Sony α Eマウント E/FEレンズ Part160
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1608644567/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＦＥ85買った
このレンズそんなに高くないのに凄い良い写りするね
驚いた 周辺減光わりと気にしない人だから35F18Fから買い替えるか悩む
まあ買ってから考えるしかないか笑 1400ドルが198530円は高いよな……
まぁ実売価格は16万位に落ち着くんだろうけど SEL35F14GM 定価198,530+消費税
ソニスト基本販売価格 概ね9%OFF程度
株主優待 15%OFF
消費税 10%
ソニーカード税込額より3%OFF
大体だけど税込で \161,000 + ワイド3年
おまけ梅田店 阪急阪神なんちゃらポイント10%付与 >>7
ソニストは吊るしでは定価
阪急阪神のポイントは1%だよ そこに各種割引が効いて以下
新発売でもワイド3年入れてこの対応なので、みんな飛び込むんだよ
定価なら流石に高いわ
https://i.imgur.com/Nj056N0.jpg 2年前まではF1.4ZAとF2.8ZAの両極端なバリエーションしかなかったのにな>35mm
あっと言う間にレッドオーシャンよ ジンバル運用考えるとやや重い
もうちょっと軽くして欲しかった スマホカメラ世代の俺は50mmより、35mmが標準レンズって感じだ。。それで乱立しとるのかと思ってる。50mmって狭いよね スマホに多い画角だから面白くないって思ってしまうが、やっぱなんだかんだ35mm好き おいおい、ついに35GM出たのかよ。
昨日sel35f18fが届いたとこだよ。
まあいいけどさあ。 スマホは28くらいじゃなかったっけ
個人的には24だと広すぎるから35のが使い勝手はいいな >>18
スマホに35mmってある？
普通24か28じゃないの？ ツァイス好きなんだけどなー
かなり違うんかな
シグマのも気になる
35mmいったい何本あるんだよ 50GMが待ち遠しいが20万弱するんだろうな。
高いのう >>25
16mmf1.8で24GMと同じ位の大きさ価格だったら飛びつくわ >>26
一般的に50mmのが35mmより安くね？ 35GM買うか迷ってる内にAPO35とかも出て更に悩まされそうな予感 35GMマジかよ・・・。
24GM買ってお姉ちゃん撮って、んーとそんな勃って、・・・経ってないのに 35GMは描写性能とコンパクトさの両立ってところに目が行きがちだけど、
自分的にはXDリニアモーターによる爆速＆高精度なAFに期待してる。
135GMと50ZA使ってるけど、50ZAはAF速度・精度ともに大きく劣ってて
使っててストレスだったから35mmずっと欲しかったけど35ZAは絶対に買いたくなかったんよね。
シグマのは馬鹿みたいにデカ重だし…
他で妥協せず待っててよかった！ >>32
長いのに誰も何も得しない書き込み
Twitterにでも書けよ >>33
Eマウント初期のレンズ群のAF性能が糞っていうのはなかなか有益な情報だろう？ 動画ならsel35 f18fの方がブリージングなく軽くて良さそう（言い聞かせる） >>37
ボディはRⅣだよ。
AF-S、AF-Cで50ZAは135GM比で速度・精度ともに劣る。
おれの50ZAが不良品って事は無いと思う。
ソニーに清掃・点検で出した時にも特に故障は指摘されなかった。 >>39
トラッキングのAF-Cで使えよ
被写体と自分の手の動きが精度というかブレの最大要因なんだから
俺も同じ組合せあるけどそんなの感じたこと無いわ 35GM、Youtuberに貸し出してレビューもやってるの見ると
動画撮るのも売りの一つにしてるのか >>41
それは余計なお世話。
AFモードなんて被写体や撮り方なんかで何が最適か変わってくるものだし、
トラッキングAF-Cがいかなるケースでも万能って訳でもないよね。
それはともかく、同じ使い方してて135GMの方が望遠なのに速くて歩留まり良いんだから
やっぱり50ZAが悪いって結論にならない？ にしても50mm出ねぇなぁ
秋頃にあった噂も聞かないし
Nikonの50mm見たらあのクラスが欲しくなるわ、ボディダサいから買わないけど >>45
どうした？
50zけなされて真っ赤だな（笑） >>45
うーん、135GMでも50ZAでも等しく精度が悪いっていうんなら腕が悪いで納得するんだけどね。
50ZA >>45
同じやつが同じ腕で撮影しての結果だからその感想は間違い。
腕が上がれば同じように撮れるということはあるかもだが、性能の話は別だよな。 >>45
ごめん、途中で送信しちゃった。
135GMと比べて50ZAが明らかにAF遅いし歩留まり悪いのはそれじゃ説明つかなくない？ >>43
こいつの言うとおりで
何をどう撮るかで「必要なAF性能」が違う
こいつの場合は50ZのAFじゃ足りなくて
>41の場合は足りてる
50mmカワセミでも撮ってるのかしらんが >50の続き
よって>43の言う通り>32の言うことは無意味だった 普通に50の方がAF遅いからでは？
135は爆速だからな
比べたら差はあるよ >>50
いや、便所の落書きに意味を求められてもw
結局自分の言いたかった事って、単純に従来の超音波モーター駆動のEマウント初期のレンズと、
XDリニアモーター駆動の新しいGMレンズのAF性能の比較についてなんだよ。
それを使い方が…とか言われて困った訳で。
あなたは使い方とか云々は抜きにして、どちらのAF性能が高いと思う？ こんな初心者らしきのが、自分の腕の悪さをレンズの精度が悪いと嘘を広めるのが許せんだけよ
ファインダーの中に写る顔のサイズが同じ位になる様に瞳AFで撮ったなら、俺がもってる50Z, 85GM, 135GMに差なんて感じない
そとそもミラーレスで精度が精度が～って、ピンぼけ量産レンズなんて今時無いわ >>55
こんな文章のやり取りだけで相手が初心者ってわかるのかすごいねw
瞳AFでピンぼけ量産とか今時ない？
おかしいな、薄暗い室内とか屋外でもきつい逆光とか夕暮れ時とか
瞳AFでもピン外すシチュは結構あるんだけど…
あなたは腕がいいから合うんだろうね、瞳AFで。 俺の50mmF1.4はAF激遅だったな
FEじゃなくEFだけど >>56
話が通じないの相手にしてても無意味だからこのへんでやめときな。
実際使った上での比較感想を全否定とか意味分かんねえよ。 85GMはGMシリーズの中では設計が古いよね？
AFも他のGMよりいまいちみたいだけど、過去に出たレンズで
型番は変わらないけど一部改良されたとか前例ってないの？ ３５はシグマが有るから大丈夫 ５０GM早よ F1.2で出しても良いよ >>32が無駄に長くて言いたい事が当たり前の古いレンズはAFが遅いってことだけだったのが悪いんだよ
1、2行で終わる話しだ >>60
AマウントでAFとコーティングだけ改良された2型ってのがいっぱいある Aマウントで2型あるのくらい知ってるだろ。Eマウントで型番変わらずにって聞いてんだよ。頭わいてんのか 寄れるレンズってどの程度から寄れるって言うの？
27cmって十分に思うけど >>66
Aマウントに2型あるの知ってるやつがEマウントの事知らないとかありえんだろ？頭にウンコ詰まってんのか？ >>68
じゃあお前が答えろよ。Aマウントのこと知っててEマウント知らないのはありえないんだろ？w ソニストって予約開始日に予約したら発売日に届くだろうか
待たされる？ >>70
ストアのページで発売日にお届けの表記で買えれば当日届く。発売日以降のお届け表記で買うと待たされる >>71
ありがとう！
なんとかお金も集まったし35mm買う！ つか50/1.4はGMシリーズ発表後にでたツァイスだし、リニューアルはしないだろ
描写的にもサイズ的にもリニューアルの必要性を感じんし、作るならf1.2クラスだろうな
ソニーはf1.2の市場価値に懐疑的だけど
個人的には15mm位のGM単焦点レンズが欲しい しゃくに障るのが、35mmGMの予約開始が1/19で、
ご愛顧特典の利用期限が1/18とか言う奴。
わざと一日ずらしてるんかい。 24GMの時は予約しなかった人達がだいぶ待たされたよな
35mm単は24mm単より需要多いだろうし、欲しい人は予約しないと駄目だろうね >>72
裏山
35 GMのAFだいぶ速くなるみたい
小さく軽くなってさらにGMの描写
35DGDN愛用中だから簡単に割り切れない
思ってたより安めとわいえ買い足す金ないぜよ >>74
これソニー内部でも調整してんのかな
ユーザーからしたら嫌らしいわな 50と14か16のGMが出たら間違いなく買っちゃうわ
24105も頼むで >>81
24-105のGM
2470だとたまに足りないから便利ズームはこれが好きなんよ >>65
そうなんですか。じゃあ前例はあるんですね。
Eマウントではないってことは技術的になかなか難しいのかな？ ツァイスの相場が下がりそうでうれしい
みんな売ってね GMのバッジよりZEISSのバッジの方がカッコよくてセクシーだよな ツァイスのレンズって、いまだにAマウントの中古もアホみたいに高いままだし、あまり下がらんと思う やっぱり撒き餌50mmっすわ
キタムラで状態のいい中古を22000円で手に入れたがスナップ的に撮るにはこれが最適解だな
ジーコジーコ言わせながら一生懸命AFしてるあたりも人間味があって愛らしい 3514Zはディスコンじゃなくて、併売するみたいだな
ツァイスが欲しい人はこっちを選ぶだろうし、もともと高価な3514Zの中古が増えて中古価格が安くなるかも
俺は買い換える予定だけど、どれくらいの追い銭が必要になるかな >>85
それはある。あの青バッチが付いてると所有欲がそそられる SIGMA Art 35mm F1.2 DG DNから入れ替える価値あるかなあ。たぶんGMも買って、どちらかを売ることにするんだろうけど、いろいろと手間がかかりそうだし今回は見送るかなあ。
ちなみに、一番気に入ってるSIGMA Art 40mm F1.4 DG HSMもあるので、3本はいらない感じ。 >>92
口径食は困るが周辺減光なら電子補正で容易に治る 35-50mmのズームレンズだとかひどいジョークだなｗ >>85
デザインとか質感だけ見ると、ツァイスは嗜好品、GMは実用品っぽいな。 まあでもスマホとかコンデジだと今でもZEISSで推してるし
SONY自身どうしていきたいのかね
GMとGとかは最新技術てんこ盛り(電子補正だろうがなんだろうが使えるものは使う)にして
ZEISSは光学的にしっかり補正されてるとか、最新技術で作った古めかしいレンズみたいな感じにでもするのかね GM35とZeiss35と無印35の比較が見たい
ブラインドテストしたい >>99
撮影場所をバラけさせて難易度をあげると
より特徴がわかりやすくなるよ 今後ソニーZEISSは無いと思うよ。
もう何年も出てないよね？
あれはカメラメーカーとしてソニーのブランド力が皆無だった頃の策。
ZEISSに払う金が大き過ぎて利益ほとんどないと言ってたぞ。なので値引きも渋い。
ここ最近のソニーは良いレンズ連発してるし、ましてGMだと画質面では出る前からほぼ安心し切ってるレベルじゃない？
ソニー製レンズのブランド力かなり増したから、もう大金払ってZEISSのロゴ付ける意味はないかと。 これまでスマホ8割コンデジ2割だったけど
最近初めての一眼でα7CとSEL20F18Gを買った
ちゃんとしたカメラとレンズってすごいんだな ソニー製レンズといっても
その実はミノルタ設計ミノルタ製造だろ >>103
存在しないメーカーのことをいつまでもw
買収されたんだからソニーの技術でありソニーのレンズ >>106
>>103
今は知らんけど、数年前はミノルタはニコンのレンズ作ってたぞ >>103
伊丹にあったミノルタの開発部隊はソニーに転籍されてないけどな >>103
コニミノならニコンと組んで、Zマウントのレンズ設計してる。 >>110
ちょっとわかりにくかったね。すまん
スマホ画角になれてると、50mmより35mmが標準レンズなほうがしっくりくる、と言いたかった。どっちが標準レンズか、という議論が昔からあるから >>36
中古無印は併用できるだろ、35ZAが投げ売りされそう >>111
そんな議論ねーよ
お前みたいのがほざいてるだけ
35mmは明らかに広角レンズだわ >>115
正確には50mm前後で統一されてる
35mmは論外 何をもって標準レンズとするかだけど
日常やSNSで日頃一番目にする写真だとすると
スマホ標準の20数mmって感覚は分かる
50mmってスマホだと2倍ズームレンズの方の画角だもんな スマホのカメラ慣れてると24,28,35あたりの広角～準広角の方が使いやすいかもね
まぁ標準と感じるのは人それぞれなので
標準レンズ ってのは歴史用語だと思っておけばよろし 自分にとっての標準でいいんだよ
そもそも撮る写真によって標準は違うだろ だな
50が標準って言われても
ほとんど使わないし。 わし50好きだけどね
最近は35室内で便利で良く使ってるが
それより広角になると歪み気になっちゃう（うまくとれない
望遠側、85はなんか苦手 割と万能なのが35mmだよね。
24は人物メインでは歪んでしまう。
言葉の定義としては約50mmが標準レンズだし肉眼に近いパースだと思う。 私の標準は何mm(良く使う画角)って主観と、
レンズメーカー含めて普遍的に言い表す50mm前後を指す客観的な部分は混同せずに話そ
スマホメーカーの場合は知らん 広角苦手だからほぼ50mmたまに85mmの人撮りだけど、広角レンズで上手く撮れる人を尊敬しますわ。 >>101
そうなんか
最初に55、35 2.8とズーム揃えたけど一番使ってる
コシナツァイスはあんま売れてなさそうだし寂しいね 一週間くらい絞り開放でワーイって遊んで35F28Zに戻るいつもの展開だろけど
とりあえず35GM買ってみるか 一時的に広角よりや望遠よりにのめりこんで50mm使わないと背伸びしてる子可愛い
僕にもそんな時期がありました
広角はまってた頃だ・・・ >>128
俺も色々使ったけど何だかんだ手元に残ったのZeiss55と35だわ
この２つあたりはどっちがとか討論するのもアホらしいくらい定番の画角だし使いやすい α73と6400で24GM使ってますが、AF遅くないですか？ 35ZAは日常で持ち出せるから手放せない。このサイズの製品増えてほしい。 このスレやはり自分にとって標準だと思うものが標準みたいな
基地外なこと言う奴がいるから年中どうでもいいことで議論してるんだろうな 僕は〇〇mmをよく使うからこれこそ標準なんだいっ！
まぁ病気よ病気 別に歴史的経緯で50mmを標準と呼ぶのはいいけど、50mmより35mmの方が人の視野角に近いと思うから、
50mm→標準→人の目の視野角と同じ
という連鎖は無くして欲しいわ >>133
650gって思ったほど重くかんじないよな おれのちん◯はおれのだから標準サイズなんだって言ってる感じ笑 スマホカメラが案外広角なんだよね
50mmが狭く感じる人はそれもあるかも 単焦点レンズって基本そこまでaf速いイメージないんだが >>125
＞言葉の定義としては約50mmが標準レンズ
まるでわからん。いつ 標準という言葉の定義が50mmになったんだ？ >>126
＞レンズメーカー含めて普遍的に言い表す
ポイントはそんな普遍はどこにもないってはなしやな
カメラにキットレンズがついた時の「標準」レンズは28mm
そっから35が主流になったり50mmがそう呼ばれたりと
まぁ時代によってコロコロかわるので、標準レンズに普遍と呼べるようなもんはどこにも何にもないんよね
単にどっかのド素人が聞きかじった範囲で、どうもみんなが50㎜を標準と呼んでるな
って思い込む程度の「普遍」(笑)だろ？ だったら素直に「みんながそういってる」くらいでいいんだよ 50GMでないかなー
50zの写りは大好きなんだけどAFがうるさくて遅いから >>139
これには同意するわ
室内だと24、35、40をよく使う
ウチが狭いだけなんだけどね・・・ 50mmの対角画角は46.79°
35mmの対角画角は63.44°
人間の視野角は両目合わせればそれこそ200°とかメチャクチャ広いけど
実際には中央だけを意識して見ててその画角は約45°前後なんだよ
それこそボケーッと俯瞰して見てる時は60°以上見てるのもおかしくないよ？だから35mmも標準とはいうけど
ある程度注目する(カメラで言えば被写体を見ている)時の画角は意識して見る50mm(約45°)を標準って言ってるんだよ
ちなみに>>141が言う通りガッツリ一点だけ注目する時の画角はそれこそ望遠みたいな角度になるぞ >>147
キットレンズと標準レンズがごっちゃになるおじさん >>150
＞実際には中央だけを意識して見ててその画角は約45°前後なんだよ
で、その「意識してい見て」いる範囲は文字通り意識によってちがってるわけさ
たとえば集中すると75mmくらいって話もよく聞く。それくらい「人と意識」で変わるの
だから、50㎜を人間の「意識して見て」いる範囲と言ってもいいし
28mmをそう呼んでもいい
いずれにせよ、50㎜を人間の視野角だから標準と呼ぶのは無知でバカなの >>151
キットとしてついてきたから標準レンズと呼ばれてもいたんだよボーヤ 例えば「りんごは赤い」という事実にたいして普通の人は納得して終わるが
ここの異常者共は、世界には赤くないのだってある！皮をむけば赤くない！色覚異状者には赤く見えない！
とかいってるようなもの。関わるだけ無駄 業界標準レンズは50mmだよ
35mmは広角
28mmはスマホ
俺にとっての標準レンズは一昨年まで35mmだったが
昨年から50mmに変わった まさにこのスレのように人によってコロコロ変わるし、35mmも50mmのどっちも標準くらいの認識だわ
apsc使ってるやつまでいるから実質意味がごっちゃでしょ 標準ってのは広角、望遠に対しての標準なんだよ
使いやすから標準笑
28mm標準なら50mmは望遠だわな
「望遠欲しい」
「70200売ってあげる」
「それ超望遠じゃん、望遠は50mmだろ」 >>158
35mmは流石に広角だわ
広角だから俺は一番使う >このスレのように人によってコロコロ変わるし、35mmも50mmのどっちも標準くらいの認識だわ
大抵の人はそんな感じだよね
一方、なんも知らないバカに限ってじぶんの知りえた知識をすべてと思い込んで
人間の視野角だから50が標準
言葉の定義からして50が標準
とか馬鹿デカい主語をつかってしまってフルボッコにされる
ついでにそこで黙ればいいものを無駄に高いプライドのせいで頑張って粘って掲示板荒らしたりする >>162
だからお前臭いって。臭いで身バレしてんのよ 言い負かされて悔しいのでID転がして罵倒するそうです。お疲れさまだ、ほんと ＞誤読
で、なにが？と言われたら黙るしかないのに頑張っちゃうから毎回恥の上塗りするはめになるんだって
いつになったら学習するんだろね。 ここソニースレだし
ソニーは50mmを標準と呼んでるだから標準は50mmな >>166
あれだけ誤読指摘されたからもうスッとボケて無かったことにするしかないわな LAEA5って古いレンズもAF速くなるの？
ミノルタAFぜんぶ売っちゃたよ 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-A78j)
こいつフォトショの名人だからスルーね >>168
で、単にお前の日本語や論理構成が狂っているだけの可能性もあるのに
そうやって宣言するだけで引用もできないでしょ？なんで言い負かされたバカがさらに恥の上塗りしてるだけ
ってなるのさ。何度繰り返したら理解できるんだろねｗ ソニストクーポン1/18までとか舐めてるな、他で買うか ソニストのクーポンが新製品につかえない
なんていままで5000回くらい繰り返してると思うんだが >>170
レンズ内モーターのないレンズでもAF効くのは、7Rivと6600だけだよ。 >>176
あーそうなんだ
ありがとう
7sだから関係ないや 35/2.8は薄いのいいけど寄れなさすぎ。あと今となっては解像どうなんだろ？
ノーマルブランドで値下げしても売れなさそう。 >>139
目の視野角というより撮像面の対角の長さが標準レンズ
フルサイズだと約43mmになる
ところがミラーあり一眼のフランジバック長だとレトロフォーカスを回避して設計するのが難しいので切りの良い50mmまで焦点距離を延ばして標準レンズとしてた
ミラーレスならそんな制約はないので43mmが標準レンズであるべき
35mmだと50mmと比べても離れすぎじゃないかな >>139
両目を使ってるのなら視野角は180度より大きいので
そう考えたら魚眼まで好きに使えとなる
ただきちんと見えてるのは3から5度の範囲らしい
カメラやってる諸兄には当然の話だけど
眼球振るわせつつ周辺記憶してるので広範囲が見えてると勘違いしちゃってるんだな あれ？
レスしてから更新したらきちんと見えているのが45度と勘違いしてる子が出てきてたのは
それは記憶の範囲だからな
数秒合成範囲としたら正しいといえるが
1秒未満の一瞬だと視線が向いている数度しか見えてないよ 肉眼で物をハッキリ識別できる範囲は40～50mm相当だと思うね。 >>140
素で間違えた35/2.8です。察してくださいw >>173
当時引用して徹底的にやりこめたのに、無かった事にしようと必死だな >>185
うん。それを引用できないので負け犬の遠吠えお疲れ様ってなるのさ
悔しかったね >>186
お前の生き様だな。
負け犬逃走人生
妥協して自分のイメージ違う写真ばっかり撮ってるんだっけ？ >>1887
あらゆる写真撮影は妥協の産物なんだって教えてやったのになぁ
まだ理解できてなかったんだね スマホはメインカメラが24-28mmくらいだよな
普段何気に見てる視野角はそんくらいだと思う
ある程度注視した時を標準と考えたいか、スマホみたいに気を抜いてる時を標準と考えたいかは人によるでしょ >>189
うーん過去に何度も教えてあげてるけどね
まぁ君頭に血が上っちゃってなんもみてなかったものなｗ >>191
さすが伝家の宝刀改竄
いつものパターン >>192
で、特に根拠もだせない
一方であらゆる作品は妥協の産物、なんて一般論すら分からない程度のバカですと
君が自白しているという事実は微塵も揺らがないというわけさ 誤読王横浜加齢臭
写真のコンセプトは「妥協」
好きだったレンズはA09
コスパとパフォーマンスの違いも分からない >>193
所詮一般論なんでしょ？
スーパー上の世界なのに一般論で表現できるような腕しかないんだね笑 >>195
え？いや誰でもそうだよ。上の世界の話じゃなくて君以外はみんなそうだよ
作品は妥協の産物。諦めた時に完成するの。 >>196
その程度なんだね
一切妥協の無い100%満足のいく写真撮りなよ下手くそ >>197
＞妥協のない
そんなものないよ。主要被写体を画面いっぱいに入るようズームしてパシャしかしない無能がしらないだけ >>199
妥協の有無は美味い下手と無関係だけどまぁぴったりズームするだけの無能には分からないかもね >>200
人生妥協おじさん(しかも臭い)には100%満足のいく写真なんて分からないだろうな >>201
満足は結果に対する評価
妥協は制作過程に対する評価 で全然別物だけどね
主要被写体を画面いっぱいに入るようズームしてパシャしかしない無能には分らんかもね >>202
その場しのぎで物言うなよ
お前は諦めた時に完成と言った。
俺は100%満足した時に完成する。 ズームレンズって妥協で、単焦点が妥協の無いガチってイメージだよな
でもポートレートの個撮で、シグマ24-70がデカくて重いからやめて、軽くてコンパクトな55Zを1本で済まそう、と思うことがあって、それは俺には妥協というパラドックス
単焦点ならレンズ2本以上がガチだと思うから。55Zに、85mmか24mmも持って行きたい
55Z、1本のみで行くという制約のガチの時もあるけど。言わんとすること、わかるかな イメージを100%持ててたら、そのイメージになるように工夫したり、待ったり努力して撮るだけなんだよ
イメージが弱いか無いから妥協に妥協を重ねて最後諦めて完成のクソ写真になる >>205
そう。画質だけに対する妥協じゃなく、やりたい事(イメージ)への妥協の問題だな
イメージが弱いと画質=単焦点>ズーム=選択って発想になるわな >>203
＞満足した
うん。君みたいなズームしてパシャがすべてだとそうなるよね
でも、そう人じゃないひとはそんなんならんという話だね >>206
＞イメージを100%持て
ても被写体や環境がイメージ通りになるとは限らない
それが現実を切り取る写真の限界 だからその場その場で妥協して絵にするわけだね
キミは100%どうにかなる程度の撮影しかしてない、というだけの話なんだ >>209
本当にバカだねー
お前はあらゆる写真は妥協だって言っちゃったんだよ
おれは全ての写真なんて言ってないんだよ
Tfc-14 >>210
うん。もちろん、君みたいなズームしてパシャなんて写真作品じゃなくてただのメモだから
別だよ >>211
ほら
今度は「ズームしかしない」と思っちゃってる
0か100でしか読めないのかね
さすが誤読王 >>212
＞ズームしかないと思ってる
いや、君の発言から君はそうだろうなと判断しただけ
別にズームじゃなくてもいいよ。主要被写体を画面調度にいれてパシャするだけなんてただの画像メモで
そんなメモの話なんか一度もしてないってだけ。 >>205
＞ズームレンズって妥協で、単焦点が妥協の無いガチってイメージだよな
少なくとも画質については妥協であるのは間違いないかな＞ズーム
また、上で喚いているアホちんは
被写体が遠くにあって近寄れないとき
ズームなら拡大できる、単焦点は諦めるしかない。そんなのは妥協だ
とかいってしまったせいで
その場その環境に応じた絵作りのできない無能
と総すかん食らって、ぴったりズームするしかない無能、ぴったりズーマーのあだ名を賜った大物なんだけどね >>213
>209>211で明らかなんだよ
いつもいつも0か100に変換誤読しちゃうオツムだってことが >>214
それって0か100変換誤読の上に成り立った仮説でしかないんだよな
誤読王は勝手に馬脚を現してくれる フォトショはまた後から付け足しの言い訳してファビョってんのか…
どう見たってお前の言ってることが意味不明で、210のが正しいよ。
オクレスレに帰れよな。 >>215-216
ズーミングできないのが妥協というなら
F値をあけられないのも妥協だし
画質が悪いのも逆光に弱いのも妥協
この程度のこともわからないで誤読だと喚くだけだから負け犬の遠吠えってなるわけさ >>218
単焦点使わないなんて言ってないよね？
単焦点しか使わない、ズームは劣ると言ってるやつにズームもいいもんだよって教えたんだぞ
それをお前はズームか単焦点かの二者択一論に変換誤読しちゃう
なんでも二者択一に変換誤読する癖、病気的だからちゃんと自分見つめた方がいいよ >>217
いや、私は最初に作品って明言してるから後付けじゃないね。
くやしいね >>205
風景派で滝を撮るけど危険な場所も多いからズームレンズを使うしかない場所も多い
画質は単焦点が良いけどいい写真は画角で決まるから風景にはズームレンズは必須だ 平日昼間からネットで汚い言葉でギャアギャア騒いで連投してるのが一番キツい、学生ならともかく無職かのニートかよ 構図が第一で多少の写りの良し悪しは二の次だよ
ズーム付けといて単に変えるはアリだけど単しかないと取りこぼしが発生する
言うても無駄に開放で撮りたくなるし単買っちゃうんだけどさ >>221
対象をきっちりフレームに収めてパシャか
つまらない写真が撮れてそうだ コロナのせいなんです。本当は観光で24GM使いたかった。けど今は家で冬眠しているんです。
そんな矢先に35GM。悔しい。それならば待てばよかった。悪いレンズじゃないけど、自分には24mmは広角過ぎたのかもしれない・・・ ズームいうても「事前に想定した範囲」でしか画角は調整できない制約はあって
その制約の中で絵にするしかない。
単にその制約が単焦点より若干広めというだけで「事前に想定した範囲の制約」をきょようするのであれば、
単焦点でもよかろうってなるんだよね。
どっちがいいって話じゃなくて、寄れないからズームってのは
主要被写体を画面いっぱいに入れてパシャするしかない無能の稚拙な考えだなって話ね 単焦点を複数持っていくのは不可能と想定したのでズーム
なるほど合理的だ
画角変更の速度が許されないと想定したのでズーム
なるほど合理的だ
寄れないからズーム
？？？？寄らずに絵を作ればいいのでは？？？？ >>225
予言すると35を買っても50と85も買う
広角ほど主題がブレやすく一般人には難しいと感じてる >>228
それは思いました。
過信してましたね。ポートレートは24GMだと歪んでるなって感じるときはあったので、自分の腕が足りないのもあるとは思いますが。
その点ズームは解像除けばわりとストレスなく撮れるので、単焦点も使いこなせる腕をアレしたいものです >>220
おまえよくここでやりあってるけど、誰1人としてお前の擁護しないじゃん？やりあってるやつが複数人だったり、それらに対して擁護する奴はいるけどさ、お前にはほんと誰一人として味方しない。
もうここに来るのやめなよ。みんなから否定されて、1人で俺は正義だーって言っててもしょうがないじゃん。
仮にお前が正しくてもここにいる誰1人お前のことは求めてないからさ、消えなよ。
何でここに来るの？ >>218
単焦点使わないなんて言ってないよね？
単焦点しか使わない、ズームは劣ると言ってるやつにズームもいいもんだよって教えたんだぞ
それをお前はズームか単焦点かの二者択一論に変換誤読しちゃう
なんでも二者択一に変換誤読する癖、病気的だからちゃんと自分見つめた方がいいよ。 たぶんソニーは古いGMレンズ(＆ツァイス)を順次更新して行く予定なんだろうね。
50GM、85mm、24-70mm、70-200mmの辺りの2型は早めに出して欲しい。
一度にまとめては買えないけど 新35mmのブリージングどのくらい大きいんだろ
個人的には広角側のブリージングはそこまで気にならないんだが この動画レビューでブリージングが確認できる
結構あるとなと感じた
https://youtu.be/kFnag3MSGQ4
2分30秒あたり
スマホアプリからだと開始位置を指定できんのか >>224
？？言うてる事が分らんのか？？滝も工場夜景も単焦点では良い構図が作れない時が有るだろ？
良い場所が有れば別だが立ち入り禁止だったり死ぬような場所だったりそんな時にズームを使うんだよ 君は写真を撮ったこと無さそうだね
>>227
＞＞寄れないからズーム
？？？？寄らずに絵を作ればいいのでは？？？？
それでは満足できる写真にならない時も有る そんな事も分らんの？
山や渓谷に行って写真撮ったこと有るのか？落ちたら助からん場所も多いぞ ネットだけでしか風景を見た事ないの？ほんと呆れるわ >>226
自分の方が稚拙な考えとは思わんかね？
たとえば、レンズの付け替えができない状況とか、さまざまなアングルが不連続で必要になる状況とか、寄れないからズームにすべき状況なんていくらでもあるだろう
そう書いてもどうせ屁理屈で返してくるだろう。ひねたお前から素直な反応は何も期待しない >>230
そりゃ私は嫌われてるからね。誰も用語なんかしないので
それは否定する理由にならないんだよね
>>231
>いいもんだよって教えたんだよ
ああ、それ嘘かな。>>187で君が「妥協」を持ち出した背景は
単焦点で寄れなかったらどうするんだ妥協するしかないだろう
と君がアホなこといってしまったのが根っこだからね >>235
＞それでは満足できる写真にならない時も有る そんな事も分らんの？
んで、ズームを使っても満足できる写真になるとは限らんのよ
ズームも単焦点も制約を抱えてるからね
だから単焦点だから妥協の産物だってのは間違いなんだよね >>235
＞滝も工場夜景も単焦点では良い構図が作れない時が有るだろ？
で、ズームでも望みの画角が得られるとは限らないんだよね 11日までのキャッシュバックで大三元もラインナップされてたから2型出るのかな？とは思うけど
50ZeissなんかはAF高速化とGMとして新規設計、併売も分かるけど
2470とか70200は味付けが変わる程の刷新をするとは思えないしどうなるんだろう
1635は流石に更新しないだろうし >>236
＞レンズの付け替えができない状況
別にズームが必要な合理的な理由がある状況なんかいくらでもあるんんだよね
現に>>227とか書いてるわけだし
ただ
＞さまざまなアングルが不連続で必要になる
画角関係ないのでなんかいろいろ間違ってるね
＞寄れないからズームにすべき状況
この発想が稚拙だって話だね
寄れないなら、離れて絵を作ってもいいんだからね。
単に寄れないというだけならそれは「ズームにすべき」状況じゃないんだよ
少なくとも写真撮ってる人ならそう判断できる。メモ作成マンがどう思うかは知らんが
もちろんもっと望遠で構図を切りたいと現場で思うこともあるでしょう
その時にズームならカバーできる可能性もある。けど、手持ちの70200じゃ足りないなってことも大いにあるんだよね。
F2にしたいと思うこともあるだろうしね。ズームだからカバーできるわけじゃないの
逆に単焦点でもトリミングすればカバーできる画角に幅は持たせるられる
ズームにせよ、単にせよ、ある程度の自由度があってある程度の制約がある
持っていける機材は無限じゃないから現場では必ず制約がある。必ず。
「手持ち機材でどうにかするしかない」のはズームも単焦点も何も変わらない
だから妥協は常に生じえる 50mmGMも1.4で行くのかなぁ
1.2がイイなぁ >>242
そんなF1.2が必用なときってあるか？ f1.4は50Zeissが十分な性能してるのだからわざわざ被せずにf1.2欲しいって人もいるでしょ 「寄れないからズーム」わろたｗ
下手糞カメ爺にありがちな考え方の典型 【悲報】フォトショの名人はドール趣味があった模様
フォトショの名人の必死
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210115/U0t2RTlvT28w.html
この必死の中にフォトショの名人のIPがある
106.73.32.193
このIPと5chというキーワードでGoogle検索すると
デジカメ板でこいつが荒らしたスレがたくさん出てくる
その中にドール板の次のスレが引っかかる
【SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ83】
0001 もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-NY7j [106.73.32.193]) 2020/10/09 12:24:36
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/doll/1602213876
フォトショの名人はなんとドールの名人でしたwwww
なおドール板でも同一口調で荒らししてる模様
こいつがデジカメ板荒らしてる期間の間にip変わってないので本人確定www >>244
35GMの小型軽量を見ると似たような大きさで50GM欲しい人も居るでしょ 50F1.4GMが500g以下で超絶性能なら20万でも買うわ。
近いのを先にシグマが出すかも知れんが。 >>248
35GMで500g以上なのにそんな訳ねーだろがよ
650gはいくね 50GMはZAより少しだけ小型・軽量化なおかつ高速AF(ここ重要！)で出してくれたら文句ないかな。
取り回しいいのが好きだから1.2にはしなくていい 銘レンズとなだかいSEL50も入社3年目が設計ってんで当時は話題になったけどね >>252
片手に収まるほどの小さい部品と言ってるからリニアモーターの一部とかじゃね？ 普通に考えて
数ある部品のひとつを担当したってことね
光学系のレンズ構成とか設計してたらすごいけど
ただ、
こんな情報呟いて大丈夫なんか心配だわー
公認なんだろうか
ウチだと考えられない 3514zの買取が30パーも下がっとる
売っといてよかったわあ シグマの100-400が直進ズームとしても使えるとジェットダイスケの動画で見たんですけど、
直進ズームと名乗っていないレンズをそのように扱うと何か問題があるんですかね？
自分が持っている70-350Gでレンズフードの部分を持って前後に動かしてみたら割と普通に動きます。
故障の原因になるならやめますけど、これは結構便利な操作方法ではあるまいか。 >>252
いまやスーパーコンピューターがあれば、数回の核実験だけで核兵器作っちゃうぜ
みたいなものなんかな？？ >>260
SONYはコンシューマー向けにSNS発信も広告として使ってるのかも知らんね 50GMはF1.2がいいって人はNIKKOR Z 50mm f/1.2 Sみたいなのが欲しいの？ Canonの話で100400が2型になった時に直進から回転式に変わったけどその時の説明は
「回すこと前提だからメカ機構に負荷がかかって劣化が早くなるので推奨はしていない」
していないだけであって出来ないわけじゃない
SONYに聞いたわけではないけど回転式を採用する以上は質問したところで同じでしょ
シグマの場合は直進も使えるように設計してます！って明言してるし >>265
50ZAが普通にメチャ良い描写のレンズだから態々同じスペックは欲しく無いって話だろ みたいなのじゃマネじゃん、もっといいのを出さなきゃ売れないよ。
Nikon Z6 Z7にはそんなこと言ってなかった？ｗｗｗ 24GMで子供撮ってるけど
ちょっと広角気味なんで使いにくい時がある
35GMに変えたいけど価値あるかな >>266
記事を見つけた。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/684376.html
> ズームリングを回すよりもメカ機構に負荷がかかり、
> 鏡筒のガタツキが大きくなるなど劣化を早める可能性もあるので、
> メーカーとしては推奨していません。
やっぱりそうなのか。 何度でも言う
50GM出すならT値2.8くらいでSTFでお願い 何でもかんでもSTF突っ込めば綺麗になるわけじゃないかなな
ボケが綺麗なだけで立体感の狂った変な代物が出来るだけでしょ 35mmは需要ありそうどけどこのコロナ禍でこの値段のレンズがどれだけ売れるかな >>275
フルサイズ買うようなコアな層は、観光客少ない今がチャンスとばかり、高額機器買い揃えて撮りに行きそう。APS-Cのパパママカメラは、子供のイベントもなくなったし売れないだろうけど。 >>270
多分35mmの方が子供には使い易いと思いが、
24GMあれば良かったと思う時が絶対来るから出来れば買い増し 512名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-6V5C [182.251.233.195])2021/01/15(金) 19:05:21.20ID:8zF3GtMLa
ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんかカス審は無きニラ
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんか
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無し
の気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんかではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの
気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんかではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんか
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者ないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。 512名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-6V5C [182.251.233.195])2021/01/15(金) 19:05:21.20ID:8zF3GtMLa
ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
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このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんか
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
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ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
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このスレのログがID無し瑕疵無きニラ
の気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんかではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの
気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんかではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんか
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者ないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。 >>270
24mmに慣れてたら35mmはこんなに下がらないとダメ？ってくらい狭く感じるよ
サブにx100v使ってて感じた >>275
RFLレンズシリーズがあの値段で軒並み品薄なんだから金はある所にはあるんだよ >>283
日経平均も爆上げだしな。ここんとこキヤノン株も爆上げだから、R5やR6の爆売れを見て、出遅れたキヤノン株を仕込んでた奴は笑いが止まらないだろう。 キヤノンはカメラ作りレンズ作りを工房スタイルで数人の人員で行うように整理してしまったかのようだ
伝統工芸のような数カ月数年待ちの世界になっていくのかもしれない >>237
そう、嫌われてんのお前。何でだと思う？
馬鹿みたいなこと言ってるからだよ。だからもう来るなよ。 >>285
車の生産も止まるくらいアチコチ影響出てるね >>285
旭化成はDACチップの工場だから、ボディ影響あるけど、レンズは関係ないのでは？
半導体全体の需要がテレワークの影響で逼迫してるから、その影響はあるかもしれん。 50GMがF1.2になることはまずないと思う
あとRF85mmDSがT値2.0を実現してるのにこの焦点距離のしかもGMでT値2.8のSTFは論外かな
35GM並みの写りと小型軽量さのF1.4で最短撮影距離が40cmを切るくらいのものになると予想 50GMなんてどんなレンズになるかどころかまだ出るかどうかも怪しいけど
仮に50GMが出てもシグマがハーフマクロの50mmF2なんかを出せばかなりの衝撃を与えるだろうと妄想してる 634 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-kT4q) [sage] :2021/01/15(金) 23:03:12.06 ID:XPekMztwM
【悲報】フォトショの名人、ドールの名人だったってことが判明！
フォトショの名人の必死
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210115/U0t2RTlvT28w.html
この必死の中にフォトショの名人のIPがある
106.73.32.193
このIPと5chというキーワードでGoogle検索すると
デジカメ板でこいつが荒らしたスレがたくさん出てくる
https://i.imgur.com/hKi35r9.png
https://i.imgur.com/McaTxba.png
その中にドール板の次のスレが引っかかる
【SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ83】
0001 もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-NY7j [106.73.32.193]) 2020/10/09 12:24:36
フォトショの名人はなんとドールの名人でしたwwww
なおドール板でも同一口調で荒らししてる模様
こいつがデジカメ板荒らしてる期間の間にip変わってないので本人確定www キヤノンは国内回帰の理由にサプライヤーが国内というのを挙げてたから特に影響大きいのかもね >>293
50GM欲しい人はハーフマクロ要らないと思うぞ。利便性そこまで求めてない >>296
だから棲み分けができてソニーもシグマもwinwinになれそうと妄想してる >>297
正直デカ重とはいえ50Zがあるから50GMにはそんなに関心が高くないので希望ではない
シグマが今のF2路線の延長でハーフマクロの50mmF2を出すという妄想こそ俺の希望 >>300
そのF2シリーズは全く寄れないレンズばっかりだし無理だろ 俺は100マクロGMが欲しいわ
180or200マクロGも >>302
そうなんだよな
だから妄想レベルの希望
100マクロGMもいいね シグマの65mmF2はイマイチだけど35mmF2は寄れないとまでは思ってないけど >>277
>>283
確かにね、お金ある人はあるし迷わず買うよな 35mm買い替え勢がどんどん中古屋とかオクに流してるな
元々安いのにさらに安い 寄れる50mmf1.4なんて
もし出たらまさに革命的レンズでは、、 >>307
Eマウントの35ミリは製品が揃いすぎて飽和状態だな。 またヨレヨレ爺が湧いてるのか
リニア2基の爆速GMに鈍足マクロなんて要らんよ
ラーメンの写真はスマホかRXで撮りなよ 50ZA描写はいいけどデカくて見た目が良くない、重いから億劫になる。
一回り小さい50GMが欲しい。
フィルム時代の50mmF1.4なんて小さいのばかりだったのにな。 >>275
コロナ禍でスキーに行けなくなって金余ってるからとりあえず買う 35GM買う人羨ましい。オラの24GMとばくって欲しいくらい ちっさいし写りもいいよねsal1.4
粘りが出てきて死にかけだけど
安いし、も一個買おうかな 最近の軽量GM単焦点って、本来Gなのかねえ
マーケティング上こうなってるような気がしないでもない
Zeissも出なくなっちゃったしな 初めてレンズ売ろうと思うんだけど、おすすめの買取業者ってある？
宅配買取にしようと思ってるけど、対面がいいのかな？
それともどこも変わらない？
マップカメラのワンプライスとかでもいいのかな？
フリマアプリは面倒なので考えてない。 >>320
マップカメラかキタムラで買取価格が高いほうが良い。送ったあと、査定に不満なら拒否できるし。下取交換ならすごくお得
まあ、ヤフオクやメルカリのほうが高く売れるけどトラブルのリスクがあるからな マップやキタムラで下取交換するのと、メルカリで手数料取られるのとで比較したらほぼ変わらんことが多い気がする
手間とかトラブルのコストも考えると前者の方がいいかも
ただしLAOWAみたいな店舗の買取価格がかなり低いレンズなら断然メルカリで売るべきだね キタムラは買い換えるときに査定もうちょっと負けて下さいよ～ってゴネたらA査定で下取り付けてくれること結構あるわ
店長とかじゃなくて比較的若そうな人にアタックする あとカメラマニアの煩いやつにクレームつけられると精神的にやられる
ここの粘着ジジイみたいなやつ やっぱり経験上サードレンズはオクで捌くのもだいぶ手間と時間かかる 買い替えならマップじゃないかな
下取りじゃなくてもポイントだと多めにくれるし マップのワンプライスとフジヤの簡単査定見て高い方かな オクの方が高く売れるけど手間とかいろいろ懲りた
優待もあるし今はマップ一択だわ 535名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌｧﾐﾜｲW FFf1-6V5C [210.248.148.151])2021/01/16(土) 16:52:42.52ID:yULjbe20F
ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんか
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんか
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無し45erf[gku
の気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんかではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの
気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんかではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイ研究室）であり、その証拠にID無しからは幻覚の話しか出てこない。
精神異常者なので、ID無しに何を言ってもKK（キチガイ研究室）に回帰する。
このスレのログがID無しの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なんか
ではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者ないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。
すなわちKK（キチガイんらの気違いぶりを示す証拠であり、幻覚なん
かではないという証明でもある。ID無しは真の気違いであり、真性の精神障害者。 >>324
メルカリも何だかんだで相場価格以上では売れんからな
そこから手数料引くと思いの外安くなる
24GMは発売直後とかは品薄から購買価格以上でも売れたりしたが メルカリは値切られるし民度が低いから
ヤフオクで売れなかったら仕方なくメルカリって感じ >>327
分かる。
カメオタはクソ面倒くさいよ。
そんな細かいんなら新品買えよ、って思うし、しょうもない理由で返品飲まされると二度と出品しねえよってなる。
オレはもう店にしか売らない。
安くなるけど遥かに楽。 >>320
みんなありがとう。
キタムラかマップにします。
意外とフリマ派が少なくて驚いた。 >>336
ヤフオクは長くやってて最近メルカリ始めたけどせっこい値切り野郎多すぎる上に難癖対応用の2N無しだしウンザリだわ。 諸々の面倒とかリスクを考えたら店に買い取ってもらうのが一番楽で安全 ヤフオク10年以上やってて色々なジャンル売ったりしたけど
いつもカメラ関係だけは変な奴に当たるよw
今は落札相場も簡単にわかるからマップとかと比べてどっちが良いかはすぐわかるよ >>342
ﾅｶｰﾏ 実店舗に足を運んで買うことにしている。
コロナのせいで9月を最後に行ってない ふと28-200と135GMで撮り比べたら画質差半端ないな当たり前だけどw
35GMも物凄い解像するんだろうなぁ メルカリは２つ即落したら両方とも商品がないとか不備があったとかでキャンセル食らって以来やってない
ヤフオクはもう20年くらいやってるけど売りも買いもほとんどトラブル経験ないな
もちろん相場によってはマップのワンプラ買取も活用してるけど 店で売買すればいいのにわざわざそんなの使うって事は値切りするくらいしか目的が無いでしょう 35GMは周辺減光くらいしか弱点ないみたいね
1億画にも耐えそう
24GMのときよりよさげ
でも、無印35で周辺減光を指摘されてたのに
GMで解消できんかったんはサイズ優先だったんかな 買い替えならだいたいマップだな
予備バッテリーとかを付けて高く売りたい時はヤフオク
今のところ一回も変なのに当たったことは無い 18105Gって値段安い割にGついてるけどどんなもんなんです？ >>351
もちろんサイズ優先でしょ
周辺減光と歪曲は後処理で簡単に補正できるからね >>353
インナー&電動ズームでジンバルに載せて使いやすいし、動画には便利。
けどなんか色乗りが地味な気がして、
個人的には写真では殆ど使ってないなぁ ヤフオクの京都の店で買ったときは最悪だった
買って1週間でマウントの電子接続部分が取れて不良品ですよと
送り返したら「見た目が全然違います」難癖付けられてそのまま送り返してきた
２回しか使ってないのに 「私はカメラを何十年も扱ってるから分ります！！！」
とメッセージを送りつけて来たわ ４万だったから争うのめんどくさいから
終わりにしたけどそれ以降ヤフオクは使ってない みんななんでそんなにメルカリでトラブルにあってんの？
カメラ関係含めて100回は取引してるけどトラブルゼロだよ。
細かい値切りは確かにだるいけど織り込み済みだしなぁ。 >>354
歪曲補正は解像度低下の弊害が若干あるけど減光補正はそれもないしね あの、レンズの話してくれません？
メルカリとかヤフオクとどうでもいいからさ 発売されてないからなあ
明日7R4持ってソニスト体験行ってくるわ >>274
>ボケが綺麗なだけで
1年使って来てわかったが背景との距離や明るさで気持ち悪いボケ具合になることも
結構ある、まあ好みだけどね、テーマを深度つけて浮き立たせるにはSTFいいですよ 35GMの口径食の気にしてるやつが少なくてびっくりするわ >>278
そうだね、単焦点派としては子供や犬だと予測できない場合が多いから24GMのほうが
35Zより出番多い >>362
口径食気にしたらシグマみたいに1.2kgになってしまう >>364
>口径食
口径食レモン、絞れば酸っぱく美味しい、体にも良い
そんなに気になりますかね？ >>366
初めてじゃないから35GMの強烈な口径食気になるんだよ >>368
F4とかまで絞って使うなら無印35とそう変わらない解像度だと思うぞ >>370
んなわけないと言いたいけど
24MPセンサーだと差がわからんかも >>370
なるほどしかし爆速AFとAR2がデカいので買い 小型軽量だと口径食出来るのは仕方ないとして
形が崩れるんじゃなくて丸いまま小さくするのは無理なんかな？ >>365
35/1.4は85/1.4みたいなデカい丸ボケが得られるわけではないし >>373
それって絞る（F値を大きくする）ってことだよね？ >>369
君の理想はF2か2.8まで絞ればいいんじゃないの >>375-376
周辺だけ玉ボケが小さくなるって意味
形が悪いよりは大きさが違うだけの方が見栄え良いから みんな50で喧々諤々できて正直羨ましい
200マクロどんなんでもいいから出して欲しいよ。ミノルタ時代のは当然使ってたけど、新しいの使いたい。
最近のだと（と言ってもかなり前だが）SIGMAのAマウントの180mmマクロくらいしかないもんなぁ 確かにマクロはLaowaみたいになってしまってて改善を望む 新発売のSigma 24mm F3.5 DG DNって空気だけど、タムロン24mmF2.8あるから売れなさそうだよな
さすがにタムよりAFは速いんだろうけど 24/3.5は発売がまだだし他より遅いから話題性薄いね
ハーフマクロは嬉しいけどf3.5なのがツラい >>378
口径食の原理的にそんなことはできないよ
レンズを後ろから斜めにのぞき込むと向こう側がレンズ内部の部品に遮られてレモン形状に映るでしょ。
それが口径食の正体で、円形にするには絞るかレンズの大きさを必要以上に大きくするしか無い
ちなみに必要以上にレンズの大きさを大きくして口径食を無くしてるのがSTFで、多分そのせいであれば100mmF2.8というスペックの割に重い >>380
なるほどやはり35より50でGM出して欲しかったな sel35f18fは無印でリニアモーター乗ってるからな。実際使っても無茶苦茶早くてビビる >>361
一度STFでないと撮れない写真撮っちゃうと病み付きになる
俺は取りつかれてしまった方
50のSTF出たら100とのペア(できれば+35mm)があれば他のレンズはほぼいらない >>387
STFは草花などに寄った時のボケはすきだが、直線のある人工物に中途半端に寄った時に空間が歪んだような不思議な感じになるのがやや苦手。その場所や場面を実際に見た人が、作られた偽物の写真に感じるというか。好みといえば好みなんだろうが、場面を選ぶよねえ。 >>388
アポタイゼーションエレメントのせいなんかのぉ まあそもそもAPDフィルターでもって意図的にボケ縁の光を蹴って柔らかいボケにしてるレンズなわけだし
偽物の写真に感じると言うより光学的にはかなり作った写真そのものでしょ 100mmですらボケ量足りてないのに50mmのSTFなんて作ったら余計に酷くなりそう 描写力だけならAマウントの135STFが一番完成してるしな
100STFも50STFも妥協の産物よ ２００マクロとかいらんよ 売れないレンズはサードも出しません
２００Ｆ２なら欲しいけど 200/2も良いが、年寄りの増えた今なら300/4や500/5.6も受けそう 風景画なので絞るため2.8とか明るいレンズは要らない >>393
他人の欲しいレンズば売れない
自分の欲しいレンズは売れると思ってんのか？ >>388
STFに惚れ込んでると STFが効果的になるような構図を選ぶようになってくる…
っていかん レンズに使われてる？ >>382
少し気になっているけどタムロンより開放は解像しなさそうな気がするんだよな。接写だと球面収差で少しだけ解像落ちてるようだし。
見た目とコンパクトさで多少高くてもタムよりSIGMA選びそう。でも思ったより解像しないとタムにしとけば良かったと後悔しそうで手が出しにくい。 Tamron24/2.8持ってるけど写りは抜群も質感はプラ製の玩具みたいよ
SIGMAは金属製で所有欲も満たせそうだけどTamronはMFの感触含めて写りの結果だけに割り切らないと駄目 そうそう出番がある訳じゃなしもう要らないんじゃないかと思いつつ売る前にもう一度撮影した結果やっぱ残しとくかと防湿庫の肥しで居続けるのが私のSTFですw 一部のカメラマンは要望は出すけど買わん輩が多い 昔からしたらレンズの材料の高騰で値段が高くなるから
出しても今はネットで「高い 高い」の連呼 メーカーは出さんくなるよ >>394
いいですね
庶民にも手の届く望遠単出して欲しい 軽くて庶民でも手軽に手を出すことの出来て
ご老体でも手持ちで持ち運べる300単だの500単とか
素直に100400GMもしくは200600G買えば...？ >>404
70200GMと100400GMなら持ってますよ
自分は軽くなくてもいいですが
ニコンの500PFみたいなレンズは理想的ですね 今こそミノルタxソニーの光学技術を結集してレフレックス500を復活させる時 >>397
>レンズに使われてる？
それも楽しいよ、stfに限らずオールドレンズはそこが楽しい
リアルでないリアルさがいい 200600Gは愛用しとるけど、
その次のが高杉
せめて50万くらいでなんか出ないかなー >>404
想像力が足りませんね
Nikonの500/5.6が売れてるのも知らないようだし >>406
タムロン？でそんな噂無かったかな？
Eマウントはレンズ高いか？そんなに高いと思わんけど・・・ >>404
それこそ70350G買えばいいと思うわ 200600G持ってるけど500/5.6が出たら買いたい
単焦点なら画質も良くなるだろうし サードでよければ各10万前後で大三元と超望遠が揃うんだから安いもんだよ >>412
NIKONのが50万切ってるし
SONYもできないことはなさげ
でも、F4にして重さは3kg超えないやつが欲しい
500F4だと100万とかかなー
SIGMAのは70万くらいだっけ
SIGMAにも期待 >>412
>>414
とりあえず600f4でがまんしとけよ
売り上げがよければ500とかも販売すると思うよ 高性能プラレンズの加工技術が進めば望遠も小型化出来るとかって言う人もいるよね >>392
135STFをリファインして作り直して欲しい
100STFはボケ量が少なすぎる >>410
Eマウントが出た当初は比較対象が古い一眼レフ用レンズだったからな
そら高いに決まってるだろって
RFやZが出た事でむしろ安い方になったが、昔のイメージのまま「高い高い」と連呼してるアホがまだ多い
更に昔のNEX5+18-55のイメージのまま「Eマウントはレンズがデカイからなぁ」とか言ってるアホも混じる始末 24-70mmf2.8って当面はリファインされないだろうか
最近の流れで小型版が出たりしそうで踏み込めない
繋ぎでSigma買おうかと思ったけど
ズーム操作が逆で感覚狂いそうなのが嫌なんだよな～、、 >>412
>500/5.6が出たら買いたい
同感！ 2470F4z → 2470F4G こんな感じでくるかもよ >>399
そういう点では写りの結果の方が俺は重要だな。
AFはタムでも動きもの撮るわけじゃないので妥協できる。
SIGMAが出たら感想出るまで様子見しよう。 あとは、50mmのGM出してくれれば
もうレンズは何も要らない。 >>426
またみんな、「寄れない！」って言うんじゃないか。俺は55Zが大好きだから、べつに寄れなくてもいい よくわかんないけど、135STFってMFレンズなんだし。
LA-EA3や5で、Eマウントでも普通にMFレンズとして使えるのに、
なんで使わないの？ >>428
ネイティブEマウントのMFレンズと違って、アダプター介したMFレンズはMFアシストが自動で働かんのでメンドイのである >>427
でも「寄れない」派の人らはどこまで許容範囲なんだろ？
35F14とか27cmでブーブー言われるとは思ってなかったろ Nokton 40mmでカフェで座りながら飯撮ったら流石に使いずらいと思ったけどこれで0.7m
0.27mなんて普通に使う分には大丈夫だし、逆になにとるのか教えてほしい。 極限まで寄りたいならタムロンをどうぞって感じにしか思わんのだが >>431
35GMの27cmで寄れないって言ってる奴は意味わからんわな
SEL55f18Zで寄れないって言うのはまだわかるけど >>424
24105Gがあるから
この域のズームGレンズは
放置プレイになるんじゃ Batis40並に寄れて尚且つF値が変わらない仕様は無理なんだろうか とりあえずほしいレンズ、全部出たら即買うのでソニーさんシグマさん、タムロン さん頼みますわ
フルサイズ
SEL1635f4G
SEL2060f3.5-5.6
SEL2470f4G
SEL2470GM II
SEL24240 II
SEL28f14GM
SEL28f18G
SEL50f14GM
SEL200F28G
aps-c
SEL1224G (18-36)
SEL18F20G (27)
SEL1650f4G (24-75)
SEL1835f18G (27-52) GM名乗らんでいいよ
GM並に写るレンズをノーマル価格で フルサイズ用20-80/4の特許ならシグマが出してたな >>435
SEL35F18Fが最短22cmだからそれのせいだろ
GMなのに無印より寄れない！ってブーブー言ってるわけだから強いて言うなら21cm以下なら納得したはず >>415
とりあえずで600F4を買えない貧乏人にも希望をください！ >>422
今更24-70mmF4をそのまま更新されてもアレでナニなんで
小型軽量高画質な20-70mmF4Gとか出してくれれば嬉しい
>>431
35mmGMは蓋を開けてみれば思った以上に寄れたからなあ レフレックスレンズって大体解像しないイメージなんだけど今の技術で解像するレフレックスレンズ作れないかな
500mmF8でも今ならAF効かせるの余裕だろうしコンパクトになるから割と面白いと思うんだけど >>438
APS-Cの広角ズームは1655Gと70350Gに合わせたフィルター径67mmで10-20mmF2.8Gの500gがいいな 寄り爺はほんと何撮ってんだ
半額で買ってきた刺身でも撮ってんのか？ >>430
α7RⅣ使用
SEL20F18G ←殆ど付けっ放し。フルとAPS-Cモード切り替えて使ってるが便利すぎ
SEL55F18Z←遠景では解像力不足。買い替えたい
SEL100F28GM←殆ど使わない
SEL135F18GM←たまに使う
SEL100400GM←使い道がない 1655と70350の間はシグマ60/2.8と老蛙65マクロで埋めよう 2470Gくるか？
24105Gあるのに、わざわざ両方で食い合い、生産数減の収益減になるの分かってるから、同じグレードで作るとは思えん
というわけで、2470zのマイナーアップデートかメジャーアップデートの方が確率高いと思う >>435
俺は55であの写りと値段で文句言うのが理解できんわ
中望遠て画角なのにどんだけ寄りたいんだ >>459
他社の50mmf1.8は寄れてテーブルフォトもいけるけど、55zはキツイところがあるから不満なんじゃない？
50mmって標準画角だし、一本で全てを済ませたい奴の気持ちも分からんでもない 各社50mmなんてどこも0.45mで例外があるとすれば
Nikon Z(f1.8)が0.4mなのと、Canonの撒き餌が0.3なくらいだぞ
ちなみに55f18zは0.5m
比較的近い画角のNikon 58f14は0.58m
寄りたいなら素直に最初から50mmを買えって話になる >>460
Sigma 50mm f1.4は0.4m, sel50f14zやsel50f18fは0.45mだからテーブルフォトや至近距離の子供が撮れないから絶妙に寄れなく感じるのはわかる
sel35f28の0.35mも同様、なので50mm, 35mmはコンプリートしてしまったわ。 アポラン50の寄れなさは異常
それ以外は至高のレンズだが >>456
標準ズームの24mm始まりでまともなのが
SEL24105GとSEL2470GMとsigma 2470だから
多少軽量で解像力ある24mm始まりのレンズは出してほしいけどな
GかZか無印かは問わんけど。 >>458
ミノルタの2450持ってたけど
30cmまで寄れるしかなり使い勝手が良かったな SEL24240やSEL2470Zは7R4だと厳しいから早期に刷新するとは思うけど、画質重視で28mm始まりにしそうなのがな。。 >>466
それを今の技術力で超コンパクトに
apsc1650があのサイズなら
フルでも結構イけるんジャマイカ？ >>468
安いレンズをR4基準にする必要が分からん
安いんだから7Ⅲや7C基準だろ >>468
28始まりはタムロンと被ってやらないだろ そういや、7c付属の28-60ってどうなんだろ。高級ではないけど決して安くはないが 2860は結構いいぞ、AF高速で解像よしで軽くてブリージングも少ない。
F値とあまり寄れないのと起動時に繰り出すするのが面倒なところが弱点 >>472
中央の解像は開放からまあまあいい、ただ28mm始まりなのがな、、2450か2060がよかったわ >>472
寄れないから使い勝手いいとは言えないわ
あのコンパクトさだから旅行とかで使いたいのに
テーブルフォトで使い難いのはなぁ… 28-60なかなか良いのか。
あのチープさに四万以上出すのはきついが笑 2450は旅行やお出かけで活躍しましたわ
Aマウント初期のレンズ
今の技術力だと、どうなるんだろ 24-50は最近二個くらい買ってストックしてあるw。銀塩時代使ってたけどデジでは使ったことない お洒落気取らなくていいぞ
ラーメン撮影って分かってるから ラーメンよりうどんが好き
香川にうどん撮影旅行行きたい 手ぶれ補正付き28-300高倍率ズームが欲しい
発売されないかなー
24-240よりも望遠が欲しい
なんなら35スタートでも良いんだが >>477
旅行の時は2450と100F2の2本持っていったな
1本で済ますなら2470とか2885とかなんだろうけど
明るい単焦点とコンパクトな2倍ズームの組み合わせという選択もありだと思うがな
100STFとか85F1.8と組み合わせるのに2450F4はちょうどいいけどな 記念撮影程度のテーブルフォトや旅行写真ならGR3併用したほうがいい
250gしかないしそのへんのレンズ一本より全然軽い >>464
> sel50f14zやsel50f18fは0.45m
APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalも0.45mじゃん。
全然異常じゃないじゃんｗ >>489
売り上げ見たら間違ってると分かると思うよ >>489
10万近くするようなコンデジはスマホの影響皆無だぞ
スマホカメラで良いやってなる層はそもそもGRはじめとしたたかだかコンデジに10万は出さないし買っておいてやっぱりスマホカメラでよかったわってなる奴もそういない
あくまでスマホが殺したのはマニュアルモードが無いような格安コンデジだけだよ αメインで使ってて、その中にGRの画像混じってると、正直きついんだけど。。。
GRが悪いってんじゃないよ。色味の違いとかがどうしても気になってくるんだよなあ いまズームレンズは、タムの17-28F2.8と28-200F2.8-5.6の2本で使ってるけど、
17-28が狭くて付け替えが手間なので、もう少し標準よりだといいなぁということで、20-60 F4とか、17-40 F4とかをタムかシグマに作ってほしいわ。 >>493
α900、99、992、R、R2R3R4と順番に乗り換えてればαだから絵作り同じなんてないことが分かる s3に至っては絵作りが違うこと自体とアピールしてる始末だしね
まあSONYとして絵の方向性が決まったのかもしれないけど 便利レンズ一本400gとして、400g前後ならカメラごと別のもの持ち歩く選択肢もあるってことな
GRやRX1やX100やライカとかな 座って食べ物撮ろうと思うと画角は50mm以下で最短撮影距離30cm以下が好ましい >>498
同感。35mmくらいが1番テーブルフォトに向いてると思う SEL50F14Z 0.45m 最大撮影倍率 x0.15
SEL50F18F 0.45m 最大撮影倍率 x0.14
SEL55F18Z 0.5m 最大撮影倍率 x0.14
APOLAN50mm 0.45m 最大撮影倍率 x0.15
撮影倍率からすればSEL55F18Zは0.5mであっても他と同様の
大きさにまで写せるんだよな。
となると椅子から数センチケツを持ち上げるのがイヤ、
目立たないようにコソコソ撮りたいわけか。 テーブルフォト()基準でレンズを推し測る爺は、冷静に無視した方が良さそうだなw ケツ持ち上げるのはそりゃ嫌だろ
ま、>>498-499が言うようにメシ撮りとか普段の事を撮るなら35mm使うわ 飯なんぞ撮るにしたってスマホで軽く撮りゃいいと思うんだけどなぁ。
よく行く店とかは、店に気を使って撮らないようにしてるくらいだし。 ケツ持ち上げたくもないようなテーブルフォトの写真を超高画質、超高コストで撮って何に使うん？ GR3って28mmf2.8aps-cだっけ？
f1.8とか出来なかったのかな テーブルフォトって近いと陰はいるから離して撮らない？ https://i.imgur.com/aacuF1y.jpg
55は兎にも角にも解像度の凄さよ
30本までしかMTFを書いてないインチキGMと違って、40本でこのMTFは凄い >>508
55は神レンズと言われた銘玉だからな
寄れ寄れの爺さんには響かんだけでなw 55Zは俺の神レンズだけど、使いこなせないと、クセに泣くことになる ソニーが公表してるMTF見ても解像力なんか分からんけど 55はMFがバカなのがちょっと
撒き餌もひどいけど 55z下ろしが不定愁訴っぽくなってきたな。
想定を超える反論や賞賛があったからだろうか。
急に妊娠したせいだろうか。 >>490
そいつもしかして今度出るVM版（レンジファインダー向けだから0.7mまで）のスペック見て騒いでるんじゃね？ >>515
未発売(27日発売)のレンズを >それ以外は至高 と持ち上げるかねぇ？
どうでもいいや、寝るｗ ここ数週間で色々な処でAPO-LANTHARとNOKTONを持ち上げるレスが散見される
誰がやってるんだろうな
特にNOKTONは優等生レンズだから無くても困らないんだよな 2470Z見返していたらこってり色乗りすごいわ。やっぱり売れないな マクロレンズ更新してくれりゃ他の一般レンズは倍率低くていいよ
半端なレンズが何本もあっても意味無い >>497
同じように考えてDP1merrillとDP3merrillをセットで持ち歩いてた時期があった 55Zはやや古いほうになってきたけど、現代的な性能とコンパクトさを併せ持つレンズって未だに他社にないからな。
キヤノンのRF5018がもしかして性能良かったりする？
パープリンが出る以外は不満ないかな。
これも現像で消せるし。 サードがやればいいのにやらないのが気になる。シグマは85mmやらマクロ何個も作るよかよっぽど売れるだろうに シグマは新しい50mmを出しそうだよな
Iシリーズ3本でも65mmという中途半端すぎる焦点距離でわざわざ50mmをはずしてきたし、こりゃ50mmが控えてるんだと思った。あくまで推測だが ラインナップが24mm、35mmときて、65mmでヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰだったからな レンズ交換式だから自分の用途に適した50mm選べばいいだけなんだけど、なんこういまひとつコレって50mmが出てこないよなw
自分は現状LA-EA5+SAL50F14Zで頑張ってる >>490
体感0.6ぐらい
テーブルフォトする時はかなり上体反らすか立たないとキツイ ここのテーブルフォト ≒ スーパー閉店間際に買った半額刺身かラーメン >>522
EF版とあんまり変わらないというレビューも多い
ボケが汚いままだし値段も上がってるから、個人的にはFE50F1.8の方が良いと思う >>531
どうでも良すぎて笑う。ドヤ顔で書き込んでそう >>533
その考え、わかるわ
光(自然光でもいいけど)と構図もしっかりつくって、三脚立てて、50～90mmでじっくり撮る的なイメージ
※個人の主観です※
まぁフードログやインスタ用にスナップ的に撮るのもテーブルフォトと呼べるっていうのもわかる
というか、みんなカメラ（スマホ含む）持ってる昨今、そっちの方がもはや主流といえる 光学系ちゃんと勉強したことないけど、
最短撮影距離、焦点距離と同じなのが普通なんだってな
それからすると焦点距離55mmで最短撮影距離0.5mって普通っていうかなんならちょっと頑張ってるんだよな
まぁ画角55mmなのと相まって0.5mじゃ座ってちゃテーブルの上撮りにくいけど
35mmでトリミングすればええやﾊﾅﾎｼﾞｰ
(トリミング警察来ちゃうううう >>522
キヤノンのRF50mmF1.8はEF版と詳しい比較してるとこあったけど
流石に55Zとは比べ物にならないよ
比較対象はSEL50F18F 写真撮るのにスナップの違いがどうでも良いとは一体...... >>519
そのこってり具合がZeiss2470の短所であり長所でもあると思うんやけどなぁ
静画じゃなくて動画シフトな昨今の状況や、高画質やら考えると、色乗りこってりな方が主流にあってきてる感はあるんだよなぁ
BRAVIAとかに出力した時もそっちの方が映える場合多いし >>544
ごめん。手放せないって意味
このスレ解像人間しかいないのが困るわ >>522
Zの50f1.8とか光学性能は良いけど、ちとデカいんよな >>494
16-35f4とかあるじゃろ
画角便利ぞ >>547
ニコンはマウント径大きくなって設計がしやすくなり技術者本意でユーザーが見えてないのかもな。
光学性能の追求はロマンなのかもしれないがデカい重いはユーザーついていけんよ。
最近SIGMAもその辺気づいたっぽいね。 オールドレンズ使ってるけど、あれくらいの大きさにしてほしいわ。描写とAFは現行レンズのままで デシタルは入射する光をセンサーに対して垂直にしなきゃとか制限が多いんだろ α7Cを投入したことで、SONYもユーザーの中で軽い・安い・ネット公開重視(インスタグラマー、YouTuber、ティックトッカー)はニコンやキヤノンよか見えてると思うんだよな
そうなるとクソデカ、クソ重、クソ高とは反対の需要も見てると思うんだ
G、GMが従来の一眼やミラーレスおじさん向け
無印、Zeissが新規やネット公開向け
とかで散らしてきそう、将来的に >>551
ライカレンズなら現行デジタルレンズの解像感を1970年代には達成してたけど金額相当になるよ 硝材をそれなりに良いもの使えばライカレンズの様な化け物レンズ作れるがお高い
保証期間に修理期間過ぎてAF壊れたら使い捨てだけど
大きくて重たくてやっす専用レンズがコスパ高い 小型軽量重視はいいんだけど、7cのセンサーがm3より画質低いクソセンサーなのが露呈して一気におわったんだよなぁ >>549
もとから技術者本意定期
まぁコンパクト特化はSONY既にいるし、SONYも最初期はコンパクト特化すぎて画質は二の次みたいなレンズばかりでやいのやいの言われてたから
そこそこの大きさで画質良いレンズ郡は悪くないとは思う >>540
結像公式ってのがあって
1/f=1/a+1/b
f=焦点距離
a=物体からレンズまでの距離
b=レンズから像までの距離
なので焦点距離と同じ撮影距離を実現するのも結構大変 >>560
CANONとNikon厨を怒らせてしまうかもしれんが、カメラ業界の中では余力ある方よな
だからか余裕あるレンズ開発してると思う >>527
一緒。フリンジ等調整覚悟なら、Eマウントよりボケが良い（ような気がする）。軽いし。
SEL50F14Zは売ってしまった。 αとGR使ってるけどまあ使い分けできるよ。使い分けないときついかもだけど、スマホよりもパッと撮れて画質もいいし軽い。なんやかんや言うてα使うときは気合が要る。 >>542
純正で、20mmからいけるいいズームレンズある？ >>548
もう少しレンジ広いの欲しいなぁとおもうのだけど、1635ありですかね？ 考えてみよう…。 >>566
>>567
たぶん貴方が求める広角からの高倍率ズームなんてものはどのマウントにも存在しない
16-35,17-40が関の山 >>564
Aの50Zは発売当時1ヶ月で売っちゃったわ ここでのBatis 40mm F2の評判はどんなもん？
35mmあたりが欲しいんだけど、SEL35f18と迷ってる >>570
Batis 40と迷ってるならGMにしなよ Batis40はf値固定出来ないんだろ
それさえなきゃ買うんだが >>517
逆だろ？アポランは優等生、ノクトンは癖玉だよ >>570
もうちょっと小さくできただろ？って思わずにいられないレンズ
描写は良いよ >>570
ボケがうるさいときがある
ラバー素材がね...
軽いけどデカい
寄れるけどf値変わっちゃう
なかなかのお値段 baris40の色はソニーレンズとは明らかに違ったかな。おれは好きじゃなかった 1650pzのGレンズフルサイズ版作れば7cユーザーにウケそう…って思ったけどそれただの寄る必要のないRX1では？ってなってモニョるな 寄れる50mm欲しいならAPS-Cで、シグマの30mmF1.4 DC DN使うのが良いかもね
2400万画素はキッチリ解像するみたいだし
https://asobinet.com/info-review-e-mount-lens-for-a6xxx-sab/ 大喜利がはじまっちゃったのか
じゃあ、おれはコシナmakoplanarの50mmとAFできるマウントアダプター勧めるわ >>570
玉ボケのカクツキが気にならないなら素晴らしいレンズ >>580
SEL55Z並の解像であと10cm寄れると最高なんだけど無理だわな。
まあ35GMが出るからいいけど >>584
なんでｱﾌｨﾘｻｲﾄはるんや毎回毎回
海外サイトのパクリやろが
ええ加減にせえや >>584
よく見たら信頼度低いなと分かりそうなもんだが >>522
他社に無いからどうなんだ？
他社と戦ってんの？ 意見くれた人ありがとう
やっぱちょいとでかいよね
GMは流石に予算オーバーだけども気になる >>586
元のは去年からのでしょ。
一応アフィの方は小出しの情報をまとめて最新化されてるのでね。
シグマの65mmが載ってたりとか。 >>591
最新のくそみたいな情報に踊らされる糞人間 >>591
踏まんから見ずに言うたるけど、
小出しの情報をまとめる意味はどこにあるんや？
比較するには同一条件同一観点で比較して初めて意味のあるデータになるやろ
65mmはどういう意味で一緒にしてるんや？
そういうことも含めて意味の無いｱﾌｨのﾘｿｸ貼るな言うてるねん >>584
これ凄いいい加減だろｗ解像度では記録保持の FíRIN 20mm F2 FE が下にある時点でおかしい >>584
大元のサイトの信頼性にも疑問符がつくのに
それをパクったサイトには全く意味がない 元サイト自体が同じページの絞り別の評価と明らかに合ってないんだよな
それと並びは評価順じゃなく焦点距離順なのを理解してない奴も多い >>596
それ一本？
どこで記録保持してるの？
煽りじゃなくて普通に質問ね
オレが持ってるのは大体妥当かなと思った。 >>574
アポランには言及してないのだから勝手に自爆するんじゃない
NOKTONは優等生だぜ
のっぺりした絵が出る事以外は使いやすい 俺が持ってるレンズは例のサイトに準拠しとるな
Outstandingな解像するレンズがやっぱ良い。そうじゃない無印85mmや28-200は描写がやや劣る 最上位が最近のソニーの出来が良い135, 24, 20
シグマの85, 105, 135
アポランター
ダメな方がFE28とかFE5018とか。
ぐうの音も出ない感じだが。 馬鹿だからクソレビューに徹底的にやり込められちゃったみたいだな firinがダメだったのがそんな悔しかったのかー
いずれにせよ参考値だからそんな真面目に受け止めるなよ >>607
参考にもならないってみんな言ってるのに
バカにつける薬はないってやつか SABのその表は遠景解像が測れてないのと複数玉で検討してないのでハズレ玉引いてそうなのが何個かありそうなので参考にはなるけどこれ基準で話すと色々軋轢がありそう 単一サイトだと、たしかにハズレ金玉なことありそうだよね
その点、翻訳アフィブログだと、複数のサイトのレビューから引用してるからそこらへんは便利だな 純正タムシグ以外はほとんど値段なりかマシ程度でしょ。マニア以外は手を出すものじゃないよ 2470gmとか85GMとか明らかにおかしいものいくつもあるやん >>553
周辺がーとか言うからそうなる、周辺なんか流れようがぐるぐるだろうがどうでもいいんだが >>562
そう言うバカがいるから技術は進歩するんではないの？ >>615
流れるとかぐるぐるは入射光とは全く無関係
知ったか参加はやめとけよ 85GMはAF遅いだけで描写は今でもトップクラスだろ
あのサイトはあくまで参考程度にすべき >>617
流れ読めないのか？ KYかよ
入射光のことなんか言ってないし、デジタルゆえでなくセンサーの形態の問題だろ >>619
流れも読まず半日前のレス掘り返して返信しておいて何を言っているのか >>618
動画撮る人増えてるから、あのAF動作音は厳しいと思う。それと暗所のAF速度。あとは逆光で緑色の斑点が出現しがち。このへんを許せる使い方で、お金に余裕があるなら、良いレンズ。 質問いいですか？
ソニーストアで35mm予約するんですけど
明日10時から会議で午後からになりそう
早い時間じゃないと
発売日当日出荷はムリそうですかね？ そんな人気無いやろ
どんだけ35mmある思うてるねん >>623
リアル会議？
ならレンズのことより、こんな時期に会議出なきゃいけない自分の身を案じたほうがｗ >>620
ありがとう、相当良い結果だね。
件のサイトも「非常に有効」の中に入っててそこまで悪いわけじゃないしLenstipはよく見てたから知ってるけど、実感と違うなと思う結果もよくある。
これは全てのレビューサイトに言えるけど。
個体差もあるだろうし、絶対的なものとしてじゃなく複数のサイト見て傾向測るしかないんじゃないか >>623
ソニストは明日10時に勝負しないとダメな気がする。量販店なら予約なしでも発売日に買えると思う。 直販で買うメリットってあそこの独自保障だよね？
それ以外に何かあるっけ？ 仮に待ったとしても1ヶ月ぐらいで買えるようになる
この1ヶ月は緊急事態で使う機会も少ないしね
3月で十分 >>633
優待使えば他の量販店で発売日に買うより安いと思うで ご愛顧感謝クーポンの有効期限が今日までってどういうことか説明してもらおうか >>633
ソニストでしょっちゅう買ってると、ワイド保証以外にも、
株主優待、ご愛顧感謝特典、αあんしんプログラムご愛顧お買い物券、
製品アンケートお礼買い物券…色々割引券やら買い物券やらあって、
それらをうまく使うと、めっちゃ安くなるから、ソニスト以外では買わなくなる。 >>636
1月も待てば、次のご愛顧感謝クーポンが送られてくるから、
それ来てからの注文でも間に合うでしょ。 蒸し返すようであれだけど、APS-C版レンズ評価きたね 欲しいと思った時が買い時よ 朝10時に予約に急げよ 今日ソニストで試してきたけど、評判通り解像力は半端ないな、色乗りも思ってたより良かった。そして細かいこと言うとレンズフードがいい、ちょっと望遠レンズのフードっぽい仕様になっててカッコイイ
まぁ、強いてネガティブな要素で言うと優等生過ぎて面白味はないかな？ってのもあるかなぁ？ 今回の35GM凄まじい
解像を堪能するにはA7R4の等倍必須だよなぁ
１億画素ボディ出るまで真価は発揮しない
等倍なんかしない
と、唱えてみる >>604
サムヤンの85/1.4はペンタックスのコピーじゃなかったっけ？
元のペンタックス85mm自体が評価高かった そっか、ソニスト登録はしているけど、ほとんどソニストで買ったこと無いからほぼろくなクーポン来たことないわｗ >>645
持ち込んだR4で解放ワンショット目で等倍確認したけど、それで光学性能の凄さは感じたよ
ただ、何処も35mm単て力入れてるからねぇ
描写性能の優劣はマニアの重箱合戦のレベルだと思うがな、個人的にはSIGMAのピーキーで尖った感じの描写も好きだしそこらへんの好みの差で選んだ方が幸せかもな。
今回のGMはとにかく軽くてコンパクトなのが1番惹かれた
若い時は『重いだと？そんな舐めた事言う女子供はコンデジでも買っとけ！』と思ってたけど
40過ぎて重さは切実な要素になってきた... >>647
うん、普通にデータの持ち帰りOKだったよ
寧ろ勧められた笑 >>645
そんなに解像度高かったら、ちょっとぶつけただけで解像度落ちそうだなｗ
それはともかくレンズ構成図見当たらないんだが、どっかにある？ >>633
発売したてはクーポンを組み合わせると普通に安い うむ、ソニスト株主優待以外で買う人は情弱とさえ思うわ
ご愛顧クーポンの切れた次の日が新製品予約開始日って毎回だから、次の日ご愛顧クーポンの期限もチェックしておいたほうがいいぞ 優待のオク価格随分上がってるんだな
20万くらいじゃ買っても相殺されてしまうな
今年の分もらうの待つと6月になるし迷う >>640
16-70の方が24ZAより解像するとかあり得なくね？
両方メチャ使ってきたけどどう考えても24の方が断然上なんだけど
俺の16-70が外れ玉なのか？ >>657
6月の発行直後なんて1,000円ちょいだから毎回買っといたほうがいい >>659
ありえない。
俺も両方使ってるが、そんなわけない。 >>619
入射光レスに反応しておいて言ってないとはKYドコロじゃない
恐ろしい ズームレンズに関しちゃ画質の変化がズーム域xF値の数だけあるからな
その中の美味しくない領域だけわざわざ味見して画質が悪いって言ってるアホがちょっと多すぎだと思う このグラフと数字みてシコシコ言い合ってても何も結論は出ないし解決もしないのによくやるわ 35ZAの解像がr4に付いていけなくなったので1.2dgdnに変えたが、35GMは周辺光量落ち以外は上位互換か。 >>659
絞り揃えたら24f18のが上だけど、24f18の開放と1670のf4だとどっこいどっこいだから割と合ってるだろ みんな20マンのレンズポンと買えて羨ましいわ
35mmは汎用性高いからいいね >>652
日本では、180,000 円＋税
アメリカでは1400ドルね・・・ ソニスト優待で168300円か。なんか季節のお買い物券ほしいな。 ソニスト株主優待でこれだぞ
ドルとか気にしてるのがバカらしいわ
今から店舗で予約してくるわ
毎年6月に優待買っとくのが信者の嗜み
https://i.imgur.com/Od9Xo7i.jpg >>672
ここにいる連中に比べたら大した年収ではないけど
カメラ始めてから２０万のレンズでもポンポン買うようになった
これ不思議 55Z、フリンジや色収差酷すぎるしマジでどこが神レンズなんだ、アポランターの方が数億倍良いぞ とりあえず5000円クーポンもらって、d曜日5%(8000ポイント)で実質15万円って感じかな >>679
金銭感覚ぶっ壊れるよな、カメラ始めると
このレンズ10万しないの？安いやん！ みたいな
なお車バイクもやばい >>681
d曜日って実際に決済されないと対象外じゃない？
あ、お買い物券買えば確実だったは >>680
発売当時あの小ささ軽さであの解像とafはなかなか良かった的な
アポランダーさんAFついてたら真のGod of God >>680
このスレの一部の人達から崇められてるだけだよ >>685
VM出てから全群繰り出しだしLM-EA7だったからAF聞くアダプタあるので多少高くなるけどコンパクト50mmは確定だな >>680
格が違う
55はレンズ苦手なソニーが頑張って作った
小型で大口径でAFでそこそこ解像するレンズ
でしかない
プライムレンズみたいなフリンジ、色収差、逆光耐性なんかあるわけがない
そもそも、ここで55ほめてる連中も解像の話しかしてないし
MFを割り切れるなら良いレンズなんか他にも無数にある >>688
定番の収入自慢きたー！
もうソニースレはソニスト累計額を名前欄に入れようぜ >>691
収入すくないんだよ
ポイントとかキャンペーンで回してるだけ。貧民なんだ
貧民はコツコツやってくしかない >>688
むっちゃ買ってるなw
俺も結構注ぎ込んだけどPS5の厳選すぎる抽選は2回ともハズレた模様
https://i.imgur.com/pDXcOkb.jpg ソニストでクーポンとか諸々で税込160341円だったけど今使ってる無印で十分な気がして迷ってる
コロナ禍で撮影機会も少なそうだし
いつ死ぬかわからないから行っちまうというのもあるがw >>699
純粋に疑問なんやけど何をこうたらそこまでいくん？
ｶﾒﾗ以外もあるんやろけど、なかなかそこまで行かないやろ てかお前らわざわざ買ってんの？
メーカーからこれ使ってくださいって
言われないの？ >>699
激励ありがとう。
金くれ
おれは金ないからカメラ類しか買ってない もらえることはそうそうないよ。公式から依頼されてレビューしてるYouTuberもレンタルだし >>687
最後の文だけ意味がよく分からないけど
af化できるマウントアダプター使えばいいのか、なるほど
なお
「同社製マウントアダプターを介してソニーEマウント、富士フイルムXマウント、ニコンZマウントのデジタルカメラに装着できるが、本製品はMマウント向けに最適化されているため、これらのボディでは本来の性能は発揮できないとのこと」
ttps://news.mynavi.jp/article/20201208-1570773/
本来の性能、とは >>699
SONYは自動車の販売でも始めたのかな？ >>706
ソニーの車あのまま出たら1500万とか2000万とかしそうだな >>687
VM用はソニー用とレンズ構成が全く違うから多分αにつけても性能発揮できんぞ >>699
ソニーのフラッグシップモデル全部買ってんの？ なんだネタかと思ったら本気にしてるやついるのか
ソニストの購入額なんかいくらでも作れんがな 流石に作るなんてしないか
単に法人アカウントの画面出してるだけか >>709
マジだ設計全然違うし異常部分分散ガラスの使用量も違う、カバーガラスやマウント設計に最適化したのかな
MTFはEマウントの方が良さそうだけど 35GMは税込17万か
たしかにクッソたけぇな
d払いと組み合わせて少しでも下げるとかしないとやってられんな 海外からだと3年ワイドどころか保証そのものがないだろ
まあ保証なんてそう使うことはないだろうけど >>719
140ドルなら155000円くらいじゃね ちなみにカメラ系個人輸入は1ドル90円切らないと旨みがないといわれてる
80円台の頃は70400gとかみんな輸入で買ってたな スマホの保険とか馬鹿にしてた俺、昨年100400GMを膝くらいの高さから落として全損もワイド保証で新品返し
これだからソニストやめられんわ 買うならソニスト一択だな
俺は自分に絶対の自信があるからマップだけど 35f1.4gmでMF時に寄れるのって
何で秘密仕様みたいになってんだろ
AF時の27cmしか記載されてない所が殆ど >>726
え？そうなの？
MFだと最短なんcm？
そういえばa056もそんなんだったな 公式サイトを見もせずに何をわけのわからんこと言ってるんだ？
公式サイトには最短撮影距離0.25m(MF時)ときちんと表示されてる >>720
そうやって買ったものに限ってすぐに事故って涙目になるんだよねw >>725
マップは保証良い方でしょ
キタムラとかゴミクソだぞ
昔α55をキタムラで買ってしまって、間違えてＴＬＭを傷付けてしまった事がある
たかだかＴＬＭの交換に修理費1万超の修理期間1ヶ月半と言う酷い目にあった
あの頃はそういうの知らんかったからな ・誰も話題にしてないキタムラが急にでてくる
・昨今の保証内容とはまるで関係ない相当の昔話を急にし始める
・故障も無知で扱いが雑だっただけのアホ アポラン批判する奴はMFレンズつかえない初心者ばかり
使いこなせる奴は批判する気には絶対ならないレンズ
ソニーみたいなスペックオタクばかりのマウントで出しちゃったのは皮肉だな スペックオタクだが、MFは怖くて使えない
っていうオートマ限定のスポーツカーのスペックバトルみたいなことやってるからなｗ >>734
スペック「オタク」だからアポラン人気なんだろ たとえ話であげあしとられるとは… 怖いTLだ
>>737
オートマの部分をトルコンATやCVTなどに適宜置き換えてお読みください m(_ _)m >>739
お前が一番オタク臭すげーわ
EVFでMF使えない人間いると思うのか？カス アポランターは最高解像度クラスだから欲しいな。でもMFだしねぇ
オールドレンズ使ってるからMFも使ってるけど、現行レンズはAF使いたい時に使ってる >>740
アホほどいると思うよ。EVFみにくいしピーキング使い物にならねぇし
拡大MFのUIはウンコだし。実際自分もそのクチだよ MF使えない いつから、会員料月500円払わないと、ワイド保証入れない仕様になったの？
買う寸前でアホらしくなってやめた >>743
あんしんプログラム入らなくても選べるぞ
何言ってんだ >>718
35mmのF1.4でないと撮れない写真を本当に撮ってる人がどれだけいるんだろうな
しかも開放から超鮮鋭でないと成り立たない写真ともなると まぁGMは今メーカーが作れる最高技術を詰め込めむことが目的のプロ仕様なんだからいいのさ
フルサイズミラーレス一眼の本体とレンズをここまで売ったSONYが35mmのGM出すのは業界的に大きいことじゃないかな 17万だとガジェット趣味的には最新タブレットやスマホ+αってとこか
sonyのレンズは売る時も高いし、使いやすい画角だからプロと言わず好きな奴は普通に買うだろうね ヌー撮の姉ちゃん撮る目的で35gmはやりすぎですか？w
一期一会だから確実に撮りたいだけなのだけど 昨日会議の質問したものですけど
ソニストで当日配達で予約出来ました！
アドバイスくれた方ありがとうございました！ >>751
モデルの質によるw
場合によっては収差が残るようなレンズ推奨w ＜大相撲初場所＞◇10日目◇19日◇東京・両国国技館
東幕下22枚目湘南乃海（22＝高田川）と東幕下20枚目朝玉勢（27＝高砂）の一番で危ない場面があった。互いに頭から激しくぶつかり合った立ち合いが、不成立になり取り直しに。しかし、湘南乃海が腰から崩れ落ちてすぐには立てなくなった。フラフラになりながら何とか立つも、仕切り線の前に手を合わすことができなくなった。
すると、1度、両力士は土俵下に下がり、審判団が土俵上に上がり協議を開始。協議は約1分続き、その後取り直しの一番が行われた。
成立した立ち合いでは、朝玉勢が頭でかましにいき、湘南乃海は胸を出していった。脳振とうのような症状を見せいてた湘南乃海だが、はたき込みで朝玉勢を下して勝ち越した。
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東幕下22枚目湘南乃海（22＝高田川）と東幕下20枚目朝玉勢（27＝高砂）の一番で危ない場面があった。互いに頭から激しくぶつかり合った立ち合いが、不成立になり取り直しに。しかし、湘南乃海が腰から崩れ落ちてすぐには立てなくなった。フラフラになりながら何とか立つも、仕切り線の前に手を合わすことができなくなった。
すると、1度、両力士は土俵下に下がり、審判団が土俵上に上がり協議を開始。協議は約1分続き、その後取り直しの一番が行われた。
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すると、1度、両力士は土俵下に下がり、審判団が土俵上に上がり協議を開始。協議は約1分続き、その後取り直しの一番が行われた。
成立した立ち合いでは、朝玉勢が頭でかましにいき、湘南乃海は胸を出していった。脳振とうのような症状を見せいてた湘南乃海だが、はたき込みで朝玉勢を下して勝ち越した。
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そんなくだらない他人への嫌味をしてどうすんの？
自分で撮りなよ じゃらん冬SALE】基本プランより5％以上OFF！！【専用個室】“海鮮三昧”スタンダードプラン 終了間近 オンラインカード決済可
【予約受付期間】 2020年11月16日～2021年01月26日
食事： 朝・夕 チェックイン 15:00～ チェックアウト ～10:00
基本プランより5％OFF！GoTo利用でさらにお得♪
このプランの詳細・予約 大人1名(税抜) 合計(税抜)
８０７号室デザインルーム
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和室 15,000円～ -円
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和室 15,000円～ -円
角部屋和室次の間つき
ポイント2%
和室 15,000円～ -円
スタンダード和室１２畳
ポイント2%
和室 14,500円～ -円
★【専用個室】伊勢海老お造り、鮑の踊り、金目鯛の姿煮付“海鮮三昧”スタンダードプラン♪ オンラインカード決済可
食事： 朝・夕 チェックイン 15:00～ チェックアウト ～10:00
伊勢海老・アワビ・金目鯛など、お楽しみ頂けます。(プランの一例） 55Zが神レンズ過ぎて頭に浮かんだのは「火星移住計画」 人物撮りなんだけど
50プラナーと55でずっーと悩む、、、、 >>762
悩みが発生した時点で50プラナー
可搬性が許容できるってことだから >>762
50Zでいいと思う。人物撮ってます。
55Zで撮れるものは50Zで撮れるけど、逆は難しいものもあるから。 >>762
プラナー持ってるけど描写が神。
すげー解像するのに55と違ってボケも綺麗。
重くてAFもそんな速くないけどポトレくらいなら大丈夫。
あと地味に買取価格が高いのも魅力w みんな凄いな カメラだけで４００万位だよ
で、でも撮った風景はプライスレスだから・・・ >>758
嫌味じゃなくて真面目な話
べつに機材ヲタで所有欲を満たすために買う動機なら否定しないよ
そうじゃなくあくまで撮影のために買うと言うならこのレンズでしか撮れない写真って何だろ？って話
開放から隅々までシャープな35mm F1.4でないと撮れない写真って何か
夜景や暗い場所の手持ち撮影？ならF値よりも手ブレ補正の性能やセンサーの違いの方がものをいうし
ボケを活かした撮影？だと画面のコーナーにピントを合わせて真ん中をボカした写真ってどんなの >>768
他のもっと安い35mm F1.4でも撮れる写真ばっかりだけど >>770
発表されたばかりの35/1.4GMの作例がそんなにたくさんある？ 746 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-jgsY) [sage] :2021/01/19(火) 16:53:32.54 ID:Vf8pmmknr
>>718
35mmのF1.4でないと撮れない写真を本当に撮ってる人がどれだけいるんだろうな
しかも開放から超鮮鋭でないと成り立たない写真ともなると >>767
貧民のおまえも金持ちになったらわかるよ
俺みたくレンズ最低二本ずつ買えるくらい稼げよ ま、20万のレンズで撮った傑作写真が10万や5万のレンズだったら凡作になるわけでもないし。
自分が良いと思った機材で良いじゃん >>772
>>718からの話なのに
それはさすがにおまえがアホすぎる >>774
機材ヲタの購入動機は最初から否定してない >>778
>718を受けた>746のレスは間違いだったのね。 完全に気持ちの問題だと自分は思ってる
最も高価な機材を揃えたら「もっと良い機材使えばもっと上手く撮れたのかも」という欲というか邪念のようなものが無くなる >>780
おまえがボンクラだからだよ
>>746の2行目を読んでGMの話と解釈できなかった時点で >>782
当たり前じゃん
発売前のレンズの特徴が超先鋭だけだなんて思うわけないじゃん >>783
他のスレで機材ヲタと発言したことはないけど
また足りないオツムで疑心暗鬼に陥ってるのか？ オッペケ加齢臭をからかってたのにお前らじゃますんなよ >>786
じゃあ>746が間違いだったのね
オッペケ加齢臭 今ならマップ、キタムラ、ソニストの10%OFFワイドなしが同一価格・・・
A7R4で使っても35DGDNから劇的な写りの向上はないけど
劇的に小さく軽くはなるんだよなぁ
うーん 結局散漫な注意力でレスを読んで早合点して
ドヤ顔でツッコミ入れた恥ずかしい君なんでしょ
悔し紛れにスマホのキャリア名を攻撃することしかできないなんて
オツム足りないとすぐこうなるんだよね
情けないなあ >>786
古い機材で撮れない写真は無いかも知れないけどさ
それを言い出したらデジタルじゃ無くても～とか、それこそ写ルンですでも～とかになっちゃうよね 「35GMは高い」って書き込みから始まった一連のレスで
「開放から超鮮鋭」「開放から隅々までシャープ」「他の35mm 1.4でも撮れる」と表現してたら35GMの話をしてることぐらいふつうの知能なら判る話
それを「ええ？35GMの話ししてたん？」とかどんだけ残念オツムなんだって話 >>792
東京だよ
また疑心暗鬼でヘンテコな妄想入ってるね >>746
そんなんあるわけないがな
無粋なやっちゃなー >>793
発売前の35GMの特徴を断定する横浜126 >746の時点で横浜126だと分かった上でおちょくってたのに間に受けちゃってかわいい横浜おじさん
横浜おじさんがオッペケ使ってるのも1年前から知ってるしさ >>789
そうなんだよなぁ、そこなんだよなぁ
F1.2て明るさは唯一無二の強みなんだけど、重くて撮影が億劫になったらそもそも意味ないけど...20万かぁ、f1.4artはもってるしこれなら200gくらいしかかわらん、しかしミラーレス専用設計も気になる...
というループ思考回路に陥ってる。 >>767
＞このレンズでしか撮れない写真
例えば俺が買ったとするじゃん？「うおーいいれんずだー」ってテンションあがるじゃん？
で、ノリノリでシャッター切るじゃん？で、その写真こそが 「このレンズでしか撮れない写真」 になるんだよ
意味わかるかな？
写真はアート 制作時の自分のノリやモチベーションやテンションなどの感情も含めてコントロールするのは
立派に制作活動の一部だよ
なんでこのレンズの価値はある、というのは立派な答えね。
で、そのうえで君が言いたいのは光学的に云々って話でしょ？だとするとそれが表れるのは
逆光、ボケの色づき、強い明暗差、画面に太陽を入れる、マイクロコントラストの高さによる強い質感、ボケのきれいさ
なんかだね。そんなものが絵作りや評価に関わるのか、というならそれは人それぞれだがまぁ影響せんやろね。
写真は99%が被写体と構図だからね。 >>796
>>783に引き続きって意味だよ
いちいち説明してもらわないと自分のレスの流れすら把握できてない鶏オツムなのかい？ んんんーどんな写真？ 自分の場合だと上隅に三日月入れたい事が良くあって、結構残念な結果を見るんだがGMなんぞ買えん。 横浜おじさんの「高額レンズでしか撮れない写真」ネタ何回目だよ
こっちはもう飽きてんだよ >>801
ごまかしたいのはいいけどもうバレてるから >>767
個別の話だと
＞開放から隅々までシャープな35mm F1.4でないと撮れない写真って何か
あんまないね 被写界深度めっちゃ浅いから
＞夜景や暗い場所の手持ち撮影？ならF値よりも手ブレ補正の性能やセンサーの違いの方がものをいうし
で、同じセンサーや手振れ補正ならより明るいレンズが強い 記録画像作成の観点ではやっぱり解放からシャープは有利だね
ただ、被写界深度浅いから遠くの被写体限定やね あんまない絵作りかなぁ
＞ボケを活かした撮影？だと画面のコーナーにピントを合わせて真ん中をボカした写真ってどんなの
フィボナッチ構図わかるかな？がめんにぐるぐる―って渦書いてく構図
あの場合、被写体は結構画面のはしっこによる。大体画面全体のはじっこ1/5くらいの場所
なんでそういう位置に被写体を置くのは珍しくもなんともない
パッと思いつくのは花なんかの接写での大ぼかしとか、身近な例だと鉄道カメラマンの中井誠也だっけ？
は画面全体ほぼぼかして画面端に被写体をちょんと置くとかよくやるので定番オブ定番ともいえるかな
まぁ35㎜で鉄道は難しかろうがあくまで構図のはなしね
端的に言って、君がナーーーーーーんにも知らないだけかな >>745
やってみなよ
今はあんしん入らないとワイド保証（無料）は選択できないからさ 「XXなレンズなんて本当に必要なの」
ってのは
「XXｍｍでFXXでの撮影の仕方が分かりません」
「XXな描写の使い方が分かりません」
っていう幼稚園児並みの知性に、プライドだけいっちょ前のバカが必死になって取り繕ったただの教えて君なのね
そこでズバッと答えて蹴り殺せず、グダグダと枝葉末節言葉の揚げ足取りと罵倒合戦と知ったかぶりと身のない見栄っ張りしか出来ないお前らも
相当バカでみっともないかな。まぁ無能だから仕方ないと思うけど >>808
それこそA9時代からおれに今まで散々教えてもらってやっと理解出来たってことか？ >>805
このタイミングで戻ってきたら自作自演だってバレちゃうよ >>807
いわゆる「いいレンズ」の要点は3つ
撮影者のテンションがあがる
過酷な条件での運用に耐える
表現の選択肢が広い
どのレンズも大抵これ いいレンズ≒高いレンズ ね >>809
うーん、愚かな質問者にスパッと答えらずグタグタやり続けた挙句に
人の回答にのっかって「俺様がかんがえてたことだ」とかみっともないことやるバカに
教えてもらうことも教えてもらったことも多分ないと思う。というか2chで教えてもらったことないなぁ って、807は質問者じゃなかったか。まぁいいや
>>812
ごめんな スパッと片付けちゃって
なんか見てらんなくて ＆ スパッと答えられてしまった相手がどう反応するか見てみたくて 横浜加齢臭はピックアップするワードと、ピックアップする話題と、使用する文法に加齢臭が染み付いちゃってんだよ。いい加減気づいてよ
それに5垢持ってるのもバレてるし >>789
延長&ワイド保証に拘らないならPayPayモール店が一番安く買えそうだよ
非ソフトバンクユーザーでヤフープレミアム会員の自分の場合
土曜日に不定期に開催される「買う！買う！サタデー」が前回と同様の還元率なら
販売価格が18万円の店なら28,400円還元されるので実質151,600円
「倍！倍！ストア」の参加店やストアボーナスがある店なら更に還元額が上乗せされ14万円台で買える計算 >>815
ワッチョイがいじめたからオッペケ出てこれなくなっちゃったぴえん >>821
お帰り
ワッチョイvsオッペケ期待してる >>806
？？？
ワイド保証無料はもともとあんしんプログラム加入者限定じゃなかったか？
有料のワイド保証は選べるでしょ そこでIDコロコロだもんなぁ
これで複垢がどうたらってドヤ顔でしてきしてんだから鼻で笑うしかない >>824
昔は3年ワイドはソニストで買えば無料だったよ >>827
それな
それが最後のひとおしで買っちゃうんだよな
だから今回踏みとどまったw >>828
そうか？
お前の「あ、そろそろヤバそうだから逃げる準備しとこ」とか「5垢」のほうが笑えるけど あんしんプログラム、旧フォトライフサポートができる前はソニスト会員はワイド無料だった
さらにソニーストアポイントが5-10%くらいついてた >>830
お前がお前の事を俺より笑ってたらキモいよ >>829
レンズはほとんど壊れないのでワイドに入る意味はない＝
ソニーの懐は痛まない。だけど安心感で客を寄せ付けられる
って意味では高コスパのオプションだと思うんだよね
ことレンズにおいて有料化は失敗だと思う。 オッペケはレンズについて反論されたのにそのには触れない笑 >>833
おじさんワイドといわゆる普通の長期保証間違えてるな >>834
フル論破されて無視ってのは意外と理性的な反応だと思うよ
お前らだったら、自分の考え否定されたらそれはもう凄いことになるからねｗ たとえば、悔しくてしょうがなくてIDコロコロしてまわるようなバカの典型>>835とかみたいに
必死になって知ったかぶりをしたり、お前はまちがってる！宣言で自分の方が上だぞー
ってアピールをしたりしたがる。知性に劣る奴の典型よ。 論破されて黙ってるならそれはそれで大したもの >>837
黙れないお前はしょうもない男ってこと？ オッペケおじさん逃げちゃったのか
「キャリア名でしか攻撃できないと」と言ったオッペケの最後のセリフはID攻撃
826 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-jgsY) [sage] :2021/01/19(火) 21:37:37.62 ID:Vf8pmmknr
>>823
なんでIDかえちゃったの？
横浜おじさんはそのオッペケをたいして男だと誉める笑 >>838
私なら言い負かされたら黙るかな
君と違って必死になってID転がして逃げ回るのは論外かなぁ
いくら匿名でもみっともない 自分に噛みつく奴は自演だ！お前は5垢もってるのを知ってるぞ！
ってIDコロコロしながら喚いてる人に勝てる奴はそうそうおらんけどな >>843
なんでいきなり勝ち負けの話ししだしたん？
よく分からんけど君の負けでいいのね？ >>844
ああ、みっともなさ勝負のことだよ。君に勝てないってのは
だからまぁ私の負けかな。あんたが一番強い >>847
そうだねナンバー1みっともないおじさん 勝手に挑んだみっともなさ勝負に自分で負け宣言をし、見事にナンバーワンみっともないおじさんになった横浜126 あらら、ホントに3年ワイド保証が無料じゃなくなってるな
ユーザー確保ターンから回収ターンに入っているということか
売れる道筋が確立してきてるあらわれでもあるが本音はちょっと残念 >>850
2013年から今のシステムなのに何言ってんだ？ 35GM凄まじいな
開放時ボケ量以外にSIGMA3512の優位性ないレベルじゃん
f2.0の玉ボケは35GMがほぼ真円なのに対してSIGMAはボケ欠けがはっきり分かる
解像度もf1.4から35GMが若干優れていて重量とAFは言わずもがな
トドメに価格も誤差レベル 2011年α77が出た時に多くのソニーユーザーがNikonに移った、そのNikonからの出戻り組がワイドワイド騒いでんのかな とりあえずドール名人、つまりオクレ、すなわちフォトショは嫌われてる自覚はあるって言ってたよな。
お前は馬鹿な理屈で相手を馬鹿にするだけだからいるだけ迷惑。もう来るなよ。何で来るの？って聞いても答えず逃げるし、そのまま居なくなってくれな。 α-7000からずっとαユーザー
ミノやソニーが好きなんじゃない
αがすきなのだ！ >>857
ごめん。ワイドが無いワイド無いと騒いでんのかな >>852
35GMより一年半ほど早く35DGDNはでたわけで
後出しが勝つのは世の常か
35DGDNを一年くらい使って満足してる
やっぱF1.2だし
2割ほど価格も違う
これからさらに安くなるだろう
買い足してもキャラ違うから共存しそうな気もしてきたがさすがに贅沢すぎだ
でも35mmは何本持ってもいいって聞いたし・・・ >>859
なにかのトラブルで壊した時に安くて早く戻ってくるのはシグマのメリット。 >>851
失礼
ソニーに移行した時に安心プログラムに入ってレンズを買い漁ったけど今は契約が切れてたのを忘れてたわ 自分の7R4に付け、
嫌らしく開放F1.4最近接で前後ボケや口径食を見てみた
https://i.imgur.com/QHkrL9U.jpg なおRAWデータをLRで書き出したから、レンズプロファイルは当たってない >>865
中央でもまん丸にはならないレモンちゃん気味ですな >>853
いや、結構最近まで無料でワイド3年はついてきてたとおもうけど >>868
ベーシック5年かワイド3年が付いてるのはボディだけかと >>868
最後にソニーストアでレンズ買ったのいつだよ 35Z最大の弱点はウイルスボケだったが、35GMではレモンボケと
結局点光源に弱いまま 67mmのサイズ優先だから仕方なしかもねえ
前に人が来たもんで離れて構図変わったんだけどF2.0
ピント位置の解像はやはりエゲツないですな
https://i.imgur.com/D6XcJ6I.jpg シグマの35/1.2もあの口径でも口径食出てるから仕方ないわな。 35DGDNもファームアップでAF諦めなくなったし買い替えなくてもいいかなと思った。 >>871
それフォトショの名人、持ってない、当然ソニーストアで買ってない >>870
ああ、ボディとレンズで違ったのか。それで勘違いしてたのか フォトショの名人ソニーストアでレンズ買ってないのかよ
レンズは自然故障しにくけど、事故の故障はレンズ>ボディなんだよな。あまり撮影しない人はペーパードライバーみたいに事故も起きないだろうけど >>871
24105だから3年前か そんときついてなかったかなぁ 楽天でポイント加味して161,000で予約してきましたー ズームレンズ（FE 24-105mm F4 G OSS)「SEL24105G」
仕様を確認する
優待_長期保証＜3年ワイド＞/SEL24105G_AP
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA「SEL55F18Z」_AF
仕様を確認する
長期保証＜3年ワイド＞/SEL55F18Z
2016年のSEL55は長期保証がついてて
2017年のSEL24105は優待ってことはちょうどそのあたりで無料ワイド消えてたんだな
もう5年も前か… >>881
実際あんま気にしないからなぁ
ソニストメールでおまけワイド消えるでって言われたような気がしたけど
たしかそのころに動産保険はいったし、結局クーポンだなんだでワイド無料だったしな
今後は意識せんといかんね。ソニーの欲しいレンズ1つ2つしかないが >>886
ああ、君にはそれが珍しいんだ 面白いね
ソニーはワイドあるから必要性低いけど、普通のカメラマンなら一般的なんだよね。
君はそうやって自分のよく知らないことをいちいち教えてくれるけど、別に頼んでないんだよねぇ そうだね
ソニーのプロサポート入ってたら動産なんて要らないんだよね フォトショの名人は4年前にもエアプこいてたからな
ヤフオクでソニストの保証売れるとか書いてて突っ込まれまくってた
https://i.imgur.com/6y43wjN.jpg 動産保険ってキャラ設定崩壊しすぎ
833 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/19(火) 21:44:15.24 ID:FafSkECL0
>>829
レンズはほとんど壊れないのでワイドに入る意味はない＝
ソニーの懐は痛まない。だけど安心感で客を寄せ付けられる
って意味では高コスパのオプションだと思うんだよね
ことレンズにおいて有料化は失敗だと思う。 ちなみにフォトショの名人がドール板で坦々麺って呼ばれてたのは
坦々麺が読めなかったかららしいw
ハイパーフォーカスや役者不足とか独特の語学センスをお持ちでいらっしゃるw >>888
いや保険はただのバクチだから必要性は個人の判断だよ？
プロサポも別に修理費が0円になるわけじゃないからね。壊れやすい、壊しやすい人は動産保険に入った方がお得だね
私は2年に1回は基盤腐食で10万円超の修理を受けてるからプロサポ入ってなお動産保険は必須かな >>890
ソニーの懐は痛まない って書いてあるでしょ？それはソニー目線の一般論だよ
悔しいのは分かるけど、日本語くらい読もうな >>893
アウアウ、スップ、バッキントン、オッペケ、ササクッテロは確認済み >>895
分かってるよ
何をバカにされてるか分からないのかな？ >>892
プロサポはソニーストアで買えば3年間修理費0円だぞ >>897
うん 誰にもわからないので君が一人で間抜けをさらしてるだけかな
>>898
うん。ソニスト購入品だけは3年ワイド相当がつくね こんな金出してフルサイズじゃ無いと撮れない写真なんてあるか？
こんな金出してAPS-Cじゃ無いと撮れない写真なんてあるか？
こんな金出してマイクロフォーサーズじゃ無いと撮れない写真なんてあるか？
となって結論「スマホで良いじゃん」に殆どの人間はなる
そうならなかった異常者の集まりがα7ユーザーでありGMユーザーなんだがそれで何か問題が？って話なんだがね
殆どの人間にとって写真を撮るだけの道具に万を超える金を出す時点で正気の沙汰じゃないと言われる時代さ やはり星はフルサイズしかない．
14mmでF2.8で良いから軽いレンズでないかな?
Samyangではデカすぎで，RowaかSigmaに期待かな． 無印もGもZもGMもマニア以外から見るとちょっとの差だ
そのちょっとの差に大金を使えるのが趣味だ
はい終わり >>900
お前さん、レンズにワイド付けられないって騒いでなかったか？ >>905
メーカーがGMを1.2にして重くデカくして値段上げても売れないと判断したんだろ
正解だと思うで 星用レンズはコマ収差皆無ならF2.8やF4でもかまわん >>904
ドールマニアのフォトショの名人。エアユーザーだから、レンズも買わないし、買う金もない。
ダッチOイフの購入でヒーヒーいって、買ってからもヒーヒー言ってるみたいよ。
哀れだよね。 >>904
騒いでないね。どっかのバカがプロ気取りで動産保険不要とか間抜けなことは言ってたようだが >>906
それなりの1.4がすでにあるからある程度高価な1.2があっても良いと思うけど、20万切る価格で上位レンズが買えるっていうのは気持ち的にも大きいね
キヤノンは価格の振り幅が大きすぎる上に微妙で隙間埋めるサードパーティーも参入しづらくしてるからなぁw >>905
わいもそう思う
35とか50、85はf1.2とかf1.0欲しいで >>909
うん？ワイド付けられないって言ってたやん。だからプロサポート会員じゃないんだろ？ >>912
かつてはワイドつけられないじゃなくて、無料ワイドがなくなったって話ね
プロサポは動産保険がらみでお前が悔しくて引っ張り出した話で
ワイド相当がついてくるが、それは3年間限定かつソニスト購入品だけなんで
動産保険のニーズは多少減っても消えはしないっていう分かりやすいフル論破っすね
で、今度は何に話を変えるの？ >>911
それどれだけデカくて重くて何十万円するんですか？ >>915
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=3&;pdf_kw=f1.2
こんなもんやん
まあええよ
わいも適当に書いてるだけや
ｽﾙｰしといた方がええで
わいも他を荒らしとるからｶﾒﾗは今は興味薄れてるんや ミラーレス自体がそもそも軽量コンパクトを売りにしてるし、35GMはあれで良いよ。
今更デカくしても持ち出す機会減るだけでしょ いつも思うけど玉ボケきにする人って多いのかな？
レモンだろうと角ついてろうと自分全く気にならないんだよなー >>919
作画的にデッカい丸いボケを入れたい時はまん丸のがいいでしょ
そうじゃないならただのおなにー 画面の端っこに小さくとかならともかく、ど真ん中にレモンで気にならないとか無いわw 50mm APO-LANTHAR連呼されるし
この程度の価格なら気軽に買えるから買ってみた
SUMMICRON持ってるから届いたら比較してみるぜ 口径食って明るけりゃ背景次第では目立つんだし、いちいち気にするって事はズームしか使った事無いんだろうなって思う
そもそもそんな言うほど点光源ボカして撮らんだろと
https://i.imgur.com/so1mEM0.jpg
https://i.imgur.com/rOT9awc.jpg このf値でこの大きさを達成するにはレモンはしゃーない
レモンを解決する為に巨大レンズになるより遥かにマシ
そんなに真ん丸な玉ボケが欲しけりゃそういうシーンではSTFかAPO50のf2.8使えよって話だろ 35GMなんか135GMに比べるとAFは遅い気がしますが気のせいですか？ >>926
まだ予約のレンズなんだから知らんわ早漏ハゲ >>919
夜景ポートレートなんかでは、玉ボケは綺麗なほうが良いよ
無印85mm持ってるけど、夜景ポートレートでは使いたくないんだよな
でもそういうの撮らん人にはどーでもいいわな 35GMはリニアモーター2基、135GMは4基なので襲うのは当たり前では？ それとヨレヨレ爺の声を少し反映してバランス取ったからだろうな >>930
無印良品が３５ｍｍなんて出してたのに驚いた そろそろSIGMAの24F3.5DGDNだと思うけど
すっかり空気になっとるなw
予約して楽しみにしてるけどさ 35GMの影響かBatis40の中古が増えてきたような
もっと売って値崩れしてくれ >>913
ファビョりすぎて、何言ってるか分からんが、
10年前からワイドクーポンで、つけるものだったはずだが
https://i.imgur.com/m3Mp6Og.jpg >>937
動産保険はカメラマンでは珍しくないし、プロサポがあっても必要って理解してくれてうれしいよ
勉強になったようでよかったね
で、今度はまたワイド無料の話？
確かにソニスト＝3年ワイドはおかしいね。だけど私含めて複数人がソニスト＝ワイド3年無料と思い込んでた
ってことは、年中ワイド無料クーポンがばらまかれていたってことだろね >>938
プロサポート会員なら今も年中無料クーポン配られてる状態なんだよ
お前さんはワイド付けられなかったんだろ？ 動産保険入ってる情弱プロがいるなんてほんと顔がニヤけるわ >>939
＞プロサポート会員なら今も年中無料クーポン配られてる状態なんだよ
うんだから
＞、それは3年間限定かつソニスト購入品だけなんで
＞動産保険のニーズは多少減っても消えはしないっていう分かりやすいフル論破っすね
これで3度目 お前ら同じ話するのホント好きだよね。
＞で、今度は何に話を変えるの？ しかしGoogleで「カメラ 動産保険」 「カメラマン 動産保険」でいくらでもヒットするのに
一体何に噛みついてるのかさっぱりわからん… 話も論破されるたびにコロコロ変える割にまた同じ場所で同じこと書いて同じレスのコピペで論破されて喜ぶし >>941
3年ごとにソニストで買い換えるのが一番コスパいいんだよ。算数できないのかな
代替機無料だし
プロサポート会員じゃないだろ？
懇親会きたことある？ >>943
毎度不思議なんだがなんで秒でばれる嘘つくのか分からない
検索画面のスクショ張れる？ふつうにトップ10件くらいが全部カメラの保険の話で埋まるんだが >>944
＞コスパいいんだよ
いや、君がそう思う分には構わんけど、
5D4がでても5D2で商売してるプロカメラマンなんかゴロゴロいたんだよね
なんで誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
これで4度目 なんなんだろう…ほんとうに謎 >>944
いやそれやるなら普通に5年ワイドにするでしょ >>945
精神疾患のせいで論理的思考力が破綻してるのよ >>946
3年ごとに同じレンズを買いかえるんだよ
頭使えよ >>947
計算するとわかるけどプロサポの場合3年ごとに買い替えよりも高くつく 記事10件の中身
ソニー羨ましい
クレジットカードの保険使えない
楽天保険使えない
年一回10万円の使えない保険
リース品の保険
以上 ﾜｲﾌ撮影でﾌﾟﾛｻﾎﾟ入れるん？
入れるならわいもﾜｲﾌ撮影師になるで >>950
ああ、わざと壊して新品貰うのね。
そういう転売ヤーみたいな恥知らずでリスキーなことをプロがする前提とか
当たり前のように置かれても困るし、それが通じるのもソニーだけだね
>>952
検索結果上から
カメラ関連の保険について考える。 | ストロボ撮影｜撮影 ...
カメラの保険を探してみた（損害保険・動産保険・クレジット ...
カメラの保険を比べてみた！機材の故障や破損も少額の保険料 ...
『保険どうしていますか？』 CANON EOS 5D ボディ の ...
動産総合保険で補償できるもの｜カメラ・楽器・パソコン ...
＞記事10件
ねぇ、君の検索っていったいどこで何をすることなの？ >>957
壊すわけないじゃん
プロサポはいってないだろ？
検索結果上から中身見てみ、有益な動産保険の情報無いから。あるならその記事のURLでもタイトルでも教えてくれ(おじさんの主張はいくらでもある) >>959
＞壊すわけないじゃん
であれば、買い替えは大きなコストになるね
なんで誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
これで5度目 なんなんだろう…ほんとうに謎
>有益な動産保険の情報無いから
いや、君にとって有益かどうか無関係なんだよね
カメラマンにとって動産保険が大事ということがタイトルがずらっと並ぶだけでわかるんで
で、記事10件っていったい何をどこで検索したの？さっぱりわからない
ちょっと検索の意味を教えてくれないと対話できないかな >>960
買い換えのコストが5年延長保証安い
理由はプロサポート会員だから
おじさんはプロサポート会員ではない(確定) >>960
動産保険は情弱だってやっと分かった？
そんなに有益なら君の動産保険の内容教えてよ >>961
＞買い換えのコストが5年延長保証安い
何言ってるかさっぱりわからないけど、だから買い替えないで動産保険で
安く維持するわけですわ。
なんで誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
これで6度目 なんなんだろう…ほんとうに謎 >>962
＞やっとわかった？
何もわからない。なんでソニーかつ3年限定の無料保険で動産保険が不要になるんだろ？ 初心者向けﾜｲﾌのｵﾇﾇﾒ教えてくれへん？
尼見とると3万ぐらいの奴有るやん
あれ買うたらﾜｲﾌ撮影師としてﾌﾟﾛｻﾎﾟ登録出来るんか？ むかし使ってたけノートPCは動産保険だったが。
動産保険は持ってる機材まとめてかけられたりして、場合によっては便利と認識してる。
カメラでの普及率は知らんが別にプロが使ってても可笑しくないと思うけどなぁ。むしろ個人より事業者向けでしょ。動産全般に適用される一般名称でもあるし。
こんなところで人を叩くネタにするほどのもんじゃないだろ 趣味に金出すのは普通だろ
他人に理解してもらうためでは無い 自分が幸せになるためだ
何が言いたい？自分の承認欲求は求める癖に他人の事は否定ばかりするよな 一部のネット民は >>965 >>967
特に説明できない、私の言うことに反論はないということですね
>誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
>ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
6度繰り返したら理解できたようでよかったです。 きちがいにまともにレスするからだろ
スルーできないマウント取りたいカメラおじぃ >>968
便利なら今もかけとけよ
事業者も個人レベルなら無駄だね まさか 「俺様にとって3年買い替えがコスパがいいんだ」 を暗黙の前提においてしまうとは
さすがぴったりズーマー 恐ろしいほどの程度の低さやな… >>973
＞事業者も個人レベルなら無駄だね
まぁ君の場合、何の根拠もないけどね >>971
ソニーのプロサポートサービスは業界で一番充実してる事も知らないみたいだし
その有効な運用の仕方も知らないみたいだね JCBにはトッピング保険というカメラに便利な動産保険があったんだが、去年サービス打ち切りになった
今はカメラやレンズに対応するまともな動産保険があるかよくわからない
いい保険知ってる人がいたら情報くれくれ >>977
うん。君の空想妄想は誰にも何にもわからない。
とりあえず、
>誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
>ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
と理解してくれてうれしいよ。次から文章よく読んで、自分が勝手に思い込んでる前提がないかよく考えてから書き込もうな
ぴったりズーマー君はバカで無能なんだから >>978
あれは最強だったね。そこにたどり着けてるだけで大したもの
中にはケータイ保険みたいなボッタクリを買う人も多い勢るんだから >>979
だからおじさんはプロサポート会員に入ってないで確定
だってサポート内容知らないんだから >>982
まぁ君がそう思う分には構わないのだけど、誰もそんなこと話題にしてないんで
ただの負け惜しみにしかならないって気づけるといいね
>誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
>ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
と理解してくれてうれしいよ。次から文章よく読んで、自分が勝手に思い込んでる前提がないかよく考えてから書き込もうな。君はバカで無能なんだから >>983
ほら誤魔化してるわ
プロサポート入っていると嘘をついた
嘘をついた
そこが問題なんだよ
ソニーのプロカメラマンが増えてるのってソニー製品の優秀さじゃなくてサポートが優秀だからなんだよ。だから個人レベルのカメラマンなら機材ソニーに統一しちゃった人多いよねって、横浜おじさんは知らないだろうね >>983
プロサポート会員だけどサポート内容理解してないだけと言い張るなら会員証と今日の日時入った画像でもよろしく
横浜おじさんの言うような掛け金の保険なら入る意味ないと思うよといいたとこだが、横浜おじさんは安い機材しか持ってないんだった >>984
＞プロサポート入っていると嘘をついた
え？そうなの？どこで？引用してね
>>985
＞言うような掛け金
え？掛け金かいたの？私が？どこに？引用してね >>986
もしかして、プロサポの内容知ったかぶりしてたのか？ >>987
＞プロサポの内容知ったかぶりしてたのか？
え？そうなの？どこで？引用してね >>986
間接的に掛け金書いた自覚ないのか。バカだね >>978
携行品保険がそれだけど？
何処でもやってる普通の保険だよ >>989
特に書いてないので、君の嘘ってことね。よかったよ
ありがとな >>922
それも書いてないので、君の嘘ってことね。よかったよ
ありがとな 横浜おじさんはプロサポのサポート内容も知らずに、動産保険の方がお得でプロっぽいと連呼していたのでした
さらに連呼したことも忘れているのでした >>994
単に君の無知と無考慮と嘘がばれただけだから賢そうな要素はゼロだけど
まぁそう思い込むのは自由だよ
とりあえず↓を理解してくれてうれしいよ。
>誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
>ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
次から文章よく読んで、自分が勝手に思い込んでる前提がないかよく考えてから書き込もうな。君はバカで無能なんだから >>997
ソニープロサポートの内容を知らない事の証明でしかない(5回目)
おつかれ >>996
＞プ動産保険の方がお得でプロっぽいと連呼していたのでした
一度も書いてないので君の嘘だけど、事実だというなら引用してね
最後は結局大嘘大連投で逃げるだけだったね。 >>999
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