ニッコールレンズ in デジ板 182本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>3
Z50mm F1.2S は、ノクトJr.とでも呼ぶのがふさわしい気合いの入った単焦点 >>2
どのメーカーも同じじゃないかな。映像関係はもっと小さくならんとな。 24-200をデカく重くしていいから20-200にして性能微upしてくれ 24mm 1.8めちゃくちゃ良かったので、あれの1.4か1.2が次のロードマップで発表されないかな～ 前スレ
星撮り相談してた者です。
14-24/2.8推してくれてありがとう
IYHしてきます。 >>16
ところで14-24/2.8はSそれともGかな、最初からハッキリさせていないけど個人的には14-24/2.8Gも好きだ D5/6かD850持ってないなら、今から買うならZ1択だな 結局D850以前のカメラだと高額なレンズを買うだけのコストパフォーマンス問題が生じてしまうからな
カメラよりレンズの方が実勢価格高い以上、レンズ優先でカメラを選ばないと後で後悔する D750の実勢価格が７～８万、D610が4.7～6万位だから
20万のレンズを投資するに値するボディなのかというのが大問題になる
中古12～15万のZ6入れた方がいいってことになりかねない zのロクヨン早く出して欲しい
fのロクヨンは他社より一世代遅れてる感じの重量で買うきせん 去年の今頃、D750買った身としては現状の中古Z6の安さは魅力だと思う。 1.2kgも軽量化したロクヨンでも>>22みたいな言われようだけどZだからと言って軽くなるだろか
まあロクヨンを必要としてる人は既に使ってるしロクヨン、ヨンニッパは重さよりもどうしようもないサイズで苦労すると思う SR、スーパーED、ED非球面、FL、PF、HRIレンズで小型化 超望遠はほとんど変わんないだろ
ミラーボックスあったところにレンズ入れれるから光学性能は上がるだろうけど ニコン自身が、Zの望遠出すのをめっちゃ躊躇してる感アリアリだよね。
それこそがFマウントのボディとレンズに引導を渡すのが目に見えてるだけに。 >>29
そのコメント前から何度も書いてるでしょ
全然そんな感じないけどな
優先順位つけてるだけでしょ >>29
躊躇してると言うよりメリットが何も無いからでしょ、良い例には500PFはFTZ経由でも素晴らしさを得られてる >>17
Z6です。
14-24/2.8GはD750と一緒手放しました。
あれも良いレンズですよねー！ 単純にリソースが無いからミラーレスのメリットの多い広角～標準から攻めてってるだけな気がするけど
それでもパナに比べたらハイペースだと思うしキヤノンとは比べるな >>32
どーもですZ6でもFマウントレンズで写せるけど話が見えないのは14-24/2.8G持っていてどのように14-24S、20/1.8とで悩んだの？
星像ならGの延長線上にSがあると容易に推測できるだろうしレンズの明るさなら感度上げてシミュレートはできるだろうに
http://2ch-dc.net/v8/src/1609645451769.jpg ついでだから14-24/2.8G >>24
とは言えキヤノンとソニーは遥かに軽い重量でロクヨン出してるわけだからなあ
今はＦのゴーヨンで我慢してるがzの約3kgになるだろうロクヨンに期待だよワイはね
てかＦの超望遠単ユーザーは皆zのヨンニッパとロクヨン待ってる感じだと思うがそんなことないのかな？ >>33
そういうことだろね
望遠だと動体撮ることが多いから
その分野だとレフ機が強いしね
そしてキヤノンとレンズリリース速度変わらなくない？
キヤノンは平気で半年後とか一年後のレンズを
開発発表するから速く感じるだけかと 2020年ボディ
D780、D6、Z5、Z6II、Z7II
2020年レンズ
Z20mm/1.8、120-300/2.8、Z24-200
Z70-200/2.8、x1.4テレコン、x2テレコン
Z24-50、Z14-24/2.8、Z50/1.2
カメラメーカー中で最大ペースだと思う /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 >>37
レンズは本当に外れがないよね
ボディは2年前にやっとけって部分があるけど、きっちりケジメつけてから前に進んだのは
良い事だとは思う
USB給電はそこまでじゃないけど、Z6/7がダブルスロットだったら状況はかなり変わって
いただろうね
個人的にはそんなに気にしてないけど、気になる人はどうしようもなく気になる部分だからね
もう故障率や実用云々じゃなくて生理的にこのクラスはダブルスロットじゃなきゃ駄目って
人も結構いる感じだ
XQDとSDの故障率は・・・って理屈で考えてもダメ >>37
ボディ１台
レンズ４本
テレコン１個
購入しました フィールドプロはダブルスロットでないなら使わないって人多かったからな >>36
DXも含めたらRFとZの本数自体は意外とどっこいどっこいなんだなZも超望遠出てきたら印象変わりそう >>46
大三元揃っただけでも、かなり印象違うぞ
あとは35と85の1.2と、Micro105mm、で、超望遠単で一揃いだと思う
2021には600/4以外揃うんじゃないのか >>47
70-200でた時点で空気変わったからそれは思う
俺自身はあと105mm micro出してくれたらそれでいいやって感じだけど 実売10万円程度以下で入手できるそこそこのレンズがないと裾野が広がらんぞ まぁシグマ タムロンが参入してない現状だと
Nikon自身が普及価格帯のリーズナブルなレンズ
を販売した方がいいんだろうね。
24-50みたいな。
24-50って写りもいいみたいだけど
24-70より周辺部の写りは良いんでしょ？
ちょっと欲しい... あと24-105と100-400と105マクロが出たら、とりあえず満足
今年前半に頼むで
105or135ハイグレード単焦点も欲しいけど、いつになることやら… >>48
常々ニコン製品にケチつけてる奴もZ70-200mmF2.8Sにはぐうの音も出ないぐらい >>51
と、ここで主張されてもどうしようもないので、
ニコンに直接アドバイスされてはいかがですか？ ニコンは今後安い大衆向けZレンズを出していくって言ってる
非SのレンズはまだFXで2本、DXで2本しかないからね >>52
画質が良くなくていいならＦマウント時代のシグマ・タムロンレンズで問題ないじゃん
性能が良くなくていいのだろ >>57
極端な思考だね。
ミラーレス化による廉価レンズの性能底上げは有って然るべきだろう。 廉価レンズなんて写りわかる奴買うか？
取り敢えず写したい画角で写ればオールOKなのばっかじゃねえの？ どーせスマホでしか見ないんでしょ
印刷なんてしたことないでしょ草 >>58
RF50F1.8見ると所詮は値段なりって感じだけどな、あれマウントアダプタ要らん程度しかメリットないもん 現状、ニコンはレンズ専業メーカーにZマウント情報を開示してないから、
やっぱり廉価なレンズラインナップも自社で揃えてもらいたいな。
今の値段じゃ初心者がフルサイズZへ踏み込むには勇気がいると思う。
Zマウントのすそ野が広がらないと、結局の所マウント自体がジリ貧になるんじゃない。 D810ユーザーだった自分は、D850に行くのを当然と思ってたけど、
Z7が出る事を知ってしょんべんに血が混じるほど悩んで悩んで結局Z7とD500
にしたんだ。Z70-200/2.8とZ14-24/2.8が出て、間違ってなかったと思ってるよ。
Noctは別世界だから、ノーカウント。 >>61
Cの安物なんて、昔から総じてウンコやん。
>>60
日常的に印刷してるの？
>>63
お前さんが心配する事では無いね。 暗いレンズはそれだけ撮れる写真の選択肢少なくなるんだから、格好なんて関係ないと思うけどね
暗いレンズには絶対に撮れない世界があるから
逆に重たいレンズ持ってはいけない場所、レンズ交換できない場所なんかもあるから、どちらも必要 >>67
その、軽いとか重たいとか、明るいとか暗いとかってのが昔でいうほど問題ないのが問題なんだな。
ちょっと判りにくいけど。
フィルムではiso100，400が基準値だったのが、今では特殊用途の6400またはそれ以上でも問題ない。
おまけに手振れ補正付きで、感度の上限についてはもはや一般的な撮影では問題なし。
さらに、安物暗レンズの欠点だったファインダーの暗さも既に問題なくなった。
よっぽど画質面で切り込まないと、もはや高いレンズを使う必然性はほとんどなくなってるんだよ。 ああ、スタイルがかっこいいとか、かっこわるいとかって、クライアント受けを考えたら、
でかい重装備の方が良いんだな。撮ってる本人からすると意味ないって知ってても、
相手は土台素人だから。 >>55
>>51は>>50へのレス
メーカーには言うまでもない >>69
明るいレンズって
1 数段分の感度の余裕
2 浅い被写界深度を得られることによる表現の幅
の二つがメリットだけど、これ物理的にどうもこうもできんでしょ
単に写ればいいって写真ならそもそも35mm判センサーのカメラなんて買わないよ
夕暮れ時に走ってる子供と、夕陽を反射する髪の輝きとか暗いレンズじゃ撮れないし
同じく、日の出直前の森と山と空の描写とかも、暗いレンズじゃ撮れないよ
だから表現の幅そのものだって言ってるんだよ いや、FFの高感度性能でこそ小型で暗いレンズが使い物になるという真逆の発想もあると思うけどな。
それでも小センサーで明るいレンズ付けるのと同等の表現力が有ったりするわけで。
で、必要な時は勿論明るいレンズも使えるわけだから、>>67に一票。両方必要。 72が言うように単純に明るいだけでそれらのメリットがある上
ライカと違ってニコもキヤノも基本明るいレンズの方が作り込んでるから写りいい
く～らいレンズはイラン たまにフィルムを持ち出して今は高感度が～ていう人いるんだけど
高感度の画質低下は地獄のようなフィルム時代と比べてマシなだけじゃないかな
俺にとったらISO6400は画質を諦めた最低な状況 仕事で使えるのはせいぜいiso800位までかなレタッチ耐性が落ちる
SNSお遊び程度なら2000位まであげてノイズリダクションしても許容できるが 昔と今で１EVの重みが全然違うんだよ
フィルムだと1回その感度のフィルム入れたら24 or 36枚使いきるまでは感度替えられなかったし
高画質のリバーサルはISO50や64だからそこで固定されてた
それが基本ISO100で、400～1600までなら気にしなくていいってなっただけでもエライ変わった そういう意味でZ 24-70mm F4Sとか評価高いわけなんだよね
AF-S 24-70mmF2.8G/Eよりも性能上なの一目見たらわかるレベル
さらに24-200mmF4～6.3とかも暗さ以外はパーフェクトな便利レンズになってるわけで
暗いのをある程度カバーしていいなら困らなくなった まず基準感度がISO50/64から100になっただけでも１EV前後の差で、これでF2.8ズームをF4ズームに妥協してもよくなった
その上でさらにISO400まで許容できるならF8弱までいけるってことになる 後最近のレンズだと開放でも画質劣化があまり怒らないってのは昔とは根本的な差
昔は収差問題があったから泣く泣く絞るとかあったがそれを考慮しなくてよくなった >>81
思い出語りを経験値と捉えるとそれなりの重みがあるね >>82
的を外してるとまでは言わんけど、リバーサルを「画質の良い」とか言っちゃうあたり「本当に使ってた？」
と言いたくなる箇所がチラホラ まあカルチャースクールとかムック本のレベルでしか無いからそれこそ生暖かく見てあげるのが大人の対応でしょう >>82
まぁ、ネガだとプリント時に補正をしてくれたから
リバーサルからのプリントよりは綺麗かもねぇ 久し振りに中判にリバーサル入れて撮りたくなってきたわ。 最近はISOをかなり上げられるようになった
しかもフイルムとは異なり毎ショット可変
レンズは絞り開放から解像するようになった
EVFはOVFと違い暗くても明るく表示できる
これらは事実なので暗いレンズが増えてるんでしょ
Z24-70/4は良いレンズだし
Z24-50/4-6.3ですら良い >>87
絞りの代わりにISO感度を操作するのか。キヤノンのRF暗黒軍団、大増殖だな… >>88
あれはあれで決して間違った方向性では無いと思う。
ただ、加減を知らないというか何というか、、 >>88
望遠であればそのアプローチは一つの解としてアリ キヤノンはボディは良いのにレンズはそこそこに舵切った感じだよね。
キヤノン移行するつもりだったのに大三元が値段に見合った性能じゃないので取りやめた。 >>88
それが絶対許されないフイルムカメラと
それが許される最近のデジカメの差はあるよね
F11望遠単すらリリース出来る >>83
PROVIA400を試しに1、2度使ったことがあるが、発色はいいと思った ニコンはそろそろ撮影を業務としている層を増やせる行動を取るべき
シネマレンズや周辺機器ソフトの充実、プロサポートが貧弱だと裾野が広がらない
良い製品をもっとプロ層にもアピールすべき
ユーチューバーの貸し出ししもちゃんと伝えられる奴を選んだ方がいい フイルムカメラ末期のコンパクトズーム機ってテレ端の解放F値が12超えてたりしたけどどんな写真が撮れていたのやら。 仕事で日常的に大口径のレンズ使うのなんて極一部よ。
大半の職業カメラマンは撮影機会の損失を避けて24-200みたいな高倍率ズーム使ってる。 ミラーレス化によるポテンシャル向上代をキヤノンは小型化や
手ぶれ補正入れたり画角を広げたり便利さに振り
ニコンは素直に画質を向上させてきたね
EFを捨てきれないキヤノンとFマウントを葬りにきたニコン
どちらも勝算あっての戦略だろうけど現時点ではニコンの方が魅力的かな
画質が上がらないならEFで良いやみたいな
ただ28-70f2は欲しい Fを捨てきれないニコンとEFを葬りにきたキャノンだろ 撮影時間が日中の遅くても夕方で
とにかくレンズ交換を避けたくて
撮影機会が超大事といえば学校カメラマンですかね
24-200なんて手離せない商売道具でしょうね >>97
24-70と70-200の2台持ちじゃないの？ >>101
持ち替えるよりズーミングの方が速いから24-200みたいな高倍率ズーム使う。
フィルム時代や記録メディアの容量が少なくて高かった時代は少しでも歩留り上げる必要あったけど、メディアが安くて高速大容量な今はとにかく撮りまくれるし。
カメラ以外にも色々持ち歩くから少しでも装備は軽い方が良い。
スタジオカメラマンや超望遠使うようなパパラッチ、式場カメラマンとかは除く。 そもそもプロに夢見過ぎなんだよな。
９割方がレンズの画質や明るさとかどうでも良いような写真でメシ食ってるんだから。
むしろライティング、納期厳守とかが大切なわけで。
こないだTVで見たバラエティの収録現場に居たスチルフォトグラファーなんて、縦グリ付きZにFマウントの28-300付けてたぞ。 >>103
報道も基本大三元の標準と望遠2台持ちばかりだけど？
ペン記者の携帯カメラなら、それこそ良くてAPS-C+高倍率ズームだけど >>98
レフ機の時から変わらないよ
わかりやすいカタログスペックを上げてきたキヤノンと、画質とかEVFの見栄えとか使って良さがわかるところに力を入れてるニコン >>105
テレビに映るような報道カメラマンは所属してる会社の見栄で大口径レンズ付けてるだけだぞ。
画質なんて二の次でとにかく撮れりゃ問題ないのに、ズーム倍率低い大口径ズームなんて好き好んで使わねーよ。
何プロに夢見てるんだ。 >>107
俺会社の広報担当なんで、普通に新聞から雑誌テレビ局まで報道対応してるけど
専門のカメラマンなら2台持ちだぞ、便利ズーム一本なんて一人も見たことないわ
夢じゃなくて目の前の現実でしかない
雑誌ライターやらペン記者の手持ちなら、「良くて」APS-C+高倍率ズームだけどな(こっちはスマフォなこと多い) キャノンRFはR5で一気にトップに躍り出たじゃん
ソニーやパナソニックの存在感がゼロになった
ニコンは画質以外の性能の悪さが目立つ
一眼レフと比較しなくても他社ミラーレスとの比較でも露骨に悪い >>111
2台持ちで高倍率ズーム持ちって見たことないが インフォ爺コメント見ると、ここと同様一眼レフガー多いな
キヤノンもニコン以上にその勢力強かったが、R5で一掃
ニコンz7だって悪くは無いのに
宣伝員インフルエンサーの拡散力イマイチ、てかzアンチ側のおっさん多いしな >>108
大半の職業カメラマンが大口径レンズよりも高倍率ズーム使う事が多いって話をしてるだけで、一度もレンズ1本ボディ1台なんて言ってないんだが。
そもそもプロ＝報道ってどんだけ視野狭いんだよ。 この場で話を進めている職業カメラマンの定義があいまいなんだよな
職業カメラマンには大三元くらいの明るいレンズが必要な人もいるだろうに
ブライダルなのかスポーツなのかイベントの話なのかブツ撮りなのか
そこズレた状態で話すすめてもお互いの意見はズレたままじゃないのか
無駄に争うことになる >>108は公衆の目に触れることがない写真を量産する有象無象の屑はプロを名乗らないで頂きたいって仰ってるんだよ。
写真を撮る事で収入を得ているならピンからキリまで職業カメラマンなのにね。 高倍率ズーム使う職業カメラマンいるんだ
高倍率＝18-200vrイメージ、そう考えると24-200って望遠側足りんな
画質はいいだろうけど >>117
24-200の200はトリミングしても28-300の300より良い
18-200の200なんかとは比較になってない >>112
運動会の撮影に来たカメラマンはそうだったが、それとは話が別？ みんなどこでプロカメラマンなんて見るの？
オレよく見かけるのは学校関係とウェディングくらいで他はほとんど見たことないよ プロカメラマンのハードル高く見積り過ぎ
写真撮ってお金貰ってる職業の人は全員プロだって プロってギャラによって機材使い分けるんでしょ。
ギャラが安い仕事は安い機材ってな感じで そら、仕事でやってるなら機材に興味なんてないだろうから28-300だろうね
どの道具が便利とかの理屈も最大限楽にできるからを当たり障りなく言い換えた感じか
あるいは先輩に教わった通りの言葉を言ってるだけ 大手新聞社の第一線で出回ってるのはフラグシップ&大三元は多いよね。
ローカル色の強い取材だったりするとD750グラスに24-120でフラッと現れるのを見かけるわ。 プロに大三元はボディが3台必要
1835とタムの35150なら2台ですっきり うちに取材来たのは
ワイシャツ胸ポケットに入れていたコンデジでした >>128
ペン記者なんてそんなもん
ってか、カメラ持ってるだけマシ 新聞社の社カメなんて、プロの中では一番恵まれた上澄みみたいなもんだよね。 子供の運動会のカメラマンはD700に28-300だったな
友達の結婚式はD750に24-120だった 最近はさ仕事（広告系）で写真撮ってると動画も撮れる？流れが少なくなくてそおいう時にニコン使ってるとちょっとまだ躊躇するのよね、まだまだ動画弱いじゃんニコン 笑
それでも俺はZ6でリグ組んで自分で撮りたいと勉強中なんだけどいろいろやってみると小さな案件レベルの設備はソニーとかブラックマジックみたいなのが使いやすいのよ、小さな投資で周辺機器も揃うし
これからの若い人が仕事のツールとしてニコンを選んてくれないと将来が明るくないと思うんだよね、ニコンが良いもの作ってるだけにそれが悔しいな >>132
動画はニコンが1番マシじゃね？
職業だとMF一択だから何使っても良いんだろうけど
素人に毛生えた程度ならゴリゴリにAFで追いかけ続けてくれるニコン良いよ
ブラックマジックも対応したし 動画って、実際人様に見せられるような作品を作るのってかなり難しくない？
もちろん、スチル以上に動画が重要なのは判るけど、どうも片手間でやれるような
世界じゃないと思うんだけどな。 そもそも動画やりたいなら本格的な動画機じゃないと面白くないと思う >>135
本格的な動画機ってどんなの？
少なくとも大型イメージセンサー積んだ動画機って、各メーカーのミラーレスが1番手頃なわけだけど
本格的なビデオカムだと、100万切ることほぼないわけだし キヤノンとかSONYはミラーレスカメラベースの動画機作ってたよね >>137
そう、他社は動画制作の需要をみて専用機を出せる体力や企画力がある
キヤノンはシネマレンズも出してるからね
セミプロ以上のユーザーに選択幅を与えられるのは強みだと思うよ >>124
両方D5に24-70VRと70-200VR2だね
記者会見とかだと80-400よく見るよね カメラマンではないが、専門分野がある文筆業の女性が友人にいる。取材するときのカメラがスマホだけでは心もとないというのでコンデジを勧めておいた。 Fの28-300はこれ1本じゃなきゃって時以外は使いたくなかったけど24-200は普通に使える
Fマウントズームは大三元、小三元、28-300を使い分けてたけどZはどれも良く写るから14-30,24-200,24-105,70-200あれば良いや
Zの24-105と24-70はFの24-120と24-70程の差は無いでしょ むしろZの出来が良すぎるせいでFマウントの24-70mmF2.8Eに躊躇してる自分がいる >>143
24-105と100-400出揃ったらZへ完全移行するわ >>145
24-105は自分も待ってるんだけどどれぐらいの価格で出るかなあ
24-200と同価格帯で出てくるかどうか・・・ >>146
Z NikkorやAF-Sでも70-200mm F2.8Eや105mmF1.4E見た後でキヤノンに移行してというのは酷でしょ あと製造終了から5/8年たったら問答無用で修理不能にするキヤノンに比べたらニコンの方がサポートはいいよ
まあ今後は知らんけどな 24-120f4の定価が176,000円
24-105も同じぐらいだと思うよ 定価だと、今24-120そんなに高いんか、、、
出た時は28-300に毛の生えたような価格だったと思うが。 Z24-105は24-70/4との差別化のために色々盛られる予感 24-105がF2.8-4なら定価20万越えてくると思うけどね
24-70/4が定価で15万だから、それより定価で上に来るのは確実 24-200で十分だから24-105はよっぽどじゃないといらんかなあ
どうせならワイド18とか20にしたらいいのに 24-105はちょっと中途半端だよね
24-200と24-70があるのに
F3.5-5.6くらいなのかな
標準～便利ズームの後発だと部品流用や流用設計で相当安く売るつもりなのかな
多少画質犠牲にして5万円切るくらいなら意味ありそうだけどそういうのやらなそう 本体売れない
レンズ売れない
本体高くなる
レンズ高くなる
本体売れない
悪循環 >>150
5年後にニコンがあると思ってるの？
それならニコンの株買ってやれよwwwww ボディは確実に各社値上がり傾向にあるね
ソニーもキヤノンもボディの価格がヤバい
ニコンについて言えば同価格帯のボディを出せて無いし
Zレンズは高くなってないと思うけどね
むしろ光学的に性能上がってるのに価格は据え置き 24-200だと暗い室内だと辛い時あるし24-70だとテレ側足りない時ある
ブライダルみたいな撮影だと24-105だろうね
24-105の比較対象は24-70/2.8になると思うけどこれまでの出来を考えると24-70/2.8と同等の画質になるんじゃないかな？ パソコンもスマホも性能上がって値下がりしてるのに
カメラだけは天井知らずで値上がり。
これはカメラが実質日本企業しか作ってないから。
ニコンは中華が買ってくれ。
日本企業は経営者が無能過ぎる。 ニコンは自衛隊とも取り引きあるし中国に身売りは無いでしよ >>161
改正外為法で防衛省納入業者の外資による買収は禁止されてるが。 >>156
標準ズームばかり出されても、、とは思うけど、100-400とセットでの提案なのだと思う。
同じように、24-50や24-70/4の相方も提案して頂けると嬉しいけどね。 14-30/4,24-70/4とサイズ感合わせた70-200/4欲しい >>161
パソコンもスマホも価格は下がってないような
カメラだって安いコンデジは安いよ？
でもそれじゃイヤなんでしょ
>>164
Z50-150/4-6.3とかですかね
小型軽量なら欲しいかも >>165
光学性能よりサイズを重視しろってことか >>161
馬鹿の一つ覚えで中華がーって言ってるが2019改正外為法でそれは無理なの。 Z初期のをお触りした時AFがニコワンに比べて
鈍重なイメージだったから興味失ってそれきりだわ
今のはどうなの >>168
Sラインか、ノーマークだったので気にしてなかった
ますます持って狙いが良く分からん
SラインならきっとF4通しなんだろうな
あと5年して技術力やノウハウが向上した状態で24-105/4出すならまだしも今なら70-200/4とか
非Sの70-300/4-5.6出してほしいわぁ
24-200で不満だけど24-70/2.8必要なくて24-105なら満足って人ってどれくらいいるんだろう >>173
シルエット見たことないのか？
大きさほぼ24-70/2.8と同じだからな
標準ズームとしては結構大きな方になるぞ >>173
24-105は2.8-4らしい
俺は24-70スルーして24-105待ちだけど
Fでも24-70より24-120のほうが使用率高かったし
24-70使う場面は単使うから24-70が1番要らない
24-200は外用、24-105は室内用
テレ端70だと望遠感が出ないから半端なんだよね >>173
70-200/4とか70-300の軽い望遠は24-200でとりあえず間に合ってるから優先順位は低いんじゃないか？
だったら24-300/4-5.6でキャノンのLみたいなレンズを作って欲しい 動画機です宣伝しておいてチルトとかコンセプトとがチグハグなんよ
海外サイトはⅡの短所をバリアン非採用と断じているよね
販売不振なのに売れる仕様に変えられない会社なんだな >>175
F2.8-4か
そのF値を見てしまうとAiAF 24-85/2.8-4Dを思い出してしまうな
24-105に35mmからの簡易マクロ機能つけてくれたら買う
24mmでF2.8だったらちょっとした星景も撮れなくもないし、24-200は最短撮影距離が
もう一つだから、簡易マクロとはいかなくても24-70/4くらい寄れるなら24-200より
旅行用には良いかもね キヤノンr5税込50マンが1番高いだろw
未だかつてメインストリート帯の機種で50マン売るのかったか？いやない
d800e35マンが高級だった時代懐かしい
snsでフォローしてる観音ユーザーのR5r6買えねえ恨み節見苦しくてドン引きしたわ >>174
これかー
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2020/0729_01.html
14-24と同じくらい、24-200よりちょっとだけ長いくらいだね
インナーズームのように見えなくもないけどさすがにこのズーム比率で
インナーズームはないか
寸胴じゃなくてなかなか良さそうだね
はやく情報出て欲しいな >>178
自分で探せないなら頭擦り付けてドケザして頼めよ。出来ないならシナシナ言って毎回馬鹿にされてろよwww キチガイの脳内は
レンズは軍事機密で
軍需産業のニコンは海外に買われないんだろうなwwww
マジキチすげえ
こんなキチガイが付いてるから
ニコンは衰退する訳だ。 マクドナルドからわざわざ基地外書き込みせんでもええやろ
暇なのは分かるが
そもそもニコンユーザーなの？ マクドはZスレのコピペキチガイだぞ、何真面目に相手してるんだか…
ニコンに潰れて欲しくて、日夜書き込みを続けるキチガイに、何を言っても無駄 パソコンもスマホも性能上がって値下がりしてるのに
↓ ふむ
カメラだけは天井知らずで値上がり。
↓ ふむ？
これはカメラが実質日本企業しか作ってないから。
↓ カメラがニコンにすり替わる
ニコンは中華が買ってくれ。
こんなガイジ構うなｗ Zがニコワンより鈍重AFって話は嫌らしいなここの連中 >>189
言うほどニコ1持ってる奴いないんじゃない!?
ワイはカメラ屋以外で見たことないよ。 ニコワン持っててここに常駐してるのって数人のイメージやわ
この人達ニコワン好きなんだなぁっていつも思う >>173
ポトレだったら
～35 全身
～60 上半身
～105 バストアップ
一本で何でも来い！ってことでは？ ニコンの元社員がロシアスパイと取り引きして逮捕された事件あったからロシアが軍事的に欲しがる技術がニコンにあるんじゃないの？ 24-105ってどうせ大三元の画質を超えないんだろう
数万円で入手できるF4S以上F2.8S未満のすごく半端な商品に見える
その割に105ｍｍ以下の焦点距離
24-50mm F2かパナソニックに対抗して20-60ｍｍでも出してほしい >>192
そういえばタムロンが35-150mmって出してたね
あれもF2.8-4だった
ポートレート用だと24mmからは必要ないかなぁ
フードも浅くなって望遠域では効果減るし
悪いレンズではないと思うんだけど、24-70や24-200がある程度いきわたってる状態で
あえて選ぶ必要性が足りない気がする
上にも書いたけど簡易マクロ付いたら絶対買う >>148
24-105/2.8-4だったら20万ちょい位だと勝手に思ってるけどどうなんだろね
F4通しだったら24-70/2.8買うつもり 俺は50mmf1.2は付けっぱなし決定してるから
もう一台用に、20-50くらいが欲しい 夜の祭りで歩いて踊る集団を撮影させられる身としては、
多少デカ重だろうと明るめの高倍率ズームは大変ありがたいのだけれど >>177
ボディ形状からして動画も撮れますって程度じゃん 24-105mmでF4通しで作るのとF2.8-4で作るのは
大してコストも仕上がり寸法も変わらないんじゃないの
だって前者は設計の難しいはずのF値通しで
後者は設計の楽なF値可変ズーム
テレ端のF値が同じなんだから
ワイ端をどう処理するかでしかない 24-105はF4だろうとF2.8-4だろうと
定価19万円の実売16万円とかだと思ってる
理由は簡単でSラインレンズは
F NIKKOR比でも決して高くなってない
そしてテレ端のF値が変わったら
レンズサイズや価格が変わるだろうけど
ワイ端のF値が変わることに対して
光学設計の違いはあるのかもしれんけど
値段が高くなるなんて起こらないと思うよ
だってF値通しレンズの方が作るの難しいんでしょ
F値可変の方が作るの楽だってみんな言うし
そしたら(価格的に)プラマイゼロ？じゃんね >>194
24-105の焦点域を1番使うから俺的には理想のレンズやし人それぞれちゃうんかな
20-50欲しいのは同意！ 24-105はどのあたりが画質の落としどころになるかだねぇ
>>194氏が言うように中途半端な可能性も高いだろうしねぇ >>205
取引の内容が機密部品の提供ってことでしょ
読解力ない人は大変だね >>175
F2.8-4なら最高に嬉しいわ
撮影倍率も24-70/4並だったら文句なしだ >>210
窃盗かどうかは議論してないよ
193のソースとして合ってるかどうかの話だよ
頭大丈夫？ >>211
だからただの窃盗やん
会社からパソコン盗んで逮捕
それと同じ
頭大丈夫？ Nikonが潰れるいう奴いるけど
Nikonがカメラ本体開発諦めて
シグタムみたいなレンズ屋になったら
SONYやCanonの交換レンズ市場を奪う
っていう選択肢もあるわけで潰れんがな。
まぁそんな選択はしないだろうけど、
最後の一手としてね...
そういえば同じようにゲーム市場で
PSが世界市場制圧し始めた頃、
任天堂倒産説やら出回って、任天堂も
ハードから撤退してソフトメーカーになれば
世界一のエンタメ企業になれるとかいうてた
奴らいたけど、結局、WiiやSwitchでV字回復。
何も競合他社と真っ向勝負する必要はないのよ。
任天堂とNikonは結構似ている。
東大卒ばっかでクオリティ重視の技術屋集団。
CanonやSONYがカメラ本体の技術力を高め
あって競い合うのも間違ってないし、Nikonは
レンズ性能で他社を凌駕する商品揃えていけば
言い訳だけど、任天堂でさえ旧ハードのサポート
切り始めたからNikonもFに見切りつけるべきやろうな セガがハードやめてソフト屋になったように、ニコンがボディやめてレンズ屋になるのはしっくり来るね。 ソニータイマーのソニーが壊れるのはしっくりきます😺 株価見ろよ
ニコキャノなんて任天堂どころかセガですらない 確かに花札を販売してるメーカーには失礼かもしれない >>229
むしろニコンは羊羹出してるからなんか親近感湧くな。 キヤノンはソニー
NikonはOLYMPUS
リコーはフジ >>228
任天堂もファミコン当てるまでは光線銃やインスタントライスで爆死しまくって倒産しそうなくらい傾いてたよ(笑) それを言ってしまったらソニーの一人勝ちじゃないか
俺はZ7Ⅱ使いのニコン頑張って派だが、、、 >>231
理屈はよく分からないが、大変しっくり来る。 AF-S16-35mmf/4VRが旧製品になっている・・ 16-35、レンズにしては短い寿命やったね。
ぶっちゃけ、クソニッコールにカテゴライズしても良い玉だったと思うし、妥当な措置だと思う。 Fマウントの超広角ズームはどれも一長一短だったから悩みに悩んでる内に
Zでお手軽な14-30mmと本気の14-24mmでいい感じに選べるようになったのは助かったわ Zの広角ズームってそんなにすごいの？フォトヨドバシ見に行ってくるわ。 Z14-24は現状で世界最高の広角ズームまである
てかZレンズは出てくるレンズ全部
量産レンズとしては最高峰だと思う 16-35生産終了ってかなり前に特許出てた16-35/2.8VRが出るフラグかな？ AF-P70-300ｍｍみたいに、画質そこそこで高速AF特化したレンズがFマウントに欲しい
画質勝負でZに勝つのは不可能だから、Fマウントは高速AFですぱすぱ追従するレンズがいいわ >>246
それこそAF-P70-300ちゃうんか。 立派なカタログがチラシになる程だからもうFレンズは期待できないだろうな Fマウントの標準ズームだと、大三元クラスで漸く画質そこそこだからなぁ。
だったらもうAPS-CのAF-P18-55でいいですやん、とニコン自身が考えてそう。 >>250
DX超小三元がこれまたよく写るからなぁ(笑) >>249
印刷したカタログなんか立派にしても無駄と思わんのかなあチラシで用がたりてりゃそれで充分でしょ >>256
Fマウントでは良く写る標準ズームは無理。
35-70とかならまだしも。 >>255
世の中俺らみたいにネットで情報収集して判断できる人ばかりじゃないのよ
まだまだカタログ見せながら接客販売することが多い
立派でなくてもいいけどせめて製品写真くらいは載せて欲しい ズームは写りにこだわると３倍が限界。Z24-200も写りはいいけど高倍率にしてはだし。24-70/4の方が階調がよく出て線が細い。 >>259
カタログはお店で説明受けるためのもんじゃなくて
持って帰って友だちとカメラ談義したりお母さん説得するためのもんだよ 鬼滅のコミックが1億2000万部売れるみたいな
やっぱり紙がいいんだよ。
みたいシーンにサクッといける。 >>262
写りが良くコンパクトな軽量2倍ズームを
シリーズ化してくれると嬉しい
14-24/4-5.6
24-50/4-5.6
50-105/4-5.6
100-210/4-5.6 >>262
標準ズームの枠で言えば、Fマウントは２倍までじゃないかな。
逆にZの３倍は未だ余裕ある感じで、４倍程度まではいけそうな気はする。
いずれにせよ、ミラーレスの一番実用に関わる利点は、標準ズームの高性能化だと思ってる。
>>258
中心番長のイメージしか無いな、、
周辺が乱視っぽく乱れるやつ。 Z50/1.2Sが出たおかげで、Z50/1.8Sがコスパ良い風潮になってる
やっぱ上弦レンズ、下弦レンズがあると良いね
Z85/1.2Sが出たらZ85/1.8Sも見直されそう
良いレンズなのでももっと評価されて良いと思う 16mmf2か15mmf2辺りで軽くて高性能なレンズが欲しい >>271
軽くてと言う割には明るさ欲張ってますねw >>270
1.8シリーズは開放から使えるから良いよね
Fマウント1.4の時はちょい絞って使ってたからボケ量的には充分だしね 上弦・下弦レンズって鬼滅かよ
柱の皆さんに負けて、パワハラ上司にキレられる的なｗ
>>271
中華レンズで我慢するしかない気が…
ズームと違って単焦点は数売れないので、メーカー的に優先度が下がるのは仕方がない 持ち歩き用途としてニコワンの18.5mmは結構理想的だったな… 下弦ってほど安くも小さくもないだろ
シグマアート買うとの変わらんし
詭弁は良くない
下弦はキヤノンのやつね Zで下弦／梅／撒き餌というなら、やっぱり24-50になるのかな。しっかりプラマウントだし >>276
下弦って別に安物って言う意味じゃないから
十二鬼月レンズがSライン
その中で上弦と下弦に分けられる
って鬼滅ネタはやめとくか・・・・ 40mm単焦点と50mmF1.8Sで決めかねている人って結構いるかもね
40mmの詳細が出てこないと何とも言えないけど、40mmF2で写りもそこそこ良ければ
40mm付けっぱなしになって50mmF1.8Sあまり使わなくなりそう >>279
Sラインのレンズを地球連邦軍の61式戦車だとすると性能が良い61式5型と普通の61式が有って一般のレンズが61式初期2型みたいなもんだろ ビルトロックス85/f1.8みたいなのが数本あると選択肢が広がるんだけどね
現状の下弦は24-70/4中古
もちろん新品キットで買ったとアピールしつつ使っているw 24-70/4あるのに24-105求める声あるのね
24-200で風景撮る人生送りたかった https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1276563.html
社内のロードマップで計画されていた製品スケジュールでは、
時系列としてもっと後に登場する予定のレンズでした。
ボディの商品企画担当者からこのレンズをキットレンズとして組み合わせたいという要望がありました。
前倒しの開発になったため
つまりロードマップ外にあるニコンのスケジュールでは
Z24-50のような非Sのレンズ群が検討されている 28、40、24-50。こう並べると50-105、16-35なんか想像するね。コンパクトで安くてよく写るシリーズ。そしてZ3。 50F1.2導入にあたって24-70F2.8を放出。
50F1.2とZ24-70F2.8の同時運用は無理だった...
やっぱ重いし。
で、普段の付けっ放しレンズとして24-50か
14-30を考えているんだけど、Sラインと
非Sラインのレンズって逆光性能の差が
著しかったりする？ >>286
あのレンズをはなてんするとはもったいない。 >>286
大きくは無い
非SのZ24-50もかなり対策されている
けれどもSライン(ナノクリ)の逆光耐性は流石
夜の街灯とか写すと角度によって少し気になるのが非S
それでも気にならないのがSライン
くらいの差
なおSラインでもゴーストはゼロではない 今のところ、非Sですら、Fマウントだったら余裕で金輪巻いてる程度の実力は有るよね。 50F1.2とZ24-70F2.8を持っていた人は、わずかな時間差で同時でなくとも、
その後何を買うかなんて質問しちゃいけないと思うの。 24-50は非Sだけど中心解像度に関してはSラインの基準は満たしてるんじゃなかったっけ？
Sラインて写りだけじゃなくて耐久性とかも基準があって、プラマウントだしそういう部分で
基準を満たしていないだけで、写りそのものはSラインに匹敵する、という話だったかと >>287
まぁ必要になったら買い直すかも。
でも50F1.2と14-24F2.8で自分の
欲しい画角は事足りてしまうのよね。
両方持って歩くのはキツイし。
>>288 289
非Sでもそこまでの性能って侮れない...
Z5ユーザーだけが使ってそうなイメージ
の24-50だけど、買ってみようかな
レスありがとう
>>290
スマソ...
アフォだから広角と標準域はZ6で
便利ズームはEM1mk3に12-100、100-400
のレンズの組み合わせでなんでも撮れるじゃん
吐息巻いてたら、EM1mk3のバッテリーの貧弱ぶりに
愛想尽かして安くなったEM1X導入しちゃったら
サブ機が巨大化してカメラ鞄に入りきらなくなったんだよね
普段、気軽に持ち出せる軽量レンズが欲しくて
聞いてみたんだけど、すまんかった 50と24-70の用途被るってのがびっくり
35/1.2は要らんかもな、シグマ40/1.4もネットで作例や動画見るとなんか広い
85/1.2sでキヤノンのボッタクリ玉にどこまで毎日対抗できるか期待 24-50は後ろ玉の反射が緑色でなく透明に見えるんだが、コーティングされてるのかね >>251
AF-PDX10-20,18-55,70-300 AF-P専用の出っ張り無しアダプター出してくれ
ef-mだと中華コピー品が4000円で手にはいるのに >>292
他はどんなレンズを持っているのですか？ >>294
D810と58mmで撮ってた時期が長くて
なんか24-70使っててもあんまりしっくり
こないんですわ。
サブ機もずっとDP2Merrillだったし。
58mmの描写が好きでそれから抜け出せないだけ
って気もする。少し絞って撮ると異常な立体感が
出る描写が好き。
>>298
58mmf1.4とPENTAXのFA43mmをアダプタかまして
Z6で使ったり。
星と建物撮る時は14-24G(Z 14-24欲しい...) F2.8開放で使えるズームがあると単焦点の出番が一気になくなる
このあたりはAF-S 24-70mmF2.8Gが出てからずっとそうじゃないかな 24-70のレンジはズーム派と単派で別れるね
俺は便利ズーム+単派
Zは1.8単でも開放から使えるから楽しい Sラインは基本的に三次元ハイファイ思想を取り入れてると思う。効果が十分出る明るさ、ボケ量もあるだろうから暗いレンズはSラインになれないんじゃないかな。24-200は良いんだけどなにか大味な感じがする。 >>302
多少フレア出てるけど確かに少ないね
フィルタ利用でこれならすごいかも >>303
S全般で85/1.4Dが楽しめるってことなのかな
Fしか持ってないけど、そそられる 14-24はボケ活かすレンズじゃないな。三次元ハイファイ関係ないかも。Sにもいろいろあるか。 今のところ光学設計的には設計陣が手を抜かないのと
ミラーレス化の恩恵が大きくて
画質面ではDXレンズ2本ですら素晴らしい
Sレンズには画質面での基準もあるはずだけど
そこは非Sレンズもクリアしてるのではないか
思いのほか高画質になったと中の人がコメント
するくらい今のところ外れが無い
どちからというとレンズ交換の耐久性とか
長期運用信頼性、防塵防滴性能の要求が厳しくて
Sレンズは金属マウントにゴムパッキン付だけど
非Sのプラマウントはこの性能が大きく劣るのかと 広角使う場合は標準は単焦点で
24mmまでしか使わない場合はズームが便利
パナの2060なら広角使わなくなりそう >>307
Zは設計もあるが海外拠点の製造方の精進が著しいからな
S-Lineも並ランクもFマウントとは次元が違う そこそこデカくなってもかまわないから17-70/4なんて出せんかな!?
小三元の望遠ズームの広角側が50mmまで頑張ってくれるなら17-50/4でも良いんだが。 DXでパンケーキズームで12-35
もしくはDL18-50復活 逆にタム35150と広角が旅行では便利だけどね
EFM1122とm100に相当するDXZ欲しい APS-Cは昔から、17-70/2.8-4はあるな
今度Zから出る24-105も2.8-4らしいけど
フルサイズの17-70は、今までないし無理なんだろうなあ… >>314
DXで良いならすでに17-50でも17-70でも一絞り明るいF2.8でありますがね。 FFで17mmスタートの標準ズームとか、いくらなんでも無理筋やろ。
広角の1mmは血の1mmやで。 1740を50にするのは行けそうだが70はちょっと
そこまでデカ重になるなら1885で頼む 標準ズームで広角側を無理に伸ばされてもフードが役に立たなくなって望遠側の描写が落ちるよ
そんな標準ズームいらない
フルサイズで17-70なんて、初心者が18-300/2.8とか書くのと大差ないレベル
最初は誰もが通る道なんだろうけど・・・ >>152
今でも新品は軽く10万超えてるよ、レンズの評価が割れる一因 24-120はキット割れが6～7万で買えてマップで3.5万ぐらいで売れるからガタが出たら気軽に新品に買い替えられるのが良い >>321
キヤノンが特許出してるんだよな
素人の妄想呼ばわりされた24-70/4と同サイズの70-200/4もキヤノンが実現した 特許出すのと製品化とは別の話
ある程度の規模の大きい会社だと特許のノルマがあるところもある
今年、この課では何件とか、このプロジェクトでは何件とか
キヤノンのがそうとは言い切れないけどね >>326
70-200/4を4グループズームから3グループズームにして小型化しましたなんて極々当たり前の話
ちょっとレンズの知識がある素人なら誰でも思いつく
製品企画上やらなかったというだけの話で技術的光学的には寧ろ簡単になってる
それと17-70/4なんていうレトロフォーカスズームの限界に挑むような規格とを同列に比較するのは素人だとしても酷いな まあ、24mm未満の広角域は広角ズームの守備範囲ってことで、大抵の人は何の不都合も無いわな。
そこを無理くり標準ズームにぶっこむ理由が分からん。というか、その種の発想は正直なところ少々貧乏臭く感じる。 出来ればレンズ交換なしで色々撮りたいのは、普通だと思うが
2台持ち歩きは体力いるし、便利ズームでも24mmスタート
金の問題より重量の問題が大きいかなー
まあ物理的・光学的に無理なものは、仕方がないんだけど >>330
17-70F4がZ50mmF1.2Sより大きく重くても売れる？ 出来ればレンズ交換なしで色々撮りたいのが普通だとしても、そのレンズ提案が現実的じゃないというだけ
別に叩くつもりもないけど、ちょっとそれは無理じゃないかなぁ、とみんな指摘しとる
将来的に何かブレイクスルーがあって画素数が飛躍的に上がった場合に、光学ズームからシームレスに
デジタルズームになって電子的に高倍率を実現する可能性はあるかもしれない
ボケ量はどうにもならんけど どうせ14-24/2.8でかくなるなら、14-30/4が写りも良くてコンパクトだからこれにしようと思っていたら
14-24/2.8が凄まじいコンパクトサイズで出してきたので嬉しい悲鳴
金貯めないとあかん 寄れる20-60f4とか出ないかな。
20、35、55 >>334
24-70/4でも相当寄れるレンズだと思うけどな
最短撮影距離30cm、最大撮影倍率0.3倍はかなりの数値 20mmから始まるズームが発売されたとき、これが限界でそれよりも広角を望むと素人の妄想だの叩かれたもんだ。
でも今は16mmまで出ててミラーレスでは15mmまで来たんだよな。
出目金も11mmまであるし。
パナが20mmから始まる標準ズーム出した今、更なる妄想しても良いじゃないの。
なんだかんだ設計はしてみてると思うよ。 >>335
20mmまで欲しい
20cm程度まで寄りたい。
そんな夢のレンズがあればなー
Lマウントにはある
Lマウントってどうなんだろう >>337
家電メーカーの方がユーザーの意見に真摯に耳を傾けてる印象
パナソニックのカメラは使いやすいよ 24mmでちょっと足りないって時もあるから20-50ぐらいで出来るなら欲しいかも 15-150で最短撮影距離0.2、今より重くてデカくていいから頼むぞニコン ニコンは技術者の声がちょっと強いんだよね
それが良いという人もいるし、だから経営的にダメなんだという人もいる
24-50も描写良くなるから当初のサイズよりもちょっと大きくさせて欲しい、という技術者の声が
通って今の製品になってる(1mmだけど)
決められたスペックと性能を狙って着地するのも技術者の腕の見せ所だけど、ニコンはそこが
ちょっと光学性能やエルゴノミクス重視になってしまってる
描写はそこそこでとにかく安く小さいレンズを狙っててもそうならないから、戦略的に後始末が
大変でやりすぎると軌道修正が必要になってそれが迷走に繋がる
成長してる分野だとこんなん作ってみましたってプロダクトアウトも良いかもしれないけど、
今のニコンはそれやってる場合じゃないんだよね
技術者にとってみれば、Fマウントの制約外れてヒャッハー状態なのかもしれない >>341
ここ数年出すレンズはどれも神レンズだし、自分は今のニコンのスタイルは凄い好きだな
逆にキヤノンみたいに暗黒路線には行ってほしくない
本当にボディさえもうちょい良ければ一気に売れると思うんだよなぁ >>341
24-50は28-60と比べても十分コンパクトで良いプロダクトだと思うよ
RF50mmF1.8は話題にはなったけど今飛びつくようなユーザーはEF50mmF1.8持ってる人が大半なので撮っても感動しなさそうで盛り下がりそうな予感 いや、望遠がもう少し充実するだけで、今のボディですら爆発的に売れると思う。 >>343
同じ2倍ズームでも広角側の4mmは大きいからね
50mmと60mmはそんなに変わり映えしないけど、24mmと28mmは大きく違う
2倍ズームでも使い勝手は全然違う
24-50は24mmの単焦点気分で持ち歩いても良い
24-50を否定しているわけではないのであしからず >>288
24-50ならZ50に着ければ36-75になって女の子撮りにウマー( ﾟДﾟ) 俺は初代Z6,7のｼﾝｸﾞﾙｽﾛｯﾄなのに高すぎで食わず嫌いしててZ6ⅡでﾐﾗｰﾚｽﾃﾞﾋﾞｭｰなんだけどZﾚﾝｽﾞの写りの良さに2年間勿体なかったなぁっ後悔したもん
使ってみれば良さが解るんだけどﾈｯﾄのﾚﾋﾞｭｰは他社と比べてAFがｰってのが先行してるのが勿体ない
一度使えば良さが解るけどその一度に至るまでがニコンは昔から下手だよね 使い勝手は二の次でカタログスペック盛り盛りですげーってなってSNSとかで勝手に広めて貰うのが今のスタンダードだからなあ
実際に触ってジワジワと良さを知って貰うってスタイルは今時難しいんだよね・・・ ニコンで標準レンズとなってる50mmF1.8Gの
52.5mmより短くしたいので
全長50mmを目標として進めたところ
どう頑張っても51mmになってしまう
1ヵ月以上努力したけどこの1mmが削れず
社内で調整した末に51mm案が採用となった
この話を信じるのであれば
技術者は健気なほど真面目に仕事してると思う
マーケティングが50mm以内と言ってるのに
設計が独断専行して話を進め、蓋を開けたら
勝手に51mmにされて出てきた
あの野郎！とは思うものの1mmは誤差だとか
50/1.8Gより短いからええやんとか言われ
仕方ないので我慢した
とかだとちょっとどうかなと思う >>347
そもそも、そのAFがって本当に使ってるのか疑問しかない >>348
簡単に熱暴走を起こすような動画機能を平気でぶっ込んじゃう某カメラがマンセーされまくる風潮とか、もう無茶苦茶だよね。まぁ静止画メインの写真機だから大した問題では無いってことなんだろうけど、、
>>350
個人レベルで各メーカー条件揃えてテストして等倍歩留まり検証までしてる人なんて殆ど居ないわな。 z気に入ってるけど、キヤノンの暗黒が悪いとは思わないな
むしろ、真っ暗なとこで瞳af聞くの漏れのz7じゃダメかな思うと裏山
今年z8でせめてキヤノン現行逆転せんとね >>347
けどレンズそろったの今年半ば以降からだからZ6ii出てから買って正解なんだよね R5,R6対抗機作れるのかしら
あちらさんはF11暗黒レンズで飛んでるスズメの瞳にAF追尾できるというし 暗黒レンズでスズメを瞳AFで撮るという何かの罰ゲームのような撮影が嫌すぎる。 あの暗黒レンズの最大の弱点は暗さじゃなくて多分フレアだから… 24-70/4だけでも使う価値あったけどね
それに50/1.8でもすごく良かった 商品企画としては面白いと思う、誰が買うのかわかんないけど
俺ならP1000買うわ 正直レンズラインナップ的にはZはそこまで心配しなくていい状態にはなったと思う
ハードがD850並になったZが出たらほぼ完成だとは思うが（Z7iiはそこではまだ甘い） 24-105と100-400とマクロが足りてないので、はよ出してや
コロナ騒ぎで半年はスケジュール遅れてそうだけど、それはそれ、これはこれで… 24-105は発表されたら即予約しないと数ヶ月待ちだろうね
4月ぐらいに出ると良いけど 24-105と100-400はCP＋に辺りに発表されないかな。特に100-400は仕事で使うから早く欲しいぃ
Z9かZ8？も開発発表だけでもいいから何かしら動きが欲しい >>361
カワセミ以外なら美しさも歩留まりもz7Ⅱが上だろ？ >>353
プロテスタントとカトリックはある程度エキュメニズムで認め合っているよ どっちのマウントでも構わないから
単焦点魚眼レンズ出してくれかいかなー Z超広角10mmの単焦点出ないかな。20万でも買う。 >>361
それが出来ないから
みんな怒ってるんだが？ ZのAF何とかなればねぇ…あとは28mmF1.4とか35mmF1.2 85mmF1.2 あったら大体終わりじゃないかな >>373
だから、そのAFってなんのことを言ってるのか本当にわからんのだが？ >>370
8-15で我慢してくれってことだろうね
いいレンズじゃん スマホユーザーを取り込むとかいっておきながら
スマホでもカバーできる画角のレンズしか出さないニコンと
超望遠を手軽に扱えるようにしたいと創意工夫するキャノン キヤノンの超望遠はレフ機でも実現できる
ニコンはレフ機では実現できないような光学性能のレンズから埋めていってる >>376
確かに良いレンズですよね。
何気にEだし。 あとは、ってのは
今予定されているロードマップ以外には
って意味だろ >>373
>>375
俺も本当に分からん。
一眼レフと同等以上でないと無理とか？
これは状況によっては既に上回る場面も多々有るし、、
あるいはミラーレスno.1でないと嫌とか？
各メーカー比較テストでもしたんかな、、 >>377
snapbridgeのおかげでもはやスマホカメラ状態なんだが Zのafのどこが問題なんだよ?まったく問題ないが。 >>371
20万円だったら良くて10mmF4だな >>375
7メートル離れると瞳認識しないから
キヤノンみたいに7.5メートル離れても認識するようにしてほしいだよ >>385
画面に対する瞳、顔の比率で顔認識と瞳認識が切り替わるのは、むしろ正解だと思うが。 >>385
素直に疑問なんだが、7.5m離れて瞳認識してAFするのと、顔認識してAFするのと、被写界深度的に実用上違いが出るのか？
ソニーの鳥の瞳まで認識するのはすごいと思うけど、構図考え始めると結局ダイナミックAFがいい(「で」ではない)となるんだよなあ
とりあえずレンズの描写性能を損なうまたは覆すほどのAF機能の差なんて感じたことない
Z6/7の実用上違いの欠点って、そんなことよりもファインダーと背面液晶の切り替えセンサーとか、
スリープからの復帰速度とかそっちのが大きいよ 被写界深度で顔全体にピント合うなら、顔認証でいいけどなあ
瞳じゃないとダメなシーンは、片目にしかピント合わない時だろ
105/1.4開放でも、瞳にならないせいでピント合わない時は、ないように思える >>387
Zの描写力素晴らしいなんてのも実用より訴求力でしかなくね キヤノンとソニーが上手いのは
たとえ意味なんてなくても
ここが瞳ですよねーwっていう枠を
表示させてるところでしょ
そこに合焦してるかは更に別の話
でも店頭で触る分には枠さえ出せば勝ち >>389
今時35mm判サイズのイメージセンサー使ったカメラ使う人なんて、その画質が主観的に必要な人しかいないだろうよ
そう考えるなら、本丸は撮れる写真の品質であって、レンズの描写性能はその中心の一つ
(あとは画像処理エンジンってことになるんだろう、今なら)
客観的に必要かどうかじゃないよ、この場合
ただ、風景撮るのがメインの俺からすると、レンズやカメラの描写力まだまだ上がることを期待してる AFが今ので十分とかNikonを
甘やかしちゃダメでしょ。
D850並のAFに鍛え上げてもらわないと。
50F1.2とかでペットの瞳認証してるようで
外してる事多いし、もう少しレスポンス向上
してもらわないと。
Z5ならまぁお値段的にわかるけど。 >>392
そのD850並みってのが、どこを指してるのか具体的に言って欲しいんだよな
D6/5/500のAFのターゲット追従力というなら理解できる、あれは凄すぎる、Zじゃ真似できん >>387
実用上は大した差じゃない
もっと高画素になったら違うかもしれんけど
そりゃ瞳を認識したほうが良いけど、被写体が小さい時に無理に瞳を追いかけて精度が落ちるくらいなら
顔認識の方が無難で歩留まりが良いから現時点はその設定になっているんじゃないかな
もっと精度が上がってきたら瞳認識できる状況も増えるかと >>391
Zレンズ以外も「実用的」だけどZのほうがいいよ
でしょ？ >>393
すまんかった。
ターゲットの方です。
D500くらいくらい付きのいいAF
積んだZ出たらZマウントに集約できる... まぁ瞳がここにある表示が出てても合ってないしな
R5の顔認識の駆動速度は速いけどね
AIが補助してるから みんなが買うときに参考にするのは被写体の瞳に
枠が表示されるかどうかであって
実際にAFが食い付いているかどうかではない
であるならとにかくこのカメラは
瞳を認識してますよアピールをすべきであって
それをしないニコンは売る気がないと言われるのは当然
何の意味があるのかとか被写界深度とか関係なくて
とにかく人の顔と瞳を認識したら即座に
ピンポイントで枠を出すことが重要
枠さえ出しておけば多少ピントが甘くても
そのうち改善されると安心してもらえる
枠が出ていないともしかして認識できないのではと
不安になるから勿体無い Z6もZ7もAF-Cで動体撮影してると突然背景にピントを持っていかれる。で、再度半押ししても戻らない。
瞳AFも微妙にピントがズレてる。
α7R3から移行したが、AF完成度の低さに驚いたわ。
これが嫌でレンズも含めて全て売り払ったが、IIになってコレ解決してる？ よーつるに
馬鹿を騙すためだけのアピールだろ
そんなもん俺たちには通用しないから不要だろ >>400
現行ファームのZ7でもそんな挙動なかったけど、2型はもっと食いつきが良くなってる感じ >>400
z7無印を1年以上鳥や航空機にネコの撮影に使ったがそんなこと一度もなかったな
レンズ何使ってる？
設定色々試した？ 背景に引っ張られたことはないけど
前景に引っ張られることはたまにある レンズは全てSライン、2470F4、2470F2.8、1430F4、50F1.8です。
Z6、Z7も同じような挙動でした。
設定も色々試しましたよ、ネットにあるおすすめ設定やら。
最新ファーム前に売り払ってしまったので、もし改善しているのならちょっとII欲しいかも。 うーん
分からん
それらのレンズならワイも持っとるけどそんなことなかったな
7も6もとなれば故障の線は考え難いし何でやろ？ 被写体が暗くて背景が明るい場合は後ろの明るい方に引っ張られる事がある
でもこれは認識するEVを超えてるからだね
7iiはそれが少し強くなってる
αはコントラスト併用なのでコントラスト特有のウォブリングしながら像面位相差もアシストする
なので被写体認識はしやすいがafcオートだと見失いそうになるとウォブリング繰り返して変なとこにafしだすのはこの為 R5も7r4もZ7iiも使ってるけどどれも被写体が少し暗いと瞳afは怪しくなるけどね
レフで明るさ足すとかLEDで定常光アシストしてないとそれっきり頼ると怖いな
真っ黒な犬とかだとR5のAI解析じゃないと認識しにくいのはあるけどそれ以外にそんな差はないよ
暗いと像面位相差が騙されるしコントラストafも1.2とかだとそこまで正確性がない
像面位相差が位相差のクロスセンサー配列のようになればもう少し変わると思うよ >>404
それはそもそものアルゴリズムが近いところに合わせるようになってるから、
AFエリア被ってしまうとしょうがないね。 黒犬はα持ってる人も食いつき感が全然無いと言ってぶーたれてた オートエリアだとコントラスト高いとこに引っ張られる
ダイナミックAFがレフ機だとフォーカスポイントの周りの小さい・外れても合ってるけどZだとちゃんと入れないと抜けるね
慣れれば対応出来る範囲だと思うけど >408
“R5も7r4もZ7iiも使ってるけど” → ある意味スゴいが、どう使い分けてるのだろう？ >>393
俺もそう思うわ
絶対持ってないだろっていう
D5D6が凄いのは分かるが
D500は全然凄くないし、枠デカすぎて構図作りにくい。D500褒めまくってるやつらは絶対一桁機持ってないと思うよ。
テレコン変わり、サブとしてなら仕方無く使うってレベル。
D850はファインダー自体も食い付きもかなり良いんだけど、ガチピン率で言ったらZ6iiZ7iiの足元にも及ばんよマジで 85/1.2は前玉が大きくなってレンズにくびれができたら良いな
いくら写りが良くても今の寸胴はどうにも好きになれない
小さいレンズは先が細くなるのでも良いんだけどな
メカメカしさはPentaxくらいが丁度いいかも 正確にいうと7r4とZ7を使ってて
7r4がR5に転生してZ7がiiになったんだけどね
AIが被写体認識力高めてるのはパナのもそうだけどすごく感じる
キヤノンは像面位相差とAI両方だからずっと速いが
Z7はノクト使ってる分にはどっちでもよかったけど50mmf1.2がAF使えるから変えたわ >>417
あの太さを知ってて言ってるんだろ
F1.2が確定したわけじゃないけど多分F1.2だし
あれの前玉はマウント径よりずっと大きいかと AFがD500に劣っているのは事実なのに何で必死になって否定するんだろう
業者で宣伝が任務なのか あとZレンズはズームはゴム多用だからいいけど
F1.8単は滑るんだけど
後からゴムをホムセンで買って接着する羽目になってダサい
しかしアルミだけだと落としそうで怖い >>423
スレタイは「ニッコールレンズ in デジ板 182本目」なのに、どうしてZ賛美が義務になっているの？？ ZがFを画質で越えていることは一切否定していないし、だからこそ、AFの劣化が気になる Zに望遠とマイクロが加われば議論は少なくなるのではなかろうか
FマウントユーザーはニコンがZマウントに重点を置いていることに
不満はあるだろうが、時代の流れで仕方がない
ここはZマウントもFマウントも語るスレではないのか 望遠動体撮ってる人には、ZのAFが劣化してると思うのかねえ
精度は格段に上がってるから、良くなってるとしか思えないんだけど
想定が違うから、話が噛み合わないんだろうなｗ ZのAFは精度は良いけど、初めの食いつきが遅い気がする。あと外れると復帰が遅い。
ミラーレスのAF全般に言える事ではあるけど。 動きものについては半田菜摘とかそのあたりがミラーレスに移行したらホンモノだと思ってる Z85/1.8も85/1.4Dも使ってるけど、どっちも楽しい
Zはとにかく自由
絞り開放で端っこに主題を置いてもしっかり解像するしパープルフリンジにもほとんど悩まされない
1.4Dは絞らないとD850のAFエリアよりも外くらいでは解像しないので構図に気を遣う
でもそれも考慮して構図で苦労するのも楽しい
D850ならガッとピントがあうのでZよりも撮ってやった感がある
1.4Dのためにもまだまだレフ機は手放せない 手持ちのD850とFマウントレンズ全部下取りに出すとZ大三元揃えて+50/1.2買ってもお釣りが来る
今はZ6IIと24-70/4とFTZで運用してて望遠は使ってない
Fマウントの買い取りが値が付く内に完全移行した方が良いのか悩むな 標準レンズで動体撮影ってなんなん？被写体小さいのにオートエリア撮影してるとかかw >>428
こう言う人はAFでピント合うのただボーと待ってるだけでM/Aモードで積極的にピントを持っていこうと思いもしないだろうな >>434
AFって言わないでオートエリアAF（ワイドとか）って言って欲しいものですな >>436
FLの買取価格が載ってないけど、16～18万円くらいかな >>443
いや、fマウント機材一式下取りに出しただけ
これでも逆に20万振り込まれる >>436
マップで50mmF1.2、納期はどれ位てした？ >>445
さっき勢いでポチったからまだわからない マップかどうかはわからんがツイで年末に注文したZ50mmF1.2の納期が4～5月予定ってメールが来たって人がいてヒエッってなった >>378
レフ機ではって関係ないだろ
Fマウントではって言うのならわかる キヤノンの暗黒超望遠はDPCMOSあってこそだからレフ機に出してもOVFでAF出来ない欠陥品になるだけだぞ
あれはあれでミラーレスならでは >>448
広角ズームに限らずミラーレスになって小型化されたり今までなかった焦点距離のレンズが出るようになったのに。 >>447
そんな待つのかw発売日買って良かった
宣伝やネットの評判って効くんだね >>447
こんなに待たされるなら公式から供給不足のアナウンスがあっても良さそうなものだけどなぁ
どういうこっちゃ なんかz6Ⅱや70-200や14-24が全く値段下がらないんだけど供給不足気味なの？
少し安くなったら買おうとコジキ根性全開で待ってたけど遅すぎる
もう買っちゃっていい？ 14-30mmや24-200もだけどレンズの値段って
待ってても全然安くならないよ 神様は既にあなたの人生をお決めになっています。神の国は汝らの内にあり。内なる声に従いなさい。 >>457
Ｆの時代だと発売一月ほどで一万円ほど安くなって
一年後に数万円値下がりしてほぼ安定の底値付近になってたよね 以前は開発費を回収したら値下げして他社と競争して数売る感じだったけど、最近は一眼ユーザーがマニアックなのしか残ってないから安くすると逆に、
格下＝売れない
と言うw
で、品薄演出して型落ち在庫一掃まで価格維持じゃないの。 24-70 2.8Sはけっこう下がったんだけどなw レンズは最安値下がっても元に戻ったり、謎の動きをするよな
在庫がダブついてバッタ屋に流れないと、安値競争が始まらないのかもしれないけど… >>456
レンズは最初だけグッと下がってあとはほぼ横ばいに近いなだらかな下落だよ
あとは状況によってたまに上がることがあるくらい
1年かけてウォッチして結局1万円くらいしか下がらないなんてこともあるから
レンズに関しては発売と同時に買うか、発売されてちょっと評判見て良さそうならすぐ買うのが良い
待ってても別に何があるというわけじゃない
Z6Ⅱは次が見えたら安くなるけど当分先だね >>464
なるほど
ありがとう
z7の時にドドドドーンと下がったのであんなことが起きるんじゃないかと思ってたけど今は違うんだね
z6Ⅱと14-24買っちゃおうかなあ 半導体の供給不足で工業製品全般供給不足になるからさっさと買え
春頃には新品がどこにも売ってない可能性有るぞ >>465
あまり下がる要素ないから買ったほうが良いよ
あとは決算前にとにかくたくさん売るために安売り攻勢しかけるとか
キャッシュバックキャンペーンやるとかくらいかなぁ
不確定要素にあと1カ月以上待てるならね
純正レンズは販売価格が下がりにくい一方、手放すときもそれなりの価格を維持するから
発売当初のご祝儀価格が済んだら買うのが効率が良いよ Z70-200とか、新製品価格からほぼ下がってないやんけ
ご祝儀も何もって感じ >>462
上がって下がって
初値 ¥269,729 2019年4月
現在 ¥269,800
元通りだなw Zレンズのキャッシュバックって確か一回あったんだよな。
また来ないかな。2万とか結構でかいよ。 市場の価格は販売店のさじ加減でしょ
キャッシュバックしても店が価格上げるし値下がり待ってる時間はムダでしかない
ポイントアップキャンペーン実施中に買うのが良いかもね 開始時期見越してキャッシュバック前に見積もり取ってもらうとかな
一週間くらいなら見積もり通り適用してくれるから上手くいけば得した気分になる ニコン
https://minkabu.jp/stock/7731
株のことはよくわからないが、年明けから箱根５区かツール・ド・フランスの山岳コースのような
上がり方をしている。株に詳しい方々、説明をお願いします。 >>477
それの5年のグラフを見てみろ
真っ逆さまじゃねえかw >>478
年明けからはどうですか？
過去よりもこれからでしょう >>478
バカの一つ覚えの株価が下がってるが使えなくなってゴキブリ顔面青かぶりwww 金持ちがやる事なくて注ぎ込むから株価どんどん上がってるけどニコンも上がってるんだな >>477
ここ最近のレンズとかの出来とかマニア間噂織り込んで今後カメラ事業V字反転するんじゃという観測されてるのでは >>465
自分も本当に欲しい時期は春先で、今は繁忙期で天候も悪いし急がなかったんだけど、旭化成の火災の影響で色んな製品が納期未定化していくのを見て怖くなってZ6II買っちゃったよ。 Z 40mmのフィルター径が52mmだったらいいなぁ どんどん高性能化してレンズ口径が大きくなるから、昔買ったフィルターの使い道がないんだよな
67mm以下は使い道ないし、72mmも出番がなくなりそう >>487
24-70/4がフィルター径72mmだね
標準ズームレンズの基本がこのサイズになるのでは 82mmで揃えてるからこれ以上デカくならないでくれ google先生が実は隠れ関西人と発覚した瞬間だった。。
「もしかして: 放出する」
http://2ch-dc.net/v8/src/1610288505281.jpg >>493
関西人は中古車センターの歌で覚えとるんやｗ >>456
Fマウントと違ってボディ買ったユーザーの購入率が高いのでは？Fは同じ画角の中古とか選択肢多いし 特牛はイカ船団の中継港として有名
及位は結構な山奥の限界集落 むしろF850やD810、D750とともにFマウントの70-200mmF2.8 VR2やFLが大量に流れるようになった ズームレンズの主要な焦点距離に
ごく軽いノッチがあればいいのにな >>501
中古屋行くと、大三元が棚に溢れてるわ。あれじゃあ新品も売れなくなる。 >>502
24-70は単焦点と組み合わせてって人も多いだろうからね >>503
DLってのがあってそれがそうだったんだよね。。
面白そうだったのに >>503
バリフォーカルレンズと勘違いしてないか >>504
買い取り額下がってきたから急いで売った >>508
バリフォーカルレンズは中間焦点距離で正常に機能しないのもあるよ
もしかしてバリフォーカルレンズとはピント移動するズームレンズの一種と思ってる？ 一昔前に憧れの大三元とか言われてた24-70gや70-200gなんて中古でゴミ見たいな価格だからな
昔憧れて買えなかったコジキ層には嬉しいだろう 望遠単とか200-400は値段下がった型落ち狙う
使用頻度も少ないしこの辺りのレンズは型落ちでも綺麗に撮れるからね
200-400VR1なんて20万ぐらいで買えるからお得だよね 型落ち超望遠単は圧倒的に重すぎる
最新モデル以外とても使う気になれん >>514
気にするな。
ノッチ付きは俺も欲しい。 >>517
広めに撮ってトリミングも常用してるので
厳密に焦点距離に拘るというよりは
EXIFにキリのいい数字残したいだけなんですがねw >>511
かといって今から24-70Eを買う気にはなれんな、70-200EはZとそこまで離れてないので買う価値はあるが
24-70GでしのいでZに行くべき >>516
Z70-200mmF2.8Sの軽さと性能を体感したらもう戻れない >>519
G→EのVRの恩恵は計り知れないわ
三脚の出番がかなり減った 標準域でVR、そこまで欲しくはないなー
70-200のほうが数倍ありがたい Z70-200の5.5段分(連動)の手ぶれ補正、望遠域なのにピタッと止まって楽しくなる
脚を使いたい時はほぼ三脚なしでいけるレベル
構図追い込む時は当然三脚いるけども z70-300は全域最短撮影距離50cm、全域最大撮影倍率0.5倍で出して欲しい >>524
常識的、光学的に
70-300は70-200ほど撮影倍率大きくはなりませんな
残念ですが 0.5倍は、サードならマクロって言っちゃうレベルだよ >>526
micro Nikkorは0.5倍からだが >>524
全体繰り出し式のf=300mmレンズの最短撮影距離は1.2mで、
この時、等倍(撮影倍率1.0)になります。繰り出し量は300mm。
これよりレンズを繰り出せば倍率は大きくなり、
センサー上に実物より大きく結像する拡大撮影になりますが、
撮影距離(ブツ⇔センサー間)は等倍撮影より長くなります。
お望みの撮影倍率0.5倍になる撮影距離は、
全体繰り出し式ではレンズの焦点距離の4.5倍、
300mmなら1.35m 70mmでは0.315m です。
あまりに現実離れした要求を書き込むのは、
おばかさんの金稼ぎのための妨害工作のように思えます。 一昔前、ズームレンズの広角端or望遠端でなんちゃってマクロになるのあったけどあんなんじゃダメ!?
どうせ間に合わせでしか使わないんだろうし。
最近タムロンだかが周辺画質保証しないって事で何かのズーム付けたよね。 Z100-400がどこまで寄れるのかが凄い楽しみだし期待してる >>534
そのレンズについては、最短撮影距離よりも最短納期に興味が有ります、、、 >>521
夜景だとすごい恩恵あるわ
オートフォーカス爆速だし手持ちでもスローシャッターいけたりするからな >>521
それやるならZ7＋24-70mmF4資金にするな
ボディー手振れ補正の方がいいや >>436
D850でたった15万か。。
これは手放せないな Fマウントでも何かを電子補正に期待すれば
Z並の画質を期待できるのか？ >>542
電子歪曲補正に任せたレンズなんてGタイプの頃からあるよ
Zはf4ズームみたいな極端なのが出てきたというだけで単焦点達はFと同等かより優秀だし、f2.8ズームは同等
Zの高性能はショートバックフォーカス化による設計的メリットから来るもんなんで、Fで同じようなことしたいなら超巨大化&豪華硝材にする他ない SONYはカメラ以外も100台以上買ったが
一度も使用しなくなるまで壊れた事ないな。
ニコンは10個中3個壊れた。 ソニータイマーって単語が昔から存在してるのが全てだろw
ソニーのストロボシューなんかワザと壊れやすくしてるとしか思えんわ、何あの変なデザイン ソニータイマーは時間ぴったりに壊れるんだから
ユーザーからしたら悪の時限爆弾でしかないが
サラリーマン、特に品質保証や生産管理の
人間からしたら超優秀という意味の誉め言葉だろ >>544
100個ってw
社員だって生涯そこまで所有しないぞ。
ましてや白物家電扱ってるわけでもなかろうに。
どうせ嘘つくなら100億万個とか言っちゃおうぜ。 逆にSONYは全ての面で完璧だから
すぐ壊れるってデマでしか貶めれない。
100個以上買って1個も壊れない。 GKゴキブリの相手をするのは止めなよ…
相手するからウレションしながら、書き込んじゃうんだろ
GK専用カメラがどうだろうと、関係ないし 君たちにプレゼントだ。
また木村氏は、Nikon 1の投入について「新しい映像の価値を提案できる製品。新たなカメラ、新たなブランドがきょう始まった。今後システムの拡充を図っていく」と結んだ。
ニコンでは、Nikon 1を“ミラーレスカメラ”ではなく「レンズ交換式アドバンストカメラ」と表現してる。既存のミラーレス市場に参入するのではなく、新市場を創出するという意味からだという。
製品登場前のステージではダンサーなどがパフォーマンスを行なった
世界同時発表とあって、カウントダウンを実施 新シリーズを「Nikon 1」とした
■デジタル一眼レフカメラと変わらない合焦速度
続いてニコン映像カンパニープレジデントの岡本恭幸氏が製品について説明した。
岡本氏は、Nikon 1を「他社のミラーレス機の代行として開発したものではく、大分前から作っていたもの。他社がミラーレスカメラを出さなかったとしても出したカメラ」とした。
今のタイミングでリリースしたことについては、「一眼レフカメラは目下絶好調で逡巡もあったが、新しい市場を作るということで今は不安はない」（岡本氏）と述べた。岡本氏によれば、デジタル一眼レフカメラとも、コンパクトデジタルカメラとも違った大きな市場ができているのだという。「デジタル一眼レフカメラの趣味層が確実に拡大している一方で、コンパクトデジタルカメラではちょっと物足りないという人が新しいカメラを求めている」（岡本氏）とニーズを解説した。
また、グローバルではミラーレス機がレンズ交換式デジタルカメラの1割を占めるようになり、国内に限ってはほぼ半分に達していることも投入時期と判断した理由だとした。「（ミラーレス機は）欧米でもじわじわきている」（岡本氏）。
・Nikon 1 V1
1 NIKKOR 10mm F2.8を装着したところ キャップも本体色に合わせた デジタル一眼レフカメラの趣味層が確実に拡大している一方で
いずれは携帯のカメラが高画質化していき
今後の趣味層はミラーレス一眼にシフトしていくだろう、と語った
みたいに先を読めていれば流石のニコンだった >>548
数えると、いま我が家にソニーのカメラ4台、レンズ5本、フラッシュ1台、テレビ2台、レコーダー1台、ヘッドフォン1台で計14。ディープなソニー好きなら累計100はいきそう。 >>548
ソニー信者だが100個買って1個も壊れないなんてあり得ない話
嘘、大げさ、紛らわしい >>542
歪曲や周辺光量なら電子補正でどうにでもなるけど、周辺画質を後から解像させるなんて、逆立ちしても無理。
>>545
あまり話題にならないけど、ソニーがαを搭載出来るドローンを計画してるんだよね。
ゲーム機やらカメラなら、いきなりぶっ壊れようがユーザー個人レベルの被害で済むけど、いきなり重量級ドローンとかリアルに怖い、、万一見掛けたら即退避すべきレベル。 >>545
昔は保証切れる頃にちゃんと壊れる精度があったがいまはいつ壊れるかわからないし保証期間内でも屁理屈で保証しない情けない企業になっちゃったんだよ
ソニータイマーなんて今やオーパーツ >>554
昔、ソニーのテレビ持っていたけど
5年経たないうちにテレビの内部から異音がして
叩くと収まったけど一時的
耐えられなくてパナソニックにした
あと、レコーダーも5年で動作不能になった事があった
ソニーか、みな何もかも懐かしい ソニーのテレビ、トリニトロンの頃も液晶になってからも使ってるけど、10年以上普通に壊れずに使ってるけどな >>556
あまりソニーで壊れた記憶はないな。ペンタックスやミノルタはよくぶっ壊れた。 >>565
それな
壊れないソニー製品はソニータイマーが壊れていると言われるw ソニー製品をジャンルまたいで一括にしてる時点で信心だろ
セクションまたげば別会社みたいなもんだろソニーって 大体、ソニーのゲーム機ってモデルチェンジまでに同じのを2台買う破目になる。
ニンテンドーは一台だな。 >>568
わかる
FCとかSFCとか64は未だに動くけど
当時のPS1とか3台ぐらい壊れたっけな 話題無いからって無理矢理ソニーの話せんでもいいだろ
他人が読んでおもしろいと思うか少し考えて書き込めよw ソニーユーザーはニコン嫌いみたいだけど俺たちはソニー愛してるよ
ニコンの為に優秀なセンサーを作ってくれるしな！ 時代はキヤノンだよ
ソニーの人、キヤノンスレ荒らしに行けば？
負けを認めるのが嫌か、判る
ニコンは今なら50/1.2sでいい感じに楽しめるな >>569
PS1とPS2は壊れて何台か買ったな、出始めの頃のDVDプレーヤーも何台か壊れた
ピックアップレンズ周りが弱かったな
BD世代になってからはゲームもレコーダーも壊れたことはない
俺カメラ以外は基本的にソニー信者なんだがカメラだけはソニーはダメだ コンデジはソニー(Cyber-Shot)、一眼レフはニコン ソ◯ーのテレビよく壊れたなあ
あとゲーム機
でもこれって悪いことですか？
企業として保証期間過ぎたらソッコーぶっ壊れて次を買わせたら儲かるじゃないですか
むしろ電子的なタイマーでなく製品パーツを物理的にタイマーにできるなんてスゴイ技術力ですよ
だって逆に保証期間内に壊れた人います？
いないでしょ
保証期間過ぎて壊れるようにできるのはものすんげー技術力の証です 全く壊れないSONYを
壊れる壊れるってデマを流すしかない
ニコ爺哀れwww 全く壊れないSONY
全く壊れないSONY
全く壊れないSONY
どうやら彼は違う世界に住んでいるようだ… さすがz6z7スレで長文コピペで荒らしてるヤツは言うことが違うよな >>578
壊れたことにさえ気づかない可哀想な人なんだろう
そっとしておいてあげなよ そういやあzようはロクヨンらしきものとヨンニッパらしきものとはロードマップにあるけど
サンニッパとゴーヨンはない感じ？
てことは今からFのサンニッパどゴーヨン買って
zのヨンニッパとロクヨンは発売されたら追加してくる感じがお得で賢い揃え方かね？ >>582
Fのサンニッパとゴーヨン買う金で120-300か200-400でも買った方がいいと思うけど
特にサンニッパなんてもう更新されてないから現行っぽい顔してるだけで事実上の旧型だぞ うちのソニーテレビちゃんと1年で横線が入るようになった
見れないわけじゃないならずっと使ってるけど
テレビ見るたびソニーは無いと思ってる
レコーダーと一緒にパナにすれば良かった ソニータイマーなんて言ってたのは何十年前だよ
確かに新品で買ったウォークマン半年でぶっ壊れてクレーム出したら仕様ですで免責修理費取られたけどさ
次に買ったAIWAのウォークマンのコピー品は捨てるまでずっと壊れなかった >>585
AIWAはソニーの系列企業だったんだが >>585
既に出てるけど
アイワはソニーの子会社で、ソニー本体が出せないような尖ったのとか、安物とか出してた会社です アイワの尖った製品割と好きだったなあ
子供の頃だけどね
それはさておき、別にソニーだから壊れやすいなんてことほぼないし、パナソニックだから壊れにくいとかもないけどね、家電は
カメラはたしかにニコンは壊れにくいと感じる
もちろん壊れる時は壊れるけど なにがスゲーッて全く使って無かったビデオデッキも3年で壊れた。
ソニータイマー超技術だぜ。 >>589
機械は使ってないと壊れるだろ普通
適度に使わないと、どんな機械でも電子機器でも壊れやすくなるわ
自動車も1年とか乗らないでいると色々ガタが出る
きちんと保管しててもね 話題がないからって、すっかりソニータイマースレに…
次のニコンレンズがいつ出るかの、噂すらないからなあ
巷でカメラの話題と言えば、圧縮効果で密演出ぐらいだしｗ >>590
ガタが来るのと全く使えなくなるのは全然違う。ビデオデッキなんか2,3年置いたくらいで壊れん。他の部屋で同じ様な使い方をしてる他メーカーは全く無問題。
もうソニーはそういう物だと思ってソニーにしかない物しか買わないけどな。 レンズスレだったね。すまん。
50mmF1.2が欲しい。
即買えないとなんか勢いで買えん。 >>593
時間経って冷静になると要らないかってなるよね
レンズに限らず数回使って埃被ってるのいっぱいある 一度は使ってみたいと大して使わないかは両立するから困る んで、大して使わないから売りに出しちゃうと、また欲しくなる
そんな調子でAF180/2.8Dを3回買ってしまった α7IIIとか集団訴訟の話まで出るくらいシャッター幕壊れまくってるやんw
facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊欠陥被害者の会が
ついにメンバー登録1000人の大台を突破してしまったぞ！！
https://facebook.com/groups/418715925421277/
強度不足のボディが歪んでシャッターに無理な力がかかる明らかな欠陥を
ソニーはリコールせずに隠蔽放置したままで被害報告が止まらない！
最新報告は購入後たったの3800枚でシャッター崩壊発生！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/742823546343845/
欠陥を隠蔽したまま有償修理を続けるソニーに業を煮やしたメンバーから
とうとう集団訴訟の呼び掛けまで！
巨額の懲罰的賠償金を支払わされるまでソニーは何もしないつもりなのか！？
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/740325806593619/
酷い目に遭いたくなければソニーを買うのは止めておけ！！ ギリギリまでコストダウンするのが技術の見せ所なのがソニーだった
それが続く不景気で本当に壊れてしまうものを出してしまったのかな 宮崎光学の１９ミリを尻の穴に当てるとコロナの予防になる？ >>587
資本関係はあったけど、開発チームや生産は完全にわかれてなかったっけ?
今風のサブブランドとは全くの別物 >>590
メカは20年とか経てばグリスが固着するとかあるだろうけど
使わずに壊れるわけないやん >>605
ビデオデッキってVHSとか？だったら可動部品多いから放置してたら壊れそう 電子機器(昔のビデオデッキ)で使わずとも
勝手に劣化していくのはケミコンとボタン電池
後は鉄系の部品が湿度にやられて錆びる
あとは樹脂が経年劣化して割れたり
錆びてモーターが回らなくなったり >>606
動力伝達にゴムベルトと称して輪ゴムのようなものを使う
これが加水分解する
スピンドルやイジェクト機構などかなり多用されている
CDプレイヤーやDVDレコーダーなどのイジェクトも ニコンサポートの製品登録ってやってる？
ファームウェアアップデートとかメイルくるメリットあるからやってるけど
ログインの作り込みがやりすぎ感ある
ブラウザのアカウント管理に入らないのでえらく不便 >>608
グリップやピントリングのゴムがべと付く奴だな。 >>602
その状態で太陽にレンズ向けると予防効果倍増 ニッコールレンズスレで話すことじゃないが宮崎光学の19mmみたいな後玉が飛び出したやつってZ行けるんだろうか >>613
当然ニコンはサポートしないからFTZに物理的に取り付け不可能なら(例えば宮崎光学で)マウントアダプター出すなり、Zマウント仕様の製品を新たに開発するなり 少なくとも、Micro105は凄いのが出てくると思う
今のMicro1052が必ずしも評判良くないわけだし >>619
フルサイズ用手ブレ補正搭載マクロの中で一番古いんだ
大目に見てやってくれ マクロレンズって単焦点の中ではそんなに売れない部類なのかね？ どれよりも優先されないよね笑
Zマクロ早く欲しいわ ニッコールレンズのとこでマクロレンズというのは恥ずかしいな マクロもだけど、ズームじゃないF2.8くらいの寄れる魚眼も欲しい。
売れないだろうけど。 105マイクロなのにフォーカスブリージング抑えて、F2.8を予想。内部でレンズユニットがグリグリ動く。ありえないような変態レンズが来て欲しいなあ。 50mmマイクロはコンパクトなシルエットだし
あれは相当前に伸びると予想してる
というかかなり伸びるから防塵防滴が甘くなり
Sラインじゃないんだろうなと ナノクリ60の軸上色収差に萎える。
50mm早く見たい。
WD的にあまり歓迎できないのだが仕方が無い。 Z50マイクロは山野草撮影とかにも使えるから早く欲しい >>628
そうなんだ。俺はいまだに重宝してるよ。 60microの欠点の話になると盲目的狂信者が出てくる >>631
そうなん？
古いレンズなのに狂信者っているのかね？ >>631
狂信的なレスと思われるの記憶ないけど具体的にはどんなの？ 出た時はスゲースゲー言われたけどそれも昔の話だなAF-S60。
AF-D60はフレアスポットで使い物にならず返品したっけ。 ニコンのマイクロとか当たり前にアポクロマートかと思ってたけどちゃうんか。 そんなナノクリ60の値段が中々下がらない。
年末年始に最安6万ちょいだったんでポチろうか迷ってるうちに7万オーバー (´·ω·`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 50マイクロって2.8か？
既存レンズとの使い分け買い替え厳しいな、つけっぱなら良さげだけど >>609
D500持ってるけど登録したことないや
なんとなくそのまんま使ってる >>609
ピックアップで修理とか点検出すときは登録必須じゃなかったっけ
Z6にしてからピント調整不要だから出さなくなって登録してない >>636
おそらくその6万ちょいが最安値で今後はそこまで下がらないかもね。
Fマウントレンズは需要も減って生産も絞るだろうし、格安店も不良在庫になるかもしれない商品積極的に仕入れないだろうし。
MFレンズのように何度も値上げして在庫払拭とともにカタログから消えるんだろうね。
新品で欲しいなら今だよ。 70-200買ってきた
Zの画質に慣れて来たのか最初の感動がちょっと薄かった
開放の画質は流石だけどね
24-200と撮り比べしたけど70-200のほうがちょっと明るくて抜けが良いぐらいで解像感は大差無い気がする
24-200のコスパの良さを実感した それが故に妥協したあのサイズ、重さが本当に勿体ないな24-200は 20-300と比べたら軽いし小さいし頑張ったと思うけどね
明るいF値が必要な時とAF速度が必要な時以外は24-200で良いかな
70-200自体はVR2からの入れ替えだから感動もんだけど 24-70 2.8と4.0も差がないって言ってた人達いるしそういう人もいるんじゃね
まぁ、ブラインドで画像出されたら区別つかない自信あるけどw 使ってる内になんか違うなぁ程度でかなりの差。
ちょっと撮り比べただけで差を感じたら雲泥だと思うが、まっ人それぞれだわ。 撮影環境違ったら分からんかもしれんが
遠景で完全同一条件なら確実にわかる差があるぞ
特に等倍で見ればね
24-70/4の70mmと70-200/2.8の70mmでも明らかに差がある
繰り返すけど、撮影環境違ったら分からんかもしれん >>636
三年くらい前にアマで突然サンキュッパになって新型出るって沸いたな 今は24-200で買って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでも70-200f2.8の代わりにはならない 24-200は優秀よ
あの画質で満足できない人は極限の撮影者でなかろうか
手ぶれ補正のおかげで暗所での風景撮りなどもいける 撮り比べなければ差はわからない
しかし24-200だけ使っていれば
明るさ以外これで良いんじゃないかと思える まー、24-200じゃなくて70-200じゃなきゃって人は大抵は明るさ目的だよな
後は堅牢さとかAFの速さとか
24-200の周辺が我慢できないから70-200にするわ、って人がどれだけいるか >>653
どちらもよく写ってるけど、左右の細かい枝の描写に結構差があるな
特に左側のコウノトリの看板の前の枝の描写はヌケだけでない解像力の差が出とる
とは言え現行最強とも言われる70-200との差でこの描写は凄いね >>657
50mmはf1.2の席だし、50mmでマクロとかレンズに付く勢いで近づく事になってレンズ周りにつけるledが要りそう
俺的には105mmマイクロに加えて180mmマイクロが良かったな 標準マクロって寄れる単として買うものであってマクロ撮影のために買う奴なんていないから50でいいわ
なんならハーフマクロくらいでも誰も困らん テレだと2段分以上暗いのがやっぱり弱点だわな
テレ側だと、f2.8以上使う機会そうはないけど(被写界深度浅くなりすぎ)、F5.6より暗いと流石に使いづらい場面も多いから
>>658
望遠マイクロレンズ欲しいよね
もうずっと出てないし 絞って真ん中あたりを比較すればパっと見わかんないんじゃない？
開放やF4辺りで隅々まで見れば一目瞭然だと思うけど >>659
標準マクロと中望遠マクロはWDで使い分けるものだろ >>662
WDという意味では同一なんだけど
意識としては背景の整理の仕方で使い分ける感じのイメージ >>656
しかも比較的廉価な高倍率vs大三元だからね、、
以前は比較することすら憚られた組み合わせ。 いずれ技術の進歩で大三元がいらなくなって消滅するだろうな >>657
今までの60mmってのはお約束上、∞での値です。
近接時は撮影倍率と撮影距離から計算すると55mmに向かって進行してますな。
近接収差補正機構によるフローティングのせいです。
新年ですもの、毎度のないものねだりでネガキャンする劣等ばかGKでないことを期待します。 >>660
やはりズームマイクロが必要だな
最新の光学技術で作ったらどうなるのか見てみたい
マクロレンズ特有でZマウントが有利な点はあるのかな >>665
暗くていいなら先に消えるのは極小センサーでも描写可能な高倍率ズームからになるような気がする
極小センサーで対応できないのが明るいレンズの描写なので >>662
いや画角で使い分けるものでしょ
ワーキングディスタンスで使い分けるって意味分からん
中望遠マクロ使ってて寄れねぇなぁなんて思わんでしょ >>665
Z24-200とオリの12-100は、そこに向けて一歩踏み出した感はある。
まぁ、絶対的な明るさの違いを埋める事は永遠に不可能だろうけど、高倍率ズームを積極的に選べる時代にはなりつつあるね。 >>669
それはそもそもWDの意味を分かってないってことだろw >>669
マイクロで狙うような被写体の場合、その接近できる距離で焦点距離使い分けるのは珍しくないよ？
近くまで寄れる野草なのか、それとも樹花なのか、動きの遅い昆虫なのか、それとも飛翔する昆虫なのか
拡大撮影は他のレンズと違って「画角」だけで選ぶわけではない感じ 24-200mm、気に入って使ってるけど、子供撮りは夕方頃からISOバンバン上がるよね。70-200mmを検討してるけど、大きさと価格を考えると踏み込めない。24-200mmのバランスが良いって事だわな。
http://2ch-dc.net/v8/src/1610627895682.jpg >>673
子供とは言えプロのモデルじゃない人物の5chへのうpはお気をつけくださいませ
よく写ってる写真だと思うけど >>670
だね
Fマウント28-300は仕方なく使うレンズだったけど24-200は妥協してる感無いもん
逆に24-200で出来ないことを他のレンズで補うって感じだな >>672
だからその野草だろうと樹花だろうと歩く昆虫だろうと飛翔物だろうとマクロならWDが短いメリットなんてないじゃん
動かないからわざわざWDが短いマクロ使うのか？
それは広角標準マクロの画角が欲しいから寄ってるだけで決して寄れることがメリットだと思ってるわけじゃないでしょ >>673
子供撮りなら50/1.8とか85/1.8も良いんじゃ無い？
それぐらいの大きさで撮るなら開放で瞳AF余裕で決まるよ
1.8シリーズは開放での描写考えるとお買い得 >>676
望遠マイクロ使ってると特に分かるけども
WDを小さくとりたい場面ある(草地や茂みなんかだと顕著)し、当然WDを大きく取りたい場面もあるよ
静物なら背景の整理が中心になるけどね >>676
それは実際に撮影したことのない考えだろう
もしくはよっぽど限定された条件でしか撮影した経験がないか
WDが短いメリットは被写体との間に何か遮るものがある場合にそれが邪魔にならないように撮影できること
純粋に撮影の足場の都合でWD確保できない場合もある ヤバいなぁ
24-200欲しくなったじゃないか
Z6Ⅱレンズセット買ったばっかりなのに 夕方や室内での撮影なら自分は単焦点使ってる
子供はSS1/200とかで撮らないとすぐブレるし
屋外なら85mmでも短いくらい
ただ85mmはあまり寄れないので
室内だと50mmが便利 >>674
忠告ありがとう！気を付けますね。
>>677
Z50mmもZ85mmも持ってたんだけど、Z35mmが気に入ってて残してある。望遠はAF-S 70-200f4が今まで使った一番明るかった。試しにオールドレンズの135mmf2.8買って試したけど面白かったからZ70-200はどうかなって興味がある感じ。 >>678
そういう理屈は分かるけどさ
じゃあ実際に60と105の最短時WD差ほぼ10cmを生かしたくて標準マクロ買ってる奴なんてそんなにいるか？
茂みや草むらなんて適当に草倒しときゃいいじゃん
その10cmが大事なんだって思うなら俺とは意見がかみ合わないのでこれで終わり >>683
105と180はWD「でも」使い分けるよ
(上でも書いたけど背景の整理で使い分けることのが多いけど)
(Micro60は持ってない)マクロプラナーは流石にちょっと使い方違うけど、背の低い花(レンゲショウマとか)をローアングルからの煽りで撮る時なんかは、そのWDに助けられたことはあるね すげー
ワーキングディスタンスの長短で使い分ける意味の分からんやつが写真を語る時代なのか あーz6z7 IIより性能上でチルトだしてくれ、即買う >>685
実際にマクロ撮影なんてしたことのない人なんだろうな
それか90や105mmのマクロレンズで撮れる範囲のものを何も考えずにただ撮ってきただけ >>675
Fの28-300は、絞ればそこそこ見られる解像だったけど、それでもヌケの悪い濁った感じの写りだったね。
貴殿の24-200の作例は、あの頃の大三元程度の写りに思えるから、確かに明るさが必須でなければ必要充分な気がする。 >>684
どのマクロプラナーか分からんからハーフマクロのだと勝手に想像するけど
別に標準ハーフはありだと思うし、70-180なら最短40とかだから寄れないって話も分かるよ
標準マクロで等倍近くなんて要らんだろって言ってるだけ
>>688
マクロ撮影玄人なら俺の想像を超える標準マクロの等倍付近の作例上げてくれるって信じてるよ
俺はマジで存在価値無いと思ってるから本当にあるなら参考にするわ >>687
星撮ってるんだがバリアン重宝するんだよな。
チルトはまったくもって役に立たない。
ただバリアンもレリーズ使ってると開かなくなるのでレフ機の頃のボディ前面10ピンに戻して欲しいわ。
ただこちらも寒いときには手がかじかんで装着しにくいんだけど。 バリかチル好み分かれるよな
バリは安物機専用だったけど最近最上位機でも採用されてるからなあ すまん。バリの利点はよく分かるが、光軸ずれるのがやっぱり気持ち悪い >>693
慣れだよ。
自分も最初は気持ち悪かった。 動画メインじゃないから3軸チルトが良いなぁ
低い位置で縦構図だとバリアン良いけど、横構図だと邪魔くさい
今のチルトだと縦構図で使い物にならない >>693
光軸ズレるの嫌はよく聞くし分からんでもないんだけど、ポートレートとかそれ以外でも
縦位置撮影するときはファインダーって思いっきり光軸とズレてるでしょ
結局慣れの問題なのかなって思う
パララックスとは違って見えているものはちゃんと撮れるわけだし ニコン的には「SnapBridgeっていう便利なものがありますよ」ってことなんだろうな・・・
いかんレンズの話題からだいぶ脱線してしまった z6と他社バリアン機を併用してるけど動画の時以外バリアンほとんど使わない
単純にメンドい 動画ちゃんと撮る人はモニターレコーダー外付けだろうね 結局本格的にやろうとしたらジンバルと外部モニターとだからな
三脚立てて固定で自分がいる方を撮るような用途の人は超得するけど 海外レビューサイトでⅱの欠点はバリアン非採用と書かれているのに…
チルト＝ニコンならカタログにそこ強調されてはいかがw 不安定なスナップブリッジだけじゃなく有線で瞬時にスマフォと繋げられるようにすりゃいいねん >>704
別に
なければなくてもチルトでいい
実際z6ではチルトで撮ってんだし ニッコールZ50mm F1..2ってopera 50mm F1.4 の画質超えた？ボケ品質、解像とか
サイトを見る限り、他社ミラーレス用レンズには圧勝してるようだが肝心のopera 50mm F1.4との比較が無い
両方実際撮って比べて見た人いる？ ZはHDMI出力時もファインダーもは忌め液晶も使えるから小型液晶のが便利だと思う 打ち間違えた(笑)HDMIとファインダーも同時に表示するから 24-200がぱっと見よく見えるのはバランスがいいんだろうな。ボケ具合までけっこういけるもんな。Zの世界、次は24-200の設計者来て欲しいな。 >>711
ニッコールZ50mm F1..2は知らんけどNikkor Z 50mm f/1.8 S の時点で既にOperaとは大差があるように見えるが
Z1.8の開放とOperaのF2の軸上色収差見比べてみ
Tokina 50mm f/1.4 Opera lens review with samples (Full-frame & APS-C)
https://www.youtube.com/watch?v=mLNiqV5IMMA&;ab_channel=ChristopherFrost
Nikkor Z 50mm f/1.8 S lens review with samples (Full-frame & APS-C)
https://www.youtube.com/watch?v=i-PqTvcS1r0&;t=176s&ab_channel=ChristopherFrost >>714
は？
バリアン付いてたらチルト付いてないんだから仕方なく使うしかないだろ >>718
たしかにここレンズスレだったわ
すまんかった >>640
ファームウェアアップデートの時メールくるのは便利 >>609
Googleはんでアカウント管理できん？ >>716
レスサンクス！
軸色や歪曲等の収差においてサードパーティレンズはどうしても純正レンズに比べると不利ですよね 50mm F1.2って数十年使えるようなレンズ？
性能もだけど耐久ある？ >>726
使い方次第だろ
毎日使う人もいれば年数回しか使わない人もいる
駆動部品の耐久性にもよるだろうが >>726
モーターが入っている以上、運が良ければレベルじゃね?
あとフラッシュメモリのデータが10年単位だと危ないって噂も聞いたことがあるけど、こちらはちょっと真偽不明。
一番の問題はボディ側が動くかどうかか。主要マウントで一番フランジバッグが短いので、アダプタもでない可能性高し 次発売のZレンズお前らの予想は予想はどうよ？
マクロか望遠か 当初の予定だと、24-105と100-400が2020年内に出るという噂だったけど
遅れてるなら、この2つじゃね？ >>732
それが遅れてるってのは単なる妄想でソースなしだったような D6相当のボディが出る時に一緒にとか呑気な事考えてそう 今年の秋口くらい、つまり10月前後にZ8だか9だろね
それと同時に出てくるのは600mm単焦点ではないかと
今年もレンズを7本出せるとして
24-105、100-400、28単、40単、dx18-140
105micro、600単
このくらいが出てくるのではと思いつつ
ロードマップ外から1本出してきそうではある Z3かZ30がいいと思うけど、Z5が伸びてないようだからないかもね。小型の28と40も先延ばしじゃないかな。 >>736
ロードマップ外はありそう
AF-P 70-300のマウント変えただけのなんちゃってZでもそこそこ需要はありそうだけどね
やらないだろうけど
個人的には135mmか180mmの軽い単焦点を出してほしいな まぁ、中止になるだろうけど一応オリンピックの年なんだから望遠でしょ
んでz6ii改良版みたいな感じでフラッグシップモデル出すっしょ
ボディサイズでかくして、今のZ6iiの感じにメモリ積んでもっとevfの反応上げたら文句ないっしょ
多分コロナのせいで、スポーツ試合無いから望遠レンズのテスト出来なくてズレこみそうではあるよね >>741
これ以上EVFの反応上げたら
もはや見聞色の覇気だな https://nikonrumors.com/2020/10/23/nikon-z8-z9-rumors-confusion-because-up-to-five-different-new-pro-cameras-are-being-tested.aspx/
現在複数のプロト機をテストしていて
・高画素機
60 MP, 16 bitセンサー、5,76 MP, 120 Hz EVF
・高速連写機
低画素センサー、5,76 MP 120 Hz EVF
秒20コマ以上の高速連写
D6以上のAFトラッキング
・Z6/7進化モデル？(多分これは出てこない)
46 MP sensor、5,76 MP, 120 Hz EVF
秒20コマ連写
予想でしかないけどZ8と9は片方が高画素機で
片方が動体撮影用カメラになるかと
外観は共通で縦グリ一体型ボディ
今年どっちが出るかは不明、なんなら両方出る 14fpsで14bitを読み出すのはなかなか難しいのに改良すればという横暴さな ニコンがSONYお下がりの6100万画素が使えるって事は
SONYは1億画素出すって事だよな。 一億画素とか今でさえクソ画質のゴキブリカメラなのに見るに堪えないシロモノが出てくるな >>740
ロードマップ外が有るとすれば、70-300は最右翼だろうな。
その場合、流石に光学系そのままは無いだろう。
70-200、70-300、100-400から好きなの選べというラインナップになれば、バズーカ志向以外の望遠ユーザーはほぼ全てカバー出来るしZマウントの訴求力爆上げだわ。 >>745
>SONYお下がり
>1億画素出すって事だよな。
You look crazy. フォトヨドバシに50 F 1.2のレヴュー来たな
流石の写りですな 高画素機はZ7Ⅱで間に合ってるからAF強い機種ほしいな
ボディはそれで充分だ フルサイズ1億5800万画素にすりゃいいじゃん。
1インチセンサーと画素密度同じで、、、終了。 俺の後出しで予約した50mmf1.2。いつくるんだろう。。。。
(´・ω・｀) 好きですAiMicro55/2.8S
等倍には拙者リング要るけど
のでZも55mmだったら飛び付くんだけどなー… 8000万画素位で、m43の2000万画素とほぼ同じ画素サイズになるんだっけ? オリとニコンを同じ土俵で比べられるの、胸熱 サイトのNIKKOR Z 50mm f/1.2 Sで比較対象の他社ミラーレス用レンズA社、B社、C社ってあるけどキヤノン、ソニー、パナソニックだよね？
A社、B社、C社、それぞれC・N・Pのどれだか見分けつく人いる？ ぶっちゃけ拡大してまでボケの具合みるとか、頭おかしいと思いました
プロはそれで自己満しても、それを見る側はほとんど気付かない・分からないよな >>762
しかし、髪は……失礼
神は細部に宿るのですよ
解像なんかでも、細い枯れ枝の描写なんかで全体の印象が変わったりみたいなことはありますな >>762
すっかり4Kが一般的になってきたけど
昔撮った2MPとかの画像を見て
違いなんてわからねえってならまあ今後とも20年前のコンデジで事足りると思うよ >>762
オーディオの連中がケーブルで音が変わるとか言ってるのと変わらないよな >>765
カメラの性能の話なんだから当然記録だろ
さすがにそんなトンチンカンなたとえはないわ >>765
オーディオは今でも案外アナログの部分残ってるから考えられないわけじゃないけど画像はなぁ・・・ 言いたいことはわかるな
つまり拡大して仔細に見ていけば
違いがあるのかもしれないけど
その違いは鑑賞サイズでは殆ど分からないし
違いはあってもどれが何かは当てられない
そしてその僅かな違いに札束が飛んでいく ハイエンドになればなるほど価格は跳ね上がり違いや性能差が少なくなるのはどんな製品でも同じでは？
デジタル系でも、例えばPCでも同じでしょう
あとは消費者側の判断では、バランスの見つけ方のお話
カメラは明るさっていう絶対的な基準があるだけ差は分かりやすい部類かと >>762
でも実際A3以上のサイズで印刷すると違うんじゃないかな？ >>762
拡大してなくても他社の2線ボケや硬いボケはわかるやんw あと、カメラは画像処理エンジンより前はアナログ機器の最たるものですよ、イメージセンサーまで含めて
オーディオのアンプより後ろ、スピーカーまでがアナログ機器のまんまなのと同じ オーディオはなあ
ブラインドテストで誰一人正解できなかったのに
メートル10万円のケーブルとか切っちゃうわけですよ
そんなケーブルも自称耳がいい奴らがブラインドテストしても針金と区別できないのにね
でもブラインドじゃないと分かるようにやっぱ違いますねえとかほざいちゃうわけよ
だってそう言わないとそんなクソ耳でオーディオやるなみたいな雰囲気になるんだよねえ オーディオは原発と水力とソーラーで音質変わってくるからなぁ そういやあ高齢で大ベテランお師匠方が5人集まって印刷物みてて
なんか画質良くないような気がするみたいな相談してたんだよ
んで俺も印刷物見せてもらったら愕然としたわ
画質良くないどころがゴミじゃねえか
明らかにプリンター壊れてるか設定がおかしい
老眼ってそんな見えなくなるもんなんだな >>774
あったねそれ
風力だと優しいけど大自然の厳しさも伝わるような壮大な音質でオーケストラに向いてるとか
火力は力強く燃えるような情熱的な音質とか 50mm F1.2安いから買おうと思ったら在庫ないのか >>771
分かりやすいレンズなら分かるね
ただ最近のレンズを等倍にせず
ブラインドで当てられるかは凄く難しいと思う >>778
発売日に予約分だけで即完売
でもヨドバシの12月上期ランキングで1位取ったからちゃんと数は用意されてた
今からだと納期3ヶ月待ちの大人気 >>741
望遠はフレーミングの都合もあるしレフ機だろ >>779
ニコンサイトの比較は拡大写真じゃなくてもわかるだろ ニコンが北米や中国を優先して日本への供給を後回し
つまり後半のロットが日本で流通してるとして
50/1.2は初動の１ヶ月で4000本ほど流れてる
小売への卸値が20万円だとすると
約8億円ほど売上げた計算 >>773
誰一人正解出来ないとか一体どこの何時のソースの話してんの？ そこまで画質は必要ないって言う割にはそこまでAF性能必要ないって言わないあたりゴキブリのセコさがにじみ出るw この前14-24/2.8と70-200/2.8と50/1.2勢いで買った報告した奴だけど今日全部発送された
2、3ヶ月待つ覚悟してたけど意外と早かった >>786
オメ
マップだったよね確か
すぐ来るなら注文しようかなあ うらやま
14-30あるし星を撮らないから。。と言い聞かせて我慢してる バリエーションなら100-400をSと無印の2種類用意してほしいよ
シグマタムロンのライトバズーカ100-400/f5-6.3を公式が出してはいけない理由はないはず 基本安レンズには目も暮れないボクだけど
zレンズだけは安くても写りが良すぎるので使い方次第だと感じてきた >>792
暗くても開放から良く写るZの安レンズは、m4/3やAPS-Cプラス高級レンズの組み合わせを置き換えるのに良いと思う。
光量が豊富且つ大きなボケを必要としない場合は、安レンズでもFFの利得を充分に得られるし、暗い場所でも小フォーマットからの移行ならFFの高感度特性を利して、暗いレンズでも損失は少ない。
勿論、明るい高級レンズでFFとして最上の画質を期待するも良しで、使い分けの妙が味わえるのはZの良さだね。 うちも14-30あるから14-24には触手は動かない
でも70-200はFLと入れ替えたいなぁ
でもまだD500が現役だから悩む >>789
いいよね。広角ズームの楽しさを満喫できる。 フォトヨド見たら逆に俺には要らないかも思えてきた。 Z大三元を揃えたので、とりあえず今年はレンズを買うのは１本あるかどうか
Z50mmF1.2Sが気になる。買うとしたらそれだけ
必要な焦点距離のレンズは揃えた フォトヨドバシの中の人、上手いよね。雑誌でインプレ写真撮ってる人より。 70-200と200f2以上の望遠はFマウントでそれ以外はZにしたぜ Zレンズは14-30、14-24だけで思い切り偏ってる ダメ押しでZ20mm F1.8も揃えちゃえばかっこいい >>799
大三元揃えてから50F1.8下取りに出して50F1.2買ったが、全く24-70F2.8使わなくなってしまった >>804
否定してるわけでなく率直な疑問なんだが
35mmどうやって撮ってんの？使わない感じなの？ 同じく率直な疑問なんだが、
50/1.2あれば標準ズームは要らないって人は
50/1.8の時点で標準ズームの出番少なくなかった？ ２４－７０って２４が要る人向けという認識
だってお前ら２８－７５を散々ディスってんじゃん、俺はタムのあれがもしZ用あれば買ってるけどね 専用にレンズ買うほどじゃないんだけどもしかしたら広角も使うかもなー
って時のために2470残してある なんだかんだ20.24.35.50.58って単焦点買ってしまったわ 望遠側が足りないんだよな
105までとは言わないけど85くらいまで寄れたら便利なのに 24-70/4はニコン標準ズームで一番ワイド側寄れて小物アップ気味で背景広く入れて撮れると表現力の幅が広い
テレ側伸ばしたら小型軽量じゃなくなるし、テレ側伸ばしたの欲しければ重く大きくなるけど次出る24-105でしょ
マルチフォーカスで更にワイド側寄れるようになる予感… f2.8の24-70や70-200って趣味の写真で使う?
重くない？
俺は仕事で使うから必要なんだが
遊びで使うなら明るい単焦点のほうがいいな 24-70はテレ側の描写が甘い
けどこれ1本で済むから楽 >>762
紙で出力するといいレンズ買ってよかったわ～ってなる。この世界、細かいところに目が行くようになるのは仕方ない >>806
出番無かったし、元々単焦点派なので24-70だけ大三元じゃなくf4使ってる。
これも24-105が出たら買い替えるつもり
14-24mm
28mmf1.4
24-105mm
50mmf1.2
105mmf1.4
70-200mm
200-600mm
400mmf2.8
で完成予定 >>813
趣味の人は、使いやすさが大事なんじゃなくて、大三元を持ってる俺しゅごい！ってのが大事だから。 >>317
カメラ趣味は機材を語るのが目的みたいなものだし写真趣味の機材は大抵は二の次 >>813
趣味オンリーだけど言いたいことはよく分かる
基本単メインだけどレンズ交換したくない撮影やどんな画角で撮るか迷ってる時は大三元の中の一本あるいは2本持ち出す
あとは F時代の話だけど動体の場合は単でなく2.8使うこともあった
時間も金もあるなら船旅=単
どっちもないなら飛行機旅行=大三元
こんな感じかな でもボクの尊敬するプロの大先生は F4通しメインで大三元持ってないわ 自分的に50mmのF1.8未満は特殊効果領域的な。
フォトヨドの1.2開放で砂地とか感心せなんだ。
ので個人の感想として1.2イラネになりつつある。 全面的にzレンズ信者だけど
あの液晶だけは好きになれない Zで使ってて、70-200の代わりに単焦点とか言われても困る
そもそも、135を超えたら70-200と単で重さに差がない
標準域なら分かる
広角域ならむしろ14-24のが2本持つより圧倒的に軽いまである そうだよなー
F値が低い＝高価なんだろうけど
それだけが価値観でもない 1.8シリーズの方がピントの芯は来るぞ
ボケ優先なら明るいのになるけど 24-70大三元＝鈍重、単＝軽快高画質だったのに
50/1.2s登場で単激重＋画角制限有、24-70/2.8なんでも撮れる軽快装備に変わって笑っている
今までzって軽くてカメラバッグも小さめで済んでいたんだけど、50/1.2でサイズ感と重量の重要性再認識w これ
24.28.35.50.70が一本でこなせる軽量レンズ扱いやわw z70-200がアップ出来てなかった
z70-200
https://dotup.org/uploda/dotup.org2362950.jpg
80-400がイマイチだったけど他の焦点距離だともうちょい良かったので200mmが弱点なのかな？
それと80-400だと窓にモアレが出てた
24-200もモアレ出る時ある
z70-200と70-200VR2だと開放のシャープさがやっぱ違うね
z70-200は開放からほぼピークで画面サイズでもz70-200の画像だけすぐわかる >>813
単焦点何個も買うより…と思って便利ズームとして使ってるよ。
最近は広角ほしい。 >>830
素敵なテスト乙。
レンズの画質比較は、新聞紙やチャートなんかよりも、この種の遠景パンフォーカスの方が余程実利的だね。 自分はF1.8、F2、F2.2、F2.5あたりも
良く使うからズームよりは単焦点が使いやすい
F4までは絞り込むけどそれより先は
あまり使わない世代なので
F1.8なら2段ちょいF1.2なら3段使えるから便利
F2.8ズームだと1段しか余裕が無いのが不便 >>836
２倍テレコンの作例も有ったりしますか？ >>838
いえいえ、実に良い作例でしたので、つい期待したまでですので。 >>836
水面の反射に色が付いてるは軸上色収差の補正等良好なシャープな像のため同じ程度でも倍率の色収差が目立ってしまうためと推測する
これを確認するとしたら色のつく部分を中心と周辺に持って行く事でできると思う 水面の色づきは偽色だよ
これもモアレと同じく解像性能が高いレンズほど出易い >>842
ややパターンのある色付きでモアレかとも疑ったがモアレとなる水面反射の干渉相手が思いつきませんでした
偽色はセンサー由来としてZ7での星の撮影（点光源）では出ないので排除しました
残るは倍率の色収差となった次第です 上の画像はLRでカメラスタンダードにしただけの画像です
jpg撮って出しだと赤は出てなくてグリーンがちょっとあるかな
撮って出し
https://dotup.org/uploda/dotup.org2363214.jpg >>843
さざ波の反射などに発生する輝度モアレ、本来の意味での偽色だよ
星で出ないから云々というものではないよ
それに倍率色収差なら形状を伴うえに認識性の高い緑と赤が同時に見える
それにら同じ像高のところに同様に出るし、像高を上げればより拡大される
周囲の鴨や草むら、X軸～対角方向10mm付近に倍率色収差が出てるかね？
拡大してよく観察してみなよ
不自然な直線になってるからさ >>845
センサー由来の偽色として星を例に挙げました
輝度モアレの例として擬解像がありますがピクセルサイズ云々での現象と理解してます
これは個々の水面反射の偽色の説明にはなりますがある範囲を網羅した同傾向の偽色の説明はできません
私は最初にモアレとなる干渉相手が不明としてましたが何と何がどのように干渉した結果のモアレなのかご教示願います 水面の反射って偏光で少なからず分離してるから、センサーサイズが小さくなってることもあるからその影響かな？ >>830
素晴らしい
ニコンZにして間違いなかったと再確認 >>848
偏光はキーワードになりそうですね、この件で水飛沫なんかもいろいろ見てたんだけどなあ 参考になるかわかんないけどZ7Ⅱ＋z70-200
https://dotup.org/uploda/dotup.org2363373.jpg
ピント面とアウトフォーカス部分で反射の色が違うね でもLRのフリンジ軽減で消せるから問題ないかな
それよりも開放での解像度が凄い MTF曲線を見た感じだとニコンの方が解像するのかな。
とはいえ、サンプルとしてあげている写真が双方ともに質が悪いから判断できないわ。
Zレンズの優位性を示すためにも、他社のレンズのポテンシャルを最大限引き出してもらわないと困る。
35/1.4の犬の写真はことごとく瞳からピントが外れているし、レビュアーは何を考えているのやら。
意図的に評価を下げようとしているように思ってしまう。 >>853
SONYは画面全域の均質性を目指した感じなのかな 口径が大きい方が周辺は小さいレンズに比べて有利になるからね >>854
ZのAFを貶める意見が多いけど、その犬の写真からすれば、他社も所詮そんなもんてことだよね。
枠が合っててもピント精度は、、 針小棒大に言ったほうが受けるからねぇ
客観的な比較ができないことは特に ユーザーが店頭で試写するときに
大切なのは枠と音が出てるかどうかだからね
被写界深度なんて無視して瞳に枠さえ出しとけば
凄い！瞳に食いついてる！ってなる afは正直どれも変わらんな
R5は被写界深度がきちんと取れてればオート面白くはあるけど
サンチくらいの被写界深度だとまぁそのポイントは騙されてるよね感はある
アフロも言ってるけど瞳afなんかはあんま変わらない 信者は絶対認めないから
ソニオタもキャノネッツもニコ爺も絶対押しのメーカーの性能が一番と言い張る >>859
そうだよ
それすらできないメーカーは潰れる運命 レンズ性能だけは、かなり客観的な評価が可能だよね。
同等スペックで比較すればZが優秀。 D850売ってRFシステムに移行したけどやっぱりD500は手放せないわ
飛び物との相性が良すぎる 動きモノはどう考えてもレフ機がまだ有利だからな
わざわざミラーレスでやんなくてもって思う 動き物と言っても、鉄道なんかは断然ミラーレス有利だと思ってる。 キャノネッツって久々聞いたな
キヤノン煽ること少なくなったね キャノンも悪くはないと思う
でもニコンが好きなんだわ >>864
ＲＦどーよ？
今 超望遠単や望遠は Fでその他はzなんだけどRF気になる～ >>864
RFでもそんなもんですか？
霧の中を飛ぶ鶴を撮ろうとしたらD850はそんな中でも鶴を的確に捉えてくれたけど、z6は地面を的確に。。。。 RFというかキヤノンはカメラ周りの機器との相性が良くて仕事しやすいだけだわ
主にニコンは動画で支障が出るしジンバルも対応してなくて結局時間の流れでシステム移行してしまうわ >>871
どんな構図か分からんけど、的確に地面を捉えるのは、さすがに使い方がアレなんじゃないの？ >>873
それはあるかもしれないです。普段は飛びモノはレフ機を持ち出すので、設定とか慣れの問題なのかな？ 最近24-70E買い戻そうか迷ってるわ
Zマウント版見て完全にミラーレスに移行するために売ってしまったけどD850が捨てられん >>874
D850なら、そもそも地面にはフォーカスエリアがかかっていなかっただろうしね。 >>868
ニコンが首位争いしてたのはもう過去の話だから...。 >>878
それは大きいと思います。でも霧の中で飛ぶ鳥をちゃんと追ってくれてたのを見たらZもっと頑張って！と思っちゃいました。 >>880
AFエリアが動くモードでの話なのだとやっと理解した 長年培ってきたレフ機の位相差センサーによる
動体AFはまだしばらくミラーレスには負けないだろう
ただうわさだと今年予定されてるZ機が
D6のAFを越えてるとか言われてるので
どこまで本当なのか気になってる 12月末に注文した50mm f1.2なんですが、当初3ヶ月後納期という話だったんですが、メーカーの在庫状況の変動とかで今週末くらいに来るそうです。この状況下での売れ筋商品なので、正月返上で生産したのか？ >>876
両方使ってるが中央の解像感に関しては同等、もしくは焦点距離によっては古いGの方が良かったりする。
でも周辺に行くほどEの方が安定してるね。
Gは絞っても今ひとつな焦点距離がある。
Eは評判いまひとつだったので買うの躊躇してたんだが買ってみて満足してる。 >>883
正月返上で働いた
国別の出荷配分比を見直した
そもそも長めに連絡しておくのが接客の基本
この辺じゃないですかね >>876
Eは買ったけどあらゆる面で画質悪すぎて速攻返品
Gはワイド側で周辺が前ピンになる以外は扱いやすいレンズ
Zはすべてが別次元、24-70/4が良すぎるので2.8は買わない おまいらにいいことを教えてやろう
鏡の前にカメラをセットして
ファインダー中心にレンズ中央が写るようにフレーミングする
鏡の上に新聞紙を貼る
簡単に新聞面と正対させることができる
外が暗いガラス窓でも可能 これでみんなが大好きな新聞紙を
センサーと平行に撮影することが出来るね！ 俺もG残してEは売っちゃったな遠い目
Eでかすぎて・・ Eは70-200かよって突っ込みたくなるサイズだがVRと写りの平面性に関しては素晴らしいからな
俺は毎回フード外さないとバッグに入らないのが気に入らなくて売った
まあ最初からプロ以外全く眼中にないレンズだから当然だな Z30とZ18-300mmはやく
インパクトのあるのを一発は出してニコンに巻き返してほしいところ >>893
ロードマップにもないレンズを早くってナンダロカ >>893
APS-CのRFマウント機に800/11付けたら換算1300mm
これを超えないとインパクトなんて無いから
換算28-2000のZマウント版P900ぐらいやらないと RFの800F11ってインパクト狙ったのだと思うけど、わりと盛大にこけたよね
あぁいうの出せるのがCanonの余裕があるところなんだろうけど。 >>896
デジスコ使ってた人達には良いんじゃない？
f11は流石に暗すぎだけど Fマウントの500/5.6の値段を考えると、800/8だと安くは作れないんじゃない？
ニコンはD5600とD3400をディスコンにしたから、安いDXミラーレスは必要だと思われるが…
キットレンズは既にあるから、後はDX35/1.8辺りがあればいいし >>896
余裕ないだろ。
ニコンのノクトと同じ
技術者のオナニー >>899
でもノクトよりはるかに数も利益も出てそう。 70-200mmにx2で400mm
14から400まではZの看板画質で揃ってるんだから、後はマクロと200-600出せば完成形
色物はその後だろ
言っちゃ悪いがz50の金額も渋る奴が交換レンズ買うとは思えんし
そういう層は中古の一眼レフ買うし、中古のレンズ買うよ
ZのDXレンズと、安いレンズは現状で充分だから
もっと最高画質のプレミアムレンズ増やしてほしい >>900
数は出るだろうが利益は出んだろ。
莫大な利益が出るんなら、中身はお察しだわ。 >>896
そりゃあインパクトあるけど
超望遠って基本動きもんだろうからそれで F11はキツイだろうなあ
安いから買ってみてもいいとは思うけど特定の条件じゃないとまともな撮影は厳しいだろうね F11の望遠レンズの位置づけはレフレックスみたいなものだろう
レフレックスと違ってリングボケがない分扱いやすくて(好みが分かれるが)
AF化できるのがメリットなんじゃないかな 800/11はオリンピックで観客席からはるか彼方の豆粒選手を撮るためのレンズだろ。オリンピックなくなったから企画自体が宙に浮いた感じ。 >>884,886
なるほどなるほど
なんか24-70mmF2.8 G最近になって入れたんですけど、
周辺が像面湾曲の影響かピント奇麗にでなくてこんなもんかと思ってたので
Eにしたら結構いいのかって悩むんですよね…
でないならZに行ってしまおうかとも思ってます >>906
Eの周辺画質は良く無いよ
Zの24-200のほうが良いぐらい
24-70EとZ24-70の比較はここが参考になるかも
https://capa.getnavi.jp/report/338049/ 標準域を含むズームは、Zの最大の美点だと思ってる。 >>906
Eはたしかに周辺画質良くなったけどあくまでもGと比較してであって、Fマウントに拘りなければ素直にZに行った方が良いと思うよ。 >>908
Z24-70mmF2.8Sは申し分ありません。
付けっぱなしにしています。 >>909
AF-S 24-70mm F2.8E買う金でZ7が買える（＋Z 24-70mmF4Sを買い足せば…）っての結構インパクト高いんだな… 周辺画質が変わるとやっぱり写真変わる？
Fマウントの24-70だと中心画質はまあまあいいよね。中心だけが鮮明だと主題がボケない、という意味ではそれも良しかと思うけど、どうなんだべか。 今までDXの古いのに50mm f1.4付けて撮ってたけど描写見てZ50/1.2まじで欲しいわ
描写面で古いから仕方ないけど微妙に思ってたポイントがちょうど解消されてるし
Z7ならDXクロップして今まで慣れてた画角にしてもまあ行けそうだし >>912
いやもうほんと、標準ズームメインの人は、何も考えずにZ買ってokと思うね。24-70/4でも全然良い。 >>914
間違いなく変わる。
写真全体の立体感が向上するし、何より安心してメインの被写体を周辺に置けるのは、絵作りの引き出しが増える。
周辺画質に拘らないFFユーザーとか意味不明なレベル。 >>912
背中押してほしいって言うフリだよな!?w >>915
買っちゃえ❤️買っちゃえ❤️ 本当に謎の24-200推し
24-70/4が優秀はそれなりにわかる 推しも糞も無い
Zマウントで唯一の普及価格帯望遠レンズだ ビッカメで触っただけなんだけどこれでいいじゃんと思ったわw
今更引き下がれないから買ってないけどwww Z24-50がもっと先に出すはずのレンズを
Z5のために前倒ししたと言っているので
ニコンはその前後にもレンズを予定してるはず
コンパクトな12-24/4-6.3とか50-150/4-6.3とか
早くお願いします、それも揃えますので https://youtu.be/D8HH4O3nO0U
アフロがカメラショップに入って来た人に
5000ドルあげて好きなもの買ってあげる企画
(多分動画に出ることとツイッターのフォローが条件)
もちろん三脚とかカメラバッグでもいいわけだけど
ひとしきり喜んだ後にZ14-24とZ70-200をチョイス
ランダムでZユーザーを引くとはやるなアフロと思った >>920
大三元とはいえZは完全に次元が違う
Z2470/4>>>2470G>=2470E
全部持ってて自分の目でわからないレベルならZ意味ないしただのミラーレス DX、FXのときも同じだった。キヤが５D出して、Nikon出さないのかって気を揉ましてD3発売。D300sから散々待たして、諦めかけたときにD500。どちらも名機。レンズシリーズのんびりだけど抜群なんだから気長に待つが吉。infoの書き込み、短気過ぎて笑えるｗ Fの24-70で100人ぐらいの集合写真撮った時は両端の人達ボヤボヤだった印象強くて個人的な評価はイマイチ 24-70/4でなんら困らんどころか、下手な単よりよく写るわ。
明るさ欲しいシーンもあるんで、いずれ50/1.2を買うつもり。
自分としては標準域はたぶんこれで問題なし。
後々、切り取り用に135/1.8あたりが欲しいと言えば欲しい。
それまではAtoZアダプタでゾナー135/1.8と過ごす 24-70で良いかと思うんだが
でも70-200の70mmと比較するとやっぱり細部に甘さ感じる場面があるので、24-70/2.8にも惹かれてしまう
50/1.8は持ってる 14-24/2.8と24-70/4と70-200/2.8と50/1.2で満足してる Z24-70mmF2.8Sは素晴らしすぎる。文句なし。 単焦点を併用するなら、F4ズームでいいかな
F2.8ズームだと値段・重さ・写り的に、単焦点いらねとなりそう 実際、単焦点いらねってなってる
58 1.4だけ残してるけど ZのF1.8単はもしも半端な非Sレンズで出してたら
Z24-70/2.8の一択になってたと思う
そのくらい標準ズームの出来がヤバい
ただしF1.8S単は、やっぱり単焦点だよね
大三元レンズにも負けてないわという
最低ラインをクリアしてるので
画質や明るさで単焦点を選ぶ人も居ると思う
これが全てFマウント単の画質
つまりRF50/1.8みたいなレンズ群だったら
そんなの何本も買って持ち歩くくらいなら
24-70/2.8の一本で全て足りるとなってた EよりGが上とか…同じ設計者がGの経験をもとに作ったEなのに
まあ間違いなくEを使ってない人
G, E, Sはタイプが違うが総合的な画質は新しいほうが優れてると全部使った俺は断言する >>938
そんなこと言ってるの極々一部だろう
Gは今となっては見るに耐えない画質
Eも期待値以下
Zレンズになってようやく胸を張れるレンズになった感じ 2470GとEはぜんぜん違う、Eは明らかに失敗だったと思う
Gは撮影距離や焦点距離による収差変動は少なく扱いやすい
ワイド側の像面湾曲は立体感重視のために残されたそうだがD3時代当時の画素数とバランスさせたのだろうと
Eは頑丈にしてVR入れてワイド側の像面を平坦にしたが50ｍｍあたりがGや単焦点より解像力低くボケボケ、テレ側解像力はGと同程度
Eはテレ側近接でフレアっぽくなり解像力落ちるのと最近接で位相差AFが使えない程激しいフォーカスシフトが起こる
Eはワイド側の周辺光量落ちもひどいしなによりカメラ内で補正できない程倍率色収差が酷い
Gの経験もとにEは設計されたが精度が出ず生産が難しかったと見られ当初発売が延期された
その後もバックオーダーが続き乱造の末外観不良の個体が出回りリコールされた
Z50/1.2のインタビューで原田氏が「どなたの手にするレンズも云々」とちょっと含みがある感じで言ってるのは印象的 オールドMF用にマウントアダプター欲しいのですがオススメある？ SHOTENとかでいいのかな
FTZは持ってて買い増しです >>941
要約すると僕はGしか持ってませんってことでしょ。 >>940
Fマウントは個体差酷かった印象。
打率５割ぐらいで微妙な片ボケ個体引いてた。クレーム入れても使用の範囲で済まされるレベルのやつ。 >>938
同意
全部使い倒してから言ってほしいよね
エアユーザー大杉 ZマウントはほぼFマウントを上回っているという結論 >>942
ライカMtoZでなんかAFできるやつあるじゃね >>945
ワイもあまり良いレビュー見かけなかったのでEを買い控えてたんだが、必要に迫られE買ったらGより明らかに周辺画質良かったので満足したわ。
ただ焦点距離によってはGの方が微妙に中央の解像感あったりするけど。 >>935
Z35mmF1.8S
Z50mmF1.8S
と併用しています。どれも好きなレンズです。 >>947
Megadap MTZ11 良いですよ。
各種マウント向けのアダプタ(Z用)を一通り買ってたけれど、ライカ M 用のものに買い換え中です。
モーター非内蔵の AiAF でも AF 出来るようになったのでうれしい。 Z200-600とSラインの100-400に1.4テレコンとどっちがいいのか
今から気になって最近毎日9時間しか寝てない >>947
>>950
ありましたね！
でも今回は動画撮影用なのでAFいらないんですよね
機会があれば試してみたいギミックですね 笑 ズームにテレコンは相性良くないし、f値も落ちる。
100～200、400～600mmの焦点距離帯が自分にとってどういうものなのかで決めたらいんじゃないの？
現場でテレコンの扱い考えても、「ない」に越したことないわ。
鳥、鉄の自分がその2本から選ぶなら、迷うことなく200-600。 そもそも100-400ってテレコンつくんだろうか？ f値どうなるかな
キャノンみたいにf7.1だったら嫌だな
100-400は4.5-5.6でお願いします
シルエット見ると70-200と同じぐらいの大きさで80-400より小さそうなんで暗くなるんじゃないかとちょっと心配してる >>951
充分寝てるやんけ
200-600は無印だからFマウントの
レンズで言うと200-500
100-400はSラインだから80-400相当
って認識でOKなんかな。
だとすると、画質だけじゃなくて
AFのスピードとかにも差別化が図られるんだろうか >>950
Voigtlander Heliar 40mm F2.8がお気に入りで使ってるわ。後はNikkor AUTOの24mmf2.8、85mmf2、135mmf2.8とか。135mmは良く写るよ。 >>954
いやさすがに付かんとあかんやつやろそれは。
色んな意味で。 >>958
F4-6.3とかだと暗くて付かない可能性あるなあ、とか >>962
誰か特攻してみて
何が送られてくるんだろ、Fマウントの50/1.8辺りかなｗ
Amazonなら詐欺なら返金してくれるだろうが… 中華ストロボ取り扱ってて対応いい店なんだけどな
メーカーのレンズは取り扱ってないからなんかのミスじゃね レンズ買ったときの箱が捨てられない病になってる
別に手放すときのことを考えてるわけじゃないけどね
かなりの場所を占有してる
みんな箱はサクッと捨てちゃう？ >>973
今はサクッと捨てるね
以前は溜め込んでた時もあったけどデカイレンズ買うようになってからとてもとっておけないんでそこから捨てまくりになった >>973
一番大きなレンズの箱だけ残してる
そこにフィルターや説明書や小物類を入れてる 70-200買った時はそのまま撮影行きたかったから中身だけ出して箱は処分して貰った >>966
30年近く前のリケノン55/1.2がちょうど三万だったから、有り得なくはない価格かと。
当時でも珍しいモノコートだったけど。 100-400S待ちなんだけどcp+に合わせて来るかな？ 24-70mmGがEになったのって３D ハイファイももちろんだけどVR入れるのが優先だったんだろうなってのはわかる >>981
カメラバッグ持って行って買ったら開封してバックに入れる
マップで中古買う時も会計したらそのままバックに入れてる >>973
それ。
売るときの事考えてるわけでもない
レンズ自体も外装にそんな気を使ってるわけでもないし
結構しっかりした大きさも頃合いなので何かの入れ物にとかも考えるけど
大きさが全然揃わなくて整理に使えない 50mm f1.2キタ！
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
週末撮りに行きたいけど、雨なんだなぁ～
しかし高いレンズなのにボディーはプラスチックなんだね。 >>984
おめー。いいレンズ、いいカメラは悪環境のときにこそ真価を発揮するもんだよ。良い環境ならヘボレンズでもよく写る。チャンスじゃん。 >>985
有難うございます。天気に負けずに写真を撮りに行ってきます。
(｀・ω・´) >>986
風邪ひかないように気を付けて。カメラより人間の方が弱いから。あと結露。 >>984
Z24-70/2.8Sとかもガワはプラだけど中身はマグネシウム鏡筒が二重になってるぜ
Z50/1.2Sも似たような作りだろうさ 外側が金属だとかっこいいし剛性感も高いけど
冬場に冷たくて夏場は熱い
プラ外装にゴムリングは素手には優しい
ただし安っぽくなる 2470f4に巻くf2.8外装カバーとかあると売れそう このスレッドは１０００を超えました。
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