【プロサポ】上級者・プロ【ぴったりズーム】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
48 返信:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-YKLp)[sage] 投稿日:2021/01/21(木) 11:30:08.06 ID:PxOmhLXhd
>>44
プロサポート契約すれば膨大なコスト掛からないって何度も言ってるのになんで認めればいんだ?
知ったかぶりすんなよおっさん >>2
プロサポ契約しても別に特別安く機材が買えるわけじゃないので膨大なコストは変わらないっす >>3
ほら知ったかぶりして間違った事言ってる
終わり >>4
うーん、知ったかぶりいうてもプロサポのサービス内容は公開されてるからね
同じこと10回もコピペされる前に言いたいことをなぜスパッといえないのか不思議でしょうがない >>5
公開されてる情報が全ての情報だと知ったかぶってのたねウケる おじさんは公開されてる情報は知ってるから偉い偉い
でも残念ながら公開されてる情報しか知らないんだよ。会員サービスの全ての内容が公開されてるわけないなんて一般的な社会人なら分かってるよね? >>7
というわけで、君は自分の発言の正しさを説明できずに単にぼくは知ってるんだ!
を繰り返すだけの小学生みたいなことしかできない、と。お疲れさまでした。 >>8
俺は知っている
おっさんは知ったかぶり
おつかれ >>9
で、その事実は誰にも確認できない
というわけで、君の敗北で終了しました。
時々いるんだよね。本気で「理由は話せないが俺様の勝利だ」とか言い出す人
知的レベルで言うと小学生あたりか? おかしいと思わないの? >>10
知ったかぶりしなければ良かったね笑
ご愁傷様 >>11
君が説明できないなら、君がどんだけ何度ドヤ顔しても
「なにやってんだ?こいつ?」
となるだけなんだよね。誰からみても
その事実は分かってるのかな? 一般的に公開されてるサービスの他に「その他当社が別途定めるサービス」っていうのがあるんだわ まぁとりあえず私が間違っているという理由は語れないわけね
つまり
俺様の知ってる知識によればお前は間違っている。その理由は語れない
ってことで一方的に決めつけるだけでした、と。それってわざわざ長々とレスバする必要のあるもの?
まぁ隔離スレに来てくれただけマシか。 お疲れさん。ありがとな。次から人に語れる理由があるときだけ噛みついてくれ
そうとうみっともないし多くの人は混乱するからね >>13
まぁあり得ると思うよ。特別割引とか
言えない話じゃないけどね >>17
はぁ そうですか。君の空想の中から出せるようになったら教えてください しったかの小僧は何も教えて貰えませんでした
めでたしめでたし
ってかw >>19
いや別に教えてもらわんでもかわまんよ。単に君が自身の正しさを立証できずに終わったという事実が残るだけだから
でもそれって
俺様の知ってる知識によればお前は間違っている。その理由は語れない
ってことで一方的に決めつけるだけでした、となるので、わざわざ長々とレスバする必要なかったね
まぁ隔離スレに来てくれただけマシか。 お疲れさん。ありがとな。次から人に語れる理由があるときだけ噛みついてくれ
そうとうみっともないし多くの人は混乱するからね でもおかげでズーマー君とかオクレ君とかいわゆる5chのちょっと足りない感じの人たちを蹴りまわして分かったことがあって
馬鹿は自分の理解自分の思い自分の考えが第三者にどう見えるかを考えられない
だから、第三者に客観的な根拠を提示する意味も必要性も理解できない
だから、説明もできない
なのに自分は正しい・相手は劣る・間違っていると思い込んで一方的に罵る/ドヤ顔するのでバカにされ叩かれる
って共通点があるんだよね。
流れで言うと
1.俺様は詳しい、俺様は上手い、俺様は分かってる、俺様は知っている
2.それによるとお前は間違っているお前は劣っているお前はダメだ
ここまでは誰もが内心で思うことだからいいんだけど、それを外に出すにもかかわらず
3.具体的には説明しない/できない
ここでこけるんだよね。普通の人は説明できない立証できないなら、それを言わないんだよね
でも障害のある子はそこが分からないでそのまま外に出しちゃう。でコテンパンにされて発狂する フォトショの名人自分で隔離スレ立てたのかw
はじめからそうしてりゃ良かったんだよ >>24
プロサポと保険の件についていうなら、私は誰もがわかることしか書いてないので
その理解がどこからでてきたのか謎なんだよね 客観的には
プロサポートには一般には公開されていないサービスがある
名人はそれを知らずに知ったかぶりして間違った
という事実があるだけだからなあ
何が正しいかと言うならば事実の方だな >>26
>名人はそれを知らずに知ったかぶりして間違った
>という事実
はないと思うよ。だって正解を言ってないからね。
間違いであることの立証が不可能なんだよね
なんでこんな簡単な理屈が分からないのかが分からない…馬鹿どもの思考特殊すぎる しったかは何も教えてもらえないし会話にも加われないという事実もあるぞw
それが世間での正しさw 正解を教えてもらえると思ってる時点で子供すぎて話にならないな 動産保険は3年以上・ソニー以外にも使えるのでニーズがある
って話をプロサポのサービス内容を理由に間違いというならその内容の説明が必要だよね >>28
公開されている情報に基づいて話すことにシッタカもなにもないよ 名人の言うことは結局子供の理論でしかないんだな
そんなんだから誰とも話が通じないんだわ >>33
答えを教えてくれると思ったのか
→ >>20
これ何度繰り返せばいいんだろ… プロサポ君やオクレ君みたいな足りない人たちが「俺様の主観を認めろ!」と
騒ぎ立てて総すかん食らう根底はなんとなくりかいできたんだけど、
なんど論破されても同じことををひたすら繰り返す
ってムーブはどうにも理解できないんだよなぁ なんで10回も20回も同じこというんだろ? プロサポ君、最初は意気揚々と
お前はシッタカだ間違ってるぞ!
ってドヤ顔してたけど何の根拠も示せないとわかって逃げちゃったからなぁ
まぁこのスレの役割も終わりかな >>38
>>11までで全て終わってるからな。もう俺の言うことはない
あとはおじさんが知ったかぶりを認めるかギャーギャー騒いで誤魔化すの二択
ギャーギャー騒いで誤魔化すを選んでるみたいだけど >>39
>あとはおじさんが知ったかぶりを認めるか
うん。認めるよ。君が私の間違いを示してくれたら >>40
公開されてる情報が全ての情報だと知ったかぶってのた
5 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 11:59:18.57 ID:qTpU5Rmp0
>>4
うーん、知ったかぶりいうてもプロサポのサービス内容は公開されてるからね
同じこと10回もコピペされる前に言いたいことをなぜスパッといえないのか不思議でしょうがない
6 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 13:56:02.60 ID:8i4/mI7S0
>>5
公開されてる情報が全ての情報だと知ったかぶってのたねウケる >>41
全てとは思ってないけど、その範囲で検討するしかないのでそうしただけだね
何がおかしいのかさっぱりわからん 公開されてる情報が全ての情報のわけがないのは一般的な社会人なわ分かる事
でも公開されてる情報が全ての情報だと思い込んでいろいろ語っちゃった
これが「知ったかぶり」 >>42
その間違い指摘しても知ったかぶりを続けちゃったよね笑 この辺にしといてあげるからおじさんの入ってる魔法のような動産保険教えてよ
俺が今まで検討した分はいいの全くなかったんだよね。もちろん昨日おじさんの言う通り検索して出てきた保険はいいものがなかった >>43
>公開されてる情報が全ての情報だと思い込んで
いや、思い込んでなどいないよ?何の根拠もだせないでしょ?君 >>44
>間違い指摘
間違いだと君が喚いていたのは知っているけど、何がどう間違っているのか
一度も指摘されてないので、間違っていると理解することができません
何かおかしいですか? >>47
ほれ
3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 11:45:50.72 ID:qTpU5Rmp0
>>2
プロサポ契約しても別に特別安く機材が買えるわけじゃないので膨大なコストは変わらないっす
おじさんはこれを認めない >>48
はい、プロサポ契約があっても特別安くは買えません
公開情報からそのように判断しました。何かおかしいですか? >>43
”全てだと思いこんでる” とする根拠はない。君の妄想だったということですね。
ひとつ解決しましたね。よかったです。 バカ日本一決定戦の会場はここですか?w
バカ同士隔離されたところでやってて偉い偉いww 45 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 21:00:27.07 ID:wm0OYuP20
この辺にしといてあげるからおじさんの入ってる魔法のような動産保険教えてよ
俺が今まで検討した分はいいの全くなかったんだよね。もちろん昨日おじさんの言う通り検索して出てきた保険はいいものがなかった >>52
知りえる情報に基づいた判断が知ったかぶりというなら
君以外のほぼ全人類が常時知ったかぶりをしていることになりますね
ああ、ストレートにいうと間違っていると思います。
知ったかぶりとは一般に知らないことを知った風にいうことなので
知っていることを語ることは知ったかぶりとは言いません >>54
何度もプロサポートはお得だと言っても主張曲げなかったんだかた知ったかぶりだよ >>55
私は公開されているプロサポの内容をしっているので、その価値を理解しています。
使い方によってはお得でしょう。一度も否定していません。否定したというなら引用をお願いします。 もう一つの論点は動産保険はお得かどうかだったね
今までお得な動産保険見たことないから教えてよ >>56
3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 11:45:50.72 ID:qTpU5Rmp0
>>2
プロサポ契約しても別に特別安く機材が買えるわけじゃないので膨大なコストは変わらないっす >>57
>教えて
冗談でしょう?自分が過去に何をやって何を発言したか忘れたんですか?
教えてもらう態度じゃないでしょ。どう考えても
あ、もちろん私はあなたにプロサポの内容を教えてもらいたいとなんか1つもおもってないので先回りしておきますね。
単に「君が」自分の発言を立証したいなら、証拠を出してください。と言ってるだけです。
>>58
はい、全く正しく私の発言通りです。でそれがなにか?
引用とは、自らの主張のためにするものです。
引用したら、ちゃんと自分の主張を書きましょう
学部卒、なんなら高卒でもその程度のことは理解していると思うのですが… 中卒ですか? ここに戻る
39 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 20:26:24.34 ID:wm0OYuP20
>>38
>>11までで全て終わってるからな。もう俺の言うことはない
あとはおじさんが知ったかぶりを認めるかギャーギャー騒いで誤魔化すの二択
ギャーギャー騒いで誤魔化すを選んでるみたいだけど >>58
先回りして整理しておきますね。
私の発言
>プロサポ契約しても別に特別安く機材が買えるわけじゃないので膨大なコストは変わらないっす
>誰もが3年ごとに買い替えるわけじゃないし、レンズなんか普通3年以上使うし
>ソニーにしか効かないので、3年無料で動産保険の価値は多少減じても必要性は別に失われません
テンプレ1
知ったかぶりだ、嘘だ、間違っている → 立証をどうぞ
テンプレ2
動産保険をおしえろ → なぜ?
テンプレ3
動産保険が分からないならお前の発言は信じられない → はい信じていただかなくて結構
動産保険が分からないならお前の発言は正しいとは言えない → はいあなたに正しいと思ってもらう必要ありません
テンプレ4
指摘したのに間違いを認めない → はい、何がどう間違っているのか説明がないので仕方ないです
テンプレ5
プロサポのすべてを知っているわけじゃないだろ → はい 知っている範囲で意見を書きました
テンプレ6
すべてを知らないのにプロサポについて語ったら知ったかぶりだ → いえ、知っていることを語ったので知ったかぶりではないです
テンプレ7
知らないこともあるだろう → その可能性はありますが、公開情報が全てもしくはほぼすべてで結論は変わらないという可能性もあります 結局まともな動産保険は無かったの
942 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/20(水) 18:46:34.92 ID:R9ZoPYsq0
しかしGoogleで「カメラ 動産保険」 「カメラマン 動産保険」でいくらでもヒットするのに
一体何に噛みついてるのかさっぱりわからん… 話も論破されるたびにコロコロ変える割にまた同じ場所で同じこと書いて同じレスのコピペで論破されて喜ぶし
https://i.imgur.com/X4zzM8x.jpg >>60
>戻る
はい、好きなだけ戻っていてください。
君のレスした
知ったかぶりだ
全部知ってると思ってる
間違いだ
はすべて立証不可能な君一人の思い込みであることが確定しました。
お疲れさまでした。 >>61
もう>58終わったのに何言ってんのおじさん >>63
他の人もみんな君が知ったかぶりだと言っているのにいつまでも何言ってんのおじさん >>62
知ったかぶりだ
全部知ってると思ってる
間違いだ
は放り出して今度は動産保険について紹介してほしいというお願いですか?
しかし、残念ながらそれも以下のように説明済みです。これで3回目
>保険はただのバクチだから必要性は個人の判断だよ?
私の場合ですと以下のように例示してます
>私は2年に1回は基盤腐食で10万円超の修理を受けてるからプロサポ入ってなお動産保険は必須かな
君がそれらの保険が気に入らないというなら、好きなものを探しましょうというしかありません。
何の要件もわかりませんし、わかったところであなたのために保険アドバイスしてあげる義理もありません。 >>65
何億人に宣言されても、その根拠や理由がないなら間違いを認めることはできないんですよね
君がどうだかはしrませんが
>>64
58の私の発言で何がどう思わっているのかさっぱりわかりませんが、
君が君の発言の立証をしないなら、君の発言が個人の感想であることが確定するだけです。
私は別にそれでもかまいません。 >>66
やっぱりただの情弱保険か
あんまり撮影したり機材にお金かけない人にはいいのかね >>67
もう立証終わって証人もいるのに、お前がギャーギャー騒いで誤魔化しているのが現状 テンプレ1
知ったかぶりだ、嘘だ、間違っている → 立証をどうぞ
テンプレ2
動産保険をおしえろ → なぜ?
テンプレ3
動産保険が分からないならお前の発言は信じられない → はい信じていただかなくて結構
動産保険が分からないならお前の発言は正しいとは言えない → はいあなたに正しいと思ってもらう必要ありません
テンプレ4
指摘したのに間違いを認めない → はい、何がどう間違っているのか説明がないので仕方ないです
テンプレ5
プロサポのすべてを知っているわけじゃないだろ → はい 知っている範囲で意見を書きました
テンプレ6
すべてを知らないのにプロサポについて語ったら知ったかぶりだ → いえ、知っていることを語ったので知ったかぶりではないです
テンプレ7
知らないこともあるだろう → その可能性はありますが、公開情報が全てもしくはほぼすべてで結論は変わらないという可能性もあります
テンプレ8
周りも言っている負けを認めろ → 何億人がいっても理由や根拠がないなら理解できません
テンプレ9
もう終わったんだ → はい、君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。 >>69
>立証終わって
引用をどうぞ。できない/しないというなら、それでもかまいません。
君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。 テンプレ1
知ったかぶりだ、嘘だ、間違っている → 立証をどうぞ
テンプレ2
動産保険をおしえろ → なぜ?
テンプレ3
動産保険が分からないならお前の発言は信じられない → はい信じていただかなくて結構
動産保険が分からないならお前の発言は正しいとは言えない → はいあなたに正しいと思ってもらう必要ありません
テンプレ4
指摘したのに間違いを認めない → はい、何がどう間違っているのか説明がないので仕方ないです
テンプレ5
プロサポのすべてを知っているわけじゃないだろ → はい 知っている範囲で意見を書きました
テンプレ6
すべてを知らないのにプロサポについて語ったら知ったかぶりだ → いえ、知っていることを語ったので知ったかぶりではないです
テンプレ7
知らないこともあるだろう → その可能性はありますが、公開情報が全てもしくはほぼすべてで結論は変わらないという可能性もあります
テンプレ8
周りも言っている負けを認めろ → 何億人がいっても理由や根拠がないなら理解できません
テンプレ9
もう終わったんだ → はい、君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。
テンプレ10
立証は終わったお前の負けだ → 該当箇所の引用をどうぞ。君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。 おじさんカメラで多少の収入得てるって言ってたからプロサポート入ればいいのにね
そしたら無駄なサードパーティーレンズとか買わなくて済むよ >>73
自分の発言がただの妄想に過ぎないとわかってくれてうれしいです
またアホなこといって絡んできたらこのスレ使うのでその際はよろしくお願いします。
とりあえず本スレの方には
プロサポ君結局粘りに粘って、
俺様の知ってる知識によればお前は間違っている。その理由は語れない
で終わっちゃいました。なんだったんでしょうね
と報告しておきますね。おつかれさまでした。 もう全てが終わってるよ
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 22:05:25.92 ID:wm0OYuP20
>>67
もう立証終わって証人もいるのに、お前がギャーギャー騒いで誤魔化しているのが現状 >>75
テンプレ9
もう終わったんだ → はい、君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。
テンプレ10
立証は終わったお前の負けだ → 該当箇所の引用をどうぞ。君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。 >>75
プロサポ君が白旗あげるというなら大歓迎なんでなんどでもあげていいですよ
念のため >>69には↓のようにレスされていて、君は返事できてないので無視しないでねw
71 自分:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2021/01/21(木) 22:07:12.23 ID:X6pcBUzp0 [7/10]
>>69
>立証終わって
引用をどうぞ。できない/しないというなら、それでもかまいません。
君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。 75 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 22:18:41.02 ID:wm0OYuP20
もう全てが終わってるよ
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 22:05:25.92 ID:wm0OYuP20
>>67
「もう立証終わって証人もいる」のに、お前がギャーギャー騒いで誤魔化しているのが現状 >>77
時間稼ぎの引用作戦にはのらないよ
もう終わってます
証人もいます >>79
同じことしか言わんのだから回答も同じになるよ
テンプレ9
もう終わったんだ → はい、君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。
テンプレ10
立証は終わったお前の負けだ → 該当箇所の引用をどうぞ。君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。
白旗を上げたいというなら何度でもどうぞ。私は何度でも論破できます 「俺様の主観が全てでそれは説明なしで受け入れられるものだ」って思い込んだ人を理詰めにしていくと
総じてこういう挙動になるんだよね。
1.お前は○○だ→根拠は?
2. <決して出てこない根拠>
3.お前は間違っている証明はした→どこに?
4.お前は間違っている証明はした(以下無限リピート)
宣言するだけでいいなら議論なんかしなけりゃいいのにね もう全てが終わってるよ
時間稼ぎの引用作戦にはのらないよ
もう終わってます
証人もいます
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 22:05:25.92 ID:wm0OYuP20
>>67
もう立証終わって証人もいるのに、お前がギャーギャー騒いで誤魔化しているのが現状 >>69
>>71
稼ぐような時間もなくて単に君の返事待ってるだけっす 馬鹿は自分の理解自分の思い自分の考えが第三者にどう見えるかを考えられない
だから、第三者に客観的な根拠を提示する意味も必要性も理解できない
だから、説明もできない
これを馬鹿が書いてるというなんともバカらしい事実。
語るに落ちてる。壮大なブーメラン。
目くそ鼻くそ、どっちもどっち。
でもおかげで本スレは平和だ。頼むからここでずっとやり合っててくれよな。みんな喜ぶよ。
居場所ができて良かったな、フォトショくん。 もう全てが終わってるよ
時間稼ぎの引用作戦にはのらないよ
もう終わってます
もう立証終わって「第三者の証人も何人もいる」のに、お前がギャーギャー騒いで誤魔化しているのが現状
おじさんは第三者からどう見られているか全く見えていないようなのでいつまでも引き延ばされる >>84
>ブーメラン
といっても何の引用も説明もできないのでいつも通り負け犬の遠吠えなんだよね
>>85
>引き延ばされる
別に困りません
稼ぐような時間もなくて単に君の返事待ってるだけっす
私は反論し根拠を求めた。君は何もしてない。
>>69
>>71
事実はそれだけっす お前自分がバカな事してるって本スレで認めてたじゃん。
それ以上のブーメランがあるかよ。
それから引用引用って、そんなめんどいことするかよ。何勝手なルール作って押し付けてんの?引用されなきゃ話がわからないからバカなんだぞ。
あと負け犬って俺何に負けたの?w
バカ決定戦なら確かに俺は負けたかも。お前がチャンピオンだよ。 残念ながらもう全てが終わってるよ
もう立証終わって「第三者の証人も何人もいる」のに、お前がギャーギャー騒いで時間稼いて誤魔化しているのが現状
おじさんは第三者からどう見られているか全く見えていないよだが、もう第三者が証明してくれてる
横浜おじさんは知ったかぶりしてた、と。 >>87
何も示せないので罵倒だけしますってことね。別にかまわないよお好きなだけどうぞ
単に君は君主張を君自身で立証も説明もできなかったただそれだけ
>>88
>終わってる
終わってません
>>69
>>71
事実はそれだけっす 残念ながらもう全てが終わってるよ。
もう立証終わって「第三者の証人も何人もいる」
おじさんが何を言ってももう覆らない。これはもう本当にどうしようもない。
それなのにお前がギャーギャー騒いで時間稼いて誤魔化しているのが現状
おじさんは第三者からどう見られているか全く見えていないよだが、もう第三者が証明してくれてる
横浜おじさんは知ったかぶりしてた、と。 で、予想した通りお前は間違っているのコピペ連呼で終了、と
お疲れさまでした ま、君の正しさはその程度だってってこと。 1対1にしたのは失敗だったねお疲れさまでした。 >>89
立証とか言うのがバカだよね。さすがだよ。
そんなのお前ルールなだけじゃん?お前が立証されなきゃ認めない!って駄々こねてるだけで、みんながそれに付き合ってくれると思うなよww
これまでも誰もお前の味方をしないことと、お前自身も自覚してるようにみんなから嫌われてることから、お前に正しさなんかないことがわかる。
嫌われ者は何を言っても認めてもらえないんだよ、それが社会なんだよ。勉強になったね。 >>92
はい、君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。 フォトショの名人って人はα7RUアップしてユーザーってこと立証してもフォトショ合成って言い張って認めなかったな 名人のお疲れさまでした=もう逃げたいこれ以上追求しないで下さい あとプロサポの契約書には別途案内されるサービスがあることが書いてあるから
名人君が知ったかなのは事実 >>93
立証しなければ妄想であると言うのがお前ルールで、みんなそれに付き合ってくれると思ってるのが妄想なんだよw
お前が何を言おうと、仮に本質的に正しかろうと(正しくないけどね)多くの人に嫌われ否定されたら、それはもう誤りで、お前は常にわけわからんこと言う糖質でみんなからの嫌われ者、ホラばかり吹く奴という事実ができあがるんだよ。
それがわからないからうまく生きていけないんだよw おじさん叩かれすぎてかわいそうだな
とりあえず病院行ってこい >>97
>立証しなければ妄想
はい、客観的に事実であることが立証されないならそれは誰にも何にもわかりませんので
少なくともそれまでは君の主観の枠から一歩もでられません。
立証は簡単です。 君がXXはXXだー!といえばそれは必ず事実ですか?違いますね。
なので単に君が叫ぶだけではそれが事実かどうかは誰にも分りません。
間違っているというなら何がどう間違っているか指摘してください。できないなら私の主張は少なくとも君にとって正しいとなります 第三者が何人もおじさんは知ったかぶりをしたと認めている
これで終わりだよ >>54
知ったかぶり」は、実際に詳しくないことを相手に「知っている」と見せるときに使う言葉です。 基本的に良い印象を与える言葉ではないため、嫌みのように捉えられることもあります。 知ったかぶりをする人に共通しているのは、彼らは無知であることに極端にネガティブなイメージを持っているということです。無知なのは恥ずかしいこと、もしバレたら馬鹿にされてしまうと恐れているため、周囲に悟られないよう知的な人間であるかのように振る舞うのです。
しかし、無知というのは決して恥ずかしいことではありません。1人の人間が持っている情報なんて、世界全体の知識量から見れば砂つぶ程度です。自分が知っていることを知らない人はもちろん、当然自分の知らないことを知っている人だっているのです。それに上を見れば自分よりも知識を持っている人なんて山のようにいます。
それが当たり前であり、無知であることを認めることは全く恥ずかしいことではないのです。むしろ無知を認め克服しようといる姿勢からは謙虚さが生まれ、周囲からは好まれます。新しい知識もどんどん吸収していくので、知ったかぶりをする人よりもはるかに成長も早いのです。
知ったかぶりをする人は無知から恥をかかないよう必死に取り繕いますが、無知を隠すその姿が最も恥ずかしいということに気が付いていない人だったりします。 >>100
テンプレ8
周りも言っている負けを認めろ → 何億人がいっても理由や根拠がないなら理解できません
>>102
テンプレ9
君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。
なんでくりかえすの? 周りも言っている負けを認めろ → 何億人がいっても理由や根拠がないなら理解できません
・まず負けとは何?勝ちとかあるの?
・何人も理由や根拠を認めている
・理解できないなら頭が悪いだけ 認めたくないから進まない
>
残念ながらもう全てが終わってるよ。
もう立証終わって「第三者の証人も何人もいる」
おじさんが何を言ってももう覆らない。これはもう本当にどうしようもない。
それなのにお前がギャーギャー騒いで時間稼いて誤魔化しているのが現状
おじさんは第三者からどう見られているか全く見えていないよだが、もう第三者が証明してくれてる
横浜おじさんは知ったかぶりしてた、と。 正しいってのが意味不明だが
知ったかぶりするのは正しくないし
知ったかぶりしてるのに教えてもらえると思ってるのも正しくない
無条件で「教育」してもらえるのは子供のうちだけ
大人なんだからそろそろそういう「子供の姿勢」は卒業しような >>105
>認めたくないから進まない
いや、いくらでも認めますよ。君が根拠や証拠をしめしてくれれば
私は私の発言の根拠をしめしている。たとえばプロサポの公開情報だ、とか
別の話題ならDxOの詳細な測定方法の数式まで説明している。だから私は客観的に正しいと自分の発言を立証できる
で、きみは?なにもしてないですね。なんでただのバカがひとりで泣きわめいてるだけで終わります
何が分からないんですか? >>106
>知ったかぶり
問題はその知ったかぶりを私がしていたことを君がただの一度も説明も立証もできていないってことですね。
やってるぞというなら引用してねといってもそれも逃げる
オツムの足りないバカが泣いて喚いているだけです。おーよちよち プロサポの契約書の内容知らないで知ったかぶりしたんでしょ
もう言い訳不可能で完全に立証されてるじゃん >>109
>契約書の内容
はいみたことはありません。ただ規約は開示されているのでその範囲で把握しています。
その他の特典なども公開されている範囲で把握しています。
そして知りえた範囲でプロサポについて語っています
それを君や君のお友達(面倒なので君と省略します)が勝手に知ったかぶりだ、悪だと思う分にはご自由に
私は一度も止めてません。 客観的には立証はすでにとっくに済んでるわな
主観的に知らんのは知らんヤツの責任でしかない
それが大人の世界 >>110
まあ契約書に「その他当社が別途定めるサービス」って項目があるんだわ
知っている人は知っている
知らない人は知らないというだけ
でも知らないでしったかするのは良くないね >>112
>契約書に「その他当社が別途定めるサービス」って項目があるんだわ
はい、規約に書かれています。私は知っています。君は知らなかったようですね。で、それで?
https://www.sony.jp/support/imaging-pro/eula.html >>114
いえ、存在は公開はされているのでしってます。君は公開されている規約の存在を知らなかったようですが。
で、あとは>>49 >>54
なんで同じこと繰り返すのかさっぱりわからない。そういう知的障害なの? テンプレ6
すべてを知らないのにプロサポについて語ったら知ったかぶりだ → いえ、知っていることを語ったので知ったかぶりではないです なんかわかってないようなのでもう一回はっておきますね
この範囲内の問いは範囲内のコピペが飛びますのであしからずご了承ください
テンプレ1
知ったかぶりだ、嘘だ、間違っている → 立証をどうぞ
テンプレ2
動産保険をおしえろ → なぜ?
テンプレ3
動産保険が分からないならお前の発言は信じられない → はい信じていただかなくて結構
動産保険が分からないならお前の発言は正しいとは言えない → はいあなたに正しいと思ってもらう必要ありません
テンプレ4
指摘したのに間違いを認めない → はい、何がどう間違っているのか説明がないので仕方ないです
テンプレ5
プロサポのすべてを知っているわけじゃないだろ → はい 知っている範囲で意見を書きました
テンプレ6
すべてを知らないのにプロサポについて語ったら知ったかぶりだ → いえ、知っていることを語ったので知ったかぶりではないです
テンプレ7
知らないこともあるだろう → その可能性はありますが、公開情報が全てもしくはほぼすべてで結論は変わらないという可能性もあります
テンプレ8
周りも言っている負けを認めろ → 何億人がいっても理由や根拠がないなら理解できません
テンプレ9
もう終わったんだ → はい、君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。
テンプレ10
立証は終わったお前の負けだ → 該当箇所の引用をどうぞ。君が君の発言の立証をしないなら、君の発言は単なる個人の妄想で終わるだけです。別にかまいません。お疲れさまでした。 テンプレ11
すべてを知りえないのプロサポについて語ったならそれは知ったかぶりだ悪だ → 全然思いませんが、君がそう思う分にはご自由に プロサポのあんまり詳しい話しは守秘義務があるから。
自分の知らない世界もあるでいいじゃん。
自分の知らない世界でこうだと言われれば、そうなのか終わるのが一般的だよね。 >>116
おじさんが知ってる範囲で語った時に、おじさんが知らない事実を告げられて、そんなものないと言ってしまった(>3)から知ったかぶりなんだよ
そんなものないと言ってしまった(>3)から知ったかぶりなんだよ
そんなものないと言ってしまった(>3)から知ったかぶりなんだよ
そんなものないと言ってしまった(>3)から知ったかぶりなんだよ >>120
>知らない事実
はぁそれはなんでしょう?今のところ私の知らなかったことを君が指摘出来たことは一度もありません。
あるというならその証拠をどうぞ
>そんなものない
>>3のどこにも「私はプロサポの全てをしってる」とも「知らないものなどない」と書いてないので君の妄想ですね。
私は知りえる範囲でプロサポについて語っただけです。それを勝手に君が「こいつは勘違いしている」と勘違いしただけです
知らないものなどないなんて思ってないし、書いてもません。嘘つくのやめてくださいね >>119
>守秘義務があるから
規約上はないので君の妄想の枠からはでないけどね プロサポ君の理屈は単純で
プロサポには部外者が知らないことがある
つまりプロサポについて部外者は断定的にかたるならそれは知ったかぶりだ
たったこの2行なんだよね。
で、もちろん答えは「そう思う分にはご自由に。私は思いませんが」でオシマイなんだよね
全てを知ってると思っていただろ → 何の根拠もない空想
>>3はそう読めるぞ → 君が勝手にそう妄想してるだけ
お前の知らないところで特別安く買えるかもしれないだろ → 可能性はあるね。でも可能性に過ぎないね。
わずかでも知らない可能性があればそれは知ったかぶりだ → 人はみな知りえた範囲で判断するので知ったかぶりとは思いません。君が勝手に思う分にはご自由に
とまぁ全部先回りしておくか >>121
知らない事実指摘されてるやん。>3>4 >>99
客観的に事実だと立証?パワーワードだな。
お前を擁護する人はほぼ居ない。アンチは多数。
これがお前が客観的に間違ってる理由。
書いたけど理解できないみたいだからもう一度書くね。
お前が何を言おうと、お前が嫌われていてみんなから否定されてる時点でお前は誤り。
これを立証しろと言われても、現実社会に生きてたらわかることだよね?世の中そんなもんだよね、わかるだろ。
だからお前はダメなの。何言ってもみんなに受け入れてもらえない時点でダメなの。それに対して立証とか騒いでもしょうがないよ。わかんないの? メールの最後に公表するなって書いてあんのよ
<ご注意>
・プロ・サポート会員様限定のご案内となりますため、
・・・に関するSNS等への投稿はお控えいただきますよう プロサポには部外者が知らないことがある
つまりプロサポについて部外者は「間違った事実を」断定的にかたり、「さらにそれを指摘されても断定し続けるなら」それは知ったかぶりだ
国語辞典も例文に追加しとけよ >>124
何が間違っているのか全く指摘できてないとおもうんですが
君にとって間違いの指摘とは「間違ってるぞ」と書くだけですか?
ならば私も単に間違っているぞというだけで君のすべてを否定できるのですが
それでいいのでしょうか?ちがいますね。ならば具体的に語らない限りそれは間違いの指摘ではありません。 >>125
客観的な事実とは、擁護の有無やアンチの多寡や好き嫌いに関係なく
”誰からも”そのように観察されることを担保することですよ…
マジでわかってなかったのか… >>126
>書いてあんのよ
で、その正しさを立証するすべないので君の妄想の枠をでないんだよね >>128
第三者が何人も認めてる事実だよ
君だけがそんなものないとダダをこねている >>127
間違った事実
はい、間違っていることを立証してください 自分の知らない世界で行けない(見れない)世界の存在は認めたくないおじさん >>133
いえ、認めたいので私が知らないことを君が知っていることを立証してください。
いまのところ君は私の知らないことを一度も語ってません。
守秘義務契約があって語れないというなら、君は私の知らないこと知っていることを立証できません。
さ、頑張って あ、念のためだけど、
公開されていることは調べられる
未公開情報であればそれは普通は開示が制限されているからこその未公開なのだから
未公開情報を知っていると立証することは不可能
と分かっているから煽っているんで頑張ってね >>129
うん、だからバカなんだよね。
そんなことをここでできるわけないし、する必要もない。だから立証なんて言い出してるのはバカな証拠です。
その中で客観とか言い出すならアンチの数擁護の多寡しかないよね?わかんないの?
てかそもそもお前は本スレでバカな事してると認めてるから、バカなのは立証する必要もないよね?
だから>>84を書いたのに立証とかw
全く間違ってねぇじゃねぇかw >>135
はい、非公開ですがかつて有料会員向けのレンズ割引販売がプロサポ限定になったのは知ってます。
せいぜい1割2割引きなので、やっぱり買い替えには膨大なコストがかかり、ソニー以外には適用できないので
動産保険価値は多少減っても失われません。
結論変わらないようでよかったです。お疲れさまでした。 >>137
>そんなことをここでできるわけないし、する必要もない
はい、であれば君は君の正しさを立証できずにおわるというだけです。
これで12回目
>その中で客観とか言い出すならアンチの数擁護の多寡しかないよね?わかんないの?
はい、わかりません。どんだけ多数のアンチに囲まれても、間違いが具体的に指摘できないならそれは間違いとは言い切れませんので >>138
公開されてる情報だと15%オフクーポンだよ
さらに不定期にプロサポート優待キャンペーン>135があるわけよ
これ以上は言えないから >>140
はい。で、それがせいぜい1割2割なのも知ってるんです
なんで、やっぱり買い替えには膨大なコストがかかり、ソニー以外には適用できないので
動産保険価値は多少減っても失われません。
結論変わらないようでよかったです。お疲れさまでした。 さらにdポイントも最近は5%、多い時なんて30%とかついてたし、定期的に買い替えてもほとんどコストかからないんだよね >>141
仮にプロサポクーポン15%+プロサポ優待20%+dポイント5%なら40%だぞ
24105gが税込16万なら実質11万円、オクで流して11万円
ほとんどコストかからないわな >>141
最近プロカメラマンはソニーに固めてる人が多いと何度言えば
おじさんはサードパーティも使ってあげてね >>142
>多い時は30%
めったになくて定期的な買い替えには使えないのでウソだね
で、動産保険は3年以後、他社にもつかえるので
プロサポ値引きやワイド3年無料ごときで動産保険の価値は多少減っても失われません。
結論変わらないようでよかったです。お疲れさまでした。 >>139
バカだね。得意の論点ずらししかしてねぇからねお前。
そもそもバカと認めてるお前に>>84でブーメランと言ってんだよ。その通りじゃねぇか。
立証も何もないよね。
それから論点ずらしにも付き合ってやるけど、立証できなきゃ云々も間違いなんだよ。
お前の言う立証はここではできないこと。できないことをやれと駄々こねてるのがお前。
ここでできるのは、これまでの書き込みを見て判断することだけ。
そういう意味でお前は誰からも擁護されず、みんなから嫌われてる。だからお前は誤り。
これしか言えないし、これがここでは全て。
そしてそれは一般社会でもそういうもんだからね。それがわからないからダメなんだよ君は。 >>145
動産保険を選んだ自分の選択を正しいと思い込みたいのか
おじさんは正しいよ
ぼったくられてても正しい >>143
うん。手持ちの機材が全部都合よく定期買い替え時期に20%優待の対象に入っていて
購入価格とほぼ同額で中古相場が成り立ってるのであれば 成立するね
>>144
>最近プロカメラマンはソニーに固めてる人が多いと何度言えば
君の妄想の枠をでないから、何億回いってもいっしょだね >>147
いや、単に間違いの指摘を誰もしないから間違いを認めることができないだけ
>>146
私が私をバカと自覚することは論旨と無関係っすね
>できないことをやれと駄々こねてるのがお前
そう。できないのに、ドヤ顔で間違ってると言ってしまったお前の自分のバカさを理解させるのが目的だからねこのスレの >>148
今のところここ2、3年は全製品対象だよ >>146
>れまでの書き込みを見て判断することだけ。
>そういう意味でお前は誰からも擁護されず、みんなから嫌われてる。
別にかまいません。事実とは何の関係もないので、
>だからお前は誤り
とはなりません。好き嫌いは客観的事実とは無関係なので
これで13回目 何度同じこといったら理解できるんだろ… >>150
悔しまぎれに君が持ち出した妄想の枠をでないねw うーん
横浜の独居おじさんが知らない(見ることができない)世界があっても仕方ないじゃん
逆におれの知らない世界もいっぱいあるんだよ 好き嫌いだのアンチだの話で左右される話題だったら
勝てるわけないんだから隔離スレなんかつくるわけねぇだろw
ホントに愚かだな >>153
>あっても仕方ない
そりゃそうだ。
んで、それとは別に君が君自身の正しさを何一つ示せないで終わるだけだよ >>155
見ることの出来ない世界があるの認めたね >>149
負け惜しみ乙w
ああ言えばこう言う、後出しで最初からそのつもりだったは醜いねぇ。
お前のいつもの論調じゃん、できないことをやれって駄々こねるのは。いつもそうだったとか言うの?w
何度もいうがここでの事実なんてのはスレでしか判断できません。このスレでの事実は、お前は誤りしか言わないやつです。残念!
無関係?>>84のにほんごよめる?
お前は自他共に認めるバカだから、自分の理解自分の思い自分の考えが第三者にどう見えるかを考えられないんだよ。
お前のことじゃん。ブーメラン見事に決まってる。 >>156
あたりまえでしょ?知らないものがあるなんて当然だよ。認める必要すらない
バカすぎる
>>157
>できないことをやれって駄々こねるのは。いつもそうだったとか言うの
駄々なんかこねてないけど、勝てる見込みのある戦いしかしないかな
そういういみで私がこのスレ立てて君がここに来た段階で私の勝ちはかくていしたんだよね。
勝ちってのは、君が自身の正しさを何ら立証できずに終わってしまう、 という事実を理解することだよ >>157
>自分の理解自分の思い自分の考えが第三者にどう見えるかを考えられないんだよ。
考えてるよ。だから君をここに誘導した。
で、第三者(笑)とかどうでもいいと切って捨てれば、君は一手失うことも理解してたし知ってもいた
大事なのは事実の確認だ、としてしまえばお前さんは「開示できない情報」を開示する必要に迫られて終わる >>158
全然違うね。お前が立証の話にすり替えただけで、俺の主張は>>84だからね。
なんもおかしくないし、勝ち負けとか言っても馬鹿としか思えない。
馬鹿ブーメランが炸裂してるね。ずっとここに居なよ?と言ってるだけ。
現にお前はここに張り付いてるから、このまま居てくれれば俺たちみんなの思惑通りだよw
って言うと本スレ戻っちゃう?やめてね?
>>159
え、考えてる?バカは考えない、と言うのがお前の話だろ?でもお前自分でバカだと認めてるんだろ?
また矛盾したねww 160手詰みか、以外と速かったな。てっきり無限ループで逃げ切るのかと思ってたら
「開示できない情報の開示が必要」ってジレンマに本当に気づいてなかったんだなw
次はもうちょっと考えてから噛みつこうな >>158
見ることが出来ない世界があると認めたね
おつかれさん
おじさんは見ることのできない世界を知ったかぶりしてました。 横浜おじさんさんには見ることのできない世界がある>135 >>160
> >>84だからね
84からねw
私は最初からこのスレを立てたのは動産保険のメリットが失われない事実
すなわち、君が君の正しさを立証できないで終わる事実の確認のために建てた
で、君は自分の正しさを何一つ示せずに終わった。
その事実は何も変わらない
>バカは考えない
バカはバカなりにかんがえるもんさ。
少なくとも最初から私の勝利の決まったシナリオに君を引きずりこめる程度には
お疲れさまでした。 >>164
84も160も上の世界の(イメージに)ピッタリズーマーじゃないぞ
バーカ >>161
>>84について全く答えられないね君w
開示出来ない情報云々もアホすぎて話にならない。解答がない質問して逃げる方が世の中的にはアホだし負けだよw
ここでの書き込みが全てだと言うことの間違いを一切指摘できず、だって事実じゃないもんって言ってるだけなのよ君は。
ここでの客観的事実に近いのは、主観で事実じゃないと言うお前より、ここの書き込みを見てお前が誤りだと言っている俺の方だよね、どう見ても。 >>163
あーすまんが知人になら見せてもらったのでそれは見たことある世界かなw
>>162
でもまぁ見たことない世界はあるのは事実だね。これで3回目だ
ただ、それとは無関係に君は君の正しさを何も立証できなかったという話だね >>158
見ることが出来ない世界があると認めたね
おじさんは見ることのできない世界>135を知ったかぶりしてました。 >>166
>84について答えられない
はい、だって私に無関係な君一人のポエムですから。
何に答えるのかもわかりませんし、何を答えればいいのかもわかりませんし、答える必要性もわかりません。 >>167
知人に見せてもらった嘘(>141)はばれてるやん >>168
テンプレをご覧ください。
知りうる範囲で知ってることを書いただけですのでそれは知ったかぶりとは言いません。 >>164
何を勘違いしてるのか知らんが、俺は動産保険の話なんかしてないよ?
ただお前の壮大なブーメランを揶揄っただけだよww
そしたら立証とかとんでもない話が出てきたからさらに煽ってんじゃんw
>>169
無関係?残念ながら>>86で反応しちゃってんだよね君ww
俺の独り言だったのにねー。悔しかったんだね。
でもブーメランは我慢できず突っ込んじゃったんだごめんな。笑 知ったかぶりおじさんがさらに嘘を重ねて知ったかぶりしちゃった
>知人に見せてもらった >>173
>壮大なブーメラン
本人に届いてないのでブーメランであるかどうかすらわかりませんねw
>>86
>反応しちゃってるんだよね君
はい、ドヤ顔のポエムにかいてあるブーメランが全然ブーメランとして機能してないのでバカにしました。
内容自体は私に無関係な君のポエムなので答えろ!とか言われても何したらいいかさっぱりわかりません。
これで2回目 >>175
>指摘
はい、せいぜい1,2割という指摘が嘘であるとは証明できませんでしたね >>176
いったでしょ?勝ち目のない戦いはしないって >>177
君は自他共に認めるバカ
君はバカを馬鹿にした発言をした
これがブーメランじゃないって言うならいいけど、俺はめっちゃ笑わせてもらったよww
すごい馬鹿さ加減にね。それだけだよ。
それに対して負け犬の遠吠えとかレスっちゃんだよ君は。
負け犬の遠吠えということを立証してもらっていいすか?w >>180
15%+5%は一般人でも到達できるからね。
そっから差があっても1割2割 動産保険の価値は失われないかなぁ >>181
>君はバカを馬鹿にした発言をした
>これがブーメランじゃないって言うならいいけど、
はい、バカにもじょうげあるので。君みたいな更なるバカもいるからね
充分バカにできるよ。たとえ私がバカであってもね オシマイ あー、あと25%クーポンな
αレンズカメラにつかえるかどうか画像からじゃわからないね
プロサポにはエクスペリア20%オフとかあるからな >>182
>174見たか?45%ださらにdポイント最低5%
次がお前が動産保険の内容提示する番だな >>185
それがαレンズ・カメラに使えればすごいなぁ え?動産保険? ソニー以外にも使えるので価値はなくならないっす
オシマイ >>184
検索かけてもエクスペリア20%は見当たらないな
また知ったかぶり? >>188
公開情報だよw
毎度思うけど君一体何をどこで検索してるの? >>183
例え?いや自分でバカだって言ったよねw
バカにも上下!
あなたは上級お馬鹿さんでしたか。
ごめんね、ばか界のことあんま知らないんだけど、ヒエラルキーがあるのね。だとしたら下級バカはって書かないとダメだったね。主語はしっかりね。
ただね、バカが頑張って他人をバカ扱いして煽る姿はこちらから見るとめちゃくちゃ楽しいよw
んで、負け犬の遠吠えであることを立証してくれない? >>183
あ、あと俺がお前よりさらにバカな理由も立証してくれ >>190
>負け犬の遠吠えであることを立証してくれない?
自身の発言の正しさを証明できずに、ポエムを読み始めたところだね 公開されてるサービスだけではプロサポートを語れないってせっかく知ることが出来たのに
まーだ駄々捏ねようとしてるのかな
こういうのが大人になりきれない子供おじさんってヤツなんだな >>191
何度も同じ発言繰り返してテンプレで何度も論破されてるところだね >>193
>公開されてるサービスだけではプロサポートを語れない
うん。だからそれを立証して
おかしいな。なぜ25%30%クーポンがカメラレンズに使えると示せないのだろう? >>192
え、俺の発言は84が最初だけど?
間違った立証しちゃったね、バカだねぇ
>>194
論破したと思い込んでるだけでは?論破したという客観的事実がないよ? 事実 公開されてるサービスだけではプロサポートを語れない
事実 上記を語ったら知ったかぶり
客観的には知ったかぶりだったって立証されちゃったね >>196
>84が最初
なら保険やプロサポの話に拘泥する必要ないし、立証を求められて必死になって「立証なんか不要なんだ!」と騒ぐ必要もないので普通にウソだってわかるかな
もし仮に本当に別人だとしても、プロサポの話に入った段階で一緒かな >>197
>語れない
立証をどうぞ これで15回目 これが君のバカなところっす >>198
id見りゃ別ってわかるよね?バカなの?あ、バカなのかすまん。
残念だね、君の早とちりだったね。
論破したという立証もお願いします 客観的な立証に必要な情報はもう出たし
それ以上は知ったか君が悔しがってるだけだしなあ >>201
>ID
コロコロ転がしてるから分からんのよね。簡単だよね
>>201
>だした
はぁ、結局私の知りえるせいぜい1-2割程度から外れてないってことでよかったでしょうか? >>202
俺は転がしてないけどね。
敵が多いとそうなっちゃうんだなぁなるほどな。
自演なんて話したらお前も含めてキリがないんだから、話題や口調が変われば別人と考えるのが合理的で、そんなこともわからないバカなんだね。
下級バカじゃね?そこまでくると。
んで、やっぱり客観的に立証できなかったね。
できないに決まってるけどね。無理な質問だからw 立証、立証、って自分で知ったかぶりしといて他人に立証求めるって意味不明だな
自分が知らんこと含めて他人に口出すのは知ったかぶり以外の何者でもない >>200
君については、君のすべてのレスに私がレスしていて
そこに君の再反論がついてないものはみんなそれだね >>203
>転がしてないけどね
それがわからないので、プロサポ君スレに来る人物は同一人物としてあつかってるよ
ここは彼のためのスレだからね。
もし違うというなら仮でいいのでコテハンをつけるべきでしょう。私は一人だけど君らは無数にいるからね >>206
うん。でWEBサイトにはXerpiaの会員限定20%OFFってのってるのさ
良かったな。知らないことを教えてもらえて
で、なんで25%がカメラに適用可能って示せないんだろ?突然失速したね
都合の悪い話でも合ったのかな?たとえば周辺機材限定だったとかカメラの話じゃなかったとか >>208
見てのとおりiPhoneユーザーだから選んだいらないけど、よくそんなどうでもいいこと知ってるね
最初から守秘義務があるって言ってんじゃん。ボカシながらしか言えないよ >>208
見てのとおりiPhoneユーザーだからXperiaいらないけど、よくそんなどうでもいいこと知ってるね
最初から守秘義務があるって言ってんじゃん。ボカシながらしか言えないよ >>207
はい後出しマイルール。
後からならなんとも言えるねw
ここにくるやつを全員同じやつとみなすなら、1に書いておかないとだね。そういうところがほら、ブーメランでしょ?
馬鹿は自分の理解自分の思い自分の考えが第三者にどう見えるかを考えられない
から1にそれを書かなかったんだね、ブーメラン完全に決まったねww >>209
メールのスクショ張っておいていきなりいえなくなったってことは
対象がカメラ以外で都合が悪いので突然いえなくなったって可能性がでてくるねw
分かりやすいね。
まぁとりあえず、私に間違っているぞ、というには言えないことを言わないといけないというジレンマにはまって
見事に敗退というわけですね
お疲れさまでした。 >>212
>マイルール
いや、そのとおりでてっきりずーっと1人だとおもってたよ
まさか隔離スレにまで乗り込んでくるバカが複数人いるとは思ってもみなかった
で、だれが保険に噛みついたプロサポ君なの? >>215
バカだとなかなか想像できないもんねー。
しょうがないよ。間違いがわかってよかったね。
これで勉強してね。
あと勘違いしてるけど、ここは君の隔離スレだよ?大衆からするとね。
1人でずっと相手にするのは大変だろうから、何人か来てるんでしょ。見ればわかるよ、プロサポさん以外にも何人か来てるよね。 >>216
>隔離スレだよ
まぁ私は本スレにバンバン書き込んでるので隔離されてんのは
名人アンチどもと考えるべきかなぁ
>バカだと
まぁ君ほどじゃないっぽいのでよかったけど君はえーと84が全てだ
っていうポエマー君だっけ?
で君は結局なにがいいたいの?ポエムを聞いて感想をきかせてほしいの? >>217
何って、揶揄ってるだけだよ?
あと本気で笑わせてもらったから面白いって書いただけw
それ以外の意味があると思ったの? >>220
いや、必死にXXしろって書いてたからなんだったんだろなって
まぁ特に何してほしい訳でもないようなので見づらいから透明にするね
おつかれ >>221
うん、バカが見れて楽しいよ。その調子で続けてね。またブーメラン楽しみにしてる。 はぁ、結局知ったかぶりは何も立証されずに終わってしまったけどね 誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ こちらは証拠も出してるのにおじさんは何の証拠(動産もプロサポも)も出さない おじさんは俺のカメラ資金運用よるも有益な動産保険の証拠だせ >>227
結局それなんだよね
自分のカメラ資金運用にケチつけられたと思い込んで怒り狂った 知ったかぶりおじさんが知ったかぶりを指摘されて怒り狂ったんでしょw >>229
このスレはどっかのバカがしつこく絡んで本スレに迷惑かけるからと
私が建ててあげたものなんですが…
まぁ特に保険の価値が失われることや、プロサポで特別安く買えるわけではないことが示さたようなので無事終了
ということでいいですかね 普通は他人のカメラ資金運用なんてどうでもいいはずだけど
知ったかぶりおじさんの怒りがドン引きするほど根深かったということだろうw >>235
>カメラ資金運用なんてどうでもいい
で、それを気にする人が>>227ってわけだ >>232
いや、私はレスされないとレスしないから1:Nで挑んでくる君らが迷惑の根源だよ >>233
いえ、私の発言をみて自分の資金運用にケチつけられたと思い込んだバカが
無限に粘着してきて周りへの迷惑がひどいのでそいつらを散らすために作ったスレがここです >>236
え?
>>227は他人ではなく本人のカメラ資金運用の話でしょw
もし知ったかぶりでないというならより有益な情報出せるんじゃない? >>236
違うよ
おじさんが気にしてんの
3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/21(木) 11:45:50.72 ID:qTpU5Rmp0
>>2
プロサポ契約しても別に特別安く機材が買えるわけじゃないので膨大なコストは変わらないっす >>238
逆だよ笑
おれがこっちの方がお得だよ言ってたらおじさん逆上して専用スレまで作っちゃったんだよ笑 >>239
というわけで、カメラ資金運用についてケチをつけられたとおもったバカがわいていた
って話ね。理解してくれてうれしいよ。もちろん、教えてやるわけなんかない。
私が知ったかぶりであるというならそれを立証すればいいだけだよ。単発君 おつかれ
225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:21:45.98 ID:bnK377pN0
誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ
226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:22:23.53 ID:bnK377pN0
こちらは証拠も出してるのにおじさんは何の証拠(動産もプロサポも)も出さない >>240
>気にしてんの
資金運用じゃなくてカメラの保険のことだからまぁ嘘かな
>>241
>おれがこっちの方がお得だよ言ってたらおじさん逆上して専用スレまで作っちゃったんだよ笑
いや、私がほいじゃ立証よろしく、といったら根拠も出さずに無限に粘着する君がスレに迷惑かけまくったので
隔離スレ用意しただけだよ。私は何度も言ってるよ。君が立証したくないというならご自由にってね
なんでまぁ嘘かな
現に私は君からレスがないならレスしてないからね。本スレでもここでも 知りもしないのに他人のカメラ資金運用の話に勝手に加わったくせに
より有用な情報は何も出せない
こういうのを世の中では「知ったかぶり」と言う >>246
>加わった
動産保険の話したら、どっかのバカが情弱って絡んできたのが始まりなんだけどねw
ワイド3年無料だろうが購入値引きだろうが新品ソニー限定だから保険の価値はあるよ
っていったら大発狂して無限粘着でスレあらすので、しゃーないこのスレを私が立ててあげたってところ
で、250レスもかけて一度も何の立証もせずに終わり >>242
単発じゃなくてごめんねw
知ったかぶりで他人にケチ付けるの辞めたほうがいいですよw >>248
というわけで、一度もケチつけてないんで理解してくれてうれしいよ やっぱりこれでフィニッシュ
225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:21:45.98 ID:bnK377pN0
誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ
226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:22:23.53 ID:bnK377pN0
こちらは証拠も出してるのにおじさんは何の証拠(動産もプロサポも)も出さない URL一つで済むものをわざわざスクショとか小学生みたいだな
まぁ大丈夫だよ私はどっかの誰かみたいにID変えて他人のふりなんかしないから
私は私の知ってる動産保険の価値を語った
どっかのバカが動産保険なんか、とドヤ顔したけど、どっかのバカは特に根拠を示せないまま
延々と粘着し続けてるだけです
というだけなんだよね。
あ、25%30%クーポン カメラに使えるとわからないなら何の証拠にもならんのでよろしくね スクショの意味も分からず何も変わらず
225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:21:45.98 ID:bnK377pN0
誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ
226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:22:23.53 ID:bnK377pN0
こちらは証拠も出してるのにおじさんは何の証拠(動産もプロサポも)も出さない >>254
分からないと思うよ。誰にも
前にも教えたろ?引用ってのは主張とセットで初めて意味があるんだよ
低学歴だとそんなこともわからないんだね とっくに終わってんだけど
225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:21:45.98 ID:bnK377pN0
誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ
226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:22:23.53 ID:bnK377pN0
こちらは証拠も出してるのにおじさんは何の証拠(動産もプロサポも)も出さない 争点は>251
・おじさんの知ったかぶり
・動産保険が一番お得かどうか おじさん何年か前にプロサポート会員だって言ってた気がするんだよな
あと、10年近く前におじさん(A9)に中井精也の主題の小さい構図教えてあげたのおれなんだよね おじさんは争点が分かっていなかった>247>>244
>>255でダメ押し >>237
バカだよね?どちらもいないと成り立たないんだから、お前も十分根源です。 >.258
>・おじさんの知ったかぶり
頑張って立証してください 私の意見は述べた通りです。
>・動産保険が一番お得かどうか
好きなだけ語ってください。私は特に興味ないです。
単にカメラマンの間で一般的に使われている動産保険の価値について
分かってないバカいたので説明しただけです。 争点は>251
251 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/23(土) 20:06:24.77 ID:UX4V40Bg0
おじさんまだログは残ってるぞ
https://i.imgur.com/UbnpFqv.jpg
https://i.imgur.com/TMIzdYL.jpg
https://i.imgur.com/8x9Wr5b.jpg
https://i.imgur.com/MwqXYpL.jpg
以上から
・おじさんの知ったかぶり
・動産保険が一番お得かどうか 結論
225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:21:45.98 ID:bnK377pN0
誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ
226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:22:23.53 ID:bnK377pN0
こちらは証拠も出してるのにおじさんは何の証拠(動産もプロサポも)も出さない >>262
だから何?
君は嫌われてるんだから、何か発言するとレスバに発展しやすいのはバカでも理解してるよな?
迷惑かけたく無いなら黙ってるのが良いよな。バカでもわかる話。 259 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/23(土) 21:37:15.35 ID:UX4V40Bg0
おじさん何年か前にプロサポート会員だって言ってた気がするんだよな
あと、10年近く前におじさん(A9)に中井精也の主題の小さい構図教えてあげたのおれなんだよね >>266
で、荒れるのは嫌ってる奴らの問題であってわたしのせいじゃないね IDコロコロしまくったあげくキャンキャン喚くだけで何一つ示せずにおわったなぁw
書き込みの内容はないし、論旨も明確にできず、コロコロはなしかえて俺様万歳の繰り返し
なるほど嫌われるわけだとよくわかる >>268
お前とお前の取り巻きの問題なんだから、お前に非が無いわけないよな。
バカで嫌われてるのは自覚してんだからわかるだろ。
虐められる側にも責任はある典型パターンだよ。 >>271
私は非がないなんていってないよ。単に猛烈に粘着して結論ありきで騒ぎたてて
内容のないレスを繰り返すばかりなんだから、誰からも嫌われるのは当然だよ
このスレみればわかるでしょ?なんど同じ話くりかえしてるよ 頼むから「繰り返してるのはお前だ」なんて言わんでくれよ。
私はすでに出ている話をテンプレまで作ってコピペするくらい同じ話をされることに飽きていたんだから >>272
迷惑かけてることがわかってて、非があることも認めるなら、もう本スレで暴れんのやめてくれるよな。
それとも、非はあるけどもっと非があるやつがいる限り本スレの人達に迷惑かけ続けるの?
無論本スレでお前に構うやつもクソなんだけど、お前が居る限り無数に湧くから(お前のせいだけど)退治しきれないし。 ササクッテロエアリー先生
105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb7-/x1t [126.152.104.178]) [sage] :2019/05/22(水) 15:15:33.40 ID:TwEbRr+7p
>>102-103
付け根が同じくらいの同士では円形パイプより捩れに大幅に強いはずだけど、パイプが全部カーボン編みだと段数の関係でフローテックより高くなるんじゃないかな?
カーボンタイプも値段から見てマンフロでちょっと出してたみたいな外だけカーボンだったりして?
それでも効果はあるけど、かなり重いはず。
多段でレバーだと分解清掃が容易ではないから、土砂面で迂闊に大股開きローアングルにしたらそれで最後だろう。
エレベーターはアルミで剛性や耐振動は低いに決まってるから実質ほとんど上げないで使うレベリング機構だろう。
106 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM87-MMVb [202.214.231.75]) [sage] :2019/05/22(水) 15:56:39.13 ID:MMQuxQn7M
>>105
いつも思い込みで語るなと主張してきたエアリー先生なのに、
>ないかな?
>だったりして?
>重いはず。
>最後だろう。
>決まってるから
>機構だろう。
勝手な憶測で語っててワロス
108 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb7-/x1t [126.152.104.178]) [sage] :2019/05/22(水) 22:43:05.52 ID:TwEbRr+7p
>>106
物理的必然から論理的に推定しているだけだ。
根拠のない間違った思い込みしか垂れ流さない自分を基準にして物事を推し量ろうとする致命的なバグを矯正すること。
異論の余地があると思うなら物理的な根拠を提示すれば良い。
>>107
>>105 >>273
繰り返してんのはお前とお前の取り巻き。
飽きようがコピペだろうが中身があろうが無かろうが一緒。 おじさんへ
267 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/23(土) 23:22:55.42 ID:UX4V40Bg0
259 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/23(土) 21:37:15.35 ID:UX4V40Bg0
おじさん何年か前にプロサポート会員だって言ってた気がするんだよな
あと、10年近く前におじさん(A9)に中井精也の主題の小さい構図教えてあげたのおれなんだよね >>271
IDコロコロして都合が悪くなったら逃げ回られるので君のそのIDに限ってみてみても
230 ただの罵倒
233 ただのレッテル
234 ただの罵倒
240 何の面白みもない揚げ足取り
241 気に入らないからとでっちあげたバレバレの嘘
243 解説のない意味不明な引用
251 解説のない意味不明な引用
252 解説のない意味不明な引用と勝利宣言
254 解説のない意味不明な引用と勝利宣言
256 ただの罵倒
257 解説のない意味不明な引用と勝利宣言
258 突然現れる俺様争点
259 突然でてくる妄想
260 解説のない意味不明な引用と勝利宣言
264 解説のない意味不明な引用と勝利宣言
265 解説のない意味不明な引用と勝利宣言
267 解説のない意味不明な引用
269 勝利宣言
意味のある議論なら、それが罵詈雑言にまみれてようが第三者は楽しめるし参加もできる。
でもさ↑はただただ俺様のための俺様の思いをぶちまけただけの俺様レスでしょ
こんなもので延々とスレつぶされたらたまらんよ >>279
自分の読解力の無さをおれのせいにすんな >>276
君も「繰り返す取り巻き」の典型だよ
たとえば
>>277
そうやって宣言するだけなら「証拠は?」っていわれるだけなのも何度も繰り返してる。
>>278
も単に引用するだけで何の主張もないから「何が言いたいか分からない」っていわれるだけなのも何度も繰り返してる
誰から見ても退屈でつまらないよ。↓のように書かれる程度にみんな辟易してんだよ
46 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2021/01/21(木) 23:46:50.69 ID:VLoMdELQ0 [2/2]
名人に絡んでるバカがIP有りを嫌がればいいけど望み薄だな >>280
書かれないことは誰にもわからないし、受け手が一度分からないといった内容なのに
お前が悪いお前が悪いというだけで、通じないとわかっている言葉を繰り返すんだから
会話なんか成り立つわけないし、誰が見ても退屈でつまらないよ >>280
私が間違っているならだれにでもわかる証拠を突き付ければいい
意味不明なポエムと引用と宣言では誰にも何もわからないし、わからないといわれても
それを繰り返すなんてまともに思考できる人間のすることじゃないよ おっさんのレスを追ってみた
3知ったかぶり
5知ったかぶりの告白
8いきなり勝利宣言
10自分の見れないものは信じない(知ったかぶりの告白)
12繰り返し
15勝利宣言
18人格攻撃したつもりが無意味実は論点ずらし
20自分の見れないものは信じない(知ったかぶりの告白) >>282
ちゃんと引用して書いてあるよ
読解力がないだけ >>281
うん、取り巻きだね。ただし本スレではやらないけどね。
で、だから何?
>>274に答えてくれるかな?
誰のせいであろうと、主張の正当性があろうとも、
本スレでスレチな話をすることと、
お前のいう通りちゃんと話せない相手だとわかったら会話を止めること、
この2つができないのが問題なの。
そして君は色々なところでそれをやってるだろ。
だとすれば、君に重大な問題があるか、君が天才すぎて5chがついていけないかのどちらかだから、何にせよ君が退場しないと迷惑がかかるのはわかるよね。 >>283
誰もがわかる証拠つきつけてあるからみんなお前を知ったかぶり認定してんだよ
なんでみんながわかる証拠あるのにおじさんは認めないの?
225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/22(金) 22:21:45.98 ID:bnK377pN0
誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ >>286
残念ながらみんなが望んでるのはお前の退場なんだ >>280
私は大抵バカを煽るテキストを書くのでそれを嫌がる奴がいるのは知ってる
それが悪いと言われれば別に否定はしない。5chは人を煽っちゃいけない場所でもないからね
実際無視されたりスルーされれば私のアオリはそこでおわる。荒れることもない
でも君は違う。レスは意味が不明であいまいで、レスの数も多く同じ内容を何度も繰り返し誰とも対話が成立しない
からかってやってんだ攻撃だというならそれはそれで結構だが、であれば掲示板が無意味なテキストで埋まる最大のガンはお前だということになる。 >>289
おじさんの言う通りだとしてもどのスレでもみんなおじさんの退場を望んでる >>288
日本語読めないのかな?本スレでは君に絡んだこと一度もないから。
あ、先回りするけど嘘とか言わないでね。そんなのどちらも証明できないし、する必要のないこと。
そこを焦点にすれば君は確かに負けないけど、それ以外では苦しいことの証明だからね。
それより>>274に答えてくれるかな? >>289
煽るなら火元はあなただね。
火をつけといて、火事になったら乗ったやつが悪い、迷惑かかるから隔離した。
なんてバカだと思うよ。
君が最初から煽らなければいいだけ。 >>284
>追ってみた
で、それでなにがいいたいのか、論旨がないでしょ?だから対話が成立しない
無意味なコピペ壁張りしてるキチガイと一緒なんだよそれは
>>285
>引用して書いてあるよ
で、そんな宣言だけなら「で、それはどこに?引用してご覧」と言われるとわかっているのに繰り返す
>>287
>誰もが分かる
それも嘘かな。単なる短い宣言だけでは誰も何もわからないからね
認めろ認めろというだけ。私の答えはもちろん決まっているし君はそれを知っている
>>288
どちらかというと君のようなオツムの足りないバカがいなくなればが荒らすんだけどね
上で説明した通りだよ。分からないというなら説明できるけど。私は君と違ってなんどでも形を変えて説明できるよ
宣言だけなんていう間抜けなことはしない >>293
どうすれば分かるのかな?
お じ さ ん が わ か ら な い だ け で み ん な わ か っ て る の >>286
>ただし本スレではやらないけどね
あーそれも嘘だろうね。誰か知らないけど。私に粘着している人で意味のある対話ができるなら
その話題はすぐに終わるからね。長引くのは同じ話を繰り返すキチガイが相手のばあいだけ
>本スレでスレチな話をすることと、
だから私はスレチな話題は避けてるよ。ちゃんとオクレ君とか専用の誘導スレも作ったし
プロサポ君スレも作った
スレの話題に沿ってると判断すれば長引いても相手するがそれは相手の問題 >>295
>わかってるの
その根拠は?といわれることを君は知っているのに繰り返す み ん な か ら 知ったかぶり と 嘲笑 さ れ た で しょ? >>297
根拠>225
>>283
誰もがわかる証拠つきつけてあるからみんなお前を知ったかぶり認定してんだよ
なんでみんながわかる証拠あるのにおじさんは認めない。
誰が見ても客観的事実として、知ったかぶりおじさんとして認定されてんのにまだやんのかよ >>292
>煽らなければいいだけ
別に煽ってはいけないなんてルールはどこにもないね
煽られて頭に血が上ってバカなことを言い出す奴がいるなら、それはそいつの問題
写真一枚張るのに上のバカどもが何度同じ話繰り返したか結果なんかみりゃわかるだろ おじさんが知ったかぶりだとみんな(第三者)認めたわけよ >>299
>根拠は>225
そこにも根拠がないね といわれることを君はしっている
>誰もが分かる証拠
そこにも根拠がないね といわれることを君はしっている >>301
そしてそれに対する私の返事も君はしっている >>302
だからさ
298 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/24(日) 00:36:44.63 ID:3U/PW9nO0
み ん な か ら 知ったかぶり と 嘲笑 さ れ た で しょ? なんの主張もない引用
なん根拠も説明もない宣言
何度いわれても同じことを繰り返すだけの壊れたロボットの典型が私の取り巻き
散々上で答えが示されているよ。 >>304
>み ん な か ら 知ったかぶり と 嘲笑 さ れ た で しょ?
IDコロコロなんかいくらでもできるのにみんなものなにもないし
知ったかぶりも根拠のない宣言とレッテル
嘲笑なんかただの主観でしったことではない
何の説明もなくみんながみんながと繰り返すだけなら、私はそれを認めることは未来永劫ないよ
言われなきゃわからない話か?ホントに愚かだな だから知恵オクレって言われんだよおまえ >>306
また論点ずらした。
みんなから知ったかぶりと嘲笑されたよね?
イエスかノーだから >>296
>あーそれも嘘だろうね
せっかく先回りしたのに…全く意味のない話だね。
事実がどうであれ、一部で言われてるお前と関西弁が同一だとかいう話レベルだよそんなの。
スレチの話題避けれてないから言ってるんだよ。
以前から見てるが動画だのテキストだのがどーとか、動産保険がどうとか。どれだけスレ使ってるのかと。
それで隔離してる、気をつけてるというなら判断が鈍くて遅すぎる。2.3往復したら隔離の必要性に気がつくだろ。
>>300
迷惑かかるから隔離したというから、そもそも迷惑になる火種を作る必要がないというだけ。ルールに則れなんて話はしてないから妄想しないでね。 >>305
じゃ教えてあげる
「根拠の引用と合理的な説明どうぞ」 >>307
IDコロコロだと思ってのか
ササクッテロ君は言うことがちがうね
「>283だれもが分かる証拠」
出せと言うから
みんなが分かったという証拠だしたのに
みんなとはIDコロコロだと言われればもうどうしようもないわ >>309
>避けてない
君にとってのスレチの基準が私と違ったとして君に合わせる道理もない
>動産保険がどうとか。どれだけスレ使ってるのかと。
スレの話題に沿ってるならどんだけ使おうが問題ではない
どっかの誰かさんと違ってID転がしてないのでNGも容易だ
>火種を作る必要がない
必要はあるよ。私が煽りたい。バカをバカにしたい。
ただそれだけ。君にとっての要否は関係ないよ。
実際、上のオクレ君やプロサポ君みたいな頭が足りない感じの粘着以外では
長引くことはないからね >>312
>みんなが分かったという証拠だしたのに
一度もないかな。みんなの定義も不明だしね
>>313
で、単に宣言しただけの君はそのあとなんといわれるか知っている >>317
なら読解力ない人間にもわかるようにするか、書き込みをやめるかどちらかをするべきということが
普通の人間なら理解できる。君はできずに何度でも繰り返すってわけだ 前スレとこのスレで散々知ったかぶりとみんなから嘲笑されたのに
そんな事実はないIDコロコロだ
どうしようもないよ >>319
なら何も書かなければいいのでは?君の主張は誰にも通じないからね >>318
反対だって
みんあおじさんが知ったかぶりだと理解してるのにおじさんだけ理解してないの >>320
おじさん以外には通じてたんだよ
だからみんなから知ったかぶりと嘲笑されてたでしょ >>314
Eマウントレンズスレで動画とテキストの優位性の話をしたり、動産保険とプロサポの話をしたりすることがスレチじゃないというなら、話にならないことがわかったよ。
バカをバカにしたいなんて低脳行為に価値を見出すならそれは勝手にどうぞだけど、それをEマウントスレでやらないでくれるかな。
匿名だが公共の場であり、君が私物化して良いところではないんだよ。禁止と書いてないからやりましたは大人のすることじゃないよ。
迷惑かけてる自覚はあるんだから、お前の煽りたい欲求のためだけに周りに迷惑かけないでくれ。
といっても無駄だよなきっと。
だから獲物探したらすぐに隔離してくれ。これだけ長引いてからの隔離は遅すぎるし、判断能力が欠けてる点が心配だが、できる限り頼むよ。 >>323
おじさんが繰り返し(みんな認めてる事実を)認めないからだよ >>324
>動産保険
FEレンズを維持する方法なんだから全くスレチじゃないよ
そうやって何の合理性もない君の結論ありきのスレチ主観を押し付けられても
私はそれにこたえる必要性を見いだせない
>Eマウントスレでやらないでくれるかな。
>周りに迷惑かけないでくれ
しってます。そしていやです。何度も立証したように、荒れるのは荒らす奴の問題ですからね
ただ、プロサポ君やオクレ君は相手してもつまらないので隔離は迅速にするよ今後はね。
まぁオクレ君はきてくれないけどw >>325
で、それに対する私の答えを君は知ってる >>325
そういえば、やけに「みんな」にこだわるけど、みんなが認めるとそれは正しいの? おじさんはよくいう「万人ガー」
おじさんルールに合わせて言ってるんだ
おじさん以外の万人がおじさんが知ったかぶりだと認めた ササクッテロエアリーおじさん
105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb7-/x1t [126.152.104.178]) [sage] :2019/05/22(水) 15:15:33.40 ID:TwEbRr+7p
>>102-103
付け根が同じくらいの同士では円形パイプより捩れに大幅に強いはずだけど、パイプが全部カーボン編みだと段数の関係でフローテックより高くなるんじゃないかな?
カーボンタイプも値段から見てマンフロでちょっと出してたみたいな外だけカーボンだったりして?
それでも効果はあるけど、かなり重いはず。
多段でレバーだと分解清掃が容易ではないから、土砂面で迂闊に大股開きローアングルにしたらそれで最後だろう。
エレベーターはアルミで剛性や耐振動は低いに決まってるから実質ほとんど上げないで使うレベリング機構だろう。
106 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM87-MMVb [202.214.231.75]) [sage] :2019/05/22(水) 15:56:39.13 ID:MMQuxQn7M
>>105
いつも思い込みで語るなと主張してきたエアリー先生なのに、
>ないかな?
>だったりして?
>重いはず。
>最後だろう。
>決まってるから
>機構だろう。
勝手な憶測で語っててワロス
108 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb7-/x1t [126.152.104.178]) [sage] :2019/05/22(水) 22:43:05.52 ID:TwEbRr+7p
>>106
物理的必然から論理的に推定しているだけだ。
根拠のない間違った思い込みしか垂れ流さない自分を基準にして物事を推し量ろうとする致命的なバグを矯正すること。
異論の余地があると思うなら物理的な根拠を提示すれば良い。
>>107
>>105 オッペケ
バッキントン
アウアウカー
ワッチョイ
スップ
ササクッテロ
がおじさんだという証拠が一つ増えたわ >>326
まともに話してるならまだいいけどね。
バカだのオクレだの言ってたらスレチだよ。本スレの>>1はしっかり読もうな。
>>荒れるのは荒らす奴の問題ですからね
荒らしに付き合い荒らしのスレを引き出すのは荒らしの片棒を担ぐ行為だと思わない?
客観的に、第三者目線で考えてみて?
長文が乱立しててバカだのオクレだの書いてあったら、じっくり読むわけでもないしどちらも同じに見えない?
あ、バカは第三者的に想像できないんだっけ?上級バカならできるって上に書いてあったかな?
>>ただ、プロサポ君やオクレ君は相手してもつまらないので隔離は迅速にするよ今後はね。まぁオクレ君はきてくれないけどw
少しわかってくれたようで嬉しいよ。
ただ来てくれない可能性があることはバカでも事前に想定できるよね。隔離に失敗しても自分で撒いた種で他の人に迷惑かけないでね。てかこの先も何人も出てくるんだから、乱立避けるためにもフォトショ専用レスバスレでも立てたら? >>332
312には私からのレスがついてるね
>>333
万人ってだれ?みんなって誰?
>>336
>荒らしに付き合い荒らしのスレを引き出すのは荒らしの片棒を担ぐ行為だと思わない?
うんだから荒らしと判断したら相手しないよ
>第三者目線で考えてみて
お断りかな。私にとって何の意味も価値もないので
>自分でまいた種
いや、まいてないよ。単に相手が私に粘着してるだけだからね
全て荒らしてる奴の問題。文句は荒らしてる奴にいってね >>337
考える前に価値がないと決めつけることに君の視野の狭さが表れてるね。
自分が荒らしだと気が付けないのはそこにあるんだね。
結構歳行ってそうだね。
んで、本スレの>>1に罵り合いはやめろと書いてあるのは読んだかな。
でも君、バカとかオクレとか言って罵ってるよね?
スレの趣旨にあってないんだけどスレチでは?
君だけじゃないのはわかるよ。でも今は君に言ってるの。他は特定しにくいから。 >>338
あー、全部先回りするけど君の脆弱な論理では私の動きは止まらないし変わらないよ
いや、君が勝手に私を荒らしだと思うのは自由だよ。
上のオクレ君みたいのに無限に付き合うのも荒らしだろう
で、私はそれを辞めた
>>1については絶対の強制力があるとおもっていない。
現に馬鹿だアホだなんて日常茶飯事だからね
せいぜいめちゃくちゃなやり取りでスレを埋めるな程度に解釈してる
で、私はちゃんと誘導してる。オクレ君は来てくれないで「荒らして回ってる」が
注意してる奴は誰一人いない。まぁ話の通じる人間じゃないけどw >>339
変わらない?
君、今後は隔離は迅速にやるって言ってたけどね。自分で変わる宣言してるみたいだよ?
あ、それは嘘だとか、言われる前からやるつもりだったとか言うのかな?後からならなんとでも言えるもんね。
君のことを荒らしだと思う人間が多いことすら自覚できてないのかな?第三者目線に立てないバカはこれが1番厄介なんだよね。
凝り固まった自分の考えや正義から抜け出せない、50台以上によく見られる現象だね。
オクレを注意する奴はいなかったんだね。君に注意する人はたくさんいたね。なんでだろうね。
いつもそう、どのスレでもそう。君に問題があるんだよ。
でも人の立場に立てないからわからない。それが君の正体だね。 とりあえず迅速な隔離宣言してくれて良かったよ。
きっと君にはできないだろうけどね、判断が遅いので。
ここまでの君の発言と個人的な感想を綴っておくね。
精々言い訳と屁理屈考えてね。
―――――――――――――
自分はバカだとわかっている
→ちゃんとわかってない
バカは第三者目線に立てない
自分は必要性を感じないからやらない
→やらないのではなく、やれない。なぜならバカだから。
バカにも上下があり、下級バカを煽るのが楽しみ
→バカはバカです
自分は嫌われているが、荒らしではない
→荒らしだから嫌われてるんです
バカを炙り出す為に煽るが、燃えても自分が種まきしたわけではない
→論理破綻
Eマウントスレで動画とテキストの優位性や動産保険とプロサポの話を罵り合いながら長期にわたってスレを独占する行為はスレチではない
→スレチです。ただの荒らし行為です。
自分は変わらない
→少し前に変わる宣言 >>340
>変わる宣言
うん。オクレ君とそれ以外の君みたいな足りない感じの粘着勘違い君を押し込むこのスレの2つを
作った段階で変わったんだよ。上でかいたのはその結果、隔離が早くなるだろうってだけの現状の追認
>オクレを注意する奴はいなかったんだね。君に注意する人はたくさんいたね。なんでだろうね。
私にレスする人もいなくなってたよ。粘着荒らし以外は
まともな人は透明にするか無視するからね。オクレ君に注意しないのはそんなことしたら次は自分がターゲットにされるからとわかってるからだよ
話が通じるように見えるか?
>厄介なんだよね
で、それに対してはもう答えてるんだよね。どう思われようが構わないって。
言われなきゃわからない話か?ホント君らって同じ話繰り返すの好きだよね >>341
ああ、バカバカポエム垂れ流してたの君だったんだ
まさかあれで理性的で賢いつもりだったとはwwww
まぁ君がどう頑張ったところでなんも変わらんよ。もう少し理論武装がんばってでなおしておいで
話が通じるだけオクレ君やプロサポ君よりは君の方がなんぼかましだからね >>343
君はこのスレは全員同一人物と捉えるんじゃなかったの?
コロコロ変わるね、君の発言は。
現状の追認?また先回りしたのになぁ。後からならなんとでも言えるね。その時に言えない時点でだめだね。
バカバカポエムってなんのこと?
君のはいつもわかりにくいんだよ。第三者目線に立てないから、どう書けば伝わるか想像できないからなんだろうけどね。そしてそれを指摘しても第三者目線に立てないから読解力の問題にしちゃうのがまた致命的。
どう思われようが構わない、その通りだね。
だから自分が荒らしと化していても気が付けない。
荒らしで良いのならそれまでだが、それでは迷惑だから隔離するという話しとはズレるね。
結局君の中で矛盾が生じてるから長くなると論理破綻してくるんだね。
君は本スレで長文を繰り返し、それも汚い言葉も使って書いてる時点で少なからず荒らしなんだよ。
迷惑かけることを防ぐならお前はその点改善しろよというだけの話。
他のやつは関係ない。 >>343
>話が通じるだけオクレ君やプロサポ君よりは君の方がなんぼかましだからね
ああそれからごめんな、俺はオクレさんやプロサポさんの方がお前より話が通じると思ってるよ。
プロサポさんがまだいるかは知らんが、同じ意見だと思うよ。
ま、同じ意見だとコロコロだと言い出すんだろうけど。 >>337
結局「レスを読んだ全員」がお前を知ったかぶり認定してるのにおじさんはそれを受け入れられずひたすら発狂してるだけ 結局は動産保険の話も知ったかぶりだったのか
プロサポートも業務用で使ってる事と
定期的に点検が必要なことも考慮すると
動産保険で代替するのも難しいんじゃないかな おじさん2、3年前にプロサポ入ってるって言ってたはずなんだよな >>344
で、最後はそうやって俺様の思いをポエムっておわりでしょ?
だから君は勝てないって言ったんだよ。次はもう少し考えてから書こうな
毎回君はそれでまけてんだから。 >>346
>「レスを読んだ全員」が
誰と誰が全員でその全員とやらが認定すると何がわかるの?
>>347
>プロサポートも業務用で使ってる事と
一度も言ってないのでウソだね
>定期的に点検が必要なことも考慮すると
別になくても動くけど
>動産保険で代替するのも難しいんじゃないかな
そもそもソニープロサポはソニー製品だけだから動産保険の代わりにもならんって
もう2000回くらい言ってる。もちろん、多くのカメラマンがソニーに絞ってるってのも俺様空想の枠をでない。
>>348
で、それも根拠ないオクレ妄想 プロサポ入って業務用で使ってるが嘘とか言い出して草なんだけど
知ったかぶりだけでなく統失も患ってんのか >プロサポ入って業務用で使ってるが嘘とか言い出して草なんだけど
まったくだな。一体だれがそんなこと言ったんだろね 知り合いの仕事手伝ってすこし撮影で収入があるとか
プロサポ入会審査は緩かったとか言ってたはずなんだけどな
嘘なら嘘でいいんだけど >>350
お、争点2(>258)を思い出したか
その動産保険の内容が分からないからおじさんがお得だーお得だー俺が正しいーと叫んでるだけにしかならないんだよな >>353
嘘じゃなくて君の妄想だね
>>354
>お、争点2(>258)を思い出したか
いや、思い出しようもないよ。君が勝手に一人でおもってただけだからね >>349
俺様の思いなんて言い出したら、なんでもそうだね。
そういう方向でしか反論できなくなった時点で手詰まりなのがわかるよね。
そして君は何年も色んなところで同じことし続けてるのに隔離に気がつくのが遅いし、判断も遅いのは致命的にバカだからなんだよね。
これは全てこれまでの価値観に固執した古びた狭い脳内の中でしかものを考えられなくなってることに起因する。
こういうタイプは誰がなんと言おうとダメで、社会でも厄介者扱いされるだけ。
本人は自分は論理的で口が達者とでも思ってるんだが、周りからは痛い目で見られているということの典型だね。
このスレでそうなのは事実だね。 後、ここへの書き込みだけでも矛盾がたくさん出てきてる。これも困った時に新しい事実を後出しで創作しているから起こる事象だね。
このスレに書くやつは全員同一人物と言ったかとおもえば、明確に人を分ける発言したりね。
後からならなんとでも言えることでしか反論できないことが多く、それを想定して最初に言っておくこともできない無能。
それすらできない時は言ってもしょうがない話にすり替えて何故か勝ち誇る。
まさに老害。話してて会社の老害爺さんを思い出したわ。 >>356
妄想を押し付けて、妄想だねといわれたら「手詰まりだ」といってるんだけど
それをおかしいと思えないなら特に話すこともないかな
まぁポエム君のオツムじゃその程度のこともわからないかな?
君の場合特に主張も内容なんでそもそも私にレスするのも罵倒する以外特にないんだよね
>>357
>矛盾
宣言するだけならご自由に ポエムが詠みたいだけで返事が要らないなら透明にするけどそれでいい? プロサポ入ってたら業務用途とか点検とか当然の話だが
どうやらそういうのは都合が悪そうだなw
そこ無視して動産保険とか知ったかぶりでしかないからなw >>359
>プロサポ入ってたら
そもそもこの前提別においてないんだよね…
ワイド3年無料の話から動産保険の話して、でどっかのバカが動産保険の価値がわからない
っていうから、その説明をしただけ。プロサポにはいっても多少価値は減るけど必要性は変わらない
ってもう1000回くらい書いてることが私の主張 こっから1rも動いてないよ。
ホント君って俺が俺がだよね >>358
宣言?まさか自分の発言がこのスレ内ですら矛盾してるというのがわからないの?
困る都度その場凌ぎで出鱈目な理屈述べるからなんだよね。
透明にするけどいいか?俺の許可が欲しいの?
そんなの君が決めなよ。君専用のスレなんだから。
ポエムを詠むしかないって、当たり前じゃん、罵倒してるだけだよ。それすら気がついてなかったの?
罵倒に対して君は違う違うーと発狂してただけ。
嫌われ者は仕方ないよね。それすら長い人生で気がつけずにきたんだね。
結局君は矛盾を指摘され、答えられず、罵倒を論理的に否定することもできず透明にして逃げるしか手がないんだよ、最初からね。 >>355
じゃあ>350のレスまるまる間違いってことね >>360
その動産保険の価値を示せないのがおまえ
ここまで動産保険は価値があるとゴリ押ししてるだけ
動産保険の内容を示せ >>361
>わからないの
わからない。言われないことは誰にも何にもわからない
引用せよ立証せよ 何回でもいいますよ
>>350
はぁ君が思う分にはご自由に
>>363
>その動産保険の価値を示せないのがおまえ
いえ、もう3年以上、他社でも使えるので価値はありますとお伝えしてます
これで18回目 >>364
動産保険の内容よろしく(18回目)
363 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/24(日) 18:16:03.53 ID:IhgaBQVn0
>>360
ここまで動産保険は価値があるとゴリ押ししてるだけ >>364
え、矛盾点は上に何回も書いてるけど?書いても理解出来ませんでした、自分のに都合の悪いことは見えませんの間違いでしょ。 >>366
動産保険が有益だと叫ぶだけで全く内容は示せませんでした。
ぼったくりな動産保険しかないようです。 始まりは、ワイド保証をちゃんと知らないことを指摘され、顔真っ赤で動産保険持ち出して、動産保険は無益だと指摘されおじさん激怒って流れだね>881->887 >>368
えーと、3年以上ソニー以外に使えると19回目の書き込みっす >>369
それもうそだね。
話題にしてたのはワイド三年無料が豊富にあった時代の付与条件だからね。 どのみち動産保険じゃ自然故障は補償されないし不十分でしょ >>370
それは聞いたけど、だから何?掛け金と補償額書けよ >>372
ああ、私もそれ思ったんだけどね。実用上区別つかないんだよ。カメラの場合は。
例えば経年での腐食は動産保険対象外だけど水濡れや結露などの事故と区別つかない。
シャッター幕が飛び出たとして、衝撃や不慮の接触=事故と原因不明≒自然故障は区別がつかない
ただ形式的には正しいね。 >>374
はい見てきました。ワイドの中身じゃなくて付与条件の話でした。 >>373
>だから何
動産保険には価値があります 20回目 故障か事故かは修理会社の報告を見て保険会社に判断されるんで
期待通りになるかはわからんけどね カメラなんざ少額だからいちいちチェックしてない感じやね >>381
はい必要な立証は済んでるからね
20回目でようやくわかってくれたんだねありがとう 20回も答えずにゴリ押しして逃げてんだから、もう動産保険の価値は低いでいいよね
378 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/24(日) 21:31:13.96 ID:7jQDh+XT0
>>373
>だから何
動産保険には価値があります 20回目 >>384
別に君がそう思う分には何も困りません。
私は単に聞かれた内容に答えただけです。それに対して反論がないなら何度聞かれても回答はいっしょです。 本スレのほうだけど↓こういうことするじゃん?だから嫌われるんだよね。取り巻き君は
322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-waJq)[sage] 投稿日:2021/01/24(日) 22:10:42.72 ID:Pi1Xp2NYd
>>315
662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッT Sd7f-Jq7D) [sage] :2021/01/24(日) 17:31:36.44 ID:xJj3+M1Td
>>661
じゃなくて君は人の迷惑かえりみずスレチの話題でスレを埋めて迷惑をかけるから
よそでやろうねって話だよ。いくらでも相手してあげるよ。それとも怖い?自分の妄想を妄想と認めさせられちゃうのが
>>319
663 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-IGJT) [sage] :2021/01/24(日) 18:05:43.11 ID:f/bimebZa
妄想にしてしまいたいほど恥ずかしいから、俺じゃない。
よく分かった。
はじかきつづけてきたのに。
間違いに気が付いたか。 >>380
普通に事故報告書と修理報告書求められるぞ >>387
保険によるけど、修理報告書はメーカーの修理伝票
事故報告書は何処で何があったか適当に書くだけ 品物の写真求められることはあるかな
ツッコみ受けることなんかまずないよ。とにかく数字が小さすぎるんだよ >>385
じゃあおじさんが知ったかぶりを暴かれるのが怖くて動産保険中身言えず逃げた
で終わりだね
おつかれさん
みんなから知ったかぶりと嘲笑された汚名は晴らせませんでした >>389
中身は20回語ってるけど、君は特に反論せずに逃げたと宣言した事実が確定するけどそれでいいならご自由に >>385
じゃあおじさんが知ったかぶりを暴かれるのが怖くて動産保険中身(掛け金、補償額、補償範囲)を言えず逃げた
で終わりだね
おつかれさん
みんなから知ったかぶりと嘲笑された汚名は晴らせませんでした >>391
何の必要性もないものを求められたので、必要性を確認したら特に必要性をかたらなかったので説明せずにいたら
一方的に勝利宣言して逃げたという事実が確定するけどそれでいいならご自由に 故障修理するたびに事故でっちあげるのを他人に価値があると勧めるのか?
あまり現実的でないな >>393
というかでっち上げる必要すらないんだよ。壊れた時の状況書くだけだから
腰にぶら下げていたら壊れた、カバンに入れて運んでいたら壊れた
雨の中撮影してたら壊れた、そもそも自然故障なんてまず起きないんだよね >>392
終わりました。
おじさんが知ったかぶりを暴かれるのが怖くて動産保険中身(掛け金、補償額、補償範囲)を言えず、言う必要がある理由を説明しろと逃げた
で終わりだね
おつかれさん
みんなから知ったかぶりと嘲笑された汚名は晴らせませんでした >>395
詐欺でもなんでもないよ。事故か自然故障かを判断するのはあっちだからね
自然故障が対象外なのは確かだからそこは穴だよ。でも自然故障を見たことがない >>396
特に無関係な話をふったけど、都合のいい話が聞けなかったので勝利宣言して終了ってことね
別に君がそれでいいならご自由に。ほんとにアホやな まあなんだ
詐欺前提で価値があると言われても話にならんとしか >>394
雨の中で故障した。
動産保険アウト。一度蹴られた。
防滴に配慮した設計である資料と、カメラ用雨がっぱを使っていたのに、なおかつ壊れたと言う雨ガッパを装着した写真と、ソニーステーションの修理見積もり、担当者連絡先をつけてやっと通過。
かつ、ソニーにも詳細の確認入り、金額削られた。
修理額は5マン程度だが、ノーチェックで通過する保険会社をぜひ教えて。 保険金詐欺だから詳細>396言えなかったのか
こういう発想がでてくるのも納得
957 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/20(水) 19:13:52.68 ID:R9ZoPYsq0
>>950
ああ、わざと壊して新品貰うのね。
そういう転売ヤーみたいな恥知らずでリスキーなことをプロがする前提とか
当たり前のように置かれても困るし、それが通じるのもソニーだけだね だから詐欺なんかしてないけど、事故の状況は毎回報告してるし
なんなんだろこのキチガイ単発 自然故障や過失の故障は正当に自分で修理費を払いましょう >957読むと普段からしてそうな感じ
コンビニコーヒーM買ってL入れてそう 現実では毎回事故報告して保険金受け取ってたらあっという間に目をつけられると思うが
きっと空想のお話であってそういう事実は無いんだろうなあ >>409
おじさん毎年基盤交換してるって言ってたやん なんでそうやって秒でばれる嘘つくのかさっぱりわからん まぁ私にとっては2倍も違うのは大嘘だなというだけの話なんで君がどう思うかはご自由に ドール趣味で坦々麺が読めなくて一日中ここに自演荒らしして保険金詐欺とかどうしようもねえな 良いんだよ。奴がここにいるだけで本スレには奴も、関西弁も湧かなくなるんだから。 まぁ普通に本スレに書き込んでるけど特にもんだいになるわけでもなく、
発狂したお前らがここからコピペを本スレにはって荒らしてるっていう実態が露呈しただけだけどなw 普通じゃない書き込みが問題になるわけで、それすらわからんのは馬鹿の至高の領域だね。
ここで400も延びてるのが本スレでやられてたらとなるとゾッとするわ。 誰もがびっくりの詐欺行為推奨スレになってしまったのか プロサポなんて入らなくても、動産保険で儲かるのを知らないのか?
チェックなんてない。適当で問題ない。
犯罪だな。 カメラ自体架空で、みんなに日頃から詐欺ってるけどな。
ないもの壊れたとか、さらに悪質。 >>423
ここのコピペ一個も貼ってないやんw
嘘ばっかついてるな ぼくはばかできらわれてるけど、わるくない!
みんながわるいんだもん!
という話。誰が荒らしかは明らかだね。 自分の家から出るなよ
たまに遊びにきてやるからな
374 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-WBys) :2021/01/25(月) 11:08:37.08 ID:15boOQu3d
大口径との因果関係は不明だけど、レンズは普通にニコキャノの方が全然描写いいからなぁ
勝ててるのは135と1224くらいか?
ボディは9クラス以外はほとんど追い付かれてるけど
シェアの大きさによるサードパーティの安定したレンズ供給
先行したことによるレンズラインナップの豊富さ
この辺りの有利はしばらく続くからソニー一強は確かだけど
描写を気にする人は戻りつつある感じだよね >>423
ここにコピペは一個もない
嘘吐きじじい
419 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/25(月) 10:47:35.69 ID:OfQYn61R0
まぁ普通に本スレに書き込んでるけど特にもんだいになるわけでもなく、
発狂したお前らがここからコピペを本スレにはって荒らしてるっていう実態が露呈しただけだけどなw >>427
まぁ単発でID転がしまくってるうちはそう言えるよね 恥を偲んで、私が間違って論破されたらしい記念碑をどうぞ。
全部正しいそうです。一部自分じゃないと言ってますが、全部フォトショです。
AF-Cでピントアウト、ピッ!ってなるんだ。
飛行機も三脚あれば止まるんだ。
花火は5発目が光ると真っ白になるんだ。
夜空は何分露光しても光源じゃないから明るくなるわけがない事がわからないオクレだそうです。
光害とかこの世には起こらないですね。私の妄想だそうです。
カメラ持ってないこと。
手振れ補正がわからないこと。
動き物とシャッタースピードが理解できないこと。
空は光源じゃないからシャッタースピードで明るくなるわけがない!なんてありえないこと。
花火が5発写ると、過去に遡って真っ白になるとかありえないこと。
三脚使えば、スローシャッターにしても飛行機がブレない。なんてありえないこと。
AF-CとAF-Sの違いが分かってないこと。
サーキットは高速シャッターで撮るから簡単。流し撮りするのは超特殊ならごく一部。なんてありえないこと。
PCのモニターなんてどれも色は全く同じ。なんてありえないこと。
おれは寝てる間にRAW現像で数千枚の調整をしている。なんて言うサイキッカーはいないこと。
ハイパーフォーカスも知らない奴は初心者。というが、ハイパーフォーカルだし、そんな言葉好んで使うやつ見たことがないが、知らない奴はカメラをしらない奴。なんてないこと。
300mmの手振れ補正で4.5秒のシャッタースピードでよく花火を撮るなんて出来ないこと。
1/250あれば、花火は打ち上げから花開くまで全て写すことが可能なのを知らないのか。マッハを遥かに越え、レールガンより早い花火になること。
それでも私が知恵遅れで、自分は優れた写真家で、生活できるほどではないが、よく写真が売れるカメラマンである。 >>431
日本語通じてないのかな?
Eレンズスレにここのレスは一個もコピペされてないよね? >>435
そうだね。ここでいうお前らってのは私の取り巻きのことだよ。
だからこのスレの書き込みに限らないよ。本スレに無関係な「私」関連のネタを
無意味にコピペして荒らしている馬鹿は私の取り巻きであって私ではないよ
単発君 >>436
ここのレスが貼られてると、嘘ついたのか間違えたのかどっち? >>437
まちがいだね。でもまぁいずれ実現すると思うがw まぁ発狂したオクレ君がヤバするだけだろ、ってのは認める
さすがにあれは異常値すぎる >>438
間違えたなら謝ろうぜ。間違えを元に罵倒しちゃったんだから >>440
うん。ここじゃないね。まぁ荒らして回ってる事実は変わらんので謝罪は不要だけど >>423
>>441
30レスの間に3レスしただけで荒らし認定するアホいるんだな ドールの名人の由来
フォトショの名人の必死
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210115/U0t2RTlvT28w.html
この必死の中にフォトショの名人のIPがある
106.73.32.193
このIPと5chというキーワードでGoogle検索すると
デジカメ板でこいつが荒らしたスレがたくさん出てくる
https://i.imgur.com/hKi35r9.png
https://i.imgur.com/McaTxba.png
その中にドール板の次のスレが引っかかる
【SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ83】
0001 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 7f96-NY7j [106.73.32.193]) 2020/10/09 12:24:36
フォトショの名人はなんとドールの名人でしたwwww
なおドール板でも同一口調で荒らししてる模様
こいつがデジカメ板荒らしてる期間の間にip変わってないので本人確定www >>445みたいなコピペで「取り巻きが荒らす」のを防げてるんだから
このスレつくった人は偉大だなぁ じゃあフォトショ、また答えてよ。
同じ場所、同じ時、同自機材で、同じアングルで花火を撮影。
F4 ISO200 50mm
A:SS8秒
B:SS4秒2枚の比較明合成
C:SS2秒4枚の比較明合成
1.花火が明るい順に。
2.背景が暗い順に。 フォトショ活動限界です!
完全に機能停止!
予備IDも動きません。
なにをしているの・・・
ググってるんだわ。
そんなの、ありえないわ。 >>448
どこでも、かなぁ
あっちのスレにコピペしこっちのスレにコピペしでもう大騒ぎだがな
>>449
毎度不思議なんだけどなんで君の揚げ足取りに付き合う必要があるの? >>451
発狂したこと立証しなよ。
そうじゃなきゃ君の妄想だよね。 >>451
答えられないよね。
なんで揚げ足取られんの? プロサポは用済みみたいだからサラバ
おじさんはここから出ないでね フォトショは、シャッタースピードと動くものとか、比較明とかとんでもないことを言い出す。
この辺りの理屈は一切欠損してるのよ。 >>453
花火の明るさの定義があいまいだから、だね こんな具合でほとんどレンズの話してなくて単にスレ荒らしてるだけなんだけど
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210125/ZUhBZlkzZW5k.html
本人は正義の味方のつもりなんだよねぇ
どこでもそうだけど自称正義の味方が一番厄介 >>457
明るさの定義がいるんだ。
花火の明るさの定義がないと、同じ時、同じ場所、同じ機材で撮るものを比べるのに、そこは同じと理解できないよね。いつも。
明るさガー、ばらつきガー、環境が。
小学生の、キュウリ1本100円3本書いました。
キャベツ1玉300円を2玉買いました。
合計いくらでしょう。
って話を、定義がわからない、違うスーパーかもしれないとかさ。
単純なのに、理解できないよな。自信なくなったのか?
単純なことを見つけられない。
だからアスペルガーだって言うのな。 あれだけオッペケは加齢臭おじさんと別人だと否定してたのに笑
794 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srd1-jgsY) [sage] :2021/01/19(火) 20:57:10.56 ID:Vf8pmmknr
>>792
東京だよ
また疑心暗鬼でヘンテコな妄想入ってるね
840 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/19(火) 22:03:21.97 ID:FafSkECL0
>>838
私なら言い負かされたら黙るかな
君と違って必死になってID転がして逃げ回るのは論外かなぁ
いくら匿名でもみっともない >>459
>いるんだ
いや要らないよ。単に君が揚げ足取りする余地がのこるってだけだね
いかようにも揚げ足取りのできる質問に答えさせ、その答えの揚げ足をとってお前は分かってないと喚くだけ
そんな質問に答える意味を君が説明できるというならぜひ一度みてみたいね
自分で作った質問の定義すら満足にできない自分のレベルの低さを自覚してくれたようでうれしいよ しかし「取り巻き」を隔離したらホントに本スレが平和になってて笑えるな
それでもこういうことやっちゃうあたり、マジで自分が荒らしてる自覚ないってのが笑える
444 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-waJq)[sage] 投稿日:2021/01/26(火) 08:11:02.01 ID:VaQrtqcud [1/2]
オッペケ保険金詐欺おじさんだからね
6垢持ってるしこえーよ
ていうか荒らしにくるなよ ササクッテロおじさん出現
669 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp7b-NxWT) [sage] :2021/01/26(火) 08:36:48.86 ID:9F8iRr30p
>>663
「間違いに気が付いた」のではなさそうだね。
「間違っていたと言われているのがどうやら本当のような気がしてきたので、すり替えて逃げて誤魔化さないと膨れ上がったプライドが丸潰れになる予感がしてきた」程度だろう。
本当に「そんな馬鹿げたことは自分は言っていない」なら、「どの項目はどういう理由でどう間違っていて正しくはどうである」と全て具体的に指摘できるのだが、「未だにそれができないままで留まっている」
しかし、いくらググっても「憶え込んで敷き写しにすれば通るズバリの模範回答」が見つけられないので答えられない。
「どの項目はどういう理由でどう間違っていて正しくはどうであるのか自分がまるで分かっていない」ことが露呈してしまっている
「ような気がしてきた」
・・・程度だろう。 花火の場合は明るさつーか輝度だよな
基本的に花火の種類や色で露出を決める 名人がくると見る気なくすんだって
存在自体が迷惑
存在自体が荒らしなんだよ
472 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-eXpq) [sage] :2021/01/26(火) 10:20:16.78 ID:XV2BPVKiM
こいつ来ると見る気なくすんよ フォトショは本スレに来るな。
また荒れてきてるだろ?言葉遊びするならこっちに誘導しろろ隔離の判断が遅えんだよ。 誰が荒らしてるかよくわかるな
470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-waJq)[sage] 投稿日:2021/01/26(火) 10:10:48.97 ID:VaQrtqcud [6/6]
保険詐欺おじさん出現で一瞬でEスレ炎上
471 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8710-waJq)[sage] 投稿日:2021/01/26(火) 10:12:56.80 ID:GpAbicyl0
IDコロコロオッペケ Sr7b-cprK
スッップT Sd7f-Jq7D
フォトショの名人 >>466
議論を炎上だの荒れてるだの定義する方が狂ってるんだよね おじさんは自分は正しいと思い込んでるから会話が通じない あれだけ荒れてたのに荒らしを注意したらびったり止まったし荒らしの自覚はあるのか
https://i.imgur.com/w2gzezp.jpg >>468
何をいうかじゃなくて、誰がいうかという話。
嫌われ者でバカで、色んなスレでレスバしかけてる奴がまともな市民権を得て議論なんてできると思うなよ。
独り言ならまだいいが、誰かに何かを言い出したらもう荒らしだよ。お前の場合。 >>469
はぁで、君の正しさは誰が担保してくれるっていうの?ホントに馬鹿だな単発は >>471
いや、お前ら取り巻きが余計なことしなけりゃそこで終わるよ
そんなもんなんだよ匿名掲示板の議論なんて
嫌われてるかどうかなんかなーんの関係もないよ。嫌ってる人はスルーするかNGするからね
お前らだけだよ大発狂して掲示板を荒らすのは >>472
病院が担保してくれるよ。だから病院行きな >>461
すごいな。
まじで明るさね導き出し方わからないよね。 >>473
「取り巻き」が最初から存在するわけないからな
お前の荒らし行為によって生まれてきたのが「取り巻き」だからな
「取り巻き」がいる=名人が荒らしてる しかしこれ面白いよな
>嫌われ者でバカで、色んなスレでレスバしかけてる奴がまともな市民権を得て議論なんてできると思うなよ。
という俺様の理想を実現するべく、本スレを荒らしまわるって矛盾に気付けてないのがバカすぎて本当に愛おしい おじさんがこっちに帰ってからEマウントスレ平和になってるよ
荒らしが誰かはっきりしてるよね >>476
自分で書いた質問の定義すらろくにできないって自分で気づいた感想はどうですか? >>477
その荒らしの定義は君だけのもの
私はスレタイに沿って議論してるだけ。でお前は荒らしだ!嫌われ者だ!議論なんかさせてやるかと荒らして回る
さて、本当の荒らしはだれだろねw >>479
ずーっと向こうで書き込みつづけてるけど、荒れないね。なんでだろね
取り巻きがここにいてくれてるからだね。おや?じゃ今迄荒らしてたのはだれなんだろねw >>481
議論の定義はおっさんだけのもの
おっさんただの一度も議論出来てたことないよ
「カメラをネタにした罵倒おじさん」におれが5年前に名付けてあげたじゃん >>473
お前がうんこで取り巻きがハエ。
いくらハエの退治したってうんこがなくならなきゃ無限に湧くだろ。
うんこがなくなりゃハエもいなくなる。そんなこともわからないの?
だからお前の取り巻きが悪いという主張は大きな間違い。本質を捉えてないバカな主張ということだね。 >>483
君がそう思う分には構わない。そしてその君個人の感想と主観に基づいて
お前は荒らしだ!嫌われ者だ!議論なんかさせてやるかと無関係なレスをつけて回る
のはまぁ誰から見ても確実に荒らしではあるね >>484
うん、でそのウンコをとりのぞくことはできないのね。
だから荒らしはスルー、構う奴も荒らしって原則がうまれたわけだね。賢くなれたね >>478
ごめんそれが一般社会での常識なんだわ。
理解出来ない奴がいるのはわかるけど、そういうやつらは基本変な奴枠だよな。 >>485
議論させてやるかじゃなくて議論出来てないよって注意してあげてるんだよ
余計な修飾語つかったり、罵倒すんなって何度も教えてあげてるじゃん >>486
完全にスレチのネタでドヤ顔してる荒らしのレスが見事にスクショに残ってて笑えるな
で、その君の認定する荒らしとやらもすぐに収束するんだよ。取り巻きがバカなことしなけりゃね
荒らしだと思うなら無視しなければいけない、構うのも荒らし
という原則が理解できたようでうれしいよ。恐ろしいほどバカだね >>487
自分でクソみたい人間、否、クソ以下の人間だと認めたのか
偉い >>489-490
単発君にどう思われてるかは気にしてないって何度も教えてあげたよね?
思う分にはご自由にどうぞ私はなにも気にしません。
ただ、もし君が私のレスを荒らし行為だとおもうなら、それに反応する君は確実に荒らしではあるね
>>493
それは質問者が自分の質問の定義をできるかどうかにかかってるねw >>491
思考のすべてが責任転嫁から出来上がってるなw
さすが保険金詐欺師の言うことは違うw >>495
いいえ?一度も転嫁してませんよ?きみとちがって
私は私のレスに対してきっちりレスして責任とってます。単発君の荒らし認定対しても「ご自由に」と明言してます
ただ、単発君が私を荒らしだと思うなら、私にレスする単発君は確実に荒らしということになるね
という論理的に自明な事実をかいただけです。ひょっとして本気で気づいてなかったの?w 知ったかぶりでなければ自分の話が出来るんだけど
訳のわからない言い訳をしてるってことは出来ないんだろうなあ お前のレスは荒らしだ!
→ 思う分にはご自由に ただ荒らしだと君が思うならレスしたら荒らしだね
お前は議論なんかしてない荒らしだ
→ 思う分にはご自由に ただ荒らしだと君が思うならレスしたら荒らしだね
お前は嫌われ者だ荒しだ
→ 思う分にはご自由に ただ荒らしだと君が思うならレスしたら荒らしだね
お前はウンコだ
→ 思う分にはご自由に ただ荒らしだと君が思うならレスしたら荒らしだね >>497
うん。自分の話をする理由は特にないんだよねw
しかしオクレ君は本当に花火の明るさを定義できないのかなw >>499
思う分にはご自由に
まさか本気で気づいてなかったとは衝撃だわ…
恐ろしいほどの頭の悪さだな…
あ、念のためだけど私が煽り気味のレスをしているのは
荒らしに構う奴も荒らし
という原則を知っているからですのであしからずご了承ください 話の内容が基本幼いわな
まあ荒らしするような奴は精神も子供なんでしょう 結局現実見れずぐちぐち言うだけなんだよなフォトショは。
嫌われててバカなのは認めるけど荒らしじゃない。
でも俺に構うやつは荒らしだ!なんてクソ理論。
嫌われてでバカな奴の議論(笑)ほどめんどくさいものはないわな。
そもそもバカを煽りたい、それが目的と言ってたな。そんなの荒らしだよ、そんなこともわからんの? 間違い 思う分にはご自由に
正解 どこへ行っても同じように思われる >>503
>そんなの荒らしだよ
お前のレスは荒らしだ!
→ 思う分にはご自由に ただ荒らしだと君が思うならレスしたら荒らしだね >>505
あらあら。人を煽ることが目的のレスが荒らしとも判断つかない程度の知能ってことを自ら証明してしまったね。
そして多くの人がお前にはいなくなって欲しいと思ってることも受け入れられないほど狭くて凝り固まった脳内のしか持ち合わせてないこともわかっちゃったね。 >>506
煽ることが荒らしだと君が思う分にはご自由に
私は罵詈雑言の飛び交う匿名掲示板では全く当てはまらないと思います。
これで3度目 保険金詐欺おじさんがいないと罵詈雑言飛び交わないんだよ笑 うんこが無いとこにはハエは来ない
おじさんがいないところに罵詈雑言は無い
おつかれ >>508
そんなことないので嘘かな
悔しいのはわかるけど、荒らし認定ネタはとっくに詰みだよ
知ったかぶり認定と一緒で自縄自縛なんだよ。認定した段階でいままで構ってた自分も荒らしになっちゃうからね >>509
思う分にはご自由に
とりあえず、「荒らしに構う奴も荒らし」と理解してくれた段階でこの話題に関する目標はクリアかな >>511
思う分には〜なんて通用するのは小学生の頃までだな。笑
別に俺は本スレではお前に一切絡まないし、、と言ってもコロコロとか言うんだろ?思う分には勝手だもんな。
んで、そんな思う分にはーとか言ってても誰も相手にしてくれなくて、実際には本スレでお前に構う奴も荒らしだ。だからといってお前が荒らしではないことにはならない。どっちも荒らし。
ただし習性が違って、お前はうんこ本体だけど、構う荒らしはお前がいなければ発生しない。だからお前が消えるのが1番。
シンプルだし、思う思わないではなく事実。
0 にはならないが、大幅削減にはなる。 >>504
それはまさしく事実
保険金詐欺おじさんは別板も荒らして追い出されている >>512
>だからお前が消えるのが1番
でそのウンコをとりのぞくことはできないのね。
だから荒らしはスルー、構う奴も荒らしって原則がうまれたわけだね。賢くなれたね
これで2回目 荒らしに構う奴も荒らしってのは第三者が言うことだからな(医者) >>514
お前がいなくなれば取り除けるじゃん、バカなの?
迷惑かけたくないんだろ? >>514
>いなくなれば
うん。でそれは無理だね。
だから荒らしはスルー、構う奴も荒らしって原則がうまれたわけだね。賢くなれたね
これで3回目 >>519
なんで無理なのかちゃんと説明してくれる?
一般論ではなくお前の話なので、原則が生まれた話では説明できません。 >>520
私が書き込みたいからですね。これで3回目 >>521
んじゃ原則とか関係ないじゃんww
自分が書き込みたいから書き込む。勿論そうだよね。
んで、それによって迷惑かかってるんだよね。今まで気がつかなかったんでしょ?だから考え改めない?
迷惑かけちゃいけないと思ってるんでしょ? あと3回の内訳引用してくれる?わかりにくくてありゃしないから。 >>522
えーと、荒らしに構うのが荒らし というのが原則ですね
>んで、それによって迷惑かかってるんだよね。今まで気がつかなかったんでしょ?だから考え改めない?
あなたにどう思われるかは微塵も気にしてません。これで5回目 自分が誰かをどう思ったところで、その誰かはお前の心情に配慮して何かする意味も必要もない
だから荒らしと思ったところで放置するしかないし、相手したところで余計荒れるだけだから
荒らしは原則スルーするしかなく、打つ手がないのに相手する奴は荒らしだって言われるんだよね
まさか本当にわかってなかったとはなぁ… 衝撃だわ >>524
自分は嫌われている
自分は馬鹿だ
人を煽ることが目的
けど、
迷惑をかける奴は隔離する
自分は荒らしではない
おかしいことに気がつけないの?
バカがバカな煽りを大量にしてるからみんなから嫌われてんのよ。それって荒らしだよね? >>526
いろいろ間違っているけど「君にどう思われたところでなにも気にしない」
もう何十回といってるいるけど、君の感想や思いをどれだけ並べてもなんもかわらんよ >>527
思う思わないじゃないんだよね、残念ながら。
自分は嫌われている→お前の発言
自分は馬鹿だ→お前の発言
人を煽ることが目的→お前の発言
けど、
迷惑をかける奴は隔離する→お前の発言
自分は荒らしではない→お前の発言
論理破綻してんじゃん?
バカがバカな煽りをたくさんしてみんなに嫌われてるわけだけど、それって荒らしって言わないの? >>528
いろいろ間違っているけど「君にどう思われたところでなにも気にしない」
何度繰り返せば君は理解できるんだろ? >>529
間違いは指摘できず質問にも答えられないことを証明してしまったね。
小学生でも言える言い訳しか言えないんだね。 >>530
うん。君の思い込みや間違いを修正してあげる意味も必要もないからね >>531
逃げるねぇ。程度が知れるね。
ぼくのかんがえたひっしょうほうかな。それ言ってれば負けないねw
良かったねw >>532
自分がどんだけバカなこと言っていたかようやく理解できたようでよかったよ >>533
自他共に認めるバカにバカって言われてもなぁ。
俺はほら、君からしか言われないから君よりバカじゃないと思うよ。
ここではそれが全てだよね。バカだねぇ。 >>534
いや、必死になってお前はほげちゃらだって延々同じ事を喚いてたことだよ
バカなことっていうのは >>535
え、だから自他共に認めるバカにバカって言われても困るかな。
同じこと何度も言われても理解できない君がバカなだけじゃん? >>536
たんなる主観と論理の違いかな
君が私にどんな判定をしようと宣言をしようと、一切興味ないといってるのに、
延々とお前は荒らしだと何度も何度も何度も何度も繰り返していたのは
私がどんな立場だろうとそれと無関係に、愚かな行為だということだよ >>537
いや、だからバカに愚かって言われても。
バカだと自覚してるんだから、君の発言全てが他の人より劣ってることも自覚した方がいいよ。
結局君はいくら取り繕うと荒らしということを否定できなかったんだしね。 間違い 一切興味ない
正解 めっちゃ興味アリアリな態度 そう思ってないと今までの頑張りが全部無駄になっちゃうものね…
まぁこのスレで頑張る分には誰にも迷惑かからないから思う存分宣言しててください >>540
結局君対その他大勢に必ずなる時点でどっちが妄想してんのかわかるよねー。
それも毎回だからね。どんまい。悔しかったね。 本スレで我々とか一般とか言ってるくせにみんなはダメなんだww
また出たねー自分の都合のいい解釈しかできないんだなぁ >>543
ダメじゃないよ。単になんの根拠にもならないってだけなんだよね
みんながいってる → でみんながいってるとなんなの?
めいわくだ → で君に迷惑っておもわれるとなんなの?
で終わりじゃん?もう1000回くらいいってるけど。それでも繰り返す知能の低さすげぇなっておもうんだよほんと
>>542はそういうこと >>543
>我々がとか一般とか
何のこと差してるかさっぱりわからんけど、私がつかうとすれば多分
客観的事実や論理的な帰結としての一般
だろうね。
なんの説得材料にも論理的な帰結にもつながらないポエム連呼するだけの君とは多分全然違うと思う >>544
みんなの件も迷惑な件も説明済みなんだよね。何度もね。理解できなかったんでしょ。悔しかったね。 >>546
君はバカなんだから、それができてないの。
できてるつもりなのかもしれないけどね。
また、都合のいいことと悪いことで捉え方の基準も変わるの。だからダメなの。 >>547
>説明済み
と君が一人で思ってるじゃん?で私は何か困るんだっけ?って話なんだよね
困らないでしょ?となると君の主張はなんだったんだろね。ってなるんだよね
>>549
君がそう言いたいのは分かるんだよ
でもさ、何の根拠も説明もできないじゃん?となると誰に向かって何のために何を君はレスってるんだろねってなるんだよね
ああ、わかりやすく言うと全部からぶりだから間抜けだねって話ね >>550
うんうん、つまり全部ブーメランってことだよ?
わかるかな?君はなんでレスするんだっけ?
そこに答えがあるんだよ。もう少しだよ、がんばれ。 >>551
そのブーメラン宣言もさやっぱり君の思いに過ぎないんだよね
だからで私は何か困るんだっけ?って話なんだよね
ああ、わかりやすく言うと全部からぶりだから間抜けだねって話ね >>551
>もう少し
うーん、このスレの最初の方で君がポエム詠み始めた時から一歩も進んでないかなぁ
私の側は。きみは色々理解が進んだようで私としてはうれしいけど >>552
全部空振りだから間抜けって、君の思いに過ぎないんだよね。
それで俺は何か困るんだっけ?
つまり君は空振りしてるんだよね。
ということなんだよね。
君は何年も思考が成長しないなぁ。
私の理解が進んだ、というのも君の妄想であり根拠も無いんだよね。それで嬉しくなっちゃうのはちょっと気持ち悪いね。
あ、私はそう思ったとかいうなら、日記は自分の手帳に書いてくれよな。 >>554
>思い込みに過ぎないんだよね
たしかに
君が私に「荒らしと認めろ!」「書き込むな!」「やめろ!」って必死にアピールしてるようにみえてるので
その観点から間抜けだなっていってたけど、違ったのか…
となるとますます君が誰に向けて何をいってるのかさっぱりわからなくなるな
もしかして私向けじゃなかった? >>555
まだわかんないの?
だから君はなんでレスするの?そこに答えがあるよって何度も教えてあげてるじゃん。
ほんと理解力無いなぁ。自分でバカって認めるだけあるね。 >>556
>なんでレスするの
君が君自身の空回りっぷりを理解したら面白そうだってだけだけど >>557
視野が狭いねー。本当にわかってないんだね。
俺だけじゃなくてさ、なんで本スレで暴れんの?
ターゲット探すの?隔離スレまで立ててレスすんの?
なんかちょっと君がガチな気がしてドン引きしてきた… >>558
>暴れるの
あれ?また話題転換?べつにいいけど
暴れる理由かぁ 特に暴れてる自覚はないので「わからない」が回答かな >>558
話題帰るのは構わんけど
「君にどう思われても構わない」
が最後に待っているってのいい加減考慮してシナリオ考えてね >>480
まじで答えられずに、屁理屈こねる素人にびびってる。
マジでアスペキモッておもってる。 >>500
明るさの定義?
質問の意図がマジで読めないんだな。
おまえ本当にアスペルガーだろ?
診断されたことあるだろ。 >>559
あー残念だね。もうそうやって局所的に揚げ足取って回答するしかできないみたいね。悔しいねぇ。
なんでレスすんの?って話自体変わってないよねどう見ても。ほら考えなよ、そこに答えがあるからさ。
何度言わせるのかなぁ >>562
自分が何をしているか自分ですらわかってないことを自覚できたようでよかったよ
そうなんだよ君にはその程度の知識と知性しかないんだ
ちなみに、上に即答している人はいたよ。 あら、結局なんでレスするの?そこに答えがある、の意味もわからず逃げちゃったかな?
自分で言ってたもんね、負けそうになったら黙るってw
自分の読解力の無さ、発言していることの意味のなさ、虚しさを少しは理解できたのかな。
自分は馬鹿だと認識してると言ってたけど、やっぱりこれも認識できてると思ってるだけで、ちゃんとわかってないんだよね。
だから苦しくなって最後は、私はそう思った。立証しろ、どう思われても構わない、コロコロだー。とか元も子もないこと言っちゃうんだよねぇ。
そんなの織り込み済みで話してるんだよな、君以外の人は。 理解してんだね。
比較明とか、ググったけど同じ質問や答えもなく、わかんないから、定義がー!って。
明るさの話しかしてない。
中級の知識あれば答えられるのに。
自称上級者には誤魔化すしかないか。
前みたいに大間違いでドヤって論破してよ。 え、本当に逃げちゃったんだね。
負けちゃうもんねこのままじゃ。それが予期できるだけでも偉いよ、答えたら負け確の質問だからね。
悔しかっただろうけど勉強になったね。
また本スレで暴れたらフルボッコにしてやるからね、私を引かないように気をつけることだね。 じゃあバカでもわかることなんで逃げるの?
一応バカショなりに、前回言ったことは間違ってた気がして、答えないでうやむやにしてんの? じゃあフォトショ、また答えてよ。
同じ場所、同じ時、同自機材で、同じアングルで花火を撮影。
F4 ISO200 50mm
A:SS8秒
B:SS4秒2枚の比較明合成
C:SS2秒4枚の比較明合成
1.花火が明るい順に。
2.背景が暗い順に。
これでF値.ss.iso以外にもう一つそれがないと結果が変わる第四の原則があるんだって。
すげ〜な。 これでなんで輝度差がでるとか。
明るさの定義がないとかさ。同時に撮影して。
前は同じシーンで、10.20.30秒とかいったら、えな時瞬間に撮れるわけないとか、理論上のはなしだとググれんのだろうか。
星をきいたら、背景の空は明るくなるはずがない。10.20.30秒でも空の明るさは変わらないと言い切る。
絶命しても理解できないんだろ?
初心者以外はわかることだぞ。
なんで理系がそんなにねがてなんだ? 明るさの定義がないとか言ってる時点で
ダメなんじゃね >>570
で、花火の明るさの定義は何になったの? 砂糖10g
砂糖20g
同じ量、同じ袋からだしたコーヒー。
同じ分量のカップ一杯のお湯を注いだブラックに、上記の同じ砂糖をいれた。
10gと20gのコーヒー。どちらが甘い?
コーヒーの銘柄を定義しないと求められるわけがないだろう。
お湯の温度もわからない。
定義が曖昧なんだよ。
ってバカが言ってる。 >>575
>わけないだろう
うんコーヒーはね で花火の明るさってなに?
自分で作った質問の中身すら、自分で定義できない程度に無知で知性に乏しいのがオクレ君ってことでいいのかな? もし「花火の明るさ」を定義できませんというなら、「私が手伝ってあげる」よ
私はオクレ君よりは頭が回って知識と経験があるのでオクレ君の足りない質問を補ってあげることができます。
もし「手伝ってほしい」ならそういってね。 上で完全敗北したようだがまだやれる相手にはイキイキしてんなぁ。笑 私は勝っても負けてもないから良いけど、上で完全に逃げてるのはちょっとダサくない?もう少しくだらないやりとり見たかった。笑 輝度不変則ってのがあるから花火に関しては明るさの定義なんていらんのよ
単に花火の種類とか色とかによって露出を決めればいいだけ
そこのとこ実際に花火撮ってない知ったかぶりおじさんには分からんのかねえ 明るさの定義がないと答えられないとか言ってる時点で何も知らんのだろうなとは思っていたが
なるほど知ったかぶりたっかったからそんなこと言ってたのか でしょ。
こいつは花火の明るさはシャッタースピードで変わるって初心者なことを言うんだよ。
花火が暗いと、シャッタースピードをながくしたらいいって。
花火の明るさを決めるのは、F値とISOで、SSでかわるのは、花火の数と背景の明るさだ。って言ったら、 背景は光源じゃないから明るくなるわけがない。
というんだわ。
同じセットアップで、8秒と、比較明4秒の2枚の差はなんだ?といったら、花火も明るさが変わる。状況によって変わる。背景は変わらない。
とかもう、理解超えるみたいで。 そこで言い出したのが、
適正露出を100だとして、100のセットで明るいのが来ると露出オーバーになるから、80で撮るか、70でレリーズロックして撮る。と言ったら、面白いこと言って効かないんだよ。
25でとっても、5こ花火が入ったら、125で露出オーバーだろうが。真っ白になるだけだ。
1発25度アンダー真っ暗。
2発目、過去の1発も含めて50になる。
3発目、75。
4発目。適正露出でドアンダーのセットで100になって、最高の写真。
5発目が入ると125になり、過去の4発も全て真っ白になる。
4>5で画面が過去に遡り真っ白。
だから、フォトショの名人ぐらいになると、その足し算が体に染み付いてるから、白くなる直前にうちわで隠せるらしい。
足し算だから、定義がないと答えが出せない。
25の明るさなら4発。20なら5発。
すごいでしょ。頭いかれてる。 背景は光源じゃないから足し算には入らない。
星も夜空の星じゃない部分は光源じゃないから、明るくならないことがわからないバカ認定されたので。
かれのあたまには大気も光害もありえない。 真っ白って背景が花火の光で真っ白になるって言ってるのか?
それより花火の軌跡を気にした方が >>585
全部嘘だね。で、「花火の明るさ」の定義は?君はできないってことでいいのかな? >>581
いるんだな。これが。
だってそれ原則にすぎないからね
移動する光源を長時間露光で撮影すればその輝度は露光時間ではなく移動速度と光源の光量できまる。
だが、お題は花火だ。一つ一つの輝線については露光時間で輝度は変化しないといえるが
花火の明るさってなんだ?たとえば花火大会の花火なら輝線同士が重なり、その部分は輝度が積みあがる
露光時間が長ければ長いほど露光中に花火はたくさん揚がるから重なる量も増えるだろう
そうすると画面全体の明るさは確実に増えてみえる
これは花火大会に限らない。たとえば線香花火を撮影した場合も同様だろう
背景の明るさについてもどうようだ。打ち上げ花火だろうが線香花火だろうが
天文薄明の時間帯にカメラを真上に向けて撮影すれば2,4,8秒くらいで背景の露光はほとんど変わらない
事実上すべて真っ暗ともいえるだろう
だが、普通の打ち上げ花火は日没直後くらいでかつ街中で、カメラはあまり上に向けないで撮る場合が多い
この場合背景は定常光光源とみせるので、露光時間に比例して輝度は変わるといえるだろう
このように隠れた前提しだいで、結論はいかようにも覆せる
明るさとはなんだといわれて輝度と即答できないほど知識のないバカが、なんとかしてお前は間違っているといいたいがために作った質問に
あいまいな前提のまま答えたとしても、単に揚げ足をとる機会をあたえるだけだよ
なんせオクレ君は私の質問に一度も答えたことはないにもかかわらず、
自分の質問にだけは答えろといってるんだからね
そもそも答える意味も必要もない
理解できたかな? 俺に負けたから花火では勝とうと必死。負けてんのにね。 あ、もちろん、自分で勝手に前提を置いてオクレ質問に答えるという手もあって私は一度やったんだよね
その時は長時間露光と比較明の違いを理解してなかったオクレ君がドヤ顔で
同じように累積露光時間は一緒だが、一方は複数カットの比較名合成、一方は長時間露光でどっちが明るんだ
という質問だったんだよね。で、背景露光についてなんの定義もなかったので
背景を真っ暗だと仮定すれば、と前提を置いて答えたらオクレ君がなんといったか
「まっくらな夜空などあるものか。それはどこだ」
と発狂しだしたんだよw 直後に「いやだから君が前提置かなかったからこっちで仮定しただけだけど」
と説明したのにいまだにそれをネタに「お前は分かってない」と大ウソついて発狂してる
私がオクレ君のオクレ質問に答えないのはそういうことだよ >>585も大嘘で
>25でとっても、5こ花火が入ったら、125で露出オーバーだろうが。真っ白になるだけだ。
花火大会では花火の輝線が重なるから比較明と長時間露光とでは重なる結果になる
そして重なった部分の長時間露光と比較明の見え方を説明するために
「飽和信号量」を100 一発で25露光するとして4発の花火の輝線がかさなる部分は
長時間露光は SUM(25,25,25,25)=100で飽和する
比較明は MAX(25,25,25,25)=25で飽和しない
と10回くらい教えてやってもすべて無視
タイムスリップしているのかとか、延々と意味不明なこと言いだして発狂し続けて今に至ってる
会話や論理的な議論は不可能なんだよ。オクレ君は あ、ちなみに過去に100回くらフル論破して100回くらいオクレ君が嘘ついて発狂し続けた時の私のレスを
引用しとくね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601099567/875
>が、長時間露光と非革命合成の話がぐちゃぐちゃ。
>花火の露光も明らかに経験がない。
>アンダーで撮った写真で、花火が重なると過去の花火まで明るくなり、5発になると全て白くなる意味不明理論展開。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601099567/881
>>花火が重なると過去の花火まで明るくなり
>そんなこと一言も言ってないのにね。まぁ何度でもフル論破してあげるけど…
>飽和信号量100として、一発20露出がとれる花火が露光中に4発同じように上がったところで露光を終わらせたなら
>20x4=80で飽和しないが、5発以上あがれば20x5=100でその部分は飽和してしまう。 夜空の背景露出で100回くらいフル論破しているときの1幕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595779006/879
>夜景や星空の何もない場所は、光ってないから、10秒だろうが、30秒だろうが、明るくなることはない!ど素人が!
>って頂きましたから。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595779006/881
>星空の話も、君が何の前提の設定もなく露光時間ごとの違いを求められたので
>背景が真っ暗なケースと真っ暗でなく明かりがあるケースの二つに分けて説明しただけ
オクレ君の出す前提や定義のあいまいな質問に答えても無限に揚げ足とるだけで無駄なんだよね フル論破な。
わらえる。
お前マジで間違ってんぞ。
さすが5秒手持ち。 ちなみにオクレ君が最初に噛みついた私のレスはこれ
私:
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/455
>スターマインとか連発系の逆にSS短くしないと真っ白の塊になっちゃうんだよ
オクレ:
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/462
>花火の明るさは、シャッタースピードとは関係がない。
私:
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/478
>背景は真っ暗とか街の灯りだね
>で、その上の猛烈に明るい花火が通り過ぎる。大量に
>その都度光の線がたくさんひかれるのでどんどん白くなっていく
>スターマインのように大量に打ち上げられる場合はSSを短くしないと
>その部分は真っ白になってしまうんだ。
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/496
>>動く光源を明るくするのは、秒ではなく、FとISOのみ。
>で、その動く光源が次から次へと時間が立つにつれて現れてくるのが花火ね
>だからあけれていればいるほど画面の中で花火が作る輝線はふえる
>結果的にスターマインのような一箇所から大量にあがる花火では
>白い扇ができてしまうので、SSは適切に短くする必要があるんですね
現実の花火大会では線が重なるので露光時間を短くしないと飽和する
って話してんのに、もう半年間おなじよー「露光時間は無関係だ!」って繰り返してんだぜ?
どうみても頭おかしいんだよね SUMとMAXで比較明と長時間露光の違いも半年前に説明してんだよなぁ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/804
>何度も言ってるけど、わたしが言ってるのは比較明じゃなくて露光時間
>MAXじゃなくてSUMです。
>飽和信号量100として1秒1発の露光が30なら、3秒3発はSUM(30,30,30)=90<100
>4秒4発はSUM(30,30,30,30)=120>100
1発1秒として4秒露光したらと説明しているのに↓これだからね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/816
>1秒20の露光量なら5秒で100なんだろ?笑 >>594
というわけで、とりあえずオクレ君が半年前に負けてから半年間発狂し続けたた証拠をメモっておきました >現実の花火大会では線が重なるので露光時間を短くしないと飽和する
???
花火の場合は露光時間以外でコントロールするべきでは SSは花火の形を出すのに使うってのが分かってないのかも? 花火が30x4発で飽和する。って、花火撮影したことないよな。
3発なら飽和しないの?で、4はつになったらかこにさかのぼりしろくなるって。
明るい花火が何発も通り過ぎるってさ、ペイントだっていってたよなぁ。
ぬりつぶしていくって。
1発だろうが、2発だろうが、30+30で60らしいが、30は2発でも30。花火撮影したことないだろ?
300mmで手持ち5秒撮影よくするんだろ?
何か言うとスターマインが。
スターマインはまた別。 スターマインはスターマインという種類の花火だから
それに合わせた撮り方や露出設定するだけで
花火写真としての基本は変わらないと思うけどね 花火が重なるとつみかさなる。
空想花火だと花火はすごいんだな。
露出失敗して、露出オーバーばかり撮ってたのか? ところでぴったりズームって何?
上級者とかプロが、自分にぴったりのズームレンズを教えてくれとか
質問するのか?
それに対して誰かが答えるのか? 4発で飽和するって言って、根拠はスターマイン。
5発のスターマインか。
で、初めて噛み付いたスレ?
なつかしいなぁ。
飛行機と花火の話、花火の数と、飛行機の撮影が比較明のはなし。
その場にいて1枚では撮れずに、比較明で花火冬したことを話をしたが、お前が間違った話をしてつっこまれて。
スターマインがーっていいだしたんだよな。
花火5秒とか、4発で真っ白になる。3発だと色がある。4はつだとほうわしてしろくなる。根拠はスターマイン。
スターマインって、数十発から数百発な。
なんで撮影したことがあるとか、明らかになさそうだし、300mmで5秒手持ちでよく花火を撮る。
とかありえないし。
分かったつもりでよくもまぁでまかせ言えるな。 >>610
ズーム含めレンズを使い分けてイメージに合わせてピッタリ撮るプロに
イメージも固めて撮るならできる訳ない、カメラ覗いてその時たまたまついてるレンズで妥協して撮れー、「作品とは妥協でしか撮れない」っていかり狂いおっさん
が噛み付いたみたいだね >>605
>>動く光源を明るくするのは、秒ではなく、FとISOのみ。
>で、その動く光源が次から次へと時間が立つにつれて現れてくるのが花火ね
>だからあけれていればいるほど画面の中で花火が作る輝線はふえる
>結果的にスターマインのような一箇所から大量にあがる花火では
>白い扇ができてしまうので、SSは適切に短くする必要があるんですね >>608
>スターマインはスターマインという種類の花火だから
>それに合わせた撮り方や露出設定するだけで
>花火写真としての基本は変わらないと思うけどね
591 移動する光源を長時間露光で撮影すればその輝度は露光時間ではなく移動速度と光源の光量できまる。
だが、お題は花火だ。一つ一つの輝線については露光時間で輝度は変化しないといえるが
花火の明るさってなんだ?たとえば花火大会の花火なら輝線同士が重なり、その部分は輝度が積みあがる
露光時間が長ければ長いほど露光中に花火はたくさん揚がるから重なる量も増えるだろう
そうすると画面全体の明るさは確実に増えてみえる
これは花火大会に限らない。たとえば線香花火を撮影した場合も同様だろう 懐かしいスレリンクしてくれたから見てると面白いな。
夜に降りてくる飛行機を撮るには高isoになる。
それを防ぐために三脚を使う。
低ISOでシャッタースピードを遅くする。
手持ちだとブレるから、三脚を使い安定させて、レンズに触れることなく撮影すれば、ブレずに綺麗に撮影できる。
そこに高速の飛行機の移動速度が入らないのか?
とかいたら、複数ID使い分けながら同じ口調が間違えて出てきたり。
必死チェッカーで見ても明らか。
なぜか三脚で追尾させてるに決まってるだろ!とか言い出追尾できるビデオ雲台は教えてくれなかったな。 >>615
揚がる量もふえるだろう。
うーん、アスペルガーには、同じ瞬間、同じ機材、同じセッティングで撮影。といっても、理解できないのか。
アスペルガーの特徴
本などで覚えた難解な言い回しを使う
文脈や、間接的な表現を読み取ることが苦手で、相手の発言を文字通りに受け取る
ユーモアやお世辞、皮肉や比喩を理解することが難しい >>607
>ペイントだっていってたよなぁ
そうだよ? なにか間違った?少なくとも君は一度も指摘できてないね >>619
花火がペイントで、塗りたくっていって見えなくなるって。
花火撮影したことないでしょ? >>621
>花火がペイントで、塗りたくっていって見えなくなるって。
そうだよ? なにか間違った?少なくとも君は一度も指摘できてないね なんで、セットアップ書いて、どれが明るいか、どれが背景が明るいか。
聞いて、花火の明るさがわからないから答えられないとかさ。
例えばそれが1という単位だと、他のカメラも1。
2なら2。
なにもかわらない。
そのセットアップによって明るくなるのは?
そこのベースを入れても意味がない。
まぁ、その、意味が理解できないんだろうけど。 >>622
指摘しようがないわ。
撮影したことないのにすごい決めつけ。
なんで撮影したことないのに、撮影したことにしたいの? >>615
なんか思考の順番が狂ってるんだよね
露光時間が長いから花火が重なるんじゃなくて
花火を重ねたいから露光時間を長くする
露出は露光時間ではなく絞りやNDフィルタで調整する >>610
ぴったりズーマーは私の取り巻きの一人だね
>ところでぴったりズームって何?
ここから始まった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1526051475/381
>スナップなら単焦点でもいい
>風景ならズームじゃないと無理
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1526051475/389
>単焦点使って
>崖落ちるか
>濁流に入って写真撮るか
>後ろのドブに足突っ込んで写真撮るか
当然総スカン
>384 単焦点だと風景撮れないとか 意味がわからない
>386 釣りかな? で、これは自分のレスじゃないけど↓のように言われちゃって
何一つ反論できずに大発狂以降キチガイ荒らしとなり果てる
>400
富士山は裾野まで左右きっちり収まるようズームしてパシャ
都会の風景は高層ビルが下から上までちょうど入るようズームしてパシャ
京都ではお寺の山門がフレームに過不足なく収まるようズームしてパシャ
これズーム君の風景写真
>708
ズームできない場合のことを
・崖から落ちる
・後ろのドブに足突っ込む
・空飛ばなきゃいけない
と自分で書いてるじゃん
つまり焦点距離が長いせいで一部しか写らなかったり短いせいで小さく写ってしまうと風景写真にならないって考え
>>400で指摘したそのまんまだ(笑)
はみ出すならはみ出すなりに構図を工夫したり小さく写るなら残りの空間を活かして絵作りするとかは一切できないズーム君の力量を物語ってる で、ぴったりズーマーと死ぬほどバカにされて必死になってひねり出した屁理屈が↓でこれまたお粗末で
>>612 ズーム含めレンズを使い分けてイメージに合わせてピッタリ撮るプロ
ズームにだって画角の制限はあるしF値の制限もあるし画質の制限もある
何なら重量やサイズの制限もある
ズームだからいつでも「ぴったり」というわけではなく、単に単焦点にくらべて
多少画角の選択肢が広いだけにすぎず、本質として「その場所その機材で絵にするしかない」という本質は
単焦点もズームも何も変わらないってことが分かってない
↓まさにこのとおり 人様の文章だけど的確にズーマーの程度の低さを指摘できてる。
>はみ出すならはみ出すなりに構図を工夫したり小さく写るなら残りの空間を活かして絵作りするとかは一切できないズーム君の力量を物語ってる >>625
>露出は露光時間ではなく絞りやNDフィルタで調整する
当然だね。誰も一度も否定してない。半年前に↓のように書いた通りだ
>>動く光源を明るくするのは、秒ではなく、FとISOのみ。
>で、その動く光源が次から次へと時間が立つにつれて現れてくるのが花火ね
>だからあけれていればいるほど画面の中で花火が作る輝線はふえる
>花火を重ねたいから露光時間を長くする
花火大会や線香花火「では」ね。オクレ質問にはそのあたりの前提も定義されてないけどねw
で重なれば必然的に「明るく」なるわな
だから花火の明るさってなに?ってなるわけだ 理解できたかな? 根本的な勘違いとして
花火が明るく映るのは露光時間が長いからではなく花火が重なるから
花火が同時にいくつも打ち上がれば露光時間が短くても花火は重なる
ここをごっちゃにしてるから思考が狂う >>449のオクレ質問もオクレが意図するところは当然私は賢いのでわかっていて
花火のような背景に対して圧倒的に輝度の高い動く被写体を撮影する場合
その被写体すなわち花火を構成する一つ一つの動く点光源の露出および合成処理を以下のように行った場合
その撮影結果における
花火の輝線1つあたりの露光量(ただし輝線同士の重複はないものとする)
背景の露光量(都市部での花火大会を想定し、光を発しているものとする)
を順に並べよ
(撮影条件)
F4 ISO200 50mm
(選択肢)
A:SS8秒
B:SS4秒2枚の比較明合成
C:SS2秒4枚の比較明合成
まぁこんなところかな >>630
>ごっちゃ
現実の花火大会ではごっちゃになるよってのを指摘したのが最初だからねw
↓では「輝線の露光量はSSに無関係だが、花火は重なる」と2つ分けてちゃんと明記してますね。
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/496
>>動く光源を明るくするのは、秒ではなく、FとISOのみ。
>で、その動く光源が次から次へと時間が立つにつれて現れてくるのが花火ね
>だからあけれていればいるほど画面の中で花火が作る輝線はふえる
>結果的にスターマインのような一箇所から大量にあがる花火では
>白い扇ができてしまうので、SSは適切に短くする必要があるんですね これも出しておくか
>>630
もちろん、半年前に何度もオクレ君には指摘してる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/478
>>ISO100 F10 ss4で露出下がる。笑
>露出がさがるんじゃなくて 「映る花火の数がへる」だよ >>449のオクレ質問を>>631のように規定してなお実は足りない部分があって
それは
背景が光を発しているという前提なら花火自体の露出はSSに無関係でも
花火の輝線の裏にある空の露光量が積みがることになる
っていことね
つまり、背景に定常光が存在するのであれば、撮影結果でみる花火の輝線の露光量にはごくわずかではあるが
背景の定常光露出累積時間分の差がでることになる
ただ、>>449の質問を書いたオクレ君はそこまで深く考えてないしそんな知性もない >だが、お題は花火だ。一つ一つの輝線については露光時間で輝度は変化しないといえるが
>花火の明るさってなんだ?たとえば花火大会の花火なら輝線同士が重なり、その部分は輝度が積みあがる
>露光時間が長ければ長いほど露光中に花火はたくさん揚がるから重なる量も増えるだろう
これがあすぺ。
同じ瞬間を同じ機材で撮ってシャッタースピードだけを変えたとする。
と言ったら、同じ瞬間をシャッタースピードを変えて撮れるわけがないという。
だから、同じ機材を並べて、同じセットアップで同じ瞬間を撮ったと言っても、
>花火の明るさってなんだ?
アスペルガーには届かない。 >>449のオクレ質問でオクレ君がいいたかったのは
花火はSS無関係
背景はSS比例
ってことなんだけど、背景がSS比例で露光量が積みあがるなら
その積みあがった背景の上を一定の露光量の花火が通るんだから
出来上がった絵では、ひじょーにごくわずかに花火の線は露光量がちがうことになっちゃうんだよね
でもそれはオクレ君の意図するところじゃない。 >同じ瞬間をシャッタースピードを変えて撮れるわけがないという。
これも会話になってないよね。449のオクレ質問は同じ条件で同じ被写体を
違う撮影/合成要件で作画したときの話で、私の説明はそこから一歩もズレてないんだから
なのに突然「おまえは前提を覆したんだ」といいだす。要するに日本語が読めてないんだよ >>634
背景が光を発するなら。
花火にも影響する。
これなんだよ。
背景が彼にはシャッタースピードで明るくなる理由が理解できないんだよね。
動いているものの光と、動かないものの光。
かれには全て足し算。
花火のような淡い光も、彼にはペイント。0か1。
光を発さないものは0。
光源は1。
全部足し算。
同じ条件は理解できない。
足し算のベースがないから。
で、アスペルガーの治療はしているのか? >>630
さて
オクレ君がただしいお前がまちがっている
の路線はそろそろ息切れかな? まぁここで理解しちゃったら君は私の側にたつことになるので
オクレ君を敵に回すどころか、私の取り巻きすら敵に回すことになるから
わかった
とは決して言えんだろうけどねw >すべて足し算
カメラからみて同じ場所で光ってるものはすべて加算されるので正しいね。少なくとも君は一度も指摘できてないね
>ペイントだっていってたよなぁ
そうだよ? なにか間違った?少なくとも君は一度も指摘できてないね
>花火がペイントで、塗りたくっていって見えなくなるって。
そうだよ? なにか間違った?少なくとも君は一度も指摘できてないね
ズバッと指摘すると逃げ出しちゃうんだよねぇ オクレ君w あ、前にかいた。
10本の蝋燭。
10本火をつけて3秒撮影する。
1本づつ3秒撮影して、10本分比較明ごうせいをする。
どう答えたっけ。
考え変わったか?
これもごねてたよなぁ。
自分はわからない。ってなんでいえないの?
まちがって、突き通して。
相手が間違ってると言い通す。
君には、経験が微塵も感じられないし、Googleやyoutubeにいくらでもある。という。
ないことは活動停止。
僕はアスペルガーで、虚言癖があります。迷惑かけますが、自覚症状はありませんが、通院していました。って謝ったら? で、フル論破されて困ると次のオクレ質問がでてくる
>>641のオクレ質問も例によって抜けてるんだよね。
火を消すかどうか、一言もかいてない
オクレ君が言いたいことはこうだ
10本の炎がついているろうそくを並べて3秒露光で撮影した場合と
10本のろうそくを炎がついてない状態で並べ、1本点火し3秒露光で撮影し消灯する
という作業を10本すべてに繰り返し、のちに10カットすべてを比較明合成した場合前者と後者の撮影結果は同じものになる。
ただし背景露光は0で、消灯点火に関する作業の露光量は無視する場合には
こんなことするなら、電球のスイッチでいいのに。
前提がばがばだけどバカだから分かってない。 >>640
指摘してるけど、カメラ経験もなく、物理学が通じない君は無敵なんだよ。
裸の王様。
周りからは丸裸。
自分は金の衣を着ていると思ってる。
かわいそうなアスペルガー。 >>642
その1本づつ撮影した。
とかいても、1本つけて、2本付けて、10本つけて、と考えてしまう思考形態が、アスペルガー独自のものって自分でわからない? でフル論破されきって都合が悪くなると勝利宣言して逃走
これを半年間繰り返し続けているのがオクレ君 >>641 がばがば質問
>>642 がばがばな部分を指摘して補って回答してあげる
>>644 がががばを指摘したからアスペルガーだ
こういうことを半年間繰り返し続けているのがオクレ君 結局、花火の露出はSSで行うのではないというのを無視した論しか出てこないじゃないかw
やっぱ根本的に思考が狂ってる >>647
とおもったら頑として認めない方針だそうだw まぁ悔しい物ね
>花火の露出はSSで行うのではないというのを無視した論
どこにもそんな論はないどころか、何度も肯定してるのに
591 移動する光源を長時間露光で撮影すればその露光量は露光時間ではなく移動速度と光源の光量できまる。
636 花火はSS無関係
632 >>動く光源を明るくするのは、秒ではなく、FとISOのみ。
>で、その動く光源が次から次へと時間が立つにつれて現れてくるのが花火ね
なんでそういうオクレ路線にいっちゃうかね じゃあ次は「花火は重なる」ではなく「露光時間で重ねる」ってのも分かるね
それで明るくなるなら絞ったりNDフィルタを使えばいい >>649
次?ってことは>>647以前に君が行ってきた「勘違いしてる」とか「露光時間に比例すると思い込んでる」って指摘は
何もかも間違いでしたってことね。はい、謝罪よろしく
>「花火は重なる」ではなく「露光時間で重ねる」ってのも分かるね
省略され過ぎて何言ってるかさっぱりわかりませんが、
「花火大会で」「露光時間が長い場合」「輝線同士が重なる」ことが多くなり
そして重なった部分は露出が積みあがるという話は、半年前に書いてますね
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/455
>スターマインとか連発系の逆にSS短くしないと真っ白の塊になっちゃうんだよ
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/496
>>動く光源を明るくするのは、秒ではなく、FとISOのみ。
>で、その動く光源が次から次へと時間が立つにつれて現れてくるのが花火ね
>だからあけれていればいるほど画面の中で花火が作る輝線はふえる
>結果的にスターマインのような一箇所から大量にあがる花火では
>白い扇ができてしまうので、SSは適切に短くする必要があるんですね >>627>>628
これっておじさんのズームの使い方であって>612がズーマー達の結論だぞ >>652
でそれも的外れだって628で指摘してるね単発君 >>652
612をみると「ズーマーは適宜レンズを選んでる」と読めるけど、
それはフルボッコにされて後からひねり出した嘘
なんせ最初に
風景はズームでなければ撮れない
って宣言してるからね。だから>>627のように指摘されてしまってるというわけだ >>652 整理しよう
1. ズーマーは適宜レンズを使い分けてるだけだ
後付けの大嘘 ↓のように明言してる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1526051475/381
>スナップなら単焦点でもいい
>風景ならズームじゃないと無理
2. イメージにぴったりさせるためのズームだ
ズームだからあらゆる画角に対応するわけじゃなくその場合は単焦点同様に
>はみ出すならはみ出すなりに構図を工夫したり小さく写るなら残りの空間を活かして絵作りする
必要がある。それに画角以外の選択肢の制約単焦点より大きい。ズームだからぴったりするってのも嘘で的外れ
結論
>>627 スターマインは別。
量が違う。
花火が重なると、露出がつみかさなる。
花火撮影したことないよね。
ペイントのように背景を塗りつぶしていくと言ってたけど、それが4発で飽和?
どうして撮影したことがない花火を語るの?
他人の花火を引っ張ってきて、マッハ7ぐらいになったり、比較明、現像とか全く分かってなかったよな。
それを無加工として話を展開してたが。
現像もしないって言ってたよな。
うちわで自分ほどの力量になると、3発で飽和しない写真を作品レベルで撮れる。って。
なんで嘘つくの? これ花火の露出はSSの秒じゃないって指摘されて発狂してるんじゃないの?
フォトショの名人のいつものパターンでしょ >>スターマインとか連発系の逆にSS短くしないと真っ白の塊になっちゃうんだよ
普通は絞ったり、ndつけたり、ISO下げて露出を落とす。シャッタースピードを早くして、スターマイン取るなんて話は無いわ。
花火を点に撮るなんてありえないわ。
それで作品。情けないな。 >>657
確かに適正露出の1/4で撮って花火4発上がっただけで飽和っておかしいよねw シャッタースピードをいくら長くしても、背景は明るくなるはずがない。というのもフォトショの理論。
私が明るくなる。と言ったことが、かれにはとても馬鹿に見えるらしい。
花火大会にも行かないんだろうね。
300mmで5秒手持ちでよく花火を撮り、手ぶれ補正があるからブレないのをしらないバカ。認定されてるし。 >>650
いやw
花火の露出はSSで行うのではないというのを無視してるのは事実だし
650のこの書き込み自体もそうだし
花火の重なりの話とあえてごっちゃにしてるのも
何か都合が悪いんだろうなあとしかw >>659
それな
SS短くしないと真っ白になっちゃうんじゃなくて
露出を落とさないと真っ白になっちゃうの間違いだよね >>659
>>>スターマインとか連発系の逆にSS短くしないと真っ白の塊になっちゃうんだよ
>花火を点に撮るなんてありえないわ。
点に取るなんてひとこともいってないぞ?頭悪すぎでは?
君も行ってたろ?
>花火を重ねたいから露光時間を長くする
当然ただしい。私も↓のように書いてる
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/455
>スターマインとか連発系の逆にSS短くしないと真っ白の塊になっちゃうんだよ
もちろん
>絞ったり、ndつけたり、ISO下げて露出を落とす。
↑これでもいいだろう。いろいろ弊害はあるが
いずれにせよ、私の主張に「間違い」はないんだよね >>662
>花火の露出はSSで行うのではないというのを無視してるのは事実だし
嘘ですね。
どこにもそんな論はないどころか、何度も肯定してるのに
591 移動する光源を長時間露光で撮影すればその露光量は露光時間ではなく移動速度と光源の光量できまる。
636 花火はSS無関係
632 >>動く光源を明るくするのは、秒ではなく、FとISOのみ。
>で、その動く光源が次から次へと時間が立つにつれて現れてくるのが花火ね
なんでそういうオクレ路線にいっちゃうかね >>660
問題はそんな主張を私は一度もしてないってことだね。現にオクレ君は一つも引用できてない >>657のオクレ文章↓
>ペイントのように背景を塗りつぶしていくと言ってたけど、それが4発で飽和?
これを見るとなんとなく想像できるんだが、オクレ君にとっての飽和って
画面が”面的”に真っ白になること
なんだろなぁ
1画素でも飽和信号量を超えたらそれは飽和なんだってわかってない >>662
根本理解してないとしか。
夜空も、花火の背景も。
光る星、光る花火は光源で積み重なる。
光らない背景は、1分でも10分でも明るくならない。
これが理解できないやつは馬鹿。
ということが彼の根本。
花火のように動いていくものは、本来光は積み重ならない。
けど彼は積み重なるという。SSで花火は明るくなる。
他の花火が重なるっていうけど。根本は、スターマインはシャッタースピード長くしたら明るくなりすぎるだろ。という。
もともと明るいからというのがりかいできない。
そこで花火のはなしをしたが、1本づつ比較明も、10本一気も彼はおなじだという。
動いているもの、止まるもの、まとまった光源、これが彼は撮影をしたことがないので理解できない。
だから手振れ補正も使ったこともなく、持っていない300mmでも手振れ補正というぐらいだから、花火5秒は撮れるだろうと思って、よく撮った。と嘘をつく。
突っ込まれると、手振れ補正をお前は知らない、論破した。と勝利宣言。
夜の着陸してくる飛行機を撮るには、低ISOでノイズ抑える。シャッタースピードを長くする必要がある。手ブレしやすくなる。補正は?笑
レンズを触ってはいけない。触らずに撮影しなきゃ、遅いシャッタースピードはきれない。
三脚を使い、レンズを触らず撮れば撮れる、
これをつっこむ。
お前は三脚をしらないとか、途中から追尾させたんだ。とかね。
飛行機の撮影もしたことない馬鹿を論破した。と勝利宣言。
比較明はよくわからないらしく。蝋燭10本もそうだけど。以前も花火の明るさが変わるとか、自信なしだったわ。
だから今回も答えられないでしょ。 SS短くしないと真っ白とか書いちゃったから後に引けなくなってるんでしょ
いきなり保険金詐欺の話を始めたときと同じだよ そこで花火の話をしたが、x
そこでロウソクの話をしたがO >>631
のように、重ならないこととする。とかよくわからない意味のないことにこだわる。
これもらアスペルガーの特徴。
重なろうが、重ならなかろうが、3台で同じ時、同じ場所、同じ機材、同じセッティングで撮影して、同じ絵を撮影し較べているから、重なってもそれぞれ同じ絵。
これだけ書いても理解できないんだわ。
同じ写真でssだけ違うとする。といったら、この明るさの重なりがとか以上に、場所が書いていないとか、定義が曖昧でどこでどんな花火を撮ったかわからない。
というのね。
本物のアスペルガーなんですよ。
理解できない。
しかし、舐められたくないから、撮影もしたことないのに、デタラメ重ねる。 答えられないみたいだから答えな。
>F4 ISO200 50mm
>
>A:SS8秒
>B:SS4秒2枚の比較明合成
>C:SS2秒4枚の比較明合成
>
>1.花火が明るい順に。
>2.背景が暗い順に。
1.全て同じ。
2.CBA
わかるー? >>669
君のそのIDについては>>605の間違いを私は指摘しているんだけど
都合が悪いから見なかったことにするってみっともないよね >>672
オクレ質問には>>591で答えてるけどね。オクレのがばがばな前提をちゃんと補っているよ >>672
>1.全部同じ
>2.CBA
>わかるー?
わかるよ。でそのガバガバな部分を>>636で指摘してるんだよね
明るさのことなる背景の上を同じ明るさの花火が通る
となると、画面上では花火の明るさは背景露出+花火露出だから
厳密には等しくならないね すごい!アスペな証拠。
これだけ言ってもこれ。まじ精神障害者だわ。 君さ、そのアスペな理解力では、まともに大学入試とか就職試験とか、無理だったろうと思うけど、どうしてんの? さてオクレ質問にはすべて答えてるんだよね。正解で
あまつさえ、どこに問題があるかすら指摘できる程度に賢く正確な知識があることが分かるんだが
まぁ悔しいだけのオクレ君は、何一つ間違いの指摘をできずに空虚な妄想と罵倒を垂れ流すだけ
これがオクレ君のオクレたる所以ってわけだ >>591
これか。すごいな。
君がアスペルガーなのは疑いようがない。
薄明だと明るさは変わらないが、夕暮れだと変わる。
??
同じ時、同じ場所、同じセットで撮影して、3台の明るさが変わる?
8秒
11111111
4秒x2
11112222(2枚目って意味な)
2秒x4
11223344
全部時間軸を同じにする8秒。
なんで明るさがかわるの?
話にならないわ。アスペルガーにわかるように、いくら設定追加しても、明るさが変わる、花火が重なる、花火が重ならないこととする。
人間だと思うのが間違いなんだろうな。
ダッチワイフと寝れる猿だもんな。 >>654
今まで散々聞いてきた>628を元にしたのが>618だよ >>656
見れないからって適当なことばっかり言ってんな >>680
>618だよ
罵倒しかないけど、それで終了ってことでいいのかな?
おつかれさん >>679
>なんで明るさがかわるの?
明るさがなにかはいまだに分からないけど
591には↓のように露光量が異なるケースが書かれているね
>露光時間が長ければ長いほど露光中に花火はたくさん揚がるから重なる量も増えるだろう
>そうすると画面全体の明るさは確実に増えてみえる
>これは花火大会に限らない。たとえば線香花火を撮影した場合も同様だろう おじさんの写真はこだわりも主義もその他何の中身もないゴミクズ
188 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/15(金) 15:19:51.83 ID:SKvE9oOo0
>>1887
あらゆる写真撮影は妥協の産物なんだって教えてやったのになぁ
まだ理解できてなかったんだね
196 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/15(金) 15:40:51.78 ID:SKvE9oOo0
>>195
え?いや誰でもそうだよ。上の世界の話じゃなくて君以外はみんなそうだよ
作品は妥協の産物。諦めた時に完成するの。
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/15(金) 15:49:26.40 ID:SKvE9oOo0
>>197
>妥協のない
そんなものないよ。主要被写体を画面いっぱいに入るようズームしてパシャしかしない無能がしらないだけ >>681
>見れない
専ブラじゃなくて普通のブラウザで開けば見えるよボーヤ
これで2回目 >>684
628で指摘したとおり、「イメージぴったりだからズーム」は嘘ということに
反論がないようでよかったです。まぁ悔しいよね。低スキルなのをみんなにバカにされるのは
だけどまぁみんな最初はそんなもんだ気にするな。私もコンデジ買ったときは似たように思ってた >>683
同じ時に同じセットで同じ機材で同じ場所で撮影しても、写る花火もかさなったり、夜だったり、夕方だったりするのか。
あスペ対応で書いたが、無理か。 誰か教えて。
なんで同じ瞬間を撮影して、片方だけ重なったり、片方だけ夕暮れだったりする可能性が出るのだろう。
何が見えてんだろうなぁ。 >>687
>同じ時に同じセットで同じ機材で同じ場所で撮影しても、写る花火もかさなったり、夜だったり、夕方だったりするのか。
まずオクレ質問ではABCで撮影条件に含まれる露光時間が違う
当然長い露光時間の方が1枚当たりの花火のうつる量は増える。
1枚当たりの花火の映る量が増えれば、花火同士の重なる点も増える
長時間露光では花火はかぶった場所では露光量が積みあがるが
比較明ではかぶっても露光量は積みあがらない
仮に1秒1発あがって花がさくとして、8秒露光1枚には8発映る
4秒露光なら1枚に4発 2秒なら1枚に2発
当然、「重なって露光量が増えている箇所」は 8秒>4秒>2秒
なので、「明るさの定義がなんなのか不明ではあるものの」
>一つ一つの輝線については露光時間で輝度は変化しないといえるが
>露光時間が長ければ長いほど露光中に花火はたくさん揚がるから重なる量も増えるだろう
>そうすると画面全体の明るさは確実に増えてみえる
という>>591の回答となるわけですね
もちろん、花火大会や線香花火でかつ花火の輝線の輝度値を検討するにあたり、
環境光によってごくわずかに積みあがる露出を考慮しない場合、だけど あぁ、比較明がわからないことがわかった。知らないんだ。 >>690
>比較明がわからない
うん。君がね
私の理解は書いてあるよ >>603 に
君は特に間違いを指摘できないでいるね。別にできないならできないでいいけどね >>690
1秒1発撃ちあがって、花火1発で8本の光条がうまれるとして
何点交差するか考えましょう。仮に交差するのが1発の半分と仮定して
2秒2発なら
1発目の8本÷2=4本と、2発目の8本÷2=4本が交差して4か所
4秒4発なら
2発目の4本は1発目の4本と交差して交差点4か所
3発目の4本は1発目4本と2発目4本で交差点8か所
4発目の4本は1発目4、2発目4、3発目4で交差点12か所
合計24か所
8秒8発なら…
面倒だからざっくり80か所としましょう
比較明をするのは2秒4枚と4秒2枚
2秒1枚の交差点は4か所 これを4枚比較明で生まれる交差点は4+4+4+4=16
4秒1枚の交差点は24か所 これを2枚比較明合成で生まれる交差点は24+24=48
8秒1枚はすごくおおい
とまぁこのように露光時間がながくなればなるほど、比較明にくらべて交差点の数は等差級数的に増えます
当然ですね 現実の花火はすぐに消えるが露光中にセンサ上に描かれた花火の輝線は消えないのですから
というわけで、2秒4枚や4秒2枚より8秒1枚の方が圧倒的に交差点が増えるので、明るく見えます
「明るさの定義がなんなのかは不明」ですが >>690
一方で、「どんな花火がどのように打ちあがるのかそもそも打ち上げ花火なのか」すらよくわかりませんが、
夜空に花火が打ちあがり、かつそこに引かれる輝線の1本を輝度値だけをいうのであれば
露光時間の違いは線の長さにしか影響しません。環境光露出を無視すればの話だけど
>>591に書いてあるのはそういうことだよ知恵オクレ君 8秒1枚
4秒2枚
2秒4枚
8秒撮影して、撮れてる花火も、明るさも重なりもかわる。
同じ場所、同じ機材、同じ時、同じものを同時に。
といっても理解できずに、違うという。
本気で君は正気じゃない。治療をしろ。 >>694
2秒x4枚の4枚目には、1枚目の花火の輝線はありません
一方、8秒1枚には8秒間すべてのは花火の輝線があります
2秒x4枚と8秒1枚では、花火の数は一緒でも「露光が積みあがる交差点」の数は違います。
整理しましょう。
2秒x4
花火の数 一緒
輝線の交差点の数 一緒
露光の詰みあがった輝線の交差点の数 小
4秒x2
花火の数 一緒
輝線の交差点の数 一緒
露光の詰みあがった輝線の交差点の数 中
8秒x1
花火の数 一緒
輝線の交差点の数 一緒
露光の詰みあがった輝線の交差点の数 特大 >>695
君もわからないタイプか。
もしくは、別ID。
サイコパスすぎて、また言ってることが無茶苦茶すぎてわ保存版な感じだけど。
この意味不明すぎる内容に絶句しないのって、初心者か、気狂いかだわ。
ゾワゾワするわ。ここまで異生物だったかと。 >>697
「露出が積みあがる輝線の交差点」の数
前提)1秒1発花火があがる
1秒
0
2秒
1発目と2発目の輝線の交差点
4秒
1発目と2発目と3発目と4発目の輝線の交差点
8秒露光の
1発目と2発目と3発目と4発目と5発目と6発目と7発目と8発目の輝線の交差点
1発あたり4本がかぶるとして
2秒は4箇所 4秒は24箇所 8秒は112
112x1 > 24x2 > 4x4
当然の話ですね >>694
1秒目と8秒目の花火の輝線同士がかぶって露光が積みあがる交差点を生み出せるのは
8秒露光の場合だけなんだよ。分かるかな? そか。
君が重度精神障害と、カメラ素人なのはよーくわかった。
間違いな。
自分が持ってるカメラと、いつも使う比較明合成のソフトでやってみてな。 いつもの文章に句読点入れる練習してるんでしょ?
www >>700
フォトショップだから特に変える必要もないし
上に書いてあることはソフトと関係ないよ
君は比較明も長時間露光も同じ結果になると思っていたようだけど
残念ながら事実は異なるんだ。比較明では輝線を交差させても輝度は積みあがらない
だが、長時間露光中に輝線が交差すればそこで輝度が積みあがる。
単純な現実だよ。半年間君は理解できずにるが、それが事実なんだ。
君も実際に試せばわかるよ >スナップなら単焦点でもいい
>風景ならズームじゃないと無理
これ俺じゃないぞ ズーム含めレンズを使い分けてイメージに合わせてピッタリ撮るプロに
イメージも固めて撮るならできる訳ない、カメラ覗いてその時たまたまついてるレンズで妥協して撮れー、「作品とは妥協でしか撮れない」っていかり狂いおっさん
が噛み付いたみたいだね
おじさんの写真はこだわりも主義もその他何の中身もないゴミクズ
188 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/15(金) 15:19:51.83 ID:SKvE9oOo0
>>1887
あらゆる写真撮影は妥協の産物なんだって教えてやったのになぁ
まだ理解できてなかったんだね
196 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/15(金) 15:40:51.78 ID:SKvE9oOo0
>>195
え?いや誰でもそうだよ。上の世界の話じゃなくて君以外はみんなそうだよ
作品は妥協の産物。諦めた時に完成するの。
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j) [sage] :2021/01/15(金) 15:49:26.40 ID:SKvE9oOo0
>>197
>妥協のない
そんなものないよ。主要被写体を画面いっぱいに入るようズームしてパシャしかしない無能がしらないだけ あぼーんしかいないなw
このスレで個人でプロサポート入ってる人いるの?
サポートといいながら、個人会員は金づるだよな >>703
君が誰かはしらないけど、そういったどっかのバカがバカにされたという話だね >>706
おじさんがこう言った事で荒れたの?
0104 名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd4a-obfm [49.104.11.118]) 2018/05/14 06:38:55
マジやん
調べてみらiPhoneでF1.8の28mmやった
28でも近過ぎるってこと多いから失敗した!ってか50から上要らんやん。ズームとか殆ど使ったことねえし
予約購入取り消せれるか問い合わせしてくる
ID:Kz1PkUFFd 絶句だわ。このすごい量の説明。
間違った理屈を展開し、いままで指摘されても直せない。
間違いない上、重度の自閉症スペクトラム症の発達障害があるのは理解した。
オクレってのは君のあだ名だったんだろうし、ハイパーフォーカスも、自閉症の言葉であることは真っ先に言ったけど?馴染み深いんだろ。
ハイパーフォーカルの間違いだったが、ハイパーフォーカスに慣れ親しんだ言葉だったからだろ。
まさに、その長文と掛け算。
大間違いだが、普通の人は気付くが、ハイパーフォーカスに入ってるから、どうでもいいことに集中力を発揮する。
それだけ重度だと、家族は大変だろう。
就業しても、誰からも相手にされず、やっていけないだろう。
昔は働いていて、カメラを持っていたが、アスペルガーによる対人関係の悪化やこだわりの強さで、就業は困難だろ。
おそらく働けない。
カメラも買えない。撮りにいけない。
ネットする時間は大量にあり、没頭。引きこもり。
YouTubeやGoogleで、自分の欲しい情報だけを集め、わかったふりをしているが、実経験や、新技術の理解が追いつかない。
だから手振れ補正も15年前のα sweetの技報がベースで止まってる。
自閉症スペクトラムは、平気で嘘をついて、嘘だという認識もない人が多い。
自分の障害と向き合え。
迷惑をかけていることを理解しろ。
考え方を変える訓練を受けろ。 文体が変えられずにJD自演がバレて
おちょくられている自称カメラマンが
文体を変えようと必死になってるんだろ
無駄な努力をww ここから荒れたのか
0177 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5e9e-aH0V [111.101.142.113 [上級国民]]) 2018/05/15 03:08:35
2470とか24105とか便利な標準ズーム系は画角被る単焦点揃ってくると要らなくなるわな
メイン機種のフルサイズにわざわざ写りの落ちるズームつけるのは勿体無い
記録的な写真ならα6500にselp1650でもつけてカバンのすみにぶっ込んでおけば済むからな >>704
なんか必死だから教えてあげると、あらゆる創作者は
もっとよくできるのではないかと常に悩んで試行錯誤している
だからどこかでオワラセナイト一生作品が完成しない
諦めた時に作品が完成する、妥協が作品を作るってのはそういうことだよ
あ、ちなみに「イメージにあわせてぴったり撮る」なんて意味不明なワーディングにこだわる必要があるのは
最初に「風景とるにはズームが必要」といってみんなからボコボコにされて延々と粘着し続けたあげくに
ぴったりズーマーなんて馬鹿にされまくったぴったりズーマー君以外にいないんだよね
まぁ別人だと主張するならそれでもいいよ。単発君 >>707
いや、どっかの馬鹿が「風景を撮るにはズームが必要」とか言い出したのが始まりで
そこからぴったりズーマーと死ぬほどバカにされたのが始まりだね >>708
個人会員でも代替購入出来るんだっけ?
修理代だったら結局経費だからなあ >>709
花火の長時間露光と比較明について、自身の間違い、考えの足りなさを理解できたようだね
良かったよ 悔しかったねオクレ君 >>713
自分のイメージ通りに撮りたいならズームも必要だわな
212 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-YKLp) [sage] :2021/01/15(金) 17:04:31.88 ID:aU2oZSmbd
>>211
ほら
今度は「ズームしかしない」と思っちゃってる
0か100でしか読めないのかね
さすが誤読王 >>716
>ズームも必要だわな
そうなんだけど、どっかのバカが
スナップなら単焦点でもいいが風景にはズームが必要
なんて馬鹿な事いっちゃったんだよね。
そこへの批判と反論は上にある通り
まぁ君が別人というなら気にしなければいいんじゃない? >>717
俺の主張は>704だからね。反論は無いみたいだが。 ズームが必要も単焦点が必要って、ズームだろうが単焦点だろうがただの道具なんだから
なんであれ特性と運用と作画にあわせて機材を選ぶのは当然で誰もがそうしてる
でそこに現れた最近カメラ始めました、みたいな勘違いしてるぴったりズーマーが
死ぬほどバカなこと言っちゃったんだよね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1526051475/381
>スナップなら単焦点でもいい
>風景ならズームじゃないと無理
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1526051475/389
>単焦点使って
>崖落ちるか
>濁流に入って写真撮るか
>後ろのドブに足突っ込んで写真撮るか >>718
で、>>712で説明されてようやくそこに書かれている言葉の意味を理解しました、と
お疲れさまでした。単発君。 悔しかったね >>656
見てきた
名人この頃からバカにされ続けてるのな >>712
100%満足のいく写真撮った事ない自慢かよ。妥協クラブ(Eマウントスレから4回目)。ヤー >>721
そりゃ論破されきったらあとはバカにするしかないからな >>722
>100%満足
そんなもの創作し続ける限りないんだよ
こういう表現を選んだ。だがそれは正解だったろうか
もっと他にいいやり方があったのではないか、って常に試行錯誤しているからね
これで2回目 >>724
はいばか。
そんなの人による。はい論破。 単発君はどんだけ負けても別人の振りすりゃいいから楽ではあるな >>726
うん。だから一般論だね
もし「悩んでない」とするならそんなもの創作者でもなんでもないってだけだよ >>728
ではお得意の一般論であることを立証して?
それができなければ君の中の妄想ということになるよね。
悩んでないではなく、創作に100パーセント満足なものがないかの話だよね。 >>724
100%満足した後にも試行錯誤はするだろう。その試行錯誤は妥協じゃないからなバーカ >>727
バレバレの別垢指摘されて別人のフリするおじさん >>728
名人が頷くものだけが一般論
名人が頷けないものは一般論じゃない
307 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/24(日) 00:42:18.97 ID:7jQDh+XT0
>>304
>み ん な か ら 知ったかぶり と 嘲笑 さ れ た で しょ?
IDコロコロなんかいくらでもできるのにみんなものなにもないし
知ったかぶりも根拠のない宣言とレッテル
嘲笑なんかただの主観でしったことではない
何の説明もなくみんながみんながと繰り返すだけなら、私はそれを認めることは未来永劫ないよ
言われなきゃわからない話か?ホントに愚かだな だから知恵オクレって言われんだよおまえ >>732
たしかにバレバレやなw
>>733
常に悩んでるから結論なんか出ない。である以上終わらせるのは妥協であり諦めだよ
これで3回目
>>734
単発君が頷くものだけが一般論
単発君が頷けないものは一般論じゃない
私は単に私の意見を書いただけ。君が気に入らないというなら無視すればいい
アホだな
>>735
まったくだね。私もボコボコにされても、都度ID転がして
「フルボッコワロタwwww」と草はやせる恥知らずになりたい >>736
立証になってないよ?
だから君の妄想の話でしょ?2回目。
写真撮ってたら、思い描いた通りのものが撮れたり、想像以上のものが撮れたりすることはある。
100%どころか、120%の瞬間は俺にはあるからなぁ。
それを知らないのは残念だね。 >>737
>立証になっていよ
どの話題のことか知らんけど、主観なんで立証なんかできないよ。
「お前は荒らしだ」「でていけやめろ」「みんながみんなが」
→え?やめないし君の意見は無視するけど
で今までの膨大な書き込みを全部無駄にさせられた悔しさは分かるけど
今回の「妥協のない作品なんかないよ」については私の主観だから立証なんかできないしないよ
っていわれたらやっぱり終わっちゃうんだよね。
君もう少し考えてから書き込んだ方がいいよ。少なくとも私に先の先まで読まれる程度にバカだから >>737
>俺にはある
それはよかったですね。別に君に理解してほしいとも思わんので安心してくれ
「でていけ」「やめろ」「荒らしだ」「みんながきらってる」と必死になって私を変えようとしていた君と違って
私は君に何も求めない 以後、単発君の
おまえはXXだ お前は○○だ
→はぁそうですか。別に君にどう思われてもなんとも思いません
が無限に繰り返されます。 >>738
うん、だから>>726や>>729でそう書いてんじゃんw
君の妄想だねと。 >>739
変えようとした?ww
なんでそんなこと言うの?って聞かれたから、お前がレスする理由と同じだ。お前はなんでレスすんの?
って聞いたら敗北悟って逃げちゃったんじゃんww >>736
全て反論ないみたいだから
>732>733>734>736は確定事項な乙 客のとこにいたからすまんな。
必死で巻いてんのな。
君の比較明は、星を撮ると点々になって、線にならないのか? >>741
うん。だから私の知る一般的な創作者を語ったんだ
で君は理解できないといった。ならそこでおわりなんだ。
>>742
>変えようとした?
うん。必死になってアピールしてる人がいたんだよ
消えろ、罵倒するな、荒らしと認めろ、いなくなれ、議論なんかさせるか
って。5chでだよ?笑えるよね
512 だからお前が消えるのが1番。
506 多くの人がお前にはいなくなって欲しいと思ってる
489 余計な修飾語つかったり、罵倒すんな
490 お?ついに自分も荒らしって認めたか?
471 議論なんてできると思うなよ >>742
>レスすんの?
え?そうなの 単発君が誰だか知らないけど
>>557 君が君自身の空回りっぷりを理解したら面白そうだってだけだけど
と答えたことはあるけど、それに対しては返事は特になく話題が変更されて
>>558 なんで本スレ暴れんの?
>>558 特に暴れてる自覚はないので「わからない」が回答かな
>>563 にげた!
でおわってるんだよね。 >>746
え、だから君の妄想って話だよね。
それを一般論とか、創作は妥協だ!とか言い切っちゃうから悪いんだよね。
俺の知ってる人はそう言ってたよってだけじゃん。
お、拾ってきてくれてありがとうな。
んで、それがどうしたの?書いた理由は君のレスする理由に答えがあると何度も教えたよね?
ここは5ch。そうだね、誰もが理解してる。
正解までもう少しなんじゃないかな。
でも気がついてるんでしょ?それが全てだからね。 >>747
暴れた、と言うワードだけに噛み付いてるだけじゃん。
噛み砕かないとわからない?
本スレでレスバする理由。そもそもターゲットを探す理由。隔離スレまで立ててやる理由。
そこだよ。 念のためだけど本スレに書き込む理由は
>>521 私が書き込みたいからですね。これで3回目
>>522 自分が書き込みたいから書き込む。勿論そうだよね。
>それによって迷惑かかってるんだよね。今まで気がつかなかったんでしょ?だから考え改めない?
>迷惑かけちゃいけないと思ってるんでしょ?
>>524 あなたにどう思われるかは微塵も気にしてません。これで5回目
でことポエム君の祭りは終了してるんだよね
何度も言ってるけど、ポエム君のやめろ祭り 荒らしと認めろ祭りは、もう終わり手が決まってるんだよ
これで3回目 確定
731 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 18:57:34.14 ID:yt8iXwRS0
>>724
100%満足した後にも試行錯誤はするだろう。その試行錯誤は妥協じゃないからなバーカ
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 18:58:18.88 ID:ffgjAt8T0
>>727
バレバレの別垢指摘されて別人のフリするおじさん
733 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 18:59:21.66 ID:cPkW/m5h0
>>728
悩むと妥協は別問題だよバカ
733 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 18:59:21.66 ID:cPkW/m5h0
>>728
悩むと妥協は別問題だよバカ 聞こえないフリか。
プロファイリングというか、診断通りでスレ消費か。 >>750
>本スレでレスバする理由
>>521 私が書き込みたいからですね。これで3回目
>>522 自分が書き込みたいから書き込む。勿論そうだよね。
>そもそもターゲットを探す理由
単に間違っていることに間違っていると書いただけで別に探しちゃいないけどね
>隔離スレまで立ててやる理由。
>>557 君が君自身の空回りっぷりを理解したら面白そうだってだけだけど
ちなみにオクレ君への対応も含めて大体そんな感じだよ
ポエム君 → やめろやめろって必死だけど無意味だと理解させたら面白そう
プロサポ君 → シッタカだと必死だけど、それを立証するには公開できない情報を公開するしかないと理解したら面白そう
オクレ君 → お前は間違ってると必死だけど間違っているのは自分だと理解したら面白そう 本スレでやらないのは、迷惑ってのもあるけど、単純にあんま面白くないことが多いからなんだよね
ポエム君、プロサポ君、オクレ君に共通なんだけど、同じ話繰り返すんだよね
何度でも何度でも
バカをフル論破するのは楽しいけど、機械的なコピペ作業はつまんない ここまでの妥協おじさんまとめ
結論出せないからイメージを持てない、イメージがなからイメージ通り撮らない、レンズに写真を決めてもらうしかない、妥協して撮るしかない
胸も張れない糞みたいな写真しか撮ってこなかった >>756
で、追い詰められるとポエムコピペじゃん?それを本スレでやるんだよね君ら発達障害ズは。
これが退屈なんだ >>755
論破出来てる気分なだけで、論破出来てないからこっちは同じ事繰り返してんだよ
おじさんの一般論がおかしいってのは議論済みだし 今本スレが穏やかなのは私がNGされているのもあるけど、
そもそも間違いを指摘されて吹き上がるような知的障碍者はみんなここにいるから
ってのがあるんだわ
荒らしてるのは取り巻きのショーガイーズだからね >>757
おじさんいつも困ったらそうやってポエムだーとか喚いて誤魔化すよね
「お前はもう死んでいる」 >>758
おまえはXXだ お前は○○だ
→はぁそうですか。別に君にどう思われてもなんとも思いません すげー、前半合ってる
759 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 19:56:42.69 ID:xoYUmKdF0
今本スレが穏やかなのは私がNGされている >>761
「お前は◯◯だ」
お前はズーマーだ
お前はポエマーだ
お前はポケモンだ
お前は撮らない君だ
ブーメラン で
俺様はお前の意見を認めないぞお前の目論見は失敗だぞ!
ってアピールも、ポエム君的には
「無意味であると諭させてやめさせたい」
っていう他人を変えたい欲望の表れなんだよね
でもちろん、それは「別に君にどう思われてもなんとも思いません」の一言で
無限に打ち砕きつづけられるんだよね。 >>751
>私が煽りたい。バカをバカにしたい。
>ただそれだけ。
これだよこれ。わかる?火種を作る理由を聞いた時の君の発言ね。ターゲット探してるよね?
でね、煽って楽しいのは君だけじゃないの。
俺は君がアホみたいにガチになってイライラしてんの見てすごく楽しいのよ。
そんなことわかりきってない?
あ、もちろん俺は本スレではやらないけどね。
ここ5chだぞ、とか私は変わるわけないとか、
>>558で書いた通りガチすぎてドン引きなんだよね。
本気でお前の行動をこのレスバで変えようと思って書いてると思うの?んなわけないよね?
みんなそれ前提でやってんのに、ちょっとマジになって「私はそう思う」「立証しろ」とか元も子もないこと言って面白くもなんともない話にしちゃうあたりは馬鹿だよね。
まさかそっちのタイプとはね。これだけ色々な所でレスバしてるやつが、まさかガチで喧嘩しちゃってるとはね。。
もうちょい余裕持とうぜ? >>763
>ブーメラン
そこで違うのは、ズーマーもオクレ君もそうやって煽ると議論してくれるんだよね
だから論破する要素が生まれる。現に長時間露光は見事に終わったでしょ?
でも君はなにもできずに ポエム詠む → ポエム興味ないんです で無限に論破され続けるだけなんだよね >>764
ありがとう
改めておじさん同意済み
756 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 19:53:54.29 ID:JX3pYMJt0
ここまでの妥協おじさんまとめ
結論出せないからイメージを持てない、イメージがなからイメージ通り撮らない、レンズに写真を決めてもらうしかない、妥協して撮るしかない
胸も張れない糞みたいな写真しか撮ってこなかった >>766
ズーマーとオクレと君の3人いるの?
君は>763なん? >>765
>楽しいのよ
と言われても
なるほどたしかに、「変えたい」って要望はかないそうにないとなると
そういう設定にするしかないか。
となるんだけど、最初の「変えたい」がとん挫させられた段階で私の目的はおおよそ達成できたので
負け犬の遠吠えが気持ちいいなくらいにしかならないんだけどね。ごめんね >>767
まぁこのスレみれば嘘とわかるのだけど、君が詠むポエムには特に興味ないんで
好きなだけ歌っててください 発達障害の人間にわからせるのは不可能。
しかもかなり拗らせてる。
こういう気狂いを税金で養って、働けずにネットで嘘ざんまい。
YouTubeざんまい。
ダッチワイフで、パコリ放題。
隔離すりゃあいいのにな。 75レスもして「SS短くしないと真っ白になっちゃうー」って間抜けっぷりはごまかせましたか? >>709
>絶句だわ。このすごい量の説明。
>間違った理屈を展開し、いままで指摘されても直せない。
>
>間違いない上、重度の自閉症スペクトラム症の発達障害があるのは理解した。
>
>オクレってのは君のあだ名だったんだろうし、ハイパーフォーカスも、自閉症の言葉であることは真っ先に言ったけど?馴染み深いんだろ。
>
>ハイパーフォーカルの間違いだったが、ハイパーフォーカスに慣れ親しんだ言葉だったからだろ。
>
>まさに、その長文と掛け算。
>大間違いだが、普通の人は気付くが、ハイパーフォーカスに入ってるから、どうでもいいことに集中力を発揮する。
>
>それだけ重度だと、家族は大変だろう。
>就業しても、誰からも相手にされず、やっていけないだろう。
>昔は働いていて、カメラを持っていたが、アスペルガーによる対人関係の悪化やこだわりの強さで、就業は困難だろ。
>おそらく働けない。
>カメラも買えない。撮りにいけない。
>ネットする時間は大量にあり、没頭。引きこもり。
>YouTubeやGoogleで、自分の欲しい情報だけを集め、わかったふりをしているが、実経験や、新技術の理解が追いつかない。
>
>だから手振れ補正も15年前のα sweetの技報がベースで止まってる。
>
>自閉症スペクトラムは、平気で嘘をついて、嘘だという認識もない人が多い。
>
>自分の障害と向き合え。
>迷惑をかけていることを理解しろ。
>考え方を変える訓練を受けろ。 >>770
え、まじやん。まじでガチなの?
ちょっと、どういう脳してたらここのこんなレスで荒らしの行動を抑制しようという発想になるのか理解できない。
楽しいから煽る。お前も同じだろ。だって自分でそう言ってたもんな。
なのに怒っちゃって、今度は目的とか言い出しちゃって。
糖質だよね。安心して、誰も本気で君を攻撃してどうにかしたいと思ってるわけじゃなくて、お互い煽りを楽しんでるだけだからww
あ、君はガチになるからお互いじゃないのか。それはなんかごめんな。。 ポエム君も最初はお前を変えてやる!と息巻いてたけど、それ無理やでだから荒らしに触ったらいけないんやで
と教えられて悔しくからかってるんだ設定に転換したはいいけど
俺様はお前をからかってるんだ!それが面白いんだ
って聞かれてもいないのに語っちゃうんだよねw
そんなんしたら「からかわれるのが嫌ならやめろ」
っていう本音がみえみえやん ってなっちゃうことに気付いてないのがほほえましい
こういう馬鹿をからかうのが楽しい コピペはお断りだが >>771>>764
さらにおじさん同意を得た
756 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 19:53:54.29 ID:JX3pYMJt0
ここまでの妥協おじさんまとめ
結論出せないからイメージを持てない、イメージがなからイメージ通り撮らない、レンズに写真を決めてもらうしかない、妥協して撮るしかない
胸も張れない糞みたいな写真しか撮ってこなかった >>773
うん。君がドヤ顔で突っ込んだ>>605は>>614で見事撃退できた感じで
大変すっきろした感じ
やっぱ人語を理解できるなら、論破は可能なんだよねぇ
さすがにオクレ君は厳しいがw
>>772
>不可能
でもまぁ私は君を説き伏せることができたけどねw
現に長時間露光や比較明、花火について君もう何も言えなくなったじゃん?
半年間も続けてたのに。それはとりもなおさず、私の説明で理解してしまったからだね
もちろん「お前の説明なんか理解してない!単にあきれただけだ」ともいえるけど
半年間続けた花火の勘違いコピペが止まっただけで私としては勝利なんだよね
いや〜 勝った勝った おつかれさん。 >>776
変えようとしたって、それもお前の妄想なんだよね。
てか長年5chにいてガチでそんな発想してるとしたら本当に糖質。
ってことは色んな板で喧嘩してんのもお前ガチなの?
ツネって書いて本気でそう思ってるタイプ?
聞かれてない?>>555で君が聞いたんだよ?w
いやほんとね、レスバでこんなこと言ったらクソつまらんのだよ。お前がガチすぎるからこうなっちゃうわけ。
安心してコピペとかだるいから俺はしないよ。 >>776
ごめん。それは謝る。誤解してた。
おじさんは「『すぐに人をバカにして、罵倒して、勝利宣言するしかコミュニーションする病的な俺』を変えようとせずに認めてくれ。この人格治せないんだ」という気持ちで今までいたんだな
今までつらく当たってきて悪かった オクレ君は花火撮影は
インターバルセットして放置して後でのんびり比較明合成
とかドヤ顔してたけど、現実には
長い露光時間で連写 → 連発系やスターマインで重なりすぎ問題
短い露光時間で連写 → 枚数増えすぎてチョイスが面倒問題
にぶつかるんだってことにすら気づけない程度に技能・経験・知識がない
って半年前の指摘にようやくたどり着けたようだなぁ >>780
>認めてくれ
こんどはそういう設定なんだw 面白いな
>>779
>変えようとしたって、それもお前の妄想なんだよね。
まぁ君がどう思うかは興味ないが
必死になってアピールしてる人がいたんだよね
消えろ、罵倒するな、荒らしと認めろ、いなくなれ、議論なんかさせるか
って。5chでだよ?笑えるよね
512 だからお前が消えるのが1番。
506 多くの人がお前にはいなくなって欲しいと思ってる
489 余計な修飾語つかったり、罵倒すんな
490 お?ついに自分も荒らしって認めたか?
471 議論なんてできると思うなよ
なんとなく君に似てる気がするけど、まぁ私の感想だから気にしないでよ。ごめんな悔しがらせちゃって >>778
>現実の花火大会では線が重なるので露光時間を短くしないと飽和する
線が重なるのが露光時間を短くすると飽和しなくなるのかな???
やっぱ間抜けっぷりはごまかせてないねえ >>783
>線が重なるのが露光時間を短くすると飽和しなくなるのかな???
うん。露光時間がながく多数の花火が映って重なって
結果として積みあがった部分で飽和したり明るすぎたりする問題は
露光時間を短くし、映り込む花火の数を減らせば解消するよ >>782
>>780は知らん。別のやつだ。
その中の3つくらいは俺だよ?
アピールっていうか、煽りだよね。そんなんお前もあるよね。まさか本気で勝った、負けただの言ってるの?
本気だというならただの糖質だし、そうじゃないなら俺のだって本気でお前を変えたい!なんて思ってるわけないことくらいわかるよね?
ちゃんと初期段階で縦読みでただの煽りだよって書いてるしわかるよな。 >>784
別の話を持ち出してるだけで全然ごまかせてないよw >>783
ポーンポーンと大きい花火が散発的に上がっているときは
長めにSSを設定して花火を線として表現するのもいいでしょう
だけどそうやってSSが長いまま
バババババと短時間にたくさん花火が上がるようなシーンになると
重なりすぎてへたすれば飽和する箇所がたくさんでてしまう。
なんなら白い光の塊や白い扇が生まれたりする
だから、花火大祭撮影ではフレキシブルにSSというか露光時間を調整する必要があるので
たとえば、シャッターあけっぱ&レンズキャップかパかパで調整とかアナログな手法も有効だったりするというわけだ スルー
2回同意でフィニッシュ
777 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 20:20:24.67 ID:JX3pYMJt0
>>771>>764
さらにおじさん同意を得た
756 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/01/28(木) 19:53:54.29 ID:JX3pYMJt0
ここまでの妥協おじさんまとめ
結論出せないからイメージを持てない、イメージがなからイメージ通り撮らない、レンズに写真を決めてもらうしかない、妥協して撮るしかない
胸も張れない糞みたいな写真しか撮ってこなかった 線とやらが重なって飽和してるのをどうにかする方法は
1、線が重ならないように単独の花火を撮る
2、露光時間以外で露出を下げる
この2通りじゃね >>787
そうか回答になってなかったか
>>現実の花火大会では線が重なるので露光時間を短くしないと飽和する
>花火の場合は露光時間以外でコントロールするべきでは
↑に対して↓はズバリの回答そのものだと思うんだが何が足りなかったのだろう?
>けれていればいるほど画面の中で花火が作る輝線はふえる
>結果的にスターマインのような一箇所から大量にあがる花火では
>白い扇ができてしまうので、SSは適切に短くする必要があるんですね 露光時間を短くするってのが真っ先に出てくるのが意味不明なんだよなあ >>790
>1、線が重ならないように単独の花火を撮る
>2、露光時間以外で露出を下げる
どちらでもOKだね ただ、後者はあまりやらないかな
なぜなら、連発シーンでSS維持したまま露出をさげて飽和をさけても
「線や点がたくさんできてごちゃつく」
という次の問題にぶつかるからね 結局は「SS短くしないと真っ白になっちゃう」って間抜けな書き込みをどうにかするのが目的だから
意味のわからない論にすがるしかないんでしょうね >>792
まぁ撮影してない人には分かりにくいかもね。
793で説明はしているけど、しょせんは主観だからな
好きな方を選べばいい >>793
次の問題w
それが第一の問題だろうがw >>782
お、また逃げた。
昨日も逃げて今日色々頑張って立てた作戦が通用しなくてまた逃げちゃった?
まあ恥ずかしいもんねあんなくだらない話でガチになってるのがバレたから。
でも君我慢できなくてまた明日も結局レスしちゃうんじゃないかな。 花火の写真で露光時間を決めるのは露出のためじゃない
というのをもはや無視するしかないんでしょ >>797
>それが第一の問題
ごちゃつくってこと?私はどちらも「絵にならない」ので等しくダメだと思うけど
まぁ君が第一だと思うならご自由に。 で793のどこがおかしいの?
君の思う「第一」じゃないから?でも、選択肢は二つあってどちらも正解という事実は変わらんだろ?
なら間違いとは言い切れないね >>799
え?上の方で何度も認めてるってコピペしてるよね。
またコピペしてほしい?「僕の決めた結論と違う」から見たくない? 撮影経験がない
結論が決まってる
頭が悪い
この3点がそろうと一気に難易度があがるんだよなぁ。オクレ君は半年かかったw どこが変かと言われれば>>793は単独の花火しか撮らないという意味になってるのが変だな 花火大会の連発系への対応
・SSを変えずにF値やISOで暗くする
飽和 : うまくやれば飽和しなくなる
多数の線や点がうまれるごちゃ付き:のこる
・SS(露光時間)を変える
飽和 :うまくやれば飽和しなくなる
多数の線や点がうまれるごちゃ付き:のこらない
後者を選ぶのは普通だと思うけどね。何が分からないんだろね
>>803
線の重なりを許さない人なんでしょw
だから線が絶対重ならなくなるまでSSを短くし続けるw >>803
>単独の花火しか撮らないという意味になってるのが変だな
まぁ確かに単独の花火しか撮らないって書いてないってのはおかしい
露光時間を短くしてもその短い時間内に同時に打ちあがったら単独では映らないからな
だけど、ここではそんなこと言ってないのは読み取れるだろ。単独(になるくらい短い露光時間
と私は読み取ったしそう解釈して賛同してるよ
ありていに言って君の言いざまは難癖・揚げ足取りにしか見えない
まぁそう思うのは私が経験と知識があるからで、なんの経験のない頭でっかちの素人ならそういうところにぶつかるのかもしれないな
というわけで上記の説明で理解できたかな? >>803
許さないわけないでしょ?花火大会なんだから
ただ程度ってあるよねという話だね
どう?間違っていると思っていた相手に言い負かされる気分は どこまでいってもSS短くしないと真っ白になるってのがおかしいんですけどね
露出下げればいいだけだし
SS短くしてもスターマインなら複数同時に打ち上がるから
結局は露出下げるし >>808
戻ってきたww
なんか作戦考えてきたのかな?がんばれ!ww >>809
793 選択肢は2つ
804 露光時間を縮める方が合理的な理由
で何がわからないの?
>>811
うーん、ポエマー相手に作戦不要だからなぁ >>812
そのあだ名つけるの面白いと思ってるの?w
あんまりセンスを感じないな。君の写真もセンスなさそうだね。
えーっと、なんか質問が欲しいならそうだな…
バカとか知恵遅れとか、荒らしとか居なくなれとか、そういうの全部マジになって受け取っちゃう感じなの?
に答えてくれたら良いよ。
マジになっちゃいました。。しかないとは思うけど。 >>813
あれ?また話題変更?結局逃げるってのは何からにげたことだったの?
まぁいいや。からかってるんだからもういじめないでってのわかったけど、
マジなのかといわれれば私は毎回まじめですね。 >>814
何から何に話題を変えたと言ってるのかな? >>815
まぁ特に用がないなら別にかまいません。ポエムの感想が聞きたかったらまたどうぞ >>816
お、おう。どの話題をどう変えたのかまた答えられないのな。
あとね、5chのこんな板でマジってやばいからね。
バカをバカにしたいとか、ここで立証やらなんやらを真面目に言ってるってやばいと思わない?
匿名掲示板で、真面目にバカをバカにするのが趣味な50代って…あかんね。日本のゴミだねそりゃw 本日のポエムの朗読は終了だそうです
相変わらず退屈やな 全然答えられないww
ねぇ、何から何に話題変えたのか捻り出してよww
退屈、ほんとだよね。
君(大先輩にごめんなw)がマジになって言ってもしょうがない話にしちゃうのがね悪いんだよね。
なんだよ立証とか私は変わらないとか。クソつまらんわ5chだぞここは。 スルーx2
2回同意でフィニッシュ
【ここまでの「横浜妥協クラブ所属のおじさんの発言」まとめ】
・結論を出せないから(>736)、イメージを持てない(2018)、
・イメージがいなからイメージ通り撮らない(2018)、
・レンズに写真を決めてもらうしかない(2018)、妥協して(>712)撮るしかない(はみ出すならはみ出すなりに妥協するしかない>656)
妥協して諦めた結果が作品(>712)
胸も張れない糞みたいな写真しか撮ってこなかった
【妥協クラブおじさんのズームレンズのイメージ?風景写真のイメージ?】
富士山は裾野まで左右きっちり収まるようズームしてパシャ
都会の風景は高層ビルが下から上までちょうど入るようズームしてパシャ
京都ではお寺の山門がフレームに過不足なく収まるようズームしてパシャ
{これズーム君の風景写真} 変えてやる、路線が証拠付きでさらされて失敗してで悔しいからって
今度はからかってやる路線に切り替えたのは分かるんだけど
その場合も前回同様に無視されて終わるんだって少しは考えなかったんだろうか…
本当に浅はかやなぁ なんかレッテル貼れば絡んでもらえるだろうってのも浅はかで
私がどういう時に何に噛みついてきたか考えもしないで釣ろうとするから全部こけるんだよ >>804
後者ではF値変えないの?
変えるでしょ >>822
いや十分釣れてるんだけどww
昨日急に黙ったのに今夜も釣れたじゃん?
変えてやる路線失敗て、、マジになっちゃうと相手もマジだと思っちゃうんだねぇ。ちゃんと縦読みで煽ってるだけって書いてるじゃん?わからないの?笑
何度も言うけど君は自他共に認めるバカなんだから、もう少し作戦練ったほうがいいよ。 >>806
さんざんスターマインの話を自分で出しといてそりゃないぜw
花火大会で同時に打ち上がった花火を見たこと無いの?
そういうのは諦めて撮らない? >>824
変えないかな 意味ないしね
でも君が変えたいならかえればいいんじゃない?
花火撮影の基本を「教えてほしい」というなら何が分からないかちゃんと書くべきだと思うよ 動産保険結局ウヤムヤなんだな
「動産保険 カメラ」でググっても有益な情報は一個も出てこないし >>826
ん?それはポエム?
ちょっともう何が言いたいのか分からないから、続けるならなんか話題出してくれない?
特にないならまたお前がマジになっちゃいそうな発言したら煽ってくからそれまで待っててな。
ちなみにごめん、花火は撮ったことないし興味もないのでパスで。 えっとね、ダッチワイフの根拠の一つが、眼レフの他人の写真なんだわ。
シャッタースピードを下げて暗くするには、花火が点になる、花開かない。
シャッタースピードでは花火の1発の明るさはかわらない。
かさなれば、って、花火の火花の粒子の塊、半透明の塊が重なったところで露出はかわらない。
スターマインは別だが彼には理解できない。
で、花火が点にならない根拠が、ある人の花火の写真のEXIFに1/125とあって。
1/125でも花開くのも撮影したことがないから知らないだろ。って。笑
花火撮ったことないのお前だろうって。
1/125の連写も意味不明だが、まぁ比較明だろ。
でなきゃ背景から見るに、最低50m以上は上がり花開いてる。
うちあげから、1/125で花が開く証拠らしい。
0.008秒で50mとして。
1秒6250m。音速340m マッハ18
レールガンはマッハ6
経験がないと、花火はレールガンの3倍。
それで花火撮影したことがないと言ってしまうし。
ゴリゴリに現像でHDR風にしてる花火も、短い時間でこれだけ明るくなる根拠だとか。
もう頭いかれて話にならないよね。 >>781
>オクレ君は花火撮影は
>
> インターバルセットして放置して後でのんびり比較明合成
>
>とかドヤ顔してたけど、現実には
>
> 長い露光時間で連写 → 連発系やスターマインで重なりすぎ問題
> 短い露光時間で連写 → 枚数増えすぎてチョイスが面倒問題
>
>にぶつかるんだってことにすら気づけない程度に技能・経験・知識がない
>って半年前の指摘にようやくたどり着けたようだなぁ
撮影したことまじでないよね。
あ、君はautoで撮影か。
私には、F値も、ISOもあって。笑
NDフィルターもある。
君は露出調整はウチワしかない。
1/125?1/250でも花火は点にならず、打ち上げから十分花開くんだもんな。 >>829
>かさなれば、って、花火の火花の粒子の塊、半透明の塊が重なったところで露出はかわらない。
うへ、そこからわかってないのかw
かさなるのは「花火の火花の粒子」が作り出す輝線だよ
発光光源が暗闇を動くと人間の目に動く点にみえるが、
センサーが捉える露光データには線が引かれる
動く2つの点の軌跡が重なれば、センサーに捉えられる露光データには2つの線が交わっている様が描かれる
交わっている部分は輝度≒露光量が高くなる
せっかくペインティングってキーワード出してやったのになぁ >>830
>私には、F値も、ISOもあって。笑
私にも誰にもあるね
花火の数の問題だから露光時間を短くする方が合理的ってだけだね >>826は安価まちがえているか
>>823あてだね
変えないかな 意味ないしね
でも君が変えたいならかえればいいんじゃない?
花火撮影の基本を「教えてほしい」というなら何が分からないかちゃんと書くべきだと思うよ
>>828 ごめんな 君は何か意味のあること言えるようになったら相手してあげるから
せいぜい頑張って >>833
意味ってw
まだわからんのかな、煽られてるだけなんだよ君。まあまた意味を持たせる風に煽るから安心してね。
にしても自分がアンカ間違えておいて開き直るとか面の皮が厚いねw オクレ君がなんか必死にオクレ計算してるけど花火の開花速度は
特にググってもでてこないので1/125かどうかは無根拠だね
でも1/125で撮影された花火画像は検索すればでてくるね
https://www.flickr.com/photos/oldonliner/48133834403/
あと、打ち上げ時と開花時にドンっていうのはあれ衝撃波だから
普通に超音速でてるよ 火薬が爆発してんだからおかしくもなんともない https://www.flickr.com/photos/craigjewell/18468735775/
これも1/125か これくらいだと花火は止まってるようにみえるね
それでも花火の星は火の粉をまき散らしながら開くから線を引いてみえる、と https://imgsv.nikon-image.com/enjoy/phototech/lenslesson/img/lesson14/pic_14.jpg
レンズ:AF-P DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR 焦点距離:35mm 絞り値:f/4.5 シャッタースピード:1/80秒 露出補正:-2.0段 露出モード:プログラムオート ISO感度設定:オート (ISO 1600)
ちょうどスターマインかな?Pモードで撮れちゃうんだなぁ あんたのリンク探してるんだが見つからないな。
そんな写真じゃなく、発射口から、じょうくうにのびて、その先で花が大きく開く。
それを証拠にしてあたよなぁ。
突っ込んでも比較明の1枚目のEXIFで、ならないと言っても認めなかったよな。 >>839
花火の点がかさなるんじゃなくて、輝線が交差して交差した部分で露出が積みあがる
ってのは理解できたかな? >>839
私の過去のレスが見つかろうが見つかるまいが
作例のSSは比較明されたあとの可能性があるからEXIFは意味がない
ってのはそう的外れじゃないでしょ。別にそれ自体は逆らう理由もない
難癖付けるために花火開くのは1/125とか何の根拠もない空想で計算積み上げてドヤ顔なんていう
小学生みたいな間抜けなことする必要ないよ
問題はその時何が言いたかっただけどそれは>>781に再掲済み
>>840
そういう馬鹿な揚げ足取りを私はしないから細かい訂正は不要だよ。私は君みたいに愚劣じゃないから >>825
>花火大会で同時に打ち上がった花火を見たこと無いの?
あるよ
>そういうのは諦めて撮らない?
撮るね
>さんざんスターマインの話を自分で出しといてそりゃないぜw
で、806の説明で何が分からなかったの?
言ってくれれば教えてあげるよ あら、方向転換?
以前いったことは間違えてました。
レールガンの3倍4倍必要とは思いませんでした。
1/125で開くと言ったわたしがまちがいです。
って先に謝罪な。 >>843
>難癖付けるために花火開くのは1/125とか何の根拠もない空想で計算積み上げてドヤ顔なんていう
>小学生みたいな間抜けなことする必要ないよ
シャッタースピードを早くすると、花火が点になる。といったことのアンサーが、1/125アルバこれだけのブルということを知らないのか?
と言ったのはお前な、
>問題はその時何が言いたかっただけどそれは>>781に再掲済み
早いシャッタースピードで撮ることは無い。
遅いシャッタースピードで露出変える方法を君以外は知ってるから大丈夫。 >>842
>重なる瞬間何秒
さぁ?0の場合もあるんじゃない?
君馬鹿なのに花火で考えるから分からなくなったっちゃうんだよ。
真っ暗闇で標準画角レンズのカメラを水平にアイレベルで三脚にセットしシャッターを開く
で、点光源とみなせるLEDライトもって
画角の中央にたってLEDを点灯し、水平にうごかして消灯
つぎは画面中央でLEDライトを点灯して、垂直に動かして消灯
そしてシャッタを閉じる
この場合、撮影結果には垂直の輝線と水平の輝線が露光されるが、両者が物理的に重なってる時間は0
そして、2つの輝線が重なる部分は露光が積みあがって明るくなる
これは花火でも一緒だよ >>847
>点になる
上の作例をみるかぎり点になってないね。花火の星じたいが火の粉の線をひかくから
>早いシャッタースピードで撮ることは無い。
あるね。作例にあるとおりだ まさかホントにライトペインティングを知らなかったとはなぁ…
これで自称プロだってんだから恐ろしい >>842
https://youtu.be/WBXYbjByKPM
冒頭でライトを振り回してけど、光源自体が重なってる時間は0でしょ
でも光源が同じ軌跡を通るから露出が積みあがってる >>846
ソースを引用できなかったのは君だからなぁ Stay home
746 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a95f-unxX) [sage] :2021/01/29(金) 13:11:07.07 ID:EdpEKxPX0NIKU
>>734
その場合、金額を無視してどっちがカメラとして必要か優秀か って話をしているのが
誰でもわかると思うんだがなぁ >1/125アルバこれだけのブルということを知らないのか?
1/125あればこれだけ延びるということ
ここだけの話、事務所で仕事しながらブラインドタッチしてて、意味不明すまぬ。
>と言ったのはお前な、
>
>>問題はその時何が言いたかっただけどそれは>>781に再掲済み
>
>早いシャッタースピードで撮ることは無い。
>遅いシャッタースピードで露出変える方法を君以外は知ってるから大丈夫。 >>854
だからソースがないなら当時ほげほげといった、は無意味なんだよ
馬鹿だなホント >>850
それさ、蝋燭の話の時にしたんだよな。
例えばLOVEと書く。
君の理論だとな、面白いことになる。
LOVE4文字を適正露出で撮る。
L1文字を撮影して適正露出にするには、4倍の露出が要るんだろ?
ピンクのライトで撮影。
1文字を撮る。露出は25%
2文字を撮る。なぜか同じセットのまま50%に上昇。
3文字を撮る。なぜか75%
4文字を撮影。露出100%
5文字目にハートマークを入れたら、あら不思議、画面真っ白に。
で、花火が重なったところで何も変わらない。
あと、背景は光源では無いから明るくならない。
30秒でも1分でも背景や空は明るくならない。
って君が書いてたことだと、スターマインがなぜ露出オーバーになるんだろうね。
点が重なってるから?
昼の空を撮影すると、なんで明るいの?
太陽は光源だけど、空は君の話なら光源ではない。
夜は暗いから光源じゃない。
って、小学生だから。 >>852
記憶ないの?
つか、理論があって口にする。
理論なく口から出まかせだから忘れるの?
根拠にしてた理論が間違いだと気がついたの?
適当だから覚えてない?
元になる芯柄ないからだよ。
りろんにないわな。
1/125で50mあがればマッハ20超えるんだから。身を菜の鼓膜や、家屋やビルが壊れる。 >>856
>LOVE4文字を適正露出で撮る。
>L1文字を撮影して適正露出にするには、4倍の露出が要るんだろ?
適正露出がなんなのか、なんの4倍なのかさっぱりわからんけど要らないと思うよ
>1文字を撮る。露出は25%
>2文字を撮る。なぜか同じセットのまま50%に上昇。
>3文字を撮る。なぜか75%
>4文字を撮影。露出100%
上記が正しいのは
飽和信号量を100%とした場合
かつ
1文字目から4文字目まで同じ場所に同じ文字を書いた場合
だね。
花火も多数あがれば当然軌跡が重なる
長時間露光中なら重なった部分は当然露出が積みあがる
>飽和信号量100として、一発20露出がとれる花火が露光中に
>4発同じように上がったところで露光を終わらせたなら
>20x4=80で飽和しないが、5発以上あがれば20x5=100でその部分は飽和してしまう。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601099567/881
半年前にいったことだね >>857
細かいことまで覚えてないし、覚えてても間違ってる可能性があるね
もちろん君も私も
ソースが出せないなら君の発言は君の難癖の枠をでない
半年も粘るところじゃないってまだわからないんだね アメリカ派マッハ20で飛ぶ弾道ウェーブライダーみたいなミサイルの開発ができず。中止。
ロシア、中国がマッハ5で飛ぶミサイルを配備。
日本の花火職人はマッハ20を超える火砲をふるくからつくっていたとは。
殺先生はマッハ20で飛ぶ。やっと暗殺できるな。
それを恥ずかしげもなくドヤるし。
イカれてるな。 >>842
>重なる瞬間何秒?
花火はライトペインティングの一種にすぎず、物理的に光源がかさなる瞬間は不要なのに
重なる瞬間が何秒なのか、とか言い出しちゃった段階で、花火撮影の本質を全く理解してなかったのオクレ君でした
ってのは理解できたかな? >>860
ソースレスの君の勘違い妄想っぽいとわかってくれてうれしいよ >>858
れれれれれ?
重なるから露出が上がる?
笑かす。やっと間違いに気がつきました!
新しく生まれた日だな。
ハッピーバースデー!
じゃあ花火が左に1発。右に1発。
真ん中に1発。
下から45度に花火が重ならないまま5発うちあがったら、露出は20でどアンダーの写真?
軽く本の火の粉のカスが5発重なったら飽和か?
さて、とうとう間違えていたことに気がついた、貴重な瞬間を迎えました。 >>863
>露出は20でどアンダーの写真?
なにをもってアンダーなのかはわからないけど、
飽和信号量100に対して1発20と 仮定して説明したよ。半年前に
証拠のURL付きで
書いてあること再確認するのやめないかな。面倒すぎる ライトペインティングの基本がわかってなかったので
露光中に光源の軌跡を重ねたら露出が積みあがることをわかってなかった
ってことかぁ 半年かけてようやく気付いたんだなぁ
これが自称プロ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601099567/875
>花火が重なると過去の花火まで明るくなり、5発になると全て白くなる意味不明理論展開。
これも「時間的に差があっても光源の軌跡同士の重複点は露出が積みあがる」
って簡単な理屈すら分かってなかったから出てくる勘違いなんだよねぇ >>865
花火はライトペインティングとは違うからな。
じゃあさ、ライトペインティングを比較明合成したら重なりに差がなくなるってやって見せて。 >>866
苦しいぞ。
なんで突っ込まれてたか。
2発で40、3つで60、
それが重なれば、に変わって謝罪なしか。 念のため「露光中に光源の軌跡が重なったら露光量が積みあがる」ってのは
半年前から繰り返してるからね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/584
>>星が線を引き、画面上に星が増えると露出オーバーになる?
>なるね。例えば100日間、毎晩スタートレイル撮影して
>合成(多重露光)すれば、星の線が重なり続けて飽和する。
>花火のスターマインではそれが数秒で起きる。
>
> 君の明るさの定義は「花火のつくる光跡1本辺りの露光量」
> そしてその光跡が短時間で多数重なるスターマインではSSが長いと真っ白になってしまう
> それを指して「明るくなる」そういっている。 >>417の時点からね
>
>なんで私の言ってることは変わってないし、君がいう「原則、花火の露光量はSS無関係」の次の話なんだよ
>って話だよ。 日本の花火職人は、マッハ20超える花火を作り、寸分だがわぬ場所、広がり、大きさの花火を、大きなLEDイルミネーションみたいに同じ場所を光らせ続けるという意味不明理論始めたか。 >>868
>なんで突っ込まれてたか
君が、
時間的に差があっても露光中に移動する光源の軌跡同士がかぶれば露光量が積みあがる
て簡単な理屈すら分かってなかったからだね
>>867
ライトペインティングは長時間露光で行います
軌跡を重ねて濃淡を表現する
からね。 光の一筆書きみたいなものだよ
上で示したURL https://youtu.be/WBXYbjByKPM でも
ライトをぐるぐるまわしてるね。これは回した数で光量を調整しているんだよ
これが長時間露光中のライティングの基礎だよ。自称プロ君 >>869
引用されてるスレで言ってること。
どこに重なりって?笑
3秒では飽和しないが、4秒で飽和する。
私のシャッタースピードでは花火の明るさは変わらない。について、1発30の綱領で、積み重なれば足し算でってかいてるし。
>>>641
>ようやっと理解してくれましたか。
> 君の主張は 花火の明るさは変わらない。
> 私の説明は 1発1本あたりの明るさが変わらなくとも
> 長時間あけていれば花火に2発3発と積み重なるので明るくなる
>
>飽和信号量が100として、1発あたり30露光したとすると4発かさなったら飽和します
>1秒1発として1−3秒では飽和しませんが4秒で飽和します。
>1発あたりの明るさかわらなくとも、SSに応じて明るさがかわるとはそういうことです。
>
>君より私の方が1段上でしたね。おつかれさまでした。
> >>869
これもひどい。
夜空は光源じゃないから明るくならないから、君は何時間撮影しても空は明るくならない。といってたことがここにあって。
長時間露光すると星はどんどん明るくなっていくか?
本当は、一定の露出下では、動き出すために星は明るさをそれ以上は生み出せず、背景が明るくなり、埋もれていくが、彼には空の明るさは頭に一切ない。
スタートレイルは何日も回せば明るくなるが、スターマインは一瞬で起き、花火は数発でそうなる。という気狂い理論。
おかしいことに気がつかない?
>>>星が線を引き、画面上に星が増えると露出オーバーになる?
>>なるね。例えば100日間、毎晩スタートレイル撮影して
>>合成(多重露光)すれば、星の線が重なり続けて飽和する。 >>873
>どこに重なりって?
>飽和信号量が100として、1発あたり30露光したとすると4発かさなったら飽和します
書いてありますね。半年前からずーっと
同じように花火があがったら
かさなったら
と繰り返し続けてますよw
でも君は何度言われても「かさなり」を無視した。なぜかというならそれは
露光中の光源の重複での露出の積み上がり
を全く理解してなかったからだよ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/505
>花火だらけの写真になるが、露出は花火をいくら重ねても、花火は明るくならない。
花火がかぶっても露光量が増えると思ってなかったわけですね。
>露出は花火をいくら重ねても、花火は明るくならない
だから長時間露光と比較明は同じになるとおもっていたってわけだ >>876
ホントになんも知らないまま頑張ってたんだなぁ君 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/523
>君のいう花火が集まれば明るくなるっていうけどさ。
>
>1+1+1+1+1は5ではないんだな。1なんだわ。
>それわかってないだろ? 半年前に私が「重なったら飽和するよ」と説明した証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/642
>飽和信号量が100として、1発あたり30露光したとすると4発かさなったら飽和します
>1秒1発として1−3秒では飽和しませんが4秒で飽和します。
>1発あたりの明るさかわらなくとも、SSに応じて明るさがかわるとはそういうことです。 花火の名人さんは単発もスターマインもF値一定で撮るらしいな マッハの話も記録にでてるな
オクレ君は
SS1/52の間に地上からこの高さまで打ちあがった
として速度を計算してる
だが、作例はどう見てもただの止め絵なんだよね。
スマホなどの小さい画面でみたせいで、煙などを花火の光跡と見間違えたとしても
そんなことあるわけないと経験があればわかる。
だが、オクレ君には経験がないので分からない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/596
>>https://ganref.jp/m/sinzi0318/portfolios/photo_detail/3148839
>>1/52秒でもこんなに写ったりする
>>放射状にもっと大量に打ち上げるケースで何秒も露光したら
>>あっという間に真っ白の扇になってしまう
>
>1/52でこれだけ上がる?
>約0.02秒で50mあがってると、秒速2500m。
>音速が320m
>マッハ8 >>883
>>823にはレスしているので、何か分からないことがあったら
何が分からないかを書いてくれれば教えてあげるよ 短いSSだと煙や火の粉に露出を合わせることになって星は止まって写るけど飽和するわな >>885
和火でも洋火でもF値で露出調整しないの? さてさて、アリの巣、蜂の巣突いたように照り乱してスレ消費始めたね。
花火5発は5!
なんだろ?
俺は1だって言ってるよ。
でもさっきから、重なった部分だけ積み重なるから、全部が積み重なるとは言ってない、ごにょごにょ。
半年前から重なった部分だけしか言ってないとかさ。
もうお前すでに終了してるぞ。
撮影して経験すればいいのに。
カメラもない、働けない、社会のゴミだぞ?
ほんま感謝してほしいわ。 >>886
>短いSSだと煙や火の粉に露出を合わせることになって
君はそういうルールなんだね。
私はそんなあわせかたしないし、ほかの人も多分しないと思う。意味ないからね
でも、君が露出操作系の色んなパラメータをいじるんだ、というならそうなんだろう
お好きにどうぞ 私は興味ありません。
で、何が分からないの?
>星は止まって写るけど
どう表現したいか=SS次第で線になるか点になるかは変わるので
止まるとも止めるとも限らないね
>>887
ググってないので和洋の区別がつかないけど、花火大会の最中に
F値をかえる必要性を感じたことはないかな >>888
>重なった部分だけ積み重なるから、全部が積み重なるとは言ってない
重なって積みあがると発言してますね。何度も。上に証拠のURLもありますね。
そして君は、重なっても露出は増えないと何度も発言してます。上に証拠のURLもありますね。
光源がかさなってるのは何秒だ!とも発言してますね。
というわけで、君は長時間露光における移動光源撮影の基本的な知識すら持ってないとなります。 >>878
>>>876
>ホントになんも知らないまま頑張ってたんだなぁ君
すごいよな。精神障害、発達障害者って。
だから動物以下なんだが。 まさかオクレ君ここまで証拠そろえられても粘るとはなぁw
露光中に何秒光源が重なってるかは、撮影結果と一切関係ないという基礎すら
分かってないから「光源がかさなってるのは何秒だ」とかいっちゃう。
これがオクレ無知1つ
重なっても露出は変わらないとオクレ発言しちゃったが、もちろん重なれば増える
これがオクレ無知2つめ
1つ二つならごまかせたろうが、どちらもたっぷり証拠があるので言い逃れ不可能だと思うよ >>884の写真
露出下げると煙や火の粉は暗くなって星が止まってるだけの写真になるだろうけど
花火の名人さんは興味ないらしい >>894
>露出下げると煙や火の粉は暗くなって星が止まってるだけの写真になるだろうけど
真っ黒のそらに光の線だけが出ている写真は最近の流行りだよね。
そういう表現をしたいときは最初に設定するから、途中で変えることはないかな 和火と洋火知らんって言ったらそんな事も知らんのって発狂が始まりそうだが
自分の場合は無問題らしい >>893
知ったかぶりしたいだけのバカに付き合う必要のある質問ではないようなので
気が向いたら調べるよ >>896
>>884の写真だと星は止まってるから線は引かないんじゃないかなw >>899
なんで線を引かせるならSSを長くするね
↓に書いた通りだね。2度目だ。 で何が分からないの?
>星は止まって写るけど
どう表現したいか=SS次第で線になるか点になるかは変わるので
止まるとも止めるとも限らないね >>901
花火の名人さんが自分で引用してきた写真の話だけどw ググってない
気が向いたら調べる
止まって写ってる写真の話に対して止まるとも止めるとも限らない
逃げばかりで草 まぁ、間違い認めたけど、悔しくて半年前から言ってた。って、虚言癖爆発してる。
整合性見つけようと必死か?
最初からいってた。と俺に曲げさせられた、お前のゴミプライドが悔しがってんぞ。
それとも病気が最初から言ってたことに記憶を塗り替えたか?化け物。 何が分からないかを書いてくれれば教えてあげるよの流れから
お好きにどうぞ、私は興味ありません、ググってない、気が向いたら調べるよのコンボは華麗だな じゃあおしえて。
なんで昼の空は長秒撮影するとすぐ露出オーバーになるのに、君の言う夜は10分でも1時間でも空は光源じゃないから明るくなるわけがない。の? >>905
>間違い認めた
まさか半年前に私がかいた↓のことじゃないよねw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590681475/818
> 何度も言ってますが、花火1つなら何秒シャッターを開けようが1発分以上は露光しない
> ってのはわかってるんですよ。問題は「その次」なんです。 >>906
単に君の質問が終わっただけなんだが。教えてほしいことがあれば書いてよw
>>907
夜空に光源がないと仮定した場合の発言だからだね >>910
じゃあ青の花火を明るく撮りたい時はどうすればいいんですか?
緑の花火が明るすぎるときはどうすればいいんですか? >>907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601099567/341
>>10秒。20秒。30秒のシャッタースピードで星を撮影。何が変わる?
>”背景が真っ暗なら”星がつくる線の長さが変わるだけ。
>>日本にそんな場所どこにあるんだ?
>しらんよ。ただの前提だから。君がどこで撮るのか一言もかかなかったから「真っ暗なら」って前提置いただけ。これで10回目くらいだね。
過去に10回くらい同じこと答えてるみたいだね >>911
明るく F→小 ISO→高 で明るくなります。暗くするならその逆でしょう。 >>913
シャッタースピードを長くしたり短くしたりするのはダメなんでしょうか? >>915
何でダメなんですか?
シャッタースピードで花火の写真はどう変わるんですか? >>916
被写体である花火が移動するせいですね
SSが移動速度に対して十分長い場合、花火が露光するセンサー上のセルは
花火の星の移動に合わせて変わりますので、各セルは花火の移動速度に応じた露光量以上を得られません。
シャッタースピードがもたらす変化は主に、花火や花火の星が作る輝線の数をコントロールします。
こういうつまらない一問一答は次から無視するのであしからず あー、花火撮影でオクレ君フル論破したなぁ、これでオクレスレへ誘導できなくなっちゃうわ
ズーマーも完全に打ち砕いちゃったから来てくれないだろうし… >>917
つまらなくないと思います
大事なことだと思います
花火の数を多く撮りたくてシャッタースピードを長くしたら明るく写りすぎたときはどうすればいいんですか? >>919
「明るく」の明るさの定義が不明ですが
想定されるのは
・たくさん映ってかぶって明るくなった → SSを短くする
・数に無関係に一つ一つの輝線が明るすぎる → F高く ISO低く NDなど
上にかいてあることを何度も聞くゴミクズには上を読めと答えるのであしからず >>920
花火の数が少ないときは適正露出です
次々と複数打ち上がる花火の雰囲気を出すため花火を重ねたいときはどうすればいいんですか? >>921
なにが適正露出なのかさっぱりわかりませんが
たくさん花火が揚がるならば、SSを短くして、後から好きなように合成するのが普通でしょう
ググれば即わかる話もググれっていうのであしからず 念のためだけど、一問一答で答えさせて、上で私が語った内容との矛盾を指摘してやろうって意図は分かってるので
そのつもりで質問考えてね。 >>922
複数の花火が同時に重ねて打ち上がるj演出はどうやって撮ればいいですか?
花火がかぶって明るくなります >>924
> ・数に無関係に一つ一つの輝線が明るすぎる → F高く ISO低く NDなど 最初からそれが書きたかったんだから今までの質問全部無駄なんだよ
そんなだからバカにされんの>>924 >>925
シャッタースピードを変えるのではダメなのでしょうか? >>928
一つ一つの輝線が明るすぎるのではなく、かぶって明るくなってるのですが
それでも無理でしょうか? >>930
なるほど
色の違いや同時のかぶりはF,ISO,NDで露出を調整する必要があるのですね
たった10レスで効率よく話題が終了しました なんか、全部私が突っ込んで間違いに気がつきながら、修正したやつばかりリンクはるんだな。
ろんぱされた?
やっぱりガイジは記憶塗り替えて、俺が言ったことを言ってたことにするのか。すげーよ。
ママに買ってもらったダッチワイフは気持ちがいいか? >>931
>色の違いや同時のかぶりはF,ISO,NDで露出を調整する必要があるのですね
どっちも嘘かな。色別の露光量調整については一度も答えてないよ。
青が暗かった、だから青だけを明るくしたい
緑が明るかった、だから緑だけを暗くしたい
とはきかれてないからね。ちなみに色を指定しての上げ下げは、
カラーフィルターを使う。もしくは十分暗めに撮影して後処理で色別の調整をする
となると思いますので全然答え変わりますね。
同時のかぶりについても同時にかぶったらじゃなくて、同時にかぶって
それが原因で「定義は不明だが」明るいので暗くしたいというニーズがあったので
F,ISO,NDが想定されるってだけで、明るさの定義次第では答え変わる可能性あるのでウソつくのやめてね >>932
長時間露光ライティングの基礎が学べてよかったね
いっちゃなんだけど、写真初めて1か月でも早い人なら理解してることです。
まぁこれに懲りたらプロを自称するのはやめたほうがいいとおもうよ?みっともないので >>933
無調整でなんとかするテクニックがあるんですか? >>935
いまだに何を調整するのかいまだにさっぱりわからないので、今までと同様にすべて空想で想定だけど、
私の場合は 「最初に」F,ISOで露光量を低めに設定して置くので、同時に何発かで困ることはまずないね
というか誰でもそうしてるよ。
なぜかというと花火大会のプログラムが進行している最中はバルブや蓋での露光時間の制御に集中しているから細かくISO,F変えてる暇がない場合が多いので
いうわけで君のたくらみはこれで頓挫ってことでいいかね >>936
FやISOやNDで調整できる明るさにはどのくらいの定義があるんですか? >>934
あらあら。
今まで教えてあげてきたの誰だよ、
話が変わって、影響受けて、俺言ってないか。
笑かすな。
でカメラ買ったのか?
長時間露光と手持ち5秒、膝上5秒の花火見せてよ。
300mmでよく撮る。って言ってたやつ。
シャッタースピード早くないと、飽和するって言ってたのが、手持ち望遠花火5秒。ぜひみたいわ。
できないと言うやつは手振れ補正しらないんだよな。
また言ってないって? >>938
>長時間露光と手持ち5秒、膝上5秒の花火見せてよ。
>300mmでよく撮る。って言ってたやつ。
どちらも私じゃないので知りません
君が嘘つきなのは上で証明しきったので、今度は君が証拠を出す番だね >>937
F値の調整範囲はレンズ
ISOはカメラ
NDはフィルタメーカー
のWEBサイトをご確認ください >>940
明るさの定義が何種類くらい確認できるのですか? 荒らしに来るなよ
781 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a95f-8Cc3) :2021/01/29(金) 19:25:57.24 ID:EdpEKxPX0NIKU
>>779
それが実態だけど、噛みつかれる方もそれでやりくるめられる程度のことしか言ってないしまぁちょうどいいんじゃね?
同じくらいの程度の低さってことで
純正君やGM君や関西弁が機材の性能について何一つ触れずに「買えないんだろ!」
と喚くようなもんさ。気にしない気にしない
782 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd0a-NRXS) [sage] :2021/01/29(金) 19:30:33.85 ID:BLZ3D9QMdNIKU
>>781
もしかして中判とフルサイズ見分けつかないの?
783 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8e-go+M) [sage] :2021/01/29(金) 19:47:48.44 ID:kleb0uPLMNIKU
あれドールの名人ことフォトショの名人やん >>941
主観だから無限じゃね?
定義によって答えがいくらでも変わる様子は上に出てるのでそれ見てね >>943
WEBサイトでどうやって確認すれば良いのですか? 絞り等で上げ下げできる写真の明るさって露光量以外にあるのかな? 最初にFで露光量を低めに設定しておくのもSSでは露光量を減らせないのが理由だから
明るさの定義ったってそれしかないだろう 明るさの定義によって答えが変わる例は>>591に示した通りだね
オクレ君をはじめ自称プロ 自称分かっている奴は、お前の知識の正しさを確かめてやる
とドヤ顔で質問を投げかけてくるが、その質問の中身を問いただすと
「全員確実に」
逃げ出す。 ぶっちゃけF値固定の撮り方出来るのってSSで花火の軌跡の露光が変わらんおかげだよな 文体とキャラと発想固定の自演
ときどきワッチョイも固定 隔離スレまで来て自演認定とかホント荒らしが誰かよくわかるな マイクロコントラスト5年前にお前に言ったら、そんなものないって言ってたよな。 こういうのを荒らしって言うんだよね
大変わかりやすいが本人は無自覚なんでどうあっても治らない
まぁ普通に知的障害なんだけど、障害のせいで自覚できない
830 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-NRXS)[sage] 2021/01/30(土) 10:38:22.65 ID:lG3fJMBTd
>>827>828
やっぱりフォトショの名人は中判とフルサイズの見分けがつかない
830 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-NRXS)[sage] 2021/01/30(土) 10:38:22.65 ID:lG3fJMBTd
>>827>828
やっぱりフォトショの名人は中判とフルサイズの見分けがつかない >>953
痛いところつかれると荒らし認定しちゃうおじさん 単にこいつが気に入らないだからバカにしてやれ、叩いてやれ
っていう小学生並みの衝動をコントロールできてないだけなんだが
本人は正義の味方のつもりなので決して周りを見ることができない >>955
で、見分けつくの?
見分けつかないんだよね? >>954
スレチの話題だけ延々とスレを無駄に浪費し続け
かつ、本人が荒らしと認定した相手にレスしてんだから
これ以上ないくらいの荒らしだとおもうよ単発君 て都合が悪くなると話題逸らしてIDコロコロ
これで自分は正しい側のつもりなんだから笑えるよな >>957
>958
話し逸らすなよ
で、見分けつくの?
見分けつかないんだよね? ↓これも本人は正しいつもりなんだぜ?少しはおかしいとか思えないのかね
835 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-NRXS)[sage] 2021/01/30(土) 11:07:31.08 ID:854RFJxYd
832 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-NRXS) [sage] :2021/01/30(土) 10:55:51.09 ID:qyRPUi4Id
>>831
マイクロコントラスト5年前にお前に言ったら、そんなものないって言ってたよな >>959
君自身が都合の悪い質問から毎度逃げてんだけどね >>955
バカをバカにしたいって言う小学生並みの衝動をコントロールできてないのはお前も同じww
また決まりましたブーメランッッ!!!! 見分けがつくのか
つくときとつかないときがあるね
それはなんだ
↓
グダグタの揚げ足取り
↓
お前は分かってないんだ!
結論決まってんだからやり取りする意味あるか?
好きなだけ認定してりゃいいじゃんほんまアホやな
証拠なんかただの一度も出したことないんだから >>963
わたしはスレタイに沿って行う
ガイジは衝動を制御できずにどこにでも無差別に暴れ回る
ここはお前ら取り巻きのスレだよ >>964
結局痛いところつかれて困ったってことかよ
無駄にダラダラ長く書くな >>836
どの口が言ってるんだ?
958 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2021/01/30(土) 11:06:07.48 ID:oChOhslT0
て都合が悪くなると話題逸らしてIDコロコロ
これで自分は正しい側のつもりなんだから笑えるよな
無意味に純正をディスってバカにする人
無意味にGMをディスってバカにする人
だけどね。別にフォトショの名人が憎くて叩かれてるわけじゃない
本人はそれが分かってないんだ フォトショに名人が叩かれてるんじゃなくて、不特定の誰かをバカにしようとしてるレスだからフォトショの名人だと叩かれるんだよ
カメラ板のフォトショの名人は固有名詞ではない
827 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-8Cc3) :2021/01/30(土) 10:30:21.29 ID:sq7mg1Fsd
>>820
階調が豊かいうても普段目にする256階調を階調落ち無しにガンマ2.2変換するのに必要な最低ダイナミックレンジは12EV
今時のFFカメラは14bitRAWサポートしてるし12bit以上分解できることをDXOも担保してる
これ以上豊かになってもそれは編集マージンでしかない
つまり変わらない
だけど、本人が「さすが中判!階調が豊かで立体感がある」
というならそれは正しい。確実にね ↓これをスレチの荒らし行為だと自覚できてないのかっていうとそうじゃなくて
「荒らしを叩く」という美名のもと 「みんなの前でバカにしてやりたい」って衝動だけで動いてる。
もちろん荒らしと認定したならその相手をするのは立派に荒らしなんだが都合よくそこだけ無視してるんだが、こういう突っ込みには絶対に答えないし答えられない
837 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-NRXS)[sage] 投稿日:2021/01/30(土) 11:09:48.28 ID:854RFJxYd [2/3]
>>836
どの口が言ってるんだ?
958 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2021/01/30(土) 11:06:07.48 ID:oChOhslT0
て都合が悪くなると話題逸らしてIDコロコロ
これで自分は正しい側のつもりなんだから笑えるよな >>969
バカにされたと「どっかの誰かが勝手に勘違いする」かもしれないというなら
どんなレスにも言えるね。ただ、少なくとも話題にそっているね。
一方で、話題に沿わないコピペでスレを埋めるのは立派に荒らしだわな >>972
ああ、フル論破されたオクレ君がオクレ君と言われるのが悔しくて
オクレスレは使いたくないので、プロサポスレ2を作りました、と
スレ建て荒らしまでするとはなぁ
自称プロカメラマンが落ちぶれたもんだなぁw >>973
お前がたたかれてるんじゃなくて普通名詞「フォトショの名人」が叩かれてるんだよ >>975
>叩かれている
取り巻きだけが延々とスレチの話題で本スレを荒らしてるね。
で、それで? >>976
プロカメラマンだと一度も自称したことないが
プロサポートサービスに入会してるだけ ↓こんなレスどこにもいないので、口からでまかせなんだよねこれも
>無意味に純正をディスってバカにする人
>無意味にGMをディスってバカにする人 >>979
なんでスレ建て荒らし行為に及んだの?衝動が抑えられなかったから? >>979
オクレスレの消費はスレチだというなら、ここで議論するべきで独断でするべきじゃないのは明白だよね。
なんでスレ立て荒らししたの? そもそもこれが間違いでさ
何年も何度も指摘してるんだけど
カメラをネタに「人を罵倒したいだけ」
スレタイに沿ってるって建前だけに詭弁なんだよ
965 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2021/01/30(土) 11:14:46.58 ID:MJSjv6Pv0
>>963
わたしはスレタイに沿って行う
ガイジは衝動を制御できずにどこにでも無差別に暴れ回る
ここはお前ら取り巻きのスレだよ 隔離スレ作ったのはオクレやプロサポなどの取り巻きを隔離して、その行動の論理的不整を指摘してやることが1つの目的だけど
もう一つは
「隔離スレ作っても衝動を抑えられずに本スレでスレチのネタ投稿して荒らすのが確定しているので
しっかり誰が荒らしか証拠を作ってやろう」
ってのもあるんだよね。
思った以上に思惑に乗ってくれてうれしい >>982
よくわからんけどオクレって何?
新喜劇?
自衛隊の通信、「○○○、オクレ。」とはどういう意味ですか?
日本の自衛隊を描いた映画やアニメーションでよく
見られる描写ですが、自衛官が無線で通信内容を伝えた
あと、最後に「オクレ」と言います。
あれはどういう意味なのですか?
なんとなく、「区切り」として使用している
ように感じるのですが、それならば「オクレ」よりも
「オクル」の方がしっくりくるのですが・・・。 >>984
自称プロじゃないと分かったなら謝って。 >>983
>したいだけ
そう思うのは君の自由。荒らしだと思うならスルーしなければいけない
それをせずに相手した段階で君のやってることは荒らし行為
隔離スレの内容を本スレと隔離スレで往復コピペし続けるなども荒らし行為 >>986
私が批判してるのは972なんで君じゃないね。同一人物というなら証拠だしてね
まぁ証拠がでても私がバカにしたのは”プロを自称したオクレ君”であって上で
”出生不明”なプロサポ会員画像を貼ったプロサポ君
ではないんだけどね >>987
「し続ける」
具体的に数字出して証明して
まだ「数回した」レベルのはずだが >>989
え?君が張ってたの?てっきり別人かと思ってたよw >>990
出所不明のタイポなのは自明なのに、悔しくて揚げ足取りですかw
ごくろうなこと >>989
こうしてある間も粛々と本スレに「衝動を抑えられない知的障碍者」の実績が積みあがってそろそろ二けた何では?w >>993
仮に通算20だとしてもフォトショの名人の一日100レス荒らしからするとまだまだ荒らしと呼べるレベルじゃないんじゃない? >>994
なに、隔離スレができたから「荒らしといえばだれか」はより明確になるよ
「君ら取り巻き」の解決策の一つとして隔離スレを使わないというのがある
が君ら取り巻きは私に相手してもらいたいという衝動を抑えられないので
私がレスするかぎり君らはここに居続ける
そして本スレも荒らす。「荒らしといえばだれか」はより明確になるよ >>965
ほらすぐ釣れるww
ブーメラン王の名も手に入れたね。やったね! >>995
荒らしが荒らし認定するってのは
連続殺人犯が殺されるーって泣き叫んでるみたいで斬新だな >>995
安心してくれ。君が荒らしなのはみんなわかってるからw
論点は君以外にも荒らしがいるか?だろ。いるだろうね、そんなの。 >>997
私は認定などしてないよ。どこにでもある指標を照らし合わせてるだけ
「荒らしを相手するならそれは荒らし」
「スレチの話題でスレを埋めるのは荒らし」 >>998
で、君がそう思うなら相手したら荒らしだね君が このスレッドは1000を超えました。
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