃくちゃ安く感じてしまう
0636名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FF12-5mrX [103.5.140.145])
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2020/11/24(火) 13:27:01.17ID:VyQnHykVF
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だz7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れや楽天でサムソンのSSD500GBが5280円！俺もZの外観は致命的に「ナシ」だと思うよ
見た目はEOSとかLUMIXみたいな野暮ったいのがいいな
古くなろうが落として傷付こうがあんまり気にならないところがいい
一眼レフ時代のニコンにもそういう良さはあったんだけどね不思議でしょうがないんだけど動画なら外付けモニタ使わないの？Zは以前、いくつかデザイン候補があったの上げてた人いたじゃん。
どうせだったら仮面ライダーアマゾンみたいなやつあったんだから、
それにすればよかったのにな。
結局その世代は既にスマホで、
それより古い世代のジジイしか買わんってことか。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FF12-5mrX [103.5.140.145])
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2020/11/24(火) 13:27:35.02ID:VyQnHykVF
大した死異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だz7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む楽天でサムソンのSSD500GBが5280円！z7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む言っちゃあなんだけどさぁ・・・・ニコンは意見聴く相手を間違えてんのよ
あんなレンズが碌にうれるわけねーだろ。あんなの買うの極一部のネクラのオタクだけやぞ。

もっと陽キャのインスタグラマーが欲しがるようなレンズ作れやニコンて製品も会社もユーザーも
冷えていくデジカメ市場を少しでも盛り上げる事に何の貢献もしてないよな
スチルカメラ市場の将来はさらに縮小し残ったパイの奪い合いという経営陣の予測は妥当だとしても、だからどうするのかって部分で何も展望が無い
プロやハイアマ向け上級機種の美味しいところだけ確保したいとか、我社顧客の岩盤層とか好き勝手な事言ってるけどさ
Vlog向けとか裾野を広げて新しい市場や需要に働きかけてるパナやソニーに少しは感謝しろやプロがZに買い換えない時点で画質とかお察しだと思うんだわ。良かったとしてもAF優秀な方が良いわって言われちゃうレベル。とりあえずD6とD850置き換えられるZ出せなきゃZマウントは死ぬ運命じゃねーの。信者がソニーネガやってもニコンの性能は上がらねーから誰も買い換えないぞ？w。
0638名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FF12-5mrX [103.5.140.145])
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2020/11/24(火) 13:29:59.84ID:VyQnHykVF
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだカメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、
0639名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FF12-5mrX [103.5.140.145])
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2020/11/24(火) 13:30:06.51ID:VyQnHykVF
異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だカメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだ
0641名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-PSAU [126.133.205.34])
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2020/11/24(火) 15:08:04.97ID:7kPB3kShr
カードはCFEXPRESS だけで良いよ。 あとリーダーはamazonの3000円台ので良い
0642名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.140])
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2020/11/24(火) 15:08:31.87ID:NBQRAA+KF
『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』>>891
業者のような賛辞だな
Ｆマウントの24-70Eは解像度で大勢が不満を持っていたレンズだし
最強お散歩レンズ24-200については、12-100が昔からそのポジションにあっただろ
24-200のがフルサイズで使い勝手は良さそうだけど、時間がたってるのだから当たり前の進歩
Ｚ単焦点は本当に優れているけど、Ｚになってから24-70Ｆ2.8が優秀だから、小型でも安価でもないF1.8は微妙
Ｚ７０－２００はAＦが普通の速度だからＦと比べると一長一短言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、


他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、まあ5chで荒らしとかやってる時点で最底辺のゴミクズなわけだしそんなゴミクズが何を言おうが誰の心にも響かんよ
IDも必死に変えて荒らしするしか生きがいがないとかまじ可哀想で泣けるわ
0643名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.140])
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2020/11/24(火) 15:12:02.03ID:NBQRAA+KF
ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけどキヤノン使ってた奴はMC-11でSONY使ってそのままSONY行った奴とR5で戻った奴に別れた。
0644名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.140])
垢版 |
2020/11/24(火) 15:12:16.41ID:NBQRAA+KF
『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけどカメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、
0645名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-8st8 [36.11.228.190])
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2020/11/24(火) 15:18:32.84ID:+fBGXSnlM
ニコン使ってたプロは殆どソニーに行ってない感じかな。
併用してる人はいるけど。
MC11みたいなのがなかったからあまりソニーには行かなかった。
そこまで信頼されてないというのもあるだろうね。
0646名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.140])
垢版 |
2020/11/24(火) 15:22:41.65ID:NBQRAA+KF
『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だまあ5chで荒らしとかやってる時点で最底辺のゴミクズなわけだしそんなゴミクズが何を言おうが誰の心にも響かんよ
IDも必死に変えて荒らしするしか生きがいがないとかまじ可哀想で泣けるわ言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだフルサイズは盤石のソニー、追い上げのキヤノン、動画重視のパナ
APS-Cは残存者利益を得てるフジ
MFTはスマホに食われつつあるけど望遠と動画機として生き残りを図ってる
こうやって見るとミラーレスにニコンの居場所はねえんだわ、つか市場に存在自体が求められてないわ
0647名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF03-5mrX [118.103.63.140])
垢版 |
2020/11/24(火) 15:29:44.87ID:NBQRAA+KF
X-T3の生殺与奪ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけどニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけどカメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』
0650名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-ti/z [14.3.56.246])
垢版 |
2020/11/24(火) 16:29:29.74ID:I72/cQXf0
Z7の中古も20万切るのかー。買っちゃうかぁ。

　
0651名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-V14e [1.75.8.73])
垢版 |
2020/11/24(火) 16:37:56.97ID:AEmJzsudd
z6にストロボsb700持ってるんですが、オフカメラで光らすには高い送受信機買わないとダメかな
0652名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.153])
垢版 |
2020/11/24(火) 17:00:20.78ID:2z+A1V29a
キヤノン使ってた奴はMC-11でSONY使ってそのままSONY行った奴とR5で戻った奴に別れた。生殺与奪ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけど>>891
業者のような賛辞だな
Ｆマウントの24-70Eは解像度で大勢が不満を持っていたレンズだし
最強お散歩レンズ24-200については、12-100が昔からそのポジションにあっただろ
24-200のがフルサイズで使い勝手は良さそうだけど、時間がたってるのだから当たり前の進歩
Ｚ単焦点は本当に優れているけど、Ｚになってから24-70Ｆ2.8が優秀だから、小型でも安価でもないF1.8は微妙
Ｚ７０－２００はAＦが普通の速度だからＦと比べると一長一短生殺与奪の解説 - 三省堂 新明解四字熟語辞典

せいさつ-よだつ【生殺与奪】

生かすも殺すも、与えることも奪うことも自分の思うままになること。絶対的な権力を握っていることをいう。

出典『荀子じゅんし』王制おうせい句例生殺与奪の権を振るう用例三百の諸侯各一政府を設け、君臣上下の分を明あきらかにして生殺与奪の権を執り、その堅固なることこれを万歳に伝うべきが如ごとくなりしもの、<福沢諭吉・文明論之概略>類語活殺自在かっさつじざい&#160;殺生与奪さっせいよだつ
0653名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.222.153])
垢版 |
2020/11/24(火) 17:00:29.95ID:2z+A1V29a
『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だまあ5chで荒らしとかやってる時点で最底辺のゴミクズなわけだしそんなゴミクズが何を言おうが誰の心にも響かんよ
IDも必死に変えて荒らしするしか生きがいがないとかまじ可哀想で泣けるわカメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、
0654名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.226])
垢版 |
2020/11/24(火) 17:00:47.11ID:/HTYXWhwa
『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだ異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だカメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、
0655名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-PSAU [126.133.205.34])
垢版 |
2020/11/24(火) 17:00:54.69ID:7kPB3kShr
線を使ってはいけないと言う法律はない。
0656名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.221.242])
垢版 |
2020/11/24(火) 17:01:03.57ID:WP2HaTUua
X-T3の生殺与奪ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけどキヤノン使ってた奴はMC-11でSONY使ってそのままSONY行った奴とR5で戻った奴に別れた。『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだカメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、
0659名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-ti/z [111.239.180.223])
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2020/11/24(火) 17:22:56.87ID:KOb40qgAa
>>651
ニッシンストロボを調べて　保証は出来ないが上手くいくかも
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/11/24(火) 17:27:29.51
オールドレンズをアダプターで使って周辺機器は互換品ばかり。
でニコン潰れたら「なんで潰れちゃったのォ～！？」って言うんだから始末に負えない。
0663名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.64])
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2020/11/24(火) 18:27:07.01ID:sT0lb/5Ha
フィルム時代の中古レンズがニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う生殺与奪の解説 -&#160;三省堂&#160;新明解四字熟語辞典

せいさつ-よだつ【生殺与奪】

生かすも殺すも、与えることも奪うことも自分の思うままになること。絶対的な権力を握っていることをいう。

出典『荀子じゅんし』王制おうせい句例生殺与奪の権を振るう用例三百の諸侯各一政府を設け、君臣上下の分を明あきらかにして生殺与奪の権を執り、その堅固なることこれを万歳に伝うべきが如ごとくなりしもの、<福沢諭吉・文明論之概略>類語活殺自在かっさつじざい&#160;殺生与奪さっせいよだつ
0664名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.239.64])
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2020/11/24(火) 18:27:17.74ID:sT0lb/5Ha
『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』カメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけどフィルム時代の中古レンズがニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ
0665名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.142])
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2020/11/24(火) 18:27:32.17ID:Hbk/g7Y8a
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズがここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ生殺与奪X-T3のキヤノン使ってた奴はMC-11でSONY使ってそのままSONY行った奴とR5で戻った奴に別れた。
0666名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.229.87])
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2020/11/24(火) 18:27:48.90ID:/s/hXl00a
ここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うフィルム時代の中古レンズがニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよキヤノン使ってた奴はMC-11でSONY使ってそのままSONY行った奴とR5で戻った奴に別れた。『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだ
0667名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eb0-z6tz [153.220.171.65])
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2020/11/24(火) 19:06:42.11ID:wfNL+i9x0
1月にはα9の新型発表か・・。Z6IIがあのザマだし、もうニコンはダメかもしれんな
0668名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0712-C0m3 [160.86.25.3])
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2020/11/24(火) 19:20:13.68ID:x60pSMU+0
>>667
そうなったらいいなと願うゴキブリであった
0671名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-V14e [1.75.7.21])
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2020/11/24(火) 20:13:02.86ID:qzmfyeAOd
ニッシンで検討してみます
0677名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.104])
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2020/11/24(火) 20:46:42.64ID:vRvqWCsha
>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズがX-T3の>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズがここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数
0678名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.104])
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2020/11/24(火) 20:46:49.21ID:vRvqWCsha
ここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズがフィルム時代の中古レンズがここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う
0679名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.104])
垢版 |
2020/11/24(火) 20:47:02.87ID:vRvqWCsha
フィルム時代の中古レンズがフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよX-T3の>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う
0680名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.180])
垢版 |
2020/11/24(火) 20:47:15.63ID:iRmS8oLOa
フィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数フィルム時代の中古レンズがここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ
0681名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.180])
垢版 |
2020/11/24(火) 20:47:22.12ID:iRmS8oLOa
近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数フィルム時代の中古レンズがフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ
0682名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.180])
垢版 |
2020/11/24(火) 20:47:29.36ID:iRmS8oLOa
>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数フィルム時代の中古レンズがフィルム時代の中古レンズがここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ
0683名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.8])
垢版 |
2020/11/24(火) 20:47:46.15ID:yFGn2dgCa
ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけどキヤノン使ってた奴はMC-11でSONY使ってそのままSONY行った奴とR5で戻った奴に別れた。近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよX-T3の>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う
0684名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.8])
垢版 |
2020/11/24(火) 20:48:00.67ID:yFGn2dgCa
>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズがニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱりラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ
0685名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.220.8])
垢版 |
2020/11/24(火) 20:48:10.76ID:yFGn2dgCa
近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数ここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズがX-T3の
0686名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM86-4jbJ [123.223.6.122])
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2020/11/24(火) 20:53:49.02ID:MBWkPgcKM
ニコンさん、お願いだからあんまり私を焦らさないで…
0689名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5a46-efkA [221.189.183.90])
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2020/11/24(火) 21:34:39.61ID:RVNxc5Pu0
結局のところZ7Ⅱは買いなの？ダブルスロットで縦グリップにレリーズ付いて必要十分だとは思っているんだけど。。。

45万出すなら価格の落ちてるα7RⅣに乗り換えたり、無難にD850に買い換えた方がいい？
それとも、いまは時期が悪いおじさんが出てきて止めてくれないの？z8やz9待ちの方が良い？
0690名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a32-ktJJ [125.196.133.64])
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2020/11/24(火) 21:36:40.23ID:pCgJP4TZ0
>>689
8 or 9はハイエンドで素人には手が出せる価格ではなくなるだろう
0691名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.34])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:02:32.87ID:8gPjSrVia
フィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うフィルム時代の中古レンズがニコンはレンズラインナップでも大失敗してる
った今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ
0692名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.230.34])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:02:38.45ID:8gPjSrVia
>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズがここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数
0693名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.77])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:03:44.79ID:Glg1xRbDa
ここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うフィルム時代の中古レンズがニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ
0694名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.77])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:03:51.41ID:Glg1xRbDa
近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数ここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.68])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:04:06.85ID:U2HOTrmUa
z7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だまあ5chで荒らしとかやってる時点で最底辺のゴミクズなわけだしそんなゴミクズが何を言おうが誰の心にも響かんよ
IDも必死に変えて荒らしするしか生きがいがないとかまじ可哀想で泣けるわ言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだ『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』カメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、
0696名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.68])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:04:26.71ID:U2HOTrmUa
フィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ生殺与奪生殺与奪の解説 -&#160;三省堂&#160;新明解四字熟語辞典

せいさつ-よだつ【生殺与奪】

生かすも殺すも、与えることも奪うことも自分の思うままになること。絶対的な権力を握っていることをいう。

出典『荀子じゅんし』王制おうせい句例生殺与奪の権を振るう用例三百の諸侯各一政府を設け、君臣上下の分を明あきらかにして生殺与奪の権を執り、その堅固なることこれを万歳に伝うべきが如ごとくなりしもの、<福沢諭吉・文明論之概略>類語活殺自在かっさつじざい&#160;殺生与奪さっせいよだつ

ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけど言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、
ことなんだ『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』z7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む
0697名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.233.68])
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2020/11/24(火) 22:04:34.77ID:U2HOTrmUa
ここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数X-T3の生殺与奪の解説 -&#160;三省堂&#160;新明解四字熟語辞典

せいさつ-よだつ【生殺与奪】

生かすも殺すも、与えることも奪うことも自分の思うままになること。絶対的な権力を握っていることをいう。

出典『荀子じゅんし』王制おうせい句例生殺与奪の権を振るう用例三百の諸侯各一政府を設け、君臣上下の分を明あきらかにして生殺与奪の権を執り、その堅固なることこれを万歳に伝うべきが如ごとくなりしもの、<福沢諭吉・文明論之概略>類語活殺自在かっさつじざい&#160;殺生与奪さっせいよだつ

生殺与奪ニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけど
0698名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.124])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:04:59.14ID:gGEDfqaZa
>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだフィルム時代の中古レンズがz7ⅡとFTZに45万出すなら、α7R Ⅳを35万で買った方が良い気がしてきた。中古なら30万くらいだし
でも、手持ちのレンズを入れ換えることを考えるとやっぱりz7か？って悩む楽天でサムソンのSSD500GBが5280円！異常者の相手は疲れた　いい加減終わりにしたいのは私の方だ
0699名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.235.124])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:05:07.71ID:gGEDfqaZa
ここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思うニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよ>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだニコン捨ててソニーに行ったプロは結構多いな。キヤノンのプロはキヤノンが性能悪かろうがキヤノン以外使わんって感じだけど『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』
0701名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.223.59])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:30:04.67ID:wOnv8zKFa
ニコン　映像分野業績推移
　　　　売り上げ　営業利益
2013/3　7512億円　607億円
2014/3　6854億円　642億円
2015/3　5867億円　566億円
2016/3　5204億円　457億円
2017/3　3830億円　171億円
2018/3　3607億円　302億円
2019/3　2961億円　220億円
2020/3　2258億円 ▲171億円
2021/3 1400億円 ▲450億円(ニコン予想)

ニコンの映像事業の落ち込みが凄まじい
どれだけのニコ爺が他社に鞍替えしたことか…
もうニコンの復活なんてあり得ないよ…そうだね。最初の初心者講習は若い人もいたけど、中級クラスに何度かでたら新規は2割り程度で大体いつもの爺ばかりだった

で、地方で講師が少ないことと、若い参加者が少ないってこともあって、講師とはプライベートでも連絡を取ることがあるくらいには仲良くなった
おかげで最近はニコンカレッジに出なくても良くなったわ

地方の場合は初心者向けや1日コースしかやらせてくれないから不満だってボヤいてたね。色々とやりたいことがあるけど、時間と金を出してくれないらしい
0703名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.3])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:31:30.61ID:k4Ddk3GQa
ニコン　映像分野業績推移
　　　　売り上げ　営業利益
2013/3　7512億円　607億円
2014/3　6854億円　642億円
2015/3　5867億円　566億円
2016/3　5204億円　457億円
2017/3　3830億円　171億円
2018/3　3607億円　302億円
2019/3　2961億円　220億円
2020/3　2258億円 ▲171億円
2021/3 1400億円 ▲450億円(ニコン予想)

ニコンの映像事業の落ち込みが凄まじい
どれだけのニコ爺が他社に鞍替えしたことか…
もうニコンの復活なんてあり得ないよ…ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいにこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数
0704名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.3])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:31:38.42ID:k4Ddk3GQa
ニコン　映像分野業績推移
　　　　売り上げ　営業利益
2013/3　7512億円　607億円
2014/3　6854億円　642億円
2015/3　5867億円　566億円
2016/3　5204億円　457億円
2017/3　3830億円　171億円
2018/3　3607億円　302億円
2019/3　2961億円　220億円
2020/3　2258億円 ▲171億円
2021/3 1400億円 ▲450億円(ニコン予想)

ニコンの映像事業の落ち込みが凄まじい
どれだけのニコ爺が他社に鞍替えしたことか…
もうニコンの復活なんてあり得ないよ…言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだ
0705名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.118])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:31:51.90ID:FThr8Wqfa
ニコン　映像分野業績推移
　　　　売り上げ　営業利益
2013/3　7512億円　607億円
2014/3　6854億円　642億円
2015/3　5867億円　566億円
2016/3　5204億円　457億円
2017/3　3830億円　171億円
2018/3　3607億円　302億円
2019/3　2961億円　220億円
2020/3　2258億円 ▲171億円
2021/3 1400億円 ▲450億円(ニコン予想)

ニコンの映像事業の落ち込みが凄まじい
どれだけのニコ爺が他社に鞍替えしたことか…
もうニコンの復活なんてあり得ないよ…カメラマンなんて職業、いまどきは、だれも「ほー」とか「カッコいい」とかにならないのにな

キャバクラでもモテなさそうだし、結婚式のカメラマンとか、そんなのでもカメラマンって言ってるしな

商売としては特殊技能もなく、カメラ一式っていう少資本で始められる稀有な業種だろ

焼き芋屋と変わらない

他の商売なら100万200万資本にかかるのにな、ノクトすら買えないやつがここで

「写真で食ってるものだが（キリっ）」みたいの、ちゃんちゃらおかしい

「焼き芋屋だが、ニコンは…、ソニーが…」って、書かないだろ、
0706名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.224.118])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:31:57.71ID:FThr8Wqfa
ニコン　映像分野業績推移
　　　　売り上げ　営業利益
2013/3　7512億円　607億円
2014/3　6854億円　642億円
2015/3　5867億円　566億円
2016/3　5204億円　457億円
2017/3　3830億円　171億円
2018/3　3607億円　302億円
2019/3　2961億円　220億円
2020/3　2258億円 ▲171億円
2021/3 1400億円 ▲450億円(ニコン予想)

ニコンの映像事業の落ち込みが凄まじい
どれだけのニコ爺が他社に鞍替えしたことか…
もうニコンの復活なんてあり得ないよ…近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数
0707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:32:03.66ID:EwtaujIM0
>>689
乗り換えるならR5という選択肢はないわけ？
0708名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.236.206])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:32:13.23ID:nES0pKvIa
ニコン　映像分野業績推移
　　　　売り上げ　営業利益
2013/3　7512億円　607億円
2014/3　6854億円　642億円
2015/3　5867億円　566億円
2016/3　5204億円　457億円
2017/3　3830億円　171億円
2018/3　3607億円　302億円
2019/3　2961億円　220億円
2020/3　2258億円 ▲171億円
2021/3 1400億円 ▲450億円(ニコン予想)

ニコンの映像事業の落ち込みが凄まじい
どれだけのニコ爺が他社に鞍替えしたことか…
もうニコンの復活なんてあり得ないよ…『しつこい』

『お前たちは本当にしつこい　飽き飽きする 心底うんざりした』言いたいのは、とっかえひっかえ、機材を入れ替えて、いろんなカメラ、メーカーを試した挙げ句の

ニコンは…、ソニーが…、なら説得的なわけだが、

「俺は写真で食ってる」みたいなヤツ、つまりここでそんなことを敢えて書いて、しょぼい自己承認を

得ようとしてるようなクラスのカメラマンなんてのは、単に専門学校出て、

センパイから安く譲ってもらったり、借金して中古買った

そのメーカーのをずっと使い続けてるだけなんだろうから、

焼き芋屋でカメラ趣味の人と何ら変わらないだろ、だから

カメラマンだが、って書くなっていうことなんだ
0712名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab59-7Bw+ [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/24(火) 22:42:27.29ID:EwtaujIM0
一人でカメラも選べないジジイが増えたもんだな
情けねえ
0714名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a3d-RMlt [219.116.176.157])
垢版 |
2020/11/24(火) 23:52:23.97ID:sZdktSZf0
>>711
せやな。気になるなら複数マウント使ってもいいし。
俺も、S、F、1、Zと複数使ってる。
0715名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.118])
垢版 |
2020/11/24(火) 23:52:39.75ID:CNpmS8+Pa
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていい
0716名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.118])
垢版 |
2020/11/24(火) 23:52:50.94ID:CNpmS8+Pa
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいあ
0717名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.227.118])
垢版 |
2020/11/24(火) 23:52:55.62ID:CNpmS8+Pa
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいい
0718名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.235])
垢版 |
2020/11/24(火) 23:53:06.00ID:IxBLu0ECa
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいか
0719名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.225.235])
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2020/11/24(火) 23:53:10.64ID:IxBLu0ECa
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいく
0720名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.234])
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2020/11/24(火) 23:53:23.86ID:5WdfK8bya
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいさ
0721名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-5mrX [182.251.231.234])
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2020/11/24(火) 23:53:28.68ID:5WdfK8bya
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいし
0726名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-0PR0 [126.133.205.34])
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2020/11/25(水) 06:37:38.03ID://hsL27Lr
この長文おじさんなんとかならんの？
0728名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8159-lYkr [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/25(水) 07:40:48.73ID:jbzXYGZc0
ずっと
人間の価値は写真の腕や学歴や家柄や職業や金じゃない
持ってるレンズで決まると思ってだけど
いいねの数で決まるんだな
0733名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
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2020/11/25(水) 09:06:50.80ID:bRVL2fCGF
ニコン　映像分野業績推移
　　　　売り上げ　営業利益
2013/3　7512億円　607億円
2014/3　6854億円　642億円
2015/3　5867億円　566億円
2016/3　5204億円　457億円
2017/3　3830億円　171億円
2018/3　3607億円　302億円
2019/3　2961億円　220億円
2020/3　2258億円 ▲171億円
2021/3 1400億円 ▲450億円(ニコン予想)

ニコンの映像事業の落ち込みが凄まじい
どれだけのニコ爺が他社に鞍替えしたことか…
もうニコンの復活なんてあり得ないよ…いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいそうだね。最初の初心者講習は若い人もいたけど、中級クラスに何度かでたら新規は2割り程度で大体いつもの爺ばかりだった

で、地方で講師が少ないことと、若い参加者が少ないってこともあって、講師とはプライベートでも連絡を取ることがあるくらいには仲良くなった
おかげで最近はニコンカレッジに出なくても良くなったわ

地方の場合は初心者向けや1日コースしかやらせてくれないから不満だってボヤいてたね。色々とやりたいことがあるけど、時間と金を出してくれないらしい
0734名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/25(水) 09:07:00.09ID:bRVL2fCGF
キヤノン使ってた奴はMC-11でSONY使ってそのままSONY行った奴とR5で戻った奴に別れた。ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズがここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまで待とうとなるだろうし。まだ値下げ同等額のレンズをプレゼントとかにした方がメーカー的にも既存ユーザー的にも良かったのではないか。

新会社にとって追い風ではなく逆風になってしまったと思う
0735名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/25(水) 09:07:07.03ID:bRVL2fCGF
いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度がだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていい
0736名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/25(水) 09:12:13.36ID:bRVL2fCGF
冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるがなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていいいいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていい
0737名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/25(水) 09:12:20.87ID:bRVL2fCGF
戦艦大和も大口径の主砲を搭載していたからな

空母による戦闘機の攻撃が主力となった戦争では

撃沈させられているからな


Nikonも沈むべくして沈むために、最後に大輪の花火を打ち上げたんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めることだここまで極端なメーカーからの値下げは既存ユーザーのガッカリ度が半端ない。緩やかに毎年値下げして累計で10万安くなったとかいうのならまだわかるが。

これからのファンにも新型出てもこんなに値下げする会社だと思われたら高い機種は値下げするまでは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数
0738名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/25(水) 09:13:32.38ID:bRVL2fCGF
今最高にダサくて誰も買いたくないのがニコンなんだが、爺さんのセンスはやっぱズレてるってことか？世の中の方が間違ってるとか言い出さないでくれよ俺は写真サロンでニコ爺に絡まれてニコンだけはねぇなと思った。

あと観光地での傍若無人な振る舞いとかマイナス面が強すぎる。あと5chと価格.com冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0739名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/25(水) 09:13:38.78ID:bRVL2fCGF
俺は写真サロンでニコ爺に絡まれてニコンだけはねぇなと思った。

あと観光地での傍若無人な振る舞いとかマイナス面が強すぎる。あと5chと価格.com今最高にダサくて誰も買いたくないのがニコンなんだが、爺さんのセンスはやっぱズレてるってことか？世の中の方が間違ってるとか言い出さないでくれよ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる戦艦大和も大口径の主砲を搭載していたからな

空母による戦闘機の攻撃が主力となった戦争では

撃沈させられているからな


Nikonも沈むべくして沈むために、最後に大輪の花火を打ち上げたんだよ
0740名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.147])
垢版 |
2020/11/25(水) 09:13:50.33ID:bRVL2fCGF
冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる今最高にダサくて誰も買いたくないのがニコンなんだが、爺さんのセンスはやっぱズレてるってことか？世の中の方が間違ってるとか言い出さないでくれよ俺は写真サロンでニコ爺に絡まれてニコンだけはねぇなと思った。

あと観光地での傍若無人な振る舞いとかマイナス面が強すぎる。あと5chと価格.comそうだね。最初の初心者講習は若い人もいたけど、中級クラスに何度かでたら新規は2割り程度で大体いつもの爺ばかりだった

で、地方で講師が少ないことと、若い参加者が少ないってこともあって、講師とはプライベートでも連絡を取ることがあるくらいには仲良くなった
おかげで最近はニコンカレッジに出なくても良くなったわ

地方の場合は初心者向けや1日コースしかやらせてくれないから不満だってボヤいてたね。色々とやりたいことがあるけど、時間と金を出してくれないらしい
0742名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 59da-FP8+ [114.185.146.126])
垢版 |
2020/11/25(水) 10:27:21.11ID:VV/m+7Yi0
コピペで荒らしている人に、ほかのスレで書いたコメントが、パクられたｗ
0743名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.120])
垢版 |
2020/11/25(水) 11:08:43.49ID:kQPmm/zUa
この商品の納期について

こちらの商品の次回入荷は2021年1月頃を予定しております。入荷次第スピーディーにお届けいたします。

今最高にダサくて誰も買いたくないのがニコンなんだが、爺さんのセンスはやっぱズレてるってことか？世の中の方が間違ってるとか言い出さないでくれよ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ俺は写真サロンでニコ爺に絡まれてニコンだけはねぇなと思った。

あと観光地での傍若無人な振る舞いとかマイナス面が強すぎる。あと5chと価格.com今最高にダサくて誰も買いたくないのがニコンなんだが、爺さんのセンスはやっぱズレてるってことか？世の中の方が間違ってるとか言い出さないでくれよ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0744名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.120])
垢版 |
2020/11/25(水) 11:08:55.32ID:kQPmm/zUa
ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。

重要なのは少数の声の大きいネット上の「ものを言うカメオタ」のいう事を聞くんじゃなくて実際の市場で本当は何が求められていて売れるのか見極めるなった戦争では

撃沈させられているからな


Nikonも沈むべくして沈むために、最後に大輪の花火を打ち上げたんだよ
0745名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.120])
垢版 |
2020/11/25(水) 11:09:07.28ID:kQPmm/zUa
今最高にダサくて誰も買いたくないのがニコンなんだが、爺さんのセンスはやっぱズレてるってことか？世の中の方が間違ってるとか言い出さないでくれよこの商品の納期について

こちらの商品の次回入荷は2021年1月頃を予定しております。入荷次第スピーディーにお届けいたします。

ニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよニコンはレンズラインナップでも大失敗してる

今わざわざカメラ専用機の一眼買うような層が求めてるレンズは優等生レンズなんかじゃあない
世界的にフィルム時代の中古レンズが売れまくってるのも安いからなんて理由じゃない
求められてるのは解像度が高いクセの無いレンズなんかじゃあないんだ。それが分かってないから売れないんだよフィルム時代の中古レンズが>>887
ネットでは何を出しても叩かれる。当時ソニーを叩く奴が居たのもソニーの性能が悪いからじゃなくて本当の理由はソニーというメーカー自体が気に食わないからだしな
現に当時のソニーと逆の戦略をとった今のニコンは大失敗しただろ？ソニーに近い戦略をとったキヤノンのRFは大成功してるのに。
フィルム時代の中古レンズが近所の寺は早々にこうなる事を対策して境内の立入りを制限中
アニオタは害悪ときっぱり言い切ってくれた住職に支持と称賛の声多数いいなと思うシーンは大体黒死牟戦にあるわ
あいつは令和のナッパを名乗っていい
0755名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.106])
垢版 |
2020/11/25(水) 13:03:36.84ID:UKw45WEPa
あ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ
0756名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.106])
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2020/11/25(水) 13:03:42.61ID:UKw45WEPa
腕がないからオートで画像処理するにしたって例えばLRで管理にしてルミナーにとばして
プリセットから適当なものを選ぶだけでもかなり見栄えする絵にはなる
けどそれにしたって「一枚ずつやるの…」とか上のほうで先手うってブロックされたら提案も何もない

・LRの自動処理は気に入らない
・1枚ずつはめんどくさい

こんな条件で「AI任せのスマホの方がいい」以外の提案ができるやつがいるというなら教えてほしいよホントwあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ
0757名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.228.247])
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2020/11/25(水) 13:03:53.98ID:8NyiELOca
腕がないからオートで画像処理するにしたって例えばLRで管理にしてルミナーにとばして
プリセットから適当なものを選ぶだけでもかなり見栄えする絵にはなる
けどそれにしたって「一枚ずつやるの…」とか上のほうで先手うってブロックされたら提案も何もない

・LRの自動処理は気に入らない
・1枚ずつはめんどくさい

こんな条件で「AI任せのスマホの方がいい」以外の提案ができるあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗやつがいるというなら教えてほしいよホントw
0758名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.228.247])
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2020/11/25(水) 13:03:59.52ID:8NyiELOca
あ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ腕がないからオートで画像処理するにしたって例えばLRで管理にしてルミナーにとばして
プリセットから適当なものを選ぶだけでもかなり見栄えする絵にはなる
けどそれにしたって「一枚ずつやるの…」とか上のほうで先手うってブロックされたら提案も何もない

・LRの自動処理は気に入らない
・1枚ずつはめんどくさい

こんな条件で「AI任せのスマホの方がいい」以外の提案ができるやつがいるというなら教えてほしいよホントwンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ
0759名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.228.247])
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2020/11/25(水) 13:04:05.63ID:8NyiELOca
腕がないからオートで画像処理するにしたって例えばLRで管理にしてルミナーにとばして
プリセットから適当なものを選ぶだけでもかなり見栄えする絵にはなる
けどそれにしたって「一枚ずつやるの…」とか上のほうで先手うってブロックされたら提案も何もない

・LRの自動処理は気に入らない
・1枚ずつはめんどくさい

こんな条件で「AI任せのスマホの方がいい」以外の提案ができるやつがいるというなら教えてほしいよホントwあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　
0760名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.203])
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2020/11/25(水) 13:04:23.62ID:0ywxvYpVa
あ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　あ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話されたら提案も何もない

・LRの自動処理は気に入らない
・1枚ずつはめんどくさい

こんな条件で「AI任せのスマホの方がいい」以外の提案ができるやつがいるというなら教えてほしいよホントw
0761名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.203])
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2020/11/25(水) 13:04:31.81ID:0ywxvYpVa
ZenBook Flip S（腕がないからオートで画像処理するにしたって例えばLRで管理にしてルミナーにとばして
プリセットから適当なものを選ぶだけでもかなり見栄えする絵にはなる
けどそれにしたって「一枚ずつやるの…」とか上のほうで先手うってブロックされたら提案も何もない

・LRの自動処理は気に入らない
・1枚ずつはめんどくさい

こんな条件で「AI任せのスマホの方がいい」以外の提案ができるやつがいるというなら教えてほしいよホントw街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　あ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ
0762名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.231.19])
垢版 |
2020/11/25(水) 13:04:49.25ID:F7Vh7COPa
ZenBook Flip S（腕がないからオートで画像処理するにしたって例えばLRで管理にしてルミナーにとばして
プリセットから適当なものを選ぶだけでもかなり見栄えする絵にはなる
けどそれにしたって「一枚ずつやるの…」とか上のほうで先手うってブロックされたら提案も何もない

・LRの自動処理は気に入らない
・1枚ずつはめんどくさい

こんな条件で「AI任せのスマホの方がいい」以外の提案ができるやつがいるというなら教えてほしいよホントw街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　あ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗあ、念のため「撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい」について
何一つ否定していないのであしからずｗ　私もやるしねそういうことは
ただそれは上で相談されている「みんなひとつずつ時間かけてレタッチしているの」とは一切関係ないオレオレ話なんだよね。だから私はしない

大抵の人は露出すら現場で自さ分で選べないので
　撮影時にWBや露出補正など調整する時間を省きたい
とか子供を言い訳にして何もかもカメラ任せで撮影しているだけ
でもそれじゃせっかく買った立派なカメラが台無しなので、頑張って見栄えする絵に後から調整しているというわけで
もう最初から高性能AIエンジン搭載スマホカメラ使えよ、というねｗ
0764名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.236.180])
垢版 |
2020/11/25(水) 14:02:51.25ID:PpPee6z2a
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した
0765名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.236.180])
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2020/11/25(水) 14:02:59.58ID:PpPee6z2a
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したあ
0766名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.236.180])
垢版 |
2020/11/25(水) 14:03:05.10ID:PpPee6z2a
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したい
0767名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.33])
垢版 |
2020/11/25(水) 14:03:16.00ID:zoaDALaGa
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したか
0768名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.33])
垢版 |
2020/11/25(水) 14:03:19.96ID:zoaDALaGa
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したき
0769名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.33])
垢版 |
2020/11/25(水) 14:03:24.43ID:zoaDALaGa
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したさ
0770名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.22])
垢版 |
2020/11/25(水) 14:03:36.05ID:0SOcgamga
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したたな
0771名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.22])
垢版 |
2020/11/25(水) 14:03:40.95ID:0SOcgamga
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したはさ
0775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bde-WTwa [119.243.223.202])
垢版 |
2020/11/25(水) 15:49:33.35ID:uTURRfOu0
>>248
売れてるマウントでニコンがサードでレーザー作った方が早そうな話しだなぁ
0776名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-zvGZ [49.97.97.176])
垢版 |
2020/11/25(水) 17:19:20.28ID:ltE8JaCGd
もっと安いグリップ出せよ～
0778名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-0PR0 [126.133.205.34])
垢版 |
2020/11/25(水) 17:29:01.31ID://hsL27Lr
>>776
中華グリップ
0781名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8912-e/1Z [160.86.25.3])
垢版 |
2020/11/25(水) 17:55:58.13ID:41WH9O180
ハッセルみたいな箱型デザインのFマウントミラーレスは作ろうと思えば作れるよなって思った
100%ないけど
0783名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-VRMp [106.129.111.170])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:12:58.77ID:R0CIEh8ja
>>782
斜め移動できるとこ
0786名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.234.247])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:34:50.23ID:lVMUE98Ka
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [1いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した
0787名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.234.247])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:34:56.11ID:lVMUE98Ka
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した
0788名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.234.247])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:35:05.39ID:lVMUE98Ka
街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ
0789名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.234.247])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:35:11.29ID:lVMUE98Ka
街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ
0790名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.225.137])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:35:23.33ID:fqwbpbYna
763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？
0792名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.225.137])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:35:42.76ID:fqwbpbYna
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ
0793名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.146])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:35:56.69ID:sijTn849a
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？
0794名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.146])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:36:02.52ID:sijTn849a
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？
0796名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.59])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:51:45.67ID:HJqdRWbwa
>>943
それやってjunmaxにメZenBook Flip S（リットなくね？
自分の評価下げるだけじゃZenBook Flip S（763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわね？
0797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.59])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:51:56.19ID:HJqdRWbwa
>>943
それやってjunmaxにメ763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　リットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？
0798名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.237.83])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:52:12.05ID:xZJRkvera
>>943
それやってjunmaxに街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　ZenBook Flip S（763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわメリットなくね？
自分の評価下げるだけじゃね？
0799名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.237.83])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:52:20.61ID:xZJRkvera
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げる街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわだけじゃね？ZenBook Flip S（
0800名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.25])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:52:42.20ID:/CfxLBrGa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGでさ全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？
0802名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.156])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:59:49.64ID:9QQ/9iTxa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGでさ全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？あ
0803名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.156])
垢版 |
2020/11/25(水) 18:59:54.78ID:9QQ/9iTxa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGでさ全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？い
0804名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.156])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:00:01.42ID:9QQ/9iTxa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGでさ全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？ZenBook Flip S（
0805名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.224.146])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:00:11.96ID:iWmynTGRa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGでさ全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？か
0806名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.224.146])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:00:16.06ID:iWmynTGRa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S（
2chmateの荒らしNGでさ全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？き
0808名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-0PR0 [126.133.205.34])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:03:01.51ID://hsL27Lr
D>780 をどうぞ…
0809名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-VRMp [106.129.111.170])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:06:43.02ID:R0CIEh8ja
>>784
あれ？４軸じゃなかった？
試したことないわ
0812名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-VRMp [106.129.111.170])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:16:35.68ID:R0CIEh8ja
>>811
まあできますってだけじゃ位置と操作性で存在意義まで覆ることはないと思うけど
0815名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-T7ep [150.66.74.6])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:31:26.23ID:1LUsC14UM
>>508
レンズの性能が余りに違いすぎる。

動画性能でもニコンのZはSONYよりも優秀なんやで
0817名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.237.21])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:53:20.04ID:j1lR8Nica
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　あか
0818名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.237.21])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:53:24.13ID:j1lR8Nica
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　さは
0819名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.205])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:53:34.78ID:EgoUc7a8a
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なや
0820名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.205])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:53:39.57ID:EgoUc7a8a
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　まや
0821名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.205])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:53:45.36ID:EgoUc7a8a
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　やらわ
0822名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.60])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:54:03.50ID:O0EkJhlva
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはら
0823名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.60])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:54:13.00ID:O0EkJhlva
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはらあ
0824名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.60])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:54:17.17ID:O0EkJhlva
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはらい
0825名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.250])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:54:29.62ID:+75ADvm3a
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはらう
0826名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.250])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:54:33.81ID:+75ADvm3a
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはらえ
0827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6963-P4WK [122.30.206.72])
垢版 |
2020/11/25(水) 19:56:35.28ID:u4sue6p20
>>781
電気自動車もタイヤ4個と運転席という縛りだけだからもっと自由な形にできるはずだけど、
自動車という形からはなかなか抜けられないのと同じで
デジタルカメラはレンズとセンサーという縛りだけだけどカメラという形からはなかなか付けられない。
ハッセルがたならまだカメラなのだか、35ｍｍ起源のカメラシリーズの場合
やはり今の形からは抜けにくい。
これは、人間が使うというアナログな部分と、周辺機器等のマッチングからそうなるのだろう。
0828名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-4X6v [123.223.6.122])
垢版 |
2020/11/25(水) 21:27:29.74ID:HDEpIMZOM
z7IIは中旬か～
50mm f1.2も同時発売でよろ
0830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8159-lYkr [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/25(水) 22:14:22.78ID:jbzXYGZc0
そんなことも分からないような奴が使うカメラじゃないよ
馬鹿にしてるわけではなく事実として
0834名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.225.209])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:03:40.81ID:0uGwO3oXa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはらZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（
0835名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.225.209])
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2020/11/25(水) 23:03:49.00ID:0uGwO3oXa
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
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0836名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.220.194])
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2020/11/25(水) 23:04:01.54ID:Rznk3F8Ua
>>943
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0837名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.220.194])
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2020/11/25(水) 23:04:06.69ID:Rznk3F8Ua
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2020/11/25(水) 23:04:17.20ID:aFcLUSp8a
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2020/11/25(水) 23:04:22.58ID:aFcLUSp8a
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2020/11/25(水) 23:04:28.08ID:aFcLUSp8a
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2020/11/25(水) 23:04:40.34ID:RuZVg/1ta
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ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
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2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
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2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
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感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
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感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはらZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（あかさは
0843名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.227.2])
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2020/11/25(水) 23:04:50.21ID:RuZVg/1ta
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
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ヨコハマ　なやさはらZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（あたかな
0844名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.227.2])
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2020/11/25(水) 23:04:55.05ID:RuZVg/1ta
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
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感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
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感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
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ヨコハマ　なやさはらZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（あまかやわ
0845名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.222.229])
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2020/11/25(水) 23:05:07.57ID:KPxC9wyMa
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感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわじゃね？街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　なやさはらZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（ZenBook Flip S（マカヤワ
0846名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 812c-xdiB [222.147.126.115])
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2020/11/25(水) 23:05:45.26ID:2zlEwe9K0
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0849名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.236.24])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:27:01.31ID:XvPmUVMTa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。
0850名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.236.24])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:27:07.79ID:XvPmUVMTa
ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0851名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.236.24])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:27:12.75ID:XvPmUVMTa
レンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思う初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0852名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.220.106])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:27:24.25ID:z5HEPb72a
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。なと思ってる程度です。
0853名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.220.106])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:27:30.74ID:z5HEPb72a
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0854名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.220.106])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:27:36.72ID:z5HEPb72a
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算レンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思う
0855名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.254])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:27:49.21ID:+W/vOmvTa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。と思ってる程度です。
0856名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.254])
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2020/11/25(水) 23:27:55.74ID:+W/vOmvTa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程レンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思う
0857名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.254])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:28:01.82ID:+W/vOmvTa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮レンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思う
0858名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.231.170])
垢版 |
2020/11/25(水) 23:28:13.87ID:k6/dEFTTa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635Gレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。Mはベストな選択だと思う
0859名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.231.170])
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2020/11/25(水) 23:28:19.74ID:k6/dEFTTa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内でのレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思う
0860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.49])
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2020/11/25(水) 23:28:32.77ID:NfxuxW6ua
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。と思う
0861名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.49])
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2020/11/25(水) 23:28:38.49ID:NfxuxW6ua
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0862名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.229])
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2020/11/25(水) 23:28:52.97ID:eYDa049Qa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国レンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思う
0863名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.223.229])
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2020/11/25(水) 23:28:59.75ID:eYDa049Qa
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインでレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。あれば1635GMはベストな選択だと思う
0864名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.232.223])
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2020/11/25(水) 23:29:13.24ID:i/vBJR65a
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思っん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うてレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。る程度です。
0865名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.232.223])
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2020/11/25(水) 23:29:20.09ID:i/vBJR65a
初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮レンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うの画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0868名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-PQWc [175.177.44.249])
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2020/11/26(木) 01:43:21.52ID:5hBVHGZA0
>>829
高画素でベースISO64なので、十分に明るければ最高画質が望める
風景やポートレート主体なら、メリット大
暗いと厳しくなったり、連写はZ6の方が良かったり、撮るものによるかな

>>846
何だかんだ標準ズームが一番便利なので、24-70でいいんじゃないかな
ポートレートしたいとか目的がないと、単焦点は使いにくい
0869名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-ODom [36.11.225.144])
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2020/11/26(木) 02:40:48.59ID:+u88zCmIM
風景なら安くなったZ7でも良いだろう
0872名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-VRMp [106.129.111.170])
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2020/11/26(木) 05:08:30.27ID:FcCHSX9Oa
>>870
俺はそれ特に気になったことないんだけど
深刻だなんて使い方する人もいるんだな
0874名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-7V7j [106.133.40.100])
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2020/11/26(木) 08:03:14.95ID:WANOvsSoa
70-200買うつもりになってる人に24-200勧めるのは悪手だと思うけど
70-200買うなら、とりあえず70mm以上は70-200に任せればいいよ

標準域は、とりあえず24-70/4でいいと思うけど、70-200の繊細な描写に慣れると物足りなくなるから、24-70/2.8も頭の片隅に入れといてもいいと思う(70-200と24-70/4使っての実体験)
0878名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 09:00:26.08ID:bmuZZ2lrF
thinkTANKphoto ストリートウォーカーローリングバックパックがレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思う初カメラに14-30と70-200を購入するのは決まっていて
24-70F4か50mmF1.8のどちらかで迷っています。カメラを購入するのは初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0879名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 09:00:50.73ID:bmuZZ2lrF
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね？
自分の評価下げるだけ街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　街の灯（あか）りが　とてもきれいね
ヨコハマ　763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:初めてなので決めかねています。
建造物が好きなのでそれを広角で、犬猫花を望遠でと思っており、真ん中？の画角はとりあえずあればいいかなと思ってる程度です。
0880名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 09:01:07.32ID:bmuZZ2lrF
thinkTANKphoto ストリートウォーカーローリングバックパックがレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。
0881名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 09:01:14.77ID:bmuZZ2lrF
レンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。ん？流星にシャッター速度はあまり関係ないよ
単純にF値が小さいか、ISOが大きければ明るい流星はより華やかに写って暗い流星もそれなりに写るってだけ


元の話に戻ると、結局の違いはF2.8だとISO3200で撮影するシチュエーションでF1.8ならISO1250～1600が使えるってだけ
海外とかのガチで暗い場所だとF2.8・ISO6400・30秒でも露出が足りなかったりするから、星を止めたい星景だとレンズの明るさは大きな意味を持つよ

とはいえある程度の予算の制約内で、国内での撮影がメインであれば1635GMはベストな選択だと思うthinkTANKphoto ストリートウォーカーローリングバックパックがレンズの明るさが星の写真で生きるのは流星をとるときだね。
15秒で撮るのが、10秒で撮れる。
流星は明るく見えても光がたまらないから、15秒で丁度いい明るさの時、0.何秒で止まらず通過する星は明るく映らない。
少しでも明るく、短いシャッタースピードが必要な流星。

火球が流れりゃ映るが、流れてるはずなのになかなか写らない流星は、SSが短い方が有利。thinkTANKphoto ストリートウォーカーローリングバックパックが
0882名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 09:09:01.40ID:bmuZZ2lrF
電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ？
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのになZレンズが最高ー　だけど高くて買えないが正解かな
多くの人にとって多少の性能の良さより価格の方が最重要課題と言う事
あと大きさ重さも性能の内オートフォーカスに成ってからプラスチック多用で物としての魅力は無くなったね
日本ではコシナ位かこだわっているのは、あそこは真鍮まで持ち出すから
レンズには加工精度を含めて最良だが重すぎるけどね、
でもメッキも美しい、スマホに対して美しいカメラも有かな、昔のカメラの方が美しかったFマウントから離れられないニコ爺はけっこういると思う
そういう層を相手にAi-ｓレンズを最新設計で出した方がまだ売れるのではないか？
ニコンのレンズはカニ爪と絞り環が付いてた時代のものが一番カッコ良かった
あのデザインで最新のレンズが出たらオレは欲しいぞNikonはZの大風呂敷広げといてそのうち尻尾巻いてFに逃げ返りそうだな
というか、それしかないと思うよーん
結局、F以外上手く行った試しがないんだから（笑）
0883名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
垢版 |
2020/11/26(木) 09:09:07.94ID:bmuZZ2lrF
オートフォーカスに成ってからプラスチック多用で物としての魅力は無くなったね
日本ではコシナ位かこだわっているのは、あそこは真鍮まで持ち出すから
レンズには加工精度を含めて最良だが重すぎるけどね、
でもメッキも美しい、スマホに対して美しいカメラも有かな、昔のカメラの方が美しかったNikonはZの大風呂敷広げといてそのうち尻尾巻いてFに逃げ返りそうだな
というか、それしかないと思うよーん
結局、F以外上手く行った試しがないんだから（笑）Fマウントから離れられないニコ爺はけっこういると思う
そういう層を相手にAi-ｓレンズを最新設計で出した方がまだ売れるのではないか？
ニコンのレンズはカニ爪と絞り環が付いてた時代のものが一番カッコ良かった
あのデザインで最新のレンズが出たらオレは欲しいぞ電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ？
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのになZレンズが最高ー　だけど高くて買えないが正解かな
多くの人にとって多少の性能の良さより価格の方が最重要課題と言う事
あと大きさ重さも性能の内オートフォーカスに成ってからプラスチック多用で物としての魅力は無くなったね
日本ではコシナ位かこだわっているのは、あそこは真鍮まで持ち出すから
レンズには加工精度を含めて最良だが重すぎるけどね、
でもメッキも美しい、スマホに対して美しいカメラも有かな、昔のカメラの方が美しかった
0885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
垢版 |
2020/11/26(木) 09:48:13.41ID:bmuZZ2lrF
【ビック】ミラーレス一眼： 11月19日-11月25日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

■ソニー：９（フルサイズ：８）
1位 ソニー α7S III【ボディ】
3位 ソニー α7SII【ボディ】
4位 ソニー α7C【レンズキット】ブラック
11位 ソニー α7C【ボディ】シルバー
16位 ソニー α6400【ダブルズーム】シルバー
17位 ソニー Cinema Line カメラ FX6 レンズ付属モデル
18位 ソニー Cinema Line カメラ FX6【ボディ単体】
20位 ソニー α7C【レンズキット】シルバー
21位 ソニー α7C【ボディ】ブラック

■富士：６（フルサイズ：０）

■キヤノン：２（フルサイズ：０）

■ニコン：０（フルサイズ：０）メーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ？
AFとかファームですぐに
0886名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 09:49:00.60ID:bmuZZ2lrF
今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろうキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。
0887名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 09:49:44.74ID:bmuZZ2lrF
冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ
0891名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 513d-ZzEh [220.145.136.196])
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2020/11/26(木) 11:03:24.70ID:oVs088jK0
>>889
既にAF対応のマウントアダプターが出てるんですが。
0892名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 513d-ZzEh [220.145.136.196])
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2020/11/26(木) 11:05:26.13ID:oVs088jK0
>>885
ニコンのコンデジなんて、ずっと売れてなかったんだが
コンデジ売れてたのはキヤノンとソニーでしょうよ
0893名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 11:17:33.30ID:bmuZZ2lrF
日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわメーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う
0894名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 11:17:41.62ID:bmuZZ2lrF
【ビック】ミラーレス一眼： 11月19日-11月25日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

■ソニー：９（フルサイズ：８）
1位 ソニー α7S III【ボディ】
3位 ソニー α7SII【ボディ】
4位 ソニー α7C【レンズキット】ブラック
11位 ソニー α7C【ボディ】シルバー
16位 ソニー α6400【ダブルズーム】シルバー
17位 ソニー Cinema Line カメラ FX6 レンズ付属モデル
18位 ソニー Cinema Line カメラ FX6【ボディ単体】
20位 ソニー α7C【レンズキット】シルバー
21位 ソニー α7C【ボディ】ブラック

■富士：６（フルサイズ：０）

■キヤノン：２（フルサイズ：０）

■ニコン：０（フルサイズ：０）冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0895名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFed-3en3 [118.103.63.139])
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2020/11/26(木) 11:17:49.01ID:bmuZZ2lrF
キヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるメーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう
0896名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 11:51:33.54ID:rJWoEpL10
>>815
いっちゃあ何だが、動画時の見栄えはソニーのレンズの方が良い。
映像は（写真もだが）ハリウッド映画でさえもわざわざレンズのコーティング剥がしたり一部のオールドレンズをスタジオ間で争奪戦してたりするけど
映画界で人気のあるnikkorってDタイプ以前のばっかりなんやで・・・つまり最近のニコンのレンズはシーンによる使い分けも出来ない味の無いレンズだとおもわれとるんや
0898名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.168])
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2020/11/26(木) 12:21:12.90ID:3Nmmb0KJa
今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろうキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。
0899名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.168])
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2020/11/26(木) 12:21:19.27ID:3Nmmb0KJa
キヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろうメーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0900名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.235.226])
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2020/11/26(木) 12:21:33.52ID:fbGcih1Oa
今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ？
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのにな冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろうメーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思うキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。
0901名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.235.226])
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2020/11/26(木) 12:21:40.95ID:fbGcih1Oa
今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。メーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ？
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのにな冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0902名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.235.226])
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2020/11/26(木) 12:21:48.54ID:fbGcih1Oa
冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろうメーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ？
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのにな
0903名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 12:22:42.34ID:rJWoEpL10
>>897
例えばさ

Nikon 50mm 1.8D vs 1.8G with D810
https://youtu.be/EQinvypPNao?t=62

↑のこのシーンだと1.8Gより旧型で単層コートの1.8Gの方が映像的にはずっと良いわけ
サークルゴーストがきっちり出るから
0904名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 12:23:47.37ID:rJWoEpL10
書き間違い

×↑のこのシーンだと1.8Gより旧型で単層コートの1.8Gの方が映像的にはずっと良いわけ

〇↑のこのシーンだと1.8Gより旧型で単層コートの1.8Dの方が映像的にはずっと良いわけ
0905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 12:27:52.12ID:rJWoEpL10
で、映像的に見栄えるnikkorレンズが今年になって尽くディスコンされた
MFレンズシリーズ中々良かったんだけどな
0907名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-lAVG [49.104.8.213])
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2020/11/26(木) 12:49:20.99ID:hIx3Icgrd
>>906
俺はFの時に、18-35とか20mmf1.8とか買って遠回りしてて14-24ずっと羨ましかったから
Zは速攻買った。
14-24あれば、20も14-30も気にならないよ。
これがもっとデカイんならあれだけど
こんだけ小さくて、フィルターも付けられるっちゃ付けられて写りも良いからねー
正月あたりのセール狙ったり、金利無料使うのも有りかもよ
どっちみち売る時に10万以下には絶対ならんから
0908名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 13:07:17.99ID:rJWoEpL10
LAOWA 9mm F5.6 W-Dreamer - 銀座 Ginza - SONY α7SII
https://www.youtube.com/watch?v=ROs325rGstI

今の成長曲線だと
5年後にはLAOWAの方がニコンより大きな光学メーカーになってそう
0909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6189-C874 [14.14.143.235])
垢版 |
2020/11/26(木) 13:26:43.11ID:67lvoa8P0
>>906
本当は14-24が欲しいんだけど高いから
14-30か20/1.8にしようと思うんだけど決められない
みたいな悩み方してるなら
>>907と同じく14-24買うべきだと思う
いうてアホほど高いわけでもないし
描写性能は一流で文句が無く
しかも心変わりしても高値で手離せる
0910名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 13:32:03.48ID:rJWoEpL10
Nikon Z6 II + Z7 Guest Starring Laowa 14mm F4 | Matt Irwin
https://www.youtube.com/watch?v=l_oSpwBZOPM

ニコン　「Ｚ14-24」買ってや！」
カメラマン「LAOWA14mm」で良いです。安いし性能良いし。
0912名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6189-C874 [14.14.143.235])
垢版 |
2020/11/26(木) 14:27:32.24ID:67lvoa8P0
>>910
とりあえず投稿者はZ6IIとLAOWAの14mmを
紹介するよとしか言ってない
そしてコメント欄では何で14-30ではなく
他社の14mm使ったの？Zレンズの方が良くない？
と聞かれていて
近日中にまとめた動画をアップするとコメントしてる
因みに投稿者はThat will be my conclusion too
と回答しているのでZ14-30の方が良かった模様
0914名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 14:41:04.32ID:rJWoEpL10
>>912
比較動画楽しみだねーｗ
投稿されたら必ずこのスレ他にもリンク張るよ
0915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 14:44:22.15ID:rJWoEpL10
因みにLAOWAから12mm F2.8の単焦点出る噂あるね
Eマウント用らしいからZでも試せるね
0920名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e9da-3en3 [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:30:19.96ID:zCOByY2v0
カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ
0921名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e9da-3en3 [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:30:32.64ID:zCOByY2v0
日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e9da-3en3 [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:30:42.56ID:zCOByY2v0
メーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ
0923名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e9da-3en3 [58.95.20.206])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:30:50.95ID:zCOByY2v0
電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ？
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのになキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0924名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 513d-ZzEh [220.145.136.196])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:31:30.55ID:oVs088jK0
>>903
CGバリバリのハリウッドが、そんなことにこだわるとはおもえない
というか、ハリウッドは4K24pの民生用カメラで撮影してないやろ
0925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 513d-ZzEh [220.145.136.196])
垢版 |
2020/11/26(木) 15:32:40.28ID:oVs088jK0
>>916
NoctもMF専用だけど、所有欲満たされますよ。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.220.180])
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2020/11/26(木) 16:09:08.37ID:eM43T84ma
カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。
0927名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.220.180])
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2020/11/26(木) 16:09:28.44ID:eM43T84ma
産屋敷 無惨>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。>>741
ニートじゃねえよ
普通に時給1,150円で毎日働いてる
しかし私のライフスタイルとこのスレと何の関係が？カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になるキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう
0928名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.252])
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2020/11/26(木) 16:10:06.15ID:nI58pn+Ba
>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…キヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる
0930名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 17:15:41.63ID:rJWoEpL10
>>924
ハリウッドでもスタッフや時間は有限だから何でもできるわけじゃない
それにフレア・ゴーストなどレンズの味を再現するってことは、その味になった元のレンズがあるということだ。それを使った方が早い。
更にいうとハリウッドだからってみんなCGバリバリなわけではない。リバーランズスルーイットのような古典的撮影に拘った作品もあるし、
最近ではスターウォーズなどもCGをほとんど使わずにミニュチュア特撮と実光学的表現に拘って撮影されていたりする
君の知識はうすっぺらいんだよ
0931名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 139f-kGov [219.107.184.38])
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2020/11/26(木) 17:28:33.48ID:AgZLpM1D0
GKさんID替え忘れてネガキャンとコピペ爆弾
http://hissi.org/read.php/dcamera/20201126/Ym11WloybHJG.html
マクドでハンバーガー喰いながらネガキャンするからだ
0932名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.234.101])
垢版 |
2020/11/26(木) 17:55:21.19ID:HssmM4OBa
>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう
0933名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.234.101])
垢版 |
2020/11/26(木) 17:55:34.39ID:HssmM4OBa
カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。
0934名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.234.101])
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2020/11/26(木) 17:55:43.92ID:HssmM4OBa
中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…産屋敷 無惨カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ>>741
ニートじゃねえよ
普通に時給1,150円で毎日働いてる
しかし私のライフスタイルとこのスレと何の関係が？日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろうキヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ
0935名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.56])
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2020/11/26(木) 17:56:00.65ID:f7xa0Vaba
>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。>>12
売れてないというのはデマ中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…>>741
ニートじゃねえよ
普通に時給1,150円で毎日働いてる
しかし私のライフスタイルとこのスレと何の関係が？カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ
0936名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb01-mAfh [153.228.219.42])
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2020/11/26(木) 18:35:13.00ID:KYXkrkmA0
ナイキの厚底は人気だしゴルフのボールもこだわるもんじゃないの
0937名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 19:07:45.03ID:rJWoEpL10
ベスト広角ズーム対決はソニーGMレンズに敗北しちまったか

DPReviewプロダクトオブザイヤー2020
https://digicame-info.com/2020/11/dpreview2020eos-r6.html

【ベストのズームレンズ】
共同受賞：ソニーFE 12-24mm F2.8 GM
共同受賞：ニコンZ 70-200mm f/2.8 S

【ベストの単焦点レンズ】
受賞：ソニー FE 20mm F1.8G

【ベストのハイブリッド（スチル/動画）カメラ】
受賞：ソニー α7S III

【ベストのミドルレンジのレンズ交換式カメラ】
受賞：キヤノン EOS R6

【ベストのハイエンドのレンズ交換式カメラ】
受賞：キヤノン EOS R5
0938名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 19:11:02.44ID:rJWoEpL10
まあ、光学設計者の主力をソニーに引き抜かれまくってるから仕方ねぇかな
今年は光学だけじゃなくて半導体メーカーとしてもソニーは日本最大の企業になったんだよな
0944名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-Yf3K [36.11.228.21])
垢版 |
2020/11/26(木) 20:51:23.14ID:IziYKlLxM
まぁ主力がいないならあのレンズは作れないわな
0948名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.227.11])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:40:57.00ID:UbSaEBJia
>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…738 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2020/11/26(木) 11:43:03.39 ID:XCpQGmfv0
>>737
1635gmは35までいけるのはいいんだけど、サイズデカいし重いし高いんだよね。
それ1本で1728と28200買っておつり来るもん。写りが違うって言われたら、仕方ないけど。>>12
売れてないというのはデマカメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ？
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ
0949名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.227.11])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:42:15.18ID:UbSaEBJia
８０万円のレンズ予約しようななやんでるのに

おまえらせこいことゆうなあ

95mmのフィルターが3万円やで

さすがにアホかと>>688
間違い指摘されても、指摘してる奴が知恵遅れ、論破してやった。って豪語してる奴が、自分の間違いに気がついて。

意味は理解していたが、書き間違えてただけ。
ただの300コメントのあいだ書き間違えてただけで、俺が間違えてるってやつは知恵遅れ。

って恥ずかしいのを葬りたいから、大量に投稿してる奴がいるね。動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね2019年発売の物をはやくもここまで値下げしてどれぐらい売れたんだろうか気になる。一応ランク上位には上がっているみたいだが

こんなに値下げするのならエントリー機をクリスマス商戦の少し前からとお年玉の頃に大幅値下げして学生のカメラファンも増やそうぜ。増えるかどうかは保証できないがそういう子供は幾らかは存在するだろう
0950名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.227.11])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:42:23.43ID:UbSaEBJia
動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する2019年発売の物をはやくもここまで値下げしてどれぐらい売れたんだろうか気になる。一応ランク上位には上がっているみたいだが

こんなに値下げするのならエントリー機をクリスマス商戦の少し前からとお年玉の頃に大幅値下げして学生のカメラファンも増やそうぜ。増えるかどうかは保証できないがそういう子供は幾らかは存在するだろう>>688
間違い指摘されても、指摘してる奴が知恵遅れ、論破してやった。って豪語してる奴が、自分の間違いに気がついて。

意味は理解していたが、書き間違えてただけ。
ただの300コメントのあいだ書き間違えてただけで、俺が間違えてるってやつは知恵遅れ。

って恥ずかしいのを葬りたいから、大量に投稿してる奴がいるね。８０万円のレンズ予約しようななやんでるのに

おまえらせこいことゆうなあ

95mmのフィルターが3万円やで

さすがにアホかと自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね
0951名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.85])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:42:45.07ID:EdUwrSxYa
2019年発売の物をはやくもここまで値下げしてどれぐらい売れたんだろうか気になる。一応ランク上位には上がっているみたいだが

こんなに値下げするのならエントリー機をクリスマス商戦の少し前からとお年玉の頃に大幅値下げして学生のカメラファンも増やそうぜ。増えるかどうかは保証できないがそういう子供は幾らかは存在するだろう動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する>>688
間違い指摘されても、指摘してる奴が知恵遅れ、論破してやった。って豪語してる奴が、自分の間違いに気がついて。

意味は理解していたが、書き間違えてただけ。
ただの300コメントのあいだ書き間違えてただけで、俺が間違えてるってやつは知恵遅れ。

って恥ずかしいのを葬りたいから、大量に投稿してる奴がいるね。８０万円のレンズ予約しようななやんでるのに

おまえらせこいことゆうなあ

95mmのフィルターが3万円やで

さすがにアホかと自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげる環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する
0952名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.85])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:42:53.37ID:EdUwrSxYa
８０万円のレンズ予約しようななやんでるのに

おまえらせこいことゆうなあ

95mmのフィルターが3万円やで

さすがにアホかと自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する
0953名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.229.85])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:43:01.01ID:EdUwrSxYa
2019年発売の物をはやくもここまで値下げしてどれぐらい売れたんだろうか気になる。一応ランク上位には上がっているみたいだが

こんなに値下げするのならエントリー機をクリスマス商戦の少し前からとお年玉の頃に大幅値下げして学生のカメラファンも増やそうぜ。増えるかどうかは保証できないがそういう子供は幾らかは存在するだろう2019年発売の物をはやくもここまで値下げしてどれぐらい売れたんだろうか気になる。一応ランク上位には上がっているみたいだが

こんなに値下げするのならエントリー機をクリスマス商戦の少し前からとお年玉の頃に大幅値下げして学生のカメラファンも増やそうぜ。増えるかどうかは保証できないがそういう子供は幾らかは存在するだろう８０万円のレンズ予約しようななやんでるのに

おまえらせこいことゆうなあ

95mmのフィルターが3万円やで

さすがにアホかと自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね>>688
間違い指摘されても、指摘してる奴が知恵遅れ、論破してやった。って豪語してる奴が、自分の間違いに気がついて。

意味は理解していたが、書き間違えてただけ。
ただの300コメントのあいだ書き間違えてただけで、俺が間違えてるってやつは知恵遅れ。

って恥ずかしいのを葬りたいから、大量に投稿してる奴がいるね。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.233.184])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:43:15.84ID:d9Z59Sg9a
自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね2019年発売の物をはやくもここまで値下げしてどれぐらい売れたんだろうか気になる。一応ランク上位には上がっているみたいだが

こんなに値下げするのならエントリー機をクリスマス商戦の少し前からとお年玉の頃に大幅値下げして学生のカメラファンも増やそうぜ。増えるかどうかは保証できないがそういう子供は幾らかは存在するだろう動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する８０万円のレンズ予約しようななやんでるのに

おまえらせこいことゆうなあ

95mmのフィルターが3万円やで

さすがにアホかと動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する>>688
間違い指摘されても、指摘してる奴が知恵遅れ、論破してやった。って豪語してる奴が、自分の間違いに気がついて。

意味は理解していたが、書き間違えてただけ。
ただの300コメントのあいだ書き間違えてただけで、俺が間違えてるってやつは知恵遅れ。

って恥ずかしいのを葬りたいから、大量に投稿してる奴がいるね。
0956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4902-mAfh [106.157.65.3])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:49:57.50ID:6GqKxlkp0
ソニーは光学設計はほとんどやってない
400も600もタムロンとの共同だし
0957名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:52:58.84ID:rJWoEpL10
>>942
そういや昨年は発売前のボディが賞を受賞していたよね

なんというメーカーだったかな？確か・・・ニ・・ニトリだっけ？
0958名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:54:46.83ID:rJWoEpL10
>>956
ソニーの600mmの試作品がヤフオクに九州から出品されていたけど、ソニーの開発だけじゃなくてタムロンの開発も九州にあるんだー。へー
0959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:55:27.09ID:rJWoEpL10
因みにソニーの600mmの設計者は元キヤノンの人・・・
0960名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-sBtm [106.133.80.44])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:56:24.02ID:Nj9K4Y6Da
14-24G…佐藤、木村
18-35G…佐藤、ミノルタ2名
24-70G/E…原田
24-120G…山本、三輪、鈴木、佐藤
70-200GII/E…伊藤
70-200/4G…山口、田中
70-300E…町田
80-400G…伊藤
180-400E…山下、和田
300/4E…藤本
400/2.8E…田中、武、三輪
500/4E…山下、三輪
500/5.6E…三輪、藪本
600/4E…山下、三輪
800/5.6E…山下、和田

Z14-24…中野、大竹
Z14-30…上原
Z24-70/2.8…町田その他
Z24-70/4…梅田
Z70-200…上原
Z24-200…伊藤、牧田、三輪

書くからには証拠を用意しておこう
ざっと特許確認できたズームレンズと超望遠の設計者、つまりニコン光学技術部の主力たち並べてみたわ
殆どの人が最新の特許や報文で名前を確認できるし、ソニーの特許に名前があることもない
0961名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 21:56:58.11ID:rJWoEpL10
あとタムロンとの共同特許が出されてるのは90mm Macroとかな
0962名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8159-lYkr [222.228.177.171])
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2020/11/26(木) 21:59:18.12ID:smamSTnS0
>>960
おいおい
汚いゴキのケンカに人間の大人がガチになるなよ
0963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4902-mAfh [106.157.65.3])
垢版 |
2020/11/26(木) 21:59:19.81ID:6GqKxlkp0
実際ソニーのレンズの光学設計はタムロンがほとんどやってるんだから諦めろ
400も600もタムロンがテストしてるから
0964名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:00:50.91ID:rJWoEpL10
>>960
ニコンの光学システムの根幹を成すVR機構の発明者はいったいどのメーカーにいるでしょう？ｗ
0965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:01:57.56ID:rJWoEpL10
>>963
山下氏とかソニーの社員なのに？タムロンでテストしてるの？ｗ
0969名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 22:10:39.55ID:rJWoEpL10
>>966
VRは光学系の一部をシフトさせてブレを補正するシステムな
つまり光学的に補正するんやで
0971名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8159-lYkr [222.228.177.171])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:13:37.10ID:smamSTnS0
すげ～アタマ弱さそう
0972名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-sBtm [106.133.80.44])
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2020/11/26(木) 22:13:37.88ID:Nj9K4Y6Da
>>969
アホ？
VR光学系の設計は光学的に行うんだけど
防震群を稼働した際に所定の性能を満たす光学解を得る計算をするのが光学設計な

VRメカ設計はあくまでも機械的にレンズを動かす設計しかしねぇよ

メカはメカ、光学は光学で設計別なのが分からんのか
0974名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.32])
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2020/11/26(木) 22:15:05.52ID:bHKpuPRha
SNK買収した「オイルマネー」の正体は？サウジアラビアの皇太子、200億円でSNKを買収
しゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だなまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればw
0975名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.32])
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2020/11/26(木) 22:15:15.97ID:bHKpuPRha
自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよねミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だなDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwSNK買収した「オイルマネー」の正体は？しゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね
0976名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.32])
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2020/11/26(木) 22:15:21.78ID:bHKpuPRha
DPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよねしゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね
0977名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.114])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:15:35.25ID:fcR91WIja
まあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよねしゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメント
0978名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.114])
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2020/11/26(木) 22:15:41.77ID:fcR91WIja
まあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwしゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよねDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメント
0979名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.230.114])
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2020/11/26(木) 22:15:47.23ID:fcR91WIja
DPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントしゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよねDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントしゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれ
0980名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.221.199])
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2020/11/26(木) 22:16:03.62ID:3eTeUI75a
DPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1／100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよねしゃかちき家は近所のライバル減って楽になったろうな
もうじき味噌出すらしいから行ってやれDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメントDPreviewはニコンのZ20/1.8より
ソニーの20/1.8Gをリコメンドって評価してたから
当然ソニーの20/1.8が上に来るに決まってる
でもレビューの中身比較したら
別にニコンのZ20/1.8が全てで劣ってるとかではない
むしろ光学性能がこのくらいの差であれば
小型軽量なソニーをオススメしますってコメント
0983名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:17:29.78ID:rJWoEpL10
レンズ内光学系シフト方式でググレｗ
そもそもレンズの一部しかシフトさせないからそれ前提の光学設計そのものはVRの構成要素じゃボケ
0989名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.146])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:21:37.68ID:GWX9G8H/a
レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁ大口径がいきてくるのはf1.4とかf1.2とかなわけで、
f1.8とかf2以上になるともう差なんてないわけよ。そこからは設計とか材質の差がでかい。Fマウントの径で高画質レンズあるわけで、大口径ならでも高画質って単純な話じゃない。Zの24mmはFの24mmに負けるとかいうレビューが出てきちゃってるしね……ニコンはZの24mm作り直してくれても良いのよ？カメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)ミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だなまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればw
0990名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.146])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:21:44.16ID:GWX9G8H/a
カメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)大口径がいきてくるのはf1.4とかf1.2とかなわけで、
f1.8とかf2以上になるともう差なんてないわけよ。そこからは設計とか材質の差がでかい。Fマウントの径で高画質レンズあるわけで、大口径ならでも高画質って単純な話じゃない。Zの24mmはFの24mmに負けるとかいうレビューが出てきちゃってるしね……ニコンはZの24mm作り直してくれても良いのよ？レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwミラーレスだからって小さいと思ってる人居てビックリするんだけど
これも宣伝不足と、ソニーの罪だよね
Zのマウント径のお陰とフランジバックのお陰で、有り得ない高画質なレンズ作れるようになったし
結果、画質という意味の同スペックFレンズと比べて遥かに小さく安いレンズ作れてるんだから
俺は大満足だな
0991名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-kGov [122.134.211.220])
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2020/11/26(木) 22:21:48.69ID:rJWoEpL10
>>987
ニコン自身がブレ補正光学系って呼んでるぞボケｗ
0992名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.146])
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2020/11/26(木) 22:21:50.48ID:GWX9G8H/a
カメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)大口径がいきてくるのはf1.4とかf1.2とかなわけで、
f1.8とかf2以上になるともう差なんてないわけよ。そこからは設計とか材質の差がでかい。Fマウントの径で高画質レンズあるわけで、大口径ならでも高画質って単純な話じゃない。Zの24mmはFの24mmに負けるとかいうレビューが出てきちゃってるしね……ニコンはZの24mm作り直してくれても良いのよ？カメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁ
0993名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.226.146])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:21:56.49ID:GWX9G8H/a
レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁカメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)大口径がいきてくるのはf1.4とかf1.2とかなわけで、
f1.8とかf2以上になるともう差なんてないわけよ。そこからは設計とか材質の差がでかい。Fマウントの径で高画質レンズあるわけで、大口径ならでも高画質って単純な話じゃない。Zの24mmはFの24mmに負けるとかいうレビューが出てきちゃってるしね……ニコンはZの24mm作り直してくれても良いのよ？レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁ
0994名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.237.232])
垢版 |
2020/11/26(木) 22:22:12.51ID:BT5M9V56a
レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁカメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)大口径がいきてくるのはf1.4とかf1.2とかなわけで、
f1.8とかf2以上になるともう差なんてないわけよ。そこからは設計とか材質の差がでかい。Fマウントの径で高画質レンズあるわけで、大口径ならでも高画質って単純な話じゃない。Zの24mmはFの24mmに負けるとかいうレビューが出てきちゃってるしね……ニコンはZの24mm作り直してくれても良いのよ？レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行もさ必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁ
0995名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.237.232])
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2020/11/26(木) 22:22:25.16ID:BT5M9V56a
レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を見比べてニコンを選ぶ理由がないものなぁまあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればwカメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)大口径がいきてくるのはf1.4とかf1.2とかなわけで、
f1.8とかf2以上になるともう差なんてないわけよ。そこからは設計とか材質の差がでかい。Fマウントの径で高画質レンズあるわけで、大口径ならでも高画質って単純な話じゃない。Zの24mmはFの24mmに負けるとかいうレビューが出てきちゃってるしね……ニコンはZの24mm作り直してくれても良いのよ？カメラ初めて3ヶ月の初心者だけどついに望遠レンズが欲しくなってきた
a7r4とSIGMA14-24F2.8を一緒に買い
このスレで教えてもらったSIGMA24-70F2.8をこの前のPayPayの祭りのタイミングで買った
当然SIGMAのF2.8の70-200を買うつもりでさっき調べたらまさかのEマウントのタイプが未発売！？
そんなぁ(；A；)
0996名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-3en3 [182.251.227.53])
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2020/11/26(木) 22:22:43.95ID:AiAF/DXXa
レフ機からミラーレス機に移行する時はマウント移行も必須な訳で
マウントに縛られず自由に選べるようになったら、現行のミラーレス機を
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