【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】11
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太陽系最強、Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1628519841
小口径長フランジバックな過去の遺物はこちらに引きこもって出てこないでね。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625535609
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙マウント
前スレ>>994
シグマはArt以前のラメ時代から50/1.4あるだろ >>7
EX時代にもあることよりタムロントキナーが過去発売してないことに目を向けろよw 模式図に正確性を求める人ってガチガチの文系かな
理系は何が言いたい図か汲み取れるから突っ込んだりしないし
エンジニアが文系向けに描いた資料を文系が咎める構図だよね
といって正しく掛かれたら理解出来ないという ※ 図は説明するため便宜上簡略化したイメージです
って入れるかな https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/21_o.jpg
キヤノンが出したこの図。正確にかつてのレフ機用変形ダブルガウスを描いて対称で美しいと言ってる。
でも本当はこのレフ機用変形ダブルガウスって元のプラナーなどダブルガウスでバックフォーカスがレフ機では足りないから仕方無く対称崩したものなんだよね。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/22_o.jpg
同じくキヤノンが小口径マウントのデメリットを説明する図。
実際には使われていない小口径マウントを例に出して説明してる。
みたいに理系なら語ろう。 今はテレセントリック性が極端に要求される時代なうえに、テレコンつけて中央の美味しい部分だけ使うのが定石なので
光学系のトレンドはまた違うんだけどね
マスター光学系＋テレコンバーター 昔の変なレンズは3枚貼り合わせレンズとかあったが、今はコーティングが良くなったから無理して貼って反射面消さなくても良くなったんかね 「今は」って、多層コーティングが一般化してから40年近く経ってるよおじいちゃん
ナノクリですらもうすぐ20年 >>17
テレセントリック性？一体いつの時代の話をしてるのかな？
シグマもタムロンもラオワもライカも既にそういうレンズ設計やってないぞ ロードマップに載ってる85mmってF1.2?
25万くらいするのかな。 >>22
それなりに高い
一度に何枚も処理するとはいえ
複数層コーティングするから時間がかかる
そして製膜ムラが大きいものはNG品
>>23
RF85mm/1.2 L USMが33万円
Zレンズは相対的にRFより安いけどそれでも30万円じゃないかな >>21
テレセントリック性配慮なんてもはや当たり前すぎて空気になってるのに
やってないといい張るのはスジが悪いぞ テレセントリック性を無視した昔の一部FマウントレンズをZ6で使えば、今のレンズはどうなのかわかるよ RFから100-400出るやんけ。
Zも早くしてくれや。 >>25
やってないとは言わんが、いわゆる>>17が言うような「極端なテレセントリック性」というのは時代遅れ
もうそんなレンズ設計をする時代ではない どんなレンズ設計してるのか言わんと否定だけでは説得力がないだろう >>20
年は取りたくないのう…
今のレンズは全郡フルマルチコーティングしてあるのかのう。昔は前と後玉とだけがおおかったんじゃ >>28
Z NIKKOR 28mmF2.8の図がすべて
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_28mm_f28_special_edition/img/spec/pic_02.png
前5枚がマスター光学系、大きな後ろ4枚がテレコンバーター。
何で小さなビオゴン4～5枚だけでやらなかったかというとそのままだと端の光が斜光になるから
垂直に調整する必要があったのだ。 14-24のキャッシュバックが年末か年明けに来てくれたら、冬の茄子で買えるんだけどなー 14-30最高だな
美術館の建物内部写真がカリッカリだった
いいの買ったわあ やめてくれ、フジのXF10-24でなんとか耐えてるのに、これ以上物欲刺激しないで Z14-30こーてAF-S14-24処分しちゃったよ。
AF-S18-35は何故か手元に残してるけど。
XF10-24持ってるわ。
これも、いーものだ。 z14-24が最強
14-30じゃあどう足掻いても追いつけない壁がここにある >>37
せやせや
ここで14-30勧めてくれたみんなに感謝や
へただからつい14単的に固定して使ってしまうw 結局最強から揃えて
軽いの欲しくなれば追加で雑魚補充すればいいんだよな
最強は持ってないといつまでも気になる存在 >>40
14-30でこれなら、14-24はさぞかし……ってなってしまうw
でも星とか撮らないしなあ…… 解像度的にはZ14-30でもAF-S14-24は越えてる感じだからなぁ。
自分もAF-S12-24下取りで12-30買ったけど、軽いわ写りカリカリだわで
D850で14-24使ってた時より明らかに持ち出す頻度増えたわ。 ちょっと待て、
AF-S12-24て何だよ俺。
14-24だってば。 そして買ったのも12-30じゃなくて14-30な。
ダメだ今日。 どんまいw
14-30は14のボケが結構うるさいなと思った
30はそこまで気にならなかった
もちろん、ボケなんか気にするレンズではないけどなw
14-24は明るいのもあるしボケもきれいなんかなー z14-24が重いなら他の選択肢もあるけどこんな軽量だから最強選ばない理由がない
山とかで更なる軽量目指す時は14-30とかで使い分ければいい 強いていうと30もよく使うから14-30使ってる
旅行のテーブルフォトに便利
旅行はほんと1gでも軽くしたいんだよなー 14-24/2.8Fマウント版より出目金でなくなったのは良いが まぁフィルターも82mmの方が勝手が良いと言えるし クロップ絶対認めないマンでもなければ24で30はなんとか埋められる、 クロップすればいいって言いたいのではなく14-24の実力ならクロップしても15-30に対抗できる まあねw
14-24が最強なのはそうだな
星とか始めたら考える！ ぶっちゃけ14-30で撮れないものないでしょ。14-24の存在意義がなくなってる。
星だってちょい、ISO上げればOKだし。昔みたいにISO上げたらザラザラなんてことないしなー。14-30のせいで14-24がいらない子扱いになってる。 実際は14-24の方が後から出て14-30の存在意義がなくなったんだけどな 14-24は機材の値段でマウント取りたい爺さん用って最大の存在意義がある。 やめて！争わないで！
どちらもいいレンズよ！！
ニーズと用途に合わせて使い分けて！ 14-24は何が凄いって、どーせ重くなるだろと
軽い14-30での妥協を考えていたニコ爺に対して
まさかの650gで作り込んで来たところだろね
重さに対して買わない言い訳が出来なくなった 確かに14-30は35mmまであればもっと格好がついただろうなと思わなくない >>61
自分の場合はそこよりも普通にレンズフィルターが着けられるところを重視して
14-30mm買った。写りはどうせ広角は絞るしあまり変わらんだろって思ってる。 >>61
それでフィルターがって言い訳しようとしたらそっちも普通に付いて逃げ道無くなって買ったわ 14-30/4はあのサイズがいいんだよ。迷ったときに持ち出せる。 F4通し沈胴高画質ズームは画期的だと思う。
Z70-200/4にも期待したい。 >>71
沈胴70-200/4、テレコン使えるなら悪く無いんだけどね。
後玉が干渉するから無理なんだろうな。 >>67
それが言えないんだよお年寄りさんは
買えないのに必死に買わない理由を探すのが得意なんよ Zの沈胴ってニコワン初代10-30に慣れてる人からしたら余裕かな？
価格で沈胴うぜぇっていう意見が散見されるけど 沈胴がウザいなら繰り出したままにしとけばいいのでは？ むしろニコワンの沈胴ってボタンロック式でしょ
それが無い分遥かに楽かと
それと>>75のいうように毎回沈胴させる必要なんてなくて
伸ばした状態が普通だと思って使えばいいよね
沈胴式にしなかったらその状態で発売されるわけだから
それじゃあ不便だろって人はつまり沈胴機構はコンパクトにできて便利だって認めてるわけよ 沈胴ウザい言う人ってエアプじゃね？
ズームレンズである以上、どのみちズーム操作はするんだから、最初にズームリングを少し捻る事に何の問題があるのかと。
撮影中は>>75の言う通りだし。 >>77
インナーズームを使った事ない無い意見とお見受けします、鏡筒長が変わるのがウザイと言うのが理解できないのでしょう もしそうであればそれは沈胴タイプに関係無く
インナーフォーカスで鏡胴が固定されているレンズ以外全てが該当するので
それこそZ24-70/2.8がウザいってことですよね >>78
いま手元にZ70-200/2.8とZ24-70/4が有るんやが、、インナーズームと沈胴の比較って何の意味が有るんだ？
沈胴がウザいってのと、鏡筒長が変わるのがウザいってのは、全く違う話だろう。
いずれにせよ、沈胴式のメリットは仕舞寸法の小ささで、デメリットは、望遠ズームを作る時に、テレコン前提の設計が難しいであろうことだと認識している。
現場での使い勝手には、全く差は感じない。
エアプは引っ込んでろよ。 インナーズームは防塵性能高くて良いよな
沈胴型は何故かすぐ内部に地理侵入するし >>80
望遠における沈胴&繰り出しズーム最大のデメリットは「3群ズームであること」だね
インナーズームに使われる4または5群ズームに比べて望遠端の性能を出しにくい
それに繰り出し筒のガタと耐久問題は避けて通れない
テレコンに関しては企画次第でどうとでもなるよ
仕舞寸法を小さくしたいから沈胴ないし繰り出しズームにしたのに、テレコン入れるだけのバックフォーカス稼ぐと数cm長くなる
このジレンマをどう捉えるかってだけ 14-30は82mmで揃えたフィルターがそのまま使えてありがたいよ
まぁでも14-24が最高なのも間違いない 14-30が駄目で14-24でないと駄目ってどんなところ？周辺のコマ収差？ 14-24mm は明るいのも大きいかな
星景とかだと長秒開けるから倍の違いは無視できない >>85
明るさがデカいかな
星や建物室内だと歴然とした差が出る >>85
f値以外だと
Z14-30は歪曲収差補正で周辺がかなり引き伸ばされてる
それから光条の出方がだいぶ違う
Z14-30は扇形で汚いけどZ14-24はそれなりにトゲトゲしてくれる
光源周りの抜けの良さもZ14-24の方が上かなぁ
都市夜景やってるものとしてはZ14-24にしてからの方が作品の出来が良い 建築内観絞るから14-30でおk
30まであるのでレンズ交換せずにどうにかなる範囲も広いのがよい。
35まであったら最高だったけど。 35まであったら良かったに同意
でもそこを捨ててまで14にこだわったんだろうね 「どうせなら12-35mmで35mmまでカバーしてくれれば」
「35mm行けるなら50mmも」
「それなら70mmまで」
「いやいや、105mmまであるとこれ一本で行ける撮影がほとんどになる」
…
…
「そんなにズーム比欲張るより小型化優先で14-30mmくらいがいいな」
「それは分かるけど35mmまであると最高」
… ロードマップに300/2.8がないのは不思議だな。まだFマウント使っとけってことかな 200mmF2に1.4xテレコンつかえってことでは サンヨンPFの画質とサイズ感が最高すぎてサンニッパいらね さすがに実売4〜5万はするんちゃうか？ サンニッパ使ったら、多少の重量やサイズなんかどうでもいい。
サンヨンなんてイラネ。 >>108
自分もそう思う
Z40/2の方がレンズ枚数少ないんじゃないかと PFフレアが受け入れられない。
だから古いサンヨンをキーキーいわせながら使用中。 PFでも500/5.6はかなりいいと聞く。ただ500mmなんて使うシーンがない フレネルレンズを前にするほど小型化効果が強くなるけど逆光に弱くなる
フレネルレンズを後ろにするほど小型化効果が弱くなるけど逆光に強くなる
というジレンマ >>114
Qualityのところの光条の出方が綺麗だね、夜景でも活躍しそう
結論だとAPS-Cなら良い写りだけどフルサイズだと
四隅で収差が目立つと言われてる
F4まで絞って使うと良いでしょうという内容 >>115
周辺香料落ち気味でGRIIIっぽいな。
スマホだから改造感についてはよく分からん。 ぱっと見、やはり1.8単よりは格下の写りって感じはあるな。
細かく見てないから知らんけど。 最周辺がちょっとだけ甘いのとフリンジが出るね。中心の解像とコントラストが非常によい。色がよく出てクッキリ写る。ボケが少ないのは仕方がない。40mm/2はボケを強調してきそう。 マップやキタムラの値段だとそんなもんだろう
Z24/1.8S: \120,400
Z35/1.8S: \101,470
Z28/2.8SE: \34,650 50mmF1.8はフローティングが無い分なのか露骨に安いよね
あのレンズは傑作 50/1.8sはマルチフォーカスではないことと
定番の標準レンズとして数が見込める前提で
かなり戦略的な価格になっていると思う
Sラインの中では撒き餌ポジ 確かに解像度とボケ味を両立してるのは凄いわね
https://www.opticallimits.com/nikon_ff/1109-nikkorz5018s?start=1
Z50/1.2S持ってるけど欲しくなる
Z50/1.8Sってブリージングするんだっけ？ >>127
ほとんどしない
というかＳラインは105の近距離以外ほとんどしないと思う 撒き餌と書いたけど光学的には妥協は感じられない
どころかF1.8sシリーズの中では50mmが一番拘ってるまである
>>127
マルチフォーカスではないけど
フォーカスブリージングは殆どみられないよ
MFにして回してみたけど少なくとも気にはならない
厳密にみたら僅かに動くかもってところ >>128
確か20/1.8sがフォーカスブリージング残ってる
星撮影のためにコマ収差の除去に全力を注ぎ過ぎたのではないかと
そのため動画やるならブリージングの無い24/1.8s >>128-129
ありがと
買わないだろうけど、ちょっと迷走してみる >>130
>>131
俺の使う所が皆無いから他もそうなのかと思ったけど案外あるんだな 35/1.8すごくいいから
50/1.8はさらに良いのか……と気になってはいる Aポジョション付絞り環付Zマウントネイティブレンズ買ってみっかな～ Viltrox23/1.4, 53/1.4買ってみた
ニコンが Z DX単焦点出すまでの繋ぎで 焦点距離間違えた、ごめん
53/1.4 → 56/1.4 z50/1.8はでかいんだよ。Fレンズ以下のサイズにして欲しい
ミラーレスはコンパクトなのがウリなのに、肝心のレンズが特大サイズばかりでスマートさが無い
そう意味で50MCはサイズ感が良いけどもっと明るいのが欲しい。だから40/2に期待 物理的な問題で、写りの良さと大きさは比例するだろ
写りが良くて、小さく軽く（安く）というのは、無理ゲーすぎる
Zマウントのレンズは単焦点はデカいけど、ズームは同等クラスでは小さいし
文句ばかり言って買わないヤツは、客じゃないからどうでもいいんだけどｗ >>139
z50/1.8はでかい
ミラーレスはコンパクトなのがウリ
50MCはサイズ感が良いけどもっと明るいのが欲しい
だから40/2に期待
最後の40/2に期待してるってだけの書き込みですわ まあこだわったでかいのとちょっと妥協したけど小さいのと
両方あるに越したことはないね
開発順序やスピードの問題はあるけど 画質が多少悪くても今のレンズなんてどれも普通に綺麗に撮れるしね
ニコン純正でAFがちゃんと機能して安いレンズはやっぱり売れるだろうね Z50/1.8Sがすげーぞこれは大口径マウントの威力だぞって
↓
50mm F1.8の割に重いしでかいから写り良くないと困るわ
↓
は？レンズ構成図見ろよ、後玉もでかいぞ。Eマウントには無理だな
だったからなあ。
今回も28/2.8の後玉のでかいことで大口径マウントの威力で写り良いはず、非Sでも24-50とか良かったからね、って意見が目立ってたよね。
今回の28/2.8でガッカリしてる人が多いのは当たり前だと思うよ。
やっぱり小型化優先するとこうなるんだって現実が突き付けられたんだもの。 Sラインの単焦点が基準を爆上げしちゃってるけど
そこまでの画質は求めてないから小さく軽くしてくれって人もいるだろうしね
非Sの薄型単はバランス良いと思うよ 28/2.8はZ fc に合わせてクラシカルな風味にしたのだと思ってた 別にガッカリしてないよ
Sほどじゃないってだけでしょ
あの大きさ値段で同じだったらそれこそビックリだわ マイクロの50mm小さいけどな
文句つけるのが目的だから知らんだろうけどw >>143
乱暴な言い方をすれば前玉を増やすのと後玉を増やすのは同じことで
28/2.8は一眼レフのレンズから前玉減らして後玉増やした構成
つまり画質面では一眼レフのレンズ相当で
ミラーレス用に小さく軽いレンズに仕上げましたってこと
これで写りが悪いと言い出してしまったら前玉増やしてF1.8sみたいになる 今度からこの28/2.8みたいなレンズでみんな満足するみたいだから思い切った小型化できるね いいレンズ出し続けていたらハードルが上がってしまいましたね。 Fの105F1.4かZ85かmc105で迷ってるんだけど
どれがいい感じ？
撮影は暗がりに単純な動きをする動体で開放撮影メイン
ボケはどうでもいいので解像が全て
重さとかも気にしない >>150
もしもこの3年の間に慣らされてしまって
消費者が非S単の画質に我慢出来なくなっているのなら
メーカーとしては狙い通りでしょ
Sライン単からラインナップしてきた戦略が報われたってこと
これだよこれ！F1.8sなんて過剰過ぎるんだから
こういうレンズを最初から出してよ！
あー、やっぱこれなんだよね、もっと早く欲しかったわーとか言われるとむしろ負け >>32あたりのレスを28mm作例出た今見ると悲しいね。 >>151
全部持ってるけど85が色収差がなくてZらしい写りで好き。
寄りたければ105MCはいいけど引いて撮ると口径食が気になる。
105/1.4はボケ番長で好きだけどデカくて重い、85/1.2に立場を奪われそう。 必死で28mmを残念なことにしたがってるやつがいるなw 何の問題もないと思うよ、普通に良いレンズでしょう
ただ、Sラインの単焦点と比較すると劣るよね
そこと比べたらそりゃそうだってだけ 小さく軽く安いんだから、そういうものだと思うんだけど、なんであれもこれも満たされてなきゃならんと思うんだろう。 いっそ令和のべス単と銘打って1群1枚のレンズでも出したら、ようやく「そういうもの」ということがわかるんじゃなかろうか。 >>138,140
Z50/1.8Sは1.4だったらよかったのにとは思う
ただ近年のミラーレス対応の設計メソッドだとどうしても矯正光学系（テレコン）は必須なので
大きくなるのは避けられんとは思いますがな。
Z 28/2.8がそうだしね。 >>163
それでただの6群6枚で作ったRF 50mmF1.8 STMのキヤノンユーザーの評価は一度見た方がいいと思うのね
あれほどかわいそうなほどの評価のされぶりはない
やはりある程度ちゃんと設計してないとだめ FマウントのMF単よりはいい、AF-S 28mm F1.4Eよりはわるいってかんじかなあ
自分的なZ 28/2.8を使ってみた評価としては。 >>157
悪いな
実はニコンプラザでたっぷり試写してきてたのだ
まあ周辺でフリンジ出るし解像力もZ 7の4575万画素ではおいつかなくなる程度の性能だけど
それでも相当いいよ。少なくともAF-S 28mmF1.8Gよりはいい Z28/2.8の撮影データって持って帰れる？
ノーマル版買う予定だけど、早く使ってみたい >>151
その三本ならAF-S105/1.4E
Z85/1.8sってさすがに105/1.4と比べたら写りが一段落ちる
ZMC105/2.8sはAFを長い側でリミット出来ないからピントが抜けた時なかなか戻ってこないよ >>168
自分は持ち帰ったよ。なので安心しておくれ
>>151,169
ミラーボックスがあることによるフランジバックのレンズ性能への悪影響は、
85mmを超えると無くなるので85mm以遠ならF用レンズでも実は一向に構わない
85mmF1.4や105mmF1.4なら迷わずFマウントの買っていいと思うよ。 >>165
今度はそのRF50/1.8と同じサイズでRF16/2.8が出るらしいけど
これも使えるレンズが限られてるからサイズなりでしか作れないんだよね
広角単だから星の撮影にとか言ってる人もいるようだけど
像面湾曲と歪曲収差を何とかして終わりで
コマ収差は放置するしかない
というかスマホのように魚眼に近いレンズを無理矢理電子補正するまである なんかキヤノンは変なレンズばかり作ってユーザーの需要や要望を半ばガン無視してるんじゃという疑いはもってる
EOS R5は褒めてもRFレンズを褒めてる人に当たったことがない >>172
Zの展開の遅さにはイラつくけど、RFも煮え切らない感あるよね。
なんだかんだでZは200mm以下はほぼ抑えたし、そのどれもが素晴らしい写りなのは凄いこと。
>>161
等倍チェックもしてない適当な感想で恐縮なんだけど、ぱっと見では24-70/4の開放よりも冴えない感じがある、、
設定や腕の問題なのかもしれんが。
まあ、それも28/2.8が悪いと言うよりは、24-70/4とか、それと大差ない24-200がヤバ過ぎるだけとも言えるのかな。 ニコンにしては展開早すぎるくらいな気はするが、待望の大口径マウント。しっかり練り込んでほしい
小型軽量安価な2.8単のシリーズ化待ってるぜ RFは尖ったレンズ多くて面白そうだけど欲しいかと聞かれたらうーんだな
金持ちの道楽にしか見えない
んで定番レンズはレフ時代の焼き直し構成だったりするからな Zはあと超望遠単2本に超望遠ズーム一本出してくれれば大体のものは撮れるからあと一歩だな
それが揃ったら面白いレンズ出してくれればいい >>176
いや、100-400と200-600は両方とも出てくれないと。 >>172
キヤノンはLレンズも普通のRFレンズも
従来と違うスペックを狙い過ぎていて
カタログ上はすげーとなるけど実際の使い勝手とかは疑問
それとそのせいでZレンズに画質で全敗してる印象しかない
まあそういうのが好きな人がキヤノンを選んで
ストイックなのを好む人がニコン選ぶんだろうから
棲み分け出来ているんだろうけど 100-400と200-600はロードマップにあるわけで…
ただF5.6-8ではないだろうけどさ >>179
それ、密かに待ってる。
DXの50-250みたいな、沈胴コンパクトでゴイスーな写りのやつが出たら、24-70/4のパートナーにサイコー。 af-pの70-300メチャええから
Zでコレ超えるの確実と思うと楽しみだ
基本安レンズは使わないけどたまに使いたくなるんだよねえ レンズロードマップは手堅いよ。ラインナップとして基本を抑えている。基本のS単シリーズ、大三元、小三元、105マイクロ、便利ズームが基礎固め。遊びの魚眼、高級大口径、廉価小型、超望遠ズーム。なかなか揃わないけど。おれは小三元揃えるつもり。 単焦点レンズもいいが結局Z24-70mmF2.8Sがいちばん頼りになる。 ワクワクも何もない
つまらないからマウント全体が盛り上がらない
Fであったものを綺麗にしただけ
年寄りは定番好むからいいんだろうけど レンズラインナップが一段落ついたら、おもしろレンズ工房Zが出るんだよ(笑) 将来枠からZ5用に先行して出したレンズがZ24-50とニコンが言っているから
今のロードマップが終わった後に出てくるヤツに
小型の低倍率沈胴ズームシリーズがあるのは間違いないだろね
14-24/4-6.3とか50-100/4-6.3、100-200/4-6.3あるかな ViltroxのレンズやMegadapのアダプタがZでもXマウントシステムやEマウントシステムやLマウントシステムと同じ事が出来ることを示してしまった以上、ニコンがそれをやらずにいるのは怠慢でしかないことが全世界に知れ渡った キヤノンが16/2.8単を299ドルで出すってなったからニコンはどう出るか
すげえな。ショートフランジバック >>182
そうそう、Zで使うとピント精度の良さからか、望遠端でも良い感じの上がりが得られる。 16mm単とか一発すげぇ売れた後物凄い量の中古出そう
初心者が使える焦点距離じゃない 単焦点のf2.8なら大三元の方が利便性が良いと思うけどなぁ⠀価格と重量をどう考えるかかな 実際24-70mmF2.8に勝てる単ってのがそんなにないからな
各社本気で設計して巨大化したA1.4単なら勝てるけどそれ以外だと何とも言えない
少なくともMFやAF初期のF2.8単は負けてる というかニコンのZ28/2.8が＄299.95なのは先月から発表されてるわけだから
キヤノンが後から＄0.95値引きして＄299で当てて来たかたち
それとこれが何で日本では希望小売価格42790円になるんだ
というコメントが定番なわけだけど
まず実売は35000くらいだしそのうち10％は消費税なので
ドル円110円なら内外価格差も無いんだよね
じゃあ何で最初に大きい数字を書くのかといったら
それが日本の商習慣だから 16mm単なんて普通は使い道無いよね。
APS-Cまで見越した玉だとすれば、したたかだとは思うが。 大三元はクソ重いぞ。スナップ向きの単とは用途が違う 軽さも性能だからな
貧弱煽りまでが定番の流れだけどw やっぱりキヤノンは話題作りが上手いね。
ニコンは手堅すぎてふーんで終わってしまう。 話題作りは上手いよね
でも貴重なレンズ開発枠を何個も潰して飛び道具ばっかり出して
今回も普通のレンズが欲しい人はおいてけぼり感
あんなの要らない使わないって人も多いだろうに 黒字で資本に余裕があるから可能なんでしょうね
EOS M続けてるぐらいだし
赤字だと、発売する製品の選択肢が狭まるのは仕方ないかな ニコンはレンズ性能は文句ないから、もっと早く出してくれてばなあ…
内部事情なんて知らんがな、他のメーカーはレンズ揃えてるんだから ニコンは収差の少なさではライカにも勝っているけど画質ではライカの方が優れていると評する人が多い
これは正確な描写＝良い描写とは限らないということだろう。評価の赤いフジノンなどもそこまで収差が少ないわけでもないし レンズの味がとか言い出したらもうライカには勝てんやろね >>102
なら「味」を体系化しないといけないんだけど、それがoptiaだっけ。 >>207
その辺はオーディオと同じだね
測定値は必ずしも重要視されない
それどころかクセを残した方が喜ばれる 色をくっきり出すのと階調豊かにするのはレンズ設計的には相反するらしい。 >>207
そりゃ「ライカ」ってバイアスがかかってるし、今時ライカ使ってるような輩は余計にその傾向が強いからな >>201
70-200以外は軽いじゃねーか
これが重いならコンデジでも使ってろ いや流石にZ28/2.8やZ40/2との比較で
大三元を軽いと言える猛者は少ないかと Z50mmF1.2は性能は文句は無いが重すぎるしデカすぎる。 Z50/1.2Sに Z28/2.8と Z40/2追加予定です、よ？
Z85/1.2Sも追加予定だけどｗ とはいえF1.2Sの描写は最高
でも重いので出番が少ない >>220
モデルに金払って撮るぐらいなら、撮影旅行に金使いたい。 今のライカに画質の優位性なんてないよ
特に味のあるレンズでもなし ワインの甘味、渋みみたいなもの。好みもあるから良し悪しの基準は難しい。
味付けしてない乙類焼酎のようなレンズの方が評価高い風潮はあるけどね、解像だけ良ければいいとか。 ライカを使ってるって自分って感じじゃないん？
40年後くらい60代になったらビリンガムとかONAにライカ入れてラルディーニ辺りのトレンチコート着てスナップして見たいとは思う 50/1.2zあるけど最近ヘキサノン52/1.4ばっか使っとるわ ライカの現行レンズなら使ってたけど味ってのは感じなかったなあ
ただ優秀なのは間違いない
マニュアルとはいえこんな小さいレンズでZ単と同等クラスの写りするのは驚いた
Z単ってすげーデカい玉に複雑機構やん
でもライカのは素人の俺がフル分解しても組み立ても簡単で構造がよく分かったわ
分解すると個々の玉はめちゃくちゃ小さくてビビった >>220
女ばかり撮ってる奴キモいとしか思わんなあ
モデル代いくらかかるのか知らないけど
そんなもんに使うなら風景やレースや航空機撮影の旅費に使うわ >>227
飛行機撮ってるやつってお前みたいな自分の撮りたいもの以外を撮ってるやつはゴミ。みたいな思考の人間のカスみたいなやつが多いイメージあるわ 40超えた親父が女撮るのに心血注いでる様は
脳みそが金玉に支配されてる哀れな生き物にしか見えない マジか！
俺女の子大好きだから撮ってるわwww
金は払ってないけど >>230
自動車や飛行機大好きなんて小学生までじゃね
中学生からは女でしょ >>222
そもそもライカに技術力なんてない
ツァイスから移籍してきた光学エンジニアに凄い人がいただけ。
戦前からシュナイダー他への外注がないと新規設計がままならないところだし 50mm/1.2を開放で撮ると四隅までパキパキなので
逆に周辺減光を足して古いレンズっぽくレタッチすることある 但しツァイスは化け物だよ
ヤシコンツァイスもてはやしてる人がいるが
現行のコシナツァイスが写真用レンズの最先端なんだから買ってやれよとは思う
そもそもOtus 1.4/55などがあるからZ 50/1.2SやAF-S 105mmF1.４E/28mmF2.8Eがでてきたところあるんだしな >>233
アセクシャルなんで女も男も興味が無い者もここにいます。美しさは理解できます。 >>238
今はどうか知らんが新宿ヨドバシに置いてあったOtus、Milvusのゴムローレットがべろんべろんになってて萎えた思い出
あれからゴムローレットがほんと嫌になったわ
Classicの85mmと25mmは今でも使ってるけどね >>240
ヒント： フォーカスリングのストロークの長さ >>241
？
ゴムが劣化してて伸びてたって話なんだけど？ >>242
さらに部品代が数百円程度の貧乏乞食sage自慢かよw >>228-230
お前らゴミ
カメラは鉄のためにあるんだよカスども >>230
別に40だろうと20だろうと変質者みたいなもんだろ
一般人からしたらさ
趣味は？
女撮ることです
草 カメラなんて持ってる奴はみんな変質者だよな、一般人からしたら デジカメ板の連中は頭おかしいから写真撮影板ならまともな奴いるだろと思ってスレ一覧を見た時の衝撃な 心の風邪をひいてるだけだからそっと抱きしめてやれよ >>197
いや、シンプルに16mmって焦点距離。一眼レフなら高額帯に属するレンズだぞって
28/2.8も安いがこれは標準画角ってことで >>247
自分の子どもを運動会で撮ってる人たちも、か？ >>253
そりゃそうだろ、何で除外されると思った？ 40/2そろそろ出るらしいとか言ってるけど
出せるんか？ >>253
顔面も中身も終わってるくっそキモイゴミが、カメラ趣味のやつをみんなまとめて自分と同じ最下層の人間にしたいだけだから放っておいたほうがいいよ。 >>257
そもそも今年度中に30本にする話はどうなったのかと。 >>238
コシナのフォクトレンダーシリーズが国産レンズで一番描写良いと評する人結構いるよな
プロにそういう人多い >>256
そういう意味では趣味で女(プロに限る)撮ってる奴は例外なくデブでハゲだからなあ
コイツらは底辺だと思う >>260
オタク特有のやたら大袈裟に言うやついい加減やめようや。
例外がないなんて言葉余程の事じゃなきゃ使えんよ。 >>262
視野がめちゃくちゃ狭いのも特徴だぞ。
掲示板において少し前の自分のレスすら無視してマウント取ろうとするのは悪手やぞアホ。 >>264
チビでもハゲでもないからそれ繰り返されもなんとも思えんよ。
短いやり取りで、俺がチビでハゲだから反応したとは読み取れんけど、お前は顔面も中身も終わってるくっそキモイゴミってのを自分で認めてるのは気づいてる？ >>265
面白くないお前。
煽るなら揚げ足取ったりしてこいよ。
俺からしたら一夜明けてわざわざレスしてくる方が悔しがってるように見えるぞ。 ↑チビなんて言葉一度も出してないんだけどね
チビコンプレッサー確定
脳もチビそうくさ 朝から発狂してるの沸いてるけど
買えない貧乏チビハゲだな
悔しそう >>268
ほんとや
すまん
昨日z24-200買ったぞ！ >>240
まあどのメーカーでもレンズのゴムは消耗品だから、交換しても安いし・・・
コシナはミルバス発表時に何十年先でもパーツで確保しとくと言ってるから安心できる autoニッコールを純正Ai改造したのをオリジナルを損なっていると怒る人にとってはゴム交換もオリジナルと完全同素材で同じ接着剤使用が保証されないと受け入れられないでしょ。
アカギコがAi改造してたせいでニコ爺に怒られたらしいよ。
>私よりも年上の熱烈なニコンファンにとある場所でお会いしたんですよ。
>私はDfをたまたまぶら下げていたので話が弾むかなあと期待したら、私のDfに純正のAi改造されたニッコールオートレンズが装着されているのを見て、顔を曇らせるわけ。
>「美しくない」とはっきり言われましたねえ。「こんなことしたらオリジナルのニッコールのデザインが損なわれてしまうではないですか」と真剣な顔をして言うわけ。
>まぢかよ。“純正”改造なんだからいいじゃねえのか。という理屈はまったく通じませんでした。
>ニッコールオートレンズをDfに使うならAi連動ピンを跳ね上げて装着して使うのがスジだとコンコンと説かれましたわ。
>怖いです。ニコ爺さん。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/akagi/1287004.html Zはレンズが良いから移行するならレンズ含めてと考えると出費が多いから移行を躊躇しちゃう。 キヤノンに比べたら値頃感あるけどな
財布に優しいからニコンユーザーでよかったわ >>276
まあそうだよね
俺は半移行したけど
やっぱまだラインナップないレンズとか動体性能で完全移行できてない感じやわ キヤノンのRFはそもそもZより1割から2割高額で
しかもカタログスペックを盛るために
画質面ではZにボロ負けてる印象しかないから
どんなにR5が凄いと騒がれようとあまり惹かれない RFマクロのボケ制御とかすげー面白くて羨ましいけどな >>281
俺もだいたい同じ意見だけど
レンズもボディもハイペースで出るところは羨ましいと思うわ
でもその苦しみもZ9とZ rokuyonで全て解放される >>282
そおゆう奇抜なのってすぐ飽きそう
一回使ったらもういいやみたいな感じ
暗黒超望遠単とかニコンで言えばノクトとか でもノクトという刻印が羨ましい
50 F1.2も10万円でノクト刻印しますみたいなサービスすれば儲かりそうだけどなあ ボケコントロールは結局飽きるだろ。ニコじいならDCニッコールで知ってるはずだ、素のレンズの性能が一番ってことを もう待てねえよお
早くZ9とZロクヨン
つーのほんとに今年度中に出るのか？ >>283
え？これまでリリースされたRFとZのボディとレンズの数って大差なくない？
キヤノンの方が何ヵ月も前から発表するのと
露出が多いから沢山出てるように思ってるだけでは ニコンはレンズのバランスが良くないからなあ
似たような標準域ばっかり本数出して、望遠はまるで足りてない
200mm超を出したら死んじゃう病気なのかな RF100-400mmが649ドルって噂が流れてきてるけど、ホントなのかな？
どちらもまだ正式には出てないもの比較するのもなんだけどZの100-400はいくらになるんだろ？3～4倍はしそうだけど何が違うのか。明るさが全く違うんだろうな。 >>289
それな
50mm近辺の単何本あるんだよって思う >>290
CanonのRF望遠は焦点距離伸ばす方針だからZ100-400のライバルはRF100-500Lでしょ、Canonは24-105あるんで70-300を100-400に伸ばした >>292
なるほど70-300の後継(RF版)なのね。
調べたらF5.6-8だって。でも面白いというか、売れるんだろうな。
Nikonもロードマップの30本そろったら、その辺りも拡充してほしいな。 >>293
Z24-50/4-6.3は未来に予定されていたものを先出ししたとニコンが言ってるから
今のロードマップが終わったら次に出てくるのは
低倍率でF値暗めの沈胴コンパクト軽量レンズシリーズは確定的 フジがだらしないから全部売ってZに移行したわ。届くの楽しみ。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1276/563/amp.index.html
このレンズは“薄型の標準ズームレンズ”という企画の製品
社内のロードマップで計画されていた製品スケジュールでは、
時系列としてもっと後に登場する予定のレンズでした
前倒しの開発になったため
「薄型のズームレンズ」が標準域だけというよりは
その前後に広角と望遠もある可能性は高いし
非Sレンズで薄型をアピールしてくる可能性は高い >>289
ほんそれ。
望遠単はともかく、望遠ズームは喫緊の課題。
登場３年後に200mm超が一本も出ないってのは想定外だったわ。 85mmそろそろ発表ないかな？105mm f1.4がポトレではダントツなので、Zで変わる物が欲しい Z50mmF1.2Sを売りました。僕には重すぎた。
重すぎて気軽に持ち出せず出番が少なかったので。
そのうちF1.8Sを買うかも。 >>297
え？そうか？
比較論だけどミラーレスの優位性は広角・静物
一眼レフの優位性は望遠・動体にあるのだから
3年程度で望遠レンズを揃えてくるなんて思ってすらいなかったわ
むしろこんなにあっさりとみんなが一眼レフを投げ出せることの方が想定外だった
乗り換えることが目的になってるならおかしいだろと 乗り換え目的みたいなバカは少数だろう
レフ投げ捨てるというか
レフだのレス以前にZレンズのスンゲェパワー見せつけられたら使わざる得なくなる
結果としてレスが必要になるって感じ
レスが優位とかじゃなくてレンズの差なんでどうやっても埋めれん
でも超望遠のために俺はまだレフも使うし Fレンズも使う
Z9とZロクヨンでた時は完全移行になると思う
まあはっきり言ってZレンズ使えるレフが存在すればベストなんだが無理だから移行せざる得ん >>299
その重すぎるというのはどこに支障があって持ち出さなくなった感じ？
撮影目的の外出や旅行なら気にする重さじゃないと思うけど
家族写真とか子供撮影オンリーな感じ？ >>300
人それぞれの考え方だけど、個人的にはミラーレスの優位性ってそんなしょーもないレベルでは無いと思ってる。
平たく言えば、C-AFの精度、ファインダー像のタイムラグ、バッテリーの保ちの３点以外は、ミラーレスが写真機として全てに於いて断然優っている。
望遠はレフ機有利と言うのも、激しい動体撮影だけを考えた一面的な見方であって、たとえば、ミラーショックが無いブレ耐性の高さは、望遠でこそ大きなメリットになる。
光学的にも、Zマウントならデカい後玉を持つテレコンをセンサー直前に置けるとか、沈胴でコンパクトな望遠ズームを作れる優位性がある。
余程激しくカメラを振り回して被写体を追いかけ回す必要のある撮影以外は、望遠もミラーレスが圧倒的に有利。
むしろ、未だに撮影地では、ニコンはFマウント機ばかり見かけるし、良し悪しは別としてFマウントユーザーは非常に保守的に思える。 >>297
普通の思考してたらレンズ出てから買うんだから
ユーザーにとっては喫緊じゃなくね？ >>304
まあ、それはそうね。
自分的には標準ズームの出来が桁違いに良いのが決め手だったし。
でも、70-200みたいな超高性能、あるいは高性能且つコンパクトなやつ、他にも色々欲しい使いたいこの欲求をどうしてくれるw 俺的にはAFとファインダーが致命的なんだよなあ
バッテリー気にするのは動画層かな？
レスレス言ってる人はレフのライブビューじゃあいけないの？って思うD780のようなやつ
つーのそもそもフィインダー自体がフィルムレフとかの名残なんで
そもそも根本を変えるべきだと思うんだよねえ
例えば超望遠なら無反動砲のように構えられるような位置にファインダー持って来れるとか
後ファインダー映像自体も超望遠でファインダ見ながら広域把握できるようなのにして欲しい 14-24もぶったまげた
これだけ軽量コンパクトにしといて Fの14-24の写り遥かに声とる別次元
望遠に興味ない人はレフ使う理由がないだろう >>304
一眼レフと併用しているユーザーは別にいいと思うが、メーカーにしてみたら喫緊だと思うけどねえ
Zに望遠がなくて、ソニーキヤノン等にはあるんだから、ユーザーが他メーカーに流れるだろ
活かせるボディが必要という面はあるので、Z9とセットで出したいんだろうけど
まあ遅いんだよね、キヤノンと比較して1年以上遅い >>309
それなんだよね
たとえ焼き直しであっても存在してることに意味がある
俺も一瞬だけとは言えキノン乗り換え考えたわ >>295
フジ1台だけ残してるけど息してないわw >>309
Z9とFTZでD6レベルでAFしたら良いのだけどね。
いまさら遅いとか良いのでZマウントは良いレンズ出して欲しいわ。
旧マウントの焼き直しレンズじゃなくて。 >>306
超望遠の画角でその位置のファインダーだと捉えるの大変だから難しいかな。
ズームなら引いてから拡大で良いけど。 >>302
Z35mmF1.8Sだとまだ自由が利くけど50mmであの重さだと目的が限定されてしまい、桜の季節以後使わなくなりました。用途はZMC105mmが役割を担ってくれています。
Z24-70mmF2.8Sがあるので、手放しました。こちらはあまり重さを感じません。 >>308
大多数の人にとって最も利便性と使用頻度が高いであろう標準ズームの出来が、もう雲台の差なんだよな。
次点で広角ズームも差が大きい。
この時点で、殆どの人にはミラーレスが絶対的に有利なのは疑いないね。
で、そういう人らが全く望遠使わないかというと、そんな人はあまり居なくて、やっぱり望遠も必要という人がほとんど。
で、Zには200mmまでしか無いまま3年経っちゃったわけで、いつまでFTZの世話にならにゃいかんのだというフラストレーション半端ない。 14-30・24-105・100-400
これで自分のシステム全て完成するんだけなー
早く出して欲しいわ >>312
FにFTZ合体したのにはならないだろう。
1kg軽量化してくるかどうかはわからないけど
後玉を大きくしてバックフォーカス短くした効果がどこに振り分けられるか次第。 >>319
よし、完結させないように引き伸ばすぞw
byニコン >>315
まず200mmまでの焦点距離を整えてからというのは理解できるが、
非S-Lineの70-300mmを出してもいい頃かなと思う。僕は買わないけど。
100-400mmあたりのユーザーのためにとことん性能を追及したS-Lineのを
早い内に出してほしい。一定のニーズがある。僕は買わないけど。
僕は70-200mmとテレコンで十分です。 24-105と100-400を早く欲しいというのには同意するし
自分も早く出して欲しい
ただ、もっと早く出せたかと聞かれると
じゃあどのレンズの代わりに出せば良かったのかと
ユーザーが少なそうなノクトかな？
そういや70-200が延期されてた去年は先に出てたノクトが散々叩かれてたね ノクトは不思議なレンズで、どれだけのニーズがあったかわからない
上にネットでも作例が上がってこない
Z70-200mmで待つことを覚えたZユーザーなら多少待っても我慢できるだろう。 200mm近辺では3つの選択肢。24-200、70-200/2.8、100-400。軽量利便性と写りを軸に四象限を作ってみるとそれぞれの象限に収まる。重く不便で写りが悪いレンズは要らないからなくて良し。なのでとりあえずは十分。強いて言えば24-200の代わり。 24-105と70-300があればそれでいいんよなあ
あとは好きな単焦点1つふたつ >>300
乗り換えてくれないとニコン潰れちゃう
もうレフの時代じゃないから スマホからデジカメにステップアップしたいと相談してきた人には
メーカー問わずミラーレスを薦めた。今更レフ機を薦めたりはしない。
そう言えば20代の若者が一人だけ、中古のフィルムカメラを選んだ。
でも現像とプリントに予想以上に金がかかっているみたい。「だから
ミラーレスにしとけって言ったのに」と思っているけど、「そうだよね。
フィルムカメラは金がかかるんだよ」とにこやかに接してる。 デジ未経験でフィルムカメラやろうとしてたら全力で止めるわ
デジタイズやる覚悟あるなら止めんけど デジの魅力は安価に省スペースでクリーニーな環境で現像から編集や印刷まで出来ることだろう >>330
激しく同意だけど、現像と印刷をそれなりのレベルで出来る人ってかなり少なそう。 >>329
ノスタルジックな世界が好きだとは聞いていたが、意表をつかれた。
強がってはいるが、思ったよりも金がかかるのが誤算だった模様。
デジタルよりアナログが好きな奴ではあるが。 本人が楽しんでるならフィルムだろうがレフ機だろうが何でもいいんじゃね？フィルムなんてやりたくてもできなくなってる可能性すらあるんだから、やれるうちにやっとけって思う 本人が金キツいって言ってるんだから大問題でしょフィルム
そもそもシャッターケチると上達も遅そう ケチりながら大切に撮るのを内心楽しんでるとか
オレ人に聞かれたときは金かかるからあんま撮れないんだよーって言うけどそれも込みで楽しんでる >>334
写真趣味なんてミラーレスにしたって現像以外で他に金かかるって(笑)
ホントにキツくなったら止めればいいけど続けてるんなら楽しんでるんでしょ
撮影枚数と腕前の上達はそんなに関係ないよ Zfcのカタログデザインやってる人なんてペンタ67以外使わないとか言っているよ。独特のアナログ感と差別化が混じりあってる世界。デジタルネイティブ世代だからこそかもね。 以前なら都内だと外国人が一眼振り回してたんだけどなあ >>339
東京駅周辺から日比谷銀座にかけてかな
年齢層は高めだけどパリッとした方が多かったな ETZ11ポチったああああ
タムシグ使うぞー
カジュアルズームはタムシグ、本気単焦点はZだ このスレで言うことではないだろうけどZのボディを気に入ってるだけでレンズはZじゃなくてもいいって言う人普通にいっぱいいるからなあ Zってレンズが良すぎるからボディのダメさ加減に我慢が出来てるところがあるのに変わった人も居るんだな ここはZニッコールのスレなんで
EやMFTとの連中と同様にマウントアダプター遊びのスレ立ててそちらでやればええねん >>346
一般的にそういう見方が多いけど、実際に使ってる人で、ボディがダメとか思ってる人ってそんなに居るのかな？
見えの良いファインダー、雨に濡れてもめげない信頼性、握りやすく剛性感溢れる感触とか、使えば使うほど、むしろ出来の良いボディとしか思えない。 だからといって、Zボディに他社レンズ付けようとは全く思わないけどね。
予算が厳しいなら、24-200や24-50付けときゃいいやん、と思う。 >>349
俺はZ選んだ理由がボディからだったから正直レンズはパープルフリンジがでなければどこでもいい
でもAFはちゃんときいて欲しいから結局Zレンズしか買ってない
afはとりあえず動けば良くてコンパクトで明るい単焦点使いたい人とかは他者のレンズしかないから何でもかんでも否定するのは違うかと。 ボディ悪いとは思わないけどあえてZ選ぶ理由は煮込んだからというだけ
とはいえZは使いやすいとは思う
レンズはZ以外を選ぶ理由がない そのZ24-200とZ24-50の時点で高画質過ぎて
他社レンズを付けたい気持ちが湧かなくなる
ボケが欲しいとか単焦点が欲しい場合に
現状のZはSライン単ばかりなので安いサードが欲しい人は多いと思う 大口径マウントなお陰でレンズ遊びできるのも特徴なんだからいちいち噛みつくなよ
Eマウントが極小ミニミニマウントのお陰でZでも遊べるし 言われてみればファインダーとか握りとかZボディのいい点もあるんだよなあ
R5が話題になりすぎてZがよくないみたいに思ってたけどそんなこともないんだろう >>348
ボディの作りとかはしっかりしてるし使えば使うほど良さには気付くけどだからこそ惜しいなって所は有る オートエリアAFを端から信用してないんで使ってないから正直ほとんど不満に思わないな Z大三元買えるくらい
中華レンズに金使ってるとか人に言えないw >>356
いやさすがに、ボディのダメさ加減に我慢、、から後退し過ぎw
動体AFが多少劣る以外は、他社のボディより全然良いと思うんやが。
という俺自身、ミラーレスはオリとニコンしか所有したこと無くて、他はイメージと思い込みで語ってるけどさ。
少なくともオリのクソAFと比べたら、ZのAFなんて神としか言いようが無いw 同じく、Zボディよくできていると思うよ
特にスペックとして数値化できない、写真を撮ってて感じる心地よさみたいなところ
Zのレビュー見るとポエムみたいなのが多いのはそういうところなんだろうなって思うw >>360
俺はミラーレスはオリとパナとソニーと富士とニコン使った事有るけど流石にオリと比べてる時点で駄目な方だと認めてる
Zボディは作りとかは最高なのよ中身がダメダメなの >>363
中身イコールAFという価値観なら、そうなんだろうなあ。
てか、ZのAFがダメダメと言えるレベルで、ソニーやキヤノンのAFって凄いんやね。
なんか想像つかん。 >>364
AFだけじゃ無いよ、カタログスペック以外の作りの部分ではニコンとオリは最高なんだけどな
逆にソニーとキヤノンはスペックだけで2度と使いたく無いと思ったけどな Z7、Z6、オリm1x使ってきたけど
動体に対するAFはオリの方がいいと思うけどなあ
Z9はよ出て欲しい ホントにソニーと使い比べたことあるとわかるが動体AFに限って言えば確かにソニーのほうが上
ただしわずかな差なうえに苦手なシチュエーションがけっこうある
そのAFもファインダーの枠の貼り付きはいいいけど…ってところ
レビュー記事見て思い込んでる人多いんじゃないかな >>366
オリンパスもE-M1Ⅱ以降はけっこう良いよね
ただすっぽ抜けるときの強烈さはニコンと同じくらいズッコけるかな >>368
Em1X使ってるけど、同意やね。
使えるシチュエーションとダメなシーンを
把握してないと痛い目を見る。
野鳥撮影だとオリはなかなか使えるけど
この前のブルーインパルスはAF外しまくって
結局マニュアル撮影にしなきゃだったし…
Z 6も優秀だけど、Nikonの場合は
レフ機時代のAFが優秀だったから
それとの比較でがっかり感が強い…
あとブラックアウトが酷い… 俺はE-M1mkIIだったけど、動体はZ6初代と同じような感じで、連写してると何コマか前ピンが混ざる感じだったな。
それは良いとして、あのカメラはAF-Sが非常に不安定なのが意味不明で、風景とか本気撮りの時は、無限遠固定もしくはMFで使ってた。
さすがにZ6は静物で気を使う事は無い。 風景で無限遠固定する奴時々いるけど何でだろ。
ある程度絞ってパンフォーカスなら、被写界は後方により広く伸びるし無限遠より手前側にピント置いて撮る方がピンボケしない。
こんなん撮ってたら理屈抜きで気付くことだと思う。 疑問に思ってるなら理屈捏ねるより撮り比べてみりゃいいのにな >>371
そりゃ時と場合によるよ。
てか、広大な遠景を撮るなら無限遠で撮って何の問題も無いし、フォーカスしたい被写体が手前に有るなら、それに合わせるまでのこと。
後者の場合に無限遠固定で撮るやつなんて居ないっしょ。
オリのS-AFは、後者の場合に、被写界深度の後端でフォーカスしたがる癖が有って、本来なら背景まで被写界深度に入る状況で、バックが微妙にアウトフォーカスというケースが多かったので、基本MFで使ってた。 >>373
ダメだ通じてない。
遠景でも全く手前がフレームに入ってないことなんてほぼない。
地面とかね。 >>373
つうか被写界の後ろでフォーカスしてるのなら背景までピント範囲に含まれやすいだろ >>374
通じる必要無いんじゃないかな。
それぞれのやり方で、自分の納得行く上がりが得られるならそれで良い。
撮影術の答えが一つである必要性は無い。 >>375
フレームの被写体を被写界深度の後端に合わせたがるAF、つまり、前ピン気味でメイン被写体の後ろの被写界深度が極端に浅くなるということだよ。
Zではなく、E-M1mkIIのS-AFの話ね。
Zや普通のカメラなら、何も考える必要は無い話だ。 なんかすんげー次元の話だな
スナップでもないのに風景でピント固定とかどーなんよ？
AFダメならMFにするか買い換えるかしろよ >>367
野生動物とか野鳥の飛翔体とかの撮影だとAF性能の差は未だかなり大きい
人間追いかけるくらいならニコンも割と使えるけど 不規則に動くものを撮らないのでZマウントのカメラで十分なのだけど、
AFにこだわっている人はいったい何を撮るんですか？ >>379
うん、全くその通りで、故に俺はかつてオリをほぼMF機として使ってたけど、今はZに買い替えて満足してるという話なんだ。 >>381
動体に限れば俺は鳥、野生動物、飼い慣らし動物、航空機、レースのバイク、稀に動いてる人や大型船
規則的な動きでも連写するとブラックアウトが気になるわ
850なら全て解決 >>380
自分の腕で補足できる範囲ではあんまりそうは思わなかったな
ツバメとかはわからん
そもそもファインダー内に捕まえられない ツバメも場所や種類によって飛翔がえらい違うからなあ
レフでも厳しい奴らかいる って言ってもここの人も
俺もだけど実際R5とかa1とかを実践で試して画像をPCで確認したことある人は少ないだろう
だから本当のところは分からんじゃろう てか別に売れてるからとかじゃなくて半導体のせいだよな
R5とかもそうだろうなあ 40mm F2が近々発表されるそうでワクワクする。28mmと同じで10/1発売にならないかな。 >>389
Z70-200はZ9の先取り需要ってのもあるだろうから
大手がFマウントレンズと入れ替えてるんでしょう
半導体不足や材料調達とも相まって70-200に関しては半年くらい入手困難ではないだろうか
勿論400/2.8はリリース直後から世界中で報道機関やプロが買い替えるだろうし
100-400もリリースされたら半年くらいは在庫管理切れになると思う
望遠レンズに関してはZ9需要を舐めない方が良いかなと そういやNoctって全然話題にもならなくなったな。
持ってる人間が少ないってのもあるかもしれないけど そりゃそうだろう
多くの人にとっては購入検討対象じゃないからな
Zマウントを世に出した時の名刺がわりのようなレンズだし Noctは特機が作ってるから一般的量産品とは別扱いですぐ出せたからとはいえ
Z 50/1.2Sを先に出してほしかったなあ
これが先にあるかどうかで色々変わったはずなので ノクトがあったから1.2があの価格やサイズで出せたんだろ
フォーミュラーカーの技術をスポーツカーに生かしたようなもん 開発者がZ50/1.2Sはビオゴンの発展で独自の構成だって言ってたよ。
ダブルガウス基本のZ58/0.95Noct Sとは全くの別物。
開発者がそう言うんだから。Z50/1.2Sは21世紀の世界の進歩だよ。
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
> 実はビオゴンは「ペニシリンと並ぶ20世紀の大発明」であると巷では言われているそうです。だとしたらですよ、こちらは21世紀のちょっとした進歩なんじゃないかと。今、自分で言ってみましたが調子乗りすぎですね、すみません（笑）。 >>384
野生のネコ？
ツシマヤマネコ？？イリオモテヤマネコ？？ 100万する2kgの標準レンズをMFで使う物好きはそんなにいないって話だろ
触ってはみたいけど欲しいとは思わんw ノクト触ってみたけど
俺にとってはこれじゃない感あったので買わなかった 70-200mmがある程度重いのは理解できるが標準画角の単で重いのはメリットよりデメリットが大きい。 ノクトは写りに全振りしてるからな。あの写りを活かせないと残りはすべてデメリットだけ。あ、マウント活動に役立つか。 >>387
R5は５ちゃんやSNSで言われてるほどAF凄くない。
カメラ信じて撮影すると微妙にズレてたりするα7IIIよりは良いがα9には全然及ばない程度
α1は知らん Zノクト専用に像面位相差なしセンサー搭載機がなければ無意味なレンズだとは思う。
恐らくはF1.2のAFシリーズだけで充分なんだろうな。 >>406
なんで像面位相差なしセンサーでないと無意味と思う？あればフォーカスアシストできるでしょ 24-70/2.8で焚き火の動画を撮ったけど怖すぎる風で火の粉が飛んでレンズに当たると、精神的にも金額的にも大ダメージだ
灰がフード内側のもふもふに付いて取りにくかったし望遠で離れて撮って、音はPCMレコーダーを焚き火台の脇に置く方がいいな >>407
アシスト必要なほど弱視とは気の毒だねー
人物のっぺりオデコに気付かない? >>405
R5がどうこうは知らないけど、ピント優先になってないだけじゃない？
カメラの仕様とか理解してないレビューとかYouTubeに多い気がする。
AFマークだけ見て実際の写真撮った比較出さないレビューとか。 R5はわかんないけどソニーはAF枠の反応に騙されるよね
撮れた写真見るとガッカリってのがけっこうある 大三元買えるならアルクレストの保護フィルター位買えません？ >>410
人物のっぺりオデコと像面位相差なしセンサーどんな関連があるんだ？説明もできない放言は無視だな >>234
オスカー・バルナックは大して技術者だろう。
ライカじゃなくてライツの人だがw >>369
パラパラ漫画ファインダーは、最初はなんじゃコリャ？だったけど、自分の使い方には便利だなと気づいて、今は大満足してるわ。
Z9でブラックアウトフリーを載せてくるんだろうけど、パラパラ漫画ファインダーも選べるようにして欲しいと今では思ってるw >>417
像面位相差モジュールのノイズ隠すとノッペリになるじゃあないのんかー?
Fマウント時代より更に立体感がないぞ それプラス小絞り回折ボケ補正みたいな子供騙しで、
どんどんスマホやコンデジ寄りの画像に寄っていってる。
結果、これならスマホで良いじゃんという判断に辿り着くのが正しいと思うぞ。 >>420
ノッペリがグラデーションの記録不備を意味してるなら記録ビット数で決まるし
像面位相差モジュールのノイズ隠しが起因するなら欠陥画素補正（増加していくし）でも同様になるだろうがそんな報告はない
そもそも立体感が数値化できれば良いが照明次第でどうにでも変わるものを基準にするのも説得力がない 多少無理してでも欲しくなるもの作ってくれよ算数眼鏡厨さん >>422
その照明次第の画像映像を実際の反射光ではなく光源見て同意のシャッタートレースさせる時点でお先真っ暗で詰んでる。 >>424
写真として照明テクとは立体感の演出（自然人工問わず）と見てるがスジがずれてるのかな
ところで「シャッタートレースさせる」とはどんな事か分からないので意味不明と理解しました >>413
焚き火なんかマルミのフィルターで十分じゃね？ どの本体で何のレンズ使おうが自由だし、センサー性能は遜色ないから、いいんじゃない
連写したり暗い場所じゃないと、違いは出ない
俺は最初の頃、D5300で58/1.4使ってたしｗ >>427
今のZシステムだとむしろ先行してレンズに金かけるのはせいかい >>413
買えるわけないだろ
ニッパチズームごときでなに夢見てんだよ >>427
フツー
>>428
その組み合わせは贅沢 >>409
保護フィルタって、わざわざ良いレンズの画質を落とすような気がして使う気になれないんだよね
NDやPL付けるときに外すの？そのまま重ねるとケラレない？ >>432
普段は画質のこと考えてつけないのは全然ありだと思うけど焚き火とか浜辺の時は絶対つけた方がええと思う。 >>405
少なくとも野鳥に関しては
一度捉えるとAF逃さないとか
優秀だと言えると思うよ。
でも不得手な場面もあるみたいね。
ポトレに関していえば、瞳AFで
瞳を捉えていると思ったら瞼にピンが
きていることが多くて1DXmk3に買い戻した
友人もいる…
>>419
ハヤブサとか撮ってるとパラパラ漫画
じゃ追えないのよね…
鳥以外はもっぱらZ機で撮影しております…
Z20mmF1.8って優秀だけど、
星撮る以外に使いこなせない自分には
もったいない代物だった…
画角20ミリムズイ… 風の強い日、浜辺で三脚立てて撮影しようとしてた。ちょっと目を離した隙に、レンズを下にしてカメラが砂の中に突き刺さってた（涙）。保護フィルター付けてて良かったっす。 >>392
半年も？・・・ヤバ
買い替えるつもりでVR2その他を下取りに出してしまった vr付きレンズ使うとバッテリーの減りって早くなる？ 常に手元に無いと困るというほど撮影しないのなら別に待とうがいいじゃん >>425
最初はそのつもりで居ても、似ているというだけで、実際の光景とは全く異なる光源を見続けさせられたら眩惑されて、それこそ視力がユルユルガバガバに落ちてスジがズレ捲くるって話しだよ。
眼鏡厨さん、だから賢い裸眼健常者は同じモノが2つも付いて、ムダなEVF機に関わらない。
小さい同じエレキモニター2つのマイノリティーミラーレス機より、大きな画面一つのスマホがミラーレスの正常進化で完成形だと、ちゃんと理解している。
一台に三眼以上のレンズを載せられた日には、これまたバッチリ詰んでる。w 写真は記録だからな。
シャッターを切って、その場の光景のトレースをするという感覚も、エレキビューのヤリ過ぎで分からんらしいな。
君たちヘタレ眼鏡厨必死くんは、浪費額勝負の「誰のしたウンコがどれほど臭いのか?」の、勝負にしか過ぎない。 >>432
どうしてつけるかつけないかの２択なんだよ。
焚き火の火の粉が飛ぶとかネコに超接近とかの状況でつけないのはアホだろ。 >>442
やばそうな時に付ける
とか
普段付けてるけどここぞという時は外す
とか
移動時は付けるとか
ね 質問ですけど、Zレンズってこれから小型化の方向に行きますか？
Z50とかzfcとか小型のカメラに合わせるように。
もしそうならFから移行したいのですが。 >>444
基本的には小型化の流れじゃないかな？
S-line単焦点以外は、大三元ですらFより小型軽量だし。
あとは、廉価版のレンズが実際どのくらい出てくるか、だね。
DXの10-20とかFXの70-300が出て来れば、とりあえず困ることないと思うけど。 >>412
トニーやDPreviewの検証だとR5のAF性能はだいたいα7RIVと同じくらいって結果だったな >>445どうもです。
小型化しても画質に影響なかったらいいんですが。
DXレンズがでてから移行します。 >>445
14-24はフード付いた状態では大きさあまり変わらんし70-200はZの方がデカイよ、これで「大三元ですらＦより小型軽量だし」には無理がある >>448
24-70が軽くなったからそれだけで十分 軽量とか興味ねえわ
写りが全てやろ
戦車の大砲を超望遠レンズに変えて運用がベストやろ
三脚要らへんぞ Zレンズは基本的に小型軽量路線だと思うけど
一先ずそれを認めないとして
普通それは高性能なSラインに求めるモノではないよね
Sラインとはコンセプトが違うだろとすると
Z16-50、Z50-250、Z24-50、Z24-200
Z MC50/2.8、Z28/2.8、Z40/2
これら非SのZレンズ群のどこが大きくて重いの？
世界最小最軽量な部類じゃないの？ 小型化しつつも画質もよく出来るのがZマウントレンズの強みなんだし画質、大きさのどっちかに特化する必要は無い >>451
S-LINEでも、24-70/4は小型軽量だしな。 因みにそんな高画質重視のSラインですら
ズームレンズはFマウント時代より小さく軽い
Zレンズが大きくて重い
これはSラインの単焦点Zレンズにしか
当てはまらないんだよね 大した技術革新もないのに
なぜズームは小型化できたのか？
そして
単はなぜ大型化したのか？
これを理解するものは意外と少ないように感じる >>455
標準・広角ズームにおいてフランジバック46mm→16mmというのはマジック過ぎたってことだろう 始めはFマウントの窮屈なフランジバックに慣らされた設計士が、Zマウントで実力を発揮できるんかと警戒していたが取越苦労だった
今のところFマウントの16-35や24-85みたいな駄目玉はなくて全部水準越えてきてるw 24-85は価格の割にそこそこじゃなかったっけ
色々言われたのは24-120の初期ロット >>458
フランジバックの呪縛が無いコンデジ等のレンズよりＦマウントレンズは常に劣ってたのかな だから35Ti/28Tiとかニコンミニ AF600QDが人気だったのでは？
ニコンミニとかコンパクト最高のトリプレットとか言われてた位ですし >>461
フランジバッグの呪縛はないかも知れないけどコンパクトにする安く作る呪縛はあるでしょ サイズ制限が無くマウントも無いデジカメがあれば
それが光学設計や画質面ではベストだよ
シグマのdpシリーズがその片鱗を少し見せてたけど
あれですら小型化を意識したコンデジからは抜け出せてない
そして普通は小型に作らないといけない縛りがめっちゃキツイ >>445
それは小型化の流れじゃなくて
結果小型になっただけなんじゃね Z28mmSEは単体まだ発売日にお渡しになってるな、キットに群がって単品需要は少ないのかな？ 星空用に14-24買おうと思ったが
20mm f/1.8 Sが安すぎてこっちにしようか悩んでる Z20/1.8のコマ収差の無さに惚れ込んで選ぶとか
F1.8の明るさが必要とかならおすすめだけど
単に安いからだとするとZ14-24が良いのでは Z 20mmはいいぞ！
まぁ、14mmいるんなら14-24薦めるけどな >>468
レンズに限らず購入理由が値段だと後悔するパターンは多い 買う理由が値段なら買うな
買わない理由が値段なら買え
みたいなやつね。 20mmは星だとビミョーなんだよな
結局14-24に落ち着く
とはいえ一段以上の差はでかい だだっ広い高原で撮るなら14-24だろうけど
自分は富士山や建造物なども絡めて撮ることが多いから20mmが丁度良い z40mmf2希望小売価格35000円だとさ
実売めちゃくちゃ安そうだね どこ情報？
本当なら、Z50ユーザーも標準単として手を出しやすそう。 フルサイズでもAPSでも標準域になるまさに撒き餌だな 安いのは理由があるんだろうと、サンプル見てあら探ししようと思ったが、Nikon公式の相変わらずの画像サイズ見てやる気なくしたw 40/2なので 28/2.8よりレンズ枚数少ないという予想通りでコスパ良さそう
Z28/2.8のノーマル版と一緒に購入したい
気になるところは、下の２点ぐらいかな
最短撮影距離が 29cmで、ちょっと寄れない
夜景サンプルの玉ボケが若干縁取りしてるように見える >>482
これぐらい安くて軽いと、APS-Cにフルサイズレンズは合理性に欠くという批判も無意味になるし、悪くない企画だと思う。 予約できる店探そうとしたけど16日からって書いてんな >>484
それな
今の時代にあのサイズはないよなあ
以前問い合わせに連絡したことあるけど貴重なご意見ありがとうございます。が断る、だったわ 40/2いいね。GR IIIxも欲しいかはマヨるな。
どっちか買ったら35/1.8Sを売るかね。 ボディキャップ代わりにとりあえず40mmf2良さそう >>496
バヨネットフードは用意されてないのか。
ねじ込み式で浅めの純正品で良いのでは？
画角考えると、深めじゃ蹴られるだろうしね。 お前らは50/1.2つけてスナップしてろよ
俺に買わせろ 40/2なんてクソどうでもいいけど
50/1.2持ってるし、重かったら標準ズームでいいわ
まあユーザー数を増やすという、戦略的には重要なんだろうな、撒き餌価格だし
でも今のニコンでは数用意できなくて、目的を果たせなさそうｗ 40mmのニコンのサンプル見たけど、なんか優しい感じに映ってるな。
デジタルの高解像度発揮のくっきり高コントラストレンズもいいけど、こういう柔らかい写りするレンズも好みだわ。
ワンコとお散歩スナップ用に買っておこう。 テーブルフォトが手軽に撮れるれんずってなると40f2になるのかなー >>504
テーブルフォトならまあ間違いなく標準ズームだろうな
40mmだと座って撮れるのは文庫本サイズまでじゃね レンズ小さい方が良いのなら Z28/2.8の方がテーブルフォトは撮りやすそう
Z40/2
- 最短撮影距離：撮像面から0.29m
- 最大撮影倍率：0.17倍
Z28/2.8
- 最短撮影距離：撮像面から0.19m
- 最大撮影倍率：0.2倍 小皿のデザートなら40mmf2
3皿くらいあったり大皿のメニューだったら28mmf2.8 これでz50mmF1.8Sの実売価格が下がってほしい。そのうち買うだろうから。 >>512
Z50mmF1.2Sが重すぎて出番がほとんどなかったので売りました。F1.8Sを買い戻したいのです。 40はフジツボフードにしたいな
Amazon覗くか >>479
Z35mmF1.8Sを愛用しているのでこれは買う気にならないな。でもこういうレンズが登場するのはいいこと。 40/2のサンプル見たけど、柔らかいボケだね
ピント範囲内の解像感とメリハリがあって割と好き 欲しいけどどうせまたいつもの
想定を上回るうんたらかんたら…でしょ
発売延期にさえならなければラッキーくらいに思ってる フライングで予約開始日前にアナウンス出したら笑えるな >>513
50mm1.2つ買った後に1.8使う気ならないわ
描写力雲泥の差
画角違いなら比較対象にならないからいいけど Z50mmF1.2Sはちょっと絞ってポトレに使うとモデルさんの毛穴や凸凹、産毛が写っちゃうから使いにくいんだよな
開放だとボケ過ぎて部分撮りになっちゃうし 1.8はその点柔らかくていい。 40mmも期待していいかな 1.8Sは背景の葉っぱがガサつくんだよなあ
解像度に振ってるからしょうがないんだろけど >>516
40/2は測定したら各種収差で50/1.8に惨敗するんだろうけど
そこについては最初から諦めてコンパクトでボケが綺麗な方向に振ってきたんだろうね
柔らかいボケ重視なら導入しやすいと思う
四隅の画質だとか解像度とか言うなら50/1.8s選べって感じかな ニコンやるなぁ・・・
いずれ出るZ 28mm F2.8とこのZ 40mm F2かZ MC 50mm F2.8で風景散歩がいい。
Z fcのフルサイズ版がセットで欲しいぞ、もちろん手ぶれ補正ボディで！ Z 40/2これ相当変態なレンズだぞ
普通に考えるとキヤノンと同じガウスで4群6枚にするはずなのに
それをしてこなかったってところが 凸凹＋凹凸の初期ダブルガウスに、凸凹でテレコンバーターにしてるのかな？ 公式youtubeなんだからもうちょいまともな作例準備してこいよって思うわ毎回 >>525
マスターは凸凹凹凸凸、後ろ側ダブレットの凸を分割してAF群に
コンバーターは後玉の凹だけ
ってところでしょ 教科書通りじゃない攻めの設計にするあたりニコンだなあという感想 非球面でレンズ数削減して空けた分をテレコン使って収差補正してるって感じかな Z40/2は安価とは言え、いまどきの単焦点とは思えないMTF曲線ではあるな しかしMTFの落ち方が今まで知ってる単と違う。
こんななだらかなのってあったっけ >>513
50mmf1.2は一度重さに耐えきれず売ったが、キャッシュバック時に新品買い戻した
一本勝負の時は良いが、105mmf1.4のサブレンズとしては重過ぎるので、50mmf1.8に変えて十分満足してる 普通の4群6枚＋テレコン3枚と予想してたが違った
これはこれでニコンのレンズ設計魂を感じる +8000円足せばZ28/2.8暗いレンズ奢れたのにそれをしなかった辺りがニコン魂だなぁ
この数まで減らしたぞ！どうだ！！という技術者の咆哮か 28/2.8も40/2も教科書通りすぎて何も面白くないんだけど…
無知なんだろうなぁ >>537
教科書通りという文言はRF50mmF1.8STMの為にあるようなもんだと思うが Canon新製品群の予約開始が40/2と同じ16日10時からって嫌がらせやん(´･ω･`) RFの100-400が9万らしいが、zは合わせるのか我が道を行くのか気になる Z100-400/6.3-8
こういうレンズが出てくるかの話をしたいってこと？ Zの100-400はSラインなので安くないのは確実 まあ暗黒で写りもイマイチな可能性高いけど
600g台はかなりすごいと思う あんな暗黒レンズなら、シグマのFマウント用ライトバズーカとかでええわ、、としか思わん。 キヤノンはR3とレンズ2本あるから、40/2だけのニコンとは比較にならないと思うが…
何気に16/2.8がすごいな、フル用超広角なのに、安い小さいで
写りはお察しなのかもしれないけど >>534
僕はもう買い戻しませんね。重すぎて無理。 Zのしかも1.2なんてもんに手を出す人はそれなりの歴あると思うけど
それでも重さとか想定できないもんなんだね
こんな短期で売るなんてもったえねえ
普段から500とか振り回してると1.5kg以下なら重さなんて気にならんくなったよ >>497
Z24-50のフードが合いそうな気がする >>548
それなりの歴が有る=高齢化だから体力もないんだろ >>546
https://youtu.be/6p0PiWdpz-o
ここの一番最後だけど
風景、自撮り、集合写真に使える
13cmまで寄れる
このようにキヤノンの中の人が説明してるから
風景、自撮り、集合写真用のレンズで間違いないだろね
なので星とかは想定されてない >>542
Zの望遠を楽しみに待ってるだろう鳥や飛行機撮りの人らは
今そんなレンズ発表されたらブチ切れて羊羹投げるんじゃないか 上位のレンズが既にあるからそういう廉価なのも出せるんであって何もないところにはそら出せんわ デカ重は所有感はあるけど、いくつもレンズ持ち歩く気にならないのがデメリット
写りがいくら良くても、標準単1本だけで撮影するわけじゃないし、グリップ付けないとバランス悪く、やっぱり1キロは切って欲しい >>546
16mmは軽さと寄れることに全ふりしてるっぽいから電子補正もかなりかけてありそうだから周辺やコマ収差は期待しないでねって写りだろうね、でもその思い切りはいいね >>497
MFニッコールの35mm用のHN-3使うつもり RF16ｍｍ、それ自体は非常に妥当だとは思う
最近の超広角になれた若い世代向けのレンズってことね >>554
買わないだけでブチとかないわ
基本超望遠ズームはよほど良くないと買わない
超望遠単ならF超えてれば即買う
超望遠ズームっていいイメージないんだよねプロ仕様のF4通してとか以外は >>561
だからこそZ超望遠ズームに期待ってのはある。 レンズが出揃って来たこととは思うけど、サードパーティー製レンズを認めないなら、
タムロン70-180mm F/2.8みたいな発想のレンズも作って欲しい。
あるいは、APS-C向けの明るくてちょっと軽いズームレンズとか なんで70-200あるのに70-180作るんだわ草 重大描写全振りしか認めないやつはいずれ自分も衰えることを理解できないんだろうな 非SのZレンズが欲しいってことでしょ
Z70-180/2.8(非S) 定価14万円みたいなやつ
もしもSラインで欲しいなら
Z70-200/2.8sがモデルチェンジする時に期待 Z100-400Sって180-400f/4Eの後継だと思ってたが違うのか？
180万くらいするもんだと思ってるんだが 9-18/4.5-5.6と18-50/3.5-4.5が出ないかな
Fマウントで18-35可能ならZは18-50可能でしょう >>569
四倍ズームと二倍ズームだから違うんじゃね？ 45-140/2.8と145-450/5.6なんかもいいな
過去に出てない焦点域が欲しい Z40/2はいつも通り阿部氏が紹介してる動画あるけど、珍しくレンズ構成に言及してるね
https://youtu.be/xBr5sfkqP0w?t=598 >>569
なんで180-400mm後継って考えが出てくるんだよ面白いなw
F値通しと可変で全く別格だしシルエットで別物だと察せるよ >>575
400/4の口径を舐めてるんだと思う。 >>574
ネネネのおじさんだな。
「ね」ばかりで耳に付くわ。 >>575
まあ一応ニコンはZ100-400のF値は公開してないから
F値通しのレンズである可能性はゼロじゃない
ただしシルエットが分かっているので通しだとすると
100-400/5.6とか100-400/6.3になるんだよね ZMC70-180/5.6なら買う。もちろん露出倍数かからない仕様で頼む >>579
露出倍数がかからないマクロレンズなんてのは世の中に無くて
マクロレンズ(マイクロレンズ)の露出倍数を
F値に反映させるかどうかはボディの設定でしかない
Z MC50/2.8もZ MC105/2.8も
露出倍数を加味するかどうかはボディ側の表示の問題なので
いつでもファームアップで変えられる
変えようと思えばね 露出的には適応した方が正しいんだけど
オートまみれの今のご時世寄って実効F値が変わったから露出調節しようなんて思う人はいないんだよな マクロ域までフォーカスブリージング無いようにすりゃ露出倍数掛からんのでは >>578
安くなるなら5.6通しでもいいけどな。 >>583
ズームマイクロでのお話でしたね、失礼しました
F値固定ズームが作れるのと同様に実効F値固定マイクロは製作可能ですね
つまりズームとフォーカスの役割を担うレンズ群を入れ替えれば
フォーカス位置に依らず実効F値一定は作れる
この場合ズームをするとF値(と実効F値)が変わる >>585
瞳位置が動かないからブリージングしないし、瞳位置動かないなら露出値も変わらないと思うんだが何か間違えてる？ >>592
レンズ設計とか知らんけどその発想だとしたら少し前のレンズはほとんどがピント位置でF値変わることにならん？ >>593
え、変わるよ？近接域でもないと無視できるくらいだけど。無視できない近接域だと露出倍数掛けて補正する 40/2くらいのレンズ、すぐ買わなくても遠からず必ず買えるから。 冬の茄子で14-24を買って、ポイントで40/f2を買うんだ
そして、年明け～春先にCBが始まってショックを受けるんだ(´・ω・) >>592
要はフォーカス変えても主点の位置が変わらなければ焦点距離は変わらないのでアウトフォーカスでも像の大きさは変わらない
全群繰り出し、単純なインナーフォーカスは主点位置を変えることでピント位置を変えてることをしてるのでブリージングが現れるわけだ >>598
それは分かってて、ブリージング無しなら近接域の露出補正もしなくていいんだよね？って話。 >>598
瞳ではなく主点位置だったことは指摘の通り R5出たと思ったらもうR3だよ
やべーよ
はよZ9出さんと
秘密兵器Z1も突然出るんだろうけど開発発表だけでも早よ >>602
R3はでるけどR1は開発発表してなくない？R3はα9対抗だし R3のような機種が出てくるとしてZ8だろね
それとキヤノンは相変わらず発表から発売までに時間あるから
Z9とR3の発売時期は変わらないと思う ついにZ9を超えるZ1登場
と見せかけて秘密兵器はZ2(ゼッツー)だったみたいなことやってほしい >>604
z9が45Mとかならz8いらなくねえ？ >>605
Z1とかZ2とか言うとVAIONOTEの型番みたいだからヤメレ ぶっちゃけz40mm f2みたいな方向性のレンズならコシナの方がクオリティ高いし面白いけど高いからな コシナだとオートフォーカスとZマウントへの対応どうするかだね
マニュアルフォーカスならeマウントからのアダプタで良いだろう Z40mmf2のサンプルを見てカリカリシャープな写りではなくピント面は繊細でボケも柔らかい印象を持ちましたが皆さんはどう感じましたか？ >>606
α1が発売されたからα9はお役御免
将来R1が発売されたらR3はディスコン確実
だからZ9があればZ8なんて要らないってことかな つーか^_^
この40と28がZのまき餌レンズになるんかいな？
でもせっかく小型を活かしたいDX機に手ぶれ補正ついてねえかのがいただけねえな >>616
そもそもZ9が高画素やん
8が60MとしてZ9差し置いて欲しがる人がどのくらいいるのか？ >>613
ですよね
Zはかっちりした描写が多いのでこういう柔らかいレンズを待ってました >>617
Z9の連写は要らんがZレンズの現時点での最高画質を求める向きはそれなりにいるのはα7R4で証明されてるでしょ、おそらくα74やZ63は3000万画素オーバーだろうから差別化の意味もある >>612
画面周辺はやや流れてる感じだけど
そこが気になるならSライン買えという感じで
非球面を複数使ってる割にはボケが柔らかいと思います
収差消して真水みたいにすれば良いってもんじゃないって人には
40/2オススメな感じ 周辺割り切った写りなのはDXでも積極的に使ってもらうレンズなので想定内と言うか予想通り
DXならなんら問題ない
DXからFXに来た人がFXでの周辺画質であれってなってSライン検討するところまでがセット >>619
Z6II、Z7IIのバージョンアップは連写関連やろ
高画素化する必要性全くないわ >>622
えっ？Z67シリーズって連写機って認識なの？ Ｚ6-2は噂によると20Mpの最後の機種になるそうな
とするとＺ7後継も普通に高画素数化する >>625
いやあそれはないやろー
20M台で十分なひとがほとんどだし棲み分けできなくなる >>627
ないやろーってのも言い分も理解するんだが
キヤノンでもソニーでも20Mpセンサーの終焉が割とハッキリとしたリークの形で出てきてるのでなんとも言えない 8K動画を搭載するなら40MPくらいのセンサーが必要
Z6のコンセプトには合わない
Z7を買える層に向けるだろうね フルサイズで動画やったら被写界深度が薄くなって扱いづらかったりせんのかな Z6/7のⅢは画素数そのままでいいからAFの強化と、少なくとも6Ⅲだけでもメカシャッターは7～8コマになってほしい。5.5コマ/秒ってのはいくつかある残念ポイントの一つだ。
あとは9と同じEXPEEDで内部バスの更新、CF-Expressの本来の性能を引き出せる状態にして欲しい。 Z6IIの時点で、メカシャッターで最高14コマのようだけどｗ
14bitRAWだと10みたいだから、少なくとも10なんじゃない
連写で困ることあるのか？ 40mmヨドバシもビックも発売日以降のお届けなんだがw Z6系って拡張連写もメカシャッターっぽい振動だけどなぁ、帰ったら確かめてみよっ
三万切ってるんで即予約
https://i.imgur.com/Rr1i8ns.jpg 40/2とりあえず予約した。
発売日以降のお渡しだったけど。。 これ初めから発売日以降になってなかった？
淀とかビック10時ジャストに見た時に既に発売日以降だった気がする >>633
>>637
14コマは電子(先幕+メカ？)で動体が歪むやつだと思ってました。R3ですら電子先幕で12、メカで6(電子で30)なんでしょ？
ここの住人の方達がそういう共通認識ならメカシャッター14コマなんだな。すごいな。 メカで14出てるよ
ただ14駒にすると連写中はEVFの表示が撮影した画像のパラパラ表示になる。
5.5駒の方だと、連写中でも駒間に通常のEVF表示、撮影動作中はブラックアウトって表示。 >>642
先/後メカでローリングシャッター歪みしないやつなんですね。俄然購入意欲が湧いてきました。 マップで予約したから発売日以降だったか見てないなあ 40f2買うか悩んでるうちにどこも発売日以降お届けになってて焦る マップはサーバー増強しろよ！と。
新着中古が掲載されるだけで重くなるからね。 マップ購入画面途中でエラー出まくりでやり直してたら4個も購入しちまったい／(^o^)＼ >>650
自分用と鑑賞用と普及用とあとひとつは何だ？ >>632
IIの時点でcfexの本来の性能引き出せてるだろ？ >>643
撮り鉄さんかな？
初代Z6ですら拡張連写AF/AE追従メカシャッターで、12ビットなら秒間12コマでるからね。 >>631
だからAPS-Cクロップが出来てフルサイズと切り替えても映像感が変わらないニコンZ6の方が優秀とするソニーユーザーもいる キタムラの予約完了メールによると予約日時が10:01:51秒だったが発売日以降にお届けだったわ(笑) >>654
Zがバッファフル後の書き込み速度が遅いのは内部PCI-e Expressバス帯域がXQD2規格時のGen2のままだからだと認識しています。CanonやSONYは帯域が2倍のGen3でCFexpressの性能を完全に引き出しているので、連写持続枚数も多く、バッファクリアも速いのだと思います。でもZ9に搭載されるであろう次期EXPEEDはそこが改善されるでしょうから、それが次の6/7に下りてくることを期待しています。何年後になるかは？ですが。 >>655
はい撮り鉄です()
よりコマ数を稼ぎたい車両側面(サイド)から撮影の時に、電子シャッターによる走査(スキャン)露光の影響を受ける先幕/完全電子シャッターは使えません。メカシャッターのコマ数の多さが最優先ですがそれが14(10)コマ可能なら自分にとってはかなり有用です。
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1802/02/news122_3.html
その様な連写時にAEはどのみちマニュアルなので追従しなくていいですし。 >>659
ああごめん、AEは追従しなかった。
自分も鉄なんで、言ってることはよく分かるし、その撮り方ならZを無条件でお勧め出来るよ。
広角〜標準系で風景の中の編成をｻｲﾄﾞ気味とかｱｳﾄﾊｲとかで撮る時、ｷｯﾄﾚﾝｽﾞ24-70/4の開放ですら、隅からﾋﾟｼｯと写るので、端の方に来る列車前面のﾃﾞｨﾃｰﾙもｷﾘｯと描写されて最高だよ。
架線柱を抜くタイミングなんかがシビアな場合でも、秒間12〜14コマあれば、連写に任せてまず大丈夫。
このジャンルはZを滅多に見かけないけど、凄く良い画が撮れるのに勿体無いなと思う。
望遠系AF任せで百発百中のバリピンを望むなら、そういうのは若干レフ機有利とは思うけどね。 >>661
ありがとう。とても具体的でわかりやすい情報です。
年末Z6Ⅱを買う決心がつきました！
できたら24-105も間に合って欲しいけど、ダメでも買います。 >>662
自分は持ってないけど、Z24-70/2.8はもっと凄いらしいですよ。
Z70-200/2.8と２倍テレコンは持ってますけど、これもZならではの逸品です。
テレコン付けてるとC-AF歩留まりが少し落ちるのが玉に瑕ですが。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629987824/ Zに移行したばっかの人間なんだけど、
Zレンズの「防塵防滴に配慮」ってどのくらい信用していい物なの？
ボディの方は「防塵防滴」ってしっかり書かれてるし、評価も高いみたいだから違いが気になる。 昔猛吹雪の中Fマウントの安いズームレンズで一晩撮ってもなんともなかったからそんなのいちいち気にした事ない >>664
おおむねD一桁やD8x0と同程度だが、ファインダー周りにだけ注意。
ここから浸水するとの報告あり。 Z7で渓流に低くして三脚立ててリモートで撮ってたら倒れて３ｍくらい流されたけど２０ｍｍ単もＺも問題なかったよ すぐに電池だけ抜いたけど
〇ＯＮＹじゃなくて良かったって思った瞬間 オリンパスでも大丈夫だったかも レンズの場合は特にズームの場合鏡筒の嵌合状況が使用に伴い劣化するから
つまり次第に緩くなってくるからあまり強く防塵防滴とは書けないんだと思う
可動部分の無いインナーズームの単焦点であれば
長期的にもかなり信頼出来ると思うけど
敢えてそこだけ分けたりせず一律防塵防滴に配慮としているのかと Z20mm F1.8のライバルRF16mm F2.8 >>664
2年前の台風19号の中、Z24-70/2.8Sをノーガードで使ってビチョビチョにしても何の問題も出ないくらいには防塵防滴よ >>666
すまん。ぶっちゃけ拡張連写のAE追従は個人的にどうでも良いので、もう記憶がごっちゃになってた。 防滴は意外と個体差もあるしシーリングは確実に経年劣化する材質だから余りにも防水然とした喧伝はよろしくない
その辺も踏まえてニコンも防滴に”配慮”としてるんだし Zfc 28mmキットが届きだしたころに、Zfc ブラックエディション 40mmキットなんて発売されたりして Z50mmF1.8Sを買おうと思っているけど、
やっぱりZ40mmF2よりははるかにいいよね。 ピント面での解像度や収差の無さなら50/1.8の圧勝
でも作例だけで判断すると後ボケの綺麗さだけは40/2が優勢に見える >>671
あんなんと比べたらZ20mmが可哀想だ(笑) Sラインと並み単を比べたらかわいそう
40mmは小さい割には良く写るってだけで、使い比べたらすぐアラが見えてくる Z50/1.2S持ちだけど Z40/2予約したよ
これ見ると値段の割にイイ感じ
https://youtu.be/X8hyvDQ9cI0
とりあえず DXなら問題ないんじゃないかな >>627
7Rが6100万画素なんだし、次期7が3000万画素クラスって現実的じゃね？APS-Cもそのあたりになるだろうし >>683
APS-Cで30MPってフルサイズの30MP以上の値段になりそうだけど需要あるか？ m6は値段どうこうよりも安レンズだとその画素数がデメリットでしかない事を証明したな >>682
この人は有名な人なん？
プラザで背面モニタで見ただけなのに手放しで画質絶賛してるのはちょっとどうかと思った
ただAF速くないってのは有用な情報だった
まあ、、予約しちゃったけどな >>684
最近一周して画素数番長もありに思えてきた >>687
そんなに有名でもないけどZで動画とってるので偶に参照される
もう少し真面そうなら、こっちの外人さんとか
https://youtu.be/aO3fT1Lyrow ありがとう
手元に実物あるとだいぶ説得力違うね
英語聞き取れないけど >>690
リッチーさんて海外ニコンの中の人なのかな？ >>606
Z8は6000万画素クラスに上がれば意味でてくる >>681
結局Z50mmF1.8Sにします。
ポイントが残っていたので６万円台で買えそうです。 Z8はクロスAFが搭載されるなら24MPでも十分意味があるよ
それこそR3とのガチになる >>663
100-400待っていたけど70-200+テレコンでもいいんだね。2倍テレコンで2絞り分というのが辛いけど400mm自体たまにしか使わないし十分かも。 キャノンはR3を公式にフラッグシップと謳ってない
ニコンもZ9は真のフラッグシップ（現状のベストエフォートではある）ではなく何年か後にZ10が出るんじゃないかと Zのテレコンはめっちゃ良いから、400mmまでで足りるなら、70-200、200-400使い分けれるしおすすめ >>701
そして11、12、13とフラッグシップモデルの番号増やすと。いいかも。 オリンピックイヤーの3年後に更にいいのがでるのは確実だろ。その時どうネーミングするかだけじゃん。タテグリ一体の架体は共通でグローバルシャッター搭載のすごいのが登場だよ。今のところ最上級でD6レベルなんだからフラッグシップモデルでオーケー。 山持ってくのに70-200f2.8はデカイんじゃい！ >>704
EOSとαが最上位機種が『1』だから
マーケティング的にニコンもいずれ合わせてくると妄想してみる >>708
ニコンの1は既にお亡くなりになりました、合掌 R3より下なんてことはないはずだけど下だったらマジで未来無いな Z9II、Z9IIIだろうね
Z1が出るとして動画専用機とか別ベクトルでしょう Z 9より上の機種名妄想。
Z X
Z Infinity
Z pi
Z dedicated to Bertele
Z Max
Z Zero
Z unnumbered
The Z Z40mm F2の等倍で見られる作例出てこないね。
発売されるまで公開NGの厳戒令が敷かれてるのかな？ Z unnumbered Mk2
とか出たらみんな笑顔になるから個人的にはこれで フラグシップ機だからZ9Sとか？
その後はIIになるとして >>715
サロンでつけてるボディが24M機でデータお持ち帰り厳禁な時点で解像力は察して 爺さんばかりだから、Z1やZ2とかZ1000のほうがウケそう データお持ち帰り禁止なのはレンズが試作品だからでしょう
そのうち完成品に代わって持ち帰り可になると思うよ いやこんな時期に試作品とかありえない
試作品なら展示するわけもなし >>715
海外有名サイトですぐに見つかった件について・・・ >>724
新宿に結構行くけど試作品展示はよくあるよ
前回のマクロレンズのときも最初は試作品で持ち帰り不可だった 発売一週間前から持ち帰りできたよ
前回マクロレンズのときは 今週、登山で紅葉撮るのに
Z5をおろすんだ。
楽しみ～。 ZmkII
ZmkIISR
ZmkIIMR
ZMH
ZMA
ZMA2
ZMC
ZVA
ZVX
ZNS
ZRA
ZDA
ZFA
ZBA >>705
＞オリンピックイヤーの3年後に
オリンピックイヤーはもう、来年なんだが。 >>730
旭岳？
台風の影響モロに出てるから遭難しないようにな レンズ性能云々の前に、階段で寝転んでる女性と丘の上に駆け登ってる男女の写真、それほど磯感度高くないのに随分と粒々してるね。暗部持ち上げたのかな？
銀塩っぽいので嫌いではないけど、ちと気になった。 冬季オリンピックも正式な五輪ではある
だがニコンがフラッグシップを出すのは夏期五輪に合わせたタイミングだ パリの2024年までZ 9を作り込む時間できて良かったということか？ そもそも東京五輪に焦点合わせて開発してたのはD6なんだが？
あと機材テストの機会なんて五輪本番までにワールドカップとか国内選手権とか
いくらでもあるって知らない奴多すぎ
まあソニーを本格的なスポーツ撮りに使ってる奴なんて居ないから仕方ないかw
何せ縦グリップ別体型をフラッグシップとか呼んじゃうメーカーだしな >>676
Z40/2が安いから迷ったら両方買うが正解だと思う
個人的にはボケにおいてZ40/2は相当の実力者に見える >>741
縦グリップを別体にしたせいで放熱性悪くて屋外会場で熱停止しまくったんだって？
AP通信のカメラマンがぶち切れてたのを見たプレス関係者がいっぱいいるんでしょ？ RF16mm F2.8でZ20mmF1.8は売れなくなる 20/1.8はFにもあるから画角はもうちょっと攻めてほしかったね >>746
いや全然関係無いと思う。
あの16は、APS-Cの布石でしょ。 >>745
おかしいな
オリンピックで各会場ごとにカメラメーカー使い分けていた人はむしろSNSで逆のコメントしてるパターン多いけど君のは何処情報？ フルサイズ40ミリ使うのはOLYMPUStrip35以来で楽しみ RF16/2.8は星撮れないでしょ
もしも星に使えるならキヤノンはそれをアピールしてくるよ
星を割り切った広角レンズだからあのサイズに収まる >>753
最近の流行は鮮明に映りゃ良いってわけでもないから難しいところだな
おかげで描写の良い（しかし決して鮮明に写るわけでもない）オールドレンズの価格が上がってると言う >>754
そんな流行どこにあるんだ？
鮮明に写るのが良いレンズだよ。 >>754
そんなレベルでいいなら3眼スマホの超広角で十分では？ >>755
今一番写真撮ってるのはInstagramやTwitterを始めとしたSNS勢だぜ（因みにYoutubeもSNSの1つだ） >>754
オールドレンズ人気はもれなく
オールドレンズが好きなんじゃなくて
オールドレンズを使ってる自分が好き
だよ >>754
お、釣りか？
zfcなんか鮮明に写るように見えるがな、流行はカリカリ寄りと感じてる 50/F1.8買うか、28/F2.8と40/F2の2本買うかで迷ってる。 28と40ってのが微妙よな
そこまで細かく使い分けるか？って焦点距離 そんな細かくないだろ
35mmと50mmを使い分けるようなもん >>763
Z50mmF1.8Sおすすめ
最高だわ >>748
Z Hologon 16mm/f8（センターフィルター付）なら買ってもいい 28mmと40mmは細かいかな？
全く違う画角と思うんだが 28mmは広角、40mmは標準域という感じで使ってる
自分は Z50/1.2S持ってて Z40/2, Z28/2.8購入予定なので使い分けできるけど、
Z50/1.8Sとの比較だと 画質求めるのなら Z50/1.8S、レンズの味？求めるのなら Z40/2, Z28/2.8かな 40/2発売されたらしばらくして50/1.8Sの中古が大量に出回ると予想 50mmと40mmの刻みが細かいとか
35mmと40mmが近いというのは理解するわ
でもそこは逆に近いからこそ採用してるんでしょ
Sラインと非Sの単焦点で好みな方を使ってもらうためだし
しかもDX機でも使いやすい画角の焦点距離を選んでる >>772
すぐにではないよ、しばらくして
年度末くらい 40mmF2は描写柔らかくてなんか良いよね
Zマウント増やしてみたいんだが50mmF1.8買うつもりが40で悩みが増えたぜ 40/2の魅力はとにかくコンパクトなこと、これに尽きる
あの大きさと値段でそれなりに写ればラッキーくらいにしか思っていない 40/2の作例が挙がってきていないけど、写りでZ50mmF1.8Sに敵うとは思えない。 >>762
Instagram勢といえばオールドレンズ使いが称賛されがち
もしくは現行レンズでもクラシックタイプランズ（例えばコシナのフォクトレンダーとか）使いとか Zレンズない人が、とりあえず1本買う的なので40mmf2はいいんじゃない。パンケーキって言うほど小型ではないのが残念だけど 二、三万で買えるのは十分需要がある
コシナのレンズはかっこいいけど安くても倍出さないと買えんし 俺の願いはただ一つ
Zにチョン製センサーは絶対に使うな
それだけだ ソニー以外で裏面積層作れるとしたらチョン製しかないで フラッグシップでカメラ競合他社のセンサー採用なんてニコンはしたことないよ。
ニコン設計・東芝製造センサーで東芝のセンサー事業がソニーに買われて結果的に製造がソニー担当になったことはあるけど。
ソニーは完全自社センサーだし、キヤノンもフラッグシップは完全自社。
ニコンは自社設計・他社製造と少しキヤノンソニーより引いた立場だけど、そこからさらに引いてフラッグシップをソニーに製造任せるようだとニコン脱落の印象が強い。
そこまで落ちることはニコンは避けると思うからソニー製造は無いと信じていいだろう。 >>789
ソニー製造だけど設計はニコンががっつりやってるってところでは 性能が良ければどこ製造でも良いけどねぇ
ソニー製造ならまぁこんなもんかという性能は期待出来るけど、他だとなかなか予測が出来ない不安はある。 スチルカメラ向けセンサーだと今はSONYが1位のシェア40％で、22％サムスンとか12％のオムニビジョンがかなり遅れてて
1％のキヤノンはその下の周回遅れ。
その問題が表面化しなかったのは、キヤノンがカメラシェア1位だったからにほかならず
それはセンサー性能がよかったからではないんだな。
ニコンの長年の売りが、キヤノンに優位性を持つセンサー性能だったわけだし キヤノンが今滅茶苦茶苦しんでるのって、センサー世代でSONYに対して3年以上遅れてるからで
実用的感度を持つ4500万画素高画素センサーも、裏面照射も、DRAM内蔵積層センサーも3年以上遅れて出してきてる 24-70f4のキットレンズの次に買うなら14-24と思っていたが
40f2のコスパに買っても良いかと思っている 難しいことはどうでもいい
とにかくチョンセンサーを使わないでほしい
それだけだ
てかチョン製センサー採用ならZ9買わない >>789
α900のときにD3Xで1回それやってるんだよな
大して売れなくてD800シリーズにバトンタッチした形になったけど
同じニコン設計でソニー製造センサーでも
その写りは後発の方が明らかに良い
半島資本企業のソニーはそのレシピをパクって伸し上がったのは
写真の上がりを見れば言うまでもない >>801
他に買う純正レンズが無いから
or
他に買える純正レンズが無いから >>805
発売をでしょうよ
一々回りくどいことしなくても
金持ちムーヴで貧乏だとか言ってマウント取りたいだけなんでしょ？
素直になれよ てか40はF2.8じゃなくて2ってのがいいよなって思う Zマウントのおかげで３万円でも驚異的、
見たいのを期待している
コロナで呑み代が激減してるから余裕で小遣い
の範囲、コロナも悪影響ばかりでは無い >>811
わしもコロナで外出and出費激減したからストレス発散と室内遊び用にMC105買ったわ >>814
VILTROXよりも安いんで撒き餌以外に何と呼ぶのか(笑) キヤノンのRF50/1.8は26000円くらいで
写りの内容関係なく撒き餌レンズだろ
つまり世の中的には安ければ撒き餌
性能を加味して発言するならZ50/1.8は撒き餌レンズだし
なんなら24-70/2.8さえ撒き餌レンズ Z35mmF1.8SとZ50mmF1.8SのS-Lineレンズ単に全然重さを
感じないのでZ40/2は触手が伸びません。
でも入門用のレンズとしてはいいでしょうね。 元々そんなに呑まないけどコロナで収入が減ってるのに趣味の出費は減ってない上にストレスでカメラやレンズ買いまくって更に金がないからカメラやレンズ買う金がない
あれ？ >>816
初心者こそフラッグシップカメラを買え派閥の人なん？ >>817
世の中それが普通のことだしね
それとコスパって言う人の多くはコストを過剰に重視して
パフォーマンスを低く見積もる
その結果安物ほどコスパが良いとなる >>819
Z40mmはボケが柔らかそうだし、Sレンズより好みって人も多そうな予感 >>821
撒き餌ってのは万人が買えないと撒き餌じゃないだろって主張かな
>>814は言外に値段的にはすぐ買えるんだけど
性能が良かったら買うわって言ってるよね
つまり彼は安いだけじゃ撒き餌ではないと主張してるわけ
そして自分は安ければ単に撒き餌だろと言っている
どちらが初心者こそフラグシップを買え派かご理解頂けただろうか Fマウントは1.8シリーズが好きだった
1.4シリーズは高い割にあんまり好みではなかった 2～3万のレンズだったら買ってみようかなって思う人も多いだろうしね
わりかし小さくて安いってなれば需要は多い 50/1.8と35/1.8は重さより体積が嵩張るから、折角ボディが小さくなったのに気軽に持ち歩きたくないんだよな
50も35も持ってるけど40は買ったよ 中華と純正Zと同じくらい
金使っているので耳が痛いw
Z40/2も予約したよ。 >>830
40mmのコンパクトさは魅力で自分も買ったが、35mmも50mmも十分コンパクトに感じてるけどなぁ、20mmはさすがに長いと思ったが(笑) >>828
ニコンにとってFマウントだろうとZマウントだろうとf1.8シリーズはスタンダードなレンズの位置づけなんだろうね >>832
気軽に持ち歩く用に24-50を買ったらしっかり来たんだよね。他にも重いレンズはいくらでもあるし、Zの1.8は手持ちのレンズの中でも軽い部類ではあるけどちょっと長いんだよね。 zの1ヶ月お試しキャンペーンてのに申し込んだけど、レンズは選べないのかよ。14-24を試したかったのに
申し込みするだけでニコンダイレクトの1000円クーポンがもらえるけど、1000じゃなぁ。。。 100-400早く出ないかなぁ
望遠は使用頻度少ないけど、年末～初冬にかけて望遠で撮りたい風景があるんだよな >>824
>>825
失礼しました。使い方がおかしいですね。
これは中古レンズを買うときに使う表現でした。 安物でも
銭を失わない
なぜなら
安物しか知らないから 純正Zレンズにハズレがないから、
安心してサードのハズレを楽しめるんだよ。 感材がフィルムだった頃のレンズに
ロマンを求めてマグレアタリを探している奴は
ホントに道理が判ってないアフォだよなあ
ちゃんとデジ用に設計されたレンズを買いなさい 神レンズがないとやすいのを堂々巡りして結局純正を我慢して使うことになるんだよな。 >>841
それよりアホなのはフィルム用レンズをデジでつかって味がーとかほざいてる奴だよ
フィルム時代はそんな写りじゃねえのにな 金がなくて最新のレンズ買えないのをオールドレンズの味がぁって逃げてるやつめっちゃ居そうだよね >>844
単焦点はいいよ。フリンジとか周辺とかうるさく言わなければ階調がよく出るし。MC105haパキパキだけど、mf105/2.5やmf80-200/4とかはやわらかいい。フレアを出すこともできる。 >>809
2.8はズームの明るさだもんな
単で買う気にはならん たかだかボタン押したら写真撮れるだけの機械に使い方押し付けがましいんだよクソども このスレでもZ28mmは味って言ってる奴いるじゃん。
パープルフリンジは味じゃないっての。
色収差やパープルフリンジで色付きするのは綺麗じゃないから味とは思えんし実際人気も無い。
球面収差で芯がありつつうっすらボヤけるのは綺麗だから使いようあるけど。
Z28mmは小型軽量と値段が売りだろうに、味とか言い出すのは無理。 >>849
個人的な感覚だから味なんだよ。おれもフリンジは嫌い。 >>848
たかだかの話にわざわざレスするのは何か思うところが沸々としてきたのだろうオツカレ 周辺が流れるのはいいけどパープルフリンジだけは解せん >>850
Zの高性能レンズは蒸留酒ってたとえがあるよね。
不純物が味わいになるのに不純物が無いと。
でも混じってちゃダメな不純物もある。
ウイスキーも樽で味わいが変わるけど、木製の樽使わず変な臭い染み付けたとしてこれも味わいと楽しめる人はほとんどいないだろう。
それがパープルフリンジだと思う。
安樽でもその分手軽に買えて嬉しい人もいるから手軽な割にいいよとは言えても味だと言うのはよく分からず誉めてるだけ。 >>852
俺は逆だな。
パープリンは後処理で誤魔化せるけど、周辺の甘さはどうしようもないから。 新宿で40mmおさわりしてきたんだけど
AF全然遅くないじゃん
少なくとも35/1.8よりはずっと速い
ただ速さ自体は2470とそれほど遜色ないけど最短付近で変な挙動が気になる
一旦合ったと思ったらまた合わせに行ってる感じがするのよね… >>854
それも別の観点じゃん。
後処理で消せる目立たなくできるかという観点であって、パープルフリンジは好ましくないというのは一緒でしょ。 35/1.8持ちだけど、ボケ綺麗なら40/2が気になるなー
35/1.8でサイズ重さはそんな気になってない やっと安いのが出てくれて貧乏人にとってはありがたい 35と50の1.8と1.2持っとるけど
40買ったとしたら使い分けどんな感じにするんだろうか >>861
安いレンズって必ずどっかに落とし穴あるからね
縦位置である程度寄ったら瞳のピント甘いとかはMTFから予想してる
でもその描写が逆に肌を柔らかく表現して良いかも知れん >>859
Z35mmF1.8Sは軽いので持ち出しやすいです。
ボディーにつけたときのバランスがいいからでしょうか。 確かF1.8sシリーズで一番軽いのが35/1.8だよね 分かってはいたいけど24-200で写真撮ってるとiso上げて露出決めなきゃいけない場面がかなり多くて苦痛だな
最近はずっと明るいレンズを使ってたから余計に >>868
やっぱり安いレンズはそう思いたくなるよね 新宿で触ってきた
35/1.8と比べてピント面は若干粗い気がしたけどそれ以外は遜色なかったです
ボケは綺麗だと思います
https://i.imgur.com/3bATWid.jpg >>872
できます
点検や修理でなければ予約は不要です >>873
早速ありがとう
近いから近々見に行ってきます 40mm背面液晶で見ただけで絶賛してる人もいるけど、そこまで良いレンズとは到底思えない >>870
思わないなあ
いつも等倍とかしないしボケ味にもそんなに拘らない俺には安い軽いで買わない選択は無い
ほとんどZ7にZ24-70/2.8付けっぱなしだけどこれならたまに付け替えようと思うかも
Z50/1.8は前に持ってたけどズーム便利過ぎて全然使わなくて手放した
Z40も同じ事になるかもしれんがポチッといたよ 前玉が小さいレンズて、なんだかなぁと変な先入観があるわ
MC50の繰り出しはエイリアンみたい？
ま、個人の偏見です >>877
コンデジの多くは繰り出すレンズじゃないだろか、よう知らんけど 前玉大きい方が見てくれは良いけどね
後玉がデカくて草 >>879
もう、かれこれ40年かな
レンズが、コーティングでいろんな色に輝いてるのが好きでね
前玉小さいと美しくないと感じるのよ
MC50のサランラップの芯だけ出てくるみたいな繰り出しはイヤだわ
趣味なんだし色んなこだわりあっても良かろう？ 前玉径が集められる光の量を決めるという説を唱えている人もこのスレにはいたような どんなにこだわりが多くてめんどくさかろうとそれに応じて金出すなら何の問題もない そういやZ40/2やZ28/2.8って他社レンズとの撮り比べをニコン公式に掲載してないのな。
Z50/1.2Sではやってたのに。
味があると言っている人もいるんだからどこが味か公式で解説してくれたら助かる。 味があるものはそうそう比較ではうまく説明できんだろ
主観も大きく関わってくるし公式でやるだけ無駄 >>889
ボケの良し悪しという主観的なこともZ50/1.2Sでは解説してたじゃん。
Z40/2やZ28/2.8でもこのパープルフリンジや像の滲みは味として設計しているくらいは言えると思う。 あんなん妥協の産物でしょ
ギャグで言ってるのかマジで言ってるのか >>890
ボケの良し悪しと味があるじゃ全然違うね
光学的に突き詰めていって二線ボケを極限まで排除したとか滑らかさというのは
行きつくところがだいたい似かよるからこそ比較ができるわけで
廉価レンズで個性的な写りとか味がある写りとかっていうのをマジで字面通りに
捉えているとしたらちょっとお子様すぎない？
ユーザーが言うのならまぁ素直にそういう印象なんだろうと思うけど、公式に
比較画像とか求めちゃうとかちょっと大人げなさすぎるわ 味が云々言う前にこれ読め
ニコンの定義する「味」について書いてある
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/621449.html
そこで、ニコンでは結像性能に関わる部分だけをレンズの味として取り扱っています。
具体的には、シャープネスとピントの合ったところから、ボケ始めて、大きくボケるまでのボケ方を味としてみています。
そのため、先に挙げました周辺光量の不足や色調、構造や製造誤差に関する味の部分は、レンズの味とは考えておりません。
少なくともパープルフリンジというただの色収差補正不足は味ではない Z28/2.8や Z40/2と同じようなスペックの他社レンズってどれ？
無いなら、 Z50/1.2Sや F1.8シリーズと比べた方が有益なんじゃないかな 安くて堅牢でコンパクトにして高機能が人類共通のいいものだ 40mmは近接では柔らかく遠景ではシャープと言われてるのでAF-S 58/1.4Gに近い印象だと思ってる
あそこまで滑らかなボケは出ないにしても特性は似たような感じでリトル58/1.4Gで、無味無臭のZ50/1.8Sよりも
ファンが増えるんじゃないかな、とかね
DXでも使いやすい画角でDXポートレートでも重宝されそう それじゃZ28/2.8はクラシカルな味レンズって言ってた人はなんなの？
受け手の問題ってことにされるの？
俺は最初から小型軽量安価がポイントのレンズだからこんなもんでいいでしょって感想だったしそう言ったら味の話をされて意味不明だった。
パープルフリンジが味とかマジ意味分かんねーし、それでもこのパープルフリンジの出方はこう使うと写真が良くなるみたいな話聞かせてくれるんじゃないのかよ。 >>894
比べる必要なんてないと思うけどな
作例見て気に入ったら買うというだけ
安いレンズだし他のレンズと比較してうんうん唸って決めるようなもんじゃない >>897
知らんがな
ニコンが公式で言ってたのか？ 最大口径、豊富な光を字面通りに捉えているお子様過ぎる奴のスレだから >>899
はっきりと「そんなこと言った奴はただひたすらニコンを崇めるだけで何も見えてない」って言えよ。
誰かをお子様すぎるとか結構強い言葉使って言っているのに何故そこで日和るか。 FFミラーレスのローグレード薄型単焦点って案外無いんだよな
全長30～40mmの標準～広角で3万前後だとSamyangの24/2.8と35/2.8くらいかな？
Z28とZ40のようなコンデジorスマホ光学系によくある構成（小型対称型+凹群）となると皆無 >>897
5chのレスなんてそこら辺の有象無象の素人の感想だぞ？
何か勘違いしてない？ クラシカルな味ってどのレスなんかな？
145は風味だけで、パープルフリンジ云々してないと思うけど
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f8b-yb06)2021/09/08(水) 10:59:35.75ID:dR5sqrlY0
28/2.8はZ fc に合わせてクラシカルな風味にしたのだと思ってた
>>898
まぁ、そうね
個人的に Z40/2は予約してるので、届いたら Z50/1.2Sと比べる予定
ボケ感とか、ちょっと気になる そもそも「クラシカル」ってどの時点のクラシカルなんだろうな
Ai AF時代だったらZ28もZ40もウルトラ高性能だぜ？
AF-S G/Eでもかなり良い部類に入るだろ コシナレンズ使ってるので、この辺りを想像してたけど
Nokton classic 35/1.4II VM
Nokton classic 40/1.4 VM
Heliar classic 50/1.5 VM
C Biogon T* 2,8/35 ZM
C Sonnar T* 1,5/50 ZM
Planar T* 1,4/50 ZE, ZF.2
Planar T* 1,4/85 ZE, ZF.2
どうなんだろう？ >>896
無味無臭はきっちり仕事をしてくれるイメージがある。いいレンズですよ。 >>901
廉価レンズを味があるって言う人は普通にいるだろ
コストもサイズも制限がある中で落とし所を決めたところが古めの写りというか収差の残し方で、欠点も含めて受け入れるってだけで目くじら立てて深掘りするようなもんじゃないだろ
信者的な意味合いとも違う クラシカルってのは要するに周辺に収差が残ってる味付けなんだろうけど
開放からバリバリ使える時点で2013年以降のモダンレンズの一因だよ z28は見た目がクラシカルかつzfcとのマッチング
んで、未だゲットできない予約者を大勢生み出したわけだが >>909
重箱の隅か言葉尻か知れないけど中央にも効いてくる球面収差は味にもならないのかな z20はプラスチックらしいけど40/2のマウントもプラなの？ >>912
画像を見る限りでは真っ黒だから、プラと思われる >>907
味付けなんて、カメラや撮影者自身が現像時に好きなようにすべき時代だと思うから、レンズは無味無臭でカッチリ写るのが良いね。 20mmをプラだと思ってるやつがどの立ち位置から書き込んでるかなんてわかりそうなもんだけど。 28mmSE予約してるんだが発売日は正式に決まったの？ >>928
だとすれば、そろそろ発表ぐらいは無いとおかしい。 噂だとZ9と一緒に出るのは、ヨンニッパだけらしいからなあ
買えないっつーの、セットで250万かよ
ニコンには庶民派望遠は発売しないポリシーでもあるの？ >>897
アンチのイヤミを、「ニコンスレだからニコンユーザーの真摯な発言に違いない」と仮定するから、変な方向に勘違いしちゃってる。
2chのカメラスレなんて2割～4割はアンチや構ってちゃんのポストだぞ。 庶民派望遠ならニコンには最強のD500と500/5.6があるだろ
このセットに明確に勝てるミラーレスが欲しいならそりゃ250万円になっちゃうだろとしか
望遠システムは手段ではなくて
ミラーレスを買うのが目的なんでしょ うん、難し話ではなくて、70-300とか100-400が出れば済む話なんだよね。 >>935
100-400もそう安くはないぞ間違いなく >>936
なんぼ言うても望遠単とは比較にならん価格でしょ。
予算に応じて70-300か100-400か選べればよろし。
てか、Z以外のマウントはどこもそうなってる。 >>937
もちろん望遠単ほど高くはなかろうが、70-200とかわらん価格になるぞ AF-S Nikkor 80-400mm F/4.5-5.6 G ED VR
これが実売26万円ってところだから
Zレンズ100-400が金額据え置きだったとして30万円手前って感じかな
70-200/2.8が28万円で2倍テレコンが7万円
なので100-400は35万円より安いだろうとは思う 分かる分かる
自分が欲しいレンズが発売された人は静かになって
まだ出てない人が声高に主張を繰り返す
3年前からずーっと同じ
何をどの順番で出そうともアレが足りないコレが出てない
僅か3年で広角から中望遠に掛けては騒げなくなったから
残すは望遠レンズのみ
いまだに望遠レンズが出てないなんてクソ！
あと残ってる主なヤジはここだけ 100-400よりデカオモの200-600の方が安いかもしれんしな >>938
んなことわかっとるわ。
だから70-300を併記している。
ほんとバカだな。 Z100-400mmがなかなか出ないのはそれほど需要が見込めないからじゃないかな どうなんやろ？
Fの80-400はそれなりに売れたレンズだろうし
200-500はバカ売れ
そこから考えても数は出るだろう
てことは生産コストが合わないのかな？
というのが素人考えなんだが >>946
単純にリソースが足りてないだけ
コスト云々は企画の時点である程度まとまってないとおかしいから無い 超望遠域だと動体追従性能試される場面も多くなるから、現状のボディ側能力ではまだ十分でないからとか。
Z9とAFの大型アプデ待ちかな。 100-400欲しい奴は、2倍テレコンで代用可能なので優先度低そう
同じく70-300は、AF-Pのが出来よく新しいレンズなので更新は後回し およそどのメーカーも出してる100-400クラスに需要が無いとか有り得ない。
性能差が大きい広角標準系に優先的にリソースを割いたから、望遠はとりあえずFTZで我慢しといてね、って事なんだろうけど、そういうエクスキューズが通用する時期は終わってると思う。
F80-400はもう随分前のレンズだし、尚更Z100-400の写りを早く見たい。 Z9と同時に400mmと85mmと100-400mmの3本が出るんじゃないかな 100-400なんか出たらバカ売れ間違い無いでしょ >>952
半導体の調達が厳しいとか有るんだろうけど、それぐらい期待したいね。
Fマウント時代は３本同時発表とか実際有ったし。
>>953
変な出来の物は出て来ないだろうし、バカ売れ間違い無しでしょうな。
写りやテレコン耐性がZ70-200レベルなら、他社からの乗り換え需要すら期待できるネタだと思う。
RFが変な安物路線に振ったからね。 設計と生産準備は終わってるが工場がどうにもならんってところだろう あと24、28、35mmのF1.2/F1.4が欲しい 大昔のニコンおもしろレンズや、ペンタックスQのトイレンズみたいな魚眼出しておくれよ
ガチ魚眼買うほど使わないから28/2.8や40/2みたいなラインで16/5.6くらいのやつ
魚眼なんて特殊レンズ買わないけど安けりゃほしい層にぶっ刺してくれ >>956
半導体不足も昨年からずっと言ってるし想定外ってのもちょっとどうなのかとは思うんだ。
車なんていう部品点数が多く最終製品が大きくて移動も金が掛かる物を国内で300万台、グローバルでは1000万台製造しているトヨタみたいな企業とは違うんだし。
一部に欠品があるのは仕方無いにしてもさ。
少し前からアクセサリーやバッテリーの欠品があるしニコンの調達と生産能力に疑問を感じる出来事が続いている。 トヨタはほぼ東南アジアのコロナが原因てニュースで言ってたな >>960
半導体だけじゃないしコンテナ不足で何もかも材料不足だぞ
経済ニュースも読めよアホ 努力でどうにかなるなら世界有数の超大型企業達はさぞ影響はないんでしょうなぁ・・・ ソニーやキヤノンはちゃんと新製品出してるから、ニコンが不甲斐なく見えるんだよ
数は出せないのかもしれないが、製品そのものは出してる
部品調達能力が違う、ってことなんだろうけどさー >>965
調達能力っていうかどこから調達してるかだろ
東南アジア系は今ロックダウンが続いてるし調達に苦労してるのはニコンに限らんよ
妄想で勝手に悲観してないでもうちっと勉強してこいよ WR-R10長期欠品で、ニコンあれずっと切らしてるねって変に有名になったことも知らないのかなあ。
Z初代発売の頃から供給できてない。
コロナ影響が一旦落ち着いた時期にもEN-EL25品薄になってたし。
前からニコン使ってる人なら半導体不足やコロナよりも、それより前からの流れが色んな製品に広まってるなあと見えておかしくないと思うのだが。 豊富な光、でテレコンが初めて実用に耐える領域に昇華したのか >>909
イメージサークル径とマウント径の区別が付いてない奴がレンズを語るのはさすがにヤバいだろ
0878 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-qDHA) 2021/09/19 23:43:20
EF→RFの時と違って、F→Zの場合、イメージサークル拡張されるから
手振れ補正の為に再設計する必要があるんだよね
ID:goF+P81g0 今更ながらZ24-70mmF2.8Sに惚れ直した。
やっぱりすごいわこのレンズ。
旅行に行くならこれ１本で用が足りる。 旅行の場合、それほど開放いらないから個人的には24-200 の方が使いやすい
背景ぼかした写真だとどこで撮ったのよってなるし
24-70がいいレンズなのはその通りだよ >>972
手持ちで夜景が綺麗に撮れるのでZ24-70mmZ2.8Sのほうがいいです。
朝から晩まで１本でいけます。
コロナ前は年に１～２回、３泊４日ぐらいの旅行に行っていましたが、
この１本でＯＫでした。 開放は暗いところで意外と必要になる
ボカしたいとかじゃなくて
それより200ミリとかの方がなくても困らない度が高いわ そうよね
寄ってアップで写しても、どここれ？だもんな そうそう、室内とかね。
D850に24-70/2.8E使ってたけどZ7と24-70/2.8Sで随分楽になったし、14-24も軽くなってありがたい。 風景系で望遠使うのは、例えば夜景の範囲切り取りとか、紅葉で圧縮感出して遠近感込みで真っ赤な雰囲気作ったりとか
そんなんでしょ？ 旅行って独りじゃないだろうしな
人物は望遠あると良いよ >>979
なんとなく周囲の雰囲気わかる程度に絞って撮ることは結構あるよ
両親撮る時は遺影撮ってる気持ちになるけど 観光半分、撮影半分で行く場合は標準ズーム１本の方が身軽でいい。
勝手知ったる地元の風景なら望遠で楽しんだりもするが移動することを
考えたら１本で済ませたい。
Z7ii＋Z24-70mmF2.8Sだけだとかなり軽いので旅行はこれで行く。 >>981
実際遺影になったけど良かったと思ってる ちょっと見たらまだEN-EL25買いにくいね。
アマゾンで7968円で売ってる業者までいる。しかも即納じゃないｗ >>983
旅先で望遠レンズで撮ったものが遺影というのは、背景に
何かが写っているということですか？ 半導体の件でまとまった数が作れないんだろうな
優先順位もあるだろうし
車もなかなか数作れなくなってるよどこもバックオーダー抱えてる https://digicame-info.com/2021/09/eos-r3rf-1.html
キヤノンもろくに作れてないし
アナウンスしてない製品も軒並み遅延してる
あと生活家電も数作れないから例年のような値下がりがみられない
もっというと半導体以外の部品も届かなくなるから
今後も引き続き供給不足は続く
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2108/31/news150.html >>972
旅行だろうがなんだろうが開放が要らないシーンなんかある訳ない俺
なんなら絞ったのと開放と一枚づつ撮ってるわ
開放要らないならコンデジかiPhoneでいいや いい写真を撮るための旅行と旅行の記録を残すためだけの写真撮影は分けて話してくれ 旅行の記録の写真草
んなもんスマホでええやろ
いやスマホの方がええやろ >>996
記録写真には違いないだろ？
家族や友達との旅行でその代わりをするのと何が違うのか そんなことより俺の170mm f4男根点を見てどう思う？ このスレッドは１０００を超えました。
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