OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
E-M1 MarkIIl
センサー：ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200～6400)
連写：AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法：134.1ｍｍ（W）×90.9ｍｍ（H）×68.9ｍｍ（D)
重量：約580ｇ(バッテリー込み)
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629347807/ E-M1 Mark IIIの価格.comの数字、見る度にどんどん下がってて草
この一か月間で一番値段下がったカメラやろな
どこまで下がるか見物や まぁ実際にMark IV出る前兆なんだろうな。
短い命だった感あるけど、逆説的に新機種に期待してしまう。
正直Mark II が良すぎたんだろなー。 >>6
最安値争ってる店が分単位で1円ずつ下げてるのは正直きもい
しかもクレカ対応で数千円割高な店のほうが先に売り切れてるし、何がしたいんだか 新しくなると言っても本体価格20万にまた戻るのはなあ
せっかくここまで下がったのだからここで手を打ちたい 20万なら良心的、他社水準で40万とか言い出してもおかしくない。 >>13
数百円下がるの待って逡巡する時間がもったいないからすぐ買うのがいいぞー。
消費税以下の違いなんて誤差だ誤差！ >>13
表示価格で実際に売ってるんだからセーフだろ
むしろどこにアウト要素があるんだよ GH5M2同等のEVF、R6レベルの動物瞳AF、高感度一段、AFポイント、追従性能があればあればあれば そういった正当進化が一番望まれてると思うんだけど、オリンパスのことだから斜め下に外しそうで不安 もう新型が出るのか
去年のちょうど今頃mk2からmk3へ買い替えて
ほとんど変わんねーなと思ってちょっとガッカリしてたところなのに
まあデカく重くならず、センサーとかEVF
が新型になっていたら買い替えるだろうな
多分我慢できない ここでミスったらファンを繋ぎ止められないからさすがに良い機種出すんじゃない 新機種がE-M1系とは限らんぜ。
あっと驚くカメラは、全く別のラインかも。
Air02だったりして。 積層積んでたら30万コースだと思うんだよね
まあ買うけど >>16
自分もMkIIで満足してるから、よっぽどの革新的な進化がない限り買い替えないな
12-100つけた登山のお供なんで、AF性能もそんなに要らない
個人的には性能だけなら別にE-M5IIIでも十分なんだが、グリップがしっかりしてるという理由だけでE-M1IIを買った
あとはフラグシップ機のほうがやはり防塵防滴と耐低温がしっかりしてそうという期待もある >>19
ほとんどかわんねぇなんて、発売前から言われてただろ
新宿でやったイベントお通夜だったんだぞ Mark II売ってMark III買った俺が通りますよ >>26
ジョイスティック便利なんじゃね、って思うんだが、
AFターゲットパッドで十分なんじゃ？ とも思うmk2使い。
今回は最低でもセンサーは更新して欲しいよなぁ…。 新型が残念賞ならマウント引っ越しするわ
E510からOLYMPUS一筋だけど >>28
とるならの主は、カメラとしてはmk2との差は小さいとした上で、
「ジョイスティックが付く→方向キーがカスタマイズ可能に→mk2とは併用できないレベルの使い勝手の差（mk3いいぞ～）」
と評し、懐に余裕があったら買い換え推奨という感じだったな。 俺もAFターゲットパッドがあるからジョイスティックいらないって
思っているけど、ジョイスティックあれば便利かな 手持ちハイレゾが出来るようになのが一番大きいかな
画像エンジンが良くなったかどうかはわからん この期に及んでセンサー据え置きなんてことになったら流石に愛想が尽きる 史上最も美しいF1と語られる
Jhon Player Special Mark Ⅳ
ロータス79のサイドポンツーン
に描かれたOLYMPUSのロゴは
まぶしかった センサー据え置きだったら白いの買っちゃったけど流石に逃げ出すわ (； ・`д・´) な、なめたってー！！ (`・д´・ ；) 価格コムのEM1IIIは下げ止まったね
俺はどのみち最安値の得体の知れない店で買う気はないから関係ないけど 12-40PROと25/1.8だとどちらが画質良いですか？
どちらかを買おうと思います >>51
やはりPROの方が上ですか
>>52
>>53
経済的に厳しいです ボケ量重視なら25/1.8、そうでないなら12-40でいいのでは
何を撮られるのかわかりませんが うおおおおおお この冬
おれの白いヤツが 火を吹く
ぜええええええええええ バッテリーグリップ一体ではないけれど、多分Xの後継的な位置づけなので
MK4は別に出るのでは
センサー据え置きの買いやすい値段で
積層型センサー機は、それなりの値段だと思う… >>57
新聞紙？
寄りたいなら12-40mmにしとけよ。 >>50
どっちかだけ買うなら良いズームが先。
明るい単はズームを使い倒した上で、自分はこういうのがいると自分で分かって買う物だから。
使えば分かるけど画角の相性があるから、人が勧めていても性に合わないなら無駄でもある。
15とか17とか20とか45とかマクロとか300とかもまるで同様。
どれもハマる人はハマるけどね。 >>64
頭にGoProついちょるぞなんだ、そんな昔からあったんか？
って一瞬混乱したw
動態保存されてるのかすごいね…。
この頃のはカッコイイな。 >>66
アナログテープ記録の家庭用が80年代にやっと登場だね。 ソニーの今度のアレと重なると完全に話題が埋もれちゃうから、その前に発表するか
もしくはアレの話が収まった後に発表するか >>66
SUZUKA Sound of ENGINEって言う2015からやってるイベント。
写真は2019だったかな。
コロナのせいで去年今年が中止…。 OMD-1発表されてmk3が更に下落するならmk3でもいいかなー。新型のスペックと価格差次第だけど。 >>40
白いの買っちゃたけど、を前に出せば誤読はしないかな。
センサー据え置きなら逃げ出すというのが分かりやすくなる。
まあ、流石にグローバルシャッターはないだろうが、
積層は載せてくるだろう。 >>69
俺が用意してる新型機購入資金がソニー引っ越し代に変わる可能性あるから、先に発表して欲しいな >>78
ホントホント
この冬が今一番逃げ出されかねないタイミングと環境だから、詳細は別にしても発表だけは早くするべき 積層センサーはソニーのカタログモデルだから積んでくるだろうね
グローバルシャッターの噂は、数年前にオリンパス本体の半導体技術者が
設計して実動試作品を発表した件があるから、期待感でごっちゃになっているのでは
あれ白黒で5フレーム/秒とかだったからな…どこで製造してもらったのかは気になるが
ソニーではないらしいんだよね >>78
6400も持ってるけど幼稚園の運動会でAF-Cで
顔へのピント9割超えてた気がする
あっちは新エンジンと新センサーでかなり性能アップしそうだね
オリの新型が積層だとしていくらの値付けしてくるかねえ g9とem1mark3で迷ってるんだがオリンパスだと安いレンズは手ぶれ補正付いてないんだよな
まずは安い100-300mmの望遠買おうと思ってるところへパナソニックだと安いレンズにもしっかり手ぶれ補正付いてるのはありがたい オリはボディ側に手ブレ補正ついてるから
それは仕方ない OM-D1説と
OM-1D説と
OMD-1説は
どれが正しいのだろう。 OM-D1だとニコンっぽい
OM-1Dだとキヤノンっぽい
OMD-1だとニコンってか1インチセンサーっぽい もはや分かりきってる"D"入れる必要を感じないな
再出発なんだし、OM-1で。もちろんmkもなし OMのフラッグシップは偶数機
だからE-M1X後継がOM-2
E-M1MarkIII後継がOM-1でいいんじゃねw OMDigitalSolutions、だからOMD入れるのは必須と考えるべきかも。
OMD-1か、OM-D1が妥当かな。OM-D1が分かりやすいね。
現状もOM-D E-M1なのだし。省略形と考えられる。
あるいは型番と愛称を分ける可能性もある。
例えば Lumix G9 PRO は愛称で、型番は DC-G9 になる。α7RIV なら型番は ILCE-7RM4A。
愛称 OM-1 digital4 型番 OM-D E-M1 Mark 4 とか。
めんどくさいので OM-1 でもいいんじゃねとは思うけど、
フィルム時代のノスタルジー感じる人どんだけ居るかってのもあるので過去にこだわるべきではないかもね。 そもそもマイナーだったのにユーザーでも正確に覚えられない機種名付けてたのも失敗だったと思ってるわ せめて公式発表して本当に出るのだと安心させて欲しい、発売来年でも良いから
そうじゃないとすぐに安心が手にはいるであろうソニーに引っ越したくなる 過去に見たOM-D E-M1の型番
EM-1
OM-D1
OM-EM1
ODM-1
OM-D E-1M カメラ系YouTuberでもハイフンの位置間違えてるのいるからなぁ OM-だけでいいと思うわ
覚えづらいってそれだけでデメリット すみません、mark2のシャッター端子キャップってオリンパスプラザにしかないでしょうか？ >>97
シャッター端子って何のこと？？？
ストロボならニコンのが安くて使いやすいけど？ >>98
シンクロターミナルキャップのことじゃない？
去年問い合わせたら移行のゴタゴタで一時的に販売中止してるって言われたけど今はどうなんだろう >>97
ニコンのが使える
カメラのキタムラとかで通販で買えた そういう補修部品類は、ヨドなら特注的取り寄せを頼めことがあるけど、普通はどうかな？
商品としての登録がないとか聞いたような気がする。 https://www.yodobashi.com/product/000000102109904490/
コレかねー？ レビューでE-M1が頻出してるから皆無くすんだな。
99円-10ポイント=89円。
送料無料で送ってもらって申し訳ない気分になった覚えがある…。 >>105
教えてくださいましてありがとうございます！
ニコンので大丈夫なんですね！ >>107
ありがとうございます、簡単に外れちゃうんですね。探しましたが見つからなかったです。 俺もニコンのやつヨドバシ秋葉で店員さんに探してもらって買ったんだけど100円でお釣り貰ってなんか申し訳なかった。 >>108
いや、しっかりねじ込んであれば外れないけど、外した時に小さすぎて紛失とか、使ってからうっかりしっかり絞めないで気づかないで外れてなくすことが多い感じ。
部屋の絨毯のどこかに1個がはまり込んで、いくら探しても見つけられないでいたりする。
極小のキャップオリのは滑り止めが良くないからなおさら。
>>109
2-3個予備に持ってれば良いじゃない。 >>110
一回も外した事ないのにいつの間にか無くなってるよ >>110
単に最初にキッチリ締まってるかチェックしてなかっただけでしょ。
何かにぶつけて緩む方向に擦っていながら気が付かないのかも。 シンクロターミナルなんて生涯一度も使ったことないので、
キャップがどうのとかも全然気にしてない。
そのせいで、何かの拍子に緩んで外れて紛失したのを後から気付くんだ…。
使う人は使うんだろうけど、今は多灯なら無線使うのが普通だし、どれだけの需要あるんだろな。
動画のタイムコード出力とかの用途に流用出来た気もするけど。 >>112
いや、チェックはたまにしてた
多分2行目が真実だと思う >>116
俺にもこういうセンスがあれば
もっと良い写真が撮れるのに 10月も半分終わったけど何の音沙汰もないな
今更基本性能の仕様変更なんて効かないんだからさっさと情報出せばいいのに 上位機種OM-1x
ハイアマOM-1s
下位機種OM-1m
後継機
OM-2x , OM-2s , OM-2m
OM-3x , OM-3s , OM-3m
数字揃えてアルファベットでグレード示して、後継機増やして行けばわかりやすくね？ >>124
9まで逝って詰むんだよ。
パナG9の次どうすんだG10は大昔に使ってんぞと思ったらG99でたまげたね…。
オリンパス的にはいにしえからOM-10が下位機種だから、
1,5,10の流れは固定だろな。
新しいOM-10にも是非マニュアルアダプターをつけて頂きたく。 他の業界でも新製品出ないな
半導体が手に入らないとかかな 「こ、これは、半導体不足のせいだからねっ！！」
(´・ω・`) >>129
OM-18xとかOM-53xになっても最後のアルファベットでグレードが表せるからいいかなって >>124
キヤノン、ソニー、ニコンなどカメラ業界って数字でグレードを表すことが多いから、素直に業界標準に従ったほうが分かりやすいとは思う
数字が世代を表すのはスマホやOSなんかがそうだけど、あれは新しいことが何より重要な世界で機種ヒエラルキーがカメラとは違うからなぁ どのE-M1markⅣなら欲しいですか？
1) 新センサー、高精細EVF 40万円
2）新センサー、従来と同じEVF 30万円
3）従来センサー、高精細EVF 20万円
4）従来センサー 従来EVF プラボディー 中身M10 7万円 EVFの解像度は従来と同じでいいけど、露出に忠実な表示するようにして欲しい…。 従来機のEVFはもう2周回遅れで
刷新しないとキツイべ EVFも上は368万、576万、944万とあるしサイズもM1Xの0.39型から0.5型、0.64型とある
最低でも0.5型で368万ドットのEVFにしてほしいわ
他社でもいまだにエントリーやミドルクラスのEVFは236万ドットが主流なんだよな この後4～5年は旗艦機出ないか最後になること考えたら576万は必須でしょ EVFは課題よね。リフレッシュレートもそうだし、プロセッサーも。プロキャプチャーのレリーズ半押し待機時は、
あからさまに画質・レートが共に落ちるからね。ピントが来てるかどうかも判然としないし。
噂の素子なら高速動作に加えて全面位相差AFも可能で、EVFさえ新しいのを奢れば相当期待できる。
そして、飛び道具はOM版アストロトレーサーと星AFね。 当時は革新的だったけど
EVF、AFポイント範囲は本当に時代遅れ
ここを何とかしてくれ AFポイントは24x18ぐらいになったらうれしいけど、AF範囲は縦横80％ぐらいでいいかな
画面端まで必要ない
梅原じゃないし >>124
旧日本海軍みたいなのでいいよ
Xには数字が入る
ボディ変更 E-X0
エンジン変更 E-0X
センサー変更 甲、乙、丙、丁
例 E-11甲 E-32甲 何ならもうハイフンも無くしていいよ、これまでの機種とは完全刷新したのが伝わる、前回みたいな誤差レベルマイナーチェンジじゃなくて
OM1 だけでいい まあ、デジタルのDはいらねえなあ
フィルムのOMなんて俺の親父の世代だし、知らん 手持ち超望遠域でマイクロフォーサーズと同じ感じフルサイズを開放で撮ったらピントアマアマ、やはり深度が浅いからか。 >>151
それソニー使いの親父がよく言ってるわ
親父はフルサイズの標準域でも感じるみたいだけど
俺も使ったけど、α7のⅡだったかな。ピーキング機能がクソで、ソニーちゃん？ってなったけど >>152
そういうことだったのか
自分の持ってるのと同じ古レンズで、開放から結構解像するはずなのに『開放はオールドレンズらしく甘い』と書かれているブログがあって謎だった
個体差かとも思ってたけどピント合わせが微妙なんだな 望遠手持ちだと構えてる時のほんの微妙な揺れでぶれるんだと思ってた ピンあまってかSS遅いとかはないのかね
フルサイズ機も使ってるけど開放からのキレはレンズ次第と思うね デジタルは画像処理も大きな要素。オリ機は上位機種ほど地味で見栄えしない素材型に調整されてる。
しかも、シリーズだけではなく世代によって調子も変わるので、傾向を掴むのに1シーズン掛かることも。
M1mk2→mk3はFVFの見え具合以外は大きく変わらなかったので、比較的早く馴れたけどさ。 >>20
>ここでミスったらファンを繋ぎ止められないからさすがに良い機種出すんじゃない
いや、もうミスってんだろｗ
MXとM1mk3の値崩れの早さは十分にユーザーを失望させてると思うがｗ >>157
>デジタルは画像処理も大きな要素
ほんとこれ。
この画像処理部分がスマホは優秀すぎるから、カメラ至上は駆逐されたわけだしなあ >>50
この手の質問する人だと多分ズーム買ったほうがいいと思う。
俺は迷いに迷って12-100f4かったけど、M1mk3と合わせて1.1kgっていう重さに4/3の存在価値に疑問を抱き始めたｗ
旅先の撮影とかで屋内や夕暮れ時に7.5段の手振れ補正は絶対有利！って思ってたが、
そもそもフルサイズなら常用ISO感度の高さ優位性で早いシャッター速度きれるし。
そんなわけでα7cレンズキット600gを手にしてから防湿庫から出てないわ・・。 α7cレンズキットって本体込み600gしかないの？ そんなこと言ってもモデルチェンジする度に重くなっていくのがオリンパスだ https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/
676gだな、まあそれでも確かに軽いとは思うが
でもどうせ重いレンズ買うことになると思うけど、キットレンズってそんなものだし α7cは旅カメラとしてはすごく良いと思うよ
それ以外の目的には持ち出したくないレベルで最悪なカメラだけど尖った利点があるのはとてもいいこと 7cって握り辛くない？
握り易さでe-m1と比べちゃうとソニー機全般厳しめだけど
7cはレンズ次第で干渉しそうで無理だなと思った
とはいえオリがダメならソニーに移るつもりだけど
オリがそういう杞憂を払拭するボディ出してくれたら無問題だが ソニーはボディ手振れ補正は詐欺じゃねぐらい効かない >>160
重さがって比較するのに12-100とα7cの
キットレンズ較べるのもどうかとw
せめてオリは12-45位で比較したら >>160
ソニーの24-105mm F4は単体で660g超え
12-100mmの方が100g軽いが、釣りならでてけ >>166
7cはデカいレンズ使うカメラじゃないから… >>171
そりゃそうか…
極端な話PEN位の感覚かな PENはパンケーキズームの耐久性改良版と、PMシリーズ程度のサイズで
やって欲しかったんだけど、あれこれやってる内にシェアも減ってしまい
出せる余裕がなくなった。消去法で提案したP7が中途半端すぎて話題にも
ならずに爆死コースだからな。
このままだと、本当にOMだけで地味に食いつなげれば御の字状態。 初代M-1のデザインをそのまま使ってフルサイズミラーレス
出したら、あのZfcに勝てるぞ（適当）。 Zfcの現物さわったことあるか？
こんなに写真が撮りにくいカメラあるか？って思うほど使いにくいぞ そもそもZ fcはニコンにしては、って頭文字つく売れ行きでしかない
6400とKissMが2強 >>177
Dfなら持ってるが、あれよりマシじゃないかな…
コロナ禍のせいで実機さわりに行くことすらできない。 >>180
マジで？
露出補正とISOダイアルがロックされてて、ロック解除ボタンを押しながらじゃないと回せないクソUIなDfより何倍も悪いってそう滅多に無い気もするが…。
OMDS的にはちょっと前のCP+で出してた真鍮カスタムE-M5が出て欲しいな。
ちゃんとマウント根っこにSSダイアルあって動作するらしい。
そこまでOMレトロにすることは無いと思うけども…ｗ Zfcって典型的な「おっさんが考える『女性ウケカメラ』」に見えるけどな…
某デジカメインフォ見ても「これは売れる！(自分は買わないけど)」「(フルサイズ版が出たら)買います！」ばっかり
そもそもスマホ全盛の今になって「カメラ女子」をターゲットにしてる時点で周回遅れにも程がある気が
ガジェットレビュワーにバラまいてるから多少は売れるかも知れんけど、ニコンを救う魔法の杖にはならんと思う zfcを店頭で見たらシルバー塗装のテカテカした安っぽさが真っ先に気になった
あとデザインはレトロ風だけど寸法が大きくなってるのか
持ったときにおさまりが悪い コロナに加えて半導体不足で売るものがなくて結局旗艦機出せないまま会社なくなってそうだな
この調子じゃ今年も大赤字だろう E-M1 Mark Ⅱを買ってiAUTOに合わせる >>168
>せめてオリは12-45位で比較したら
そのレンズだとボディが重い4/3の良さは活かせないかなとと思ったのよね。
～バッテリー込みの重量～
α7c +28-60f4-f5.6 676g
Ｍ1mk3 +1245f4 834g(フルサイズ換算F8相当)
Ｍ5mk3 +14-150f4-5.6II 754g
オリの強みって12100f4(シンクロ7.5段)の存在と、
換算200-800mmみたいな超望遠が安かったり、M5+14-150みたいな軽量便利ズームSETが作れるってのは大きいと思う。
それ以外だとAPCやフルサイズはf2.8通しの軽いレンズどんどん出てるからなあ。
18-50mmF2.8【290g】※APC用
28-70mm F2.8【470g】※フルサイズ用 望遠はなんだかんだでマイクロフォーサーズの方が使いやすい
標準域はソニーかニコンを買おうかと思う。α9中古、7Ⅳ、Z6Ⅱが候補 >>184
ソニーが新型の3000万画素4/3センサー開発したから、
時期モデルはそれが搭載されるんじゃないかな？
楽しみではあるけど相当高くなるだろうし、そこまで投資して4/3で行くか？って考えると「・・・」になるけどｗ ギフトカード貰えるキャンペーンって11月くらいにあるかな？ 1年前にギフトカード2万5千円もらったけど、まだ2万残ってる。 3000万画素のやつは裏面照射じゃないから載らないんじゃないかな
載せる可能性が高そうなのは積層2000万画素の方だと思う
いずれにしても会社持つかどうかがカギだろうけど >>189
74は発売直後にポチらないと半年は入手出来ないと思う >>190
白いレンズ買っちゃったからあとは高くても魅力的なボディ欲しいなー！
白いレンズ売っちゃえば他に行けるんだけどいい値段では売れそうもないし >>183 カメラ屋のディスプレーで、見るからに質感の良いのが1つだけ置いてあったので、限定品かと思って近づいてみたら、「参考展示」のFM2だった。 >>197
シルバー塗装は難しいよな。
E-M1のシルバーとか絶対イラネと思った。
もっとも、シルバーは写真写りが難しいから現物は良い可能性あるけども…。
そういや現物見たことない。 パナソニックの100周年にぶつけるなよ。嫌がらせか？ パナソニック電工には未だに慣れない…
選択と集中とか言って明後日の方向に集中しなきゃいいんだが。 パナの発表会に被してくるのが不自然だよなOMDSかJIPにlumix事業を譲渡とかだったりして
今のパナは儲からない事業を切るからありそうで怖い >>208
松下は高級ブランドとして海外で通用してた
海外ではパナソニックは安かろう悪かろうと言う認識だったらしい
どうしてイメージの悪い方にしちゃうかな?社長が変わってから駄目になってしまった 各社から相次いで発表くるからワクワクするな
最低限RTTと同レベルのAF追従、動物瞳AF、369万ドットEVFは頼むぞ
あとは別に同じで良いから >>213
CPU倍速にして毎秒240コマ静止画撮影を可能にして欲しい
別に意味はない ナショナル製品信奉者はナショナリスト(´・ω・`) 正直OMの発表、不安しかない
E-M1MarkIIIのお通夜の再来にならなきゃ良いが…
型番にDいらないって言われまくる未来が見える… >>203
やっと来たか・・・・
でもタイミング的にα7 4のせいで話題埋没しそうな気も >>217
もし残念会になったら、その時はαに行くことを決めてる 前回はともかく、今回やらかしたら間違いなくソニーに大脱走始まるからな 逆に新センサー、今の最新水準のEVF、AF進化とか全部やってきたらお祭りだろうな 逆に新センサー、今の最新水準のEVF、AF進化とか全部やってきたらお祭りだろうな
だったらフルサイズミラーレス購入がまた先になるな。
それくらいインパクトある でも他社では既にやってるでしょ
追いつきじゃなく、追い越していかないと
おー！とはならんよ あっもちろん積層かグローバルシャッターは最低条件だよ オリンパスのレンズって一億画素に耐えうるらしいけど、フルサイズでいうところの５億画素対応くらいの解像度ってこと？ M1X使っててSDカードをUHS-ⅡV60クラスの使ってるとメカシャッターで連写Lでは
仕様書にあるカード容量いっぱいまでの連写出来ないだな
RAWは60枚ぐらいで一気に連写速度落ちるしLFでは70枚辺りでガタ落ちする
画像サイズ変えてたり高感度ノイズ処理切っても変わらず
連写多用するならUHS-ⅡのV90クラスのSDカード買わないとダメなのか
パナG9だとレンズによって連写速度が出ないのはあったけどオリンパスは連写の連続撮影枚数が
SDカードでUHS-Ⅱクラスでもここまで差があるとは思わなかった ハードル上げまくってる連中は、もう乗り換える気満々なんだろうな
そんな高機能カメラ出来ないってわかってるくせに
さっさと乗り換えたほうが幸せなのでは… >>228
動物瞳AF、他社並のEVF、AF追従の進化、AFポイント範囲拡大
これは最低限期待していいだろ？ ISO1600の画質がもう少し良くなると嬉しいなあ 動物よりまずは人認識AFじゃないか？
カメラ買う1番のきっかけって子供撮りたいだと思う 他のメーカーに比べての先進性なんて今更全く期待していないが、
新センサーによる高感度性能のアップとファインダーの改善だけはなんとかしてほしい。
いずれにしても発表内容によってはエクソダスが続出だろうな。 >>232
M1Xでいうところのインテリジェント被写体認識AFのことだよ 余所に流れるのを防ぐための発表か
流れを加速させる発表か・・・ >>228
だよね。オリハイエンド機の前夜祭は盛大だ。過剰とも言える期待が寄せられる。
発表された途端にWao!となるケースよりも、解散…の方が圧倒的に多い。 高感度画質1段分アップとマスク顔認識さえしてくれたらMark2から乗り換える >>232
あるにはあるけど、オリンパスは先駆者のくせに性能がいまふたつなんよね
社内的にもこの機能は重視してなかったんだろう >>211
変更が流行ってた時があって、日産もDatsunを捨てて損してたな。
まあ、ナショナルじゃ英語圏で都合が悪いに決まってるけど。 >>227
バッファが埋まった後の速度はSDカードへの書き込み速度依存だからfpsが計算できる。
fps = 書き込み速度(MB/s) ÷ ファイルサイズ(MB)
RAWなら21.5MBだから、V60なら2.8fps、V90なら4fps。
LFなら8.9MBだから、V60なら6.7fps、V90なら10fps。
V○○ってのは最低保障速度。ビデオ記録や連写はこれが重要。
仕様書見るとV90の東芝カード使ってて、
［連写L・10fps時］RAW：約287コマ、JPEG（LF）：カード容量一杯まで
となってるので、計算で出したLFの10fpsは妥当っぽい。
しかし改めて計算してみると、CFexpress採用したくなるのは分かるな。
新型には採用してくるんだろうか。
V90の6倍速い540MB/sならLFで60fps無限連写(534MB/s)できるようになるな…。 使っているカメラの顔・瞳認識AFの性能は
キヤノンR6＞パナG9≫パナGX7mkii＞オリE-M1X＝E-M1mkii
てな印象
E-M1mkiiiは借りて使ったことがあるがG9と比べると今ふたつ >>211
テクニクス/マツシタ→クエイザー→パナソニック
の順でランクが落ちたよね(´・ω・`)
>239
フィルム時代、AFの社内デモンストレーションで開発本部長の顔だけピントが合わずにケンカになったとか。 超絶性能・超絶機能でも超絶価格なら買わないからな。
期待してるぜ。 >>243
テクニクスは今、必死に高級ブランドとしてまた売り込もうとしてるとこだな
ターンテーブルのイメージ使って >>244
超絶価格wありえる
オレは25が上限だわ センサーサイズが違ってもソフトウェア面の開発費なんかは変わらないんだから、売れる数が減っていることを考えると35万円くらいはするだろ GPSと電子コンパス内蔵されるかなぁ…
E-M1Xはでかすぎだったからなぁ E-M1Xはでかいけれども使い安いんだよなあ
ISOボタンはシャッターボタンの近所につけて欲しい 俺も30万なんて切れないと思う
「バッテリー一体じゃなくなったＸ」みたいだから
MK〇〇じゃ無いからな
微妙にダウングレードした（多少安い）奴が後から出る…はず
死路レンズ買って覚悟完了してるので、さっさと出せ
428とかもよろしく >>250
あんながっちりして、使いやすいの中々ないよね
今度のはバッテリー別になってるらしいのが、不安ではある…
新電波リモコンには期待してる
せっかくの防塵防滴がもったいなかったからね
前にも書いたけれど、ライブ系撮影機能のブラッシュアップをやってくれ
ライブNDも元特許みたいに、ハーフND機能入れて欲しい… そういえばオリンパスから離れていった人で思い出したけれど
葉っぱ先生って今何してるんだろう…
オリンパスがらみの特許紹介とかしていて、それをベースにした妄想を展開
理想の「僕の考えたさいきょうの43機」と現実のE-5の落差に耐えられず
離脱…みたいな感じだったと思うが 葉っぱ先生なついw
確かニコンに宗旨替えしたあたりまでは
ブログ見てたがその後はどうだろ
まあ早めに離脱してある意味良かった様なw M1初代で何の不満もないので買い替える予定もないです。 >>255
毎回出てくるあたり不満があるんだと思う >>217
たぶんフラッグシップの開発発表じゃないかなあ
発売するなら完成品のリークが少なからず出てくるし。 M1初代で不満はあるけど変えかえるほどの機種は出てない 発表時にM1XやM1Ⅲのファームウェアアップデートないかな
予定の発表でもいいだけどM1Xに猫や犬の動物認識や瞳AF載せてくれ そのうちファームウェアアップデートも有料になるだろうなあ 発表みて値下がりしたmk3買うのもアリかな。
ファーム来るなら尚更。 あードキドキする。
これで微妙ならマジでオリンパス終わる 富士が積層センサー搭載と言ってるんだからそれくらいは発表してくれるんだよな 積層センサーはほぼ確でしょ
30万以下で抑えてくれよ >>262
自分はむしろアプデ情報だけで「新製品？なにそれ」じゃないかと邪推している 新センサーとEVFはマストとして、できたらGPS内蔵しててほしいな
あとは価格だな
どんな高スペックでも30万超えたらさすがに諦めてしばらくはmk3を使い続ける所存 青い布の奇跡をまたやってくれたら心置きなく窓から投げ捨てられる
まさかネーミング変更だけじゃないだろうな m4/3レンズは全部手放したからどんなに高性能でも4/3レンズ対応やめたら買わない
逆に対応してればセンサー据え置きだろうがどれだけ高かろうが買う 積層センサーで実質どれくらいのセンサーサイズになるんだ？！ >>276
FOVEONみたいな積層じゃなく、ソニーの回路積層だからサイズはそのままでは フォーサーズレンズはいまでもアダプタで対応してるだろ 開発発表されても詳しいスペックは来年まで待ちだろうな
新型積層センサー＋新型画像エンジン搭載ぐらいしか発表なく
画素数や連写速度やEVFのスペックとかも来年の発表待ちかな
あと20F1.4と40‐150F4の発売日の発表か 解像度でなく感度に振ってくれることを願う
あとAF改善
ボディは同じで良し >>278
それがなー。
Q： E-P7 で、これまでの OLYMPUS PEN シリーズや OM-D シリーズのカメラで使っていたレンズは使えますか。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007008
A：(略)
また、フォーサーズアダプター MMF-3 (MMF-2 / MMF-1 を含む) を使うと、フォーサーズ規格のデジタル一眼カメラ
(OLYMPUS E-SYSTEM) の ZUIKO DIGITAL 各交換レンズを使ってマニュアルフォーカス (MF) で撮影ができます。
(オートフォーカスでの撮影はできません) >>284
自社製品に責任もって最後まで対応しろと俺は声を大にして言いたい
任天堂は20年前のコントローラーも対応してるぞ それは新製品見てからかな
14-35mmとかフォーサーズレンズ使う層がE-P7でコントラストAFで対応してるからと言っても、それを使いたいとはほぼ考えられんし、
そうなると今後は位相差センサーのみの対応はアリだと思う >>285
それじゃあ任天堂にカメラ作ってって言えば？ >>286
というかE-P7も像面位相差センサーにすればよかったんだよ
まあE-P7って像面位相差なしの20MPセンサーの在庫を処分するための機種なんだろうけど >>284
ハイスピードイメージャAF対応レンズはコントラストAFでも実用できるぞ。
パナ20mm/F1.7的なジーコになるけど、例えばZD9-18とかちゃんと使える。
だから最近のカメラで互換切り捨てたのは正直驚いてる。 >>289
それはわかってる
ハイスピードイメジャー対応レンズはほぼほぼm4/3レンズで置き換えられるだろ >>290
カメラと関係ない任天堂を引き合いに出す>>285に言ってやれよw >>290
開発リソースがないんだから数人しか使ってなさそうな部分は省いていいでしょ
なんで今さらAF-Sが使えないのかは疑問だけどさ
それと20年前ならゲームキューブのことだろうけどあれは事情がまるで違うだろ
コントローラーをコロコロ変える任天堂の悪い癖のせいで切り捨てられないだけ GH5Sみたいな動画全振りのカメラ出してくれたら30万でも買うんですが。
ソフト麺はBlackmagicと共同開発すれば、実績のなさは埋められるはず。 >>282
マジか
P7とM10ⅣはAF使えないんだね >>295
オリに動画求めるなんて無駄だからとっととGH5S買ったほうがいいとおもうぞ >>287
一昔前は観光地やイベントで子供たちが3DSやDSのカメラで撮影してるのをよく見かけたな >>298
GH5Sはすでに使ってる。でもオリンパスにも出して欲しいのよ。 そう、P7とM10ivは完全にエントリーモデルの扱いだから、色々省かれてる。
マイセットとかもできないので、好きな設定をボタンで一発呼び出し、みたいなことすらできなくなってるよ。 >>302
M10mk3の頃からPLとの兄弟機化が始まってる。EVFと手ブレ補正の差だね。
ペンタ部に加速度センサーを仕込めるので容積的にも有利なんだ。 >>301
P7のファームはM5クラスにして欲しかったホントに。
あれならPL名乗って欲しい。 PEN＝エントリーモデルに割り切ったのか。
上目指すならOM-Dにしろと。
完璧超人にしたPEN-Fが売れなかったから色々諦めたのか？ α7がまさかのおま国案件をかましてくれたから、OMDSの新機種待てなくてソニーに逃亡する事態は防がれたな
多分こっちのほうが先に出る >>306
がっかり発表ならα9等に流れる可能性があるぞな
発表しても発売時期を明記出来るか不安やで >>274
正直もう4/3レンズは切り捨てていいと思う。 >>305
あれは、デザインと品位にこだわりすぎて、ダイヤル1つまで専用の挽物を奢ったりしたから高価だった。
元から量産に向かない記念モデルだった訳よ。OMは身の丈にあった製品しか出せないので、極端な結果となった。 >>310
14-35/2.0
35-100/2.0
90-250/2.8
これらのレンズを越えるレンズ作ってから終わるならわからなくはないけど… >>312
F値だけ見るならパナのF1.7あるしさ。
それに、E-M1とE-M5では対応外にしないと思うから、まぁ良いかって思うのはある。
PENにそれらのレンズつけないだろ。
下位機については、10年以上対応してたんだからまぁ潮時かもしれないね。
多分テスト工数削減したかったんだろうな…。正直無理してまで対応しろとは言えない。
カスタマイズ性とかについては文句言いたいけどねｗ MFTで大衆車(SONY)をブチ抜くのが快感なんでね E-P7は名前がいけないよね。
エントリーモデルに中級機の名前をつけるから変に期待を裏切る事になった。 >>312
上の二本はまだまだ使う人も多そうだけどな
あと
12-60mm F2.8-4
14-54mm F2.8-3.5
50-200mm F2.8-3.5
は鉄板なので対応続けて欲しい 一番いい写真が撮れるカメラは一番持ち歩いたカメラ。
性能は関係ない。 E-M1 MarkⅢ、いつのまにかだいぶ値段下がってるんだな。 >>331
大きさ重さが負担にならなければｘ
撮るものや使うレンズにもよるとおもうけど >>324
アート系とスナップ系に写真を分けるとすると、少なくともスナップ系は
スマホの完全勝利。どの点においてもカメラは負けている。仕方ない。 最安値ベースだとほぼ同じくらいの価格になってるし、やっぱりxの方が良さげですかね。
mk3買ってもバッテリーグリップ買ってしまいそうだし。
被写体はスポーツ（野球、馬）、航空機、旅行スナップで主なレンズは12-40PROと75-300です。
今は初代E-M10使ってます。 Xの性能は欲しいけどデカイのが嫌。
あのスタイルは美しくない。 m1とm5の中間くらいが欲しい
確かにm1のグリップはいいがあそこまでしっかりしてなくていい
かといってm5は心もとない xを使うと、全体の形状やボタン配置がよく考えられていてとても使い易く、ボタンのタッチや全体の剛性感などからコストがかかっていることが感じられる。
高感度が弱いMFTではISOボタンが独立してシャッターボタンの近くにあるのも実戦的。
さらに、xのファインダーはmkiiiより断然良い。
ただ、少々でかい（使い易い大きさとも言える）。 >>338
他のメーカーのカメラだとどの機種か相当するん？
Kiss M2とかか？
E-M5mk2とmk3では本体の厚み違うけどmk3でも握り辛いか？
そんな俺様にジャストフィットなカメラをオリンパスが作ってくれるなんて可能性は低いから
カメラ屋に行って触ってみてしっくりいくカメラに乗り換えた方がいいんじゃないか？ >>336
75-300を近いうちに100-400に買い替えたいとか
300買うぞーでなければ、Ⅲ
バッテリーグリップを着けてⅢを運用するなら
絶対Xが良いとは思うけど旅行スナップはなあ スポーツや航空機ってならE-M1Xがいいんじゃない
旅行スナップはE-M10を使い続ければいい。初代なら下取りに出したところでいくらにもならないし >>336
戦闘機とレースはX スナップはM1-2使ってる
街中スナップだとXデカくて重いよ
レンズ付けたままだと小さいバックだと入らない 街中スナップなら、xはでかすぎるのでそれ以外が良いと思う。 >>336
300までがオリよりシャープなパナの100-400の方をM1mk2やmk3そのままで難なく使ってるけど。
さすがにM5だとちょっと持ちにくいけど、行けるには行ける。 みなさんざっくりした要件にも関わらず的確なアドバイスありがとうございます。
旅行スナップや街中ユースは優先度低めなので、xを主軸にmk3と発表されるであろう新型のスペック、価格（コスパ）など見極めて総合的に判断することにします。
75-300はゆくゆく100-400か40-150PRO+テレコンに出来ればなと思ってます。 >>338
m5にECG-5着けるのは？安くなってるし。 MarkIVでパナソニック絞りリング対応きてくれぇ！！！ オリンパスのマイクロフォーサーズの原点は
(１) 一眼レフは過去の古臭く旧式の遅れたシステムで未来が無い
(２)それに対してミラーレスは最新かつ最先端の進んだシステムで未来がある
と大々的にPRしていたが
気付いてみればレンズ交換式ミラーレス一眼システムの中で最も古く遅れた規格になり
最先端イメージを自ら捨て去り
過去の古い一眼レフ時代のレトロ調デザインやクラシック調デザインのカメラを売っている
これは完全なる自己否定であり自滅であり緩やかな自殺だ
バカなの？ 死ぬの？ 支離滅裂なマイクロフォーサーズ （１）防塵・防滴に配慮したと宣伝しつつ水分素通し
（２）動画に適したレンズと宣伝しつつブリージングの嵐
というカメラもどきよりいいんじゃない？ >>350
オリンパスのマイクロフォーサーズの出発がpenと言うレトロ調から始まったんだが？
それにマイクロフォーサーズはパナがゴリ押しで初めてオリはフォーサーズ続けたかったのに付き合わされたんだが オリンパスも可哀想だよな。
今は不良債権売り払って自分の強みで勝負できるしもー関係無いけど。
パナソニックって落ちぶれたよな。
皆が知ってるようにアホなリストラしたから人材もいなくなっちゃったらしいし。
ソニーとパナソニックって売り上げ大して変わんないんだよ。でも時価総額で5倍の差を付けられてる。
つまり、みんなパナソニックには期待してないってこと。アジアでは高級イメージだったナショナルも捨てちゃったしな。 SONYはウォークマン見捨てやがったのが許せん
結局WMシリーズの後継出せないままとか情けない >> 287
3DSの3Dカメラが面白くて、一時期アレをお散歩カメラにしてたわ。 >>355
それならどういうデザインにすれば良いのか（´・ω・｀）
旧フォーサーズと同じようなデザインにするにしても、他社の現行機に埋もれてしまうだろうし。
というか、小型軽量だが一眼レフと同じ撮影スタイルが取れるカメラとしては、ああいう系統のデザインが最適解のような気がするが。
Pentax MXなんかもOMのそっくりさんだったし。 >>355
エントリー～ミドルまではそれでもいいけどハイエンドでまで過去の遺産の幻影を追うのはガイジの所業 ずっとM1初代でいいやおじさん「ずっとM1初代でいいや」 ここらでひとつ、E-1とかE-10系のデザインに回帰してですね（多分賛同者ゼロ）
E-10とE-20の厨二的カッコ良さが好き >>358 そもそも、E-M1のデザインってそれほど米谷氏系統のデザインに依存してるかね?
ペンタミラー周辺など、部分部分の意匠はたしかに古臭いけど、そこはOM-Dとしての一貫性を出さないといけない箇所ともいえるし。
それが嫌なら、OM-Dとは別のハイエンド製品ラインを作って、そっちでオリジナルのデザインをやればいいわけだけど、それをやるほどOMDSの体力や、世間の需要があるかどうかは別問題。
>>360
E-20かっこいいよね
ゴツゴツとしたフォルムといい、金と赤の飾り文字といい、そそられるデザイン。 Z9がメカシャッターレスの噂だが、マイクロフォーサーズ機が真っ先にやって欲しかったよ Oh-のカメラが発表されてもR3やZ9と比較されて
たいして祭りにならないような気がする photolabバージョンアップしてセールも始まりましたね
ブラックフライデー待ちだったけど丁度良かった >>367
ver5のdeepprimeエンジンは処理速度アップのみみたいで残念 去年のアプデ、発売記念よりブラックフライデーの方が割引率高くて微妙に悔しかったから、今年はブラックフライデーまで待つでござるよ。 >>364
積層センサーでブラックアウトフリーでAFよくなってEVF高精細化くらいじゃWowにはならないよね
他が軒並みできてきてるから それを言い出した時はまだ他社の情報なかったんで・・・ おそらく値段が全然違うだろうから比較しちゃいけないんだろうけど
技術的なものはね…
まぁ俺的には>>370であともうちょい高感度が良くなれば不満はないけど >>366
電子
メリット:シャッター音が消せるのでライブ撮影(撮影許可はとってね)で重宝する
デメリット:飛行機のプロペラがちゃんと写らない。流し撮りをすると背景が歪む
機械
メリット:電子のデメリットに書いたものが自然に写る。
デメリット:シャッター寿命がある。 >>373
ありがとうございます。
電子のデメリットが今ひとつ分からなかったので勉強になりました。 >>366
【電子メリット】
・メカ音がないので静かに撮影できる。
・任意のサウンドを発生させることでポートレート撮影の時、電子でもモデルにシャッターが切られたことを伝えることができる。
・メカの振動がセンサーに伝わらないので、振動による画質の低下がない。
・メカ部品がないのでコスト、カメラ内部のスペース、カメラ重量、メンテナンスの削減になる。
・ショートフランジバックでもメカシャッターがあったスペースにセンサー保護シャッターを搭載できる。
・ブラックアウトフリー撮影が可能。
・連写速度がメカより早い。
【電子デメリット】
・メカの振動が撮影者の手に伝わらないので、振動によるシャッターを切った感覚が得られない。
・現状では幕速がメカより遅いので、ローリングシャッター歪みが目立つ。
しかしこれはグローバルシャッターで解消できる。
・メカシャッターがなくなれば、メカシャッターの技術的な進歩が止まる。 >>373
電子のデメリットに上がってるローリング歪み(通称コンニャク)だけど、
読み出し速度が高速な電子シャッターなら軽減する。
逆に、機械式でもシャッター幕速が遅いなら発生する。(骨董品級に古いヤツだけど…。)
フラッシュ同調速度を確認すると、読み出し・幕速が分かる。
例えばソニーのα1なら機械式と遜色が無く、電子で1/200秒。
機械式で遅めのシャッター例としてEOS 6D2の機械式は1/160秒。
E-M1markIIの電子が1/50秒、機械が1/250秒。
E-M1markIIの電子シャッターは当時としては画期的に高速で、
電子シャッターを常用できる初の機種とか言われてたような。
それでも歪み目立ったけどね…。
今でも1/50秒越える電子シャッターあるのはα9とかEOS R5とか少数じゃないかな。
(これらは電子でフラッシュ使えないのでプロペラ撮影とかの結果から類推)
新機種では電子シャッター読み出し1/200秒を越えてくると思う。
越えなければ終わる。
読み出し速ければ、グローバルシャッターは無くてもいい。 IMX472-AAJKの動作モードが沢山（クアッドカラーフィルターの動作組み合わせ含む）あるのだが、
それぞれどう組み合わさっているのかがイマイチ良く分からんので、10/27に青い布以外の情報が
出て来ればwow!なのかOH…なのか明白になるのだろうな。36～48Mクラスの解像度優先モデル
ではないのは、ほぼ確実な感じ。
取り敢えず、リフレッシュレートが高くて階調性も高く、全画素読み出しが可能で4Kクラスの動画
なら色々撮れるという事は分った。でも、OM機に望むのはスチル画質の向上なんだよね。
動画なら、殆ど見捨てられているけどパナ機の方が優秀だし。
アテになるEVFとISO3200までが使えるようになってくれれば、それだけで十分なwow!だけどね俺は。 最新技術の話をすればするほどマイクロフォーサーズに圧倒的に不利で気が滅入る
最新技術の実用化には資金力と幅広い異分野技術の総合力を生かせる大企業ほど有利
OMにはどちらも無い特にキモになるセンサー技術がまるで無い
どうやってもOMが勝てる気がしない
ていうかOMが生き残れる気がしない センサーの読み出しはZ9以上で余計なメカシャッターは外してくれ。センサー小さいんだし >>380
メカシャッターは撮ってる感がわかりやすいのでほしいんだよなー。
そういえば電子シャッターの時、擬似
シャッター音みたいなの出せるっけ？m1mk2持ちだけど。 センサー小さいと、バネやブレーキ、その加減速に耐えられる幕といった大きさに累乗して盛らないといけない項目が少ないのは利点なんだけどな
幕があることでしかできない表現がある内は残してほしい メカシャッター無かったら正直次の機種は買わないと思う
将来的には無くなるかもしれんがそれまではメカシャッター有りのメーカーで買う シンクロ1/250秒達成したならメカシャッター無くて良いけどなー。
同等だよね。
電子シャッターで撮ってるのに音するな？
って思ったら絞り動作音だったことがあるｗ メカシャッターはより趣味性の強いPEN-Fのシリーズで続けたらいいよ メカシャッターなかったら「○万回耐久」って無くなるよね？ >>387
無くなるね。
mk3で耐久度上げてきたけど、次の機種辺りでメカシャッター不要機種出してくるだろうから、
無駄なことしてんなー、って思った…。
α1もメカシャッター高速化させたし、メカ最後の一花なのだろうか。 チルト「も」出来る液晶が欲しいんだが、無理なのかね
パナやz9も採用してきたの見ると、単に液晶デバイスメーカーのメニューから選ぶだけみたいなのだが
コストが合わないのかな >>388
新会社（のオーナー）がE-M1を終了させる可能性があったから、mk2含めて保守部品を確保できるよう、知恵を絞ってくれたんじゃないかな？ >>389
パナS1Hのチルト&バリアン機構が一番自由度高くて採用して欲しいな なんのリークもないことからテスターがいないんだろうな・・
正直1-2段高いiso感度で使えるようになれば格安超軽量望遠システムとして一定の需要は続くと思うけどなあ ユーザーのみんなは限界ISOどのくらいに感じてる？
俺はギリ2000かな 誰もお前の写真や拘りに興味ないんだから好きにしろよ。っていうド正論前提でいいなら6400まで余裕。
12800だと素人がみてもガラケーで撮影したの？ってなるな >>393
俺も2000までだわ
3200はちょっとキツいと感じる
6400で今の2000くらいの画質になってくれたらフルサイズ機の出番が大幅に減ると思うから
頼むから新センサーで高感度耐性上がってほしい スマホサイズの画面で見る前提なら6400でもいい
大画面か印刷前提ならギリ2000かな >>392
開発発表の段階でまだテストに出せる実機はないでしょ 俺は前まで上限2000だったけど
今は1600にしてる 12-40PROを使ってるんだけど
12-100PROと同じ焦点域の画質ってどちらが上ですか？
あと逆光体制も教えて下さい alpha 1のメカS スペック向上は、旧ミノルタのメカ技術者の最後のあがきな気がしてるよ。
企画の段階で, 電子で読み出し 1/200 秒達成したのでシャッターレスでいくよ、
となったときにミノルタ由来のメカ技術者の部署が、いや待って! 1/300 で耐久性も上げるから載せてお願い!
っとあがいて、そしたら（まだ世のカメラマンもシャッターレスに抵抗あるかもしれないし）
今回だけな、となったと予想。
そうこうしてたらまさかの(最もメカ信者に足を引っ張られそうな）ニコンに先をとられた
という。 >>393
SS1~1/100位の単写ならISO6400
SS1/2000を超えたプロキャプチャーH等電子シャッター超高速連写ならISO2000
単純に画質だけを見たらそんな感じだけど
電子シャッター高速連写時は画質に目をつぶる条件下だから
ISO6400まで使う
ACR現像NR補助DeNoise >>362
もうミノルタ系のエンジニア一人も残ってねえだろ シャッター作ってるのはコパルだろ。
多分、本当に最後の一花咲かせたかったんじゃないか？
開発してた技術を採用されず消えるぐらいならバーゲン価格で使ってもらおうとかいう。
mk2でシャッター耐久が問題になってたようには思えないから、耐久上げてくる理由があまりない。
α1はα9の電子シャッターまだまだじゃん、っていう批判から本気の高速メカシャッター乗せてくる動機は一応ありそうだけど。
CNのレフプロ機を凌駕しないとならないので。
#これも妄想だけどね
しかし、Z9のメカシャッターレスが確定っぽい報道だけど、新型どうなるんだろね。
今すぐ発表なら間に合うけど、Z9の後だと、Oh...にしかならんのでは... 妄想するぐらいしかモチベ維持できない…
青い布出てきたらどうしよ。 >>405
8K60Pも確定みたいだな
メカシャッターレスで8K60Pって
もうプロの技術はいらなくなるな
撮る苦労より、後作業の苦労が増える >>410
静音モードという扱いなので音出す気ありませんでした。 発表前の妄想が一番盛り上がって面白いんだから、妄想ぐらいさせてくれ ISO2段改善、電子シャッターシンクロ1/250秒、暗い所でちゃんと暗くなるEVF、CFexpress対応、
こんぐらいかなー、妄想するにしても。
ISO2段とか夢のまた夢だな。。。 撮影会のモデルさんてシャッター音に反応してポーズ変えてくんだよなぁ(涙 手振れ補正がキヤノンと同等のボディだけでも8段いくかな
それともキヤノン超えてくるか
同じセンサーのはずなのにダイナミックレンジはM1ⅡがM1Xよりいいだよな
https://digicame-info.com/2019/03/e-m1x-8.html >>415
プロカメラマンでシャッター音無しでやってる現場を見たことあるけど、ストロボあるしタイミングはわかるっぽい。
屋外だとキツそうだな。 正直Canonの8段よりオリの5.5段の方が効く印象。
CIPA規格はXY2軸だけの評価だから残り3軸の補正が優秀なのかね 手ぶれ補正は、キヤノンのR5・R6よりもオリのE-M1mkiiの方が効く こんだけ期待させて水曜日にズッコケさせられたら自分はもう他所に逃亡するわ 約束された神機
伝説から神話へ
OMD-EM1 グローバルシャッター搭載 そういえば発表まであと2日か
27日21時の発表でどこまで発表されるか
パナソニックも27日にGH6の発表あるのか >>421
下手したらユーザー自身も間違える意味もなく長たらしい型番も今回を機にやめようというかシンプルに変わるんだろう >>419
キャノンなんてスペック番長なだけでセンサーだってm4/3に負けるくらいだもんな
絶対買わねえよ >>420
その場合にはα7Ⅳの予定だったんだがな
とりあえずα9かⅢの中古でお茶を濁すか >>422
革新的な製品を「年内に投入」だったよね？
明後日の今頃はそこそこ情報開示されてると思いたい >>421
これでわかるように、型番はシンプルにした方が良い >>415
モデル撮影だとシャッター音は大事だよな
音ならモデルが横や後ろを向いててもシャッター音で撮ったかわかるから息が合いやすいし シャッター音をスピーカーでだしゃ良いだろってイルコさんも話してたな ニコンZ9が予想を上回る超絶性能だとのリーク情報を漏れ伝え聞き
ビビって27日の発表はドタキャンになりました
「おーーーーーーっ！！」 >>428
半導体不足で発売は先になるって話がどっかに上がってなかったかな… Z9のスペックを見るとオリが出すwowカメラはグローバルシャッター搭載とか３層センサーとかじゃないともう驚かないな
裏面積層型センサーを積んできても当たり前すぎて今更感ある
ところで27日は現行機種のファームウェアについて何か情報出るのかな グローバルシャッターなら間違いなく買うわ
シンクロスピードも1/8000どころか、1/16000でもいけるし >>418
>正直Canonの8段よりオリの5.5段の方が効く印象。
これはもうそのとおり。検証比較は多数あがってるし。
R6の２０コマ連射もローリングで歪みが酷すぎるのも知れ渡ってる。
キヤノンは過大広告やりすぎと思うwフタをあけたらガッカリってのはキヤノンのためにある言葉だな >>436
センサーが2000万画素クラスみたいなのでグローバルシャッターなんて期待できない・・ 最近EM-1初号機を中古で手に入れてボツボツ撮っているんですが
静音モード？っていうので室内撮影すると画像が明るいところと
暗いところのシマシマみたいになってしまうんです。
外での撮影ではなりません。これは仕様なんでしょうか？ >>441
蛍光灯のしたで電子シャッター使うとなるよ >>441
静音モード=電子シャッター
メカシャッターならならない
フリッカー軽減モードみたいなのがあればマシになる事あるけどあったっけ？ >>438
こんなキチガイ信者ばかりだからマイクロフォーサーズが没落しダメになった
慰安婦のウソ、強制連行のウソ、総氏改名のウソ、コレらを何度も論破されてもしつこく繰り返すキチガイ韓国人と同じメンタルのm43信者
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」by ナポレオン
>>438のようなキチガイが味方にいたら勝てる戦いも負ける 実際m43は完敗しオリンパスに見捨てられた 6年前学会発表されたオリのエンジニアが設計した積層型センサーのＧシャッター
試作品（実際撮影できるもの）はフル画素だと毎秒5フレームがやっとだった（ついでに白黒）
真ん中200万画素に絞ると、1万フレーム/秒とかだったが
まあ、フツーにソニーのカタログに載った20MPだろうね
完全新規で画素数あがらず、単位面積当たりの基本性能が引き上げられそうなのって
初めてなのでは
4/3センサーってメーカーとわず、新規になると常に画素数引き上げがあったから
感度性能の向上が実感しづらかったし 裏面照射, 2.5M画素, ISO6400まで常用可
メカシャッターレスの電子S読み出し 1/300 以下
被写体認識AF (Firmware 更新での機能追加の余地がある程度に余裕のあるTruePic Xのスペック）
方位センサー (GPSはスマホ連携で取れればいいや。)
動画 4K 60P
EVF 576万画素有機EL 常用120fps
肩液晶
3軸チルト液晶
SD デュアル UHS-II対応 (CFexpressはコスト次第だけど、type-Aだしいらんかなあ）
縦グリを3脚ネジ+電子接点じゃなく専用の機構で強固に連結する仕組み (M1Xの後継でもあるという意味で） 今日が最後の妄想垂れ流し日だぞ
好き勝手いえるのも今日で終わりだ >>441
初代だと、静音よりも低振動モード0秒を使うと良い。
電子先幕メカシャッターのことなんだけど、◆のマークのやつがそれ。
低振動モード時のシャッターまでの待機秒数を0にするのがポイント。
全メカシャッター時よりも微ブレが減る。
メカシャッターが特定のSSの時に微ブレ生じるので、その対策としてファームアップで追加されたもの。 ミラーレスでもバナ、オリ、フジで特定のシャッター速度で微ブレ問題あったな
キャノンもEOSM6 Mark IIでも微ブレ問題あったけど
これはレンズ側の手振れ補正が影響してたから
手振れ補正ないレンズだと大丈夫だった E-M1 markII では微ブレ対策としてシャッターユニットを浮かせたね。
シャッター音がおとなしくなったのも振動対策だったかと。
他社も最近似た問題起こしてた気がする。ニコンかフジか、最近IBIS取り入れたカメラだったような…。
シャッターショックと手ぶれ補正ユニットが特定SSで共振して振動増幅しちゃうとかなにかそんなのだったかな。 >>454
リークって販売店とか流通から来ることが多いらしいから、
その段階には全然達してないってとだろうな…。
開発発表だけか、部材不足で発売日未定かそんなとこかな。
あるいは単に関心が持たれてないだけかもしれないが。 フルサイズに参入します！！
とかだったらびっくりするな。 社外の関係各所にはまだ実機が回ってなくて社内の開発部にしか実機がまだ存在してないんじゃない >>456
オリンパスらしいフルサイズ、どんなのかは分からないけどでるなら楽しみだよね 出したところでパナソニックの半分もシェア得られなさそう フルサイズに参入するなら、マウント電子接点情報公開でアダプタやテレコンも制限なく作っていいよってしないと他のマウントに勝てない もともと年明け予定らしいから開発発表になるんじゃないかな そりゃすぐに発売になるとは思わんが、主要スペックや新機能は明日に出してほしいな
それが分かれば年明けまで待てる >>457
過去実績からみて、発売は恐らく来年の2月だろう。最終テスト機の貸し出しがあるとすれば、
青い布をご覧頂いてるうちに、コロナ問題が比較的緩い条件下のプロに貸し出して、
これを使えばこんなのが撮れちゃいます！という作例とデータを回収するのでしょうな。
初期ファームがヘボいのもお約束で、いきなり完成度が高かったmk3は、単なるマイナーチェンジだった。
イヤーモデル制でも良いんだけど、それをやるならmk2を底払いしなきゃ嘘だよね。 >>447
スペック的にはすばらしいと思うけどおおっとなる要素が足りなくね？
オリがLumixの20周年記念で噂されているGH6の発表日にイベントをぶつけて来たのが気になる
単純にz9の正式発表前に開催したかったと思うけど何か急すぎるんだよな >>465
親会社の呪縛解けたので協業します、って話ならいいんだけどね＞pana
多分違うよなぁ…。 GH6とかは８Ｋ対応（つまり３２ＭＰ以上）のセンサー積むとか言ううわさだけれど
８Ｋはいらないんだが、まともに解像するのであれば回折限界もう少し削っても
ポートレイト＆風景撮影寄りの高画素機設定してもいい感じはする
M5をそれにするとかさ
結局、新センサー出てもしばらくすると皆おんなじのを積むから、上位機の
特別感とかが無いんだよな、結局皆20MPかよみたいな
各ボディの位置づけがあいまいになりがちな理由のひとつだと思うし
センサー違うなら、機能はできるだけ同じでいいと思うし（ハイレゾとかライブＮＤとかね） >>467
イベントでOlympusに変わる新しいブランド名も発表されるのか気になる
ありえないと思うがもしそれがLumixだったら絶対嫌だな そんなタイミングでこんな広告記事が。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1359714.html
「初心者でも簡単に星が撮れる充実の機能…OLYMPUS OM-D E-M1 Mark IIIで撮る星景写真」
おぅ…。星撮り特化だったらどうしよう…。
特許にあった簡易赤道儀みたいな機能はつけてくるかもね。アストロトレーサーっぽいやつ。 >>453
電子シャッターをもっとはやく徹底的に研究してればメカシャッターで苦しむこともなかっただろうね。全メーカーにいえるけど。
それかとっくに電子シャッターのスキャン速度高速化の目処はたってたけど、メカシャッターで売れるうちは温存してたのかもね。
とくにセンサー小さい方が低速電子シャッターでも歪み少ないしね。 >>471
まだ基礎開発段階で、提携カメラマンにもテスト機が渡ってるわけでは
無いからでは
2月になんて出ないよ、ありとあらゆる業界で半導体不足で逼迫してるので
マイナージャンルのカメラ用より他のものが優先される
俺が関わってる工作機械関連も、本体完成してもセイギョキバンガー状態で
生産調整、納期が8ヶ月とか言ってるし
早くて春、というか初夏とかじゃね？
それでダメなら、さっさと乗り換えたほうが幸せだぞ >>474
今基礎開発だと発売は本当に初夏っていうか夏になっちゃうな。
さすがに開発はほぼ終わってるんじゃないか。ファームの煮詰め中ぐらいでは。
以前の噂だと年末か年始発売って話だったけど、
半導体不足の煽り食らって2月下旬CP+に合わせるんじゃね、って感じはする。
しかし、制御盤作れなくて八ヶ月とかマジか…。サプライチェーンぐちゃぐちゃで大混乱だな。 どうせ新機種は高そうだし、11月にギフトカードのCBキャンペーンがあれば値下がりしてるmk3かx買って様子見しよう。 散々中の人がフルサイズはやらん、
センサーが小型の方が総合的な性能で有利、といってるのでLマウント他
フルサイズは無いだろう。
といってもMFTで本体価格も20万程度となると、フルサイズ陣営の
ミドルクラススペックからさらに高感度2段落とした程度のものに
なってしまうので、正攻法で作ってもおーというようなものにはなり得ない。
MFTの強みが発揮されてオーといえる、かつ、現時点で技術的に可能、となると
・α1センサーの速度で画素数半分の 読み出し1/400 秒 (当然メカSなし）
・16:9 でもイメージサークルをフルに使えるよう横幅伸ばしたマルチアスペクトセンサー
(同じ日に発表されそうな GH6 とセンサー共同開発とか）
ぐらいしか思いつかん。 >>473
そりゃ半導体系のメーカーの守備範囲であってカメラメーカーがどうこうとかじゃないし、余裕カマして出し惜しみなんてできるところなど存在し得ないでしょ。
目処が立ちさえすれば当たり前に採算に乗るなんてこともあるわけなくて、単に性能と値段の兼ね合いで使えるようになっただけだろう。 Lマウント参加：Wow！
メカシャッターレス：Wow
ブラックアウトフリー：wow
新型センサーEVF据え置き：oh…
くらいか？ ファンドが面白い協業先を引っ張って来てくれるとらしくなって今後に期待できるんだけど、部品供給が過去とあんまり変わらないならう～んかなぁ
SHARPのあれがOM-Dから出たら椅子から転げ落ちる 面白いとなると、最近日本やアメリカで雲行きが怪しくなってきたDJIとかどうかな。
旧オリンパスと協業ってことになると行政諸々にも少しはまた食い込みやすくはならんかなと。 想定し得る最低レベル
・センサーが例のソニーカタログ品 (ウラ面照射20M画素 読み出し1/120秒でメカS継続),
・EVFがようやく368万画素に
・TruePicXが M1Xのデュアルと同じような性能で、同レベルの被写体認識AF
・バリアングルのまま、筐体・操作体系は据え置き
普通に当たってそうで怖い。
PROレンズ揃えてる人がMk2から乗り換えるなら有りだろうが、まったくワクワクしないな
Wow要素皆無。 価格は35万円までくらいであって欲しい
まあ、売れる数が減って、半導体やらが高くなって、センサー以外のメカやらソフトの開発費はフルサイズと変わらんのやから、覚悟せなあかんな >>485
総合的ってどういう点？
望遠と手ブレ補正はわかるが レンズ含めたコストと重量だろう
レタッチやトリミング前提の撮り方するんでなければ5000万画素もいらないし、
暗視カメラ代わりにするのでもなければISO25600もいらないし、
BBCのネイチャードキュメンタリー撮ってワールドプレミアでもするのでなければ
8K60Pなんて無用なので、無駄にオーバースペックを追わずに普通に写真を撮るのに
最適なセンサーサイズは35mmではなく4/3って考えは選択肢の一つとして有りだと思うよ。
そういう方向性で、センサーは小さいがボディはハイエンド、というカメラを造るメーカーがかろうじて
生き残っていることをありがたく思うよ。瀕死（というか1回ほぼ死んだ）けど。 >>497
積層センサーの特徴を活かして超高速連写とプロキャプチャーでAFやFPSの概念を変えて来るとかじゃないかな 普通は積層の80万のカメラなんて買えないからだよ。積層じゃないフルサイズか積層の豆かなら豆がいいね。使い分けるではあるけど。 >>500
悲しくないよ！
レンズ揃えてしまっててそのレンズが優秀だから35万でも高いとか思わないよ！ >>499
シグマはそんな事できなかったんだよな
時の流れはすごい フルサイズとマイクロフォーサーズで揃えるのが良いと思う。 >>501
RX100とかRX0、Xperia PRO-I とかの1インチで積層裏面のがあるんだよなぁ…。
まぁコンデジやスマホなんだけど。
ハイスピードだけ重視ならそういう選択肢も一応あったりする。
自分の見解だと1インチとm43は画質差かなりあるので、
m43のレンズ交換式積層高速カメラは需要あると思うけどね。 >>504
Foveonは今の用語だと積層ではないよ。
昔はシグマの方式が積層って言われてたんだけどな…。
撮像素子とメモリー回路が積層されてるのが、今の時代言われてる積層。読み出し高速が特徴。
BGRが層状に厚み方向に重なってる構造のが昔言われてた積層。1画素で3色得られる。特に速くはない。
構造が全然違うのに同じ用語使ってるから混乱招いたのはあるな。
裏面積層の初期はFoveonみたいな仕組みだと誤解されがちだったし…。 >>488
お漏らしきたけどまじでこれとはｗ
こりゃもうwowカメラが発売される前に会社がなくなってそうだな
売れるモノが物理的にも無い状態でどうするんだと 次世代機のヒントは出すらしいから少しは期待できるけどネーミング変更だけでわざわざイベント開くほどのことか 噂だからな
今日の21時にわかる
もしも噂通りなら
せめて発売時期とある程度のスペックはださないと
他社への流出防げなそうだが >>490
そんな勝手にハードル上げられても
普通に最新センサーとEVF改善とAF向上で万々歳だし、みんなそう言ってたじゃん
Lマウントなんてむしろ誰得 35万円とか行ってる奴がいるが、α7IVの価格知った上で言ってんのか？
そんな価格じゃ絶対に売れないぞ 積層乗ってくるならそれぐらいいく
1インチですら17万とかするんだし センサー、EVA、筐体変えたら35万円くらい行くだろ いやwowな製品出すって期待させといて勝手に期待すんなとか
狼少年みたいなことやったら二度とそんな企業の製品買わなくなるだろ
むしろヘイト集めることになるわ 狼少年も何も一言も言ってないし現実的じゃないことを勝手に妄想して僕の妄想が実現しなかったら嘘つき呼ばわりとか単に因縁つけたいだけのヤバいやつ OMDSが期待した人を「ヤバいやつ」と判断する企業なら
期待した人もOMDSを「ヤバい企業」だと思うだけ 期待なのかなぁ
実現できそうでできなそうなギリギリを羅列しておいて、一つでも外したら「ほらオレの言った通りだ！！」ってやりたいだけに思える
wowカメラって通称化しちゃったけど、そこまで深く考えての発言じゃなかったろうし 期待してるくらいのことやらなきゃOMDSヤバいぞ大丈夫か？ってことなのに
信者ってほんと盲目だな >>527
新型センサーの性能を十分活かせてると判断したら買う
排熱問題とかありそうなら新Xが出ると信じて待つ センサーとEVFを新しくするのはマストでしょ
できればAFも良くしてくれ
見た目はまんまmk3でいいから
wowではないだろうけどこれなら欲しい >>526
嫌がらせするためだけに存在してるクズが何言ってんだ 何かで言ってたけど4人くらいの撮影旅行企画したら参加者全員の機材がSONYだったって
少数派だから仲良くやろうぜ フルガーと言う人は、素直にパナなりソニーなりに乗り換えたほうが幸せなのでは
すぐ乗り換えられるレンズ資産なんだろうし、Z9でもなんでも選び放題でよかった
じゃないか
むしろなぜ乗り換えないのか意味不明
お金が無いわけではないんでしょう？
しかしどの程度のヒントが出るんだろうね？
ボディのシルエットぐらい出して欲しいが…高級そうな布でもいいよｗ
積層センサー、新EVF、AF周りの改良は流石に来ると思うけれど
メカシャッターレスとかはどうなんだろうね？
さすがにメニュー体系の整理はやって欲しい
あと各機能自体のブラッシュアップが欲しい
ライブ系の使い勝手、ライブNDを特許どおりに、プロキャプチャー等
個人的にはインターバル撮影の拡張をお願いしたいが…無いだろうなぁ >>538
ああ、確かに
ライブコンポジットとかもね
前スレで合成しないでファイル保存してくれればいいという
意見もあったな
自動でフォルダー作成して、そこに保存してくれればそれでも
いいかも 今日はリブランディングのみみたいだね
ペンタ部のロゴがどうなるかが気になる 新E-M1よりも新PEN-Fの方がWowってもらえるハードルが低そう。
ちょっぴり期待してる。 OMD
OM
OMDS
のどれかだろうけれどねえ、機種名はOM1Dみたいな感じになるんかね
発表済みのレンズについても、大雑把にでも発売時期知りたいね
あと100mmマクロどこいった… >>542
銘は普通にコーポレートマークで良いよ。立体刻印のアルミプレートで十分。
但し、禿げないようにして欲しい。失くなったら間抜けそのものだからな。 >>526
全部入り作れという声に応えて、仮にα1に対抗できる性能の
カメラ作れたとして値付は相当に難しいと思うよ。
サイズは1/4になるとしても主流ではないセンサーの価格は
どれだけ下がるか。物理的・データサイズのコンパクトさ
から有利になる部分もあるとはいえ原価はあんまり
変わらないかもしれない。
α1より頑張って20万安くして60万にしました!って言っても
M4/3ユーザーはついて来られないでしょ。
O-Productを復活させれば、みんなOh!って言ってくれるか。
まあ、順当な進化は期待してる。 医療系収益の後ろ盾なくなったんだからもったいぶってチンタラしてられるほど会社に余裕ないだろ？とは思うが… EM-1mk2は本当に良いカメラだった
今でも現役だ
これからも40-150PROと使い続けるよ 本日のOMDSの発表はOM-Dのブランド名の変更が中心？
https://digicame-info.com/2021/10/omdsom-d-1.html
こういうことなんで、あんまり過剰に期待して逆ギレしないようにね >>546
オリンパスから切り離す(連結決算外)事が主目的なので、まるっきり無関係となることは無さそうな。
只、しがらみから解放され、身の丈にあった製品企画はやり易いだろう。問題は売れる製品を
コンスタントにリリース出来るだけのリソースが有るのかどうか。P7はコレジャナイを目一杯
やっちまったからな。オリ時代から時々斜め下をやらかして、誰からも支持されない製品が出る。 >>548
だから、先ずは伝統の青い布で軽くウケを狙ってると思っておけば、ショックも少なくてすむのだ。 >>545
俺は別に全部入り出せって言ってないよ
wowな製品出すっていうんだから期待されても当然だよねってことを言ってるだけだよ
それなのに勝手に期待するなだのハードル上げるなだの言うやつはおかしいってこと
ここが踏ん張り時だからね 他マウントから流れてくるのは難しくても
流れて行くのは阻止したいね >>551-552
センサーの裏面積層化、EVF高解像度化、エンジン刷新、AF改良
順当な進化でもこれ全部一度にやったら相当なジャンプアップに
なると思うけど、Wow!と言われるかどうか。
既存ユーザーは繋ぎ止められるかな。 新製品の情報が出てこないならとんだ肩透かしだなあ。
まあそれだけならあんなカウントダウンは出さんだろうと、まだ期待はしてる。 個人的にはE-M1MarkIIで満足してるが欲を言えば
GPSと電子コンパス
高感度耐性の向上
これぐらいかなぁ
AFがソニーと同じぐらい動体追尾したら嬉しいけど、無くても良い >>555
せめて、明後日の方向にカーソルがすっ飛んでくのは何とかして欲しいね
あとズーム操作中のAFをもう少し
完璧にやれとはいわないからさ オリンパスがスモールセンサーのメリットにAFをあげてたんですけどね グローバルシャッターからモノすげーハードル下がっとるな >>558
最初っから新機種に関しては最新センサーとEVFの話ばっかだったと思うが？ EVF画素数に不満はないんだけど視力の問題だろうかｗ
見え味は改善して欲しいけど。色が忠実・露出に忠実であること。
ホワイトバランスとかいじりながら撮影するので色が忠実じゃないとやってられん。
自分はmk2だから気になってないがmk3はイマイチだって聞くので。
露出に忠実はホントお願い。なんならファームアップお願い。
露出補正回しても見え味変わんねーなー、って思うことあったし、
夜間など暗部が暗部にならず見えちゃってるのとかマジで困る。絞りプレビューとかしても関係無かったしな。
ライブビューブーストを宣伝するなら、忠実モードもつけて欲しい。
センサーは感度が1段向上すれば満足っす。 E-M1MarkIIが発表されたときはすばらしかったなぁ
AF速度といい、プロキャプチャーといい、センサーサイズ以外は他社を圧倒していた
MarkIIIでもセンサーサイズ以外で他社を越えるだろうと思ってたのに…
(・ω・｀) これからOMネタで
『WOW』は
『ガッカリ』という意味で用いられそうだ チンタラしてるからwowと言わせたかったスペックで他社に先行された予感 EVFはパナのS1やニコンZ6.7が見やすかったからそれと同等ぐらいまでなればいいけど
0.39型は小さいから0.5型にしてブラックアンドフリーで連写中でも見やすくしてほしい
GH6もまだ開発中みたいだから今夜はパナもオリも期待するような発表はなさそうだな パナにはむしろ「有機センサーどこ行った？」と聞きたい… Z9はそもそもニコン党でもなかなか買える値段のカメラじゃないからな
ソニーのα1もそうだけど Z9の120枚/秒って、そこらの動画越えてるじゃねぇか…
すげぇな
ALL INTよりも高画質に動画にできるのでは？ ブランド名変更
『OLYMPUS』 → 『WOW』
機種名変更
『OM-D E-M1』 → 『Oh!-1』
『OM-D E-M5』 → 『Oh!-5』
『OM-D E-M10』 → 『Oh!-10』 パナ、全身全霊を掛けてw
OMDS、リブランディングのみw
MFTもうダメだろw >>567
必要なレンズは揃ってるから80万までならなんとか手が出せる、それ以上だとWOWカメラ買えなくなる >>570
『OM-D E-M1X』 → 『Oh!-X』
ホントにリブランディングだけの発表だったらどうしよう…。
さすがに心胆寒くなりそう。 GH6が来年後半になったのにオリだけ新製品発表出来るわけがない シャッター音がWowって鳴る可能性もあるんじゃないか？ >>580
後半ってーのは確定情報？
公式にはなんも情報出てないような気がするんだよなぁ…。
半導体不足もあって今年中はないのは確実だろうけど。 今日はネーミングの構想のみで新機種の発表は無しらしい M1初代のままでOKおじさん「M1初代のままでOK」 E-M1mkiiが発表された時のWow感、mkiiiが発表された時のお通夜感、思い出すなあ >>552
そうとも限らんけどな。軽くて小さくてキットレンズでもソコソコ写るから持ってる人は意外と居る。
ただ、そうやって獲得したユーザーが「次」に買い求める製品を提案しなかったので、獲得しては
流出し・・・の繰り返しなのだ。2003年頃からチッとも変わっとらん。今度こそ変われれば良いが。 今晩で、全て終わるの？
白くて長いやつ、買わなくてよかった。。。 >>588
ホントだ！
でも軒下もどこも全く漏れネタ出さないね。 >>602
なるほどなぁ。ソニーでもあのマウントでフルやってんだから、出来ない事も無い訳か。
でもな、レンズは全部やり直しで、既存の43用は素子のど真ん中だけ使うという事に。
やらないだろ。 これは事前にほとんど何のリークもなかったmk2を思い出す展開だぞ >>392
よく海外でのテスト撮影にリークがあるけど、あれってどこから漏れるんだろう？
海外の外注先から漏れるんかな？ソフトの外注とか >>602
軒下はオリンパスに警告受けてからは未確定情報は出さないようになった。
軒下と繋がってると噂のあったinfoも同様。
認証機関の登録情報は公開されてるからか、載せるけど。
今まで全く情報のリークがないというのは、>>605みたいなWow!なのか
出せる情報が青い布レベルしかないのか、もはや誰も興味がないのか。 >>616
ソコですなー。
いつのまにやらあと1分…。テカテカしてきた。 OM SYSTEMってなんだよ
Zuiko捨てるのか？ 小さなシステムが良いって。毎度デカくしておきながら何言ってんだ せーの、
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｨｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣ .-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え－－い、杉本はいいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | ガンダムを映せっ！ ガンダムの戦い振りをっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/ 発足してからしょうもない御託ばかり並べてまともな製品が一切出てこないって何なのこの会社
フルサイズやりながらも下から上まで新製品出してるPanasonic見習えよ とりたいものを取るだけじゃだめなのが写真だとおもう 片岡氏のコメントのラストから新カメラの紹介に流れるかと思ったら… ∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｨｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣ うわ、マジで即解散だった。
わかったこと
→OM systemってブランド名使うよー
以上
妙なカウントダウンしやがって。
がっかりにも程がある。 ガッカリ😮‍💨 よくこれをカウントダウンしたな
om is rebornの所が新型？ 多少新型のシルエット出たな
スペックもお漏らししてよ チラ見のカメラのシャッター部分はM1Ⅲとは違いM1Xぽい感じだったな だからフルサイズ買えっていったやん。無駄な時間やったな 期待してくれという言葉じゃなくてスペックが欲しいんだが 悪い動画ではないが予告してカウントダウンするほど意味ある内容じゃないよなあ >>660
フルサイズはいくつも持ってるしa7ivも買うよ、でもやっぱり、小さいレンズは便利なんだよ >>667
フルサイズの少し暗いレンズ買えばいいじゃん。ボディサイズなんてかわらないし。 これって予告する必要性あったの？？？
別に先週発表しても問題なかったよね？ ロゴがolympusからom systemに変わるってこと？ ペンタ部にOM SYSTEMってロゴが付くんやろか
恥ずかしいわw コレはパナに頑張ってもらうしかないのだろうか…。
はー。マジか…。
つってもパナもアレだしなぁ。ううむ。
まぁどっちか生き残ってればそれでいいんだけど、どっちもううむ…。 そんなどうでも良いことよりも早くスペック出してくれ 今やレンズも含めてα7Cより遥かにでかい豆フォーサーズ 徹底してユーザーの気持ちに立つのなら
ババーンと新機種発表してくれよ～ OM SYSTEMはダサいな
ZUIKOの方がいい >>668
俺の暗いレンズでみてもフルサイズ200-600とmftの100-300じゃ比べようにならないよ、、。 最終段階ならさっさと外観だけでも出せっちゅー感じだな
150-400だって開発発表したから待てた人だって多かろうに 俺たちのOM SYSTEMはこれからだ！
長い間ご声援ありがとうございましたOM SYSTEM先生の次回作にご期待ください ぱっと見OLYMPUSに見えなくもないし良い落とし所とは思う きっと名前考えるのにリソース使っちゃったんだろうな 今日のお通夜会場はここですか、と書き込みに来たらお通夜ですらなかったという…。 開発してますわもう聞いたわ
どんなスペックで何時でるんだよ？
全然客のニーズに寄り添ってないわなw いいか悪いかよくわからんが安心してE-M1X買えるわ。
あとは来週中にいつものキャッシュバックキャンペーンきて来れないかな。 新型機、とりあえずL型ボディじゃなかったw
ティザーの開始という事なんだろうけれど
いつ発売なのかね
Xとmk2二台で来たので、mk2の方を入れ替えようと思うが
Xはあれはあれで良いカメラなので
せめて新レンズの発売予定は聞きたかった 最高技術責任者(CTO)ってフットボールアワーの岩尾だったんだ いつまで待てば良いのかわからん
かと言ってGH6もいつになるかわからん デカ重いからパナでも良かったんじゃ無いかと思う時もあるよ。ちらっと流れたカメラの動画、左肩のスイッチの形がM1Xと違う気がする。
新型かな？ >>684一応最後にチラ見せしてはいたけれど…
もうちょっと見せても良かったね ここまでついてきているユーザーならちょっとやそっと待たせても多少文句は垂れても
もうそう簡単には離れないと思ってるんだろうな マークツーで心中することにするわ さよならおーえむなんたら 引っ越しするまでは考えてないけど
ダブルマウントにするのは決めた
とりあえず広角～標準域はフルサイズにする 新型機の開発告知すら無かったの？
まあE-M1mk3を使いながら気長に待ちますわ
いろんな理由があってm4/3からの乗り換えは考えていないもので >>683
APSCモードで100-400とか100-500とかならたいしてかわらんよ。 チンタラやってるうちにどんどんマウント移行が進んでくってわかってないのかね 青い布の時はリアルタイムで追っかけ損ねたので、追体験できたのはよかったw どうりでリークがないわけだ
リークできる情報すらなかったんだ >>706
最後の数秒、新型機らしきカメラは出てるよ
暗くてよくわからないけれど KONICAMINOLTAよりはマシだと思うがOM SYSTEMもダサいな
こんなのペンタ部に入れて欲しくないしまず文字数多くてFUJIFILMみたいにペンタ部が横に広がるのかな
これだったらシンプルにOMDSでいいのに
Olympusブランド最後の記念機種としてEM1Xは買おうかな >>712
昨日から散々いわれてただろ
まだテスターに渡ってないんだと思うよ
煽ってる連中がアホなだけ >714
買う？
俺は別マウントに投資するか悩み中 新センサーは確定してるし、詳細発表までは待つぞ俺は >>707
3300万画素のカメラでも1400万画素くらいですかね。俺ならmftを使うわ。 >>715 この画像をこんなところで見ることになろうとはw 大きくデザイン変わらなそうだな。シャッター周りがX的なのでXの後継機なのか？という不安が… ティザーの画像が新型だとすると、左肩に埋め込み式のダイヤルがついてるっぽいな。操作系が変わるのかね。 >>714 Mamiya / sekor みたいな極小文字に... >>699
外観だけならあんな勿体ぶる必要性ないのになぁ
テスト前で変わる可能性あろうとバン！と出しときゃ良かろうに
フットワーク軽くなるってそういう所ちゃうんかと チラ見せのシルエットがなんかスゲーカッコ良かった
期待するよ！ 結局GH6も開発中ですしか発表がなかったし半導体不足でどこも開発は厳しいよな GH5 MarkIIの発表と同時にGH6の予告までしたPanasonic見習えよって
これじゃ次のカメラもセンサー更新しないでプロセッサー更新してデザインちょっといじってドヤ顔で出してくるんじゃないかって不安しかないじゃない サイズ的にM1XでなくM1Ⅲのサイズぽかったな
M1Xも望遠レンズや縦撮りで使ってるといいから後継機出して欲しいが
高すぎて売れなかったから後継機厳しいかな 最終段階ならスペックも少し出せるだろ
ニコンを見習え Youtubeのコメント欄を公開してるところだけは好感がもてるｗ ひさびさにID無しの「MarkⅣはでない！出たら終わるから。」が聞きたくなった。 >>734
ぶっちゃけニコンも見せ方は大概だけどOMはそれ以下なのがな 取り敢えず、意匠や左側面のコネクタ・カバーはM1mk2/mk3に近い。
EVFアイカップは大型化され、モードダイヤルもC4までは存在する事が
分かった。フロントダイヤルは埋没式に変更されているが、防塵防滴に
於いて優位性が有るとは思えないけど。
Zガンダム初期OP並みのシルエットなので、出て来たら随分違って
いるかも知れないね。新型機はモック含めて数種類程度作るし。 とるならにちら見せのシルエット切り出しが７カットあるぞ
よくわからんかった奴は見てこい なで肩じゃなくなってグリップ側に高さがある分E-M1系よりやや大きくなってる感じかね アピールを真に受けると手持ちハイレゾショットがかなり進化するのかなーと思った >>739
モードダイヤルの凸凹の処理が変わってるな
付けてるレンズは20F1.4か？
L-FNボタンは確認出来るが 1週間かけたカウントダウンの結果が「慣れ親しんだOLYMPUSのロゴ捨てます」
だけでみんなが喜ぶって本気で思ってたんならこの会社はユーザーの意識なんて全く理解できてないじゃない
E-M1の新機種を出すのか、E-M1Xの新機種を出すのか、E-M5の新機種を出すのか
半導体不足で時期は言えないだろうけどせめて何を作っているのかぐらい言って待ってるユーザー安心させたり期待させたりできないのか フォトショで持ち上げても多少シルエット見えるくらいだな >>718
EM1Xは前から購入候補だったので買うと思う
俺はキャノンのフルサイズ機とオリのmft機を持ってるけどmftのレンズは優秀なので取った方がいいよ なんだかわからんが、
とりあえず開発続けてる事だけは伝わった
それ以上は何もわからん >>748
さすがに腐ってもカメラメーカーなのでそこは抜かりないでしょうねｗ 年末のキャッシュバックキャンペーンって毎年やってた？
直近だと2020/11/6-、2019/11/7-、2018/11/22-やってたみたいだけど。 >>715
利根川は『焼き土下座』して有言不実行の責任を取り再起不能になって消えた
OMDSは有限不実行の責任をどうやって取るのかな？ >>739
それかな、チラ見せのシルエットと似てるね マジレスすると、意図的な炎上商法。
ここ最近はソニー・キヤノン・ニコンやらの新モデルの話題の賑わいや、
タムロンとかシグマのXマウント参入とかの話題が目立つ中で、
オリンパスにはリリースできることがなくお通夜だったわけだし。
炎上でもなんでも社名をメディアに取り上げてもらわないとどんどんユーザーが去っていく。 >>739
結構高級なかんじだね。
35万円用意するか。
ところで OLYMPUS|MAITANI
って出てたね。米谷ファンは納得 まさかあのロゴがオリンパスロゴの代わりにつくんだろうか。
流石にないわ…。
１～２年で中華メーカーに買われて終わりそう。 シャッターボタンの位置高すぎて指攣りそう
内視鏡チームの知恵借りられなくなった影響か？ ペンタ部のロゴの差で本体はパナでなくオリを選択してたけど
ロゴの出来次第でGH6のほうへ移行したくなるかもだからプロダクトデザインはこれまで以上に頑張ってほしい 良く考えたら会社にとっても、購入側にとっても
オデコに刻印されるブランド名はとっても重要だよな
それを目的に広報打つのは当たり前
新機種発表とかは勘違いした方が悪いんじゃない マジで1mmも期待できなくて終わった
やたら小さいは正義をアピールしてたけどその時映してるレンズが超望遠のデカレンズでアホかと思ったわ
今は誰もがスマホという超小型カメラをいつでも持ち歩いてるのをOMDSの中の人は知らないのか？ >>763
現時点ではスマホで撮れない領域においての小ささをアピールしてるんでしょ ペンタ部に
OM
SYSTEM
とか彫ってるのかな 正直、最近のフルサイズ勢の本体やレンズの小型化具合を見ているとMFTにサイズ優位性がどこまであるのかと疑問には感じてしまいますね。
超望遠域になると話は別だと思いますが、果たして超望遠域を必要としない大多数のユーザーにどこまで訴求力があるか。
それこそE-M1 Mark3クラスのスペックをGM1サイズで実現できるなら優位性があると断言できる気もしますがまあ無理だし。 そもそもGMもシリーズ打ち切りになってる時点でGMサイズならってのは幻想に過ぎない
M4/3の優位性が出るのは超望遠を含めてシステム組む人達だろうしそっちにターゲット絞ってく感じになるのでは どうせパーマセルテープ貼るんだからのっぺらぼうにしてくれた方が有り難い >>766
フル勢が小型レンズにどこまで本気出してくるかによるが
Proレンズ程の気合いは入らないと思う >>764
スマホで撮れないって超望遠？
ここ数年のスマホカメラの超望遠への力の入れよう凄いよ OMDSになってからガッカリが多いな。
E-P7もそうだし、今回のカウントダウンもそう。
もうガッカリしたくないから期待しないでおく。 E‐P7は微妙なコストダウンがバレてイヤんなった。 >>768
ですねー
やっぱり超望遠ユーザー向けにならざるを得ないですよね。
ただそれだけで企業が生きていけるとも思えないので、ライトユーザーからハイアマチュアまであえてMFTを買うような明確な強みが有れば良いんですが。
ダストリダクションも最近はシャッター膜で保護する機種も増えてきましたし、手振れ補正もなかなかアピールしづらいですし。
>>770
物理的にProレンズと同じクオリティを実現しようとおもったらセンサーサイズの大きい方がハードルは高いですよね。
その分センサーサイズの暴力という力技もできるんでしょうが。 シャッターボタンとダイヤル離したのは駄目だわ…
他のカメラを選べない理由の一つだったのにこんなんじゃどこのメーカーでも良くなる
個人的には最悪の発表 >>778
センサーサイズ大きくて画素ピッチ大きい方がハードル低いとも言える
m4/3でもクオリティ高いレンズはサイズ大きくなるから微妙なところだね >>762
何を撮るかに集中しろって言ってるのに
ロゴなんかいらん >>779
同じく。2ダイヤルとシャッターをごく近くで集中して操作できるのが良かったのにな。
折角こなれてきて、特徴ともいえる様になった操作系を手放すのは惜しいところ。 米谷とかいう全く知らん人前面に出されても困るんだけどな…。
おれら宮崎あおい時代よ。
人名ならいっそのことAoiってブランドにしちゃった方がマシなぐらいだよｗ
※正直、米谷氏にいつまでもすがってる時点で終わってる感ある。おまえら現役社員・役員に哲学は無いのか。 ペンタ部のロゴが OM SYSTEM だったらダサくて買わん
それだったらロゴ無しでいいよ M1だけど違う何かを表現したら、どこかでみた何かとなりました、と。
デザインは実際のグリップや操作性さえバッチリなら慣れの問題で済む。
肝心なのは、とにかく性能だよね。これに尽きる。 いっそロゴ入れないデザインでやってほしいな
OMDSもOMsystemもどこを略してもダサくなる まさかブランド名だけの発表とは思わなかった
全く新しい名称ならともかく、OM使い回すなら新会社名の時に同時発表しとけばよかった >>784 そこはクーミンだろ。
それか本田圭佑。 メールで直接言う元気もないのが現実。
っていうか本当に大丈夫なんだろうか。判断は新機種出てからにするけどさ。 創業者を社名・ブランド名に使うってのはあるけど
創業者でもないオリンパス社員だもんな どんな空元気を出そうが、マイクロは2年前の時点でもう撤退戦というか、将棋で言うと形作りのフェーズに入ったな
あと3年もてばよくやったと思うよ わざわざメールするほどの愛も憤りも持ち合わせていないので てか他言語版の動画の再生数が600とかなんだがw大丈夫かよ。
日本語版も5000くらいしか回ってない。 ペンタ部ロゴが「OLYMPUS」から「OMSTM」(OMSysTeM)になるのか？
てかそういうペンタ部ロゴがどうなるかさえ発表なしだもんな
こんなリアクションに困る発表会も珍しいわ 35mm版もハーフ版も両立させた米谷さんの意志を受け継ぐという名目でフルサイズ参戦してればなー
パナライカシグマにオリンパスが加わればLマウントかなり魅力的だったのに
流石に今はその体力ないか ブランド名なんてZUIKO CAMERA
略してZUICAにでもしとけばよかってん 結局いつになってもカビ臭い過去の遺産から離れられないんだな OMDSを責めてもな
M43というマウントを譲り受けた宿命
それに乗ったのが俺たち
あっちは生活かかってるから必死
こっちは他に移ればいいだけ OMの体力はミラーレスの中で最弱
おまけに体力はどんどん下がって行く一方だ >>806
数ある製品の中の一製品と会社全部を比べられても >>806
そういうの「もある」ニコンとそういうの「しか」ないオリがなぜ同列だと思ってしまうのか >>769
ライカ見習って、+5万で真っ黒エディションを出すようになるよ。きっと >>739
デカイじゃねーか。
シャッターボタンとモードダイヤルの、間のスペースをM1と比べてみろよ。 Wowカメラと100mmマクロのために毎月2万円ずつ貯めているが、この調子ではZ9が買えてしまうかもしれん １０００なら真帆ちゃんのおっぱいぱふぱふ(´・ω・`) >>813
Z9が買えるならその方が良いだろうね
羨ましいよ Z9行く人はレンズの値段もかんがえてるのかな？
俺はZ大三元と50/1.2、MC105あるし元々買うつもりだったけど
WOWカメラ用の資金でZ100-400でも買って完全移行しようかな Nikonか
Z9は買えないけど、移行先としては有りかな そもそも並列で考えるカメラじゃないだろ
センサーサイズもレンズの重さも全然違うのに。写真は撮らないただの機材オタク？ 新機種がx 系統じゃなくてM1の後継だって分かったのは良かったかな
軽量と持ち運びを強調してたし
マイクロフォーサーズで巨大な筐体とか他が真似できない自分の利点を捨ててるだけ マイクロフォーサーズでもハイエンドだとフルサイズミラーレスと比べて
そんなにサイズ、重量変わらないだよな
レンズも軽いレンズが出てきてるし >>819
最新技術が投入されないマイナー路線が嫌で抜けるなら
Z一番選んじゃ駄目だろ
Z9だけはいろいろと面白そうだけど
レンズ少ない
レンズ高い
AFは常にソニーの周回遅れ
今のニコンってフジ以下だぞ >>820
M1XとZD使ってたから大きさ重さもさほど変わらないが？ >>824
そりゃ技術で選ぶならCanon・SONY行くよ
マイノリティが好きだからOLYMPUSてかOMの立ち位置が気に入ってた
そう言う意味でNikonいいかなと 何か不安になるだけだった
やった！待ってるぞ、頑張れ！って気持ちにさせて欲しかった >>788
新型コロナ流行前はよく行ってた
帰りに新宿駅地下カレーのイマサ食べたりして
新製品ももう期待できないし行くことも無いだろう α7とタムロン大三元の組み合わせだと重さも大きさもかなりマイクロフォーサーズに迫って来るような >>801
ペンタのOLYMPUSのロゴはそのまま残すってどこかで見たような
知らんけどー 明確に「コンピュテーショナルフォト」の方向に行くと表明したのは
悪くないと思う
スマホ的にAIとか使って、ノイズリダクションやディティールの再現とか
積極的にやるのかもしれない
出てきたら「凄いアートフィルター入れちゃいました！」とかでズコーッの
可能性もあるがｗ >>827
認知症ボケ爺爺ィが
妄想を1日中エンドレスで繰り返してウザい >>812
多分だけれど、前から見た時マウント自体が少し右寄りに
なってるのでは？
E-1とかのL型ボディとまではいわないが、そんな感じと予想
液晶の右側のスペースを広くして操作系を集約したんじゃないかな
おそらく横幅はあんまり変わらないのではないだろうか？ 次スレ立てるときはワッチョイつけようぜ
なんで無くしたのかわからないけど >>820
いつもボディやレンズやセンサーの小ささ軽さや持ち運びとかの機材の特徴しか言わない機材オタクはどっちなんだか さすがにまだペンタ部のオリンパスロゴは残すだろうよ。
OMなんとかってのはあくまでブランド名の話であって、
ペンタ部にOMとかOM systemとかってバランスの悪い文字が入っても購買意欲は湧かないよ。 オリンパス商標の使用は身売り後２年間だけだろ
オリンパス商標の使用可能期間は残りは１年を切った
今回のリネーミングはそれに備えた準備とスケジュールの確認
今から準備して商品のデコから順次OLYMPUSの文字を消してゆき
１年後(m43身売りから２年以内)にデコにOLYMPUSと表記した商品をゼロにする
それが理解できない頭なら人間やめた方がいいよ >>839
>>840
上に上がってる画像だと、やっぱりのっぺりしてるよ
何かのロゴは入れるんじゃない？
しかし、俺はあんまり気にしないから分からないけれど
みんなオリンパスロゴにそんなにこだわりがあるんだね
設計、製造はおんなじ人がやってるんだし別に…って感じだったよ
何でもいいけれど、それなりにうまくいって428とか出してくださいませ
120万ぐらいでおｋなので >>843
こだわりがってよりオーエムシステムズってなんかださくない？
あんまり主張強すぎない方がいい >>839
テレビドラマに出てくるスクープカメラマンかよとｗ
tbsドラマ最愛ではスクープカメラマン役の田中みなみのデジ一眼は
ペンタ部分のNikonを隠さずそのままにしてて評価した ホームページのお知らせで済む内容だわ
内容がないよう >>843
MINOLTAからKONICAMINOLTAになった時のショックは忘れらない
ペンタ部のネーミングで印象が変わるから大事だよ
ダサかったら無くした方がいい しかしああいう発表会、具体的な技術や製品情報ネタがなしで会社の人間がお気持ち表明とかするだけは厳しいな
それもカリスマ技術者とか創業者カリスマ社長とかじゃなくて単にスーツ着たサラリーマン（社長）のおじさんが出てきて気合い入れてどアップで延々と喋られても、誰だよアンタみたいな気分になる コンピュテーションフォトをどこまでやるのかは、早めに開示して欲しい
ところかなぁ
どの程度ユーザー側で程度を設定できるのかが焦点になる
オートだけは嫌かな
>>844
ごちゃごちゃしすぎるのはまあね
多分OMかOMDしか入らないようなきがするな 米谷にこだわるのはもうやめた方がいいんじゃないかな。
ありがたがる人はもう皆還暦過ぎてんじゃないの… オリンパスはraw現像ソフトが使いやすくて最高だわ。 >>848
でも、青玉マークは残ってたし。SONYとかLUMIXも、当初は？だった訳で、
やっぱり、浸透するまで継続することが肝心でしょ。皆さんとの約束云々
言われたところで、コッチは出て来た製品をみて判断するしかない。 米谷が小型化などと言ったからいま苦境に立たされてるのでは？
ハードの使いさすさは業界随一だし、現像ソフトも業界随一。センサーサイズが足を引っ張ってる。
ハードでいうとプロテクトボタンが押しやすい位置にあったり、レバーの操作だったり、全面のファンクションボタン2つの突起に差異が設けられたていたり、細かいところが非常に使いやすい。
フルサイズで、ほしい >>857
機能として残すのはありだったけど非破壊思想な考え方も多いみたい。 >>857
せめて(2)にしてほしいのに、番号新しくなって一番うしろにくるのはどうにかならないかな？ >>862
先月号のCAPAのインタビューでスチル撮影はEM1IIIと24-100F4をメインに使っているって書いてあったよ >>862
オリンパスのカメラをぶら下げながらソニーのカメラとか使ってそう >>865
オリンパスのスポンサードでキヤノンを使っている >>865
動画カメラはソニーでレンズはキヤノンが多いってインタビューに書いてあった >>868
オリはビデオカメラ作ってないから他社製を使うのは仕方がない
ソニーのビデオカメラにキヤノンのレンズを使用している理由はなんだろうね >>865
ねこ歩きではソニーのFS700あたｂ闔gってるっぽｂ｢な。
スャ`ルカメラも同試梹g用してるらｂｵいけど、
静音が重要らしいのでOMD使ってたのもあるんじゃない。
今はどこも静音重視してきてるけど、昔はオリンパスが先行してたからなぁ…。 なんだこの文字化けｗ
今時文字化けとかするんだな…。
ムービー撮りながらスチルも撮るんだと。器用なことをする。 >>869
どっかのテレビ局のカメラ技術者がやってるYoutubeで、
こいつ良く使うんだよ一眼レフ、って出してきたのがα7S(多分Sかな)だったことがあったな、
そしてそれに付いてたのがEFレンズ…。MC-11ついてた。
ホントの業務用だと機材使い回すのが基本なのかもしれない。
使えてナンボだから細かいこと気にして無さそう。 >>854
フィルム時代バリバリ使ってた人たちは、結構な御年だよね
まあだからダメだとはいわないけれど
最後の純正ＯＭフィルム機が出たのが85年あたり？（OM2000は除外）
85年～90年に25歳だったとしたら、今は61～55くらいか
ネットバリバリ使って現役でもおかしくは無いんじゃない？
正直、自分も十分おっさん（40代後半.）なので、年齢区別はやめようぜ むしろ大多数のユーザーには宮崎あおいのほうがイメージ強いと思う 岩合だって馬鹿じゃない
m43と心中するつもりなど有るわけ無い
このスレに巣食ってる盲目バカ信者と違って
岩合には最低限の世渡りの術が備わってる 俺は宮崎あおいはFM3Aの印象がある30代のおっさん ＦＴ時代に「自腹でE-30買いました！」って嬉しそうにインタビュー受けてる
女優さんいたよね（春麗の人だっけ）
ああいうのを何で大事にしないのかなぁって当時は思ってたよ >>859>>860
間違えて上書きしちゃう人が多かったのかな？
全部素のまま現像しながら気になるのだけ弄って上書き保存してたんだけど
WSになってから別のフォルダーに保存して全部現像終わってから移動するようにしてるんで面倒なのよね >>873
テレビ朝日映像のyoutube？
あのチャンネルは現場でのテクを教えてくれるので見てて面白い 岩合さんのカメラ雑誌で付録の猫カレンダーとか使ってるカメラはオリンパス
世界ネコ歩きでもちょくちょく写ってる >>880
それそれ。
GoPro多用してると思いきやよく止まるとか言われてて、へーと思った。 >>874
OM-101辺りが最後の方だっけかな。
1988年か、事実上この機種が最終機種みたいなものかも。
OM-707(1986年)の失敗以来ほとんど撤退みたいな状態だったようだし。
OM-3Ti(1994年)とかあるけど焼き直しみたいなもんだしなぁ…。
まぁ、この辺りの思い出に浸っても何も将来性無いからね。 >>848
ペンタ部のKONICAMINOLTAは酷かったな
変な電気製品かコピー機になっちゃった。
OMはニコンEMとかasahiPENTAXみたいにロゴの四角いマークを
ペンタ部のおでこのとこに貼り付けたらいいかも これ、具体的な内容付きの新機種の発表はまた別にネットで発表会を開催する気なのかね 関係ねーけどテレ朝のyoutubeは面白いな。
もちろん映像主体だし、昔からの付き合いもあるからSONYメインなんだろうけど、あのレベルになると必要そうな機材バカバカ買って山積みだろうし、細かいテクをいろいろ語ってて面白い。
オリンパスは残念ながら出る幕ないがな。
カメラマンって大したことやってないってのが赤裸々に見えてきて面白い。
20年のキャリアとフリーでやっていける能力があるから出し惜しみしないんだろうけど、新人カメラマンにとっては凶器だよ。 新宿から富士山まで徒歩で撮影2kgのカムは軽いとか、いやいやちょっと違うだろと思った >>888
俺もみてる
ケーブルのまとめ方とか照明の当て方とか
みてて面白い 社名が変わって再スタートだしシャッターもミラーもないカメラが出るそうだし。
全く新しい形のカメラも作るのかなって思ったけど普通ですね、カメラはやっぱり今の形が
一番撮りやすいでしょうかね。 OLYMPUSのロゴじゃないですよという意味なように思った >>826
OLYMPUSがマイナーってのはここがOLYMPUSスレだから別にいいけど
Nikonの立ち位置ってCanonやSONYとトップ3を争うメーカーなんだから
OLYMPUSを引き合いに出して他社を小バカにする言い方はファンの恥だからやめてくれよ
>>832
iPhoneとか確かに綺麗なんだけど品質のいいディスプレイで見たときの綺麗さなんだよね
拡大したら塗り絵みたいになっててプリントアウトの綺麗さとは異なるから
今のデジタル内で簡潔してるコンピュテーショナルフォトグラフィをどうカメラに落とし込むか楽しみ まぢでZ9は現在最強のカメラだと思う
やっとニコンが本気になったというか ニコンはZ9で今までの遅れを挽回出来るだろうな
あとはEOS R1だな
まあ、キヤノンはそつなくまとめるでしょ
おっとスレチか >>883 コシノンのOEM機だけど、OM2000がラストかと。
1997年くらい?
もうじきフォーサーズのEシリーズも知らない世代が出てきそう。 >>895
Z9が良いカメラだといいな
キヤノンソニーニコンの三つ巴になったほうが競争起こるしユーザーにメリットだらけ 使いたいレンズがあってそれにボディがついてくるという考え方なのでメーカーにこだわり無い
今は12-100を使いたいからオリにしている >>896
マウント別シェア１位のマイクロフォーサーズには
ミラーレス新興のニコンは追いつけ追い越せの立場だからな
ニコワンで敗れた苦い経験もあるし >>900
あんたの文書のクセは独特だね
フルサイズを崇めておれ >>899
あぁ、確かにそれはわかる
オリもパナもいいレンズ一杯あるからな
ただFTの時からボディが追い付いて無い気がする >>900
それ一昨年までのデータね。
詐欺はダメよ。
↑
悲しい捏造シェアコピペ
↓
最新の確定シェア
↓
BCN＋Rに、2021年7月時点での交換レンズ市場シェアが掲載されています。
交換レンズ市場でもミラーレス化が進んでいる。
この7月現在ではミラーレスが79.8％を占めている。
メーカーシェアでは、ソニーが22.1%でトップを独走。
平均単価も8万円台後半、主要メーカーでは最も高い水準を維持しており好調。
2位以下は激戦。
7月時点では、ソニーEマウントレンズの好調でシェアを伸ばすタムロンが2位で14.2％
わずかに遅れてキヤノンが13.3％。マイクロフォーサーズ陣営のOMデジタルソリューションズは4位で12.5％と続く。
マウント別シェアでは、ソニーのEマウントが30.6％でトップ。次いでキヤノンEFマウントが15.1％。マイクロフォーサーズが13.9％、ニコンFマウントが11.6と続く。。 ついでに
「BCNランキング」2021年10月4日から10日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
ZV-E10L(B)（ソニー）
2位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSM2-WZKWH（キヤノン）
3位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
EOSKISSM2-WZKBK（キヤノン）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
EOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
6位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
ILCE-6400Y(S)（ソニー）
7位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
EOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
8位 EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
EOSRP-24105ISSTMLK（キヤノン）
9位 OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
（OMデジタルソリューションズ）
10位 OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ブラウン
（OMデジタルソリューションズ）
＊「BCNランキング」は、全国の主要家電量販店・ネットショップからパソコン本体、デジタル家電などの実売データを毎日収集・集計しているPOSデータベースで、日本の店頭市場の約4割（パソコンの場合）をカバーしています。。
オリは大健闘だね、頑張れオリ！
何一つニュースのないルミ子と決別よかった！ >>903
これか
販売本数の7割を占めるミラーレス用が支える交換レンズ市場
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210822_240271.html
１年間の合計・レンズ売り上げシェア順位では
ソニー(ダントツ１位）
オリンパス
シグマ(ほぼ同率）
キヤノン
タムロン(ほぼ同率）
フジ
パナソニック（ほぼ同率）
ニコン
オリンパス２位 凄いな
１位ソニー圧倒的も凄いが >>894
しつこいな
本気で検討してるんだよ
小バカにしてるってネガティブに捉える思考をどうにかしたほうがいい スレチと違っても言いたい。いつもここにいたから。z9すごすぎる。 >>879
せめて（2）（3）にしてくれれば無印を削除しやすいんだけどなぁ。たとえばSILKYPIXはそういう仕様。 >>907
なあ、あちらは今日はお祭り
こっちはお通夜にもならんとはね z9のような電子シャッターで1/250のスキャンレートをＭＦＴで実現したら実質1/500くらいなるかな？
これはかなりの強みだよ。期待したい。
なんせフルサイズだとたとえばメカシャッターの1/250程度のスキャンじゃ鳥の飛び込みなんかじゃ、歪みがわかる。
メカシャッターは速くすればするほど衝撃がでかくなるし、特に画素ピッチのせまいＭＦＴは不利だ。
ＭＦＴで1/250のスキャンを熱望します mftで電子シャッターで1/250のスキャンを熱望します。
これはmftの強みだよ。
そういうとフルサイズでクロップすればよいなどと言う人もいるけどさ >>914
同情と憐れみの優しいコメント8割
勿体ぶったことに対する疑問2割 z9が真のwowカメラだったな
wow要素すべて入ってる
あれ超えるの難しい >>916
窮地に立たされると凄いの出せるんだな
終わった会社だとばかり思ってた
俺が手を出せるカメラではなさそうだけど ニコン頑張って欲しいな
CanonもSONYも追い抜いて最強のカメラメーカーになって欲しい z9くらいやってくれないと他が出し惜しみするからな。新カメラこれからやっと楽しくなりそうだ。 しかしまぁOM-DSの連中は1週間前から大々的なカウントダウンしたら顧客の大半が新機種の発表だって受け取るって思わなかったのか？
何を考えてあんなプロモーションしたんだろうな
新機種を発表すると同時に「なお、これからのブランド名称はOM SYSTEMとします」って発表するなら分かるよ >>923
それに尽きるな。
社内的には大事件だったんかもしれないが、1年前に発表すべき事柄だろう…。 ブランドを大々的に発表した→これから凄い事になる
マイクロフォーサーズファンなら期待しましょうよ！ >>924
wow!カメラを出すよ出すよって言われたらそりゃどんなカメラか気になるだろ？
今年はレンズに注力しますって言われてたらさっさと新ボディ発表しろとは思わない OMも積層センサー積む噂が本当なら、z9と似たようなスペックになると思えてきた
技術力はOMもニコンと変わらない印象だし 自動車に例えるとよくわかるが
異質のジャンル製品の販売台数の比較など無意味だ
【◉スーパーカー部門】
【特徴①】販売台数が少ない
【特徴②】利益率が非常に大きい（１台売って１月暮らせる）
【代表的ブランド】ソニー、キャノン、ニコン
【◉軽自業車部門】
【特徴①】販売台数が非常に多い（薄利多売）
【特徴②】利益率が非常に小さい（貧乏ヒマ無し、豊作貧乏）
【代表的ブランド】マイクロフォーサーズ >>916
70万のカメラはこのスレに関係ないだろ あんなに事前に盛り上げなかったらこんなにガックリこなくてよかったんだよな >>933
カウントダウンは思わせぶりが酷かったよな
事前予告の必要性すら感じない内容だったし M.ZUIKO 75-300mm F4.8-6.7使ってるんですが、レンズ替えるなら、
M.ZUIKO 100-400mm F5.0-6.3 IS か、M.ZUIKO 40-150mm F2.8 PRO+ MC-20のどっちがオススメですか？
ボディはE-M1Xです。 >>933
本当は新カメラの発売時期等もアナウンスする予定だったけど、昨今の半導体不足の影響で安定供給の目処がたたなくなってしまい急遽構成を変えたんじゃないかと勘繰ってしまうレベルでしたよ。 強力な手振れ補正防塵防滴ぶっこんできた初代E-M5からマイクロフォーサーズ使ってるけど、なんか望遠ほぼ使わないから
他のマウントに手を出したほうが満足できるような気がしてきた
でもこれ以上カメラというか機材増やしたくない。追加したら結構場所取るし
防塵防滴は実は必要ない機能だったんでいらないことがわかったんだけど、
手振れ補正に関して強いところってどこになるかな
M1 mk2並みだとうれしい >>938
E-M1mk3だな
防塵防滴に慣れてるとSONYやキヤノンのミラーレスカメラはすぐ壊す気がする
フジは何もしなくとも壊れるけど センサーのゴミを気にしなくていいのはほんとに楽だわ
たまに青空で確認するけどいつ見てもゴミゼロ
パナ機からSSWFが消えたのが残念でならない >>938
ミラーレスはやっぱりソニーじゃないかなと思うけど、OMと比べるとシステムは重いよ。後、防塵防滴は上位機種ならどこのメーカーでもあるから、必要なものだとは思う。 そういやソニーってオリンパスと手を組んでたけどあれ何だったんだろう
SSWFみたいなのが載るみたいな話もあったけど結局ゴミつくし ソニーのセンサー積んでくれれば、OMで事が足りるんだけど、やってくれないかな？ Z9が凄いのを知ってたから、思わせぶり動画で様子を見たんだろうな。
先出ししたら息の根を止められるところだった。 >>943
実はカメラ分野では手を組んで無い。
医療器分野だけだね。外科用内視鏡とかで何かやってたはず…。 Z9こそwowカメラだったな
4軸チルトを採用してくれたらwowつってオリの新機種買いますわ >>936
全く用途が違うレンズでどっちがいいですかと言われても答えようがない
初心者のいきなりどのカメラがいいですか？と同じだな 【ニコン Z 9 オンライン発表会】YouTube
2時間35分（これでもかの内容テンコ盛り）
・m43ユーザーにこそ見てほしいフルサイズの真実がここにある
・これこそ Wow！で濃厚な発表内容だ
・マイクロフォーサーズの ｈo...な軽薄な発表とは異次元の内容
https://www.youtube.com/playlist?list=PLW1QAZk93Tp9C69IRsTSF0yNxthsNCRfx
m43ユーザーにこそ見てほしいフルサイズの真実がここにある
(注意) m43ユーザーが見ると衝撃を受けm43ユーザーでいられなくなる恐れがあります ニコンユーザー羨ましい。
オリンパスユーザーは肩透かしだったから。 ニコンは本気だよな
追い込まれたカメラ界の巨頭がマジになった
レンズは圧倒的だし
ニコンとのダブルマウントにしようかな
応援したいのはニコンとOLYMPUSだけだし わしはMFTとキヤノンRFマウント持ちだが、Z9の発表を見て一瞬RF機材売ってZマウントに乗り換えたろうかという気になった
OMDSの発表は肩透かしだったが、高感度耐性やAFを改善したカメラの開発に期待 >>953
望遠と標準域での使い分け？
それとも被写体での使い分け？
参考までに教えて下さい、お願いします >>941
S5にSSWFが搭載されなかった時は単純なコストダウンかと思ってたけど
GH5Ⅱからも省かれたところを見るとOMDSとのパテントの絡みなのかね。まあ次のGH6がどうなるかではっきりしそうだけれど。
オリのゴミの付かなさに飼い慣らされた身としては、マウント移行するんなら（将来性には目をつむって）パナのS１かなあと思ってたんだけど
今後はSSWFが載らないとなると他メーカーでもいいかな。 >>954
人と風景を撮るときはRFマウント
野山で昆虫を追う時はMFTで複数カメラ持ち 裏面照射？積層センサー積むんだから、次のM1もz9と似たような性能になると踏んでる フジは写真館で使うカメラ（GFX)。
したがってフィールドでの耐久性や使い勝手は残念なところが多い。 >>939
>>948
用途は飛行機、鉄道、鼠園、スポーツ撮影と言ったところです。
手持ちは12-40 PROと75-300です。 >>936
はっきり言って75-300使い続けた方がいい
自分も75-300→MC20→100-400と使ったが
MC20はやっぱりテレコン、100-400も基本
フルサイズ用の設計だからMFTの画素ピッチ
では少し厳しいと感じた
まあ、75-300残して買い足すなら40-150PRO
でいいかと >>960
野鳥とか撮影しないなら40-150proで良い気はします。 >>953
オレもMFTとEF、RF使ってるわ
オリとキヤノンはズームリングの回転方向とか
一緒だから併用しやすいんだよな
確かにZ9は凄いけど新機種出る度に一喜一憂
してたら身が保たんw
R3は残念なコになったけどR1は価格はともかく
スペックは越えてくるんじゃない >>963
だせるのか？R1
出るとしても2年後とかじゃね？
センサーの開発力ないからR3止まりだったんだろうし >>953
Z9本体はいいとして100-400の値段見て愕然としたよ
性能はいいかもしれないけどとても買える値段じゃない
MFTとFEで生きていくわ 確かにRFもZもレンズ価格は高いね
OMDSの100mmマクロも15万円くらいになるかな 先日の発表がアレだったからα9の中古買うつもりだったけど、Z9の発表見て止めた。勿論Z9は高過ぎて買えないけど、これからの各社の動きが面白そうだ。OMDSの新型も、α7Ⅳの国内発売も、そしてニコンZ6Ⅲ7Ⅲの動向も。 皆さまアドバイスありがとうございます。
しばらく75-300を継続使用し、40-150 PROを買い足すかどうかはレンタルでお試ししてみて考えることにします！
鼠園はお察しのとおりディズニーでした。。 >>967
正直Pro連発し出した以降のオリは
フルサイズEマウントのシグタムより高い >>971
リス（栗鼠）もネズミ目だから不思議では無いでしょ >>955
SSWFはホントなんだろな。使用料金そんなに高いんかね。
内視鏡で使いそうだからパテントがOMDSじゃなくオリンパス本体にありそうだから、その絡みか？
m43使ってるのはSSWFの存在も大きかったからなぁ…。
他社も最近やっと超音波を使い始めたっぽいけど、どれだけ効果あるんだろうね。 マイクロフォーサーズ終わりなのかな
E-M1MarkIVに期待してたんだけどなぁ
マウント引っ越しめんどくさいなぁ MZD50-200mm F2.8PROとか作れば画角も最大ボケ玉直径も385,000円のNIKKOR100－400F4.5-5.6と
同じになるけど、やっぱり30万は超えるだろうな >>977
ニコンが全力だして来たから
これからの開発競争が面白そう
そこにOMDSが何処までついていけるか MFTはもう終わりかもしれないけど、あと5年くらいは遊べるんちゃうかね。
複数マウント持ちにして、少しづつレンズ資産を貯めていったらどうかな？ 50-200より、90-250の復活を！
ただし、俺が買えるかどうかは別だ パナは終わりだけどオリはファンが多いから支えたい。 >>978
先行させたラインナップがイマイチなので、40-200isにしておかないと繋がりが良くないです。
旧FTが14-54/12-60/50-200+αでシステム完成と言われた反省で、微妙なトコからスタートさせたのが拙かった。
m43はレンズラインナップは凄いけど、誰が考えたんだ?！というバラバラをやってるからな。
高価で重い大口径単なんて沢山売れる筈などないのに。今になってやっと落ち着いてきてる。 PRの仕方が死ぬほどヘタクソ
死ぬほどって本当に会社が潰れかねないような
少なくとも今回のブランド名変更なんてE-P7の発表か、ハイエンド新機種の発表のついででいいような事だった
分社化後1年経っても「まぁ、こんなもんか…」って言われるようなエントリー機のE-P7を出しただけでハイエンドに関しては情報すら出せていないってのは致命的
OLYMPUSからパージされてみんなこの先の事を不安に思ってるのに >>987
パナはレンズも本体の絵作りもすごくいいんだけどね。
20年経ってもLUMIXという字面に馴染めなかった。
ごめんなさい。 ニコンも終わりかと思ってたら大逆転で底力見せてきたし
OLYMPUSも頼むよ
ニコンとのダブルマウントにしようかな Panasonicはデジカメを全部LUMIXブランドで統一する意思を貫いてるのはいいと思うよ
縁起でもないけどOMDSみたいなことになっても分社化後の社名もLUMIXにしてLUMIXブランドを続ける事もできるし >>973
栗鼠（リス）で変な想像したのは俺だけでいい 話変わるけど今幕張メッセの4K8K映像技術展に来てるがパナの有機CMOS8Kは半端ないな
ダイナミックレンジとグローバルシャッタの性能
有機CMOSの時代来るのかなぁ
楽しみだ >>989
何年も前から、遂に来る！ って言われてたアレよね…。
感度を自在にゼロまで落とせるので、それ使えばグローバルシャッターになるよ、っていう。
すげぇと思ったもんだけど、あと何年かかるんだろ…。 >>983
F1.2シリーズ出してきた頃は正直迷走してたね。
フルサイズを過剰に敵視してたし…。CP+とかで大々的にやってたろ。
ドン引きだった。欠点を埋めても相手は更に伸ばしてくるから勝てるわけないのに。
小型軽量という利点を伸ばすべきで、近年やっと気付いた感じだけど遅きに失したかもしれない。
20mmがF1.4に留めているあたり反省してる感あるのだけどね。
OMフィロソフィーとか言ってるけど、小型軽量がOMの哲学だろうと思うな。ちゃんと重視してくれればいいが。
まだあと1～2年は見守るつもりだけど、どこまで持つことか。。。 なお、実用化時期は未定で「今回の展示会での反響を踏まえて、実用化に向けた開発をさらに加速させたい」（同説明員）としている。
まだ先みたいですね… M1xなんてもの出したのが迷走の象徴
小型軽量が最大の利点なのにそれを自分から捨ててどうするのか >>993
オリンパスマネーを使って好き勝手できるラストチャンスだ！って作ったと想像 F1.2は値上げしすぎて他社に対して魅力なくなった >>991
F1.2シリーズ全部買って楽しく使ってますけど。 今回の動画でもしつこいくらいに「OMは持ち運べる、軽い、小さい、軽量」って連呼しまくってたから新機種でX路線はありえんだろうな >>996
モノは良いんだよ！
なんでそっち方向に舵切ったんだ、って話…。
その質量ならフルサイズのF2.0でいいやん、ってなるからね。 このスレッドは１０００を超えました。
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