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Nikon Df Part 37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb35-hwnV)
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2021/04/23(金) 11:33:44.33ID:HSas7iUs0
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

「精密機械の感触」と「操る愉しみ」を、あらためてその手に。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラDf。

https://i.imgur.com/2NsQXsr.jpg

■製品情報
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/df/

■前スレ
Nikon Df Part 36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600686106/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f28-k+I4)
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2022/01/11(火) 12:59:21.56ID:IlhOAiTY0
内容は大まかには同意だけど、たかが一世代前くらいで最上位機種の内容を普及帯価格で出せとは無理難題では。

Z50に対してのZfcのように、Z5くらいがベースとして正しいと思うよ。
0953名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-EgL+)
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2022/01/11(火) 14:33:53.93ID:AjGlEVlsa
まあレンズが潤沢に供給出来てるのは
実はnikonなんだよね canonは本当にレンズ不足
システマティックに利用者を包括できるのは実はnikon
これを生かさないビジネスモデルはあり得ない
0956名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-FYC7)
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2022/01/11(火) 21:37:39.50ID:u2/W6XrMa
というかキャノンと様子伺い合いすぎなんだよね
よし!ニコンの野郎D780出しやがったwD6出しやがったw
クソ、キャノンさっさと5D5だせよ、1DX4もな!

ってやりあってるだけだろ

それを横目にソニー、フジ、パナソニックは行きたいところ行ってる構図
0959名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-EgL+)
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2022/01/12(水) 00:37:27.32ID:3ikkijkia
ミラー付きは構造的欠陥というかそのための対策や調整の難しさが出るからな
ミラーレスの様にボデイをデジカメオンリーに構成した方が構造的にシンプルですっきりする、

プラス効果でミラーがないことで、ボディ内に手振れ補正機構の設置や
ミラー動作振動そのものが発生しなくなり、最終画像の描画が安定するのはどうやら事実のようだしな

ミラー機構を無理やり保持する限り、その悪影響分を打ち消す機構、仕組みの開発が必要になる
取り除けばそれは不要で、ただのデジカメとしてシンプルに一体化できる。
もう、今となっては、ミラー機構にこだわる必要もないと思うよ。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-EgL+)
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2022/01/12(水) 01:27:16.88ID:3ikkijkia
手振れ問題からフリーになるだけで
撮影が大分楽になるのは事実だからな
0963名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-FYC7)
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2022/01/12(水) 07:24:26.49ID:E3jBvppma
レフ機はバランサー入れないとミラーショックで1/50ssで画角50mmとかすら余裕でブレる
ミラーレスならバランサーなんか要らないしミラーショックも無いから2400万画素、焦点距離50mmなら手ぶれ補正無しで1/10ssくらいまで行ける
バランサー要らないから軽量化にも繋がる
0968名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-EgL+)
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2022/01/12(水) 16:04:07.49ID:qx2Zkqm6a
ミラーレスの最大の利点はボディ内にミラー機構スペースが不要で
5軸手ブレ補正機構のようなジャイロシステムを構造的にビルトイン出来ることでしょ
これでレンズ手振れ補正とボディ内手振れ補正がダブルで効く振動レスシステムが作りやすい

もうひとつが、OVFの画像とセンサーの画像の二重性がなくなって、EVF画像=センサー画像
そのものなので直接撮影画像に操作ができることと、

レフ機特有のOVF画像とセンサーの二重構造によるピンズレ調整の問題もピンズレ自体が発生しない
EVF・センサー画像の統一化により完全解消し回避できる。

結果としてブレによる失敗画像がなくなり、いつでも高精細な画像が簡単に撮影できること。
このメリットが大きいのがミラーレス。
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffaa-lUoQ)
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2022/01/12(水) 19:42:15.82ID:kvFM2GMj0
ミラーレスは海外勢に取っては有利
普通の電気仕掛けの箱作るだけだし
日本特有の超精密機器製造技術なんて必要ないし
10年後には中国のメーカーが一眼レフ市場を支配しているよ
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-EgL+)
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2022/01/12(水) 21:14:05.74ID:+rbcNBDy0
>ミラーレスは海外勢に取っては有利
>普通の電気仕掛けの箱作るだけだし

何だか自動車業界と通じるとこあるね、電気自動車になればミッション関係の製造技術が殆ど必要なくなるだろうし。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-FYC7)
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2022/01/12(水) 22:57:10.47ID:+09L+4MMa
なんだかね
ミラーレスは良いとしてもガソリン車が全部EV?
味気ないんだよ
ただ目的地に移動できれば良いとか
いかにも中国人的な刹那主義、悪合理主義だよ
官能とか感性とか創造とか芸術性の部分を放棄してる
車の運転以上にそれらって写真撮影に置いてもっとも大切な事じゃないかね?
俺はそんな世の中は嫌だね
地獄だろ
0975名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-EgL+)
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2022/01/13(木) 02:26:43.92ID:sy7NAxUFa
あのさー、その場合のアナロジーの比較は、
「デジタル一眼レフ」カメラではなく、「銀塩フィルム式カメラ」で光学機械式のことよ。

デジタル一眼は、OVF機構を無理やり残したデジタルカメラで、「フィルム式とは別物」
ボディがオールデジタルのミラーレスと銀塩カメラが車のアナロジーの対象になる。

もともとデジタルカメラに移行の際、構造上ファインダーは不要で、ファインダー無しでも
デジタル一眼だった訳。つまりセンサーの撮像が液晶で同時に観られるから
機械式と違い、デジタルカメラは誕生時点で純正の一眼レフ
これはスマホもコンデジもレンズ交換式もデジタルカメラはみな同じ原理。
スマホも原理上はミラーレス一眼レフなのよ、レンズ交換式でないだけで。

どうしてもファインダーを残したいということから苦肉の策でOVFという形式をとっただけ
20年前にはEVFの大きさの液晶では自然に描画できる技術力がなかったからね
それが実現した今無理やりボディに光学機構を残す意味はなくなったんだよ。
ノスタルジー以外はね。
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-rKa3)
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2022/01/13(木) 11:09:17.98ID:QJk4emrw0
>>973
味気ないのもそうだけど、それ以前の問題が山積してるから
EVに「置き換わる」ことはあり得ないと思うよ。
現状は「不便で高いけどエコ(偽)のために我慢しましょう」だし、
この先、燃料車よりも便利になったり安くなる見込みも、無い。

金持ちがセカンドカーとして買う、ということならある程度は増えるかもしれないけど。


カメラの場合、価格はともかくミラーレス化で確実に便利で高性能になってるからね。EVの例えは間違ってると思う。
0980名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-FYC7)
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2022/01/13(木) 11:25:01.71ID:56N9KwFta
いや、別に車の世界だって80年代のMT旧車をコツコツ直したりカスタムしたりして乗ってる人はいるんだよ
国産車でも外車でもな
外車だと60年とかすらレストアして乗ってるわけ
その車の技術を1としたら2020年代の車の技術は100位ある
でもその差異の99ってほとんど利便性と安全性に関わる事でスピードだとか趣味性、官能性が旧車に比べて高いって話では無いわけ
カメラも同じだろ
なんで今時2000年代の動画も撮れない不便で遅くて低感度で低画素のCCD機を買う人がいるわけ?
それでしか出せない味(官能評価におけるセンサー描写能力)があるからだろ?
そういうのは中国人は理解できない
これはバカにしてるとか差別してるとかではなくもう生物学的に遺伝子学的に脳の構造が日本人やドイツ人とは違うからだよ
同じ人間たって驚くほど多様な民族がいるからな

だから中国人はすぐにでも秒60コマ連写、8k60fps、最高感度ISO256000、電子シャッターにより1/80000ss、シングルAF速度0.005秒
のミラーレスとか作れるんだよ、技術的には
じゃあそのカメラの描写が良いかっていうとまた別の話になるわけ

日本人なら理解できる話だろうよ
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2c-NXeA)
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2022/01/13(木) 12:15:13.50ID:c1PdENZK0
>>969
Fマウントレンズ To Zマウントカメラ。
かな。forの気がしないでもない。
0983名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-EgL+)
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2022/01/13(木) 15:54:52.64ID:fRcHOwqDa
だからそれは、銀塩フィルム光学式カメラの話でデジカメじゃないよ

デジタル一眼は、フルボディデジタル化の発展途上での苦肉の策で生まれたアイディア
本体の技術力が上がればもう不要、当然代替されるのが最初からの運命の短命機。

だってデジタル一眼の形式って15年程度の短期間の世界だぜ
そんなの伝統的なものでも何でもないよ。
デジタルカメラに対して伝統的なのは銀塩フィルムの光学機械式カメラのこと
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-81jc)
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2022/01/13(木) 19:01:32.17ID:OJfhSWgW0
素人にはミラーレスのほうが扱いやすい
いいじゃないか、それで
その中の何人かは、いずれペンタプリズム一眼レフの良さに気付く
ライカ式の透視ファインダーカメラに一定の支持があるように
数は多くはないだろうから、工業製品としてこれから先新型を出し続けられるかどうかだけは心配・・・
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-81jc)
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2022/01/13(木) 21:29:25.68ID:OJfhSWgW0
モノクロならフィルムだろうね、だがリバーサルカラーだったらデジでいいのでは?
いまさら1/6の露光量ちがいや色フィルターワークでガタガタしてもねぇ・・・
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f28-k+I4)
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2022/01/13(木) 21:57:00.45ID:00GCs3G+0
うーん、ここを読んでるとなるほど新興国にGDPが抜かされていく訳だ。
0993名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-EgL+)
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2022/01/13(木) 23:39:22.41ID:fRcHOwqDa
デジタル一眼とフィルムカメラを混同したまま
議論するなよな
デジタル一眼やミラーレスデジカメとフィルムカメラは
構造も方式も全くの別物

デジタル一眼はデジカメにOVFミラー機構をくっつけたものでデジカメです
フィルムカメラとは全くの別物です

ミラーレスはレンズ以外のボデイをフルデジタルにしたデジタルカメラ
違いは、OVF機構をデジカメに混在させてるか、デジカメに統一してるかの違い
そもそもデジカメには本来はファインダーは必要ありません
センサー撮像画像が現像なしでダイレクトで液晶で表示できるからね

その液晶の内容をファインダーのような形式でも見えるように2重表示したのがEVF
でありEVFの代わりに旧式のミラー機構で代用したのがOVF

デジカメは本来できた時点で光学式レフレックス機構がなくても一眼です 
光学ファインダーは必要ではなくあくまでも趣味の付属品
それを無理につけることで画像に悪影響も出ていたのも事実

ちゃんと自分の頭の中で整理してから書きましょう
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-EgL+)
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2022/01/14(金) 20:48:47.26ID:7MGaGF7l0
初期のデジカメはセンサーの発熱の問題でコンデジの小さなセンサーはともかく
APS-Cクラスの大型センサーではライブビュー表示が出来なかったので一眼レフにするのは理にかなってた
あとフィルムカメラの機材流用という点でも合理的だった
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