Sony α Eマウント E/FEレンズ Part159
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1607171348/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
サンタさん、俺にレンズをプレゼントしておくれ 14-24mm f2.8 dg dn検討してたのに
12-24mm f2.8 gmが頭でチラつき始めてもうダメだ 12mmなんかよう使うな
昔はニッコールの13mmF5.6'聖杯'レンズが受注生産で350本しか作られんかったな
それで満員電車で手を伸ばして乗客を上から撮った写真で写真集出した奴おったそうな >>4
1224GMは画角の面白さだけじゃなく、新コーティングで逆光耐性もこれまでのGMよりいいから、オススメできる。シグマで選ぶなら単焦点14ミリがオススメ。 >>4
同じくその2本で悩んでたけど、サムヤン14mmf2.8でひとまずお茶を濁すことにした 俺はMC-11持ってたから、シグマ12-24mm F4.5-5.6 II DG HSMで妥協した AF付24mm F1.8 FEレンズが4万円以下で新発売とか、中国やばすぎだろ Viltroxかな。そういや25日って書いてあったか >>16
>>18
比較対象はサムヤン・シグマ・タム3兄弟かな
なんか桁表記ミスってるんじゃ？という気もするけど >>20
人民元だから為替レートかければViltrox的には妥当な値段なんだろうが、それにしても24mMが安すぎる
画像で判るのは、フィルター径が55mmで35mm F1.8の最短撮影距離が40cmって事か
35mmはナシかな 中国元も単位表記同じ\やで
にしても、ﾌﾙｻｲﾂﾞつこうてるのに中華ﾚｿｽﾞいくんか？
わい、ﾀﾑﾛｿでも相当抵抗あるんやけど >>24
騙されたと思ってここの85mm一度使ってみれば分かる
純正の無印85mmよりもぶっちゃけ良い 無印85mmって俺も持ってるし評判が良いレンズだけど、それを超える3本ならViltroxの時代くるかもしれんな >>25
そうなんか
別に中華は絶対買わない言うわけちゃうんやけどな
趣味の品やからどうせならこだわりの物で固めたいやん
日本製よりも独逸製言われたらそっち買うやん
気分的なもんやけどな
24mmがいくらええ言うても24GMは超えないやろ
結局は安いから買う、って話やろ？ 24mmは俺が人柱になろうと思うw
生還出来たら50mmでも人柱する 2000円くらいなら、俺も買うわ
みんなで柱合会議やろう 単位は元だから日本円で約15倍だぞw
2499元で4万円だからまあ安いけど売値は期待できないから使い倒す覚悟だな >>22
元も読み方はあっちでは円と同じで、表記も￥なんだよ 中国人の写真や動画に対する熱意は買う。
が、絶対に買わないし認めない あと現像ソフトのプロファイルも対応しなさそうだから要らんな 現像ソフトは最近中華の有名どころは対応するぞ。日本メーカーより遅いけど
世界的に認め始められてるんだとおも
24mmはマウント径からして小さ過ぎない？結構無理してそうだな ストロボはprofoto
レンズはSONY純正
パクリだらけの中華は一切認めんかったが...
DJIだけは別格として考えてる
性能やセンスもいいし何より代替がない >>30
ほっそい柱w
どこが取り扱うんかねコレ。正式ルートで来たらちょっと悩む 日本に入ると1万円上乗せだろうから
それなら撒き餌純正レンズでもと思わんでもない Tamron70-300 F4.5-6.3買ったら望遠欲が満たされた。
動物園で大活躍。 >>12
シグマ105マクロは前のDGOSも申し分ないほどシャープと思ってたのにさらにその上を行くとはな シグマのズームは逆回転だから買わない
キヤノン使ってたときズームはシグマじゃないと嫌だったけど でもTAMRONとSIGMAならSIGMAの方が解像度とかいいんでしょ？ メーカーだけで決めつけはやめた方がよくね？使って判断した方が 勝手にシグマは単焦点、タムロンはズームって事にしてる
写りはぶっちゃけよくわからん
入れ替えられても俺は気づけない >>47
それならサムヤンでも良さそうだな。安く済むから幸せだよ
俺は味覚なんかは、べつに安い牛丼屋でも大丈夫だからそこらへんは幸せな味覚だと思う サムヤンは35mm買ってAFダメダメで、終いにはフリーズしたりで即売りした記憶しかないけど、今はファームで良くなったんだよね？
代理店のトキナーに相談してもサムヤンには修理出せなかったような記憶が・・・ >>46
α7Ⅲとシグマ2470 DGDNを普段使ってるからそれよりはかなり軽く感じてるのもあるけど(1480g)
あと筒の太さが丁度握りやすいから構えててもドッシリ感ほとんど感じないね。
ストラップ腕に巻いたまま手に持って2時間以上動物園居たけど個人的には軽くて疲れなかった。(1195g) サムヤン何個か持ってたけど
糸車歪みが補正しても取り切れなくて
イライラ2年目で売った
補正を無視して描写性能だけ上げられても後々嫌われるだけだよと言いたい
最低でも後処理が簡単にできるレンズしか買いたくない 初期不良対応面倒臭くない人にはオススメって誰かが言ってた イーマウントで
これだけは手に入れておけと言う神レンズってある？ >>52
トキナーがサムヤンからまとめて購入して修理対応はサムヤンがしないから(契約？)初期不良交換かトキナーが対応できる範囲内の修理しかできないみたい。
接着剤で止めててはみ出してるのが前玉から丸わかりクオリティだし仕方ないかも。
当時在庫無くてマップで取り寄せて購入したけどこれ評判どうですかって聞いたら店員さん微妙な表情してたw >>47
俺もそんなイメージ
タムロン 便利さ
シグマ 画質偏重 >>54
今日一日雪山で使っててわかった。
Loxia2.8/21は風景撮る人は必携だ20Gなんか話にならん >>65
は？同じ場所に持って行って比較したんか？
ｵﾏｲ、ただ「ｼｱｲｽ(ｺﾂﾅ)」って名前だけで騙されとるアホやろ
何がどう話にならんのか、書いてみいや >>67
20Gはデカすぎるのと、雪の色の出方、後10枚絞りによる美しい光条と、関西弁をからかいたかったから >>68
ﾌﾙｻｲﾂﾞ止めればええんちゃう？
m43とかええと思うで
あとは体力ないなら雪山止めるか
雪山言うても軽ｱｲｾﾞｿ程度のﾊｲｷｿｸﾞ登山やろ？ >>68
光条とか色の出方が好みならアリかもしれんけど、明るさ解像度AFとかのこと考えると20gの方が多くの場合で有用だと思うけどね。
変な20g推しも大概だけど、関西弁叩きのついでに変な20g批判も迷惑だからやめてくれ。 20Gの解像度は間違いない
Loxiaも解像するけど、一歩ゆずる。ツァイスの描写が好きならLoxiaで間違いないと思う
Which Lenses to maximise the potential of the Sony A7RIV?
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/ いうか、>>65も折角なら今日の雪山で撮ったﾛｸﾂｱの画像を上げればええのに
その上で「これこれこうやから、20Gはあかん」いうたら、
最高に参考になるﾚｽになったはずやのに
ほんまｱﾎや
そういうところや、わいがﾊﾞｶにするのは
今日なんか天気もええし、最高やろ
折角なら自慢の雪山の写真で妬ませてくれや >>71
このサイト室内での近距離でのテストだからだから風景だと参考にならん >>73
>風景だと参考にならん
それいつもいうとるけど、じゃあ風景で参考になるのはどれや？って貼らないやん
で、わいが昔貼り付けた
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1639619/3
これは全ｽﾙ-や >>75
絞れば解像が互角なら逆光に強いLoxiaの方が風景には向いてるな >>76
いやちゃうで
ｵﾏｲがなんか出せ言う話や
風景がどうの言い始めたのはｵﾏｲやん
ｵﾏｲが「風景では参考にならん」いうなら、ﾃﾞｰﾀ出せ言うてるだけや
わいは例をだしただけやで
次はｵﾏｲや >>75
20Gの周辺酷いな
エセ関西弁こんなので満足してるとかレベル低すぎでしょ >>63
1655Gはレンズ内手ブレ補正が付いてないから実質α6500専用なのが惜しい
同等レベルの光学性能と手ブレ補正を内蔵して大幅に安いタムロン17-70mm F2.8がベストじゃないのAPSだと 描写力だけなら24GMよりLoxia 2.4/25 の方が良くね？
AFできないし、1段半暗いけど。 明るさ犠牲にしたらそりゃ有利なﾚｿｽﾞ作れるやろ
ｵﾏｲﾗ大好きなﾃﾚｱﾎﾟ営業の50㎜もそうやろ 20gの周辺酷いって言うけど超広角なんて皆こんなもんでしょ。その中でも20gは全然優秀な部類だと思うぞ。
逆に周辺が20gより上な超広角レンズ教えてくれ >>84
過剰な20G叩きもﾐﾈｵ兼偽関西弁の自演の一貫の可能性あり
黙って全部NGが推奨 発色とかマイクロコントラストはLoxiaに軍配が上がるなー
まぁツァイスはそこを追求してるレンズだから当然だが
GMが解像とボケの両立、ツァイスがコントラストと発色の追求ならGって何が長所なんだっけ？
ただのGMのなり損ないって認識で良いん？ >>77
逆に20Gが優れてるのを作例交えて説明してくれない？
純粋に気になる。 ※偽関西弁と、それに触ってる奴は自演の可能性濃厚です
疑われたくない場合は触らないようにしましょう >>88
お前学級委員長みたいだな。
関西弁は嫌いだが、自分の正義が世の中の正義と思い込んで他の奴に強要してくるやつはもっと嫌いだわ。 延々自演自演言うてたり、相手するな言うてたり、
もうﾚｿｽﾞの話してないんや
どっちが荒らしやねん言う話やで loxiaはそもそもf2.8でMFな時点で20gとは棲み分け出来てる。一般的には20g買った方が汎用性高いけど、ツァイスの描写にこだわりがあるならloxia買えばいいって話でしょ。 >>81
20GってF1.8に妥協してもこの程度なんだw >>86
ミノルタの時代のGレンズならボケにも拘った今のGM相当のラインだけどEマウントのGレンズはボケもイマイチだしその認識で合ってるよ >>91
自演はお前がたまにID切り替えミスるからだぞ。
やるなら丁寧にやれ。
んでそのサイトはまあそのうち見るけど、お前の言葉で説明してくんね？盲目的にそのサイトのこと信じてるだけとかじゃないだろ？ >>95
わい、何時も一本勝負やで
外まわりしとる時はｽﾏﾎやから切り替わっちゃうんやけどな
20Gはとりあえず「広角単焦点が欲しかった」これやで
24やと狭いねん
ほんまは16㎜欲しいんやけどＧもＧＭも単は出てないやろ
それだけや
ﾀﾑﾛｿもこうてたけどそういう理由や
ﾀﾑﾛｿがあのﾂﾘｰﾂﾞで16㎜f2.8とか出してたらそれこうてたで
で、そもそも24GMは眼中にないからどうでもええねん
せやけど「24GMが至高」言うてる貧乏人がおるから、
ﾈｯﾄからﾃﾞｰﾀ引っ張ってきて「20Gのが上や」言うてるだけや
わいは最初から24GMは興味ないねん b101-64Ui
b101-t6df
b929-64Ui
偽関西弁に触る奴が、偶然IPとブラウザが交互に違うのが出てくる
いやー不思議だなー >>96
そういう嘘つくから自演言われるねん。
前スレでも同じIDで口調変えちゃったりしてたろ。
んで、そもそも画角が違うから20gと24gmなんてどっちが上も何もないだろアホか。 >>97
残念だが1と3は俺だ。移動して回線切り替わっただけで自演でもなんでもないぞ。同じ話してんだから。
2は他人。ダサいこと言ってねぇで寝てろ。 >>98
ない言うても世界でも比べとるやろ>>74
わいは書いた通りで24GMは不要やで
ﾂﾞｰﾑでええし
せやから比べる気もない、本音はな >>100
まあそれならいいわ。
俺は20じゃ広すぎるから24gm推しだけどな。 MF無しならNOKTON 21mm F1.4あたりが最強なんじゃないかね
風景ならロキシアのほうに軍配が上がるかな >>102
明るいﾚｿｽﾞ好きやから気になったけど、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/cosina_e/1200695.html
協力：株式会社コシナ
大村祐里子
これやw
まあええﾚｿｽﾞやろけど、どうしてもこういうところ気になるねん >>96
700 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fdce) 2020/12/03(木) 19:58:46.15 ID:3eP1LOAbd
>>699
そんな奴おらん
見栄張らなくてええで
ｵﾏｲは最初から1635Zしか持ってないんやろ
なんでそんな嘘つくん？
704 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fdce) 2020/12/03(木) 20:05:21.78 ID:3eP1LOAbd
>>701
ﾂｸﾞﾏやで
ﾂｸﾞﾏ
712 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fdce) 2020/12/03(木) 20:29:21.14 ID:3eP1LOAbd
>>710
お前なんのためにいんの？
お前が一番いらねえよゴミ
↑自演失敗の後しばらく姿を消すチョンガー猛虎弁(笑) >>102
大体この焦点距離だとMFって言っても精密なピント合わせが必要なのは絞り開放時だけだけどね
風景みたいに絞り込んで撮影が当たり前の場合、f8位にして無限遠の辺に固定で問題無い 16mmをAPS-Cでつこうたら20mmやで
ﾀﾑﾛｿ ﾂﾞｰﾑ ｷﾔﾉｿ >>103
レビューしてる奴が気に入らん、とか作例が気に入らんとか言いたいのはわかるんだけど
大変申し訳ないが、その微妙なカメラマンの微妙な撮影結果でもレンズの良し悪しは見えます
だから、そういう難癖付けて回る段階で「ぼくは、レンズの良し悪しを見ることができません」って宣言に等しいんだよね 上手い奴はレンズがしょぼくても何とかしてくるから多少下手なのが参考になるよ 写真の良し悪しとレンズの良し悪しはまた全然別だと思うんだがな
カイゾーガー くらいしかいうことのない無能はそもそも写真の良し悪しみえないから
レンズ/カメラの良し悪しと直結してたりするので厄介よね フォトヨドバシとか、ゴミだもんなぁ。加工してるから、まったく参考にならん
価格ドットコムのヘタクソな写真のほうが遥かに参考になる そしてあるものをなくしたり、つけたりする加工と
カメラとレンズによって得られたRAWデータの範囲で色やトーンを調整する現像の区別もつかない
まぁ実際撮って出しの方が分かりやすいのは事実だけど、フォト淀で現像処理がどの範囲で行われてるかなんて公開されてないので難癖に過ぎないkが フォトヨドはGMでも便利ズームでも入れ替えられたらわからないレベル
作例としてはよくはないな
価格はよくこんなの出せるなって写真多いけど参考にはなる ＞フォトヨドはGMでも便利ズームでも入れ替えられたらわからないレベル
だが、フォトヨドの写真が写真として良いことは、よほど無能でなければわかる
結局ある程度目と頭があれば写真の良し悪しはレンズに無関係、ということを明白につきつけてしまうので
販促用の作例としては大失敗という笑える話 写真趣味と機材趣味は別物なんだよね SIGMAの70-200まだかかりそうですかねぇ？ >>119
俺もずっと待ってるけど、多分AFがどうしてもタムロン70-180に届かないんじゃないかと思ってる。夏頃にAF改良して秋に発表って記事が出てたけど、この分じゃCP+で発表が無きゃそれこそ来年の秋でもおかしくないかも >>120
我慢できなくて純正Gレンズ買っちゃいそうです >>118
まあそれぞれのレンズが得意な領域で作例作ってるからね
明るくてパンフォーカスな写真だと等倍にしないとフルサイズとMFTを見分けるのが困難なのと同じで
有効なシチュエーションが狭いか広いかというのはレンズ毎にある >>120
そんだけ遅いならタムロンで凌いで、70-200gm2が出るまで待つわ。
タムロンは頑なにOSS入れないのだけが欠点で買うの躊躇ってるけど、その他は超優秀だからな。 レンズを選ぶ基準は人それぞれだね
俺はボケや口径食の出方と周辺の描写を特に参考にして
歪みに関しては一目見て違和感がないレベルなら不問
周辺減光は全く気にしてない
スペック的には最短撮影距離を見て重さや大きさは一番よく使うレンズを基準に判断してる
あとは懐具合と必要性で決めてる >>127
誰だか知らんが機材趣味と写真趣味は別物、なんて誰でも当たり前に理解していることだからな >>128
フォトヨドを写真作品として見てるのが伴貞良と横浜126だけだってこと
目が肥えて知識もついてる人はフォトヨド見るのやめてるよ >>129
＞フォトヨドを写真作品として見てる
じゃなくて、写真作品として成立してるって話だよ
あれを見て「上手い」「見るべきところがある」と思ったならそれはそういうことだよ
逆にあれを見てもそう思えないならそれは作品ではないね。その人にとっては
で私はそれ見る目がない無能、と呼んでる。もちろん「見える」人は私やその晩とやら以外にもゴロゴロいる
単に君のレベルが低すぎるだけだよ無能君 >>129
ああ、念のため。写真を見ても「わからない」という君を責めてるわけじゃないからね
見えない人は大勢いるし悪いことじゃない。私も昔はそうだった。単にバカにしているだけ。 >>131
今日はええ感じやん
絶好調やな
おやすみで気分ええんか？ >>130
下手くそ126君と伴貞良っていう底辺にはフォトヨドが上手く見えるんだね
おつかれさん >>132
いや、単にツッコみどころがある話題かどうかってだけ
毎度だけど、関西弁みたいな「見えない」「撮れない」から
解像するだけ、ロゴだけ、評判だけ、テスト結果だけ、見栄だけ
みたいな判断しかできないクソ底辺ド無能コレクターはその事実を指摘すると大抵大発狂する >>133
5chで価格でも「フォトヨドはどのレンズでもうまく撮れてるから参考にならない」
なんてよく見るコメントだよｗ それは総じて見えているってことだよ
多分だけどこういうカメラ関係の掲示板やSNS界隈の人間だと、君や関西弁みたいな「見えてない側」の方が少数派だとおもうよ >>134
>クソ底辺ド無能コレクターはその事実を指摘すると大抵大発狂する
さっきまでそういうド直球ちゃうかったやん
>見えない人は大勢いるし悪いことじゃない。私も昔はそうだった。単にバカにしているだけ。
こういうのがええな
調子ええんやろな思うで >>136
＞ド直球
直球だったよ？最初から 115とか116とか分かりやすいくらいバカにしてる >>135
見る目が無い、撮る腕も無い告白はもういいよ
フォトヨドを作品視してるのは伴貞良と下手くそ126だけ
おつかれさん >>139
うーん、すでに説明したようにあの作品を「見えてる」ひとは大勢いるよ
君の場合、作品視っていう考え方が既に間違っているんだよね
これは作品です！といえばそれが作品になるというわけじゃないんだよね
少なくとも受け手側からしたら。そこから”伝わる何か”があって初めてそれは作品足りえる
で、あれを上手いと判断できる人は大勢いて、上手いと判断できるだけの何かが伝わってるならそれは立派に作品と呼べるんだ
IDコロコロして悔しそうだから、何度でも教えてあげるが「見えない」のはお前と関西弁くらいなものだよｗ >>141
うんうん。100円寿司も寿司だよね
おめでとう >>142
その通りで、寿司は寿司で写真は写真なんだよ
で、例えるなら君は100円寿司と寿司屋の寿司の区別のつかない無能
そういわれているんだ。ちなみに、君と関西弁以外の大勢は区別がつく
だからこそ5chで価格でも「フォトヨドはどのレンズでもうまく撮れてるから参考にならない」
なんてのよく見かけるというわけだ。悔しいだろうがお前は見えない。でもそれは悪いことじゃないんだ気にするなよ無能 >>143
ｵﾏｲが今日調子ええのは分かるんやけど、
わいは今日はそんなに構ってあげられへんで
あいさつ回りやねん
あとわいを貧乏だの底辺いうならｵﾏｲの所有ﾚｿｽﾞ見せてみてな？
35㎜一本やろ？持ってるﾚｿｽﾞ >>144
お前は挨拶回りじゃなく都合の悪いデータから逃げ回ってるだけだろw >>144
貧乏だなんて言ってないから安心してよｗ
どっからわいてきたんだろね。貧乏。コンプレックス抱えすぎやろ >>107
？
24mmじゃないのか
キヤノンなら25.6mmだろうし わいのﾀﾑﾛｿ20㎜、「3月上旬予定」なんていうてたのに、
出荷されたで
年末のﾊﾒ撮りに使えるからありがたいで
いつもご利用頂きありがとうございます。
ご注文頂きました商品の出荷についてお知らせ致します。
オーダー番号：
2644194xxx
YahooオーダーID：
yamada-denki-11885xxx
出荷予定日：
2020年12月27日 >>148
ほな そのﾀﾑﾛｿでﾊﾒ撮り作例 ﾏｯﾌﾟしてくれるの待ってるﾃﾞ >>148
どうしてご自慢の20G使わないんですか？
金が無くて手放しちゃったのかw めんどくせぇからフォトショは取り巻き連れてお前専用スレに行けよ >>149
ﾈｯﾄに上げられるようなもの撮る訳ないやろ
ほんまもののゲイジュツやで
>>150
持っとるよ
高いから外に持ち出すの勿体ないんや
20㎜f2.8で描写もoutstandingで実質28723円ならええで
こういうのがええんや >>152
20G高くて持ち出せないはさすがにないわ。 GMはいいに決まってるだろ。お前の日記帳じゃないんだからもう少し中身のあることを書けや >>152
もったいないて…
ま家でしっかり磨いてﾆﾔﾆﾔして新聞紙でも撮っとけや >>143
おっとまた誤読してる
相変わらず日本語苦手だね レンズの良し悪しなんて、買ってみてから何度か使って初めて分かるようなもんだと思うんだが。少なくとも、店頭で少し試し撮りしたくらいじゃ分からんわ。
そういう意味では他人のレビューをあてにして買うしか無いような気もするが。 フォトヨドは
2流か3流のプロの写真家が
・1、2日で撮った
・自分の名前では発表しない
程度の写真でしかないんだよ 1番良いのはレンタルしてみて2～3日試し撮りってのが良いんだけど、せっかくの撮影機会を機材調査に当てるのもなんだかなあ…ってので中々やる気が起きない。 どうでも良いけど、そろそろ24-70GMと70-200GMはリニューアルしてくれないかな。
特殊硝材多めで新コーティング、リニアモーター突っ込んだだけでもかなり売れると思う。
今のモデル買うくらいならシグマ24-70とタムロン70-180買った方が安上がりで良いまである。 >>156
さすが！凄く中身のあること書いてあるな！天才と紙一重！ >>162
そりゃそうだろうが少し撮るだけで分かることはあるよ
マイクロコントラストや軸上色収差なんかは、価格というかレンズの「出来の良さ」が顕著にでてくるので
比較的簡単にわかる。もちろんある程度いいレンズの描写を知っている前提だけど >>163
読んでて恥ずかしくなるからやめてー
(＞＜) >>163
肩書なんかどうでもいいんだってまだわかってないんだなぁ… フォトヨドバシって
ヨドバシカメラの社員の素人が撮ってるんじゃないの？ >>173
どのｽﾚでもその話出るで
誰が撮ってるん？言うてな
社員の素人やと思うで アンテナ低すぎてその程度のことも知らないんだなぁ
まぁ写真に興味ないんだから当然か >>175
大上段に構えてきたやん
この後どうなるかわかるやろ
で、誰が撮影しとるんや？
ｵﾏｲはダラダラと引っ張って答えないんやろな
それがｵﾏｲの生きがいや
それでええのか？ わいは逃げとらんやろ
いつも真正面からがっぷりよつや >>178
リアルの底辺さを受け入れられずにネットに逃げてるじゃんw 底辺って誰の話や
わいリアルは相当やで
まあそういうのはええよ
前から資産とか住まい学歴年齢家族構成なんも書いとらんやろ
ｶﾒﾗの話しに来とるんやから、そういうのはええんや >>180
コンプで子持ちのレスに嫉妬で発狂したかが10万のレンズすら外に持ち出せない貧乏性
エセ関西弁に頼らなければキャラ付けすらできない薄っぺらい人間性
ここでのレスだけでお前のリアルの惨めさが容易に想像できるよ
そしてレンズの話も都合の悪いデータを出されるとすぐに逃げて熱りの冷めた頃にまた出てくるもんな 外で使うのが怖いってソニストで買ってないのか？
ソニストで買えば少なくとも3年は一切の破損は気にせず使えるのに
目先の小銭を気にして保証の弱い店で買って、「これはお高いレンズだから」と床の間に飾るだけなのはバカの極みだと思う >>182
オクで株主優待を1,500円位で手に入れたら量販店に匹敵する価格（新製品ならむしろソニストが安くなる）に、3年ワイドが有効期間中の全てに無料でつけられるのにね 道具なんて使ってなんぼ
使いもしないものに金を出す方がもったいない >>173
社員だとしても素人ではなく扱った機材の量でプロを凌駕してる可能性がある 素人よりは扱ってるだろ
だがヨドバシの社員となれば機材を扱うプロとしてのキャリアを積んでる可能性があるというだけ 店舗によるかな。新宿カメラ総合館とか詳しいお爺ちゃんとかが接客してるけど、
まあそういう人がフォトヨドに関わることはないか フォトヨドはプロの写真家に外注してるよ
当たり前じゃん フォトヨドは編集部があるし中西敏貴が所属してたこともある いつもの自演荒らしフォトショの名人
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-80jV)
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 637c-80jV) >>187
バカすぎて悲しくなるな…
スタジオアリスの子供撮り専用のカメラマンなんか「立派にプロ」だがほとんど多様な機材使わんぞ
無能どもの幼稚園児みたいなプロ信仰なんなんだろな >>195
ハゲしく同意
並レンズでも買う気にさせてしまうｗ >>191
編集部って名前の外注の集合体だよね。。中西氏なんかわかりやすい
本業でカメラマンやってるなら名前を出さないでやれる/やりたい仕事なんていくらでもある
そういう人のための隠れ蓑
自分も機材代がでるかでないか程度にしか売り上げのないアマチュアだがSNSで出す名前には作品が結びつく
そのイメージを損なう/路線の違う撮影/作品では自分の名前は付けない フォトヨドは後ろ姿とか
建物小物バカリでレンズ描写の参考にならない写真ばかりなのに
あれが参考になると思ってる人いるのが驚き 正面じゃないと参考にならないと思ってる人のほうが驚きだよ 見える人と見えない人の差が面白いくらい露骨にでるなｗ ＞フォトヨド
日本のカメラ雑誌がそうじて「ああ」なのにはそれなりに理由があったというわけだ 前に100-400DGDNのブレの話した者だけどシャッターショック拾ってブレるの仕様だって回答されたわ
後々対応するけど現状連写したいなら電子シャッターを使ってくれとのこと
α7系で使いたいくて購入予定の人はちょっと待った方がいいかも？ え、連写で電子って動き物歪まんの？買おうかなと思ってたのに。 発売時にこのスレで話題になってたがまあ値段を考えると仕方ないで終わってたな >>204
α9なら歪まないけどα7系はガッツリ歪むよ
自分は手ブレ切って使ってるけど正直不便 あ、ブレるのは手ブレ補正オンの時ね
手ブレ補正切れば大丈夫 >>208
フォトショの名人が結婚できる訳ないだろ 難癖のつけ方が小学生レベルなのなんとかならんかね
悔しいのはわかるけどさｗ >>210
おまえは自称見える人なんだろうけど、実際は周りからどうみられてるか見えない人なんだよね。
そうすると、写真もきっと独りよがりなんだろな。わからない奴が悪いとか言ってそうw >>211
＞見えてない人なんだよね
うーん、残念ながら「大勢の人が」評価するフォトヨドの写真が良いとわかる程度には見えてるんだよね
あと、独りよがりってのも的外れで、創作ってのは基本的には独りよがりなんで、君はその程度のこともわからないド底辺無能であることｗ
そのわずか二行の文章で示しちゃってるんだよね。
まぁそういう無能が無能と言われて悔しいからなんとかやり返してやろうって思ってるのは手に取るようにわかるけど、残念ながら無能な上にバカなので大失敗の上恥さらしだったね。出直しておいで悔しかったね 見えてる見えてる言うんやけど、
「何をどう」は絶対に言えないんや
場末の占い師なん？
ほんま、ﾚｽ乞食しょっぱいで
PYなら安物ﾚｿｽﾞの作例一つ挙げて「これはこうだから勝れてる」とか言えるやろ >>210
審美眼がいかれてるというかB専なんだよ >>212
大勢の人が作品として高い評価しているソースよろしく >>212
見えてる（と思ってる）ww
創作は独りよがりとか面白いねー君。成功者の言葉を借りてさも自分が「わかってる側だ」と自己肯定してあげないとダメなんだろうね。かわいそうに。
評価されれば世界観、評価されなきゃ独りよがり。
おまえの意見はいつも後者。笑
そんな奴がそのセリフは恥ずかしすぎるww
幽霊でも見えてんじゃねぇのww >>215
フォトヨドバシ カメラマン
とかで検索するといくらでもヒットするよ
>>215
＞見えてる（と思ってる）
うーん、それで十分だしそれが限界なんだよ。自分に見えているものは自分にしか見えないからね
君は本当に何もわかってないんだなぁ
語れば語るほどぼろがでる >>198
カメラ好きコンサルとそのブログ／オフ会の仲間達じゃないの？ >>217
215が2人いるように「見えた」のかな？w
大した眼をお持ちでww
「自分が見えてるものは自分にしかわからない」
「創作は独りよがりだ」
言ってて恥ずかしくないの？ww
下手くそが言っても誰にも相手にされないよ。いつも具体的なこと言えないから評価されてないんだよ君は。
そう言うのはお前専用スレでやれよなー。 >>213
フォトショの名人も逃げ癖のお前には言われたくないだろうよ >>218
あんだけ撮れる人がただのカメラ好きのわけないって
撮ってればわかりそうなもんだけどな。メクラって大変だな >>219
＞言ってて恥ずかしくないの？
いえ、全然。ただの現実なので
むしろ君の方が恥ずかしくないのかむしろ心配になってしまうよ。むりして写真に関わらない方がいい
無能は無能なりに機材ガチャガチャして楽しんでればいいと思うよ。ホント >>222
よくわかってるじゃん。
お前が周りが見えない独りよがり野郎ってことは確かに事実だ。
せいぜい独りよがりの写真撮って、これは俺にしか見えない景色だ（キリッ
とでも思ってろよw 横浜126の写真のレベルが分かったから有意義な流れだったな フォトショの名人にレスしても、手前勝手な定義を後出しして論点ズラして無能呼ばわりの無駄吠えするだけだから、相手にしないほうがいい
しつけの出来てない犬みたいに吠えるだけだから 皆んなそれわかってて、フォトショいじめて楽しんでるんだよ >>221
メクラってw
程度の悪いやつにコメントして後悔してるわ >>223
＞せいぜい独りよがりの写真撮って、これは俺にしか見えない景色だ（キリッ
いや、自分が見えているものは自分にしか見えないけど、
それを形にして他人に伝わるようにするのが表現だよ
だけどそれすらもきっと伝わるだろう・伝わるといいなという独りよがりに過ぎない
表現や創作はどこまでいっても独りよがりなんだよ。
こんなの中学生でもわかることだよ。作っているならね。 >>227
芸風がワンパターンだからおもちゃにもなってないんよ >>230
お前負けるといつもそれしか言わないなw >>232
いや、相手が何の反駁もできずに罵倒とかレッテル貼りしかしなくなったときだけだよ
もちろん、>>228のことね >>229
そんなこと言ってるから誰にも伝わらないことしちゃうんだろ？笑
馬鹿だねぇ、作品は受け取り手のことを考えて作るもの。
お前のは受け取り手のことを考えず、我を通すだけの独りよがり。
前者は結果的に外すことはあっても、読み違えただけで独りよがりではない。
お前はスタンスから間違ってるからみんなのオモチャなんだよ。
ほら、何人からからかわれてんだよw 初めて買ったカメラのスレがこんなだとわりとへこむわ >>237
それが荒らしの目的だろうしな
だから自演がバレようとお構いなし 荒れてるというかキチガイに荒らされてるのはなにもαスレに限った話でもないんだよなぁ >>237
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603805602/
こっちに会員制高級クラブが有るから移動するとええよ
紳士淑女の社交場やで
ﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞ有るから気を付けてな
休日感のあるｶｼﾞｭｱﾙｾﾐﾌｫｰﾏﾙや >>235
相手のことを思ったとしてもそれが、お前の独りよがりの、枠をでることはない
相手が何を思ってるか思うかなんでわからないからね
同じことなんども書かせんな低脳 >>240
10万円のレンズも持ち出せない貧乏人には立ち入れないなw >>241
相手のこと考えず自分の考えだけを一方的に押し付けることと、結果的に相手の想いに添えなかったことは違うと書いてんだろ低脳。
それか独りよがりの意味を勘違いしてるかだな。
お前カメラ向いてないよ。記録写真なら撮れるかもな。 12-24GMが欲しいけど高い
（サムヤン14mm値段なりだった。。。）
年始に安く買えるところないかな そんなん東京ならﾍﾟｺﾁｬｿやないかい
福引き回してﾆｺｿ羊羹貰うのが決まりやろ >>246
全部ﾀﾑﾛｿやろ？
箱がそうやん
それはともかく、
ﾂｸﾞﾏはf1.4でええか？
上から順に画質良→悪やな
せやから、
ﾂｸﾞﾏ
ﾝﾆｰ
ﾀﾑﾛｿ
やな この写真だとわからんのじゃないかな。周辺の解像は差があるが >>248
わい、当たってる思うで
EXIFが見えるんや
見える言うんはそういうことや >>246
関係無いけど上からソニー、シグマ、タムロンかな？
3枚目が発色が良いからタムロンで2枚目の線が細い感じがするからシグマ、
消去法で1枚目がソニーだと思う タムロン、ソニー、シグマね
タムロン今日届いたから使ったけどAFがうるさいな
あと20gにくらべて周辺がキツい >>250
ﾂﾞｰﾑ入れてたらそれが一番画質悪いに決まってるやん
まあええわ
ﾀﾑﾛｿええ写りするんやな
仮にﾂｸﾞﾏがﾂﾞｰﾑ言う話を先に聞いてたら、
ﾝﾆｰ→ﾀﾑﾛｿ→ﾂｸﾞﾏ
の並びで答えてたで >>250
やっぱタムロンF2.8三兄弟の解像度すごいんだな >>252
ﾋﾟｿﾄ面はﾝﾆｰよりﾀﾑﾛｿの方が解像しとるように見えるんやけどな これが7R4だったらそれぞれのレンズの特徴がもっと見えるんだろうな タムロン三兄弟がアポランと同等レベルの
解像度ってのはウソだな
撮り比べたらアポランのが遥かに解像度高い
次元が違うと言ってもいい 61c3-+9Lf
フォトショ・偽関西弁の相手する奴は荒らし >>243
相手のことを一切考えないなんて一言も言ってないんだよね
ホントいつも妄想ばかりだね >>213
いや、写真出してくれれば説明できるよ。言語化できる範囲で
もちろんできないこともあるけど
ただ、言葉で説明されてもわからないと思うよ。自分も昔はそうだったから
メクラに空の青さを説明しても理解はできないし、ツンボに音楽のすばらしさも理解できない
そして君はツンボでメクラなんだ
現実問題としてフォトヨドの写真を良い、という人はゴマンといるので木っ端機材国レターごときがいくら頑張ったところで
自分のメクラっぷりのアピール以外にはならんとは思う 昨晩から家の光が規制されとったんや
>>258
その比べた画像なりだしてみいや、言うてるんやで
>>246なんて最高におもろかったやん
やっぱりﾂﾞｰﾑは画質悪いのが一目瞭然やし、
周辺はこの画像やとようわからんけど、中央は20Gとﾀﾑﾛｿが変わらないのは驚いたで
ﾀﾑﾛｿ明日届くから楽しみや
ﾔﾏﾀﾞ、昨日出荷言うてたのに、佐川に渡したの今日(28日)やったで
相変わらずやな >>260
お前が「独りよがり」という日本語の意味を理解してないことがわかったな。
いつものお前の脳内で勝手に定義変える病は遂に言葉にまで及んだか。
まあ一生独りよがりに生きていけよ。 お前らの不毛な争いを見てたらレンズに対する物欲が収まってきたよ
ありがとう シグマのartレンズ結構良いと思ってたがやっぱこうやって比較すると違うなぁ ズームだからな
20Gと比較したら12-24MGでも勝てない >>250
こういう比較を見ると高いレンズとは
と思ってしまうな >>268
そこはAF速度とか音するかとか無視してるからじゃね？
動画の場合AF音は致命的だし >>269
AFの速さは天と地程差がある
タムロンは暗所だと迷い安いけど20gは爆速
あとやっぱ周辺の解像も全然違うな ポートレートレンズだと
135gm
100gm stf
85dgdn
どれが1番お勧め？ 100gm stfは その素晴らしい描写が最高だけれどほぼ晴天時の屋外専用なのが玉に瑕…
まぁ腕が良ければどんな環境でもその性能は引き出せるだろうけれど タムロン安単は写りはいいけど
AFショボいし、じゃあMFでと思うとシャリシャリ感というか
安っぽさを全く隠す気ないんだよな。結構でかくて不細工だし https://dotup.org/uploda/dotup.org2346146.jpg
これは別の時に撮ったｷﾔﾉｿの撒き餌50㎜
あれだけ評判ええのにこれや
これ残念やったで
試し撮りやからええんやけど、単やのにこれか思うたで
せやから3万弱のﾀﾑﾛｿもこういうｺﾞｰｽﾄでまくりのｸｿかと疑い持ってたんや >>276
これはこれでいいんでないかな
安っぽい写真を撮りたい時に使えるから >>277
いやあどうなんやろね
わいのﾃｸの下手さもあるんやろけど、
ﾀﾑﾛｿが適当に撮って綺麗なのが撮れるのと比較すると、
ほんま、ﾄｲｶﾒﾗﾚﾍﾞﾙやん
いまどきｺｿﾊﾟｸﾄでもこんなの無いで
いうか、ﾀﾑﾛｿほんまええな
なにより広角でこの値段がええよ >>279
知らんがな
ﾚｿｽﾞなのか、わいがつけてたﾏﾙﾐの安物ﾌｨﾙﾀｰが悪いのか
ﾌｨﾙﾀｰ外して実験しよう思うてたけど面倒やからやっとらん >>275
ホントそれ
写りの良さとその他のショボさとの落差が酷い
フィルター径の統一も拘らなくていいのに残念 7mk2のAF-Cがまともに使えるわけないじゃん
人様を貧乏人呼ばわりするくせに自分は未だにmk2なんだな こいつが船持ち子持ちおじさんを貧乏扱いしてたとかウケるわ。 おいさわるな
そんなこと言ったら泣いちゃうだろうが >>271
俺なら
85GM
100STF
135GM
の順番におすすめ シグマの85DGDNは軽さを取る一方で色々犠牲にしてるからやめとけ >>273
イルミネーションもいけるよ
真円ボケがたまらん ふるさと納税でシグマの標準ズームか35ミリ単焦点悩んでるんですけどどっちがいいですかね？35gm控えてるし悩む >>289
オレも迷ったけど標準ズームにした、28200持ってるけど
35mmF1.4はレフ機設計だからαに付けるのは勿体無い気がしてね
来年はDG DNのレンズも返礼品に増やして欲しい >>289
>>290
凄いなお前ら！
ただこの金額納税する収入ならSIGMAである必要がないのではと素直に羨ましいわ 275f-AK8I
自演荒らしに触る奴も荒らしです 年収1500万円ってすげーなぁ
そんだけ金あるならつねに最新レンズ買って、ここでレビューを書いてほしいな >>293
このレンズは目に見える樽型歪曲があって電子補正前提としてるのよ（補正ONでわからなくなる）
ボケに関する評価は詳しく調べてないけど、きっとデカオモには敵わないだろうね
アナログ部品の急激な進歩なんてありえないし、デジカメの解像度向上に従ってレンズはむしろ大きくなったのだから各社の小型軽量は何らかのトレードオフがあると考えたほうが良い >>289-296
わい、思うんやけどな、ｵﾏｲﾗのほうが荒らしちゃうん？
>>284の船の話もやけどな
年収の話、必要なんか？
還元率考えたら家電系なんか選ぶ価値ないやろ
ﾂｸﾞﾏ標準ﾂﾞｰﾑでも実売7万で30万納税やで
3割にもならへん
あと、今年は投資で儲けとる人もたくさん居る
年収1500万言うててもそれが30年続くのか、それとも今年だけなのか全然違う話や
ほんまｱﾎやな
せやからこういうところでﾝｰｽもない自分語りは不要なんや >>298
マスクだのPS5だのスレチな話ばっかりしてるのはお前だろうが50手前でもうボケたのか？ https://www.furusato-tax.jp/product/detail/37204/4833420
これ比較的お得やで
今でも受付しとるしな(この前まで売り切れてた)
30万なら4kg×30万で120kg分豚肉食えるやろ
真空ﾊﾟｯｸでﾀｯﾊﾟｰ入りのより場所取らんしな >>299
>>300も含めてお得情報や
PS5は自慢対決みたいになっとったからﾊﾞｶにしただけやで
相手の人生とか背景も分からんのに「時計持ってる」「船持ってる」いう対決する意味があるんか？
海に近いｸﾝ田舎に住んどるような奴なら船も持てるやろ
いうか、関東圏で10万の賃貸に住んどる奴なら、その金で地方行けば普通に船持つ維持費出るで？
そんなん比較する意味ないやろ
ふるさと納税の相談もここでやる必要あるんか？
どうしてもﾚｿｽﾞいうなら買取価格と還元率で天秤掛ければええだけや
標準ﾚｿｽﾞも普通は持っとるやろ
敢えて還元率も低いふるさと納税で頼む意味あるんか？自分の好みのものを安く買ったほうがお得やろ >>301
今までのお前のレスにブーメラン刺さりまくってんぞ痴呆ジジイ >>302
わいは貧乏人を貧乏人言うてるだけやで
自分の資産自慢なんてしとらんやろ
あんな、
上には上が居るんや、いくらでもや
自分の資産を自慢しても必ず上が出てくる
しかも嘘かほんとか分からんような奴や
わいは長年のﾚｽﾊﾞ経験からそういうのはｷﾘがないのは知っとるねん
ちらつかせるだけでええねん
ｵﾏｲﾗ、なんとなくわいを金持ってる感じ持っとるやろ？
せやけど、わいは自分で何の仕事してていくら稼いでてふるさと納税額いくらかなんて一言も言うてへんで
住んでる広さも値段も、家族構成や年齢も書いてへん
そういうことや ワンルームで独り身の50代素人童貞ってのは割れてるじゃん >>303
年寄りって話長くなるけどレスも長くなるんだな
やっぱり脳が劣化してるから要点をまとめられないの？ >>304
そんなん一言も書いてへんやろ
否定も肯定もせえへんで
>>305
長文言うてもスッと頭に入る書き方しとるやろ >>303
＞自分の資産自慢なんてしとらんやろ
なつかしいなｗ
新卒の社員が買うよう革靴やソファのクッソ下手くそな画像あげて必死にアピールして
まわりを貧乏人貧乏人といっていたら、自分よりはるかに金持ちを煽ってしまって見事に爆死した関西弁がいうと
面白くらいに説得力があるｗ >>307
>新卒の社員が買うよう革靴やソファのクッソ下手くそな画像あげて必死にアピールして
新卒の社員が買うような革靴っていくらや？ >>263
＞お前が「独りよがり」という日本語の意味を理解してないことがわかったな。
うーん、単純に君が悔しがってるだけかと
何度も教え上げてるけど、どういう単語がどういう意味で使われるかは文脈で明らかになる
で、私はちゃんと説明しているからね。
229
＞だけどそれすらもきっと伝わるだろう・伝わるといいなという独りよがりに過ぎない
＞表現や創作はどこまでいっても独りよがりなんだよ。
そして君はそれに対して何一つ反論できてない >>309
なんやいつものｵﾏｲか
ｵﾏｲは煽るだけやからつまらんで
わいのようにきちんとﾃﾞｰﾀに基づいた会話出来へん？
わいはちゃんと作例も出すし、引用ﾃﾞｰﾀも載せとるやん
新入社員の革靴ってなんや？
https://item.rakuten.co.jp/tsg-mens/130019570/
餃子靴のことけ？ >>223 のいう
＞お前が周りが見えない独りよがり野郎ってことは確かに事実だ。
ってのも一連のやり取りで何が言いたいのかは明白で
「馬鹿にされて悔しいです」の一言なんだよね
211＞おまえは自称見える人なんだろうけど、実際は周りからどうみられてるか見えない人なんだよね。
これがどこから出てきたか、というと無能どもが必死にフォトヨドは素人だ！と喚いている
という事実だけを根拠に、お前はぼくたちの意見を無視している！お前は嫌われていることに気づけ！ぼくたちに配慮しろ！ってことでしかない
独りよがり宣言は、無能なぼくたちの思いに気付かないお前の写真は独りよがりだ！というレッテル・罵倒にすぎない。
まぁそれすらも229で説明されきってフルボッコなわけだが >>311
なあなんでもええんやけど、PYの安物ﾚｿｽﾞの作例で、
「この作例はここがダメ、ﾚｿｽﾞの欠点が出てる」いうのを解説してみてくれへん？
ｵﾏｲ、わかるんやろ？ >>310
データなんかお前さん一つ出してないでしょ？
いつもいつもどこぞのサイトの「評判」「感想」でしかないよ
もちろん、お前にとってそれが一番大事なのは知っているし好きにしろとは思うがｗ
ああ、貧乏人アオリで失敗して散々叩かれまくって逃げ回った過去から逃げたいというのはよくわかるよw
船主に挑んでしまったは大失敗だったね。あの時は傍から見てて本当に楽しかった
金で煽れば金で負かされる。こんなあたりまえのことにいい歳して気づけてないの、ほんとにみっともないよね
私は君が50代の情弱老人でも20代のイキリ新入社員でもおかしくないと持ってるよ
どっちも共通に情弱童貞な前提は変わらんが >>306
脳が劣化すると自分が話してることが理解できないから長くなるんだなってのがお前見てるとよく分かるわ
50代素人童貞だし元々ギリ健レベルの知能なのかもしれないけど >>312
＞「この作例はここがダメ、ﾚｿｽﾞの欠点が出てる」いうのを解説してみてくれへん？
あ、それはできない
レンズの良し悪しなんかほとんどみてないし、みれないから
私が見れるのは写真の良し悪し
もちろん言語化しきれるとは限らんし、言語化してもお前には理解できんだろう
というのは先に説明しているとおりね。
念のためこれも先回りするが「写真の良し悪しは人それぞれだ」なんて馬鹿なこといわんでくれよｗ >>310
でもお前都合の悪いデータ出すと逃げるよね >>315
例えば前ｽﾚの↓みたいな高尚なやり取りや
ｵﾏｲ、一切こういう会話できへんやん
偉そうやのに作例も出せへんし、題材を見ながら会話も出来へん
なんなんｵﾏｲ？何が見えとるんや？
264名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yC+k)2020/12/13(日) 14:16:03.56ID:U+R8dLj+0>>265
>28-200がもうちょい頑張ってくれれば。
流石に贅沢やでw
例のﾗｿｷｿｸﾞでExcellentﾚﾍﾞﾙになってしまうともうほかのﾚｿｽﾞの存在意義が無くなるで
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df10-C+3Z)2020/12/13(日) 14:21:00.12ID:dimv5RCM0>>267
Rで使うとイマイチって聞くんよ。
デジカメwatchの作例でも木の枝ムラサキでまくりだったし。
267名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c75f-yC+k)2020/12/13(日) 14:32:47.73ID:U+R8dLj+0>>274
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1262/804/p04.jpg
これけ？
確かに左右上のﾌﾘｿﾂﾞは結構目立つわな
せやけどほかの作例見ると10倍勃起で写っとる方やと思うてるんやけどな なんか荒れてて草
うちの父親が全くふるさと納税する気がないから代わりに枠をもらってるだけです。
標準ズーム買ってもらいます！ 関西弁の都合の悪いことから逃げて話題逸らしておいて
わいはいつでも正論やで！
正面からかかってこいや！
ってのは毎度だけど、その1点で完敗しちゃうからやめた方が「勝てる」んだよね
アホな貧乏人アオリしたら船主で乾杯 → 無理して張り合わずに「すまんやったで」といってしまえば突っ込んだ方が敗者になる
機材コレクションするだけで写真が見れない無能 → 無理して張り合わずに「ああそうだ。金で機材でドヤって何が悪い」と言ってしまえばもう同じことでは煽れない >>318
ええよ
そういう背景も想像できずに「年収1500万すげえ」いうてた奴がｱﾎなだけや
せやから背景も知らずに自慢合戦してもしゃあないいう話したんや
>>319
わいは単に勉強したいだけや
煽りながら話を引き出そうとしとるだけやで
で、ｵﾏｲには一切引き出しがないから「またｵﾏｲか」いうてﾊﾞｶにしとるだけや
なんも見えてへん、ゴミや 以前古い911所有していた時、貧乏人に煽れらた時の金持ちの対応はやっぱり一味ちがったな
お前らが速いわけじゃない。車が速いだけだ
→ああそうだ。金でタイムを買って何が悪い
もうこの一言で貧乏人は何も言えなくなっちゃうんだよね。何を言っても負け惜しみにしかならなかった
関西弁がカメラでも時計や車みたいなマウント合戦したがってるのはよーくわかってるんだよね
今は金では勝てないことが分かったので、「お得合戦」にリングを移したようだがｗ >>320
＞勉強したいだけ
ああ、それも嘘かな。
勉強だというならただの評判や感想を「データだ」なんていうわけないからね
勉強じゃなくて、ただの「お得なレンズ情報」が欲しいだけだろ？
まぁそれを勉強と言っているのかもしれんがｗ
ただそのお得なレンズも、レビュワーがゆるふわ女子なのが気に入らん、とか言い出すあたり
機材ドヤしたいだけなのが見え見えなんだがなｗ >>321
>以前古い911所有していた時
証拠、いう話になるやろ
いつも同じや
で、出せる奴はちゃんと出す、ｵﾏｲは一切出せない
ｵﾏｲは証拠出せないからわいも力いっぱい「嘘つきがこのボケカス」いうて煽れるんや
ええおもちゃや
写真を見る目もない、空冷911も持ってない、それがｵﾏｲや >>323
＞証拠言う話になるやろ
ならんよ。証拠が必要な話なんかしてないからね。
ミスったら誤ってしまえばよく
煽られようが開き直ってしまえばよい
むりに勝負にこだわるから却ってみっともない姿をさらすことになる。関西弁みたいに
という話だからね。念のため911は古い奴はクッソ安いので、君の大好きな資産・年収マウントではないのであしからず
ごめんな 貧乏人のコンプレックス刺激しちゃって。悔しいなら911の部分はスカイラインにでもおきかえておくれ >>324
おまえが全部悪い。早く謝れよフォトショの名人ｗｗ 275f-7v9V
自演ばれないと思ってるのかなこいつ 更新30あったのに見えるのは3レスとか必死すぎだろ >>298
馬鹿なの？船の話は船主が24GMより無印35欲してた時に、お前が船主は貧乏だから35選ぶだけで、金あるなら24選ぶとかわけわからんこと言い出したのがきっかけだったろ。
んで金ならある証拠出されて言い返せず逃げたんだろ。
お前年収の話はいらんとかいうけど、1番金にこだわってるのはお前だよ。
だからすぐに人を貧乏と煽り、金持ちの話になると年収の話しいるの？となるんだよ。 >>309
芸術は独りよがり君は黙ってろよw
なのある奴ならわかるがお前如きがそんな台詞吐いて誰が共感すると思うの？恥ずかしいねー。
お前のいうことは全部独りよがりだから、作品も独りよがりのものしか出てこないんだろ？反論できないじゃんお前。笑 >>330
書いた通りや
船いうても金持ちの証明にはならんやろ
可処分所得なんて都内のﾘｰﾏｿのほうが多いで
その時は24GM買う金はない、って本人も言うてたやん
本物の金持ちなら24GMも船も持てるやろ
船言うから「見せてみ？」いうて見せた、それだけや
うん、船は持っとるけどﾚｿｽﾞ買う金は無いんやな、いう事や >>332
いいや、24と35の価格差なんて船にかかる費用からしたら無いに等しいくらいのこと言ってたぞ。
船出す時も田舎だとか後からぐずぐず言うなよって言われてたよな。
んで、じゃあ田舎じゃないこと証明してやろうか？と言われて黙ったんだろ。
貧乏→金持ちでした
新米パパ→3児のパパでした
船なんて持ってない→持ってました
どうせ35は買わない→買ってました
どうせ田舎だろ→船主に証拠出されそうになって敗退
こんな感じだろ。めちゃ笑ったからはっきり覚えてるわw 関西とフォトショはいつも都合悪くなると逃げるんだよ。
関西は黙る、フォトショは論点をずらすという違いはあるがな。
どちらもクソだけど、より糖質なのはフォトショだよな。
あいついつも見えないオクレと戦ってるw >>332
そして何よりやっぱりこうやって金の話に執着するだろ？
金の話が嫌なら、貧乏煽りなんかしなければ良いだけだぞ。馬鹿じゃないならわかるよな。 年末まで自演荒らしか
ほんまに終わってるなフォトショの名人 >>333
よう覚えとるなあ、本人なん？
わいはやり取りまでろくに覚えてないんや
金の使い道がある、ﾚｿｽﾞにはそこまで金掛けられん言うてたやろ
で、船を見せる言うて見せた
わいが覚えとるのはそんだけや
田舎じゃないことを証明するなんて言うてたか？
だったら見せてくれてええで
いうても、東京以外は不動産なんて二束三文やろ
中央区文京区辺りの住民票出すならともかく、県庁所在地とか見せられてもなんも思わんでそんなん
そもそも係留しているところが地方やったやん、確か
あのな、わいは他人が何出そうが勝手にすればええ思うてるで
それで盛り上がればおもろいやん
なんか出すまで煽り尽くすだけや >>337
その時にそう言えなかった時点で負けてんだろw
俺はあの時船持ってると言ったもう1人の方だが、10万で維持出来るとか言ってる時点で話にならんからな。どんな田舎、または小船を想定してるんだと。
まあそれは良いが、そこまでしてやり合った相手を貧乏にしたいのは、結局お前が金にこだわってるからだろ？
それが矛盾してんだよ。
24か35か、金じゃなくて画角で迷ってると言ってんのに金の話にすり替えたのはお前だよ関西。
お前がそうしなきゃ彼は船なんて出さなかったろ。 >>339
なんや、やっぱり本人なんか
本人が他人の振りして書いてたんか
ｳｹるでw
大阪の一等地ですらこの賃貸の値段や
https://www.athome.co.jp/chintai/6971584045/
大阪市浪速区 日本橋４丁目 （日本橋駅 ） 2階
賃料：10万円
間取り：３ＬＤＫ
専有面積；59.30m?
東京の人間にはわからんかもしれんけど、こんなん銀座の外れみたいなもんやで
せやから、
>んで、じゃあ田舎じゃないこと証明してやろうか？と言われて黙ったんだろ。
いうなら今からやってくれてええで
おもろいやん
わいを黙らせてくれてええよ スレが伸びてると思ったら
また虎関係か
しんどいな >>340
日本語読めないの？
まあどっちでも良いけど、俺は地方の県庁所在地で船の維持費は年間70万位かな。例の船主は知らんが。
んで？なんでそこまでお金にこだわるの？収入なんてどうでも良いんだろ？
家族コンプ収入コンプなんだろ？だからすぐ貧乏煽りするし、金持ち相手には話題逸らししかできないんだろ？笑 近所かと思たら大阪か
千代田区の端っこだけど
日本の中心 >>342
>まあどっちでも良いけど、俺は地方の県庁所在地で船の維持費は年間70万位かな。例の船主は知らんが。
月5万やん
ていうか本人やろ？
本人以外でここまで覚えてて粘着する奴居る訳ないやろ
せやから、
>じゃあ田舎じゃないこと証明してやろうか？と言われて黙ったんだろ。
で精いっぱいｲｷってくれてええよ
それで「貧乏人じゃない！」って言えばええやん
わいは書いた通り大阪の不動産も知り尽くしとるし、それ以外の県庁所在地なんて東京で言えば八王子ぐらいの価値しかないのも分かっとるから、
いくら書かれてもなんも思わんで
そりゃ地方なら金掛からんから船も持てるやろな、って思うだけや
24GMは買えずに35mm買うのも分かるで
貧乏人や >>343
そいつは大阪キャラの設定なだけで全く関係ないぞ
関西弁もデタラメだし >>345
ほんとう
トーキョー在住で意味不明なことのたくってビビったぜ
大阪人ですが
アレは異常者にしか見えない なんかやけにスレが伸びてると思ったら、レンズの話が無いやん >>344
そうだよ、俺は月5万だよ？それがどうした？
お前が本人だと思おうがどうでも良いよ。
でももし本人出てきたらまたお前の敗北が確定するから自重しろよ。
んで、俺は月五万の貧乏人だけど24dmも1224gmも135gmも持ってるよ。それがどうした？
お前結局収入の話に固執するんだろ？
次はそういうならレンズ見せてか？アホちゃうか。 >>349
>んで、俺は月五万の貧乏人だけど
せやから、船が金持ちの証明になるんか？ってずっと話してたやん
で、最初から係留場所の話してたんや
>24dmも1224gmも135gmも持ってるよ
ﾚｿｽﾞｽﾚらしく元に戻そうや
Exif付きでなんか出してくれや
その方がおもろいやん >>351
いや、お前は出されてからそう言い出してたよな。
出す前は船なんて持てない貧乏人と煽ってたぞ。
論調変えるとフォトショと同じだぞ。
別に出しても良いけど、お前が本気のやつ出してからな。 >>352
船は買う事よりもどこに置くかが重要やろ
せやから船のｷｰとかそういうのは止めてな、ﾏﾘｰﾅの会員証とかそういうの見せてな、
って最初から言うてたやろ
結局どこか田舎の漁港の脇みたいな場所やったと思うけど
せやから「田舎やないかい！」「都会やで証明するわ」みたいな話になったんやろ？
で、そんなんどうでもええねん
金持ちはいくらでも居るよ
ﾚｿｽﾞの作例でも見せてくれへん？
そっちのほうがおもろいわ >>353
論調変えてるよな。
お前は船を持っているのは嘘だと彼を煽ったんだよ。
持ってるとわかったら、次は場所だと騒ぎ出して、場所出すぞと言われたら黙ったのがお前だよ。
>>333に顛末書いただろよく読めよ。
金持ちいくらでもいるというなら、安易な貧乏煽りはやめとけよ。それやるから金の話になるんだ。
意味ないんだよそんなの。
うん、お前がまず見せたら？
なんで出さないの？お前がどんな実力で、どんな作品を作れるのか、それがわかってそこに興味があればぜひ俺のも見て批評してほしいと思うけど、ただの荒らし相手に出すわけないじゃん？ >>355
論調って、わいでもそこまで覚えてへんわw
ええ加減他人の振りするの止めとけや
「船持ってる証明」は写真が出て初めて証明できるんや
最初からわいは係留の話してたで
ﾛｸﾞもあるから引っ張ってきてもええで
293名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad29-b+pk)2020/11/12(木) 18:07:16.24ID:w2NKipse0>>296
関西弁まだ俺に粘着してくるのかよ…
あのね、こういう言い方すると他の方に悪いかもだけど、俺は24gmだろうが3518だろうがその差額に対して大した意味は感じないよ。
趣味で船持ってるが、そっちの方は桁が一つ違う出費が当たり前だったりするわけ。
24gmを買う金がないってさ、その発想から君の収入の程度が知れるわけ。あ、キッズだったねそういえば。
関西弁にするの忘れた。。
296名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-fouf)2020/11/12(木) 18:12:12.02ID:YMiAO7KKd>>300
>>293
>趣味で船持ってる
わかっとるやろ？
証明せなあかんで
ﾏﾘｰﾅと契約しとるやろから、証明出来るもん見せてくれへん？
押印された契約書でも、会員証でもええよ >>356
これのどこに24買う金がないって書いてあんだ？
それからマリーナの契約書みたいなの出てただろ。
ほんと金の話しかしないな。コンプ丸出しだぞ。
作例出すか、出せない理由の方にシフトしろよ。 >>357
ひっくり返すなや
わいは最初から「係留場所の話してた」言うてたやろ
それをｵﾏｲが「いや違う」いうから、ﾛｸﾞ引っ張り出してきたんや
趣味で船、って最初に言うた次のﾚｽで「じゃあﾏﾘｰﾅとか証明してくれな」言うてるやん
で、散々引っ張って深夜になって写真出したんや
24GM買えない言うてたのは過去ﾚｽ見ればわかるやろ
簡単に言うと「船持ってるからﾚｿｽﾞばかり買えない」いう話やったで
わいは「金持ちはどっちも買える」言うただけや
簡単な話やし、それだけや
で、
>24dmも1224gmも135gmも持ってるよ
これ出してくれや
ここﾚｿｽﾞすれやで
田舎もんが船自慢する話ちゃうで
大間のﾏｸﾞﾛ漁師ちゃうやろ 船の写真なんか出しても他人の船とかいうだろうしな。
ああ言えばこう言うの典型だぞ。
マリーナの契約書出して、35を選ぶ理由は金じゃないと言われたらそこはすまんすればいいだけで、それができないのがお金にコンプある証拠になってるぞ。
お前が金の話しなきゃ俺もせんから、作例出せよ。 >>358
その後にお前が田舎どうこう言い出したから、彼が場所も貼るぞ？みたいなこと言ってたんだろが。
彼は24買えないなんて言ってなかったよ。35が欲しいが24も候補みたいな話の中で、お前が貧乏だから買えないと言っただけだ。アホかよ。
ん？レンズの写真が欲しいのか？
それ見て何したいんだ？お前が本気の作例出したら出すって言ってるじゃん。人に頼むならまず自分がやれよ、そしたら出すからw >>359-360
本人やろ、ええ加減他人の振りしなくてええよ
そもそも論法が前と同じや
「俺が出す前にお前も出せ」って交換条件や
ほんま相変わらずやで
24㎜は金が無くて買えないわけじゃない、距離として不要みたいな話してたのにこうたんか？
ほならここで見せればええやん
船がどうのなんてﾚｽﾊﾞしとるより他の人に有益やで >>362
ｺﾛﾅひどい状態やし、年末なんか掃除したりするだけやで
30日に丸一日外出とか、そっちのほうが哀れやろ
こんな年末のﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ状態にわざわざ外出歩くほうがどんだけ余裕ないんや？って話や
わざわざ黒門市場とか行かんで、あんなところに年末行くのは東京の観光客だけや >>363
このコロナ禍で外に出かけろとは言わないけど家でやることが5chに張り付くことしかないとか人生終わってんな
そもそもお前>>274出かけてんじゃん 別に元気ちゃうよ
長文打ってるように見えるんやろけど、こんなん片手間でやっとるだけや
なんの苦労もせんよ
>>366
張り付いてへんよ
PCも2chだけ見とる訳ないやろw
夜は人が少なくて車移動やからﾘｽｸ最小限やで
そもそも人込み嫌いやねん
なんでこんな人が買い出しするときに一緒に買い物行かなあかんねん
30日に買い物に行くとかなんでそんなことせなあかんのや >>368
大阪住みの設定なのに東京まで出かけてんじゃん >>370
じゃあこの状況で大阪から東京まで行ったのかよコロナ野郎 >>361
別に本人と思うならそれで良いぞ。
本物が出てきてまたボコしてくれねぇかな。
ただすまんが本人じゃないから24gmは俺にとっては必要な距離だし、35はいらんわ。
論法が同じとかww
誰でも言うと思うよ。お前が全く出さないのに他人様に出してもらえると思うなよアホw
んではやくレンズの話にしてくれよ。まずお前の力作見せてくれね？ 関西弁はipアドレスから横浜だろ確か
フォトショの名人も横浜ね >>325
うん、君の大好きな資産マウントの話じゃないってところまで分かる程度に頭が回ればよかったね >>331
＞共感すると思う
思ってないよ？まさか君みたいな無能に創作なんたるがかわかると私が思っていたとでおも思っているのか？
私は単に事実を書いてるだけ。独りよがりですらないよ。1+1=2みたいなもんさ
で、そんな当たり前で当然の話から、私の作品のことなんか君には分らないって話
なのにそうやって必死になって決めつけるのは、おまえのかーちゃんでべそー っていう負け犬のレッテル貼りすぎにないのさ
悔しかったな >>344
＞本人以外でここまで覚えてて粘着する奴居る訳ないやろ
いや、お前の貧乏認定は日常の挨拶みたいなものだからなｗ
ほぼ全員がお前の盛大な負けっぷりをみていたとおもうぞ？
＞そりゃ地方なら金掛からんから船も持てるやろな、って思うだけや
なら「金あるのか」「本当に船なんかもってるのか」って証拠を求めるのもおかしいわな
持ってるといったから証拠を求めただけだ、というなら、そもそも証拠を求めるのがおかしいんだからな
なんせ無関係なんだから >>375
それそれw
独りよがり爆発させてんなぁ。
なんの説明にもなってないし、さすが芸術は独りよがりだなww
わかったよ、お前の作品も言動も誰も理解できないから、お前専用スレに日記でも書いててくれな。
糖質は大変だな…
あとキャラチェンするならせめてワッチョイ前半も変えとけよ。 >>378
＞お前の言動も理解できない
いや、大勢いるよ。たかだかフォトヨドバシの「作品」は優れているね
ってだけの当り前の話だから。
大勢の人が共感してるよ。フォトヨドバシ カメラマン とかで検索すればあの写真群を評価しているテキストはごろごろ出てくるよ
現実見ようよ。 >>379
俺フォトヨドの話なんて一切して無いけど？
ほら、また妄想で勘違いしちゃったんだろ？
で、おまえの独りよがりな作品は誰に評価されるわけ？
評価されてないだろ？だからお前は間違ってるんだぞ。 >>382
自演じゃないなら触るな
次触ったら自演と判断する >>383
どうぞ？お前に自演と思われたらなんなんだよw
お前もいつも独り言言ってないで勝手に静かにブロックしてろよ。 >>381
何言いたいかわからんけどググってもでてこないんだよ フォトショ偽関西弁とそれに触る奴が一斉に黙るの、ほんと隠す気ないんだな ようわからんけど、わいは誘われたから出掛けただけやで
で、今戻ってきたで
正直、ｺﾛﾅ禍で嫌なんやけどな、おもしろそうやったから行ってきたわ
自演なんて面倒やからようせんわ
他の連中は構ってほしいだけやで
構ってほしいだけで出てきよるから、わいが居なくなったらそいつらも消えるだけや >>387
また逃げた
そうやって嘘を並べた人生虚しくない？ >>385
いやゴロゴロ出てくるのは誰でもわかるので、なんで嘘つくのかって話 >>382
私はその話しかしてないよ。
フォトヨドは作品として優れてるね。わからな人は無能だね
って書いたら無能どもが悔しがって大発狂したんだけど、
その悔しがりの中の一つに「お前は独りよがりだ」ってテキストがあっただけ
全てのレスは誰かに共感してもらわなきゃいけない、なんてルールはどこにもないし
無能には写真の良し悪しは見えないから、テキストで説明されても理解なんかできないよ
それを独りよがりだ、と宣言するのはまわんが、だからどうしたというだけで
批判のつもりなら的外れなんだよ
創作は本質的に独りよがりだからね >212や>229で説明した通り ネットでも空気読め 邪魔だからいい加減黙ってくれない？ だったらレスしないで無視すればいいだけだよ
ホントに馬鹿だな
>202 見える人と見えない人の差が面白いくらい露骨にでるなｗ ＞フォトヨド
たったこの一言に発狂する馬鹿が多すぎるんだよ。無能なんだから無能を自覚して機材ガチャガチャして楽しんでりゃいいのに
何だって無理したがるんだろね で、202に対する211の稚拙なこと稚拙なことｗ
フォトヨドの話してんのに、
「お前は周りからどう見られてるか見えないんだ！」
「お前の写真は独りよがりだ」
って全然別の話でただのレッテル貼りってもうねｗ。悔しがってますってこれいじょうないくらいかたっちゃってるのよねｗ 連投になるが
あんなものは大したことない
良いと思わない
ってのは、それは正しいんだよ？絶対に。お前の主観なんだから
PYには実績も名前もあるプロが所属していたぞ？
評価している人はググればいくらでもでてくるぞ？
あれの良さが見えないの？無能だね
とどんだけ言われようが良くないと思ったお前の主観は絶対に100%正しい
他人に何か言われて怒っちゃった段階でコンプレックスの発露にしかならないんだよ 前回からコメント増えたというので来たがあぼーんで見えない >>390
うん、だから俺はフォトヨドの話なんて一切してないよ？
勝手に妄想しちゃったんでしょ？
んで、ど素人の独りよがりの創作は周りにどう評価されてるわけ？w
前にも書いたが、そんなこと言えるのは一部の人間だけでお前が言っても寒いだけ。
ジョークとしてはクソ面白いよ。
無能にはわからない？俺は職業柄、写真の良し悪しを判断する側だからなぁw
お前よりはわかると思うよww
現場で創作は独りよがりなんて言ったらさぞ馬鹿にされるだろなw >>396
うん。知ってるから2度書かなくていいよ
馬鹿みたいだから教えてあげるね。
(1)私がＰＹは見える人見えない人の差が出るねとかいた
(2))見えない無能どもがコンプレックス丸だしで「独りよがり」と喚いた
(3)バカがＰＹの話なんか知らんお前が気に入らんと喚いてる ← お前さんの現在地
あ、念のため
＞俺は職業柄、写真の良し悪しを判断する側だからなぁw
立証不可能なリアルでの立場に依拠したマウントは水掛け論にしかならないからやっても無意味なんだよね。
だから誰もやらないの。まともに頭が回るなら、ね
プロだから上手い訳じゃないのに「俺はプロだ」「チームの専属だ」とかいっちゃうバカに同じこと教えてあげたけどね あー、正確にかかないとアスペが発狂しちゃうか
× プロだから上手い訳じゃない
〇 プロだからと言って撮影が上手いとも知識があるとも限らない >>397
だから俺はフォトヨドの話なんか一切してないが、お前がフォトヨドの話してると妄想しちゃったんだろ？
一言もフォトヨドのこと書いてないんだなぁ。
自称見える人だが、周りからどう見られるかもわからない奴が何撮ってもクソと書いただけ。よく読めよ。
立証不可ならお前の言う無能煽りもそうだな。
でも不可じゃ無いよな？お前の独りよがりの作品載せろよ。さぞ素晴らしいもの作れるんだろ？
その通りならこちらはなんも言えないし、クソみたいな作品なら俺がきっちり批評してやるから。
どうせ出せないよなぁw
お前の創作は独りよがり作品見たいけどなぁw > ID:oLUSZgUy0
>>ﾜｯﾁｮｲ 275f-7v9V
またこの連投の相手してるの？
自演かそれともアホでしょ >>ﾜｯﾁｮｲ 275f-7v9V
やっぱこいつとワッチョイ重なるから
同じ大阪のOCNか >>398
プロ活動の実績が撮影の上手さや知識があることへの保証になるよ >>401
その程度の重なりはトクテイ無理でしょ
あと、後半はIP関係無いし たまたま関西とフォトショが前半かぶるのはウケるよねー 後半がIPじゃなかったの？
前半はブラウザーの違いだと思ってた >>402
スタジオアリスのカメラマンの子供の目線を取る技術も実績もすさまじいね
でもいわゆる写真撮影一般が上手いとかカメラや機材の知識があるかというと別だね
プロだからたくさん撮ってるから上手いとか知識があるわけもないというのは誰でもわかるね
まともに頭が回るなら >>399
＞妄想しちゃった
違うよ。 397で説明した通りだよオシマイ
＞無能煽りもそうだな
いや、ＰＹを評価している＝見える人が大勢いる事実はググればわかるからね
それに対して見えない・わからないという人が相対的に無能なのは明白だね >>407
んでその見る目がある創作は独りよがりなお前が作る作品早く見せてな？
そうすれば全て終わる話やで？ 無能に無能というと大発狂して作品載せろっていいだすの定番すぎてホント面白いな
自分の有能を立証するのに自分の作品を出さない人間が、他人に自らの作品を5ｃｈへ投げ捨てろと要求できると本気でおもってる頭の悪さに気付いてないところとか >>409
いや、終わらないよ。だってプロの撮影したＰＹの写真すら「見ることができない」無能なんだから 新着レス20件のときに開いても3,4しかレスがない怪奇現象が稀によくある >>410
創作は独りよがりとかたいそうなこと言う割にはビビリだなぁw
お前が見えてることも証明できないし、恥ずかしいこと言っちゃった素人くんてことがわかったね。
評価されない作品を作るのは孤独だねぇ。
来年も回線切り替えと自演を頑張れよw >>413
うーん、自分で作品をさらさずに他人にそれを強要して拒否されたらビビりとか頭悪いにもほどがあるし
他人が評価していることがググればわかるＰＹを私は評価できると、言える段階で
見えない分からないと喚く無能よりは見えてる部類にはいるかな
そしてそういう目は評価されつづけることで鍛えられる、ということも「撮っていれば」わかることなんで
まぁ何もかもフル論破された君にできることはせいぜい自演認定が限界ってことだけは明らかになった感じだね
おつかれさん悔しかったね >>415
だからな、見えてると思ってるだけだよお前。
独りよがりなんだもん、全てがw
お前の思想も書いてる文章も独りよがり。だーれにも伝わらない。残念だったね。
創作は独りよがりをモットーに来年も誰にも評価されない作品作り頑張ってなw >>406
要するにお前の言う上手さや知識って一般的な広くて薄いものであって
プロの持つ専門的なものとは別と言うことね >>416
＞思ってるだけ
あたりまえだぞ？見えてるものは本人にしか見えない。これで何度目だ？
＞創作は独りよがり
あたりまえだぞ？作りたいもの見せたいものは自分にしかわからない。他人にどう見えるかと考えてもその考えすら自分の思いからは決して外に出ない。これえ何度目だ？
あれをよい、これを良い といっていれば大体共通に見えるものってのは分かるんだよね
でＰＹが評価できるならそれは見える側だなってわかるんだよ
そういうのは主に「撮れてる人」「見えてる人」との意見交換なんかで分かっていくものなんだよね
私が君ら無能の言葉に全く左右されないのは、そういう写真撮影→評価→意見交換をたくさん重ねてきて自分の目を育てきて、
結果として見えるようになったという自負があるからだよ。
ＰＹへの評価はその結果の一部に過ぎない >>417
いや、プロにもいろいろあるから
プロだというだけで上手いとも知識があるとも限らない。そういってるだけ
中学生でもわかる当たり前の話だよ フル無視総スルーしてくれないとおまえらのレスは透明にしてないからくっそ邪魔なんだけど理解してる？
荒らし評論家も消したら3人くらいになりそうなんだが >>419
プロは専門家だから専門的な上手さと知識があればいいだけ
そしてそれがプロとしての活動の実績で測れる
こちらは一般社会でごく普通に判断されている当たり前の話だよ >>408
(´・ω・｀)そうだったんか
俺はとんだ恥をかいた
死にたい…でも後数時間で年が変わるからそれまでの辛抱だ >>420
フォトショ偽関西弁に触ってるのも過去の例から自演で間違いないから、
それ消したら３人くらいというのはマジでそのくらいかもしれん >>421
＞プロは専門家だから専門的な上手さと知識があればいいだけ
全然違うよｗ 金を稼げることだよ
ほんとオツム小学生のまんま大人になっちゃうとこうなるんだなぁ >>418
お前の中で当たり前のだけで、そんなこと言ってる奴は大抵ダメだね。お前何もわかってないよ、自負とかウケるわ。
お前が第三者に批評されてきてないことがよくわかる。
独りよがりの域を出ない作品は駄作。評価されないと言うことで、君がそれしかできないのは単純に君が下手くそだから。だからそういう世界しか持ってないんだよ君の中で。
スレの流れ見てもお前敵ばかりじゃん？
そういうことだぞ。 >>426
そうだね
で、私や私以外の多くの人は、写真で金が稼げるならそれは立派にプロだといってるんだね
だから上手いとも知識があるとも限らないといっているんだ
でも君が金ではなく技量や専門知識があるのがプロで俺様はプロだというなら、
君は技量と知識を示さねばプロを名乗れないとなるが、もちろん示せない。ほかの人もね。
なので誰もプロを名乗らない。まともに頭が回るなら
つまり、プロだと名乗った段階で本当にプロかどうかは別にして
少なくとも相当な「馬鹿で間抜け」であることだけは確かになるんだ >>427
＞お前の中で当たり前のだけで
だからそれで十分だと言っている。これで3度目
＞そんなこと言ってる奴は大抵ダメだね。
＞お前何もわかってないよ
＞自負とかウケるわ。
＞お前が第三者に批評されてきてない
＞独りよがりの域を出ない作品は駄作
全部何の根拠もないいつも通りの妄想ってわかるんだよね
＞敵ばかりじゃん
敵の多寡は正しさと無関係 これも何度目だろね説明したの
で、この介護事業はいつまでつづければいいの？ >>429
わけわからんカウント好きだな。
お前自分が消えろって何回言われたかもカウントしてみたら？
それで十分という時点で素人丸出し。プロはそれじゃ困るからね。
そんなど素人が一部のプロだけにしか許されないような大層なセリフを吐くからバカにされんだよ。
うん、多寡っていうか敵しか存在しないからね。それはもはや誤りだし、作品作りについては致命的だね。
自分が思うことが全てと思ってるならここに来なければ良いんじゃん？お前いちゃもんつけることしかしないし、なんでここに来るの？ いつまで続ければ良いの？って、みんな早くやめてくれって思ってるよw
誰かにやれって言われてる妄想でもしてんの？それとも使命感？
ほんまもんの糖質じゃないですかかw
怖いねー哀れだねー >>428
自分の活動領域と知識くらいは示せるだろ
プロと言うならまずはそこを確認するだけ
プロだから上手いとも知識があるとも限らないウキー！
とはならない
示せないなら信用しないだけで終わり >>430
＞わけわからんカウント好きだな。
＞お前自分が消えろって何回言われたかもカウントしてみたら？
何の根拠も必要性もない命令は無視するけど、君に私は論理と道理を説明していて
君がそれを無視しているからその酷さを示しているだけだよ。
＞多寡っていうか敵しか存在しないからね。それはもはや誤りだし、作品作りについては致命的だね。
間違いだらけだから説明すると
多寡は関係ないってのか敵が多かろうが少なかろうが関係ないって日本語表現ね
ごめんな無教養のバカに難しい日本語つかちゃって
で、敵がこのスレ出の話。作品とは無関係なんでこれも論理的に間違い
>>431
いや、単に君がレスするから答えてるだけだよ。
>>432
＞示せるだろ
だから示せばいいと思うよ。ググってもわからない。関係者以外にわからないことを
それが余人の手に届かざるものだと正しく説明できるというなら
で、どっかのバカがそれをやらずに俺様はプロだ、専属だとかいったから
それが本当かどうかは別として「少なくともこいつは死ぬほどバカだ」ってことだけは明らかになったというわけだ 年末に自演荒らしでウレションフォトショの名人です
この一年間で何回荒らしたのでしょうか >>433
そのお前が理論や道理だと思い込んでるものが独りよがり過ぎて意味不明なの。
お前の怪文書が独りよがりすぎて意味不明なの。
敵が多い少ないじゃなくて、敵しかいないでしょキミ。って話してるんだけど日本語わからないのかな？
答えてるだけ？そうだね、ぐずぐずとわけわからんこと言ってるよね。創作は独りよがりなんて恥ずかしい迷言も生まれたしね。
いつまで続ければ良いのって誰に聞いてんの？ねぇ、見えない誰かにやれって言われてるんでしょ？自分の意思なら自分で辞めたら良いわけだし聞く必要ないよね？
誰が見えてんの？教えてよ糖質さん。 >>435
＞
＞意味不明なの
論理に間違いがあるなら指摘すればいい。できないわからないというなら、単にそれはお前がバカなだけ
390 それを独りよがりだ、と宣言するのはまわんが、だからどうしたというだけで
批判のつもりなら的外れなんだよ
創作は本質的に独りよがりだからね >212や>229で説明した通り
これも2度目かな
分からないというなら何が分からないかを書くべきだし
間違いがあるというなら何がどうわからないか書くべき
そのどちらもできないなら、黙っていればいい
「俺様が分からないぞ！」は反論でもなければ私の間違いを指摘するものでもないの。
悔しいのはわかるが、お前は知恵オクレでバカなんだよ。現実を見よう >>436
ほらまた妄想。俺別にお前の発言わかりたくないからね。
ただお前のはいつも独りよがりだって言ってからかってんだよ？
理論に間違い？いやいや、間違い以前に何言ってるのかわからないからね。独りよがりに生きてたせいだよw
んで、答えなよ、誰にいつまで続ければって聞いてんの？
糖質が見る妄想上のオクレさん？ >>433
客観的にはお前も死ぬほどバカの同類だけどな
相手がプロであればその経験から出てくる話に興味を持たれるだけで
あいての肩書きや死ぬほどバカかどうかはどうでもいい
ID真っ赤にして数時間数日発狂して粘着はしない
まともに頭が回るなら >>437
＞独りよがりだって言ってからかってんだよ
的外れだよって>>229で説明済みだね 3度目 悔しいね
＞何言ってるかわからない
うん。バカだからだね
オシマイ。お疲れさまでした。
>>438
＞あいての肩書きや死ぬほどバカかどうかはどうでもいい
そしてその事実を理解できないバカが「俺様はプロだぞ」とだけいってるので
馬鹿だということだけわかるな、といってるだけ
それに必死になって逆らう必要があるのは、肩書に頼ろうとした約1名
本人は理解したくないようだけどねｗ >>439
まともに頭が回ってないぞ
低能ほど同じことの繰り返しを好むんだ >>439
同じこと繰り返し言うしかない低脳って気がついた？
普通の人レスは流し読みすりゃ意図が通じるもんだけど、キミのはひどいね。
そして回答から逃げてるだろ？誰に聞いてるのか答えられない。なぜなら真性の糖質だからか、都合の悪いことは無視する奴だから。
そう、関西弁と同じでな。 α7II壊れて修理に出したからα7III買ってきた
夏買ったばかりなのに年末休暇前に壊れるなよくそったれ… ホットピクセルだったら3回目のご登場じゃね。
憂さ晴らしっつうか、痰壷同様の扱いだなここ、ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ もうすぐ新年か
2021年はどんなレンズがでるかな
とりあえず35GMは画定っぽいけど35Z14気に入ってるからなぁ 買い換えはしないけど買い増ししちゃうかも
50GMでるならSTFで出して欲しい… >>443
俺は買って1ヶ月でシャッターボタン壊れたな、
ゴールデンウィーク前に壊れて最悪だったわ。
修理してからは一年半経つが調子良い。 a73は本当に駄目なら集団訴訟してくれていいと思うし
各写真クラブに連絡して応援お願いしたらどうかなと思う
それとココはレンズスレだから
この話題は合わないかなーなんて思います >>446
50GMをSTFにするにしてもT値が2より暗くなるなら興味半減だわ >>440
具体的に指摘できるようになったら書き込んでな
悔しかったなお疲れ
>>441
＞同じこと繰り返し言うしかない低脳って気がついた？
いや同じこと繰り返す馬鹿にはコピペで十分ってだけ
＞回答から逃げてるだろ
いえ。一度も >>449
T値がんばれないとボケ量が残念になるよね >>450
うん、お前が同じこと繰り返してるね。
逃げてない？じゃあ誰に続ければ良いか聞いたの？逃げずに答えろよ。 >>455
なんで俺に聞くの？自分で決められないの？
独りよがりに決めなよ、子供じゃないんだからさ。 >>456
単にお前のバカさ加減をバカにしているだけだよ
もう何をテーマにしていたかすら、おまえもうわかんなくなってるでしょｗ >>457
お前が独りよがりだってずっと言ってるよw
年末までバカだねぇ。
答えてやるよ。一生妄想介護してろな。
ということで、来年も関西共々よろしくな。 >>458
＞独りよがり
で、的外れだねっていってるね >>445
すまん、あぼ～んだらけであっちと勘違いした
>>447
うちのも作っと直って帰ってきて欲しい
センサー故障だとメーカー保証期間中でもタダで直るか微妙って店で言われてへこんだ >>460
もうすっかりメーカー保証切れてるけど故障すると高額になるからスマホのモバイル保険のサブ端末に登録してるわ。壊れても年間3万円までは補える。 3万円ｗｗｗ
スマホ用のモバイル保険みたいな情弱だまし専用の保険商品
入ってる馬鹿いるんだなぁ… >>462
年間10万円が上限でメインとサブ端末2台まで登録できて月700円。流石に全部一気に壊れる事はほぼないw
内容よく理解してない人はみんなそのリアクションするw
修理費5万円かかったとしても3万円出るなら良いと思うけどね。 ■情報流出恐れ
読売新聞の取材によると、千人計画への参加や表彰を受けるなどの関与を認めた研究者は２４人。このほか、大学のホームページや本人のブログなどで参加・関与を明かしている研究者も２０人確認できた。
千人計画に参加した理由については、多額の研究費などが保証され、研究環境が日本より魅力的だとする研究者が少なくなかった。
４４人のうち１３人は、日本の「科学研究費助成事業」（科研費）の過去１０年間のそれぞれの受領額が、共同研究を含めて１億円を超えていた。文部科学省などが公開している科研費データベースによると、受領額が最も多かったのは、中国沿岸部にある大学に所属していた元教授の７億６７９０万円で、１３人に渡った科研費の総額は約４５億円に上る。
糞ＧＫのマれり
米国は千人計画について「機微な情報を盗み、輸出管理に違反することに報酬を与えてきた」（司法省）などとして、監視や規制、技術流出防止策を強化している。海外から一定額以上の資金を受けた研究者に情報の開示を義務づけているほか、エネルギー省は同省の予算を使う企業、大学などの関係者が外国の人材招致計画に参加することを禁止した。重要・新興技術の輸出規制の強化も検討中だ。
日本では現在、千人計画への参加などに関する政府の規制はなく、実態も把握できていない。政府は米国の制度などを参考に今年中に指針を設け、政府資金が投入された研究を対象に、海外の人材招致プロジェクトへの参加や外国資金受け入れの際には開示を義務づけることを検討している。 ■情報流出恐れ
読売新聞の取材によると、千人計画への参加や表彰を受けるなどの関与を認めた研究者は２４人。このほか、大学のホームページや本人のブログなどで参加・関与を明かしている研究者も２０人確認できた。
千人計画に参加した理由については、多額の研究費などが保証され、研究環境が日本より魅力的だとする研究者が少なくなかった。
４４人のうち１３人は、日本の「科学研究費助成事業」（科研費）の過去１０年間のそれぞれの受領額が、共同研究を含めて１億円を超えていた。文部科学省などが公開している科研費データベースによると、受領額が最も多かったのは、中国沿岸部にある大学に所属していた元教授の７億６７９０万円で、１３人に渡った科研費の総額は約４５億円に上る。
ラ間瀬の根下痢
米国は千人計画について「機微な情報を盗み、輸出管理に違反することに報酬を与えてきた」（司法省）などとして、監視や規制、技術流出防止策を強化している。海外から一定額以上の資金を受けた研究者に情報の開示を義務づけているほか、エネルギー省は同省の予算を使う企業、大学などの関係者が外国の人材招致計画に参加することを禁止した。重要・新興技術の輸出規制の強化も検討中だ。
日本では現在、千人計画への参加などに関する政府の規制はなく、実態も把握できていない。政府は米国の制度などを参考に今年中に指針を設け、政府資金が投入された研究を対象に、海外の人材招致プロジェクトへの参加や外国資金受け入れの際には開示を義務づけることを検討している。 毎月の保険代が嫌なんだろうね
そういうやつは健康保険や年金共に払ってないフラフラしたやつ
もしくは引きこもり 保険とかもあるのかー
ソニストのワイド切れたら検討しよう 携行品保険で外出先で持ち物ほぼ全て対応してるのでいいと思うよ 携行品保険ならモバイル保険の月額700円は割高な気がするな
この手の保険はいろいろあるから自分の機材やリスクに合った保険をちゃんと選んだほうがいい 700x12=8400円
3、4年に1回ペースで落下等で壊れる気がしないんだが
ワイド3年は無料だからつけるけど、しかも全額バック >>463
＞修理費5万円かかったとしても3万円出るなら良いと思うけどね
そりゃ思うだろ？だからこそ契約したんだろうし
ただ、αは修理の基本料金だけで1.5万部品代が載ったらあっという間に数万を超えるし
落下による手振れ補正モジュールや、結露や水濡れによる基盤腐食なんてなったら10万後半なんてざら
まぁ大事大事でほとんど壊れることもなく、700円ｘ12か月年1万円もはらって
わずか3万しかでてこないカスみたいな保険をを喜ぶような情弱にふさわしい商品だと思うよ
単にまともに頭が回れば誰もそんなカスみたいな保険を選ばないというだけの話で。 おっと、念のためだが「より優れた保険がワイド以外にあるというならそれを教えろ」
なんてバカなこと言わんでくれよｗ そんなことしたら私が損をする >>474
なにが「私」だよｗｗｗ 糞オクレがｗｗ
「RAWはセンサーレベルでは一緒」
早く死んでわびろよｗ >>475
ＲＡＷはみんな一緒とかいってるのはオクレ君だけだから、オクレ君にいってやってね
あ、念のためＲＡＷ画質や色味の違いは、ＲＡＷフォーマットの差分じゃなくてカラーフィルターやアンプゲイン
ノイズ特性の違いなんで君もいい加減学習しような オクレ系名人には今年も容赦せずきつく仕置きするわ
ん？ん？？デモサイジングだろ？？ん？ >>470
まぁ色んな保険商品を比べればどうかしてると一目でわかるんだよねｗ
>>471
落下は10年で2回で、重大な故障が起きたのは1回あったが
落下より水濡れがヤバいね 結露や浸水で基盤がジワジワ腐って動作が怪しくなっていく
こっちの方がはるかに頻度が高い。まぁネイチャーだからってのもあるけど
他社みたいに防水がしっかりしてないからマジでポンポコ腐る ワイド必須
だけど中古で買ったりするとワイドがないのでそういう時は携行品保険が必要になるんだが
しかしネン1万はらって最大3万年10万は没卓られ過ぎだわ >>478
まいどフル論破されるのがＩＤなしなんだがな
まぁ5ｃｈに金払ってるような間抜けに言い負かされるようなアホもそうそうおらんだろうがｗ 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)
今年も新年早々大暴れのフォトショの名人
今年もスルー&NGでお願いいたします タムロン28200めっちゃ便利
これシグマ2470出番無くなるわ >>481
一般家屋の湿気で基盤が腐食するわけないからこそ
結露と浸水と書いたわけだが、まぁろくな撮影経験もない無能には想像しがたいかもね >>484
両方持ってるけど、F2.8通しと解像は24-70が上だから出番はある
ポートレートだとシグマ、スナップだとタムロン 24105G持ってるんだけど、タムロン28200迷ってる
2428帯は1635Zあるからなんとかなる気がしてる >>487
便利ズームは所詮便利ズーム
解像感バキバキになってもボケ具合悪いけど
一度試したら？
合わなかったら俺に安く売ってほしい >>488
わかった。
3000円で売ってやる
連絡先教えて 28-200は単焦点好きの俺にはやはりダメだった
出かける時にそれ一本で行こうとしてもやはり単焦点も気になり持って行っちゃうし、撮ってる最中も単焦点で撮ったらどんな描写になるか気になってすぐ付け替えちゃう
ほんと利便性しか求めない場合以外は使わなくなる 画質犠牲にして便利ズームなら
APS-Cでいいんじゃね
こだわりが中途半端だな 正直、今αでズームレンズ使うならα6000系ボディ二台買ってSEL1655GとSEL70350G使うのが正解だよな >>491
これ。画像サイズがRシリーズの大きさが必要ならともかく、24MPのフルサイズカメラで便利ズーム使うならAPS-Cでええよな
俺はそう信じてフルサイズは単焦点のみ、APS-Cはズームのみの構成だわ
個人的には16-70ZAが最高のズームレンズ。解像力はゴミだけど https://i.imgur.com/Gkbodth.jpg
シグマの105マクロ、実質6万で思わずポチってしまった
待ち遠しいわ >>495
おめでとう～
タムロンが50mmか85mmの1.4出してくれないかなぁ AFはシグマより駄目だけど色味はEマウントだとタムロンの方が好きだわ。EFマウント時の好みは逆だったけど・・・ >>497
還元3万とか表示されるけど上限が5000円とか決まってて
実際には3万も付かないって罠がよくあるけどな >>498
11月のペイペイ祭も39%還元表示だったけど実際の付与は2万円台だったなあ… >>500
すまん
バキバキのボケって
いうから俺の愛蔵のエロ本と勘違いしてた。 まあ解像とか画質だけが写真の全てではないからね
構図は圧倒的にズームの方が追い込みやすい
よく足使え言うけど画角違えばパース違うから広角なら寄ればいいというもんではない 上限は文書化されててそれに同意した上で利用するから詐欺ではないよ >>498
>>499
情弱が騙されるんだよな。
結局ヤフショや楽天使わずに
アマゾンで買う事になる 広角単焦点を考えているんだけど
SIGMA 16mm F1.4とZeiss Touit 2.8/12なら、どちらを勧める？
値段は無視して単純に使い勝手と性能で。 >>505
条件次第ではヤフショ安いよ
ポイントの%は当てにならないがポイントや何円相当ってのは合っている
上の例では今月最初ヤフショ利用なら実質6万で間違いないな >>505
お前が情弱じゃなかったら誰を情弱と言えばいいんだ >>501
それでもバキバキに凸れて
何年も使えるのなら欲しい
意外と使えなくなるのがあって買い換えるの面倒なんだ >>509
今のところはエロ本で引っかかってるオレかな？ レンズメーカーの90mmクラスのマクロって実売3万円台のイメージだけどな
最近はスクショ貼って安値買いを自慢するレベルでも実質6万円もするのか >>507
初めての広角単焦点だからね。
画角による使用頻度とかもあるじゃない？ レンズが安い時代なんてとっくに終わってるのに
自分が時代に取り残されてる自慢さすがですなあ 24mmと18mmで迷う？
何撮るかで決まるでしょ ソニーの70-300GそしてCanonのLマクロで高額化の流れができて、とどめがソニーの50f14Zだったと思うわ >>515
100mmや105mmも「90mmクラス」って意味なんだけど
アタマ悪そうだね関西人 レンズってフィルム時代は安かったのかもしれないけどレフ機時代からとっくに高額化してたよな
その当時からフルサイズはこだわり出すとやたら金がかかるものだと認識していた >>520
横浜加齢臭よ
3万円の方でタムロンだっていったんだよ >>523
横浜？
やっぱりバカだね関西人は（笑） >>524
申し訳ないがおれは関西人じゃないんだけどな 汚い関西訛り丸出しだったくせにつまんないこと言うなよ >>526
うん？俺は全く関西訛りじゃねーぞ
方言全部関西弁だと思っちゃうおバカさんなのかね >>514
尚更悩む必要ないだろ
使用頻度が高いほう買えよ
まぁ今持ってるレンズが標準ズームならTouit2.8/12買えば良いんじゃね？ 東京消防庁は1日夕、同日午後4時までに東京都内（稲城市と島しょ部を除く）で70代～90代の男性5人が餅をのどに詰まらせ、救急搬送されたと発表した。このうち1人が搬送時点で死亡し、ほかの4人も心肺停止などの重い症状という。
【動画】子どもが異物で窒息したら? 救急救命士が対処法を解説
同庁によると、搬送されたのは70代1人、80代3人、90代1人。西東京市では午前10時すぎ、90代の男性が自宅で心肺停止になり、その後、死亡した。板橋区では正午前、80代の男性が自宅で雑煮の餅を詰まらせ、心肺停止になった。 払わまい
餅や団子による窒息事故は年末年始に集中する。救急搬送される人はお年寄りが多く、2019年までの5年間では65歳以上が89%を占めている。同庁は、餅を小さく切る▽ゆっくりとかんでから飲み込む▽乳幼児やお年寄りと一緒に食事をする時は注意を払う▽餅を食べる前にお茶や汁物でのどを潤す▽応急手当ての方法を調べておく――などを呼びかけている。
ID:pg2OwJ0f0(1/2)
0169 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ebd-1q/w) 2021/01/02 13:21:42
東京消防庁は1日夕、同日午後4時までに東京都内（稲城市と島しょ部を除く）で70代～90代の男性5人が餅をのどに詰まらせ、救急搬送されたと発表した。このうち1人が搬送時点で死亡し、ほかの4人も心肺停止などの重い症状という。
^_^また赤なやつ
【動画】子どもが異物で窒息したら? 救急救命士が対処法を解説
同庁によると、搬送されたのは70代1人、80代3人、90代1人。西東京市では午前10時すぎ、90代の男性が自宅で心肺停止になり、その後、死亡した。板橋区では正午前、80代の男性が自宅で雑煮の餅を詰まらせ、心肺停止になった。
魔やら花束 花田垢
餅や団子による窒息事故は年末年始に集中する。救急搬送される人はお年寄りが多く、2019年までの5年間では65歳以上が89%を占めている。同庁は、餅を小さく切る▽ゆっくりとかんでから飲み込む▽乳幼児やお年寄りと一緒に食事をする時は注意を払う▽餅を食べる前にお茶や汁物でのどを潤す▽応急手当ての方法を調べておく――などを呼びかけている。 東京消防庁は1日夕、同日午後4時までに東京都内（稲城市と島しょ部を除く）で70代～90代の男性5人が餅をのどに詰まらせ、救急搬送されたと発表した。このうち1人が搬送時点で死亡し、ほかの4人も心肺停止などの重い症状という。
【動画】子どもが異物で窒息したら? 救急救命士が対処法を解説
同庁によると、搬送されたのは70代1人、80代3人、90代1人。西東京市では午前10時すぎ、90代の男性が自宅で心肺停止になり、その後、死亡した。板橋区では正午前、80代の男性が自宅で雑煮の餅を詰まらせ、心肺停止になった。 払わまい
餅や団子による窒息事故は年末年始に集中する。救急搬送される人はお年寄りが多く、2019年までの5年間では65歳以上が89%を占めている。同庁は、餅を小さく切る▽ゆっくりとかんでから飲み込む▽乳幼児やお年寄りと一緒に食事をする時は注意を払う▽餅を食べる前にお茶や汁物でのどを潤す▽応急手当ての方法を調べておく――などを呼びかけている。
ID:pg2OwJ0f0(1/2)
0169 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ebd-1q/w) 2021/01/02 13:21:42
東京消防庁は1日夕、同日午後4時までに東京都内（稲城市と島しょ部を除く）で70代～90代の男性5人が餅をのどに詰まらせ、救急搬送されたと発表した。このうち1人が搬送時点で死亡し、ほかの4人も心肺停止などの重い症状という。
^_^また赤なやつ
【動画】子どもが異物で窒息したら? 救急救命士が対処法を解説
同庁によると、搬送されたのは70代1人、80代3人、90代1人。西東京市では午前10時すぎ、90代の男性が自宅で心肺停止になり、その後、死亡した。板橋区では正午前、80代の男性が自宅で雑煮の餅を詰まらせ、心肺停止になった。
魔やら花束 佐原また明日
餅や団子による窒息事故は年末年始に集中する。救急搬送される人はお年寄りが多く、2019年までの5年間では65歳以上が89%を占めている。同庁は、餅を小さく切る▽ゆっくりとかんでから飲み込む▽乳幼児やお年寄りと一緒に食事をする時は注意を払う▽餅を食べる前にお茶や汁物でのどを潤す▽応急手当ての方法を調べておく――などを呼びかけている。 >>536
ツァイスは腐ってもツァイスだから、値下がりはあまり期待できないと思う
でも、多少は値下がりするのは確実だろうね
シグマの新85mm F1.4発売後、旧85mm F1.4の中古相場は2万円ほど下がったのかな
いま価格ドットコムでマップカメラとキタムラの中古価格を見たら、2万円ほど差がある。マップはいち早く下げたんだろうな 35/1.4Zはそもそも玉数少ないから値下がりせんだろ >>539
中古は値段下がるんじゃね？
20G出てLoxia21の中古相場下落したし 351.4zて高いよね
50zも高いけどやっぱ良いかんじ？ 消したはずの写真が勝手に“復活”
その後もカトウさんの彼女は「まだ幽霊がいる」とひっきりなしに言っていた。カトウさんは当時ネットなどに載っていた「合わせ鏡にして写真を撮ると心霊写真が撮れやすい」という情報を参考にし、部屋の中で合わせ鏡をして写真に撮った。しかしそこには幽霊らしきものは何も写っていなかった。
「ほら、何も写ってないやん。幽霊はおらへんから大丈夫やって」
そう言って彼女の心を落ち着かせ、撮った写真はその日のうちに削除した。
しかし次の日、フォルダを確認すると、消したはずの写真が何枚か残っていた。おかしい、全部消したはずなのに、そう疑問を抱きながらも残っていた写真を見てみると、鏡の中には何もないのに、鏡の外からこちらを覗く男の顔が写っていた。青白い、ムンクの「叫び」のような顔をしていた。カトウさんはその写真をすぐに消した。
7年目に気付いた“603号室の謎”
今年に入って僕は、お世話になっている不動産屋に頼んでこの1軒目のマンションを7年ぶりに内見させてもらった。そして自分が住んでいた6階のフロアを見た。7年前と変わりはないが、今になって気づいたことがあった。それは「3号室がない」ということだ。
601、602、604、605……
603号室がない。これは6階のフロアだけではない。各階に3号室がないのだ。
不動産屋に尋ねてみると、元々このマンションは違法建築だったそうで、十数年前にそのことが発覚し、大幅な改修工事が行われた。その時にかなりの居住スペースを削らないといけなかったのであろう。おそらく規定の容積を倍近くオーバーしていたのではないかと、不動産屋は言う。
カトウさんがかつて住んでいた、エレベーターからすぐの部屋は603号室だ。カトウさんにそのことを報告すると、感慨深げに「まあ、あの部屋気持ち悪かったからなぁ」と言った。僕が住み始めたときには、すでにカトウさんが住んでいた603号室はなくなっていたことになる。
あの男は、もしかしたら……誘費込み
ここで僕はあることに気づいた。僕が見た、後輩の後ろにピッタリとくっついていたニット帽の男。あれはもしかしたら、“かつての603号室”から出てきたのではないだろうか。 消したはずの写真が勝手に“復活”
その後もカトウさんの彼女は「まだ幽霊がいる」とひっきりなしに言っていた。カトウさんは当時ネットなどに載っていた「合わせ鏡にして写真を撮ると心霊写真が撮れやすい」という情報を参考にし、部屋の中で合わせ鏡をして写真に撮った。しかしそこには幽霊らしきものは何も写っていなかった。
「ほら、何も写ってないやん。幽霊はおらへんから大丈夫やって」
そう言って彼女の心を落ち着かせ、撮った写真はその日のうちに削除した。
しかし次の日、フォルダを確認すると、消したはずの写真が何枚か残っていた。おかしい、全部消したはずなのに、そう疑問を抱きながらも残っていた写真を見てみると、鏡の中には何もないのに、鏡の外からこちらを覗く男の顔が写っていた。青白い、ムンクの「叫び」のような顔をしていた。カトウさんはその写真をすぐに消した。
7年目に気付いた“603号室の謎”
今年に入って僕は、お世話になっている不動産屋に頼んでこの1軒目のマンションを7年ぶりに内見させてもらった。そして自分が住んでいた6階のフロアを見た。7年前と変わりはないが、今になって気づいたことがあった。それは「3号室がない」ということだ。
601、602、604、605……
603号室がない。これは6階のフロアだけではない。各階に3号室がないのだ。
不動産屋に尋ねてみると、元々このマンションは違法建築だったそうで、十数年前にそのことが発覚し、大幅な改修工事が行われた。その時にかなりの居住スペースを削らないといけなかったのであろう。おそらく規定の容積を倍近くオーバーしていたのではないかと、不動産屋は言う。
カトウさんがかつて住んでいた、エレベーターからすぐの部屋は603号室だ。カトウさんにそのことを報告すると、感慨深げに「まあ、あの部屋気持ち悪かったからなぁ」と言った。僕が住み始めたときには、すでにカトウさんが住んでいた603号室はなくなっていたことになる。
あの男は、もしかしたら……橋木間のマりれの
ここで僕はあることに気づいた。僕が見た、後輩の後ろにピッタリとくっついていたニット帽の男。あれはもしかしたら、“かつての603号室”から出てきたのではないだろうか。 昨年末サムヤン14mmF2.8買ったけど12-24 GM買っちゃった。
α7r4でサムヤン使うとまるでオールドレンズみたいな写りで残念過ぎた。 日本テレビが3日に放送した「第97回東京箱根間往復大学駅伝・復路」（前7・50）で、フィニッシュ地点の実況を担当した同局・森圭介アナウンサー（42）のコメントがネット上で話題になっている。
【写真】ゴール後、関係者に支えられる創価大10区の小野寺
往路で優勝を飾っていた創価大は10区・小野寺勇樹（3年）が3分19秒のリードを持って栄光のゴールを目指したが、21キロ手前で駒大の石川拓慎（3年）にかわされた。創価大は9区までトップを守っていたが、ゴールが目前に迫った10区で駒大に抜かれ、初の総合優勝を惜しくも逃した。
終盤、小野寺は最後の力を振り絞って2位でフィニッシュ。小野寺の力走を見ながら森アナは「初めての往路優勝がありました。初めての総合優勝には届かなかった。目標は総合3位でした。目標達成とみれば、うれしい準優勝。ただ、悔しい準優勝となったか」と伝えた。
そして「“2位で悔しい”と思えるチームになった」。
最後は「創価大学、準優勝！この悔しさを来年につなげます！」と結んで、小野寺のゴールを称えた。
この実況にネット上では反響が続々。「綿密な取材と寄り添う心があって出てくる言葉だと思う」「胸に刺さりました」「日テレ森アナの実況の言葉がどの立場の選手にも寄り添ってくれるのがまた泣ける、、！」「森アナの一言で涙腺崩壊」「ゴール地点の森アナの実況だけで泣けた」「感動しました！」「素敵」などと相次いでいた。 用途はバスケットボール何だけど
SEL70200GMを今買うべきか
タムロンのA056かまだ未発表のSIGMAを待つべきか
アドバイス下さい >>549
GMもリニューアルの噂がなくはないよね、なんて余計に惑わせてみる >>549
欲しい時が買い時。
と自分に言い聞かせて先月GMを妻の分と合わせて2本買いました。新しいの出たら売って買えばいいと思いますが、自分次第だと思います。 「年越し大人食堂2021」では、温かい手作り弁当が提供された＝東京都千代田区の聖イグナチオ教会で2021年1月1日、國枝すみれ撮影
新型コロナウイルスの感染が拡大してから初めての正月がきた。1日、東京都千代田区にある聖イグナチオ教会で、「年越し大人食堂2021」が開かれ、生活に困窮した人のための弁当配布や生活相談などが実施された。並んだ列の中には若い女性、家族連れ、外国人の姿があった。主催団体は「自助、共助は限界に来ており、今こそ公助の出番。政府は生活に困窮する人が路上にあふれることを阻止してほしい」と訴える。訪れた人たちの声に耳を傾けた。【國枝すみれ、塩田彩/統合デジタル取材センター】
【写真特集】「大人食堂」で熱々のビーフンをン子機に
◇弁当配布の列に女性の姿も
今回提供された食事は弁当やスープで、希望者には衣類も配布した。また、専門スタッフを置いて労働問題や生活の相談を受け付けた。
女児を抱いた若い女性に声をかけた。34歳の大学院生で女児は3歳。「こういう所にくるのは初めて。医薬品と子ども服をいただけないかと思って」。コロナ感染拡大でアルバイトができなくなり収入が減った。奨学金の返済がコロナで一時的に猶予されたのがせめてもの救いだという。
「コロナ禍で宴会が激減して12月は収入がほとんどなかった」。派遣コンパニオンなどとして働いてきた女性（44）は去年3月ごろから仕事が激減した。例年なら年末年始の宴会で月約60万～70万円を稼いでいた。手元の預貯金は残り十数万円になり、健康保険料を数カ月分滞納したという。「この状態があと1、2カ月続けば、本当に住む場所もなくなってしまう」
弁当を配る列には、路上生活者の中年男性に交じり、赤ちゃんを抱いた女性や家族連れの姿があった。リーマン・ショック後、2008年から09年にかけて「年越し派遣村」が開かれたが、その際はほとんどが男性だったのに……。
差は私
この弁当は、料理研究家の枝元なほみさんが調理を担当した。当初は200人分を用意したが2時間ほどで配り終えたため、追加で作って午後4時半までに約300個が配られた。だがコロナ対策のためテークアウトで、弁当をもらった人は会場近くの土手に設置された椅子に座って食べていた。1日は晴天で日差しが暖かかったから、本当によかった。 >>551
奥さんの分もとなると出費は二倍大変だけど一緒にできるのはその何倍も楽しいだろうな
末長く仲良くやってくれい！ >>547
ありがとう！
一眼買って半年でレンズに手を出し過ぎて破産しそうだけど楽しみます！ このスレの住民はレンズ沼に入った経験の持ち主だらけだから、安心してこれからも買えばいい と言い聞かせていざとなったら売るのすら面倒くさくて防湿庫パンパンになってきた 200600買うかsigmaの100400で茶を濁すか悩んでる、200600買った人使い勝手どう？ >>558
重いけど600は魅力
シグマEマウントテレコン使えないのがネック400mmで十分ならシグマでもいいかもね 200、400、600使うシーンが全部違うので全部買おう AF重視するならSIGMAはやめとけ
三脚載せて風景なら好きにしろ >>558
200-600持ってるとても良い。シグマは知らないけど純正一択。防湿庫入るか確認しておいたほうがいいよ。買い足す羽目になった。 100400GMと200600Gならどうかね
テレコンって実用的なんだろうか
F値は絞るからあまり気にしないけど α7はF11までしか位相差きかないけどα9は16までいけるからね
✕2を使うならα7じゃ辛い場面がかなりある 鳥も撮るけど昔から100-400GMに1.4倍テレコン。
RⅣでAFも結構掴んでくれる。小型のカメラバッグに収まるのと、24-70あたりと組み合わせて風景撮りにも使えるから変えるつもりは無いな。 >>563
>200-600
先端重くない？ 100-400なんでテレコン買うか迷ってる >>566
>100-400GMに1.4倍テレコン
やっぱなぁ 200600使ってる。
重いけどフロントヘビーではない。
画質は100-400gm＋1.4テレコンよりいいらしい
感じている欠点は
インナーズームなので収納時も嵩張る
最短撮影距離が長い
手持ちだとMFしにくい お笑い芸人のクロちゃん（安田大サーカス）が、生放送の正月特番で共演したアイドル・渋谷凪咲（NMB48）とのツーショットをTwitterに公開した。渋谷の方から「一緒に写真を撮りましょう」と声をかけてきたというが、当の渋谷が「うそです」と否定したためクロちゃんのツイートが炎上している。
1月3日生放送の『ノゾキミ！みんなのお正月』（MBS）にゲスト出演したクロちゃんが、オンエアの合間に「なぎさちゃんと生放送中だしん！ なぎさちゃんから喋りかけてきてくれて、仲良くなったしんよー！」と笑顔でピースサインする渋谷凪咲を入れた自撮りショットを投稿。オンエア後にも「生放送終わりに、なぎなぎが写真撮りましょーって言ってきたしんよー！ 積極的だしんねー♪」とツーショットを公開した。
魚屋
実はクロちゃんの投稿に、同番組でナビゲーター役を務めた小杉竜一（ブラックマヨネーズ）が「嘘ですよ！ クロちゃんからずっと話しかけてました！ なぎさちゃんかわいそう（笑）」とコメントして渋谷を気遣っていた。さらにクロちゃんが渋谷から写真を撮ろうと言われたことを明かして「積極的だしんねー♪」とツイートしたので、堪りかねた渋谷が泣き顔の絵文字とともに「グループ名と名前以外、全部うそです！ 小杉さ～ん 笑笑」とブラマヨ小杉に救いを求めていた。 お笑い芸人のクロちゃん（安田大サーカス）が、生放送の正月特番で共演したアイドル・渋谷凪咲（NMB48）とのツーショットをTwitterに公開した。渋谷の方から「一緒に写真を撮りましょう」と声をかけてきたというが、当の渋谷が「うそです」と否定したためクロちゃんのツイートが炎上している。
1月3日生放送の『ノゾキミ！みんなのお正月』（MBS）にゲスト出演したクロちゃんが、オンエアの合間に「なぎさちゃんと生放送中だしん！ なぎさちゃんから喋りかけてきてくれて、仲良くなったしんよー！」と笑顔でピースサインする渋谷凪咲を入れた自撮りショットを投稿。オンエア後にも「生放送終わりに、なぎなぎが写真撮りましょーって言ってきたしんよー！ 積極的だしんねー♪」とツーショットを公開した。
羅山
実はクロちゃんの投稿に、同番組でナビゲーター役を務めた小杉竜一（ブラックマヨネーズ）が「嘘ですよ！ クロちゃんからずっと話しかけてました！ なぎさちゃんかわいそう（笑）」とコメントして渋谷を気遣っていた。さらにクロちゃんが渋谷から写真を撮ろうと言われたことを明かして「積極的だしんねー♪」とツイートしたので、堪りかねた渋谷が泣き顔の絵文字とともに「グループ名と名前以外、全部うそです！ 小杉さ～ん 笑笑」とブラマヨ小杉に救いを求めていた。 100-400GMは1.4テレコンじゃほとんど劣化無いらしいがどうでしょう >>572
多少劣化はするよ。鳥撮るときはテレコンつけるけど風景の時は外す。地味に面倒ではある。 >>567
重さは気にならないかな。GM持ってないから分からない。400か600で選べばいいのでは？ 100-400と200-600で写りは大差ないのかな
片やGM片やGだけど 望遠になる程、画質は落ちる。
でも400mmのGMにテレコン付けるよりは600mmの方が画質もマシってだけだよ。 無印、Zeiss、G、GM
それぞれ解像度はバラバラでも、同じシリーズなら色(絵造り)は共通するらしいね
揃えた方がいいってユーチューブでpeach Photoさんが繰り返し言ってる >らしいね
>揃えた方がいいってユーチューブでpeach Photoさんが繰り返し言ってる
誰なんそれ？
その人が繰り返し言ってるからなんなん？
なあ
何がどうええの？揃えないと何に困るん？
それ、自分で何か感じたん？
ええ加減他人の受け売り止めへん？
ｶﾒﾗなんて自分で試せるやろ >>578
Peach photoって知らないが相当バカなんだな笑 1635/4Z,55/1.8Z、24105/4G,20Gで割と満足してる
これに70200SIGMAあたりを買い足そうと思ってる
GMは高すぎて揃えるのはきついな 24105が神レンズなのはわかるがやはりf4通しなのがネックだよなぁ
広角側だけでも28200よろしくf2.8とか出来ないものか >>579
＞ええ加減他人の受け売り止めへん？
そりゃお前さんに
どこぞの評価サイトの感想の受け売りやめへん？
っていうのと一緒だわな
作例をみて良し悪しを判断できないから、お前は評価サイトの評判にすがった
578も同じように自分で判断できないから、ユーチューバーにすがった
どっちも自分の目で判断できず他人の意見に依拠してレンズ選んでるんは同じだろ >>585
お前は自分に自信がないから数値化しないと良し悪しが分からないって言ってたのに成長したんだな 12-24 GMおもしろいレンズだけどがなかなか使いこなしがたい。 使いこなそうなんて思わなくていいんじゃね？
使いたいから使う
それだけで十分 >>586
数値化されれば客観的に良し悪しがわかるとおもうがな
数字を読み解くだけの教養が必要なのでオクレ君には厳しいと思うが >>589
違う違う
「数値化してもらわないと」何も判断出来ないんだよ。
脳みそ小さいの >>578
YouTubeのピーチフォト、チャンネル登録してるけど、5chで初めて見てる人に会ったわ
あまりガチで参考にしないほうがいいよ。あの人、上手くないからね
レンズの比較をするときはF値をそろえた描写でも比較してほしいのに、してないのを見て、酷いと思った 24105Gつけた感じに近いかな
うん
デカイ
けど、だいぶ軽いんじゃないのかな シグマ3姉妹を持って行って付け替えるのが面倒だから予約はしてみた SONYのaps-cに付けるにはちょっと大きめに感じるね
レフ機スタイルあれば違和感ないかもだけど タムロン28-200をついにポチってしまった
後は10ミリ代の広角ズームと200-600Gさえ揃えば俺のレンズ沼にもついに終わりが… まだまだ終わらんよ
いずれタムロン28-200よりも優れた便利ズーム出ると思うから、そこで買い替えたくなるはず というかズームの画質に満足できなくなり単焦点沼に陥るだろうね
あと200-600買っても100-400の携帯性と鬼画質が気になって仕方なくなるね絶対
永遠に終わらんよ 200600Gの次が欲しいけど
600F4とかあと20年は手が届かないわー
こんなの希望
500F5.6でテレコン対応
絞りはF16くらいまで
AFと手ブレ補正は200600Gと同じか速く
重さはなんとか3kgいかない程度
価格は30マンあたりならー やっぱAPS-C専用にして圧倒的に小さく軽くなるのは望遠ズームだけだわな それはMFTなんかでも感じる所だったわ
広角よりだとセンサー小さくしても全然レンズがコンパクトにならない
望遠は全く違うけどタムロンの28-200なんてものあるし300mm超えてこないとその辺も明確に差別化できないな >>606
100400gmってそんなに画質良いん？ >>608
500f5.6といえばちょっと前にニコンがレフ用を出してたけど45万くらいはする
30万は無理あるよ >>614
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
上記サイトによると
同じ焦点距離比較だと400mmの中央部分だけは200600Gの方が大分と上。
それ以外は100400GMが完全に上。
あくまで7R4での話なので他のカメラでの通常利用だとそんなに差は出ないかも。 400GMを買ったので100400GMから200600Gに変えたけど、200600Gは最大ズームに要する回転角が小さくリングが軽く回るのも特徴
100400GMはスムーズにしても掴んでヨイショっで感じだけど、200600Gは指2本でスッと回る
正直画質なんて大差ないので焦点距離や携帯性で選ぶべき トルク調整うまく使うと、素早く撮れるよ。ヨンニッパやロクヨンは距離感つかむの難しいから、ズームのほうがよく当たることもある。 >>608
Canon同様F8,F11でよいと思う
十分に位相差AFが使える(r3除き)のだからテレコン対応小型化、出来れば安く欲しい >>621
風景、静物ならいいけど
それじゃ動体は撮れないでしょ
A7R4使ってもノイズだらけじゃイヤだわー 500mmや600mmの超望遠だとF8でも被写界深度が浅すぎてもっと絞りたくなることもある
F値固定だとそういう場合使いにくい 100400GMは遠景も近景もいいけどテレ端最短でテレマクロとして使うとえもいわれぬ描写をするんだよ
ソニーはんなんちゅうもんをなんちゅうレンズを作ってくれたんや 大きく重くなっていいから
2860のPZ版だしてほしいなぁ
フルサイズ用のPZがガチ用しかないのがもったいない 大きく重くなっていいのにガチ用はいかんのか
頭痛が痛いな SELP28135Gはシネレンズじゃなかったっけ？ それキットレンズ級のただの便利ズームがビデオ仕様になっただけ
そもそもaps-cだぞ
フルサイズ用は28135GとSELC1635Gしかない
後者は1635GMベースなんで描写もお値段も段違い >>629
PZ化する為の気候が増えるのに何故小さくなるんだ 去年やってたEマウント10周年のキャッシュバック、まだ振り込まれてないわ
もう振込まれた人いる？ 10周年って夏やってた奴？普通ひと月ぐらいで来るだろ
今のキャンペーンですら既に振り込まれてたし 手順間違えてたんじゃないの？
7月だか8月か忘れたけどそのキャンペーンの時に応募したら一週間で振り込まれたよ。 最近フジからマウント変えたんだがレンズの売る時凄い高いな
いい事なんだろうけど自分が中古で買うメリットがあんまないな Loxia好きで使ってたけど
買取価格安いな。
MFレンズは人気ないのな。 >>635
>>636
マジかよ…8/28～10/11のやつで10月に出した
何か間違えたのかなぁ…
カスタマーに電話で確認までしたのにドジすぎるわ…ありがとう >>637
中古で買って、マップの下取交換15％の時に手放すと、購入価格とそれほど変わらない額でさばけるからな
通常時でも2～3万円ほどの差額で売れて良い。レンタルみたいな感覚だわ >>637
そんだけ需要あるんだろうね
でもサードなんかはオクでも捌きにくいし、リセールバリューまで考えると買わないほうが良いとわかった 7年前の1635Zでも
新品12万円
中古は9万円だからな。
どえらいレンズだよ。 >>640
俺もそんな感じ
レンタル料としては格安だしな
少しでも気になったら買っても損はないと思ってる 自分はレンズ買う時にリセールバリューとか考えないな
もちろん高値で売れるに越したことはないんだけど優先順位としては低い GMは超スペックに重い高いで使う人が限られるものからしゃあない スペック至上主義のレンズは新しいレンズに更新されると結構値下がりするわ GMが高い凄いと言ってもくそぼったくりなRFLレンズ見てると安物に見える不思議(もちろん実性能は別な話し)。
数年前はEマウントレンズは高い言われてたのに。。 35GMとか16GMとか予定されてるけど楽しみだな 35GMって実質2型ってことかな
ついにツァイスバッジはお役御免か 55F1.8の発売が7年前って
自分も年取ったなと思うわ。
そろそろリニューアルあるかな。 >>653
リニューアルの必要がまったく無いコンパクトさと解像度だと思う
50Zのほうはコンパクトにしたいだろうね 55F1.8は少し寄れないこと以外本当に完璧
これと85F1.8はここ住人の防湿庫に大体入ってそう >>655
それはSEL50F18Fのリニューアルに期待かな… あれはダメだろ。撒き餌だからって設定価格が低すぎる悪寒。
どうにもAPO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalがほくそ笑むばかりよ、ｹｯ だからリニューアルに期待って言ってんじゃん…
だからリニューアルに期待って言ってんじゃん…
だからリニューアルに期待って言ってんじゃん… 将来的にも変わらんじゃないかっつう悪い予感 → "悪寒" と記述しました。
ご了承、ありがとう。 撒餌50mmF1.8は、パンケーキサイズにリニューアルしてほしいな。どうせ描写を安物仕様にするんなら >>656
5518は寄れなさすぎなのとその微妙な画角が使いにくくて50mm付近は5014しか持ってない
5018など価格帯が上手いこと分かれてて、選択肢が多いのは良いことだけどね。 1635リニューアルしてくれないかな
1424dgdn使っててフィルターワーク目当てで1635乗り換えたいけど、画質に関しては微妙って噂聞くしなあ 1635ってgmの？
画質が微妙なんて聞いたことないけど。 使ったこともないのに噂を聞くからリニューアルしてほしいのかw頭おかしくて愉快だな 16-35GMの画質が微妙ねぇ…単焦点と比べりゃそりゃ微妙になるかもしれんな SEL55F18Zて最短50cmだっけ
テーブルフォトとかしないからそんな気になったことないな 50mm以上のレンズでテーブルフォトをメインに撮る人はさすがに少ないんでないかな。知らんけど レンズに革新技術は望めないし流行りを満たすとどこかに影響が出るぞ
小さく軽い ⇒ 電子補正前提（RAW歪あり, 周辺イマイチ）
寄れる ⇒ AF速度緩慢
開放からバキバキ ⇒ ボケがザワつく AFリミッター付いててもいいから
レンズはやっぱ寄れるのがいいなぁ マクロほどは要らんけど
手の届く範囲くらいはピン来て欲しい 30、50，70、100
マクロはお腹いっぱい
30センチくらい寄れる50mm欲しい 寄れないより寄れるに越したことはないからな
35mmF1.4GMも寄れればありがたい AFレンジリミッタが
あればいいが
不要に寄れるのは遅いぞ
迷う率も上がる
メリットばかりではない
エクステンションチューブでも噛ましてろ
メリットばかりで大したコストかからんなら
何故メーカーはやらないの？ >>678
逆に聞くが、エクステンションチューブでマクロレンズと同等になるなら
なぜ各メーカーはマクロレンズをわざわざ別途開発するんだ？ そういや近年はエクステンションチューブ=接写リングって聞かないし
メーカー純正もほとんど無いよな。
全群繰り出し式ばかりの時代なら接写リングで稼げば
既定以上にヘリコイドが伸びたのと同じ状態になったが、
インナーフォーカスやリアフォーカスが百花繚乱の現状で
接写リングかますとどうなるんだ?
自分で試してみたいが物が無いから実行できん。 >>680
Laowa絶好調だね
F0.95のAFの低価格レンズなら欲しいんだが >>680
アナモルフィックリアアダプターが気になるわ >>681
eBayにあるじゃん。
https://www.ebay.com/itm/362480432485
リンク弾かれるAmazonにもあるし。
この辺で出た話を、dat落ちをいいことにレス稼ぎか。
オールドレンズ総合スレ part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599266065/968-
↑URLを汎用ブラウザにコピペすれば見られるよ。 >>685
近接撮影の時だけチューブ噛ませてそれ以外は外すなんて簡単なこと
エクステンションチューブやクローズアップレンズをラインナップしながら
マクロレンズをわざわざ別途開発するのは何故なんだと聞いている 遅い上に迷いやすい
とデメリットもあげた
写りの面も影響あるんじやね？
俺は知らんけど クローズアップって虫眼鏡みたいなもんで周辺ガタガタじゃん そりゃメーカーとしちゃ
チューブなんかより
レンズ売って儲かりたいだろうよ Laowa、15mmティルトシフトレンズとは
中国語半分くらいしかわからんけど
Eマウントネイティブでは初じゃないか タムロンは35-150mm F/2.8-4のミラーレス版出して欲しい
広角需要が強いせいか中望遠側を重視した便利ズームってなかなかないのよね Eマウントは、ユーチューバーを意識したラインナップになってきてるイメージだもんな >>686
フォーカスが合う距離がかなり限定されたはず。マニュアルで使えばなんとかなるのかもしれないけど、制約がデカくて決めうちでしか使えないものだったような。つけっぱで常用できるようなもんじゃなかったはずだよ。50f14でもうちょっと寄れればと思ったけど、レビューみて導入ためらったし >>696
誰が宣伝してるのかじゃなく、レンズラインナップと動画との関係を書いてくれや >>698
そんくらい、自分で考えようよ。URLも貼ってあげたのに >>699
オマエが情弱で踊らされてることは分かった
総じて動画見て語るアホは死ねばいい >>684
wwww
聞き齧りのGKが困ったもんだ またいつものフォトショか
こいつが来ると何時もつまらなくなる このスレって、知的障害者が何人か常駐してるよなぁ。なんも参考にならん書き込みでひたすら粘着するよね 確か前玉動かすタイプのフォーカス機構だとあまり寄れなくなったはず
マクロはフローティング機構が当たり前になって接写リング駆逐された TokiwaのFirin 100mm f2.8 macroって使ってる人オレくらいしかいないんじゃってレベルで空気だけど、結構良いレンズと思う トキナーかな？
使っている人も会社名が覚えられないほどだから、相当 >>707
打ち間違えたwそうそうTokinaのやつ
オレが手にしたのもふるさと納税で返礼品になってたからっていう理由なんだけど、使ってみると案外良くて
なんでこんな影薄いんだろうね >>709
そのあたりのマクロは数多いから仕方ない トキナーの宣伝が下手なんやろ
知ってもらわなければ存在しないのと一緒 トキナーはホームページも昭和かっていうくらい古臭いしね マクロで接写するならAFとMFの切り替えスイッチとかある方が便利だろうし
インナーフォーカスのSigma 105mmがある以上トキナが売れるのか...... 純正より重いのが難だけどその分格安だからいいよね。 今でもそうなのかは分からんけど、元祖カミソリだからねえ フィルターはよく買うけどレンズまで作ってるの知名度なさすぎなんだよな ヨドバシで新品が５万か・・・今年の天の川撮影に向けて購入するか 昔っから逆光に弱くてね、オイラは触手が伸びなんだよ、トキーナは。 Tokina20mm firinはMF版の角形フードがちょっとかっこいい。
もっとも俺は前から持ってるシグマ20mmf1.4に加えて先日paypayモールのポイントとキャッシュバックにつられてR4の動画用に20mmf1.8Gも追加してもうお腹いっぱいだけど。
16-35もf2.8とf4あるしシグマの24mmも予約したしでちょっと広角の戦力拡充し過ぎた。 Aマウントだけど、トキナーの2430広角ズーム
未だに現役でお気に入り
ミノ2450もちっさくて好き FiRiN20mmで合成ありの星
MF型は作りは安っぽくは無くフォーカスリングのトルクも高級感ある
だけど、20mmだけじゃなくEは広角のライバル多いのよな
https://i.imgur.com/aaOycQ7.jpg
https://i.imgur.com/JQKZwqU.jpg >>705
マクロプラナー50mmF2 ZE欲しい
寄れるし描写も結構好みだしExif残るのがいいんだけど今は高くなったね
手持ちのヤシコンプラナーF1.7MMJの写りが好きなのもあって気軽に買える感じじゃなくなった ついに35GMか
なかなかコンパクトでいいな
20Gあるし24GM売って買おうかな >>730
ルモアの写真だとまあまあでかい。f1.4ツァイスと重さは大差ないとみた。 ここの人的に純正の1855とか1650の入門レンズってどうなの？どっちも変わらずゴミなの？ >>734
軽量で荷物減らしたい時にはオススメ
重量気にせず撮影するなら出番なし 35mmGM最短27mm、寄れんなー
フィルター経は67mmだから小さくはなってるが
やっぱこの焦点距離難しいのかな >>735
あざっす
入門用なのでどっちか検討してみます >>734
1650は16M画素機ならアリ
ソニーは24M画素機のキットレンズにしてるけど正直解像度がぜんぜん足りない >>738
F1.4ZAよりは寄れるようになってる>GM
公称値はシグマ35mmF2と同じ 500g台だろうな
α7cにはバランス悪いか
9Rにはよくあいそう 最短撮影距離27mmで不満とは。このスレの人はマクロばりなのを求める人が多いねぇ 35mmF1.8Fがまあまあ寄れるのと、キヤノンがハーフマクロ揃えてきてるから
ハードル上がってるってのもある
APS-Cから乗り換えるとフルは体感で寄れないってなるし そういえば、ワーキングディスタンスが短いのと寄れることを混同していたことが昔ありました
35GMも良さそう
こんだけ35mmあるのにどうしろと・・・ GMは補正でごまかす作りにしないで欲しい
そういうのはサードが安く作ればいい
高いレンズはデカオモで良い 常識的な価格と、性能にしては小型軽量という方向を打ち出して成功もしてるから
Eに関しては今後もこのデザインが続くんじゃね >>746
高額なレンズはデカオモでないとという消費者の価値観が
小型軽量で超高性能な高級レンズの製品化を阻んでる 3528Zの路線でええねん
apscだか1650もええ
fullの小型＆高品質路線、拡充して欲しい 3528zも割高って言われてた気がするし、f値が2.8以上ある単焦点は安くないとねって人は少なくない印象あるかなぁ 撮影行くと、みんなデカ重レンズくっつけてて、コンパクトレンズの自分は、なんかすいませんって気持ちになる >>750
カメラ本体が30万円超えが当たり前のご時世なんだから
そういう昔の値ごろ感で不平を言う人々は
すでに購入層から脱落してると思われる >>739
あ、やっぱりそうなんですかね
1855も借りてみたんですが正直イマイチでして
結局札束で殴るしか幸せは得られないってことですかねえ 山登って頂上でパンフォーカス撮影するだけの俺には3528zがベストマッチすぎて、もうこれ以外のレンズは何もいらない レフ機ではキヤノンを使ってたけど全体的にGM相当のLレンズよりGMの方が小型軽量だと思うけどな
ソニーは基本的に小型軽量化路線でその逆はないでしょ 30万円超えが当たり前と洗脳されてるのが怖い
スマホやパソコンみたいに中華が参入したら
日本企業は消えさるだろうな。 >>743
それな
でもサイズ感も良さそうだし500g前後ならたぶん買う
20G付けたのと2台持ちで使いたい >>753
24M画素のAPS-C機でまともな解像力を得たいならキットレンズは全滅で
標準ズームなら1655Gかタムロンの17-70/2.8ぐらいしか選択肢がない
それが重いor高いからイヤってことなら35/1.8みたいな単焦点を選ぶしかない 価格もレフ機用のLレンズの方がGMレンズより高いものも多いから
ここで言われるほどGMレンズが高いとは思ってなかったしな
まあでも高性能レンズも小型軽量で安い方がありがたいのは間違いないが >>756
参入したシャオミのミラーレス機はゴミだったぞ >>751
他人の機材でマウント取る人もいるけどライトユーザーはそんなの気にするな 35GMがどんなレンズになるかはまだ確定してないけど24GMからの流れで期待値は高いな
けど35F18Fも実際に使うと何気にかなり良いレンズだし
シグマの35nnF2も良さげなだけにライバルは多いな
ただいつのまにか35mmは何買っても大ハズレのない贅沢な状況になってきてるのはうれしい GM買うつもりだったがフィルター径67mmと聞いてがっかりZよりいいレンズに仕上がるんだろうか >>751
でぇじょうぶでぇじょうぶ
そんなので気後れしてたらαアカデミーとか行けないぞ レンズが小さい事に文句つけてるのはソニーユーザーのふりしたニコ爺だろうな >>766
安い中華レンズとかサードは既にあるけど飛ぶように売れてるわけではないし、安価なフルサイズボディは各社苦戦してるじゃん
そもそもスマホやPCも安かろう悪かろうで埋め尽くされてるとも思わんけど 中華がカメラボディに本格参入して来るとは考えにくいなあ、ここまでシュリンクしてる斜陽産業もなかなか無かろうに
あるとしたらいずれ中華スマホにフルサイズも駆逐されるってシナリオは無きにしも非ずかもしれん >>758
あざっす
まあ普段使いなら単焦点でいっかーって考えると24mmか35mmあたりですかね
APS_Cなので24かなあ オールドレンズ趣味があるみたいに
今のミラーレスとレンズも残るでしょ
でも、
その状態は駆逐されたあとともいえそう >>728
左上下のレンズ歪みなのか流れが目立つが
量産品でこの性能なら良いじゃん sel35f18fって周辺減光がかなり酷いっぽいこと書いてあるけどサイズとか考えるとそんなもんなのかな Zeissと頭文字かぶるのにZマウントなんてネーミングするあたり
社内統制取れてないことが透けて見える >>770
スマホやパソコンの世界シェア見てみ
カメラやゲームみたいなニッチな産業に中華は参入しないかもしれないが
本格参入されたな日本企業は終わりだろうな >>775
逆光は酷いねどうしようも無いw
順光や光が弱い所は開放でもそんなに目につかない。 >>776
R5とか出しちゃうバカ会社もあるしな～ >>772
35mmでフル50mm相当なのでいわゆる標準レンズの画角だけどね
24mmならフル34mm相当なのでこれも常用に適した画角だけど手ブレ補正をどうするかの問題がある
α6600ならボディ内補正があるので問題ないけどそれ以外の機種だとレンズ側の手ブレ補正に頼ることになる
24mmだと対応レンズがないのがネック 35㎜よりも16㎜出してほしいんやけどな
35㎜なんていくらでもあるやん >>いくらでもあるやん
なんぼでもあるやん、やったら関西人として認めたんやけどなw 広角出し過ぎはサードだからな
旧来からの王道単焦点でGやGMが無いのはこれくらい
100はSTMでGMある
28, 35, 50, 105, 200, 300, 500 24GMとフィルタ―径同じなら35GMのが余裕あるのかな ３５GMの画像見てきたけどそんなデカくないな
キヤノンやニコンが画質良くてもデカくて値段も高いレンズを出してきたから
同じ路線で行っても小型化のソニーの哲学に合わないからバランス良いレンズに仕上げて来たんだな
シグマ３５F1.2を持ってるけど差別化出来そうだから欲しいな ５０GMも早くお願いします 35GMは買うけどもっと欲しいのは50GM
1番は70200GMリニューアル
単は趣味使いだから機動力劣ってもまあいいんだけどもっさり大三元は困る >>781
ん？これでもって言ってるけど、周辺減光に対して記事の通りだよw オマイら50mm GMGMってプラナー50mm持ちの漏れ涙目。
プラナー描写神だけど小さいのがいいって事？ 大きい声では言えないがのう、
もうちょっとマシなのが目白押しなんだな。でそれらを超えろと。
そーゆーこと。
一番だと思って買ったのにぃ、どうにも二番ぽくなっちゃぁ意味ないじゃん。
何とかすろと、騒いでるわけ。
ホントの性能なんかわかりゃせんのよ、だから不安になって騒ぐのだけど。
となれば銭儲けのちゃ～んす ! だし、新しいのが出ておかしくないじゃん。ひひ 35mmは何買っても軽いし安いしいい感じ
望遠だとSEL85F18くらいかコスパと写りが良いのは 35mmZeissはイマイチだったからわかるけど、50mmプラナーは描写良いしGM出されても困る感はある >>798
プラナーといっても伝統的なプラナー50mmとは全く異なるレンズ構成で出てくることになるんだから
結局ソニー社内で設計した高性能レンズをGと付けるかGMと付けるかツァイスのお墨付きを得てZと付けて売るかの違いでしかない 55mm持っていて
プラナー50欲しいとずっと悩んでるからGM来たらまた悩みそう。 ただ、今のカールツァイス50mmと新たに50GMが出たとして、
どっちがどっちだって聞かれたら間違える人もいるんじゃないかな。
人間の色彩感覚なんてこのクラスのレンズになるともう通な人でもいい加減なもんじゃ 400mmか500mm単焦点で手に届くレンズ出してくれよな。 55mmも不運よの。
50mmにしておけば、レンズの繰り出し量は同じままで
撮影倍率役1割上げられたのに。
寄れねえ厨も減っただろうし、声も小さかったろうに。
55mmにしなけりゃならない事情があったんだろうか。謎だのうｗ >>805
俺も欲すぃ
純正の40付近が無いんじゃぁ >>803
ソニーがコニミノからデジ一眼レフ事業を引き継いだとき
ミノルタ時代からのGレンズにプレミアム価格を納得させるほどのブランド力がなかったからツァイスの威光を借りることにしたんだよな
今はGに加えてGMブランドまで確立しカメラメーカーとしても不動の地位を築いたんだからもうツァイスとか銘打つ必要もないような
でもカメ爺にはいまだに大いに効く名前だから商売的に有利な限り続けるかもな 100400GM使っている方にききたいのですが
1.4テレコン使っても画質低下って気が付かないレベルですか？ >>808
55mmってインナーフォーカスじゃなかったか？ >>810
GもZもプレミア価格のGもZも見たことないんだが？ >>810
ミノルタどうこうの前からソニーとZEISSは蜜月の関係だしね >>812
ドピーカンなら大丈夫だけど、テレコンで光量1段落ちるから感度増加による影響のほうが大きいかも
F8スタートで被写体のSSいくつで撮るよ？ってね
>>792
50m結構好きなんだよね
コッチは寄れるってレベルじゃ無いしね
https://i.imgur.com/iQwVgkm.jpg >>814
日本語で
>>816
話の流れと無関係 マーケ的には若者重視に見えるから、そのうちツァイス銘は捨てるんじゃね
交換レンズは事実上移行完了済みだけど
コンデジとGMとGの間に丁度いい具合のブランド作ってそのうち移行しそうな気がする ツァイスが欲しければBatisかLoxiaを買えば良いしな
純正より割高だけど、ツァイスって元々そういうポジションだし
ソニーツァイスは安すぎなんだよな >>821
ソニーで設計してソニーで製造してるレンズなのでGやGMと本質的な違いはないからな
ツァイスに払ってる商標使用料が拡販に見合わないコストと判断したらやめるだろう まだおおきさも何もわからないのに
なぜデカイと言えるのだろうか SEL1635GMの1枚目の前玉割ったんだけど、修理おいくらぐらいかな。落としたら保護フィルターは無傷だったが、レンズが割れた。AF関係は問題なさそう。 >>836
ドヤ顔でアフィブログ持ってくるな管理人かよ >>821
いつもキャッシュバック常連だった2470zが無かったし、ツァイスブランド新しいのとか出さないつもりなのかもな
基本用 無印
中級者用 G
商用・上級者用 GM
の三つで事足りるといえば足りるしね
とは言え散々な評価もあるけど、2470zみたいに手軽に持ち運びしやすいのも多いし、少しずつでもいいから販売は続けて欲しいな zシリーズ 質感やデザインとかほんと好きだけど、大きい傷がついたらへこみそ 35mmGMか
オレはBatis40を買ってやるぜ >>843
その括りでGだけを見た場合のレパートリー少なすぎるよね
現状GMに注力してる感じがするけど、GM一通り出揃ったらGを出していくのかな？ 基本的にはXAレンズ使ってるものはGMってことでいいのかな >>845
あれ気になるけどこのご時世にレンズ14マンは嫁の許可がでないわ >>845
Batis40持ってたけど、軽くても無駄にでかいレンズサイズが嫌ですぐに売ってしまった
f1.4なら我慢できるけど、f2であのサイズは許容できんかったわ
重量はともかく、レンズサイズは35GMでも殆ど変わらんのじゃないかな？ ソニーがまたＮＨＫが喜びそうなドローン出すな
ドローンの下に電動ジンバルが付いてるっぽいけど、やっぱ重心合わせは必要になるのかな
ドローンそのものにカメラはついてない感じか >>853
小さい被写体を撮ることがあってなるべく寄りたいからさ
クローズフォーカスが使い勝手に合ってる気がする
35mmも気になるけどね 持続し過ぎるのも迷惑だぞ
バッテリーなら大歓迎だがな やたら寄りたい人って、非マクロレンズの最短撮影距離が何ミリなら納得するんだろうか >>866
そんなもん画角にもよるだろ
最大撮影倍率なら0.25倍くらいほしい マクロまで寄れなくても座ったままテーブルフォト撮れるぐらいは寄りたい 便利ズームはせめて
0.5倍位は寄れてほしいわ
24240を買わない理由がこれ 俺は倍率より距離だな
そこまで倍率いらん
手元は撮りたいな
30センチ以下で
ファインダ覗いてピンこないと
イラッとする >>871
便利ズームでハーフマクロってそんなレンズあるか？ >>873
パナライカの12-60が0.6倍…
だけど今見たら
フルサイズ換算だったから
0.3倍以上で頼むわw >>873
キヤノンのRF24-105mmF4-7.1が0.4倍(MF時のセンターフォーカスマクロで0.5倍)
タムの70-180mmF2.8もMF時に0.5倍まで寄れる
実際のとこはテーブルフォトで不便が無いぐらい寄れれば良いとは思う
FE28-60も寄れないなって意見はちょいちょい見かけるし >>874
>>875
70180は便利ズームなのかわからないけど、0.3倍で良いなら同じくタムロンの28200はワイ端1:3.1テレ端1:3.8でオススメできそう 2860は
2450くらいに出来たらもっと魅力だったなぁ >>875
テーブルフォトなら
倍率じゃなくて最短やろ しかし、
0.5倍まで寄れる
という表現のわかってなさ感にグネグネしちゃうな テーブルフォトとマクロじゃ会話かみ合うわけないんだよなw テーブルフォトって、おばさんのインスタに上がってる今夜メシみたいのか？
そんなん撮らなくて良いから早く食えよ そういうのはスマホの役割だな
さすがに違うんでないかｗ テーブルフォトなんて高画素からトリミングで十分
どうせSNSでしょテーブルフォトなんて タムロンの28-200使ってるけどいいぞ
ズームはこれと100-400だけにした 食い物写真と混同しちゃイカンのでは？
食い物しか撮るもの無いならしょうがないが 知ってる人いたら教えてください
カール・ツァイスのレンズを中古で購入検討してるんですが、製品番号(シリアル)見れば製造時期とか分かるものですか？
製品の発売が2012年なので出来れば古いものは避けたいと思っているので教えてもらえたらありがたいです 被写体に50cm以上近づきたいって食い物とか花を撮りたいのかな
スマホでええやん 寄り寄りマンはマクロレンズ駄目ズーム駄目スマホも駄目で、その縛りプレイに一体何の意味が？って毎回思ってるわ >>876
現状のお手軽ズームは
やっぱり28200かなって思うw
SONYが24240の新型を
出してくれればそれを
買うかもしれんのだけどなぁ(ﾁﾗｯ >>881
被写体が素早く寄ってきたら
広角で撮るしかないんだよなぁ >>877
ほんと中途半端な所なんだよなw
24 に寄せるか85に寄せるかして欲しかった >>899
24GMウケたから
同じ感じで作れそうなところはリニューアルしていくのかもね
良き デカ重は他社に任せてEマウントはこの路線で行ってほしいな >>798
フォーカスの時音がうるさい、おそらくフォーカスレンズが大きいからだろうけど。その影響もあってかフォーカス速度も遅い。あと、5cmくらいは寄れて欲しい。
俺も50F14持っていてめっちゃ使いまくってるけど、今のGMの路線で作ったらフォーカス速くなってもう少し寄れるようになりそうって思うんだ。単焦点は他に35F18と24F18使ってるけど、どっちもフォーカス速いしそこそこ寄れて便利だから、改良の余地はあるなって そんな都合よく小さくならんけどな
35GMもこのサイズは電子補正前提だろう
補正すれば実質ゼロ思考はもわかるけど、RAWデータだと樽型歪みと周辺減光はそれなりに大きそうだな >>893
それ言ったら終わりだろ。
だいたい何が撮りたいかななんか個人の勝手。
そのうえで便利ズームはそういうのも撮りたい、撮れるが胆なんじゃないの？ >>901
バカの一つ覚えで小型高性能路線
ホント家電屋って二流だわ >>903
タムロンは軽量特化だがな
シグマは画質偏重デカ重路線いってたが最近はコンパクトも出し始めたね タムロンは性能そこそこで使いやすく安価を追求
軽量なのは結果的
シグマはあくまでサードとしてニッチ追求
コンパクトはSamyangがあったが品質がアレなので付け入るスキがある >>893
スマホで困るからレンズ交換式カメラなんだろ？
こういう馬鹿ってスマホとレンズ交換式カメラの違いがレンズ画質にあるからショボいレンズ使ったらメリットがなくなる
とか本気で思ってたりする程度に写真のことも写真撮影のこともなーーーーーーんもわかってないんだよなぁ それはレンズメーカー特有の事情じゃないかな
・デカオモにしないと良い性能が得られない（設計力の問題）
・デカオモにしないと高い値付けで買ってもらえない（ブランドの問題） デカくて重くても数十年前の他社の中判レンズに負けてる現代の中判レンズも有るから
デカくて重くても描写良いとは限らんよ >>908
家電屋というかソニーやらAppleやらソフトでハード削減するスタンスのメーカーだからだろ
電子補正使わないとパナの50mm F1.4みたくなるなら電子補正様々だわ >>907
>>913
顔真っ赤で草
縛りプレイご苦労様 なんでもかんでも小型軽量特化してくれるの日本の企業であるSONYぐらいだから応援しとるんや
わいホビー非力 >>918
縛りのない機材も撮影もないぞ？大丈夫か？悔しいのは分かるがもうちょっと落ち着いて書き込まないと益々バカにされるぞ？ 35GM、大きさは24GMより若干長いぐらいか
ディスタゴンと比べると数値以上に小さく見える なんか白くないとGM感ないのは俺が望遠ばかり持ってるからか >>925
軽いしコンパクトだしめっちゃ良いじゃん MTF 30mm の線シグマ1.2より上じゃん。
そして軽い。
オイオイ 35GMか…
この画角の単焦点持ってなくてズームレンズで代用してるから値段次第ではちょっと欲しいかも GMいうてもしょせんソニーだからな
あたりならCN並みの性能にCN並みの値段
はずれならCN以下の性能にCN並みの値段
正直ソニーのレンズにワクワクする要素は一切ないわ
これがコシナやツアイスなら、どんなスゲー性能なんだろうとか
サムヤンならどんなコスパを提供するんだろうとか
ワクワクもテカテカもするんだけど、ソニーのレンズって段階ではぁまたデカオモ微妙レンズですか
1224みたいに作例＆レビュー＆計測で高評価だったらその時起こしてくださいって感じ 30本のmtf線がdistagonの10本線よか上だと？
ほんと早く出せよコレ 35mm, 海外勢が一斉にレビュー出してますね。
ZAとから恐ろしく進化している模様。 MTFはねぇ…70-200なんか公式とlensrentalsでえらい違いだから信用できない サンプル見たけど良い発色だねぇ
この前35/2.8ZA買ったばっかなのに欲しくなっちゃうw
大きさと明るさが全然違うから両方持っててもなんの問題もないよね？ Batis40を買おうと思ってたのに35GMか
悩むなこれ 24GMと同じ価格って事は、ソニストで売出し価格がクーポンや安心プログラム色々使って16万位か？ 35gm良さそう。ドローン始めたから16gmも早いかもね 3514Z持ちでこれはこれで気に入っているけど(開放での写りとか)、GM出るんなら買い替えかな
3518Fと同じくらい寄れるみたいだし 防塵防滴で言い切る路線に切り替えたのか？
24GMから？ 別に防塵防滴に配慮したのままだよ
24GMも配慮した設計というのはそのまま
ただ海外の場合は「防塵・防滴設計 ※100％防塵・防湿を保証するものではありません。」
って表記になる 前は「防塵防滴に配慮した設計」って表記じゃなかった？
「防塵防滴※ (※防塵防滴に配慮した設計)」って表記はどこから？
7R3買ったときは前者だった気がするけど
同じじゃんって思うかもしれないけどニュアンス変わるよね？ 基本防塵防滴性能はR4とかS3もそうだけど以前より強化されてるよ
だからアピールとして「防塵防滴※ (※防塵防滴に配慮した設計)」に変えてるんじゃね
知らんけど 50GMへの期待も膨らむけど
50Zeissは評価も高いし絞りリングもあるしで追加で出すほどか？という気もする
動画向けにAF速度を強化してってのはあるだろうけど XDリニアモーター2基搭載で爆速AF確定
$1,400ってことは24GMくらい
こりゃ売れそうだな 写りは35DGDNに満足してるけど
35GMのAFは爆速になるんだろうなー
どうしよう
やばいな 重さが524gで長さが96mm
倍率はAFで0.23、MFで0.26
スペック的には素晴らしい
あとは写りがどうなるかだな α7cと無印の35mmを購入してその写りと持ち運びのしやすい軽量なところに大満足してるんだけど
35mmGMって無印とそんなに写りって変わってくるの？
機械的に絞りダイヤルとかMF/AF切替ついてて機能性が上がってるのは分かるけどrawをPhotoshopで現像して比べてみたらぱっと見で分かるくらい違うものなのか まあボケ味や逆光耐性がわからないならGMなんて宝の持ち腐れだわな >>962
違いは、わからない人にはわからないよ
無印85mmとGM85mmの違いもわからない人は多いはず。レモンボケとかならわかるだろうけど 高価なレンズと、そうじゃないレンズの比較は、イルコアレクサンダロフ等のユーチューバーが定期的にネタにしてるから見てみればいい ありがとう
youtube見てみる
ボケ味は今の無印のボケも気に入ってるんだけどその上を行くならみんなが注目するのも分かる >>963
逆光態勢もボケ味も別に特別すぐれてるわけじゃなかったけど
そんなことより軸上色収差とパープリンどうにかしろと。絵作りにクリティカルに影響すんだよ。
だからみんなα7に不便なMFレンズつけたり、アダプタかましてまでオータスつかったりしてんじゃん
最上位をごっそり失ってるのに何がGMだあほくせぇ
>>964-965
そうやって自分の言葉で語れない段階で、なんもわかってない組なんだよねー >>968
撮影は道具選びから始まるからね 選べてるなら選べてない人よりすでに一歩勝ってる レンズに限らず質が上がれば上がるほど少しの差のために大金を積むもんだよ 35f18もAFめちゃくちゃ速いけどそれ以上なのかな？ >>967
自分の言葉？
おまえジェットダイスケのコピーだろ？
カメラ持ってないし。
300mm本気で買うなら、Aマウントの75-300か、mc11とCanonのふるい300mmで充分って言ってたのに、レンズを自分の言葉で語る？
冗談は勘弁してくれ。 小型軽量の1.4シリーズいいねえ
これがSONYに求めてたものだわ >>954
絞りリングなんて35Zもついてんじゃん ID:Jf7bANEz0
道具選びに講釈を垂れるくせに写真を撮らないやつの典型 >>970
たとえそれでも選択は選択だよ
選べない選ばないよりよほどいい >>942 なんであんなに違うんかね。ニコンはカタログと結構近いのも気になる。 35GMは24GMより100g近く重いのね。意外と差があるな。 >>981
計測で使ってるカバーガラスの厚みとか違うからだろ >>962
色収差が如実に減るから、解像感や発色はだいぶ違うよ
GMレンズ共通の華やかな発色は無印レンズやツァイスレンズには無い魅力だと思ってる >>982
レンズギッシリなのかな？外寸は殆ど変わらんのにね >>988
GMの華やかさはツァイスのコッテリ色とはまた違うんだよ
雪とか渓流とかの撮影はツァイスの方が好みなんだけど、新緑とか桜とかはGMの方が好み たまに広角ズームをZからGMに変えた人が色味が薄くなったと言うけどツァイスの方がコントラスト高めなのかもね。 SIGMAの35mmF2買っちまったよ。
フィルタ67mmか。買うかなあ。 35GM、MFだと更に寄れるようになるのが良いな
お金に余裕があればEマウントの35mmはこのレンズが基準になりそう 俺もSIGMAの35mm思い止まって良かった。
買わなかったから軍資金ができた。
もし買っていたら軍資金が確保できなかった。 デジタル一眼カメラα[Eマウント]用レンズ
SEL35F14GM
2021年2月12日発売予定
希望小売価格198,530円＋税 2021年1月19日(火)10時より予約販売開始予定 ご愛顧感謝 2,500円分
有効期限日： 2021年1月18日
おい！ソニー！ 日本は24gm同様高いな。1400ドルで買えるのは羨ましい。 このスレッドは１０００を超えました。
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