Sony α Eマウント E/FEレンズ Part181
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632742318/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新型軽くてスゲーと思うと同時に改めてタムロン70-180って異常なサイズと重さだったんだなって RF70-200mmとかいう救いようのない産廃のせいで
レンズ枚数17枚や重量1kgってだけで普通は不安とか警戒される事になるなんて
とばっちりもいいとこだな キヤノンユーザーだが正直お前らが羨ましい。死ね
オレたちが求めてた70-200F2.8はこれなんだよ。死ね >>6
YouTubeのtonyさんの動画観るといいよ。
改めてタムロン70-180の凄さがわかる >>3
比べても意味なくはない
テレとワイドの差や周辺の落ち込みなどから相対的な比較は出来る RFレンズのことよく知らないんだけどRF70-200って評判悪いの？
あれはあれで小さくて良さそうだけど RFの方は利便性を追求したんだろうけど
同時に割り切った部分にあった
妥協をユーザーに押し付けるキヤノンの悪癖
対してソニーは同じ重さで寄れてテレコンも使えてインナーズーム
ユーザーの求める利便性が実現されている RF70-200は
EF70-200F2.8(2型 2010年発売)から11年間ほぼ画質が向上してない
ニコン70-200みたいに糞重いけど超画質が出せるわけじゃない
インナーズームじゃないから不便
テレコンが使えないから不便
そのくせ価格は30万以上
キヤノンはユーザー舐めすぎ
ソニーは偉いよ糞が死ね キヤノンは廉価レンズシリーズちょっといいなと思う
こんなんでいいんだよて感じよくわかってるわキヤノン タム70-180は手振れ補正ないし伸びるしゴミやろw >>3
同じ事は今までも散々言われて来てたけどキヤノンとかニコンの70-200が出た時も気にせずMTFMTF言ってたしこちらも気にせず言わせてもらうよ これ33万って出回ってるけど、1型より安くなるんか？
そこだけが良い意味でちょっと心配だぜ 200ドルアップでしょ。日本も少し値上がり。30万円超えてくるとよっぽど使うか、他で替えがきかないかじゃないと出せないなあ。 5年で70-200Ⅱ出してきたということは半年後に100-400Ⅱ出してくると考えてもいいですか？ Nikonの70-200f2.8Sが槍玉に挙げられてて悲しい
周辺との均一性はともかく凄そうやな70-200f2.8ii
ttps://asobinet.com/info-review-fe-70-200mm-f2-8-gm-oss-ii-les/ >>19
俺、100-400使ってるけど現行品にそんな不満はないんだよな。多分100-400より先に24-70GM2で、その次はF4.0小三元達や24-105の2型じゃないかな？ >>21
それな
先に24-70f2.8ii出した方が良いよな >>20
ニコンがテレ端よりワイド端を重視してるのがよくわからんな
あと意外にも周辺減光と口径食ともにソニーの方が優秀ってのが凄い >>20
レンズ画質だとニコンがベンチマークになるから仕方ない
キヤノンの残念なレンズ画質と比べても参考になんないし >>24
ニコンは昔から口径食は度外視感ある
マウントのせいだったのかもしらんが >>25
あーな
Canonはセンサー性能もアレだったしなぁ >>19
俺、2470gm使ってるけど現行品にそんな不満はないんだよな。多分2470gmより先に70200GM2で、その次はF4.0小三元達や24-105の2型じゃないかな？
言葉入れ替えて成立するアホな文章書くなよ >>25
Canonのレンズって画質悪いん？
先日1635GM買ったら知り合いのCanonジジイから、画質悪くて無駄に高い物を勿体無い、アダプター付けてCanonのEFレンズを使ったのがマシ、と言われたんで、Canonのが画質良いのかなと思ってた。 >>31
みんな自分のつかってるレンズが一番画質いいと思ってるよ >>32
新しく出るレンズのレビュー記事とかどのだろうが
大概「最高の○○」や「驚くほど高性能」とかそんなのばかりだから
みんな自分が使っているレンズが一番いいと無意識に刷り込まれるから >>31
アダプタつける時点でお察し
広角は後玉とセンサの距離は大事 まあ他社と比べて一喜一憂するより撮影に気を遣う方が建設的だわな 最高の物を使いたいが、分相応でタムを使っている。
7R2だが、画質的にはかなり満足している。 >>31
画質悪くないんだけど、ブリージングが酷すぎる 24-70f2.8に不満ある人はいるんじゃねーの
シグマ24-70f2.8よくできてるし まぁなんなら標準大三元は常に不満が付きまとう感ある カメラ側の動画機能はどんだけ無駄でスペヲタのオナニー専用だとしても
せいぜいカメラの価格が上がる程度で害悪ないんだけど
レンズ側でブリージング気にしだすと普通に害悪何でそれだけは勘弁だなぁ
所望のレンズ性能を満たしたら「偶然」ブリージングも抑えられたくらいならいいんだけど
ブリージングを抑えることを要件にしだしたら他の光学性能が落ちかねない >>31
そのジジイにキヤノンのEFレンズ使ってこれ撮ったよって言って1635GMで撮った写真見せてもまず100%そうとは気が付かない程度には大差無いよ
水準はどのレンズも同レベルだからあとは写りの好みの違い程度 現行の24-70GMは画質と重量が見合っていないと思います
今の世に見合った新型を出して頂きたいですね
欲を言えばさらに寄れる様にして頂けるといいですね
AFも4倍速くなって他社を圧倒して欲しいです
ありがとうございます >>31
キヤノンユーザーもニコンのレンズ性能は認めてると思うぞ 70ｍｍで40㎝ 200ｍｍで80㎝は凄いな クオーターマクロくらいいけそう キヤノンからソニーに乗り換えたプロが言ってたけど
某メーカーの個展で乗り換えたことを指摘できたのは一人だけだったらしい
指摘したのは三好和義だったとか >>45
わいアホ、100400にそんなに不満ない
アホでよかった 現行70-200GMは発売と同時にソニーストアで266,437円で購入した
しかし、期待していたほどの性能ではなく2週間で手放した
(初期ロットを購入出来た人は少なく3か月待ちみたいな状況だったため、購入価格以上で売れた)
その後、LensrentalsにMTFの実測値が掲載され、自分の見立てが間違っていなかったことを確信した
以来、キヤノン時代に所有していたEF70-200をマウントアダプターを介して使ってきた
その後、RF70-200が発売されるに至り、出来が良ければキヤノンへの出戻り或いはダブルマウントも考えた
しかし、EF70-200から画質が飛躍的に向上している様子はないのでソニーに留まることにした
なので、今度の70-200GMⅡには期待している なんかもう別次元のレンズという感じやな
そりゃライバルが気合入れてきてるところ
最後発でわざわざリニューアルして出すだけあるわ
何年か前に他社の優秀なレンズ設計者引き抜いて
その人が入社してから出たレンズ群がそれまでのと比べて別次元という話があったけど
マジなのか。 >>51
その時代のGMの初期ロットは評判わるかったもんな >>48
RAW撮影してたら区別つくわけないわな。 1型持ってるけど最近のレンズは不具合とかあると心配だから、まだ様子みかな >>52
単純に設計ソフトウェアの進化が凄いってのも大きい。 海外のレビューサイトに上がってるオリジナル作例漁ってるが
言うほど画質の良さ感じないな
MTFではニコンに勝ってるとか言われてるけど、ニコン70-200の方が良さそうに見えるんだが？
まあニコンはレンズはおろかカメラすら使ったことないけどな カメラ関係の製品レビューなんて買う者や買った者が自身の選択に間違いなかったと
気持ちよくなれる様に書かれているからあまり真に受けない
普段関心を持たない他社のレビューとかも観ればそんな気にさせられてくる
拗らせると自分が推しているメーカーが一番と思い込みが激しくなる危険性すら 今回何で値段の情報は出ないんだろ？
いつもだいたい何ドルとか書かれてるよね >>57
MTFで別メーカー間で比較しても意味なくね>>3 >>59
70-200の事ならニュース記事に出ているよ >>25
各社70-200の中でキヤノンが一番性能悪い
これはキヤノンやってしまった感が >>54
色というより、レンズの描写での判断だろ。 近所のハードオフに7artisans 7.5mm F2.8Ⅱが5000円であるんだけど買っていい？ 400g以上の軽量化はありがたい
TAMRONの70180を買わずに
待ってた甲斐があった セブンイレブンの店頭に2020年冬以降、一風変わった食品が並んでいる。「TOFU BAR」（豆腐バー）だ。サラダチキンバーのような形状で、片手で食べられるのが特徴。通常の豆腐に比べるとかなり硬めで、従来の食感とも違う。ステイホームの追い風を受け、アサヒコ（さいたま市）の豆腐バーは累計で800万本近く売れるヒットになった。
誕生のきっかけは社員の米国出張。池田未央マーケティング部長がアサヒコに転職した18年に米国のスーパーの売り場を視察すると、豆腐が精肉などと同じようにたんぱく源として売られていた。日本の豆腐は冷ややっこ、味噌汁として食べるのが定番で市場も低迷している。
「豆腐はもっと自由に食べてもいい。チキンバーのような豆腐はできないか」。豆腐業界への経験が浅いだけに池田部長の発想は斬新だった。豆腐は柔らかく作るのが常識だが、製造部門に「硬い豆腐を作ってほしい」と懇願。なかなか応じてくれなかったが、社内の賛同者が現れ、「硬い豆腐」作りに突き進んだ。
20年11月に豆腐バーを発売すると、20～30代の消費者に刺さる。今も売り切れて、棚から消えることも。同社では豆腐から作る焼き肉、ガパオなどを投入し、たんぱく源としての豆腐市場の掘り起こしを進めている。
豆腐最大手の相模屋食料（前橋市）も裾野拡大に余念がない。「豆腐は老若男女向けでターゲットがない市場」と考えていたが、12年にアニメ「機動戦士ガンダム」に登場する敵の兵器「ザク」に模した豆腐を発売したら、大ヒット。ターゲット戦略は豆腐でも「あり」だった。
以来、女性が積極的に食べたいと感じるクリーミーな豆腐や、チーズ風の豆腐などを相次ぎ投入している。同社では「BEYOND TOFU」シリーズと題して文字通り、既存の豆腐市場超えをもくろむ。
健康志向とサステナブル志向で植物性たんぱく質はちょっとしたブームだ。セブン―イレブン・ジャパンは「コロナ禍で、とにかく健康商品は売れる」としてプロテインと低糖質食品の品ぞろえを手厚くしている。
過度な安売りに陥りがちな日本市場。銀行はより便利な方が良かったし、動物はもっと動いてもいいし、豆腐は硬くてもいい。特売品になりがちな分野でも「こんなもの」と見切らずに定義変更へ行動してみよう。 セブン&アイ・ホールディングスが運営するセブン銀行が発足し、今年で20年。先日生みの親の鈴木敏文名誉顧問にお会いすると「銀行の経営者は当時、参入に反対だった。何事も変化対応が必要で『銀行とはこういうもの』と思い込んではいけない」と話していた。
マーケティングに重要なことは定義づけだ。業界の常識で「○×とはこういうもの」という決めつけが、市場を行き詰まらせる。鈴木氏が好んだ旭山動物園（北海道旭川市）の改革も「行動展示」という定義への変更で生まれ変わった。
セブンイレブンの店頭に2020年冬以降、一風変わった食品が並んでいる。「TOFU BAR」（豆腐バー）だ。サラダチキンバーのような形状で、片手で食べられるのが特徴。通常の豆腐に比べるとかなり硬めで、従来の食感とも違う。ステイホームの追い風を受け、アサヒコ（さいたま市）の豆腐バーは累計で800万本近く売れるヒットになった。
誕生のきっかけは社員の米国出張。池田未央マーケティング部長がアサヒコに転職した18年に米国のスーパーの売り場を視察すると、豆腐が精肉などと同じようにたんぱく源として売られていた。日本の豆腐は冷ややっこ、味噌汁として食べるのが定番で市場も低迷している。
「豆腐はもっと自由に食べてもいい。チキンバーのような豆腐はできないか」。豆腐業界への経験が浅いだけに池田部長の発想は斬新だった。豆腐は柔らかく作るのが常識だが、製造部門に「硬い豆腐を作ってほしい」と懇願。なかなか応じてくれなかったが、社内の賛同者が現れ、「硬い豆腐」作りに突き進んだ。
20年11月に豆腐バーを発売すると、20～30代の消費者に刺さる。今も売り切れて、棚から消えることも。同社では豆腐から作る焼き肉、ガパオなどを投入し、たんぱく源としての豆腐市場の掘り起こしを進めている。
豆腐最大手の相模屋食料（前橋市）も裾野拡大に余念がない。「豆腐は老若男女向けでターゲットがない市場」と考えていたが、12年にアニメ「機動戦士ガンダム」に登場する敵の兵器「ザク」に模した豆腐を発売したら、大ヒット。ターゲット戦略は豆腐でも「あり」だった。
以来、女性が積極的に食べたいと感じるクリーミーな豆腐や、チーズ風の豆腐などを相次ぎ投入している。同社では「BEYOND TOFU」シリーズと題して文字通り、既存の豆腐市場超えをもくろむ。 セブン&アイ・ホールディングスが運営するセブン銀行が発足し、今年で20年。先日生みの親の鈴木敏文名誉顧問にお会いすると「銀行の経営者は当時、参入に反対だった。何事も変化対応が必要で『銀行とはこういうもの』と思い込んではいけない」と話していた。
マーケティングに重要なことは定義づけだ。業界の常識で「○×とはこういうもの」という決めつけが、市場を行き詰まらせる。鈴木氏が好んだ旭山動物園（北海道旭川市）の改革も「行動展示」という定義への変更で生まれ変わった。
健康志向とサステナブル志向で植物性たんぱく質はちょっとしたブームだ。セブン―イレブン・ジャパンは「コロナ禍で、とにかく健康商品は売れる」としてプロテインと低糖質食品の品ぞろえを手厚くしている。
過度な安売りに陥りがちな日本市場。銀行はより便利な方が良かったし、動物はもっと動いてもいいし、豆腐は硬くてもいい。特売品になりがちな分野でも「こんなもの」と見切らずに定義変更へ行動してみよう。 >>31
俺はソニー移行時に手持ちのEF16-35mmF2.8LIIIとEF16-35mmF4Lと1635GMの三本で比較した
結果的に画質に関しては等倍で周辺まで粗探し的に見てようやくわかる程度しかなかった
キヤノンはテレ側がほんの僅かに高画質でソニーはワイド側がわずかに画質が良かった
この結果で一番驚いたのは異常とも言えるEF16-635mmF4LのC/Pの高さで手放すのを少しだけためらった
1635GMより重く大きくAFが少し不安定でF2.8の必要性等に問題なければF4L+MC-11の組み合わせは悪くない
まあ俺のEF16-35mmF4Lが当たり玉だっただけかもしれんが >>51
あなたの70-200で撮影した写真が見たい。 テレコンも新しいの出してくれんかな
特に2倍の性能が上がればいいんだが >あなたの70-200で撮影した写真が見たい。
これすごいメタ情報が含まれてて面白いよね
俺様大絶賛の70200を馬鹿にするな
俺様大絶賛の70200を馬鹿にするなんて許せん
どうせろくな写真撮ってないんだろう
俺様大絶賛の70200をバカにしたお前の発言を否定してやる
とまぁ大体こんな感じの無知と無理解と幼稚さとそのすべてが高度に入り混じった一言が「写真を見せろ」
単にEF70-200の画が見たいだけではｗ
当たり玉かもしれんし もう
センサーもSONY
ボディもSONY
レンズもSONY
だな
他社は何をやってたんだ？ 旧70200GM、中古価格大分下がりそうだけど、
幾らぐらいなら買いだと思う？ >>83
15万まで落ちればかなり得かなと思ったけど実際は18万弱ぐらいで落ち着くかもしれないしタムが10万だもんな… >>85
俺様の選択を否定した奴がいる
→気に入らない
→否定してやる
→そうだ！写真を見せてみろって言えばどんな写真がでても馬鹿にできるぞ
→「写真を出せ」
→（当然出てこないで無視される）
→お前は持ってないんだ。そんな奴の言うことは間違っている
この一連の流れありとあらゆる物事に適用可能なんだけど、何処がおかしいかわかる？ 腐っても70-200f2.8なんだしそんなに都合よくガッとは下がらないっしょ
20万切るかも怪しいと思う TAMRON70-300買ったばっかだから魂抜けそう
300欲しさと値段でTAMRONしかないって言い訳してたけど、テレコンとAPS-Cで600までいけるじゃん
理由が値段だけになってしまった
40万くらいするなら諦められるからうんと高くていいぞ
いずれは20万切るかスレスレかみたいな設定はやめてくれ >>90
最初からGM集めるのが1番経済的で金も掛からんし、
惨めな思いしなくてええから人生豊かになるで
1万2万のおもちゃならﾀﾑﾛｿでもええけど、本妻は処女に限るで
前の男がちらつくねん、処女膜破った男が気になってしゃあないんや 画質は特に改善なし
軽量化とAFという評価で落ち着くっぽいな。
買い替えだと10万円ちょい追加出費だろうけど、そこんとこどう考えるかね 実写で解像が少しあがった感しかないけど。
収差やボケは後退してる感もある。 結果、進化はほぼ無しと思うが >>89
うん、そうやっていれば必ずお前は正しいことになる。それが最大のおかしさだよ >>91
Eマウントのレンズは余り値落ちしないから、発売当初にソニストで買って、保証切れるちょっと前まで使い倒して売るのが一番いいと思う。 タムロン70300って新品5万円で買える超格安レンズじゃん。安すぎて誤差レベルなのに悔しがるような貧乏人にはカメラ趣味向いてないぞw lenstipのレビューだとゴーストがひどいんだけどなにこれ むしろSEL70200GM暴落確定なんじゃね？
普通に1桁万まで堕ちそう >>87
ニッコールスレでそれやると作例写真の嵐になる件 このスレで85GMの改良版を望む声が自分含め多いけど、今回は違うレンズだったか。
でも違うやつでもこう改良版が出るってことはやっぱ可能性は0ではないと サンプルを見ると背景にプラントがある写真では二線ボケがうるさく木の葉はざわつく。
MTF映えを意識して解像に振ったのだろう。
近年のタムロンみたいな描写だな。 >>90
テレコンなんてマジで画質悪いから、気にしない方がいい。 >>96
つかさ、ちん皮、かめらもってないのに、また売った、買ったって、また私はカメラ持ってるターンに入ったのか?
それともガイジが1人増えたのか? 初期70200gm既にヤフオクやらにいっぱい出てるな、 最近のソニーの怒涛のレンズ更新ラッシュは光学系の刷新に加えて、
ボディ側のAFの進歩について来れなくなった古いモーターのレンズ群をXDリニアに換装する意図があるように思える。
α1や今後発売する新しいボディのAF性能を最大限発揮するには、やっぱり古いモーターのレンズは足かせになるんだろう。 70-200GM2、期待してたの周辺光量落ちと、周辺のボケもグルグルしててなんか気持ち悪いな。残念すぎる。 efヨンニッパも軽量化で画質落ちて、意図的に２型を使い続けてる人もいるし、gm70200も同じ感じになるかな? まぁそりゃ新しいものの方が気分は満たされるだろうけど初代70200gmでも別にAFが追いつかないってわけでもなかったからなぁ
相変わらずぐるぐるボケもゴーストも凄いみたいだし既に使ってる側からしたらなんとも言えない仕上がりというか
まだ持ってないなら70200GM2で良いだろうし俺もそっち買っただろうけどさ ゴーストに関してはあんまり気になった事無かったけど作例みたいにデカいのが出た記憶もないしもしかしたら悪化してるまであるかも知れんね 解像度求めないなら中古買えばいい
選択肢が多いのは良いことね やはり作例の圧倒感がないな…MTFほどの
軽いしテレコン使えるし、使い勝手はメチャクチャ良いだろうけど
ニコンのz70-200みたいな、作例見て羨ましくてため息ついてしまうほどじゃない
どっちにしてもソニー使ってる奴が羨ましいわ
隣の芝が青々してやがる 新しい70-200あまり評判良くないね
みんな目が肥えてきてMTF上げるだけじゃ駄目みたいだな やっとSigma 105 ART macroが届いた！
噂のカミソリマクロの名前の通りすごいレンズですねこれ。
R4と組合せて撮ると植物の鞭毛まで写る！マクロ写真撮るの難しいけどめっちゃ気に入りました。 >>113
やろうと思えばできるでしょう
12-24ではやってるしね。
1635もインナーズームなら格好良いんだけどな >>82
Canon思いのほかボディ頑張っとると思うよ
思いのほか >>117
まったくの同意見です。
それ手に入れて、棲み分けようと思ってたけど純正90mmマクロ手放しました。 >>106
IDも文体も全然違うじゃん ほんとに頭わるいよね君 >>101
別に作例だしたところで
「こんなの撮ってるような奴のいうことなんて～」
となるだけだから結論変わらんよｗ >>77,87,123
このあたりの論法って二次元裏＠ふたばで荒しがよく使う手法だったんだよね。
写真上げる流れにしたうえで写真を否定したり、写真のEXIF抜いて攻撃材料にしたりとか 特に撮影地のエゴサーチやEXIFから自宅割り出したりする手法は
虹裏荒らしの得意とする手法だから気を付けるんだぞ >>116
新しいレンズなんだから前より解像する、AF速くなるは当たり前みたいなところはあるな
他が絞りリングとボタン追加位だとなんか弱いなと感じると思う
個人的には寄れるようになったのは良いと思ったけど 他に400g以上の軽量化もあるんだが
MTF上げただけに見える人もいるんだな >>127
ああそれもあったね
軽いほうがいいよな 70200GMの作例のこれ見ると、補正かけた状態なのか疑問に思えてくる
https://i.imgur.com/wVRxxWz.jpg SIGMAの70-200の方がどういう風になるか楽しみだ 新しいレンズあんま良くないな
いくら軽いといってもこのクラスは画質が良くてナンボだし 使ってないのにサンプルだけで判断してるINFO民かな？
レビューを見たけどゴーストとフレアが出やすい以外は大体好評だな
ゴーストとフレアは使ってみてから判断してみ？ 画質めっちゃ良くね？ゴーストは一箇所だけ評価低くて他のレビューは高評価ぢゃね？ >>132
info民は判断なんてしていない
とにかくソニーを叩けばそれでいい 最大のセールスホイントは軽量化した事だと思う
マイナス400グラムはペットボトルに近い重さが減るわけだから。
ボケや収差とかはレンズ枚数減らしたのでちょっと後退した感あり。
んでレンズが減って内部が軽くなったのでモーターも新型にしたからAFは早くなったと。
画質に関しては微妙、解像命の人ならいいのかも。
というレンズ 70-200は解像よりもボケ味が重要だから自分で使ってみないことにはなー
サンプルとかで雰囲気は多少わかるけども 発売前の評判
ﾀﾑﾛｿ:絶賛
ﾝﾆｰ:酷評
まじなんなん？
毎回毎回ﾝﾆｰ発売前に叩く奴沸きすぎやろ
発売されたら黙るんやけどな ttps://www.lenstip.com/617.4-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Image_resolution.html
過去最高レベルの解像力でニコン超えてるのに、画質悪い言ってるやつどうかしている あの、高すぎるレンズの話門外漢なんでそろそろ勘弁して貰ってもいいッスか？ 自宅で写真撮ってるの？70-200で。
70-200いいレンズだが、そんなに凄腕がダメ出しする写真、見たいだけなんだが。
そんなにびびるのか。 スポーツを逆光で撮るのが大好きなボクはどうしたらいいですか？ もう一本交換レンズを近日中に発表するらしいけどなんだろね
α7Ⅳ発表と合わせてキットレンズ更新かな 画質で何を見るかは難しいが、解像度、解像感、前ボケ、ボケの形、フレアの出方は良いな。ゴーストの出方はもう少しサンプル出ないとわからないな。ゴースト出てるのフードつけてないみたいなのもあるしな。 >>141
お前は自分の凄腕を証明し得る写真を5chになげられるのか？無理だろ？
写真がでる → こんな写真撮ってるような奴の言ってることは間違いだ
写真がでない → エアプの言ってることは間違いだ
結論決まってるんだから無視されて当然だよ このスレで文句言おうが
ほっといても売れるレンズなんだから気にすることも無いだろ >>148
ちん皮が、露光時間で星の長さ以外変わらない。
明るくなったりしない。
って話を延々するからなぁ。
撮影したことないだろ。と言ったらあるというラサ。じゃあ出してみろよ、俺も出すから、と出してやったぞ、
天の川の写真を。
じゃあ出さないんだわ。ちん皮君。
何時間露光しても星以外は真っ暗らしいからな。
是非見たいもんだ。
流し撮りと、レタッチが必要ない肌を持つ、産毛、ニキビ、シミ、ファンデーション割れ、ソバカス、一切ない高級モデルのポートレート。
自動追尾に、絶対ピントが外れないトラッキング、被写界深度内なら、動いてもぶれない流し撮り。
300mm5秒で俺もよくやることと言った手振れ補正があればぶれない手持ち花火。
1/500で手ぶれ補正の効きが悪い写真。
楽しみだわ。 >>148
つかさ、どれだけ間違ってると言っても、間違ってない。これで撮ってるんだ。
お前より桁違いにうまい。
raw現像は、何億倍もやって、知的障害が俺にあって、間違ってんの俺なんだろ?
桁違いにうまいんだから、少々失敗してもうまいだろ。 >>150
>って話を延々するからなぁ。
いや、お前に振られたときだけだからそれも君の妄想やね >>151
うん、だから何がどう間違っているか指摘してよ。できてないんだよ君一度も ナイーブな彼はちょっと煽られただけで面白いように激昂して連投し始めるから
おもちゃとしては面白いんでしょう >>153
すごいなぁ。指摘されても理解できないんだから、写真見せなよ。
Lightroomに存在しない機能とか、何億倍もやってる割にプレビューしらないし。立ち上がる画面知らないし。笑
寝てる間に現像もできるしなぁ。すごいよなぁ。
写真あげな。 >>159
＞指摘した
どこで？なにを？→自分で探せ
というわけで君は何一つ間違いを指摘できてないんだよ
まぁ私はお前さんの間違いを山ほど指摘してるけどｗ >>158
あと2本GMがバージョンアップするって
1635と24-70だろうな さっきあげたやつが、まちがえてるきがないよね。
だから、それで撮った、私より桁違いにうまい写真見せたら？
もしくは、撮影したことありません。と話せば? >>164
うん。全部お前さんの妄想だからね → お前がいったことだ！ → 全然違うね証拠はこちら → オクレが逃げ出して終了
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1607219168/96-101,117,118,119,120,121
まっくらの話もついこの前に「1年前に答え切っていた」とお前さんが理解して終わったねｗ 1635GMは逆光に弱い以外は他に不満もなくめっちゃ愛用してるからⅡ型が出ても食指が動くかどうか微妙
むしろ本来F2.8まで必要ない俺の本命は小型軽量な1635Zが高画質になってくれることだし
とか言いながら出たら出たで即予約しそうな気がしないでもないが・・・ >>165
段違いに上手い流し撮り見せてよガイジ。 SEL1635Zは太陽でウニ光芒出すことにやたら長けてない？
更新するならばその長所は引き継いで欲しい 1635Zは俺も更新して欲しいなあ
今のソニーならコンパクトで写り良いの作れるはず
タムロン1728は焦点距離狭すぎだしサードパーティに流れる層も取り込めそう >>167
俺も逆光の弱さ以外は概ね満足なんだが仕事で使うから逆光に強いⅡ型が出たら買い替える
いちいち太陽や照明の方向を考えてハレ切りしたりするのが超面倒 E以前のAの頃のSONYなら1635GMの更新はコーティングをナノAR2に更新して1635GMIIって言っただろうけど
流石に光学系も更新してくれるとは思う 1635GMはほんと逆光がなぁ
唯一と言いつつ用途的に結構逆光使いたいレンズだしほんとそこ改善されるだけでも買い替えてしまいそう 12-24 新24-70 新70-200が新大三元
100万円コースだけど 1635gmは最新レンズと比べると解像力に大きな不満がある 公式のプロモ見ると
だいぶ動画意識したものになってるけど
70200って
動画で頻繁に使えるものなの？ ジンバルに乗せやすい軽さ、インナーも相性良し
絞りデクリック
ブリージング
むしろ動画用みたいなとこまである >>178
被写体との距離感によるかと
いつでも被写体の近くで撮りたい人にはいらん >>178
実際にやってた。
3台とかで役目を分けてて、
選手の寄り専用カメラでなら70200GMで動画ずっと撮ったことある。7S3で
ただ稀なケースだと思う
α1なら70200GM2で8k30pで、あとから写真取り出す目的だとありえるよね。
実際、この動画のシャッター速度は動画セオリー無視なので、
後からスチルキャプ目的で使ってよ的な使い方を広めようとする動画に思える １６３５GMは逆光耐性は強い方だし解像力は画面隅々まで崩れる事無いけど・・・
良く分からん >>183
SEL1635GMも良いレンズだよ。後から出たのがさらに良いレンズだっただけ。 >>117
鞭毛はミドリムシや精子、バクテリアなどについているもので植物にはついてません >>121
あの辛口評価のLensTipsが105Art Macroのレンズクオリティ、ビルドクオリティともベタ褒めで、唯一のマイナス点がAFの遅さ（強いて挙げた）らしいです。
FE90はAFとOISしか利点が無いのでそれなら売って別レンズに回したほうが正解ですね
自分はFE20/1.8Gとこれしか持ってませんが圧倒的にこっち気に入りました。 >>188
SIGMAの105マクロは持ってるけど、確かにいいよね
AFも言うほど遅くないし。 >>186
今から買う奴で初期型買う奴はおらんだろ 3割軽くなり絞りリングと絞りのクリックON/OFFスイッチを搭載し
4基の高推力なXDリニアモーター フルタイムDMF 近接性能のアップ テレコン対応だ ﾕﾙﾕﾙの描写好きな物好きが居るんちゃうか
50GMの時も「味が」いうて50Z買うてた貧乏人居ったで SEL70200GMのマップのワンプライス買取価格が今、￥150,000だけど、前からこれぐらいだっけ？
だいぶ下がった？
売るにしても別のところになるけど、参考にはなる。 85単はSIGMAので完成されてるから
GM2出るならF1.2とかになるんやろな 105マクロはほんといいわ
マクロとしての性能は言わずもがな
AFもフォーカスリミッターかければポトレで使えないこともない >>191
ポートレートとか撮るなら大差無いし2型が新品30万オーバーで旧型が中古で20万ちょいとかなら普通に買う奴はいるだろ スペックだけ並べて考えると買い換えてもいいかなと思うけど、
実際に自分が70-200ズームをどれだけの頻度で使うかとか、
実際に吐き出される映像の差とか考えると、差額13万円くらい出すのが面倒くさいとか思ったり。
まぁ 予約開始日の26日まで考えるわ。 買うとしても事前に70200GM売却はしない。
400グラムの軽量化って筐体もかなりギリまで削られている気もするし、画質も含めて実際に自分の手元で2本を撮影して比べてから考える ニコンとかは出るたびに性能UPで買い替えた方がいいみたいなことになってた位だからな >>199
まぁニコンとキャノンの2.8通しは8年近い更新周期だしそりゃね
70200GMはまだ大体の人は5年ワイド切れてないっしょ >>144
28-70がこんなに息の長いレンズになるとは思わなかったw >>195
腺毛というのは、毛の先が丸く玉のようになっているもので
分泌腺になっているからそういい、ちょっと特殊系です
シソ科などハーブ系は腺毛から芳香がでます、巨大なものではモウセンゴケのあれが腺毛です >>188
ビルドクオリティーはイマイチだから忖度があるんだろうねー >>200
確か今のZ 70-200/2.8S VR（2020）は、実はAF-S 70-200mm F2.8E ED FL VR（2016年）と共通設計部がある兄弟レンズ
出るのが1年遅れになっただけで本来はもっと早く出る予定だったと思われる >>177
解像は特に不満は無いよ
広角ズームにしてはパンフォーカスでも立体感を感じる階調表現も好きだし
逆光耐性さえ良ければパーフェクトなんだけどな てかSONYはGかGMの魚眼レンズをいつ出すのかね？
フィッシュアイコンバーターを経由しない純粋な純正魚眼がSAL16F28とかいうフィルム時代のレンズしか無いんだが……
しかもAマウントなだけならまだしも
モノクロフィルム用の内蔵フィルター付きの1966年発売のMC ROKKORそのものとか言うシーラカンスだし どの道買う以外に選択肢ないから逆光耐性は良けりゃ儲けもん程度
ARIIだし悪いわけないけど >>207
マクロや望遠は一定揃ってはいるものの魚眼どうにかして欲しいわ
1224GM見るに魚眼もいい玉作れそうなもんだけど >>204
105Art Macroのビルドクオリティーがイマイチとは思わないが、少し気になる点が2つ
1つ目は、MFにしたときにピントが段階的に遷移するのが見て取れること
そのため、ワンノッチ進めると前ピン、ワンノッチ戻すと後ピンになり、その中間が欲しいと思うときがある
2つ目は、色乗りが薄いと言うか、コントラストが弱いと言うか、白っぽい感じに写る傾向が無きにしも非ずなこと
それでも全体的には気に入ったので純正90mmマクロから入れ替えたけどね >>194
シグマの85単は価格以上の写りで俺も即買いした
写りもいいけどレンズ自体もかっこいいし
だけどボケに関しては85GMの方が好みだから完成されているとまでは思ってないかな >>194
追記
でも85GM2はシグマ85単の存在が相当ハードルを上げてしまったから大変だろうな 俺もアイドル撮るから軽いのもAFが向上してるのもありがたすぎる
開場して1.5kgのレンズ持ちながら3時間とか辛すぎて >>193
去年の年末売ったけど174,000円だた
その後前後はしてるかもだけど >>167
フォーカスブリージング酷過ぎて、もはやGMと呼べんぞ >>216
動画なんて撮らないしそこはどうでもいいかな 動画厨にはフォーカスブリージングは重要な性能なんだけど、
最近のGMはブリージングに関しては劣化しているのが多い。
ブリージングはGレンズの方が良かったりする。
更新してMTF等を追求することでブリージングには悪影響でてる。
初期GMはそういう事はなかったから、
総合バランス的には元々が光学設計的にはトータル性能バランスで目一杯作られていたんじゃないかと
更新GMは動画が少し犠牲になってるよな 70200の2型はフォーカスブリージングめっちゃ良さそうだぞ >>207
サードパーティーのレンズ買えよ。
samyang12mmF2.8は色乗り、解像ともにいいぞ。 うん。
公式もそれを強調してるんで、
FE70200GM2に関してはまだトータルで追い込める余地があったんだろうね。
他の更新GMは大抵ブリージングは劣化してるんで。 今公開中の007ノータイムトゥダイ見てたら、
奥と手前の人物が会話してるシーンですごくブリージングしてたけど、
別に気にならなかったわ。
映画とvlogは別かもしれないが、自分は気にしないようにしようと思った。 >>198
>予約開始日の26日まで考えるわ。 買うとしても事前に70200GM売却はしない。
旧型より劣化している部分がある可能性もあるし、ズームは個体差が大きいからそうした方がいいね
所有しているレンズに特段の不満がないのであれば尚の事
ソニーストアならば、配送後でも未開封ならば8日以内に申し出ればキャンセルが効くので
取り敢えず予約購入して、実際に手にしたユーザーの声を含め一定の評価が出るまでギリギリまで使わないでおくのもアリ
そうこうしているうちに旧型の買取価格が急落する可能性もあるが、仕方がないと割り切るしかない >>219
1635GMはシネマレンズとして派生させたSELC1635Gでブリージング抑えるつもりだったから、スチルでは小型軽量優先したんじゃない？ >>193
去年、マップで中古ｇｍ７０２００買ったときが19.8マンとかだったんで買い取り１５は妥当なところでしょ。
あとはヤフオク落札相場ｘ手数料0.9掛けと比較してみ。 >>223
最近の映画はブリージング気にせず撮ってるの多いね
無い方がいいけど機材オタクは叩くために拘るけどプロはそんなとこに拘ってないんだよ 70200gmはマップで今年2月に21万で売れたな >>227
ブリージングは無い方がいいってプロが言ってたぞ 使ってるってことだわな
実際ブリージングしてる描写のある映画はあるんだから ないならないにこしたことはないんだから、とっとと直したらいいと思うの。
屁理屈こいて売ろうって根性も捨てたらいいと思うの。ﾌﾟ >>223
それって会話の掛け合いで喋っている人物側にフォーカスを合わせるために、奥→手前→奥って演出してるだけでは? ブリージングを気にしない下手くそが撮ってるだけなのに
表現技法としてブリージング活用してるとか超間抜けな主張ｳｹﾙ ソニーが旧型の扱いをどうするかだな。35mmみたく定価さげてくるなら暴落は避けられない。ディスコンなら逆にいいかもね 小三元は更新しないで、大三元旧型がワンランク降りてくるとか？
いや、流石にGMブランドの安売りはしないか >>236
伸縮タイプだったら生産続行で併売するだろうけど、
新型もインナーズームだったから旧型はディスコンでしょう。
この半導体不足でレンズも大変な生産状況だし、報道では来年末までこの状態だって言ってるから
あれもこれも生産するのは無理ぼ >>193
昨日が155000だったから
目に見えて下げ調整始めてるね これ予約開始時点で一気に買取10万まで落ちるかもな そうでもないと思うよ。いったんは落ちるだろうけどね。
予約初日でソニストもショップも完売状態になるんで、
そこから当面の期間は手に入らない。
当然、下取りやヤフオクでも旧型出品増えて値段はいったんは下がるだろうが、
それも売り切れてしまえば70200GMの値段はある程度までは復活するよ >>234
フルサイズ用の対角魚眼ならf2.8で合ってるよ って
2470GMも数ヶ月以内に更新するってかよぉぉぉ 2470GMIIはもしかするとa7IVと一緒に発表かと思っていたけど、さすがに無さそうか 今持ってる人はファームウェアで同じ仕様って無理なのかな。
今回の70200GMセカンドインパクトはハードの一部変わったっけ むりむり
レンズ枚数違うもん。モーターも違うし
まったく別物 >>246みたいな人凄いやん
ﾌｧｰﾑ言う言葉は知っとるのにﾚｿｽﾞ構成興味無いんやもん
こういう人も世の中にうろうろしとるんやな ここじゃネタになるぐらいの素人さんが顧客に居るというのは良い事だ >>233
それなら奥にズームイン→手前にズームアウトするんじゃないの？
自分が007で見たシーンは演出ではなくただブリージングしてたよ。会話している人物の片方はボンドだし、どうでもいいシーンではなかった。 2470GM欲しい人は今のうちに株主優待買っとけな
a7m4出た後だと枯渇して値上がりしてるし
使わなければ売ればいい >>252
買った後登録しないとそれが正しいコードか確認出来なくね？ >>252
今年度の株主優待の相場なんか高くない？ こう散発的に新レンズが次々に発表されると
少し古めのレンズは
これもしばらくしたら新しくなるんじゃね？と
一斉に買い控えが起きちゃうだろ
買ってすぐに新レンズ発表は怖すぎる 番号じゃなくて券を郵送して貰えばいいよ
使われてれば詐欺だし警察へ、足つくメルカリで相手がすぐ入力する場合もあるのにそんな奴聞いたことない
ここにきて主力商品登場で値上がり気味かも
去年S3株主優待で安く買えるとか動画作った人いて使う人増えたよね 新型ランクルの納期が数年待ちのせいで、元々高値だった1世代前の型の相場がさらに上がったよな。
旧型でも資産価値が安定しているなら、新型入手までの半年～1年は旧型を買って使おうって。
新型70200も初期ロットが掃けたら同じ展開になる予感。 >>242
いったん大きく下落した買取価格が元のレベル近くまで戻るなんてことあるかねぇ
数千円の幅で上下することはあるだろうけど いまや一眼カメラの機材ってのはマニア趣味になってて、
計画生産数そのものを過剰在庫にならないようにギリギリまで少なくしてるところへ
コロナで更に生産が減少してて手に入らない状況。
手に入らなくなれば値段は上がる。市場原理ですよ。 GMレンズ買うやつがわざわざ旧型欲しがるかな？
完全に下位互換なのに >>246
ホントはファーム更新で400ｇ軽量化できるんだけど新型を買わせるためにわざとやらないんだよ。
メーカーはユーザーのことなんて考えてない。金儲け優先なんだ >>240
もう今、手放しちゃうかな。他のレンズで代替きくし。発売日の下取りってさらに下がりそうだし。
今回は売るタイミング逃しちゃったな。 24ｰ70GMも2型に買い替えるつもりなら今のうちに売った方が良さげだな >>263
I型が10万前半なら欲しい人はそれなりにいると思われる ファーム更新でデザインから何から変形できる未来がくるかもな。 70200GM1型もファームウェアアップデートVer6.0でAF速度上がったし値段もこなれて悪くない選択肢かもな
ややAF音がでかくなったので動画もやるなら2型推奨
4200万画素までの風景や夜景なら1型で十分 星撮り用に70-200/2.8がほしいけど、AFもボケの綺麗さも軽さも関係ないから
ミノルタのAマウントのを探してるけどそこまで行くと逆に良い玉が出てこない ミノルタの玉だと70200f2.8じゃなくて80200f2.8では 70200はコニミノになってからだっけ？まあとりあえずその辺だ。 70-200SSMのコニミノ版は期間短すぎてまず見つからないと思うなあ
SAL70200Gじゃだめなんですか ミノルタ銘のもあったと思う
α-7出たころ作ったSSM入ってるやつ >>275
ソニー版って一応現役だからか一段高くなりがちなんよ・・・ >>277
35mmF1.4みたいにミノルタ版のほうがカルト的人気で高いと思うけどなあ ７０－２００ＧＭ２をINFO民が揃いも揃ってネガキャンするから俺がフォローのコメントを入れたけど
弾かれたわｗあそこの管理人俺のコメントをほぼ弾くわ αレンズは逆光に弱いとAマウント使いに言われてもなとは思ったな やっぱeマウントは逆光に弱いってみんな思ってたんだな
売っぱらって正解だったわ 70200GM1型
程度が良い物なら17万円即決でヤフオクでもメリカリでも当面は売れるよ。
SAL70200/2.8が今でも10万円前後で落札されてるんで、10万円前半まで落ちる事はまずないね 面倒だからもうマップに申し込んじゃうかな。
ポイントで売却代金受け取ったら、下取交換とかとそんなに差がでないよね？ マップの場合はポイントなら下取りと同じだね
まあマップ以外で買えなくなるデメリットはあるが lenstipのゴーストフレア画像が適正露出じゃないとコメント書いたけど、承認されないww
アレだったら他のレンズでも出るわ >>283
こないだまで20万超えてたのにすげー暴落の仕方だな 店が見切りつけるくらいの性能差なんだな
1.5kgが1.0kgだしそれだけでもすごいよな
みんな買い替えるんだろうな
冬ボで買うわ 85gmも今売ってたがいいかな？
にがたでるよねー >>291
使ってないものは売ればいいし、必要ないなら二型買う必要もないだろ >>287
なんか意図的だよな・・・
なのにプロ向けレンズを軽くするのは意味ないとか言ってる酷いコメントを承認してるぞｗ
自分は手を汚さずにか・・・ lenstipで周辺減光がNikonより少ないと書かれるまでは周辺減光多いと叩かれ
じゃあNikonのときはどう評価されてたのか見たら誰も周辺減光に触れずw 70200GM2がこれほどまでに明確に特徴付けてくると思わなかった
良いとか悪いとか抜きにここまで圧倒的だと自分に必要かそうでないかはサルでもわかる
言いたい奴には好きに言わせていて何の問題もないレンズだ 口径食のせいで汚いボケ
逆光にクソ弱い
これはちょっと・・・ >>301
だよね。まずほかのところ持ち込んで査定次第で、お世話になりそう。 >>294
インナーズームもテレコンも諦めて小型軽量に振ったRFの立場は、、 >>295
>>303
キヤノンの軽量は良い軽量 ソニーの軽量は悪い軽量
ニコンの周辺減光は良い周辺減光 ソニーの周辺減光は悪い周辺減光
いつもの話だろ >>279
ほぼ弾かれている理由がこの書き込みからも滲み出ているような
逆恨みをして事件を起こすような人特有の雰囲気
言葉使いが汚かったり他社を蔑み煽ったりしているのでは？ デジカメinfoの管理人はキヤノン推しだからしょうがない
だが中立を装っているのが悪質だと一部から批判されるのもまた仕方がないだろう 各社それぞれの長所がある50mm F1.2とは違って70200GM2は突出しすぎているバケモノだから正直いくらネガキャンしようと効果が無い
今までEマウントで逆光で困った事ってないけどAF-S Nikkor 70-200 f/2.8 G ED VR IIやSAL70200G2みたいに夜に車のヘッドライトでゴーストやフレアが激しく出るようなら弱点と言えるかな >>307
手ブレ補正は公称では4段分の効果だが、テストの結果では最大で4.3段分に達する素晴らしい結果だった。
infoに書いてあるぞwww >>305
ネットで顔が見えないからといってなんでも書き込んで良いと思ってるのか？
RFマウントもZマウントも良いレンズあるなと思ってるけど
ダブルマウントにするほど金無いンだわ >>302
70－200GM2がこの仕様なら「あり得ません 見送ります 残念です」のオンパレードになるなｗ >>311
その公称の補正段数は「ソニーのサイトの」どこに書かれてるんだい？infoに書いてあるなんてなんの証拠にもならないよ インナーズームは伸びないじゃなくて縮まないだぞ？良いことなんかな基本ない チリやホコリが入りずらい、若干故障しずらい、シンバルや三脚に乗せても重心があまり変わらないってだけだもんな！ あとズーム操作がスムーズになるとかレンズ支える手の位置を中心に出来るとかかね
70200GM2はブリージングやフォーカスシフト抑えて動画での使用をかなり意識してるから伸縮ズームは避けたんだろう
同じくインナーのZ70200もブリージング抑えられてて、伸縮ズームのRF70200はブリージング酷いから、動画への意識の差がそのままインナーズームかどうかという感じじゃね？ >>318
インナーでも普通にホコリはいるし、重心も変わるが…
>>320
インナーだとブリージングやフォーカスシフトが抑えられるわけでもないでしょ
なんかなにからなにまでいい加減だなぁ >>322
～しにくいを～しないと誤読するのは相当なアホだぞ >>324
いっしょだよ。しにくい → なんでそういえるの？ わかりにくかった？ >>322
あなたほどの大物実力者が言うなら間違いないな
SONYはCanonに謝罪と弁償しろ 伸縮ズームだと外気が必ず出入りするし
伸び縮みする鏡胴にシーリングするとズーム操作が重くなる
伸ばしたときの鏡胴の垂れ下がりが画質に影響する >>325
しにくくないは反例あげれば良いから簡単だね。なんかあるっけ >>329
特に根拠ないのね お疲れ
>>328
インナーでも普通にレンズが盛大に前後しているのが後ろからのぞけば一目瞭然なんで一緒
ズームはわざわざロックがあるくらい軽く動き過ぎるので多少重いくらいがちょうどいいというか
どのレンズも簡易防滴で水なんかはいらんしスムーズに動くぞ？大丈夫か？ 動画用レンズで実績のあるブリージングの出にくいフロントインナーフォーカスがあるんで
それとインナーズームを勘違いしてるのかもな
基本繰り出すと焦点距離は伸びるので
インナーフォーカスやフローティングの方が
ブリージングを抑える方向へ設計を振ることも出来る >>330
インナーズームは内部でレンズが前後するだけなので
伸縮ズームのようにホコリを含んだ外気は出入りしない
ズーム操作が多少重くても伸縮ズームなら伸びてしまうしロックも必要になる
伸縮ズームでスムースに動かすためには外気もスムースに出入りさせなければならない やっちまったなぁ、まさか今月70200GM2出るとは、、、。
先月a9ⅱの中古買っちまって現金ないわー（泣
使ったことある方に聞きたいんだけど、JACCSの分割の審査って時間かかります？
あと当然だけどJACCSの分割で支払いしたらソニーカード分の3％割引は適用されないよね？
でもそれでも今回の2型は早く手に入れたいわ >>322
インナーだとブリージングやフォーカスシフトが抑えられてるという意味でなく、ブリージングやフォーカスシフトを考慮するほど動画に力入れてるならインナーズーム選択するのは当然という意味で言った
言葉足らずだったな ニコソD6ユーザーがZマウントとRFマウントの時代とか言って
ソニー無視なのはワロタｗ なんでそんなに必死に言い合ってる
ソニーが70200GM2型を1型に続きインナーズームで発売するのは紛れもない事実
ソニーがトータルでそれで売れると判断したからだと思われる
キャノンは、伸びるけど使わないときは小さいよって判断
ニコンは、伸びるけど伸びしろ少なくて軽いよって判断
それでいいじゃん >>332
>内部で
だからそれ前からみたときだけ
>伸縮ズームでスムースに動かすためには外気もスムースに出入りさせなければならない
ネガティブリードのレンズでもレンズを動かすには空気の出し入れが必要でそれは後玉のあたりからやってるの
一度レンズ見てみろ少年
>>334
>インナーズーム選択するのは当然という意味で言った
まぁインナーでも盛大に重心動くので後付けの屁理屈だけどな
>>335
お前ほどでもないさ >>338
どっちでもいいんだよ。
ソニーは2470Zを出したときにインタビューでポジティブリードネガティブリード
双方にメリットデメリットがあり単なる性質の違いに過ぎない。今回はポジティブリードを採用した
と答えてる
で、70200はネガティブになったべつにそれはそれでいい。単にその効果を間違って理解してるヴァカがゴロゴロいたので間違ってるねと教えただけ
インナーズームはレンズが密閉されてるとか本気で思ってる馬鹿とかいるんだぜ？そりゃ弄りたくもなるよ >>339
インナーズームの場合体積が変わらないから空気の出し入れ量が伸縮に比べて大幅に少ないやん >>341
インナーでも内部で鏡筒動いてるよ その動く量の大小はレンズによる
いずれにせよポジティブリードもネガティブリードも大きくレンズが動き、空気の出し入れが発生し埃を舞い込む
インナーだから埃が入りにくいとかレンズ触ったことのない幼稚園児の妄想 水の侵入も同様 馬鹿すぎる
一度雨の中撮影すれば小学生でもわかる インナーズームは格好良い
ただただそれだけで価値がある
レンズ交換式カメラ初めて買った頃
プロカメラマンの使う白いレンズは見苦しく伸びないのが凄く羨ましかった >>342
少なくとも伸縮ズームの伸びた部分の内側にある空気は外気になるから、どれだけ設計頑張ってもそれ以下に出来なく構造上不利という話 だから標準ズームレンズはどこのメーカーのも伸びるから一度も買ったことない
超広角と望遠はインナーズームあるからね。 正直インナーでも伸びるズームでもどっちでも言いと思ってたけど、シグマ24-70がホコリ入りやすすぎてインナーがうらやましい心持ちです >>345
ネガティブリードも外気取り込むし ポジティブリードも空気の出入りはネガティブリード同様に後玉、カメラボディ側でいっしょだよ
レンズ触ってからレスしてくれよｗ お前以外のレンズ触ったことあるやつ全員がお前の間違いを理解しているよ >>348
インナーズームが吸わないとは言ってないぞ
量が違うと言ってる >>349
レンズの設計によるね、と書いているね ホント馬鹿やな 二ーニーSTF出してくれんかな
多少高くてもいいよ 0か100でレスバしてるから永久に話が終わらなくて楽しいねぇ >>352
いつもそういうバカ同士でやり合ってんのな。 >>350
インナーズームが有利な根拠が知りたかったみたいだから根拠となる理屈を教えただけだよ 雨の時カッパ被せてフードにテープで止めるのにインナーズームだと使い勝手がよい 必死にうやむやにしようとしてるだけかもしれないけどリアルでこんな奴が絡んで来たら鼻で笑って終わりやな インナーズームの方が大きいレンズを動かさないから圧倒的に重心変動が少ない
インナーズームじゃないと重心変動大きいしズームリングが重めだからずっと撮影してると手が疲れてくる なぜ粗探ししてレスバをしかけてしまうのか、、
心の弱いものほど敵を作りたがる、、 >>350
誤読王チン皮はやはり日本語が正確に読めない笑 カメラなんてプロでもなければ
月賦で買うもんじゃ無い
家とか車みたいに必需品でも無いものに
利息を払うのは金をドブに捨てるようなものだ
プロだったなら失礼 今時無金利のショッピングローンなんていくらでもあるが bb5f-ZO17
Sdbf-AlI1
4b36-oQm5
>>353
>>358
言い合ってる風に見せてるだけで一人だけどな SONY関係のスレってコイツが居るから見る気なくす ソニーユーザーってレベル低いのな
そりゃこんなレンズでも絶賛されますわ 2万本以上レンズ分解してきたところのRF70-200の
レビューだけど伸縮ズームだと粉塵吸引しやすいと思っている人は全くの間違いだって書いてるね。
https://www.lensrentals.com/blog/2019/12/the-not-very-long-awaited-teardown-of-the-canon-rf-70-200mm-f2-8-is/
ま、キヤノンもインナーのままの軽量化ももちろん候補にあったろうしそれを含めても小さくした方が売れるという判断だったのでしょう。 キヤノンはインナーズーム志向だけど今回伸縮ズームにしたのはソニーの70200GM、EFの70200と明確に差別化してRFマウントに来るか迷ってる人の背中を押すためだから次以降のRF70200f2.8はインナーズームに戻るよ >>367
分かったからそのダサい伸びるズーム持って巣に帰れ >>367
つっても伸びた部分が汚れれば傷やチリの原因にはなるからなぁ
鞄に入れたときちょっと小さいのは利点だと思うけど インナーズームでも伸縮ズームでも性能が良くて軽くなるなら万歳じゃん
ソニーに加えてキヤノンもある程度の小型化に舵を切ってるからミラーレスの今後は小型化がトレンドになるだろうな
TOP2のトレンドがそうなったらニコンもデカ重路線から軽量化路線になるよ >>371
ソニーは小型化と高性能化を高度に両立してるけど、キヤノンは無理な小型化で性能を犠牲にしている。
ニコンはレンズをデカくしないと性能出せない。 そのlenstipとか色んな評価サイトのghost & flareをみたあと実際に使ってみて思うのが
「全くあてにならない」ってことなんだよね
フレアゴーストがでる！残念！ → 全然でねぇ
フレアゴーストがでない！優秀 → でる
せめて条件くらい揃えるべきだと思うよ ナノクリってゴーストは確かに出ないんだけどやたら白むんだよな
ハイライト下げても戻ってこないし困る >ハイライト下げても戻ってこないし
それはレンズ関係なしに露出設定を間違えてるだけ… >>373
伸縮ズームに利点はあってもテレコン使えないことに利点ないからなー >>371
あと動画もトレンドだな
ニコンはブリージングと重量バランス変わらないインナーズームで動画トレンドはキャッチアップ出来てる
キヤノンは小型軽量トレンドで動画はこれから
ソニーはGM2で両方のトレンドに対応した e70-200f4もリニューアルとテレコン対応頼むわ まあでもこの同じインナーズームなのに基本ニコ爺が発狂する以外では話題に上がってこないZ70200の扱いよ
あれもボケはズームレンズにしては柔らかくて良いのだけどね…… >>379
撮影したことないから知らないと思うが70200/2.8をジンバルに載せてる馬鹿はいない ほんとにやったことなくて草
試しに何分撮影できるかやってみればいい >>378
70-200mmの後に100-500mmを出してずっと品薄状態
商売的にはそちらの方が旨味があるって事なんだろ >>388
それユーザーの利点じゃなくてメーカーの都合じゃん ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 70200/2.8をジンバルに
| |r┬-| | 載せてる馬鹿はいない
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) けーすけのタムロン35-150レビュー
α1で作例出してるw
意味ねえw >>383
おもすれー
ジンバル三脚なら分からんでもないがそれ実際にやってるとは思えないな >>383
左側、これの総重量は2.5kgくらいかなー
5分程度ならいけんじゃないの
多少プルプルしても補正されるならもっといけそう ああでも下が切れてるだけで両手で扱ってるのか
CraneM2レベルの片手持ちでイメージしてしまった しかしI〇FO民のコメントが酷い よくこんなコメント載せるわ・・・引くわ
あそこの管理人は
ニコンの広角レンズのレビューはそんな良くないけど大絶賛のコメントしか載せないだろう キヤノンはチン皮のいうバカなスペオタ向けのメーカーだからスペック上小さくするためだけにインナーズーム捨ててテレコン非対応にしただけだよ笑 あれフード花形じゃないんだ
一瞬100-400かとおもった >>398
まぁ、あそこはCNといったカメラメーカー以外は認められない化石人類の巣窟だから。 70200GM2、海外の動画見ると1型と比べてフォーカスは大して早くないように見えませんか？
軽いのは良いけど今の段階で1型売ってまですぐに買い換えるメリットを感じなかったのですが、皆さんいかがですか？
撮影スタイルはスポーツです。
動画は撮りません。 腐ってもGMで元々早いから厳しめのテストしないとはっきりとした差はでにくいだろうな
まあそこまでテストしたところでYouTubeの画質じゃそこまでの差を拾えないと思うから結局実機さわってみろって思う >>403
α1で30コマ連写して、歩留まりの1コマ2コマが良くなったとかなどを競うようなレベルで撮る状況下でないと判んない差だと思うけど。
今回の70200GM2型はまず軽量化が欲しいのと、動画のブリージング改善、フォーカスピント移動等をまず欲しいと思う人向けだと思う。
それ以外の人だと新型所有欲を満たす為のものかと 絞りリングもそうだけど、
かなり動画向けの方の性能を追求した感じ。
動画の方が軽量化の恩恵も感じやすいでしょう。
ジンバル乗ってた公式なんか、軽量化したからジンバル載せられるぞー的な主張バリバリだもん。
スチルは瞬間だから手持ちでも1.4キロくらいのレンズは平気っしょ
動画ではずっと構えるから400グラム軽量化はすごくメリットあると思う 手撮りスチルだって軽いほうがいいに決まってるだろｗ
なんで動画縛りみたいな方にもってくかなｗ >>406
レンズ1.5kg カメラ0.7㎏
耐荷重4㎏の電動ジンバルが1.5㎏だけどその質量の半分以上が先端に集まってる
つまりざっとみて3㎏のおもりを4-50㎝くらいの棒の先に付けて斜めに保持し続けることになる
はっきり言ってかなり厳しい
そもそもジンバルが必要ってことは手持ちで歩きながらってことになるが
望遠で移動しながら手持ち動画って何とるのよ
とまぁ内々尽くしなのが70200にＦＦカメラに電動ジンバルって組み合わせなの
あと望遠レンズだと本体が長くて慣性モーメントが大きいので電動ジンバル自体が
もっと強力で重い物である必要が出てくると思いう α6400持ちでα7Ⅳでたらフルサイズデビューしようと思ってるんだけど、やっぱ使い勝手とか違うもん？楽しみで仕方ない。 >>404
他人の評価を目を皿のようにして漁っていても拉致が明かないからね
更に言えば、ショールームなどで試写した程度では画質の見極めは困難だし
対価を払ってレンタルして検証したとしてもズームは個体差は大きいから
実際に購入したときにそれと同等の写りをする保証もない
そうであれば、気になるレンズは発売と同時に買ってみるのが一番
品薄になるような状況であれば、手放すことになっても売却損は数日間のレンタル代以下で済むはず >>408
やれない理由ばかり探してるようでは新しいものは作れないぞ >>409
そのアップデートなら期待するほど変わらんと思う。
1.5倍ボケるから最初はそこが難しく感じるかも。
あとはレンズ次第かな。
GMにすれば画質面でも違いが分かりそう。 そもそもこんなスレにくっそ高いレンズと縁のあるやつがどんだけいるのやら >>411
作る作らないじゃなくて運用の話だよ おろかだな それなら重量なんて最初から全く関係ない
望遠をジンバルってなにすんのってかけばいい >>415
なにすんの、と どうやって支えるの だよ
非現実的なんだよ 上の方で公式の画像持ってきてどやってる馬鹿いたけど
一度ジンバルで撮影すれば「誰でも」分かる話が分からないってこと、一度として撮ったことなく
「ジンバルに対応している素晴らしい」って褒めていたってことなんだよ。マヌケにもほどがある >>418
6400からAF周りが機能ダウンするのにそれはない スペック表には表れないところだけど
α7siii使って思うのはBIONZ XRによる操作レスポンス向上とか
全体的な高速化の恩恵がすげぇ大きい
α6400とかから乗り換えるとたぶん感動するよ >>408
お前が自分は力が無くて発想力も無いですって主張するのは勝手だけど人にそれを押し付けるなよ 昔aps-cで換算300mmでジンバル運用したけど面白かったな
もちろん動きに制限は出るけど被写体によっては大胆に動かせる
スティックもそれ用に設定すればまだまだ応用効きそうだったな >>421 何をどう撮るのか、君が一言でも語れれば多少は説得力あったんだけどね ttps://m.youtube.com/watch?v=Ivbj4QHJzVE
こんな感じでジンバル使ってるけど 別にジンバル載せてるのなんてメジャーじゃなくても多少いるだろって話に、
いや絶対ジンバルには載せない。現在載せて使っている人は世界中探しても1人もいないし、
今後も絶対に載せる人は1人たりとも未来永劫現れない。
って言いあってるから頭がおかしい >>423
いや、そもそも別にそんな尖った焦点距離でも無いんだから何にでも使えるぞ・・・
ウェディングで使っても良いしモータースポーツで使っても良いし人を圧縮効果を活かして取りたい時に使っても良いし挙げ出したらキリが無いだろ
重さに関してもジンバル使った経験無いのかジンバル=短い棒状で斜めに構えなければいけない物みたいに思ってるみたいだけどDJIRS2みたいに吊り下げ式で使える物とかも普通にいくらでも有るし別に必ずジンバル単体で手で持たないといけない決まりも無いんだから一脚繋いで普通に持ちやすくしたり地面突いたりでもして使えば良いだけなんだよ
何で知識も経験も何も無いのにそんなデカい声でそういう事言えるのか不思議で仕方ないわ >>426
>ウェディング
はい腕がもちませんね
>モータースポーツ
三脚一脚ですね。ジンバル不要
というわけで一例すらだせないんだよ。上の方で70200にジンバルつけた公式写真がバカにされていたのはそういうこと
経験も知識もないバカが思い付きでなにいっても何の説得力もないよ
>>425
>多少いるだろ
そりゃどっかにいるかもね。3分で撮影終わって二度やらなくなるだろうけどｗ なんやようわからんけど
なんでそんなに偉そうなんかね
大したこと書いてないのにw apscからフルサイズにすると高感度とダイナミックレンジの強さでとにかく楽に撮れてビックリした 話通じなくて草
まぁ頭おかしく無いとこんな文書けんか 普通にトラックやドリーで使うんだろうが
ソニーも考えなしで軽量化したわけでなくニーズを聞いてやってる事だし
宣伝や説明も当然のようにニーズに合わせるだけで
それらをチン皮が知らないだけで非現実とか意味不明すぎる
まあチン皮の最初の主張に反してるのだから
そういったニーズが存在するのは認められないし
>>424の動画も許せないよな >>432
いやそんな長々と書くことないよ「ソニー万歳」5文字に圧縮可能だ たとえば、こういう絵が撮りにくかったけどお陰様でこういうことができそうだ
とかそういうのが一言でも書けるなら「単にお前の発想が貧困なだけだ」といえるんだけどさ
なーーーーーーーーーーーーーんの知見もなく「きっとソニー様には深いお考えがあるに違いない」とか言ってて恥ずかしくないんかね
知らないんだから黙ってりゃいいんだよ もしくは 万歳三唱を繰り返すだけにしておけばいい
って今まさに万歳三唱の最中かｗ 長々と泣き言書き始めて草
知らないんだから勝手に話題に入って来なければ良いのにｗ 434を訳すと
ソニーの公式写真は都合が悪いです
お願いですからもう黙っていて下さい
お願いします
お願いします
まさに泣き言ｗ >>424の動画も触れないから都合悪いんだろうなあｗ >>438 私の言うことが気に入らないなら合理的に反論すればいいだけかと
何一つ例を出せずにお前の撮り方の問題とかレッテル貼って逃げた挙句に他人の褌とか恥ずかしくないんかねｗ
424 ソニーの提灯記事書くのが仕事のユーチューバーですら1カット2，3秒で数カット しかも望遠側ではなく広角側
見事なまでの使いようのなさだとおもうけど、君は424をみて「素晴らしい >>439
君は424をみて「素晴らしい！こういうのが今まで撮れなかったんだ」とか本気で思ってるわけでないんだから普通にお前さんの負けだよ 16mmか18mmの純正単焦点出ないですか。
明るさ抑えめで小型のGレンズが良いです。
16mmf2.4とかで長さが短く小型の単焦点レンズを出してくだされ 28-300 f3.5-5.6欲しい
24-105と70-300使ってるから、これ出てくれたら1本化できて楽なんだが 明るさ何でもいいならAPS-Cだけどタムロンの18-300でいいじゃん 70-300ってリニューアルしないのかな
今だと写り良くないし値段も安くないしで売れなさそうだけど >>449
特にテレ側の中央以外の解像が甘くてしんどく感じた
仮にもGのバッジつけて売ってるんだしもうちょいなんとかしてほしいなと 70300Gの解像は2400万画素程度ならさほど気にならないけど高画素機だと厳しくなっていくのはある
ただ比較的寄れるし使い勝手自体は悪くない
でも正直なところこれと70200GはソニーのレンズにあってはC/Pの良くないレンズだと思う 今の純正の２０F1.8や１４F1.8も十分に小さいと思う
>>450
70－300は普通に良いと思うけどてめえの腕が無いだけじゃないですか？
α7R4では確かに解像が付いていけない時も有るけどそこまで甘くはない >>452
一応Gバッジついてて15万弱するレンズとしては性能不足に感じました。あくまで個人の感想です。腕の問題もあるかもしれませんね。これで満足？ タムロンのVXD化の方がワンチャンあるかな
サードの70300は特に廉価であれってイメージがあるから難しいか 使う使わんはともかく70-200Gと70-300GはテレコンつけられるようにしてくれるとうれC >>453
こう言う失礼なヤツは反応せずNGにすれば良い
70-300に関しては値段のわりにはと思うが、まぁあんなもんかな ＞一応Gバッジついてて15万弱するレンズとしては性能不足に感じました。
まぁソニーレンズみんなこんな感じやけどね 全部割高 70-300Gあまりにもひどすぎるから売って5万のタムロン70-300買いました
AF以外は満足 >>452
比較的値落ちの少ないEマウントレンズで、これと2470Zは中古価格が新品の半値ってところが、このレンズの評価を物語っている。 70300Gもっと安かったから良いんだけどな
まぁ70-200より寄れて100-400より引けるってのが自分には使いやすくて気に入ってるが
あと結構短くなるので遠征とかでバッグに荷物できるだけ詰めたいときに省スペースで便利 まあ俺も70300Gは子供の運動会撮影用便利ズームとしてしか見てない
3年前は新品がワイド保証３年付で10万円程度だったからお試し感覚で買ったけど
EF70-300mmIS2という超高C/Pレンズを知っているとどうしても割高には感じてしまう 20f1.8Gはブリージング酷くてな
新しいからそこまでと思ったけど動画には使えんし
結局古いbatis25使ってるわ 24-70F4をパワーズームでリニューアルは流石にやんないかねー 動画用レンズとして再リリースは十分あり得るが
24-70/2.8Sや24-200/4-6.3のほうがそうなるのでは >>462
レンズにコストパフォーマンスなんて無いわ
どのレンズも値段なりの性能だよ コスパがいいんじゃなくて古くさいレフ用レンズが安くなってるだけだろ 世に言う撒き餌レンズってのはコストパフォーマンスがいいから撒き餌になるんで
EF50mmF1.8などは代表格だが出た当初（1987年！）からシャープさに定評があった そりゃ性能は限界に近付くほど上げ難くなるもんだから安いものがコスパ高いの当たり前と思うが
それにα7R4とか持ってる人にとっては中途半端な性能だとボディの価値を下げてる事にもなるから、レンズだけのコスパで考えるのもナンセンス 性能てのは解像力だけじゃない。R4じゃなくてR3だが
Apo-Lantharも使うがNoktonも使うし、Otusも使うがClassicも使う >>470
全くごもっとも
上を求めるほど僅かな差が高額になるもんな 自分にとって唯一無二性のあるものは多少高価でも買うし世間での価値が下がっても使い続けるもんだしな >>409
XRで新メニューになるので操作感は別物になる まーぶっちゃけ5倍のコスト支払っても
向上する性能は誤差レベルだからね
そして数値的な性能が上でもそれが必ずしも好みかどうかは
実際の撮影においてはそんな微々たるレンズ性能より
他の様々な条件が大きく影響するしね
ガッチガチの好条件で完璧に撮り比べて
等倍で見てようやくわかる差なんてあまり意味ないよね
ソニーは明確に上位レンズの小型軽量化に舵を切っている
これは誤差レベルの性能差よりよっぽど明確なメリットになる
ボディと併せてどんどんそっちを頑張って欲しいわ
防水とかもね、とにかく運用面でのメリットを 防滴はシーリングがちゃんと出来てると思う
昨日気温10℃ 少し強い小雨で1時間半以上撮影したけど何も無し ボディはα7R4 レンズは24-70ＧＭ
200-600G α7R4は以前滝壺に落下し水没したけど
乾かしたら問題なく動いてる ついでにいえば別の修理の件で一応SONYの工場で見てもらってる
何も異常は無い α7S 16-35Zも水没させたけどこちらは駄目だった >>467
これをEマウントで出してほしい
28-200とかの200mmだと少し足りない >>475
SONYは雨漏りシヤッター崩壊で有名だろ >>476
雨の中での撮影なんか以前から余裕で耐えてたけど、水没で助かるのはすごいな
R3はクソ雑魚だからR4や9のあたりでガラっと変わったんだろな 28200をvxdで新型作って欲しい
apscのはリニアにしたんだし >>482
多分9ii
あそこで地味だけど手を抜いちゃいけない部分を
プロに指摘されたとかじゃないかな ここでは評価あまり高くないFE20G1.8をR4につけて週末に花撮ったけど、いやはや凄い解像度。
LRに等倍で切り出してもスマホ写真よりも高画質でびっくりした！ >>485
スマホより解像するの
当たり前じゃね？ 20Gの評価は高い気がしたけど
へんなのが粘着してたくらいで 何か勘違いしてる馬鹿がいるようだが、ニコンZはZマウントの他にEマウントも使えるんだZE！
つまりニコンZシリーズはソニーEマウント機の上位互換！
マウントアダプター使うからAFがショボいとか言ってるGKがいるようだがZはアダプターなくてもショボいから大丈夫なんだゼーット！ >>491
それここで書いてるお前が勘違い馬鹿だろ R4と20Gの組み合わせいいよね。撮影可能の美術展とかで重宝してる。 >>479
ゆるキャラちゃんの撮影
距離がいろいろ変わったりするからレンズ交換する時間なかったりするんだよね
明確に使う距離決まってるなら標準望遠って分けるんだけど 7R4は土砂降りで何度も撮影してるけど何も異常ないな
シュー付近に飲み物かかって水洗いしたこともあるけど普通に動いてる
まあでも水没したかもしれない中古は買いたくないな >>491
ZとFEで同一レンジレンズがあるならわざわざFE買う理由がない。明確な性能差がある >>381
SEL70200GM2の詳細な実力は出てレポートがソロわないと分からん
Z 70-200/2.8Sはもう定評がはっきりしてるから今更騒がないだけ
持ってる人は不満なんて言いようがないだろ 1635ZAを1635Gあたりで作り直してくんねぇかなぁ チン皮、おれのアドバイス通りNikonにマウント変えたのね そもそもﾁｿ皮ってﾝﾆｰ持ってたのかも怪しいんとちゃうか
最初からﾆｺ爺やったんとちゃう >>504
ちん皮はカメラ持ってないぞ。
友人から借りてると言ってるが、それまでは自分 GMが、広角ガー、とかいってたけど。
レンズももってないし。何億倍もLightroomでRAW現像してると言ってたけど、入ったpcも借り物で、立ち上がる時の画面も当てられないし、プレビューの読み込み方も知らない。
筋金入りの引きこもりガイジ。 >>506
なんや何も持ってないんか
何度も何度も機材見せろ言うてたんやけど一度も見せへんし
せやけど一応なんか持ってるんやろな思うてたんやけどな https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1359377.html
ソニーαの“New camera”が予告。日本時間10月21日23時に公開か
これは何が出るんや
α7Ⅳけ？ >>508
日本向けにはないんかこれ？
世界同時発売で日本だけ遅れるとかないよな・・・
まさかな 4K60pがクロップはなぁ
だいぶ前に出たLUMIX S5とあんまり差がない印象
せめて8bitだけでも4K60pフルフレームで撮れれば >>510
これあるよ
ZV-E10も日本だけ1ヶ月遅れたっしょ？
今度は2ヶ月遅れると思う
半導体不足で、日本向け出荷分の数量確保するできない >>476
R4そんなに雨強いのか
雨の日は泣く泣くフジにしてたがいけるのか・・？ 同じ
＊ 防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません
でも、ﾌﾟﾛが使う1,9,R,Sと無印とでは別もんなんやろな
7Ⅲで同じことやったら浸水するやろな 7iiiは雨は上から降るから下にはシーリング必要ないとか
糞みたいな仕様でつくってたから・・・ >>515
雨の日は初代から特に問題は無いはず 無印 S R関係なく
雨だけならともかく水没は運がいいとか言うレベルでは無いからここまで良くなってるのか・・・とたまげたなｗ
吹雪吹きすさぶ雪国での撮影でも問題は無かった 無印3、小雨程度だったら何も対策せず使って数年だが故障は一回もないな
ぶっちゃけスマホの方が防水性あるので、悪環境すぎたらスマホで撮ってるわ >>515
GKの言う事、真に受けるな
痛い目に合うよ >>515
雨ならオリが最強だぞ
どんと来いのレベル 70－200GMは問い合わせが多いらしいから予約日で瞬殺だろうな
22日からSonyストアで触れるけど予約して行かないと触れない事も有るらしいから
予約をしていった方が良いみたい とにかく取り回しが軽くてAFが半端じゃなく早くなってるそうだ
>>522
AFそんなに速くなってる？
1型と2型でアスリート体型のモデルさんを公園で走らせて、
連写してる海外ユーチューバーの比較動画があって、拡大コマ送り比較もしてたが、
そんなに変わらない印象だったが。
至近距離のカーレースくらいなら変わるのかね。
という俺は軽量化が欲しいだけで買い換えるんだけど。
その他の性能にはあんま期待してない >>523
そうそう、オレもそれ見た。
おぉと思うほどAF早く感じなかった（1型はファームアップ繰り返しているので比較対象にして良いのかわかりませんが）ので、重さだけなら金額差考えるとちょっと悩むなぁ 連写でのAFの速さってコマ間の速さだから
相当連写が速くないと差にならないのでは シャッター半押しで
手前と奥の物体へのaf追尾速度を比較してる
動画もあったけど、変わんないなーと思ったね。
400グラムの軽量化がなければ検討はしなかったね。
歩き回る時に400グラムの差による疲労の差は大きいから、そこが欲しいだけですわ。
今時のレンズって画質良くなったとかAF良くなったとか言われても、重箱の隅をつつく比較やって等倍比較してやっとこさ判るみたいなレベルだから、ハッキリとして強いメリットが無いと買い替えない。
さすがに400グラムは俺にとっては強いメッセージだったw フルサイズに移行するのでα7Ⅳ買う時についでにレンズを買うのだが、予算を設定しないなら2つ買うとして何がおすすめですか？
用途は、子供たち撮ったり、たまに友人が経営してる料理の撮影したりです。参考にさせてください（^人^） >>528
予約と同時にα7Ⅳと70200gm2やろ お前らホントyoutuberのいうこと丸ごと信じるの好きなｗ
AF速度はカメラとレンズモーターとで２つの要素でなりたつんだから
レンズが改善してもカメラ側がボトルネックになってれば結果には表れない 70200GMの2型は1型より200ドルアップしているという噂が本当だとすれば
ソニーストアで株主優待券とお買物券(5,000円)を使って提携カード決済すれば
税込み28万円台後半くらいで買えるかな >>531
公式に市場予想価格出てるやん
だからソニスト価格は約33万そこから株主15%で28万
諸々駆使すれば27万きるだろ >>528
シグマの28-70とタムロンの70-180の2本。
星とか野鳥とか以外はほぼ撮れる。
フィルター径も一緒
またはタムロンの28-200をしばらく使って、一番よく撮る焦点距離の単焦点 24105Gは最初はそればっかよく使うけど
単焦点揃えてきたら放置され気味
でも便利さ覚えてるから手放せない シグマ1850リーク画像見たら、単焦点並みの大きさに見えるんだけど、APS-Cとはいえすごいね >>530
中嶋秀麿が言ってたぞ。
まにあっく艦隊の提督って名乗ってる位だから合ってるだろ？ 「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」で判断する人って本当にいるんだなｗ >>542
オレはおまえの言うことは正しいと思ってるよ >>528
自分は1635GMと今度発売になるタムロンの35-150の2本を
メインに使っていく予定だけど初めてフルサイズ買う人なら
24105Gだけ買って様子を見たらいいんじゃないかなと思う >>545
俺も同じレンズ構成を考えてる
16mmから150mmを明るいズーム２本で済ませられるとか革命的だわ >>537
532だが
28-70f2.8と70-180f2.8の組み合わせもほんと良いなぁ 28200って24mpなら問題ないけど高画素化しても大丈夫かな
24105Gは33mpくらいならセンサー負けなんてしないだろうけど 高倍率ズームはそのへん妥協して使うもんでしょ
画素数アップ以外にもα7ivの利点あるじゃろ主に新しい処理チップ 最近のタムロンレンズは解像力に関しては問題ないよ。
少なくとも中央部分は。 >>11
子供が手を離れたので、
趣味で妻と登山を頻繁にするようになったけど、同年代の爺カメが山の景色撮るのにRF70200使ってるのを良く見る。
R5と組み合わせてる。軽いもんね。 サードパーティー製が安く売れる→カメラメーカーがレンズで利幅減る→カメラ本体で稼ごうとする→ボディの値が上がる→購入者が貧しくなる→安いレンズしか買えなくなる→それなりの写真が撮れる→過去あったみなぎる所有欲が無くなる→沼からから出る→心が空っぽになる→風俗に行く→サードパーティーが安く売るに戻る 天の川シーズン終わっちゃったけど今更14GM買ってもいいかな？ >>549
7r4だとワイ端でもゆるい気がします
7m4だとどうかなぁ・・・ >>554
冬は一等星がたくさん見られてお得な季節だぞ
結露防止のレンズヒーターも忘れるなよ 20Gをゲットしたぞ
今年は雪の槍ヶ岳とか撮りたいなぁ >>553
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 全マウントのレンズの売り上げでEマウントが30％ で純正の割合が20％残り10％でタムロン
シグマ等のサードだ Eマウントのレンズの売り上げはタムロン シグマが多いと思ってる人多いわw 結局のところサードパーティー製レンズは純正の隙間を狙ったニッチ製品という位置付けだからな
俺も純正は6本買ったが今のところサードパーティー製はシグマの85mm1本きりだわ SIGMAの単に惚れ込んで５本
タム三元を２本買って
純正は50GM、24105G、200600Gだけだわ
SIGMAのズームリングが実に惜しい・・・ そんなことを書けば、
現代の標準ともいえる24-70/2.8はシグマの方が売れているし、
70-200/2.8も似たようなじょうきょうなんじゃないかな。
70-200/2.8が新発売されたのをテコに、
ここは面目丸つぶれの現状を何とか打破したい、
おまいら必死で書き込め、こら、
という指令が飛んだと想像しちゃいました。お気の毒です。 サードは値段なりの性能に落ち着くから結局純正にしちゃうわ >>564
そりゃそうでしょ。どちらもGMブランドなんだからみんながみんな最高ブランドを買えるはずがない。10万程度のレンズを買う人が多いのは当然よ
それは70200GM2が発売しても状況は変わらない。GMブランドを買うのは一握りだけ。
その他大勢はGMではなく10万円程度のレンズで満足するしかない状況は変わらないんだよね 10万出せるなら25万出せるやろ、って思うんやけどなわいは
頑張っても10万しか出せないようなら、ﾌﾙｻｲﾂﾞなんて無理する必要ないんやで
ｲｵｽｷｯｽでも使うてればええんや
ﾀﾞﾌﾞﾙﾂﾞｰﾑｷｯｽﾞで4万ぐらいやろ 動画もやるようになってから
アクティブ手ぶれ補正のせいで純正しか選択肢がなくなってしまってつらいわ
TAMRONの1728もSIGMAの1424も良いレンズだったがアクティブ手ぶれ補正非対応のせいで防湿庫に眠ったまま
暗いし描写は気に入らないのに手ぶれ補正だけで1635z持ち出すストレスフルな日々 >>566
どこにそんなデータあんの？
GM2が1位だが旧もタム70-180より売れてるぞ
https://i.imgur.com/UGIGlZu.jpg 純正を買うのをそこまで貶す思考が分りませんね
日本は小金持ちが意外と多い
特にαのフルサイズ買う層は軽量化やコンパクトさを求めて年配の方が多い >>570
昔は2870か3570ぐらいのレンジだった気がする しかし、旅行しないと写真も撮れないとかカメラ趣味ってのも大変やな α7IVと2470GMII買ったら60万軽く超えそうだな… >>578
？
旅行して写真撮るんじゃないんだよ
そんなん別に趣味でもなんでもない
写真を撮るために旅行するんだ
目的が違う >>582
お前の話なんか誰一人聞いてないから安心しろよ
ほんと隙きあらば自分語りの典型やな https://youtu.be/Ymx2Lx5A22U
外国の人のシグマ18-50のレビューなんだけど思ったより周辺良くなさそう
遠景だとまた違うのかもしれないけど こういう奴ほどスマホでいいのになんでカメラ買ってんの Artでもない6万円の大三元なんだからさぁ
思ったより周辺が〜とか頭おかしすぎるねぇ 誰も見て無いからこそ語るんじゃないのか
大した事無い自分の事を語っただけど自分語りって・・なんでそんな余裕無いんだ
人の話位聞けよｗ底辺にまでスマホが普及した悪循環だ 底辺ほどネットでデカい声を上げる >>583
隙あらばお気持ち表明の>>578がいるわけだし
自分語りの人がいても何もおかしくないな a7m4のキットレンズはなんになんの？
33MPに充分なズームで安いのないから新レンズくるか
35F1.8くらいの単か
キットは用意してそうだけど >>588
ここはお前の日記帳じゃないので自分語りがしたかったら
チラシの裏に書いとくか、ティッシュにでもピュッピュッと出してて下さいね＾＾ え？
ココってチラ裏とか便所の壁なんじゃなかったの？？ >>590
リーク画像はsel2870ぽかったけど キットレンズ全部2860にすれば良いのに誰が好き好んであんな2870f3.5-5.6とかいう全時代的なクソキットレンズを着けているのか SEL2870ってクソ描写だし寄れないけど凄く軽いよって書こうと思ったけど
唯一の軽さすらも2860に取られちゃってるんだなぁ… (動画撮る&天気悪い時にキットレンズ使ってるなんて言えない…) 2870がキットはないだろう
怪しいリーク画像に着いてたってだけだし
2860の方がまだマシ
欲を言えば新型の2470f4とかにして欲しいが >>596
そんなもんではないよ。
全メーカーで一番ショボいキットレンズは多分ソニー
フルサイズ、APSともクソヘボい
一番良いのはニコンかな。
ぐうの音も出ない性能。
さすがに刷新するべきかと 他社の話すると荒れそうだけどパナの20-60なんて魅力的な焦点距離だと思う ソニーのキットレンズの事は仕方ない。
タムロンと上手くやって行くためなんだろうし。もっとも、高級に近い路線もタムロンに取られつつあるんで、痛し痒しだろうが。 24105Gをキットレンズにしちゃえば
当然値段も高くなるが >>603
妄想は寝てから言えって
世界ではタムロン全然売れてないから 名字が田村なのに、シグマレンズ買ってるやつがいる。 シグマよりタムロンの方がシェア上じゃなかったっけ？ 135GM買ったばかりなのに新70-200GM魅力的だ タムロンなんて純正主義からするとブランドイメージ皆無だだろうけど
つくるレンズはよくできとる
SIGMA以上に実直なメーカーだと思うわ
もう少しケレン味出していいと思うけど そもそもタムロンって自社もやってるけどそれ以上にOEMメーカーでしょ
純正って喜んでるレンズが実はタムロンって割とあるぞ ソニーNikonにタムロンOEMはボチボチあるよな >>613
メーカー謹製のカスレンズより、タムOEMの神レンズなら当然後者を選ぶが？ タムロンもシグマも頑張ってるよな
たまたま俺のニーズに合わないことが多くて買うのは純正が主体だけど悪い印象は全くない SEL50F18Fってキャノンの撒き餌くらいには楽しめるかな 撒き餌ごっこならﾀﾑﾛｿの広角単の方がええ思うんやけどな
値段ちょっと高いんやけど、ﾀﾑﾛｿはOutstandingｸﾗｽやから遊びにとどまらず本気食いも行けるで >>613
出しても廉価レンズだろ まさか大三元レンズをOEMそのままに
値段上げて売るメーカーなんて無いよね？ Aﾏｳｿｼならともかく、Eﾏｳｿｼでﾀﾑﾛｿそのままﾚｿｽﾞってもう無いやろ タムロンとシグマが何十年レンズ作ってると思ってんだｗ ライカの標準ズーム大三元はシグマOEMで値段は30万円とシグマ製より2倍以上する。設計は同じなのに高級素材の使用量が違うため値段に差が出るわけだ >>601
まあ、撒き餌ってそれなりに性能良くないと意味ないもんな。 動画目的なら解像要らないしズームしても全長あんま変わらんから2870がキットレンズでもいいんじゃない？
7C以外だと2860が小型過ぎて見た目のバランス悪そうだし >>618
楽しめないな。
拙宅では2018年に10本あったフルサイズ50mmレンズが
http://2ch-dc.net/v8/src/1634771342199.jpg
今年14本に増えたけど、
この間、SEL50F18Fにはお引き取り願っている。今思い出してもムカつく。
http://2ch-dc.net/v8/src/1632408236686.jpg 2860だの言ってないで28200あればもうそれでいいんだよ 8518くらいの写りと安さと小ささの5018欲しいんやけど カメラは昔から大きく変わったがレンズはいつまでも変わらないな
ズームが出たくらいか >>628
MD Rokkor 50/1.7持ってるわｗ MC Rokkor 55とか Auto Rokkor 58mm辺り無駄にいっぱい持ってるｗ
FD50mmを1.4でなく2.0を持ってるのはマニアックだなｗ
Sel50F18て持ってないけどそんなに良くないレンズなの？ 85dgdnと85gm
どっちうるべきかな？
新しいレンズ欲しくて。 >>633
どっち買うかならわかるけどどっち売るかなんてさすがに自分で決めようよ >>628
コレクション披露ありがとう
キヤノンの撒き餌50㎜ってジーコジーコして操作もしづらいけどはまるといい絵が撮れたし
単焦点を使う楽しさがあったんだけどソニーのは評判良くないですね
純正持ってなくてソニーポイント入ったから買ってみようかって思ったけど
ソニストで買える三脚のがいいかな オールドレンズ（特にRokkor）いっぱい持ってるんだけどRⅣの解像度に堪えるのって結構あるのかな？ >>628
なんか、あれやな・・・明るいのは嫌いなん？
f0.95とか、f1.0,f1.2が無いのはなんでなん？
50mm好きなら欲しくならへん？ >>628とかドヤ顔でレンズ晒してるけど普通に気持ち悪い 人間いろいろだからな
蒐集癖みたいな人がいるのもわからんでもない >>638
安もんしかないし
プラナーとかウルトロンとかもない ソニーがフルサイズミラーレス出して1番盛り上がったのがオールドレンズ遊びだから628は普通の傾向。一例挙げると、500円で転がってたタクマのレンズが今や3万とかするからな。中古カメラ店ホクホクw >ソニーがフルサイズミラーレス出して1番盛り上がったのがオールドレンズ遊び
こういうことを当然の前提にできるこの狂気感
サイコパスとか撮り鉄的なガイジ感あって大変好ましい 俺もフルサイズデジイチはじめは7sとMマウントアダプターやった
ライカMデジ高すぎた α99m2とAレンズ全て売却＋コツコツ貯めた資金（100万）でα7m4発売のタイミングでEに移行します。
とりあえず、GMレンズメインでレンズ揃えたいんだけどこれだけは買っとけみたいなレンズある？
最初は1635GMと50GMと70200GM2を買う予定。
撮影用途はバイクツーリング、車バイクイベント撮影、家族、宴会、猫、子供運動会、バードショー、観光、星景です。
何故GMなのかは所有感も満たしたいから。
70200GM2じゃなくて135GMでも良いかな〜とも思ってます。
Aのタムロン150600を持ってたけど、重いし写り悪いしで出番が全く無かった。
俺には超望遠域は必要ないみたい
SAL2470Z F2.8は逆光に弱いけど立体感ある描写をする素晴らしいレンズでした。 >>644
良いんじゃないでしょうか
50GMと135GMでやりくりしてますが楽しいですよ >>644
あ、物取り用にSIGMAの105マクロも使ってた >>644
24105で全て撮れる
加えるとして14GM,2006000くらいかな
100万もいらんよ >>628
αに装着できる50mm同じくらい所有しているが、そちらと同じレンズが1本も無い 24105Gは確かに魅力的だけどF4なのが最大の懸念
普段F2.8を常用してたら暗く感じないだろうか？ 50F18Fは純正50mmなのに殆どのボディについていけないAF性能なのは痛いよね
ボディモーターで動かしてたレンズよりマシだとは思うけど…
描写性能に限っていえば、EF相手には価格なりに上回ってるんだけど、下手に補正すると味がないとか言われる世界でもあるし、なんとも言えない感じ >>650
1段の違いなのでそこまで懸念することはないと思いますが
個人的には暗いシーンやボケ感が欲しいときはそもそもF2.8でも足りないのでF1.8や1.4の単焦点を使います
今使ってるレンズでF4固定にして使ってみては >>644
1635、50、70200があれば需要は大体満たせるよ
星景だけは特化するなら1224GMがオススメ
まあ描画面はEに乗り換えて間違いは無いけど、カプラー駆動のA出なければLA-EAで動くし一部Aマウントは残しても良いんじゃ無い？ >>650
Ｆ２．８が必要と言うならそりゃだめでしょw
でもそれが単なる露出値のことならたかだか一段程度isoあげりゃいいだけなんでただの好みの話になるかな
私は被写界深度の都合で暗くてもF2.8なんかまず使わないけど 子供運動会は24-105より70-200のが良くね？
200-600は流石にデカいw >>655
大丈夫だよ70200もα7も十分デカくてみっともないから 実用上はF4で問題ないとしても644さんは所有感も満たしたいとのことなので
やはりここはGMで揃えるべきかと >>654
なんでカメラ買わないんだ?
スマホカメラだけだろ？
なんで持ってないカメラに執着してんの？ >>657
運用よりロゴだ！というなら最初から相談することないんだよね
まぁそんなよばっかだけどw >>660
してたらわかること。
手元にあればわかること。
なんでわからないんだ?
お前さ、大半ツッコミどころ、いや、ツッコミどころしかない。カメラも見せない。
何億もやってるLightroomの立ち上げ時に表示されるのは
「Lightroom」
スターウォーズか。 >>655
幼稚園だとAPS-Cの70350でちょうどよかった
1270zも使ったけど。
200じゃ足りないと思う >>636
マジレスするとまず無い。
オールドレンズに解像を期待するのがおかしい。 幼稚園の運動会に70-200と200-600持ち込んでるけど、ぶっちゃけ帯に短し襷に長し。
100-400が一番良いよ。
600mmで我が子狙撃するのは楽しいけどw >>637
お金無いんだよ・・・そこは突っ込んでやるな
撒き餌レンズしか買えないのに自慢したくてわざわざ画像上げるなんて涙ぐましいじゃないか ジャンク 一眼レフカメラ用レンズ Aマウント 38本セット 広角 標準 望遠 minolta sony αAマウント シグマ コシナ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1012981592
こういうの見せられてるみたいな。
GMとかがどっさりあるのかと思った。 >>667
まあ分かるんやけどな
あまりにもﾄﾞﾔ感出してきよったから見てみたら安いのばかりやん
安いのでもええんやけど、ｶﾑﾗｿとか銘匠光学なんかの明るいだけの面白ﾚｿｽﾞ入っててもええのにそれも無いから、
明るいの嫌いなん？って突っ込んだんや いくらゴミレンズでも数千円はするんだしこれだけ本数買うならオールドライカでも一本買えばいいのに
あまり詳しくないけど10万弱くらいで買えるだろ Sacf-Q9yk
MMbf-7Cy+
bb5f-1FB8
Sdbf-wEBP MMbf-7Cy+
Sdbf-wEBP
bb5f-1FB8
Sacf-Q9yk 人の趣味にどうこういうつもりはないが、
これが他人からみて何か誇れる・見せびらかせる物だと思って載せたなら
まあちょっとセンスがズレてるかな… じゃなくて
「俺様は多様なレンズを知っているし所有している」
「その俺様が50F18Fは駄目だと言っているのだから正しいんだぞ」
というカメラお爺ちゃん定番の 機材を所有している奴がえらいんだぞ っていう奴でしょ
勝手に一人でそう思ってる分にはいいんだけど他人に通じると思ってるところがまた痛々しい 運動会に100400っていいよな。
コロナで学年別とかでやる様になってる時期は70200とかでもいけるけど。 >>674
おまえは、カメラの経験も知識も技術もあると主張してるのに、何一つカメラを持ってないお前は、スタートラインにすら立ってない、イマジンピーポー 初代ズミクロン50mmは7R4でも開放から中心解像してるな >>674
普通はだったら持ってるレンズ見せろよと煽られてからやるもんなんだけどなw
早漏の爺さんかも 溺れる犬は棒で叩け、なの？
君ら外出て写真撮ってこいよ 出張が関東で終わったから長野 新潟に紅葉を撮りに行ったわ
とはいっても高いとこしか紅葉してなくて惣滝くらいか満足できたのは
紅葉は６～７割だったけど今までの人生で一番美しい紅葉だった >>644
そのレンズの組み合わせ良いと思うぞ
全体的に重たいレンズが多いのでそれに加えて35f18fとか40gとかの軽いレンズをスナップ用に買うとちょっとしたとき楽かも
所有欲満たすなら24gmもあり >>680
高いところしかってことは西の人かな？
標高の高い山は西にはないし交通の便も悪いから出張があったのは運がよかったけど、
今年はちょっと遅くていまだと標高1500-1000mくらいだから
こっちの人ですらあまり交通の便がいいとはいいがたい場所ばかりなのでそういう意味では運がわるかったかもなｗ
>最初は1635GMと50GMと70200GM2を買う予定。
所有欲メインで、撮影はオマケというなら悪くないチョイスだとおもうし
所有欲メインってのが悪いわけでもないんだが、撮影が二の次ってのがどうにもこうにも…
70200の使途は以前話題になったけど地下アイドルの撮影とブライダル撮影にしか使い道ない
まだ135ＧＭ一本であとはトリミングでカバーするか100400200600とかの望遠特化ズームや70300便利望遠の方が合理的だと思うし
1635も超広角の構図コントロールが難しいからズームが必要というのでないなら星景が視野に入ってる分14/1.8とかの方が向いてる >>684
お前はカメラも持ってないし、レンズもないし、外に出ることもない。
妄想で話すのやめろ。
カメラとレンズ買ってからこい。未経験者。
カメラ持ってなくても、ググるかYouTubeでわかるって言ってたよな。
で、間違いを答え合わせもできない。マジ病気が進みすぎ。エアーカメラマンが尊敬されんのか? >>685
>お前はカメラも持ってないし、レンズもないし、外に出ることもない。
全部お前の妄想だね
>妄想で話すのやめろ
お前が話すのを辞めたら考えるよｗ オシマイ ハイ、ここで突然ですが、人気沸騰()の628爺さんで～す、悪ガキちゃん寄ってらっしゃ～ぃ。
14本並びの画像は50mm(Full Frame)単焦点レンズ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517459249/386-388
辺りで使いました。これに、今回10本並びを加えました。
暗い(安物)レンズだけという指摘は↑こちらでも頂いてます。
> それだけあってF1.4クラスが1本も無いのがすごい
言い方はずっと好意的かつ知的ですね。なぜだろう？
安物の理由はhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517459249/394で述べています。
興味があるようでしたらご一読ください。
これらガラクタ、その組み合わせの妙で楽しい比較ができました。例えば、
Industar50-2 3,5/50 ｖｓ Leitz Elmar 5cm 1:3,5 vs Super-Macro-Takumar 1:4/50 ("Multi"に非ず)
テッサーのなれの果て vs ほぼ元祖まぁ本家 vs テッサータイプ1960年代の完成形 ですね。
F4だとわずか4枚のレンズで遠景から1：2まで
開放からケチのつけようのないレンズに仕上がってました。これが、いいんだか悪いんだか。
撮影用の6枚構成レンズはC、AiN、AFN、MDで微妙な違いが観察できました。
引き伸ばしレンズ群は引伸機に付けて投影画像もチェックでき、EL-Nikkor 50mm1:2.8Nが
他を引き離してよございました。撮影となると硬すぎ、CE Rokkor 50mm1:2.8が自然かも。青みが強いですが。
遠方の撮影になると脱力するFUJINON-EX 1:2.8 f=50mmも個性的でした。
加えて5枚構成のsmc PENTAX-M 1:2 50mm、
7枚構成のAF-S Nikkor 50mm f/1.8G と進歩の具合が楽しめました。
お値段でガラクタと決めつけるのは、おまいらもう少し大人になってからにしましょう。 Sacf-lr1q
bb5f-ZO17
0f10-Q9yk >>687
誰もお前の楽しみ方なんか聞いちゃいないんだけど
そうやって揃えた以上お前にはお前の楽しみがあるんだろうことは健常者は全員察せられるし
金額を持ち出して馬鹿にしたやつは金額でしかレンズを評価できない間抜けと宣言してるようなものでただの自滅なんだから放っておけばよかった
お前が気持ち悪いのはそうやって俺様の楽しみやら俺様のレンズコレクションやらを開陳してどやってる有様が最悪なんだよ >>690
一理あるな。言い方は俗悪だが。(一言多いな、わたしｗ） 国内未発表(予告のプレスリリースのみ)のおま国来たじゃん
ついにプレステ同様日本最後になったぞ ほぼリーク通りでブリージングの自動補正機能がサプライズだったわ
便利だなこれ つかこれsiiiにもつけてくんないかな動画機能だし これでまた動画勢にはサードレンズは微妙になってしまうな 20Gがブリージングが酷いからこれ欲しいな
S3使ってるけどアクティブモード結構使えるから動画に関しては4k60pのクロップ以外はいい感じ
7Kのオーバーサンプリングの4kも良さそうかな >>699
外人さんのレビュー動画を見た感じだと7Ⅳのアクティブモードがいまいちなんだよね
同じくいまいちなZV-E10と同じような感じ
S3は持ってないけど動画を見る限りかなり効いてるから特別仕様なのではないだろうか キットレンズはSEL2870で確定みたいだね。
ここだけはニコンを見習ってまともなレンズにしてほしかった。 ウフフフ
私|アホクサ|コレクター|スペック|スペヲタ|オシマイ|度目|論破|や(けど)?ね |だ?よね|^ [0-9a-zA-Z]{4}-[0-9a-zA-Z]{4} <br>|お前|低能|よかったよ( |。)|うれしいよ( |。| )|所有|やろね( |。| )|悔し α7ivでフルサイズデビュー予定で、一緒にタムロン70180買うつもりだったんだけど
新しいGM70200が軽くなりすぎてて悩む
軽さは正義なので1.4kgは比較対象にもならずタムロン1択と思ってたんだが1kgなら比較対象になってしまう
あとは3倍の価格差をどう納得するか ちょうど欲しい焦点距離だから35-150気になるけど、すげー重いよな
それなら24-105G買おうかなって考えてる >>703
テレコン使うならgm、他にもレンズ何本か買いたいならタムでいいんじゃない？
タムも悪いレンズじゃないよ >>706
がっつりポートレート専用って感じだから
その程度には体幹鍛えろってことだな >>703
贅沢ってやつはさ小出しはダメなんだ!やる時はきっちりやった方がいい 違うかい？ >>703
想像するんだ
3倍満足している自分を
できないならタムロン。 >>683
西側で南国の人間だｗ中部 北陸から北の紅葉はやっぱり違うな 特に長野は日本一の紅葉の名所だと思った
中心部に向かうと渋滞有るけど交通の便は普通だと思った
出張を利用しないと金が掛かる 今回は６泊7日２0万くらい使ったけど家から行けばもっと掛かるわｗ
17日から急激に寒くなったから惣滝だけはなんとか満足できた 長野でもっと行きたい所が有ったから残念だわ 流石にもう金は使えないｗ >>712 日本人は自覚してない人多いけど、北東北や長野は世界的にも秀逸有名な撮影地の集合体なんだよね
ある程度金払って撮影いくのはおかしくもなんともないよね 見れるもんみれて良かったね 長野より東北のが赤くていいけどな
でも山の紅葉はもう終わってもうた
2000m級でも終了といういつもより1週間以上早い冬だわ 2000m級も終わりが遅かったし
それ以下も終わりは遅いよ
冬が早いといってるけど、それはいま時点の平地での話でいま色づいてる山林は遅め
もしかしたら平野部のイチョウとかは速くなるかもな >>719
だらだら暑い日が続いた年は紅葉はダメらしいし、その通りかもな。 >>721
やっぱりそうなのか
紅葉がピークらしい上高地に昨日行ってきたんだけどこんなだったかなって思ったわ
ただ紅葉に関わらず素晴らしい景色だった 本州は紅葉が赤くて良いな
北海道はほとんど黄色であまり綺麗じゃない >>723
台風、猛暑、多雨、少雨、9月の冷え込み無し
この辺全て紅葉汚くなる原因だからねえ
綺麗な紅葉見れたらラッキーだよ
とはいえ最近はライブカメラ有るから事前確認出来るので
行ってがっかりは少そうだけど >>703
実用面の差で言うと、gm70200は雨の中でも裸で心配なく使えてAF早いってだけ。
テレ端の画角1.1倍の差なんてないも同然だし。写りなんてほとんど変わらない。
あとは機材マウント取りたいという見栄のために20万出せるかどうかだけ。 >雨の中でも裸で心配なく使えて
そんなレンズ一つとしてないだろうにお気楽なもんだなぁ >>729
思ったより雨に強いけど心配ないレベルではないね >>703
良くも悪くもタムロンは使い捨て感覚
どうせ売るときは二束三文
だからこそ惜しげもなくガシガシ使える良さがある
旧GMは重さもあって防湿庫警備に専念しがちだったが
70180は使うあてがなくてもドンドン持ち出してる
満足してるよ >>729
機材マウントとかって言葉出てくるのがもうじじくさい まあ自己満足が全ての趣味において所有感は大事だろう。
高級スポーツカーを買う理由なんかそれしかない。 キャッシュバックキャンペーンをやらないのは半導体とかその他カメラ本体やレンズ生産ための原料不足で
売上に拍車が掛かって在庫がショートしても困るからあえてやらないのかな・・・？ >>739
キャッシュバックなんて売れ行き鈍ってきた時にテコ入れでやるもんだからなぁ。
供給過多になって在庫がダブついてきたらまたやるんじゃね？ >>741
なんか頭悪そうなのが出てきた。
LAW現像君か？ >>742
お前>740なん？
それとも>740と同じく昭和脳なん？ >>742
頭悪いのはお前。
メーカーは営利企業であって慈善事業やってるんじゃないんだよ。
高値で売れるのに意味無くキャッシュバックなんてする訳ないやん >>742
上のやつのレスと勘違いしてたわ、ごめんね。 7IVのブリージング補正ってGMか一部のGレンズしか対応してないみたい
サード排除というよりとにかくGM買えってことか ブリージング補正は、ソニー純正のみ対応って、公式ビデオで言ってたよね。 同じアルゴリズム使い回しできるわけじゃなくレンズ毎に対応しないといけないから手間かかるよ。
レンズ毎にピント位置、焦点距離に合わせてトリミング量変えるんでしょ。
サードは対応するわけないし、安いレンズはコストが合わんのでは Ⅳは日本発売検討とか記事出てだけどマジ？
何をどう考えたらそういう販売計画になるんだろ？ >>751
中途半端な数を日本に持ってきても、転売ヤーの餌食になるだけだから、うまい売り方考えてんじゃないの？ソニストで購入履歴ある人から優先販売とか。 シグマの2470とかブリージング優秀だしな
とはいえ純正の選択肢が広がるのは良い >>744
>>742
意味がないなんて誰も言ってないじゃん
ヒントは金額ベースで世界シェア1位 >>751
PS5やニコンのZfc出すまでもなく半導体不足で数用意できないの分かってるから、高くても売れる海外優先で日本はしばらく待たされるんじゃないかな。転売問題もあるし。 純正の20Gがブリージング酷いんだよね
タムロンのが全然マシ といってもブリージング酷いのはそのGとGMの単焦点だけやん。
この補正機能前提で設計したんだったりして。 >>740
在庫枯渇してそうな24105Gが対象な模様 ブリージングにまで拘るような動画撮る人は安レンズなんて使わないからいいんでないの？ >>756
その金額ベースで世界シェア1位とやらの理由ってキャッシュバックキャンペーンと関係あるの？
シェア高いのは単純にEマウントが魅力的だからかなと思うんだけど、もし具体的な根拠があるなら教えてくれ >>762
してそうって何だよw
ちなみにそれは半導体不足の今でもキャッシュバックキャンペーンの対象なの？ ニコンは各レンズで対応してソニーは力技か
嫌いじゃないです 20㎜ｆ1.8のブリージングはひどすぎる あれでよく動画用レンズとかって
うたって販売してたよなと。 >>767
算数できない？
1000億売って金額ベース1位と言ったあとに、100億返してるんだよ
実質900億の売り上げを1000億と見せかけるために今まで年がら年中キャッシュバックしてたわけよ 完全電子マウントでも無く最後の最後まで電磁絞りすら採用しなかったマウントとは思えないサポートのされようだな S3でアクティブモード使ってクロップされて24mmで欲しいんだけどちょうどいいのが無くて20G1.8になる、タムロンの17-28も使ってたけど少しでも軽いのがよくてそれ
20mm周辺にちょうどいいのが無い、タムロンのはフォーカス音入るし >>775
やっぱり純正で16mmか18mmのGレンズ早く出すべきだな
18だと20と被るから16が良い >>771
お前こそ日本語わからない？
レスを読んだらわかると思うけど、「具体的な根拠」を教えてくれと言ったんだけどね。
それはお前の脳内の妄想で全く具体性に欠けているよね >>771
算数じゃなく会計とマーケティングの話だね。
キャッシュバックが金額ベースのシェア向上を主目的に行うとは思えんが。
利益率が下がるし支払う消費税も増える。
そのために最優先するような指標ではない。
キャッシュバックで戻す分は広告宣伝費か販促費で落とすわけで、これは販売台数の増加が狙いだという事。
キャッシュバックしようがしまいが販売台数が同じわけないだろ？
売上は実質も何も会計基準に従うまでのこと。 >>777
>>778
具体的ば根拠がない>739には何も言わないのがウケるわー
頭つかおうよー >>778
その分割り卸し値下げないんだから利益率は一緒
オツム使いましょう >>781
キャッシュバックは宣伝広告費という経費だよ
同じ売上あげるのに必要な経費が増えたら利益率は下がるよ 小学生でもわかるんじゃね？ 利益率を下げてでも売上が欲しいからキャッシュバックするんだ！
なぜそんなことをするかというとソニーがシェアナンバーワンという地位を欲しがってるからだ
つまり在庫なんか関係ないし、ソニーのシェアナンバーワンは作られた偽物だ
って言いたいのは分かるけどモノがないのに経費かけて一時的に数字出してもそのあと激減するし
宣伝広告費をかけて売上やシェアを作ったとしても別に問題ではないよ。全社やってるから >>781
ほとんど理解できなかったみたいだね。
唯一、利益率だけに突っ込みを入れてきたようだけど、
a.売上1000億で利益100億
b.売上 900億で利益100億
どっちが利益率が上だと思う？
これは算数できれば分かる事だけど。 >>784
bですね
放っておけば900円でしか売れず100円しか儲からない商品を
広告費100円はらって1000円で売れたとしても利益率は下がるだけ >>783に書いた通りです
でなぜそのようなことをするかといえば、在庫処分や売上No.1という名目が必要とか他社競争の都合とかまぁ色々理由がありますね これも>>783に書いた通りの
どの会社もやってるごく普通の営業活動
で、何がおかしいの >>785
それ販売台数増えてないじゃないか。
在庫処分になってない。
キャッシュバックは販売台数を上げるための販促
>778 に書いた通り
経営指標やKPIは数百数千とある中で「金額ベースのシェア」を最優先するなんてないだろ？
と言う事を >778 に書いている キャッシュバックだろうが直接の値引き拡大だろうが、要するに「売りたいから」に決まっておろう
引く手あまたなら「値引きしてまで買っていただくものではありません」とか強気に出るだろうよ
1万円値引きするより1万円キャッシュバックするメリットは見かけ上値崩れを抑えられることかな 値下げして在庫処分すると販売店の売上が下がる
キャッシュバックであれば値下げしなくて済むので販売店の売上は下がらない
実質的には販売店への支援
さらにレンズとの組み合わせでのキャッシュバックもあるので
販売店としては客単価が上がる可能性もある
なので販売店側もその商品の販売に力を入れる
ただしこういうことが出来るのはその商品にまだ人気が多少なりともあるうち
人気がないとキャッシュバックや値下げでは足りず
大幅な値下げによる投げ売りしかなくなる >>774
ソニーは自社規格や製品の面倒見が良いからな
アンチは切り捨てばっかりと言うけどあいつら都合よく見たいものが見えるから >>783
だから恒常的にCBやってんだよ
オツム使おう低脳じじい >>784
算数できないんだな
a.売上1000億で利益200億 からCB100億
b.売上 900億で利益90億
どちらが利益率上だと思う？ 在庫処分のために年中CBしてるならソニーの生産計画無能すぎだろw
チン皮おもしれー >>689
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827d-hTkW
8279-WU2P
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Sda2-qmzg
d18f-ZcQw
4284-qghe >>780
739は単に疑問を呈しているだけで、何かを主張している訳ではないから根拠なんて必要ないだろ。
アホとの会話は疲れる >>791
だからキャッシュバックでソニーはシェアをでっち上げてるっていいたいんだろ？
単に広告費をつかって売上あげるなんて全社やってることで、その使い方がキャッシュバックか
マスコミの広告かの違いだけだから
>>792
売上が1000円で200円が利益です。その差額の800円の中にキャッシュバック100円ははいってます
経費っていうんだよ。売上引く経費が利益になるの。
>>793
年中ッてほどでもないし常時でもないよ。
キャッシュバック含むあらゆる安売りにかかったコストは基本的に宣伝広告で
利益率をさげででもそれをする目的は、在庫処分やシェアの確保といろいろあるよ >>792
CBは費用・・
それにその例なら販売台数が増えている。
何の問題もないじゃないか。。
そのためのCBだと言ってる Sonyからの卸がキャッシュバック分の5万円値上げされているなら
キャッシュバックで売り上げを水増ししていると言えるけど
そんな手法は販売店に受け入れられないから逆効果でしょ
それにこれはあくまでSonyの売り上げであって
販売店で集計される市場の金額シェアとは別だよ？
どうもここら辺の違いをよくわからないでごっちゃにして勘違いしてるんでしょう キャッシュバックの分だけ確実に価格の相場が丸々上がる繰り返しは擁護しようがない >>800
それよく言われてるけどほんとなん？
安い店が売り切れてるだけとかじゃない？ >>801やで
単に最安のﾊﾞｯﾀ屋の在庫が切れて値上がりしとるように見えるだけや
それに合わせてｱﾗｲｶﾒﾗみたいな微妙な店も値上げするから、「相場が上がる」言いたくなるのも分かるんやけどな 限界まで安売りしてる店はクレジット枠の現金化に悪用されたりするんで
そういうとこは同じタイミングで値上げするかもな
でもごく一部の店舗だけじゃね >>801
本当な訳ないじゃん。
卸価格をコロコロ変えられる訳ないんだから。 ソニーに文句を言ったわけじゃなく元々高い店で買わずに最安値あさりしてる人間からだとそういう感覚になるという話 業界全体の話ね
キャッシュバックで実感があったのはDP3merrill買ったときくらいだわ >>789
物売ったことないだろ。
一万円引きより一万円キャッシュバックの方が売れんるんだよ。 そりゃ商品や価格帯によるだろ 何言ってんだこのバカは ここで一万円引きの話されてどの価格帯の何の商品かわからないのか。
何言ってんだこのバカは。 キャッシュバックの費用負担をするのはメーカーであって、その恩恵を受けるのは消費者だけではなく販売店にもあるという事。
販売店の視点で考えれば値段上げても売れるなら価格改定するのは当然。 今日球磨川沿いの町や山を走って来たけど肥薩線はもう復旧は無理だろうな
枕木の下の土が無くて線路が浮いていたわ 鉄橋もほぼ流されてた
球磨川沿いに有る林道はほぼ通行止めになっていたし滝もほとんど行けん >>801
キタムラとかジョーシンとかの値段変わってんじゃん >>651
AF性能はAF-Cと瞳AF使えばバージョンアップで解消されたって海外レビュー動画見つけました
自分の使い方なら問題なく使えそうです
ご意見参考になりましたありがとう んなこたあ無い
7R2はキャッシュバックキャンペーン期間中にkakakuの最安値より安く買った R2まではおおっぴらに値引きできなくて箱スレ品として無限に売ってたな 今だとSONYの箱スレ品なんて全然見なくなったよね
パナソニックとかRICOHはまま見るけど αサポート会員に適用される3年ワイド無償や5年ワイド50％offが適用出来ない
サポートに問い合わせたところ、システムの不具合が原因で復旧まで時間が掛かる見込み
明後日の70-200GMⅡ型の予約開始までには間に合わせたいがシステム会社に頑張って貰うしかないとのこと
万一そのときまでに復旧しなかったら、初回入荷分を逃す覚悟で復旧まで待つか
長期保証優待を受けずに予約するかの選択に迫られそう ああやっぱり不具合起きてるんか
10パー割引とお買い物券とソニーカード3パー割引でいくらぐらいなるんか旧70-200試しにカート入れてみたけどレジに進まなんだ >>828
情報ありがとうございます。同じくおかしいなと思ってました。 15%割引の株主優待券使わんの？
メルカリで買えるのに オクで株主優待を仕入れるのは信者の嗜み
アプリに数字記号入力で誰でも15%OFF反映覚えとくように 株は12000円付近でもう停滞してるよ
120万で株買うより5000円で優待券だけ買えばお得じゃん α7iv日本未定で優待の価格もピークを越えたでしょ
ヤフオクやメルカリで買うにしても下がるのを待った方がいい 株価8000円くらいの時に買ってほったらかしてたけど本体買えるくらい儲かってんだな、、 >>838
α1とGMレンズ買えるな。
俺も8万台で買ったのに10万になった時に売ってしまった。
当時カメラに興味なかったから優待もいらなかったし。
株売買最大最悪の失敗だわ。 7IIIのときより、
sIIIにしたらgm85アホみたいに
af速くなったぞw
音は相変らずやけど
シグマ85dgdn売ろうかな そもそも85mmとかいうポートレート向け単焦点レンズで、1200万画素のSIIIに着けてオートフォーカス爆速って言ってるの、一体何撮ってるんだろうと純粋に疑問 ヘアカタロやけどw
職業柄
動画メインで
sns発信メインだから
充分なわけ。
こん7Ⅳ買うけどな >>840
だからAF-Cはボディ依存大きいんだって
7iiiマンばかりであんまり伝わらんけど >>836
さんざん馬鹿にされながらも、真の信者は1000円割れの時にしこたま仕込んでいいたな
大金持ちになった連中は、もうこんな掲示板なんて見てねぇだろな 大金持ちになったところで行動はそうそう変わらんもんやで
https://twitter.com/SEEINGPHOTOS/status/1226257536547864577
自分で考えればええけど、ﾌｪﾗｰﾘ乗ってﾗｲｶ持って毎晩銀座通いなんてせえへんやろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>843
af-sも
速くなったぞw
youtuberが最近、85gmレンタルして筋肉映してたけど
af速い言ってて
プロモーションだからかなと思ってたが
申し訳ないw
ボディの差やな。
モータのうるささも
気持ちピント合わせ速いおかげで
ギコギコが
少しマシになった。
まだうるさいけどね。普通に。
プラナーくらいにはらなったかな。
重いくらいだよね。
YouTuberみたいに85ミリをジンバルに乗せるなら、SIGMA一択かもしれんが。写真や固定して動画撮影するなら85もいいかもしれんぞ 今までに135と35でシグマを手にしたけど、夕方頃からAFが怪しくなって迷い出すし、暗闇では合掌しないしですぐに売ってしまった
以降ずっと純正派だわ >>842
S3 持ってて動画メインなのになんで7Ⅳ買うの? スチルもしないといけないからだよ
ヘアカタの動画と
撮影両方必要なんだよ。
仕事でいるんだよ。
r4とかほどは画素はいらんよ。
現像するのもA4なんで >>847
まじ！？
なら動画のためにシグマ残すつもりだったけど
無駄かな？ >>843
提督が昔85の比較動画撮ってたよ
結論は無印85がベストバイでGMは残念って言ってたよ
ガチプロだから合ってるんじゃない？ >>844
そんな時期あったんだ
買ってた奴凄いな >>849
A4サイズプリントなら7s3の画素数で充分だよ ソニーのオンラインストアで3年ワイド無償や5年ワイド50％offが適用出来ない不具合が未だ解消していないので
サポートに問い合わせが、いまだ復旧の目途は立っていないとのこと
明日の70-200GMⅡ型の予約開始時刻までに復旧が間に合わなかった場合
何らの措置(例えば、αあんしんプログラム会員は長期保証優待を受けないこととして一旦予約した後
別途、優待の適用を申し出ることにより3年ワイド無償や5年ワイド50％offが受けられるような措置)
は検討していないのか訊いたが、そのようなことは出来ないとの返答
このままでは、初回入荷分を逃す覚悟で復旧まで待つか
長期保証優待を受けずに予約するかの選択が現実のものとなりそう… シグマのレンズケースは小さいカバンか？ってくらいしっかり出来てるのに、SONY純正のレンズケースはポリウレタンのポーチ袋ってのが残念だわ
細かいけど レンズポーチなんて使わなくね？
いらないから少しでも安くするなり他の部分にコストかけるなりして欲しい 70200F2.8GM、明日10時予約開始だけどソニーストアで10時予約が確実かな？
現物触ったり小物類を買ったりしてる近所の店で買ってやりたいけど
明日10時まで金額も答えられないって
せめて、ソニストアで登録さえすれば誰でもの33万からの10%引金額にはなるよねって聞いても
明日10時まではばかり
そのくせ、たぶん１.2本は入ると思うので早めに予約をしてって
その予約も明日10時以降受付って、信用商売みたいでなんだかなと独り言でした。 >>860
あなた今の世の中の感覚からだいぶかけ離れてるよ >>855
たった今だけどカートまでは無事すんなり進行したよ？
エラー解消したんじゃないかな >>860
お前に信用がないだけじゃん
情報漏らすなって言われてるのとお前の値段教えろっていう下らない文句ならそりゃ情報守るに決まってんじゃんね >>862
俺も問題ない
トラブル起きてたら告知すると思うけど 100-400GMのときも20Gのときもつい5年ワイドに入っちゃったんだよな
その他のレンズもぶつけたり水没とかしたことないのに、なんで思わず5年ワイドに入っちゃうんだろう。
他の方の書き込み見て携行保険も有りだなとも思うしなー >>117
マクロレンズで動画に挑戦したいんだけど、むっずいんだよなあ！！ カメラは買い替えペースある程度はやいから3年でもっておもうけど、レンズは5年でいいきがする。 欲しかったら買う それが一番良い
問い合わせが多いそうだから70-200GM２はどうなるか コロナで金使ってない人多いからな
タム35-150F2も次の日には品不足と出た Z9の性能にクラクラ目眩がしつつ、、、
明日の70200GM2を予約するためデビットに入金してきました。
なんか、このままソニーでいいのかと悩みつつ新しいFEレンズ買うのが、
とても悩ましい・・・
8k60pの「α1pro」を放熱に耐えられる大きなボディでいいから出してくれ・・
今の筐体のままでは8k60pは無理だろうよ。最上位モデルは性能に全振りして割り切ってくれよ >>862
え？レジにもいけるぜ、レジの最終確認前のstep1詳細までは問題ないよ
ここから先のことなの？ >>871
放熱安定性はCanonとSONYに期待しちゃアカン気がしており >>871
それもうビデオカメラ買えやwくらいにしか思わんが いや、だから8K75fpsとれるEマウント対応のRonin 4D買えよとしか
エアプだから無理なんだろうけど >>873
7SIIIは4K60pで止まらないしa1も背面液晶開けば8K30p普通に撮れるからSONYの放熱性は良いと思うぞ
Canonが悪過ぎるってだけかもしれないが >>876
レンズもつけた撮影時の装備重量6キロ近いよ
アラ還のわたしにゃ無理
出るまではα1の8k30pをスピードワープ60p化で誤魔化しですわ。
これでキヤノンR1も8k60p決定だろうし ソニーも出すしかないでしょ >>879
このまま大きくしたら手に収まる一眼カメラではなくなってしまう
でもお前は大きくていいから最高のカメラ作って欲しいんだろ？6キロくらい我慢しろよ ボディ大きくすればそれなりの性能の物作れて当然なんだよな
ソニーはそこを極力小さく収めたいのであってモンスターマシン欲しいなら他所に行けって話 あんしんプロテインじゃねえやなんだそれ
あんしんプログラムの方ね 8ｋとか何につかうんだ？データ重くて160ギガで10分くらいしか撮れんだろうし、
かといってそんなデータアップロードしようものならとんでもなく時間かかるし、
とても今の環境じゃ意味がない。テレビですら4ｋ放送ほどんどない。
テレビ㎝ですらＦＨＤ
30インチくらいのモニターで見ても4ｋのメリットはあんまりなく、
50インチくらいのモニターで見た時にようやく4ｋのメリットがある。
８kで撮りたいってひとは、映画館のような特大モニターで写すなにかを取りたい人なのか？
具体的に8k60pの仕事ってなによ？ 舞台とか発表会が今年はかなり増えてα1の8kには大活躍してもらった。
8kだと1カメで3カメ分とか4カメ分の素材を確保できる。後は編集スイッチングね
フルHDのBD納品でも十分に8k利用の恩恵があるのよ。
特に今年はコロナで親も入れないけど、撮影して納品の仕事が増えたの
しかも静止画の要望にも答えられるから8kが便利なの で 8k60pだと動画としての滑らかさをキープしつつシャッター速度を上げられるため、
動きのある時でも静止画との共通利用が可能になるので更に便利になる。
8kって、俺みたいな弱小業者ほど利用価値があると思う トリミング目的じゃね？
まー8Kをそのまま使うってのはなかなか無いだろうけど趣味ならロマンとして使えるやん
R4の6100万画素も似たようなもんでしょ >>855だが、ソニーからシステムの不具合が復旧したとの連絡があった
70-200GMⅡ型もαあんしんプログラムの長期保証優待を適用して問題なくカートに入れられるとのこと
一応報告まで α1で4カメ分 7s3で2カメ分 他にステージ袖に小型のフルHDムービーとか置くと
7カメとか8カメ分のスイッチ映像が作れる。
熱の信頼性でもう一台欲しかったのだけど、Z9で
ソニーもキャノンも反撃するだろうから、
とりあえずFEレンズだけ更新して待機します >>886
8ｋの依頼ってくるもんなやなｗ
トリミング前提か、静止画を動画から抜き出すためなんかｗ
そんな需要もあるんだと勉強になったわ。
160ギガのＳｏｎｙのメモリ何枚いるのって話だけど
俺はまだＦＨＤで十分仕事できてて今から4ｋいれようかなぁって
レベルで食えてるから、それ用のＰＣ、カメラ機材導入と考えると
回収コスト合わないかな…
単価高いＣＭ案件でもあれば別だけど笑 >>890
すげぇな。スタジオだとそんな運用になるんだ。
真似できる気がせんｗ >>879
その年ならアシスタントにカメラ回させろよ… ちなここにAirpeak S1導入した人おる？
dji2ｓは買ったけど、Airpeak S1とても高くて手がでんかった。
導入したコスト分の仕事ってはいってくるもんかかね？
クライアント「フルサイズで空撮できるんですか！是非お願いします」
なんて話になったりするの？ 1回5万で受けても回収に22回以上かかるから、
1回10万以上もらわないと、費用対効果あわない… >>892
ソニーの8KならSDカードでも撮れるっしょ >>898
そうなん？ｖ９０でもいけるん？
ｓⅢ４ｋ１２０ｐはCFexpress Type Aのみなんでてっきり
そうかと思ってたら違うのね。
Ｓｏｎｙの８ｋ３０ｐはＳＤでいけるんや。 映画やテレビ㎝でも撮らない限り、フルサイズの空撮需要なんてそもそもないよね
110万かけて１回墜落でおじゃんになったらワイみたいな個人レベルでは
首吊れる自信あるから、そもそも大手スタジオさん向けなんやろうな、Airpeak S1は。
逆に暗いシーンや、映画風に人物や車を追従させて撮るなら面白い絵がとれるんやろなぁ…
利益でるかは置いといて笑 １回撮ってみたい笑 ワイのα７ｓⅢを飛ばしてみたい笑
趣味の領域になるけどｗ 映画みたいな空から人へのアングルに憧れるなぁ >>899
α1の4k120pはV90でいけるけど 正直8kまではいらんね
フルHDまではボケボケすぎただけで4kだともう動画としては肉眼の印象と変わらない
あとは映像のフレームレートの基本が120pまで上がってもいい >>889
ダメだ
「すでにお申込み済みのサービス・商品がございます。αあんしんプログラム(月額)」なんてのが出てきてレジに進まない
明日ムリなんかなあ… >>899
7SIIIも4k120pはSDでいけるよ。S&Qのとき必要になるがそれはα1でも同じ >>860
むしろ平等にメーカーとの取り決めも守ってる真っ当な店に何言ってんだコイツ……
むしろ馴染みの客にはって公示前の情報を出したりしちゃう店のが常識的に考えて論外 >>903
「選択した商品の購入には対象サービスへの加入が必要です」
カートボタンを押すと上の表示が出て先に進めなかったが、今は問題なくレジに進めるようになった
問題が解決しないのであればソニーストアお客様窓口に問い合わせてみたら?
受付時間は午前10時からなので、明日の70200F2.8GMの予約開始までには間に合わないが >>904
自分も同じ状態だったけど、一回カートを空にしてやり直したら進めた >>887
なめらかさをキープしつつシャッタースピード上げられる理屈がわからない8K初心者だけど60Pなら基本1/125じゃないの？8Kだとモーションフローいらないってこと？いくつで撮るの？ どこのショップでも70200GM2予約開始10時までまったく値段の公開もないのね。
ここまでの情報統制というか姿勢って今まで無かったな
こういう姿勢って一般向けの商品ではありえないよ。
カメラって本当にマニアだけの物になった感じするな。
コロナも多少はあるだろうが、そもそも生産予定数が本当に少ない設定なんだろうし、
増産するよりは待たせりゃいいという方針に変化したなと >>908
BD納品でお客様が滑らかに見える
のはどこまでだろうというのを
自分の目やお客さまのご意見とかで
長年やってるとわかって来ると思うよ。
自分の場合は被写体がどういうモノなのかにもよるが、
舞台系で60pなら1/200までは滑らかに見えるし
お客様からの反応もそう。
セオリー数値はあるが、お客様とのやり取りの経験から
実数を自分で見つけるべき。
理屈ではなく相手は人間なのだから。
200で使うと静止画もかなり使えるカットが増える。
フリッカーは今の編集ソフトなら消せるしね >>909
今までのレンズもソニーが出してる市場推定価格以外出てなくね？ >>909
今までの事知らないだけなのに妄想すんな >>909
今まで通りなのに自分の思い込みだけでケチをつける
まさに老害だな いいや
α1の時には前日に某ショップで値段を聞けて予約もできたよ。
今回はだめだってさ。
さて、70200GM2 予約するか 完了
安かった。26万円台じゃん。一括償却だわ。引き落とし完了
領収書プリント確保した なんだこいつキモいな
50代の勘違いジジイって感じ >>918
自分も同じ
ソニーストアに電話するもつながらない… >>918
本当だ、対象サービスに加入が必要とかでカートにいけないね カートに入らないと思ったら>>855の不具合が起きてんのか カートに入らないね
ソニーストアに行ってもムダ足かなぁ・・・ 安心プログラムに入会する、または既に入会している、にするとダメみたい 「選択した商品の購入には対象サービスへの加入が必要です」と表示されて先に進めない
ソニーストアに何度も電話しているが、混み合っていて繋がらない
昨日は直ったと言っていたのに何だこれ 昨日の6kgジジイまだいたのか。社会的に信用のない人生を歩んできただけで
誰もお前の話なんて興味ないのに朝から長文なんて書いてて哀れだな あんしんプログラムに入会しないでカートに入ったけどワイド保証割引されないなら意味ないじゃん 297000円税込みとか26万とかどこの話やねん
https://imgur.com/gSaG47P.jpg
はよせえや
わいは11月26日予定やでえ このカートに入らない状況を昨日のうちからなってたヤツってある意味凄いな 優待とSONYカード決済とか諸々使って267000円になったわ。思ったより安いな
ワイド付けれなかったけどとりあえず予約して、エラー治ったらもう一本買ってキャンセルしよかな >>934
保証逃れのために意図的に不具合を作り出してるんじゃないかと勘繰られかねないよね iPhoneやめてパソコンでChromeならいけるっぽい Chromeでも駄目だったけどPCサイトからモバイルにしたら買えたよ うちはMac2台試したけどダメでiPhoneからはいけたわ よし、完了っ。
うちはiPhoneのSafariはダメで、Windows10の Chromeでいけたよ。 >>919
>一括償却だわ。引き落とし完了
>領収書プリント確保した
全くいらない情報を書いてくるあたりがスゴくキモイです ワイはPC Chromeで注文画面で何度かリロードしたら行けたわ。
買わんけどw ファック！
何をどうやってもダメだ！
個室にこもって30分経つからそろそろ戻らねば 不具合直ったみたい
株主優待、お買物券5,000円＋3,000円、Sony Bank WALLET決済で税込み264,325円 あんしんプログラム入ってないとなるのかね。つけようとしてつけても、あんしんプログラムつけられないバグ。
あんしんプログラムなしにしたら買えるよ。
ワイド保証たかいけど。 カートに入らない問題は、ブラウザをプライベートモードにしたら、いけた。
認証周りのキャッシュ問題かなぁ >>939
何保証逃れってwww
被害妄想も大概にな ファック過ぎる
とりあえず昼休みに再チャレンジしよう南無三 >>952
今はもう直ったが、αあんしんプログラムに入っているとなるんだよ
入会していると長期保証優待が受けられることになっているのに
優待を受けない選択をしない限りカートに入っていかない
自分は不具合が解消された後に長期保証優待を選択して購入出来たが
仕方なく長期保証無料を選択せずに予約した人はご愁傷様としか言いようがない
そういう人が多ければ何か対応してくれるかもしれないので
(例えば、一度キャンセルして再予約すると最初に使ったお買物券が戻ってくるとか)
該当者はソニーストアお客様相談室に相談してみては (中々繋がらないけど) >>956
なるほろ。
まあ、買えたからいいや。再購入は発売日お届けが崩れるかもだし。
昨日から言われてたのにソニー（が外注に出してるWeb制作会社）も技術力ねぇなぁ。そいつの給料からワイド半額支払ってほしいわw PCで駄目だったらスマホから試してみ。
俺はそれで行けた。
ただ、一型を４月に買ってから数回しか使ってないから、使う未来が見えなくて決済まで行ってないが。。。
どうしても100-400の方持ってっちゃうんだよな 不具合が解消されるまで予約出来ずにいてスタートダッシュがやや遅れたが
予約確定メールのお届け日の目安が11月26日となっているので発売日に入手出来るかな
それとも、メールのお届け日の表記に拘わらず、次回入荷まで待つこともあるのだろうか ファック！
何使ってもダメやんけ
うんこオブうんこや マップで予約すればよかったなあ
ファックすぎるわソニスト 70-200gmii思ったより売れてないのかな？
争奪戦は起きなさそう？ とりあえず予約しておけばええねん
ﾝﾆｽﾄなら中国人とﾁｬｯﾄするだけでｷｬｿｾﾙ出来るやろ 絞りすぎじゃ無くって単純に売れてんじゃね？
俺の周りはみんな買うと言ってたし >>794
12bd-iXiw
a205-DBuU
cdda-Ua1x
Sda2-tgVh
a205-V3Xv
Sp11-WQ3B
5d05-DBuU
Sa45-YfYk
fd5f-V1sZ
Sd02-R0IT あー入荷次第出荷になってるし
ファックすぎんだろこれ
これこの前からずっとだから70-200だけじゃなくてソニストでレンズ買えねえんだよな まあ、24-70と70-200は汎用性高いからプロ向けにも相当数売れるし初回出荷で余るなんてこたぁーねぇーやな。 先月9ⅱ買って現金薄い俺、JACCSの分割にしたら割と早めに注文確定にはなったけど、予想通り入荷次第の納期で無事死亡。
やっぱちょっとギリギリだったけど一括で買えばよかったわ ソニスト電話繋がってやっと注文できたわ
朝からエラー出てるんですがて言ったら向こうでは特におかしいことはないし朝から普通に注文入ってるんでおま環だろうとのこと
クソ腹立つわ おかしかったのは事実だよな
iPadから注文できたから俺はよかったけど、予約できなかったら初日逃してたからキレるわな
しかも次は年内入るかもわからねえし 動画のsIIIのサブ機に欲しい場合は
‪α‬1と7IVどっちがオススメ？
条件は
・スーパー35ミリが使えること
・スチルもポートレートメインで使うため綺麗に静止画も撮りたい
なんだけど。
‪α‬1で悩んだのは単純に
24.30.60.120フレームがsIII同様に使えるからという理由だけど
7IVとどっちがいいかな？
IVなら24pもメインに使い撮るけど でもどうなんだ？
ソニストにこだわらなきゃYahooとか楽天で発売日納品とかの店まだまだあるぞ。価格もむしろ安いくらいで。
俺はすでに安心プログラムに入ってたし、5年ワイドも使いたかったから諦めてソニストにしたけど。 >>978
高額商品だけに、みんなワイド保証にこだわるんだろ。 年内はムリだろうなあ
ソニストさあほんとちゃんとしてくれや
問い合わせのチャットは謎ロボ返信だし🤖 ソニスト諦めたらおぎさくお勧め
ワイド保証もある
物来るの早い50GM無い時1週間で来たし、ソニスト割より2マン安かった 昼に買おうとしたら会員にならないとワイド保証適用出来ないって表示出ておかしいと思ったらバグだったの？
なんかやられたわ
レンズはダメになったのかと勘違いしたわ 全然安心プログラムじゃねえよなホント
しかもサイトはおかしくないと来たもんだ >>981
今50gmおぎさく25万だけど21万で買ったのか？ 教えて偉い人。
静物を400mmで撮って600mm画角にトリミングするのと、apscモードで600mmで撮るのってどっちが画質良くなります？理屈が知りたい。 APSCに600mm → FF換算900mm
FFで400mmつけて600mmにトリミング → FF換算600mm
全然画角違うので何の比較にもなってない
仮に同じ技術世代でかつピクセルピッチが一緒だという前提を置いて
かつレンズの光学特性が十分高いとして
APSCに400mm と FFに400mmつけて600mmトリミングの結果は完全に一致する 同じやろ
自分でﾄﾘﾐｿｸﾞするかｶﾒﾗ任せで中央を切り取るかの違いやろ
自分でﾄﾘﾐｿｸﾞしたほうが構図いじれるからええ思うんやけどな しっかし全社FFカメラのデジタルズームに「任意の箇所を任意の倍率で切り取る」ってモード実装しないよな
ホント不思議 >>986
書き方悪かったね。フルサイズ400mmのレンズでそのまま撮る場合と、同じレンズのままapscモードを使って600mmの画角で撮った場合という話でした。
結論は同じということですね。スッキリしましたありがとう。 >>985
400と600だとボケ方とかいろいろ違うので、まず大前提として一緒の絵にはなりませんぜ。
測光モードとか自分で調整せず、レタッチやトリミングとかの事後加工もあまりしないんだったら、最初から撮る時にクロップしたほうがいいと思いますよ。 >>985
画質的には同じ出来上がりだけど、最初からAPS-Cで撮った方が構図やピント位置の仕上がりバランスがいいって聞いたことある 同じﾚｿｽﾞやろ、って書こうと思ったら>>989書いとるけど
せやからﾎﾞｹも描写も同じやで
>最初からAPS-Cで撮った方が構図やピント位置の仕上がりバランスがいい
ﾌﾟﾗｾﾎﾞやろそんなん
根拠なんも無いやろ >>990
ボケ量はF値が1段違うだけ
>>991-992
あたりまえだけど、結果を見ながら構図を切った方が上がりがよくなるのは当然
トリミング前提でも トリミング前提でもAPSCモードで構図切って、それからAPSCモード解除してシャッター切ったほうが
当然だけど思い通りの絵になりやすいわな。なんせ一度みてるんだからｗ >>993
トリミングとapscモードでなぜボケが一段変わるのか教えていただきたいです。 >>995
変わるわけないがな
単に換算値が一致するだけ
FF35/1.4をAPSCトリミングした絵は FF50/2で撮ったのとボケ量と画角が一致する
ボケ量は有効口径できまるからね ボディも高い
レンズも高い
カードも高い
なのに出てくる絵はほとんど変わらない クロップしたら、周りの画素を捨てて元に戻ることはない。
建物を撮影して、シフトレンズみたいに建物の角度を変えたり、少し斜めってたりしたとき、傾きを直すのに余りがある方がいい。
2400万画素で1000万画素にクロップする。
フルサイズでとっとけば、1500万画素だろうが、2000万画素だろうが自由にトリミングできる。
1000万画素で撮影して、傾き直したら900万画素に低下とかもなくなるし。
apscで足りるなら、apsc使ってりゃ2400万画素で撮れたら1000万画素よりは綺麗だわな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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