【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】19
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太陽系最強、Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1640327609/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639455707/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642233123/
関連スレ
ニッコールレンズ in デジ板 193本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639618090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 24120というか105マクロ以降のsライン全部あのマークじゃない？ スレたておつ
>>前スレ994
ソニーは単にソフトが適当ってよりかは熱対策で計算負荷かかる仕様をワザと落としてる感じだけどね。最近やっとロスレスRAWが解禁なったけどRAW現像機能は未だ実装されず。 初期のSラインを地味だ地味だとみんなが言うから
ニコンはそういうの気にしちゃうんだって 目立つ方が宣伝になってニコン的にはええんでない？
z40mmとかのザラザラ素材の方が嫌だな。爪の跡つくのウザイ Z 7II Silver Limited Editionとか発売したら買う奴結構いそう マクロ撮影にはあまり興味ないけどやたら評判の良いMC105には興味ある
欲しいけど防湿庫の肥やしになりそうで悩む 24-120届いたぜ
24-70と単焦点しか持ってなかった俺には、
図体の割に軽いのはわかるものの、
長さが視覚的に重く感じさせるな…
こんだけ寄れるのは楽しいけど 俺も24-120げと
今日は休みだから銀座〜品川あたりのエリアを歩いて撮るかな
なんかおもしろいもんあればいいな 俺も24-120届いた
24-70/4より重たいけど、重量バランスいいな
24-120も100-400も、海外レビューは評判いいようでよかった
Zレンズの割に逆光耐性がイマイチ、みたいな噂があったが >>19
ナノクリとアルネオが施されているものの逆光耐性は完璧ではない
条件によってはゴーストが写り込むことがある
逆光耐性くらいしか気になる部分は存在しなかった
という内容の原文に対して日本語訳するときに逆光に弱いと書かれただけ
Zレンズの割りに逆光耐性がいまいちだなんて誰も書いてない オレも届いた！でもまだカメラ無い。
Z6Ⅱ頼むか。 24-120買って他社同クラス(24-105)も使ったことある人がいたら比較インプレッション頼むで ! 購入報告羨ましい。
ヨドバシなんかに注文するんじゃなかったわ
次回から地元に頼もう 俺も予約した 24-120 買ってきた
24-70f4 からの買い替えだけど、長さはあるものの重量はそこまで
重くなったと感じないから皆が言ってる通りバランスが良いんだと
思う
ただズームリングがかなり固いから24-70の時と違って構えたまま
頻繁に回す手と指が疲れないか、そこだけ不安 ニコン NIKON NIKKOR Z 28-75mm f/2.8 [ニッコールZ 28-75mm F2.8 ニコンZマウント]
ならヨドバシ全店在庫あり ヨドバシ吉祥寺店で11万円代でオンラインにあったのに。最安値。 z24-120 予約してた人には
ほぼ行き渡ったっぽいが
価格コムとか見ると店頭在庫は
ほぼ無いみたいだね。
結局弾数多かったんか少なかったんか
よく分からんな 24-120の質感いい感じ。
ただズームリング硬すぎない？？？ >>25
あ、同じ人いた
ズームリング硬すぎやね
指二本で回らん 語弊があった。
もちろん2本でもまわる
そして筋力問題とかでもない
2本だと回しにくいって話 個体差かもしれんけど、24-200よりは倍ぐらい重く感じるね
あと、24-70は沈胴式だったから最初に力がいる感じだったけど、24-120は動き出してから重くなっていく気がする >>36
確かに重めだけどDXの18-140に比べて若干重い程度。指2本で普通に回る。
ただ前から2枚目だか3枚目のレンズに少し大きめのチリだか傷みたいなのが見える。めんどくさいからこのまま使うけどNikonも最近は品質落ちたと思う。 >>29
中身が現行ならまだしも興味を引かれる人もいたかも知らんが、、 >>40
俺の24-70f4とMC105にチリみたいなのある
初めから存在したかフォーカス駆動の際ボディ内のゴミを吸ったのかも
後玉に隙間がない50f1.8はキレイを維持してる レンズの他にボディのロードマップ出して欲しい
それだけで他社からの移行促せる気がする 28-75😑もう少し下がらないかなあ 地方のカメラ屋に12月に頼んだz100-400の確保メールキター！ 70-200持ってると24-120を欲しくてもなんとなく無駄なのかなぁと思ってしまうのは素人考えかな
かと言って70-200を100-400には置き換えたくないし 写りに影響しない細かいゴミ混入なら前からあった。それに何か言うと信者からのクレーマー認定で封殺された。
そんでゴミ混入に運悪く初めて当たったor気付いた人はそれまで知らなかったから「ニコンの品質も下がったな」と思う。
特に今はニコンの継続性や工場に不安抱いている人いるだろうから初めて当たった人は「やっぱりニコン駄目なのか」と思う。
買ってる人は少しならゴミ混入はあると知ってるんだけど、買わない信者は知らんしそいつらが信仰対象を殺す一例だね。 >>47
70-200持ってても24-70持ってないならアリじゃね？ いいなー24-120来た人
俺は昨日ポチしたけど、いつになるのかなぁ？ 70-200か100-400か
それが問題だ
軽量な70-300非Sラインがモアベターだけど >>44
24-70f4がマップで美品68800円だったから、それくらいまで下がるなら買ってもいいかな >>47
24-120と70-200って用途全く違うやん >>49
14-24と50mm1.8と70-200なんですよね
3対1対6くらいの割合で70-200を良く使用してます
>>53
24-120あまり必要ないけどあったら便利そう的な感覚です でもなんだか要らない気がしてきました >>47
俺はz24-120/4と
AF-S 70-200/4の構成だよ 細かいチリに関してはチリのように見えるだけで
光源が反射＆収光してチリに見えてるだけの可能性もある
まあ殆どの場合写りに影響は無いからあまり気にし過ぎない方が良い >>51
70-200に200-600を買い足すのも有りだろう。
24-70を持っているとすれば、100-400に買い換えると70-100という結構美味しい領域が抜けてしまうので、個人的には24-120の追加も視野に入れないと成り立たない、、 焦点距離だけなら24120,100400,あと好きな単焦点とかでええんでね？ しかしズームリングほんとめちゃ硬いわー
一気に望遠側に持ってくとかできないな 自分は24-120,100-400,85mm f1.8
とDX12-28（予定）
1.4テレ買うか迷ってる 24-120評判よいのでIYHと思ったけど
大三元あるので旅行でもない限り
いらないかと思いとどまっている･･･ >>54
その構成ならいらないかもしれないけど、あったら便利で使い道は十分あるよ >>61
適当撮りのAPSCクロップなりトリミングで大三元でも24-105相当余裕だし。
まあ24-120なら24-180まで使えはするわけだが。 Fマウントボディ全て売却して液晶保護ガラスとCFexpressカード2枚とZ24-120とZ70-200とFTZ2揃って、さっきZ100-400確保連絡が来たけどZ9が全然来ない私はどうすればいいですか？ >>64
サブにZ6/7系を一台どうぞ。
冗談抜きで良いカメラだよ。 ウチにもマップカメラから100-400の確保連絡キタ >>65
>>67
動体撮影が多いんでZ5やZ6だと厳しいす。Z6II行っとくかと思ったけどAFどれくらい使えるんだろうかと。 あくまでz9までのつなぎなら安い方がいいんじゃない？ >>68
動体っつっても被写体から撮り方まで千差万別だから、どんなカメラだろうがAFなんて結局は自分で使ってみないと分からないよ。
二つ言えることは、初代のAFは発売時とはまるで別物に進化しているってことと、どれを選んでもAFエリアの広さは貴殿が使っていたレフ機を軽く凌駕するってこと。 >>70
＞レフ機を軽く凌駕する
これ、笑うとこ？ｗ
レフ機の方が断然上だよｗｗｗ
Ｚ９は知らんけど ワシは
14-30/4
24-70/4
70-200/2.8
50/1.2
や。これに35/1.8の追加を考えてる。 >>71
Z6よりAFエリアが広いレフ機を是非ご教示頂きたい。 273点よりafポイントが多いレフ機ってどれよ。
画面の隅までafポイントがあるレフ機ってどれよ。 でも実際のところ、>>71のようなレフ機AF信奉というか、思い込みの人は意外と多くて笑えない話なのかも知れない。
AF性能とはなんぞやという話で、どんだけ高速高精度でも、特にFXレフ機のAFエリアカバー率なんてお話にもならない。
もっともファインダーで動体を追うことは初代Zだと厳しいってのは分かるけど。 AFエリアの広さは貴殿が使っていたレフ機を軽く凌駕する
エリアの広さにしか言及してないんだからレフ機ではD6やD500ですら厳しいだろう >>77
そういうことです。
そしてそれも立派なAF性能の一つだと言いたい。
それら全ての要素を総合的に考えれば、初代Zを上回るAF性能のレフ機がどれだけ存在するのかと。
そもそもAFにせよMFにせよ、像面でピント合わせが出来ること自体が圧倒的なメリット。
Z9を切欠に、多くのニコンユーザーがその事に気付いてくれたら自分は嬉しい。 Z9以外で動体まともに追えるものってないでしょ
Z9でさえレンズによっては対動体性能は糞だし >>75
あなたもしっかりと思い込み
ファインダーで動体を追うことは初代Zだと厳しい→連写にしなければよいだけです >>79
ほぼほぼまだFマウントレンズだけど、
動体性能がレンズによってクソだと思ったことはないぞ？
不満点は暗いところでピントが合いづらい、クロスセンサーじゃない、被写体認識でたまに変なものを引っ掛ける、くらい 一度ミラーレスの像面位相差使うと、レンズごとにAF微調整が必要な一眼レフは煩わしく感じてしまう。 >>79
色々とよくご存知ですね。
知識のアップデートに弛まぬ努力と研鑽を積んで来たのでしょうね。
次は、貴殿の納得の行くカメラで納得の行く撮影をして、経験のアップデートをなされる事をお勧めします。
ご自身のウデとセンスが周回遅れとならぬようにご注意を。 >>55
ズームは多少ラップしてた方が良いと俺も思う。 >>3
よく見なくてもクソダサい
前のに戻して欲しい 実際のところ、最新ファームの無印とII型のAF性能差ってどれくらいあるんだろう
瞳AFはほぼ変わらないイメージなんだけど >>86
オートエリアだったら実感するほどの大差はないよ
Ⅱの方が暗所の精度とワイドエリアでの瞳AFがあるだけで十分 >>72
俺と似てるな。35mmと28mm持ってて14-30を持ってない。次は繋ぎでFの200-500買ってZ200-600を待つわ。 24-120に満足
24-200と違ってズームしても絞りが変わらないのはストレスフリー
写りも十分
120mmってこんなに遠くまで写るんだなとあらためて感じた 28-75/2.8どうかな？
28mm始まり以外なとこは24-70/4の完全上位？
それともF4撮影なら普通に24-70/4の圧勝？
入れ替えるか迷い中 マップから100-400の再決済メール来てたから再決済したらカードがロックされてできねーし
何度目のロックだよマジうぜーわ 初めてのZマウント単焦点レンズ
おすすめはなんでしょうか？
候補は50mmf1.8sです。 >>94
いつまでも憧れることになるから、
清水ジャンプでf1.2オススメ
どうせ気になって買うことになるよ >>92
Sラインあるなら不要
明るさ欲しいなら単買った方がいい >>94
1.6kgくらい余裕だというなら50/1.2s
1kgちょいにしたいなら50/1.8s 皆様ありがとうございます。
やはりF1.2ですかね。
Z6Ⅱだと役不足な気がします。 >>96
単は別に有るんだけどカメラバックのスペースとの兼ね合い。28-75/2.8のF4での撮影時に24-70F4と同等位に写ってくれれば2.8から使える分使い道が有るんだけど、2.8から使えると言うだけのF4Sの完全劣化版ならいらない。
どちらだろう。 >>101
俺を含めここには28-75/2.8を買う奴は殆どいないよ
だから色々比較した明確な回答は得られない
自分で試せとしか言いようがない 2.8と4.0では一段分だからなあ
そのために2本持つってのはよほど裕福な人だ 24-120はわりとボケ綺麗だな。
玉ねぎ傾向もあんまないし口径食も気にならんレベル
まぁボケが良い単焦点には及ばんだろうが、一部の解像重視のやつよりはずっと良いと思った
ほんとこれ1本でなんでも出来て頼もしいわ。レンズ沼卒業しそう 28-75は単純に明るいし1段差は結構大きい
純正F2.8ズームがこの価格ってのは悪くないと思うし
写りや動作に関して何かあったらニコンに文句を言える
でもワイ端28mmは別途広角レンズが欲しくなるってのと
タムロンA036が頭にちらつくせいでこのスレでの評価は悪いだろうね 望遠なら重くて当たり前という感覚があるし出番も多いだろうけど標準で糞重いとか覚悟がいるというか最初だけおもしろがるも直ぐに飽きて防湿庫の肥やしになりそう・・・ >>92
A036のレビューだと画質はキレキレじゃないけどコスパコスパしか言ってない印象 持ち運びやすいという意味では40mm f/2だって（品薄だけど）十分楽しいと思いますけどね。
撮りたいものによるのかなっと 急遽３月に長期休暇取れることになってD810からマウント変えるいい機会だと思ったけど、半導体不足きつい
Z7IIと24-120はレンズが在庫ない
R6と24-105もレンズが在庫ない
α7Ⅳとタム28-200はカメラが在庫ない
ネットショップ探せば値段高めのキャノレンズはあるんだけど、できればヨドかマップで買いたいしなあ。Z24-120確保に出遅れてしまったわ。普段は35mm使いなんだけど、旅行では高倍率欲しいからなあ >>111
24-120、近いうちにひょっこり出てくるんちゃうか。 >>107
カード会社が
「あれ？いつもと使い方と違うし、金額もデカい…
もしかして不正使用じゃね？」
って気を遣って停止してくれる >>100
何を撮ってどれくらいの大きさで現像するかもにもよるけどA3ほどに印刷しない限りZ6もZ7も変わらない 24-120次の入荷まで1ヶ月だから、今予約したらすぐ手に入りそう >>114
今時印刷する人なんて少数派だし、モニターで等倍鑑賞楽しみたいとかトリミング多用するかどうかだと思うよ
Z6Ⅱ買ってZ7Ⅱならもっと精細に撮れたのにってずっと思うだろうし、予算が許すなら高画素買った方が幸せ >>116
インクジェットの印刷が思い通りに出来る様になると、印刷は本当に面白いんだけどな、、
費用は大した事ないけど、個々人の環境でそのワークフローを確立するまでが茨の道だから仕方ないとは思うけど。
とりまZ6ならA3ノビは余裕、それ以上は知らん。 >>110
40は外装が撓むの不快過ぎて手放した
プラマウントは許せるけど外装の剛性はもっと上げて欲しい 流れぶったぎって悪いんですけど、角型フィルター導入しようと思ってまして悩みがあります
①14-24mmで使おうと思ってるのですがケラレが心配なら150mmのがいいですよね？
②例えばkaniのホルダーにkenkoのフィルターは使えたりするのでしょうか？
実際に使用されてる方等いらしましたらご教授お願いします >>113
問い合わせたら今回は新製品で転売目的の可能性があると自動判定されて止められたみたい
こんなんでも決済停止するんやな 24-120と28-75両方買ったが28-75普通にいいじゃん
今まで大三元とやらを持ったことがないからかもしれないが2.8の通しは良い
24-200と28-75は重さと形ほとんど同じだし、どっちも67mm径だからフードやらキャップやらフィルターは共有できるし、これ２つあれば他は要らなくね？ｗっていうくらい良いペアだ
24-120の方が良いところ
見た目がカッコいい？→人による
映りがいい？→ほとんど同じでわかんね
28-75の方が良いところ
1段明るい
レンズ自体がやや軽い
ズームリング軽い（24-200）とほぼ同じ重さ24-120はリングが重くて取り回しが悪い
発売前28-75の評価がは今イチだったから買うの躊躇したが頭でっかちのYoutuberとか信じるもんじゃないわ レンズファンクションは無視、24-27mm,76-120mmの焦点域も無視、afの速度も無視か。
すごい偏った思想だな。 良いじゃん本人が気に入ってるなら。
俺は24-120は買ったけど
28-75は見送ったので購入者の感想が
聞けるにはとても助かる。
個人的には28-75は7〜８万まで
こなれてきたら候補に上がるかな レビューなんて好きにやれば全然いいと思うけど、頭でっかちのyoutuberとか煽っておきながら自分は頭でっかちなの気づいてないの怖いね 24-70f4気に入ってるから24-120mmに踏み出せね〜。
売りたくない……。 レンズのFnボタンが無くて困るやつは24-120買ったほうがいいぞ、俺は無くても全く困らんけど。
焦点域は24-200でカバーできるから一本で済ませたい人は確かに24-120だな
むしろ24-120はズームリングの重さが気になったし、
レンズ自体の重量感も60gの差しかない？っていうくらい違うんだが、これは24-120のレンズ前方がデカイからなのか。。
AFは1日使ったが体感では差が分からん
24-120もいいレンズだと思うが24-200も使い続けるなら28-75のほうが相性が良いと思った。 >>126
俺も同じように思ったけど、70-200を持ってる事と、レビューの画像を沢山見たうえで周辺画質は24-70/4が若干優ると判断して24-120は見送り決定。
その辺をどう考えるかがポイントかと。
いずれにせよ、自分が本当に気に入ってるレンズを手放すことは良くないと思う。 レンズファンクション設定した事ないけど、何かおすすめあるの？
コントロールリングは意図せず動いてしまうので、すぐ無効にしてる 24200はもう手放したからあれだけど24120にしてf値が明るい分なのかAFの迷いは減った気がする
24200はすぐ暗くなるし暗くなると迷うから俺には合わなかった
24120のズームリングは確かに重い。これはマイナスポイント
24200を併用する前提なら2875の方がいいとは思う。これにz85でも足せば全部67mmで運用できて良いセットになると思う >>119
フィルターの向きを変えなければ100mmで問題ないが、ハーフNDとか
フィルターを斜めに使うものだと18mm未満くらいからはケラレる場合がある。
自分はkaniのセット使ってるけどkaniのフィルターは厚さ2mmだからそれさえあえば
他社も使える。nisiは確か同じはず。h&yみたいなマグネットタイプが最近流行りだけど
枠は別売りであるからkaniのガラスをマグネットタイプに流用することも可能 >>119
カニだけどホルダー枠を一つ減らして二つにすれば大丈夫だよ >>126
俺も24-70f4持ってるけど、バイクでツーリング行く際は荷物の関係で1つのレンズつけっぱで
行くから24-120f4買ったわ
24-70f4は使わなくなるかもしれんがとりあえず売らずに手元に置いておく予定 新しいレンズが出る度に一喜一憂
そんな魔法のレンズがポンポンでるとも思えない >>134
Zは未だレンズラインナップの絶対数が少ないんだから、新レンズが大歓迎されるのは当然だろ。 でも、正直、24-120は衝撃だった。
すげーって、思ったわ。 >>136
それって24-70/4使ってても思うこと？ マップで受け取ってきたが確かにズームリングちょっと重いかも。だがスカスカよりは全然良い >>119
H&Yのフィルター使ってるけど
あれならドロップインフィルターを使わないなら100mmで十分よ
ドロップインフィルターを使う場合でも15mmまでなら蹴られないからまあ割り切れば良いと思ってる >>131
>>132
ありがとうございます
星景で使用するのでハーフNDは予定してますけど、斜めにして使うかが100or150になりそうですね
恐らく使用するのはハーフND、光害カット、Partial Soft Focus(ハーフソフト？)当たりですので100でも良いような気がするんですけど如何せん使ったことないので想像しにくいです…
後ホルダー二つならというのはホルダーが理由でケラレてるのですかね？ ヨドバシで28-75触ってきたけどこれで充分な気がしてきたぞ 個人的には重さよりも長さの方が取り回しのしやすさに効いてくる気がするんだよな
そういう意味で24-120と24-70は意外と使い分けしたくなる >>119
150mm角のデカさと価格が許容出来るかどうかかな
なんだかんだkaniで全て揃えるのが無難じゃないの？
ちなみに自分はkani使いでフィルターは1枚だけにしてケラレ対策してる >>140
標準ではホルダーに100mm幅フィルターが2枚入るようになっていてそれを1枚分外せばケラレなくなる
ソフト光害NDをレンズ後ろに入れればレンズ前にハーフNDつけてもケラレない ヨンニッパって旧型サンニッパみたいな金属バッジまで付いてるのな
どんどん懐古デザインになっていくなw 角フィルター使ったこと無い人も口出してそうな雰囲気 >>121
焦点距離全然違うのに何言ってんだこいつ >>140
ホルダー枠が3なら16mmまでOK
星てハーフND使うところでは明るくてあまり撮らないと思う 28-75はレビューサイトも相手にしてない雰囲気だからな
ニコンから止められてるんではないかと勘ぐる >>149
恐らくそうでしょうねハーフNDは星景では使用頻度は高くないと思います
二枚重ねして斜めに使うことなんてなさそうなんで、予算も抑えたいので100mmに揺らいでますね >>55
ワイの一緒だ。F4G買う時、5万円差だったからF2.8Gにしようか迷ったけど、倍の重さだと持ち出さなくなると思ってF4Gにした。
でも、チャンネー鳥しないから、ほぼ持ち出す事が無く、7-8年で使ったのは十数回と言う体たらく… >>75
AFより事実上遅延の無いOVFの方が動体撮る時のメリットは大きいと思う。
やっぱりEVFで動体追いかけるのは、慣れがいるし慣れてもしんどい時があるから。 >>151
100mmでもハーフ系は割ると懐が痛むから要注意 Z24-120mmF4Sが届いたので早速室内撮り。
近距離で何ショットか撮ってみたが、ボケがいいですね。開放から使えます。
明日は外出して撮ってきます。寒さに負けず、30分でも撮りたいところです。 >>153
すばしっこい小鳥さんとか小動物を追いかけろって言われたらまだミラーレスじゃきつい気はするけれど
とはいえ被写体が人間だったらそろそろミラーレスで間に合う気はしてる 価格の24120のスレの作例ひでーな
ゴミの積もった人形とか暮らしぶりが透けて見える >>152
70-200/f4は動物園で活躍してるw
今までzの標準ズーム取ってなかったから
50/1.8と28/2.8だけだったけど
今後は24-120と50/1.8でほぼ賄えそう EVFは240FPSで解像度落ちないくらいにならないとOVF並とは言えない
Z9の高輝度EVFは明るい屋外もちゃんと明るく見えるのは素晴らしいけど60FPSなので静止画専用という感じだ
あとEVFが明るくなると撮影画像もHDRにして欲しくなるので静止画HDRの統一フォーマットが出てこないと あとは70-300が出ればなあ
Fマウントの70300はなんであのタイミングで出しちゃったんだろう >>154
ですね、使用の際は気をつけます
みなさんはやっぱ150mmですか？
アダプターリングあると他のレンズにも使えそうなのでまた揺らいでいます >>159
そもそも動画でEVF覗かないだろ
無茶苦茶な難癖つけんな >>162
昔の肩に乗せるタイプのビデオカメラはEVFで撮ってたなw >>161
https://hy-filter-japan.com/items/5fbe7331df5159678c1e3d25
自分はこれ使ってますよ！
アダプターリングも入ってるので結構便利です！
c-plフィルターを使われるのならちょっと面倒くさいらしいですが… Z24-70mmF2.8S
Z24-120mmF4S
2.8の出番が減りそう。 >>166
これがFマウントの後継と一眼レフのバックフォーカスのデメリットそのもの。
これ見た後でなお一眼レフに戻りたいですか？ 初めて買ったカメラがZ7Ⅱで50mmのレンズ使っててズームレンズで24-70mm2.8か24-120mm4でどっち買うか迷ってます
どっちがたくさんぼかせますか？ >>168
基本的に明るいレンズのほうがボカしやすいというのが定説ですが、
Z24-120mmF4Sはまだ発売されたばかりで作例も少なく判断できるまでに
至っていません。
もうしばらく待ってから判断されたほうがよろしいかと思います。 >>166
AF-Sは10年前のレンズなんだからこれくらい進化してなきゃ >>169
ありがとうございます
もうちょっと待って情報集めてみます >>168
24-70までなら当然f2.8の方がボケるが
70/2.8と120/4で比較した際に
どちらの方がボケ量が大きくなるかは
詳しい人に計算してもらわんと分からん。
てかボケ量計算アプリとか無かったっけ？ >>172
写真公開サイトに作例が上がりはじめています。検索すればすぐに出ますよ。 >>164
おおこんなのあるんですね、便利そうですね
このメーカーってソフトフィルターあるんですかね？ 24-120の試し撮りしてみたけど、中央は開放からすげー解像だな
24でも120でもすごい…
隅は等倍するとイマイチだけど（特に120）、鑑賞サイズなら十分
Fマウントのズームは片ボケが気になって仕方がなかったが、Sラインは検品厳しいのか外れが少ないようで、何より >>177
今調べてみたらソフトフィルターは取り扱って無いようですね。
僕は14-24にはleeのゼラチンフィルターをセットして使用していますが、h＆yはフレームだけ売っているので他社のソフトフィルターもサイズが合えば付けられるようです！
https://hy-filter-japan.com/items/5e4f83a7cf327f6e3dc57b83 >>179
わざわざ調べてもらってすいません
自分でもちょっと調べてみます
まだ14-24mm買ったばっかりなので資金調整がつかないので候補にさせてもらいますね 50/1.8を売って、MC50/2.8にするのはありですか？ >>181
50/1.8とMC50は置き換えるものではなく、使い分けるものだと思うが
f値暗くなっても良いから、もっと寄れるレンズが欲しいだけなら止めないけど >>183
>>185
ありがとうございます。
クローズアップレンズを検討してみようと思います。 >>178
24-35mm辺りは、隅もピシッじゃない？老人と・・だと、隅まで凄かったけど、どう？ z24-120
持ち上げすぎや
所詮f4通し すぐ飽きるで 画質もAFも焦点域も十分なレンズに飽きるもくそもねえや
哀れやね。 >>173
被写体との距離調整して同じ大きさになるように撮ると、被写界深度はおおむねF値のみで決まるって覚えておくと意外と役に立つかも >>188
適切な価格設定は大事だなと思った。
もしこれが20万したら、評価は真逆だったかも知れん。 24-120/4使っていたやつなら迷うことはないな。買うべき。 標準ズームは一番使うから、飽きるもクソもない
24-70/2.8なら飽きないとでも言いたいのか、本質的に変わらんわ
50/1.2は面白いと思うけど、デカ重なことを除けばｗ >>193
標準ズームは気に入って延々使い続けるか速攻で売り払うかのどちらかだよな。 F2.8でなければならない人以外は24-120/4S有ったら問題なかろう。
絞り1段が重いか軽いかは人に依るけど、昔に比べれば随分軽くなったよ。 F2.8にこだわりがなければ24-120一択
24－70F2.8を選ぶ理由はないよな
Zの性能がレンズ選びを変えていく ボクは2.8
オールドマンの比較で散々なことになってたけど MC50以外Z単に食指が動かずにいるのだが次は何を得たら良いですか先生 Z24-120mmF4Sを買ったのでZ24-70mmF2.8Sの出番が激減
するのではないかと思う。明るさなら単焦点を使えばいい。
Z35mmF1.8SとZ50mmF1.8Sはそれぞれ申し分の無いレンズだ。 >>200
24-120/4のことを言いたいのだと思うが
究極の妥協レンズという意味では
28-75/2.8か 24-70/4になるだろうし
究極のズボラレンズという意味では
24-200があるし、そういう貶し方は
なかなか難しいw
しかもどれも良いレンズ ズームは妥協って老害の極みだと思うわw
技術の発展についていけないし自分で判断する能力もないからお題目のように唱えてるけど 24-120が超絶性能だということは分かった
しかしその恩恵を受けられるのは高画素機だけなんだろうか？
Z6・5でもテストして欲しいわ 解像度の面で低画素機は目が粗くなるわけだから
Z7やZ9でギリギリみえていた細かな差はZ5/6だと潰れてしまうだろうね
逆に画素が大きくなることで高感度には強くなっていく
つまり24-70/4や24-70/2.8や単焦点が勝っていたはずのレンズ差が縮まって高倍率F4通しという恩恵だけが残るから
超絶性能は超超絶性能になるでしょ >>211
結局屋内のシチュエーション挟むとf2.8が欲しくなるんだよな
Z24-70/2.8とZ24-200の2本を所有して使い分けるほうが良いと判断した >>210
どの道z50とzfcに24120は微妙やろ 24-120届いたけどAFの動作音なんて全然聞こえないのな
動画撮る人は嬉しいんだろうな 24-70/F4から24-120に乗り換えたいけど、24-70の小型軽量がとても気に入ってるので躊躇した
同じような人も多いですかね >>219
そもそも標準ズームをそんなに使わんのやけどZ24-120が気になっていたが、Z24-70f4と収納時で約3cmの差は大きい。 >>212
同じく
24-70/2.8と24-200mmを1本にしたい人には24-120/4一択だろうけど
下の組合せで比較したら、どちらとも 24-120/4が良さそうな気がする
Z50 + 24-70/2.8 70mm
Z6 + 24-120/4 105mm
Z50 + 24-120/4 120mm
Z6 + 24-200/4-6.3 180mm >>221
一寸ざわつくと思ったら、このぐらいの距離だと年輪が出るんだね >>217
無限遠の隅の描写を見るには良い方法だと思うが。
どこぞの海外レビューサイトと同じやり方。 >>220
正直、隅の描写は24-70/4の方が良いと思うので、気に入ってるなら買い替えはしない方が良いかと。
買い増しなら良いけど。 Z7II、Z24-70、Z70-200持ちなのだが、Z24-70は短くするとケース（Z7IIにZ70-200を付けたまま収納できるやつ）のポケットに入るのでZ24-120は見送りかな。焦点距離がオーバーラップするとはいえ便利そうで気にはなるが。 隅の描写とかそんな細かいところまで気にしてるのってなんで？
仕事だから？ 隅の画質を気にしなかったら24-70/4を保有し続ける理由が大きさだけになっちゃうから 真ん中いいのは当たり前だから揚げ足とろうと思ったら四隅しか見るとこないんだろ 真ん中が良いのが当たり前だったら揚げ足とかじゃなく普通に評価するのに四隅で比較するのは当然だと思うが 70200とフィルター経が同じだから77mmで何種類かフィルター持ってる人とかには相性いいとおもう。 28mmと40mmにはニコンの良心を感じるよね。
半導体不足じゃなかったらアホみたいに売れたかも フォーカスブリージングなんてどうでも良いからマルチフォーカスやめてもうちょっと全長短い35/1.8作ってくれ Z24-120/4とZ28-75/2.8を両方買ってもZ24-70/2.8より安いのか、いやそういう比較をするもんじゃないとわかってるけど >>221
24-50って、ズームレンジ的にはピンズドなんだが、Z9に絶望的に似合わないのがな…
DLじゃないけど、18-50f4とか出ないかなw >>242
あれもこれもと色々詰め込むことで幅広い層に買ってもらってこの性能でこの値段に収まっている。
フォーカスブリージングを許容して動画層に訴えなくなると売れる数が減って、むしろ値段は上がるだろう。
断捨離できてるつもりの奴は実は何も分かっていないことがあるんだよ。 >>232
逆に、広角から中望遠領域で隅を気にしないジャンルってポトレぐらいじゃないかな？ >>250
いやそういうのじゃなくて俺も含めて隅周りは隅の画質まで気にしてる人なんていないから疑問に思っただけ >>248
24-50は純正フード前提でカッコ悪くはないと思う
フードが小さいから付けっぱなしに出来るのも利点
>>250
中央から上下左右の両端は隅でもなんでもないからね
MTFでも12mmと18mmの場所でしかないし
四隅ってのはその名の通り四角のギリギリだから
それこそ画鋲で固定しても構わないくらいの場所が四隅でありそこがMTFの右側 隅の画質が写真のクオリティにどこまで影響を与えるのか疑問だが写りがよくて気持ちいいし売れる >>253
まぁ、個人としてどこまで求めるのか、あるいは他の製品と比べてどうなのか、って話だわな。
高感度画質とかも同じ。
あまり拘らないならFXを使う意味有るのかな？とは思う。 24-120ズームリング早く回したり逆回転させる時にカコッて音がするようになった
写りには影響なさそうなんで良いけど 24-120/4使ってると暗い時用に2段明るくてコンパクトな40/2が欲しくなる 24-70/4と24-120/4の、24-70域の画質差は、ほとんどないらしい
120まで欲しい人は24-120、少しでも重いと死んじゃう人は24-70がいい、ということだね
https://asobinet.com/review-nikkor-z-24-120mm-f-4-s-comparson/ >>261
それ俺もなるけど最初レンズ側と思ってたが調べたらマウントがやや緩くレンズがマウント部と当たる音だった >>265
確かに
鏡筒を回したらガタがある
他のZレンズはこんなのないのに
Fマウントは結構あるけど >>266
z85mmも若干遊びあるよ
24120のズームリングが硬いせいでマウントの付け根まで力が伝わっちゃってるんだろうね >>233
隅の画質って広めに撮ってトリミングしたらええんと違うんかな？ お金ないので24-70f4でいいや
それか奮発してf2.8の方が自分に合ってる >>269
奮発も何もF2.8の明るさが必要な場面が既に想定されてるなら24-70/2.8買うべき
その2本についてあとから買い替えや買い増しとか勿体無いよ >>267
85mm引っ張り出してみたけど確かに少しガタあるけど24-120ほど大きくないしフォーカスリング回しても力が伝わらないから全く気にならない
24-120のズームリング硬すぎは使ってるうちに馴染んでくるのかなぁ >>262
買うしかないな
持ってるけど良い組み合わせだよ
24-120と一緒にサンヨンも良い >>273
結局ただズームレンズが重いのが原因だろうね
zレンズは大なり小なり遊びができるように作られてるし。 >>271
星景なんで画角狭い方がいいなあって時だけなんでそこまで頻度は高くないすよね
基本14-24で事足りるんで >>276
40mm程度で撮ると迫力ますよ
24-70f2.8は必ず使うって 2.8と4の差は確かに大きくて、今までどのシステムでも大三元は揃えてたけどZの標準ズームは24-120でいいと思ってしまう。その辺の焦点域だと単焦点も揃えるし。 >>278
ゆくゆくは大三元は揃えつもりですけどね
予算が揃いしだいですね 24-120一度は手で触ってから買いたくて
昨日ヨドバシ店頭で確認し、
ヨドバシとは違う店でネット予約したら
今朝予約キャンセルが出たからって連絡来て
明日もう届くわ 今まで24-70mmF2.8を買ってた最大の理由が、他ズームでは得られない画質性能なので
それが24-120とかでも得られるならあとはF2.8が必要かということになって
それなら単の方がよく根とはなる。 24-120、在庫あるところにはある。
自分の身近でもあった。 >>282
単使える場所なら単使うけど
そもそもズームはレンズ交換できない状況だからズームを使ってるのであって
単の方がよくねとはならないな 俺は風景がメインでF8付近が多いので24-120を標準ズームにしたよ。特に35mm付近の解像度は24-70f2.8も凌ぐみたいなので期待してる。ボケには期待してないけど、最短距離が35cmと短いので、それを上手く使えれば、それなりにボケるんじゃないかとちょっと期待。
だめならボケが必要なところはF1.2から1.8の素晴らしい単焦点あるしね。そっちでいこうかと。
ズームの幅もあって、とっさのチャンスにも強そう。
まだ来ないけど楽しみにしてる。 14-24と24-120で2台持ちするのに
Z7とZ6IIのどっちにどっちをつけるか悩ましいわ
今まではZ6II側にMC50か24-200だったんだが >>285
そのバランスの中でF2.8がないと死んじゃうような環境がどれだけあるかって話になる
手振れにしてもIBISが完備した今となってはそこまで問題にはならない >>288
望遠側だとボディ側の手ブレ補正ほぼ効かなくない？？ >>288
室内ならザラにあるね
本来単焦点で撮りたいところを妥協してるわけだから2.8がギリ
f4は暗すぎるわ >>289
この場合24-70mmF2.8か、24-120mmF4かって二択の話だと思ったが
>>290
そうなると今度は単1本勝負の方がいいんではともなるような。 ズームの有り難みとズームでもできれば明るい方がいいってこと理解できず、単焦点推してくる人とは話通じないと思う。
つうか35判使ってるのってズームが充実しているからというのは大きな理由だと思うんだが。 同じ金額を出すなら24-70/2.8一本と
24-120/4に追加で単焦点一本との比較になるから
好みの単焦点が決まっているなら後者は十分アリだろうなと思う まあ今までの常識を覆す標準ズームが出たってことだよな。だからこう言う議論になる。ニコンはいい仕事したと思う。 １EVはそこまで重くないし、そこまで迫られてるならそれこそ>>293の言う通り24-120＋単の運用の方がベストって気がする
とにかくZ NIKKORの高性能の結果、撮れる選択肢がだいぶ変わってきた感がある、 たかだか数年で
画期的に良くなるわけないんだよね
逆にそんなええ加減なもんを売っとったんか
という話になる Fの24-120とは12年の差がある上にマウントも異なるからこれは良くなって当然かな？
Z24-70/4からは数年差しかないけどこれは最初のZレンズだしこの数年の蓄積と進化はインパクトが大きいということなのでは >>296
もしかしてなだらかに少しずつ進歩するものだと考えてるとか >>296
そういう奴ほどAF-S 24-120と最新のZ使ってない
特に小三元とか呼ばれてるグループの性能のアップが普通ではない。
Fマウント24-70mmF2.8を超えてるので、違いは明るさくらいしかなくなってる ヨンニッパすげぇ金額だな…
株で儲けたら考えておくか…日経オワコンで一生買えなさそう >>296
>>166の差が一番わかりやすい。ここまで違うと使われ方まで変わるよ。
Fマウント時代は画質優先だと24-70mmF2.8G/E二択で、これを使うしかなかったから
選択肢の差が違い過ぎる。 ボケとVR以外はいまいちパッとしない描写性能のAF-S24-70mmF2.8E ED VRからたった4年で
最高の解像力＋描写性能のZ 24-70/2.8Sまでなるんだから、ミラーレスの性能アップは凄い。 14-24/2.8 24-70/4 70-200/2.8
40/2 持ち歩きだと24-120にして24-70 70-200を外すかどうかって感じになるんだけど70-200は外せねーしなぁ。
24-70を28-75に代えるかどうかだなぁ。 105/1.2や135/1.4クラスが出てくればまたズームに対して違った考えが出てくるだろうな 3kgで100万とかでも、欲しい人は買うのかな、24-120/2.8 ｗ 素人考えだけどマウント径とフランジバックが改善したからレンズ性能も上がったと思うんだけど違うのかな それなら 28-135/2-2.8か 35-135/2-2.8出してくれ
でも 18-50/2.8-4とかの方が嬉しいけどｗ Z24-120購入者が自身を正当化したい感がやばいな どうせまた数年後に新型が出たら
24-120など話ならん！
と言ってるよ？ ハズレレンズでもないのに正当化もくそもなくね？
24スタートのズームレンズでも全部違いがあるんだし。 >>310
それ24-200の時も散々言われたけど、買ったやつ大体ハマってるからなあ
ことZにおいては24-70mmF2.8Sが相対的に微妙なところある ただキヤノンのRF 28-70mmF2LのZ版ってあったらほしい
>>290,292みたいなのが一番渇望してるのそういうやつ >>310
買った人が満足してるのが気に食わないだけでは？ 明日ようやく24-120を取りに行ける。わーい。
建築・店舗・病院・ポトレ・動画中心でZ9からのマウント移行組だけど、14-30、24-120、50f1.8でとりあえず満足、かなー。
14-24にしときゃよかったと悶々としない訳でもないけど、やっぱり広角側の6mmの違いは大きいと感じることもあるからなぁと、自分を納得させてます。
迷ったら良い方のレンズを買うべしって言うけど、確かにそうだよなー。 買わない理由が値段なら何とかして買うべしとZ 7発売時にニコン販売員に言われたって報告してる奴いたけど、あの時45万円弱でZ 7買って本当に良かったと言えた人はどれだけいたのだろうか 同じ値段でD850買うべきだったとかいう人多かったし
何ならZ 7買って移行するなら昨年序盤～夏の底値とか言われたくらいだしな 当時Z7買って失敗したなと思った奴はいるだろうが
それと同じくらいFマウント投資なんてやめてさっさとZレンズ買っとけばよかったって思ってる奴はいると思うわ 当時のZ7はZレンズ少なかったからな。Zレンズの増えた今の方がむしろ無印でも価値上がってる >>317
その例えはちょっと違うだろうな
Z7の高画素に魅力を感じているけど価格で妥協してZ6買うのはダメだよ、ってこと
Z6使ってて常にZ7がチラついて精神衛生上良くない
挙句の果てに結局Z7を買ってしまうことになって遠回り
買わない理由が価格なら買うべし、っていうのはその人にとって上位互換になってる
松竹梅の場合ね
F4とF2.8とか、F1.4(1.2)とF1.8とか
もちろん軽いからF4の方が自分に合っている、という理由でF4を選ぶのなら問題ない 別にZ 7は今が一番買い時みたいなところはあるから今からでもZ 7かえばいいかと
Z 6はZへの移行の触媒として考えれば十分役には立ってる 去年の春にZ6中古買って、夏にZ7中古追加したので買い時だったんかな
Z7には主にS-line (50/1.2S, 24-70/2.8)
Z6に非S-line (28/2.8, 40/2, 24-200/4-6.3)付けて満足してるよ
Z7は等倍で見るとノイズが気になるので、使い方次第だと思う >>292
2.8買えないマンが必死になってるだけだからそっとしておいてあげて >>324
テレ端70mmの方がはるかに問題の人はいる Z24-70/2.8が相対的に微妙とか言ってる人間とは話が通じないだろうな
老人の動画の2.8は明らかなハズレ玉
まともな物なら単焦点数本分という胡散臭い言葉が本当に思えるぐらい素晴らしい >>317
発売当初にZ6/7買った人は全てを理解した上で投資したんだろうし、その後の度重なるファームアップでまるで別物のカメラに進化したし、満足しかないんじゃないか？
初代は実力を過小評価され過ぎ。 そんなズームレンズばっかりだしてどうする。
サンニッパよろしく。 >>327
だよね
初代z6しか持ってないけどその後のボディに買い替えたいとは思ったことないな
ただz9のEVFとトラッキングは羨ましいのでアレが載ったのが出たら買い替えるつもり >>328
心配しなくても今後は単焦点が沢山出てくるよ
600mm単
400mm単(F2.8)
400mm単(暗い方)
85mm単
26mm単
DX24mm単 実際Z移行の取りあえずでZ 6/7買ってもスポーツとか鳥撮らないなら
それでしばらくいいかな？ってところはあるよね。 Ｚ6とＺ7は同等機種。高画素か高感度高速連写(連写はひいき目)の違い。
それ以外に差はない。
Z7を上位機種にしたがる意見はなぜか多い。値段は高いからね。 >>331
III型がどんな内容で出てくるかにもよるけど、その手の被写体をガチで撮る人以外は、かなり長く使える機種だと思う。
言っちゃ悪いが、αやRのミドル機買うより全然良い選択だ。 >>332
出てくるまで分からないけど多分入らないのでは
理由はその方が小さく軽く安く作れるからね
内蔵テレコン仕込むとそれだけで10万円は高くなるだろうし >>333
上位機種って誰も言ってない気がするけど？ z6は4k撮影に関しても上だったね
z6Ⅱとz7Ⅱで逆転したけど Ⅲ型まで引っ張るの? フルモデルチェンジのがいいなぁ >>301
どこかのカブ仕込んで、適当無い噂を流せばおk 発売時の40万円以上でZ7買ったのかって話だろ
何かズラしてない？わざと？ 早くz6と7の三型出ないかな
現行のボディは他社と比べて性能低いから買う気が起きない α7IVやR6が30万円越えるくらいの相場感だから
Z6IIIは実売32万円、Z7IIIが実売48万円くらいになるだろね
というかそうならないなら要望のスペック達成出来ないだろうし
何故かZだけは安くて高性能なんてあり得んし >>326
ハズレ玉をレビュー用に貸し出しちゃうのは不味いよな。
貸し出しスケジュールとか、いろんな事情があるのはわかるけど。 >>345
んーでもZ9は安かったしZ24-120も安いし
後発だから同じ価格では難しいというのもある 後発でもインフレと半導体不足で値上げ方面でしょ。
でも、Z9でやっと戦える土俵に登ったって感じてるから仮に3の場合、低価格化しないと一部のファン以外には売れないだろうね。 >>348
z9以外全然売れてないのだからα7ⅲみたいなコスパの鬼機種を出してシェア率巻き返してほしいな 12年前の旧製品との比較より
他社の同クラスレンズとの比較を頼むわ >>328
サンニッパはもう出ないよ
出てもサンニッパズーム >>352
中の人違うのに、何で出ないって言い切れるのか不思議やわー。
ロードマップにはまだ載っていないだけかもよー >>346
ほんこれ
ハズレが存在するって時点でメーカーを信じられない
さらにメーカーから直接出した品物ならそれが2.8の実力 >>345
スペックというか、Z6/7系はAFとファインダーを適宜更新していくだけで充分じゃね？
問題は積層センサーを載せるか否かだろうね。
それ無しでα7IVみたいな価格にはしないと思う。 >>351
12年前の製品と比べてホルホルしてどうすんの？
進化してないわけないんだから結果わかりきってんじゃん
本当に優れてるレンズかどうかは他社の同クラスと比べて初めてわかるだろ
どれだけここですごいすごい言ってても他社のほうがすごかったらたいしたことなかったことになるし なにがキャノソニ下げだよ
くだらねえ
そんな発想しかないのかよ >>356
今どきどのレンズもネットのレビューサイトに等倍サンプルが沢山転がってるんだから、それらを自分の目で見て評価するのが一番確実では？ >>359
ソニーもキヤノンも24-105は便利ズーム扱いで性能イマイチだもんな
120mmまで伸ばしてこの性能はさすがZ NIKKORレンズだ Z24-120やZ24-70の話してる時に他社比較の方がどういう発想してるの？って話なんだけど
それこそいくらでもレビューや作例転がってるんだから自分で判断しろよ >>361
は？このスレにいつそんなルールができたんだよ？
比較レビューも>>359みたいにデータでの比較くらいで
同じ条件で同じものを撮った比較はまだないだろ
どこにあんだよ？出してみろよカス いいじゃん。判断材料の1つを挙げてくれるんだからさ。
参考になるわ >>362
だから自分でやれよ
お前のために全マウント全レンズ持って律儀に比較してくれる人待つより確実だろマヌケ >>364
できないならいちいち突っかかってくんな無能
レスしなきゃ死ぬ病気か？ >>365
目の前のPCで調べろよ
このスレに貼られてないと何もわからんのか 他社比較は普通に客観的な評価ができる有益な情報だろ
それを求める声にいちいち突っかかってくる意味がわかんねえよな
何にでも反射的にイチャモンつけたい人種なんだろうな >>367
ニコンの同クラス帯のレンズについて買い替えや買い増し、性能の比較の話してるのに他社の話持ち出すその発想謎だよな
過去のレンズと比べてホルホルとか話の流れなんも理解してない証拠だよ
知恵足りないんじゃないの >>359
真面目な話、Zレンズはもう他社と比較するまでも無いから、ユーザーは他社レンズに殆ど関心無いんだよね。
Zとそれ以外、って感じで。
ユーザーが常に関心あるのは各レンズの性能的な立ち位置みたいなものであって、だから24-200とか24-70/4なんかの評価でよく喧嘩になるw データ比較が知りたかったんじゃないのか
そして自分で探すことすら出来ず与えられたものを見ることしか出来ない
そして不満があると騒ぎ立てると ぶっちゃけ、ZがαやRの同クラス標準ズームに劣るわけねーだろっていう確信的な思い込みがあり、それは常に事実と符合する。 >>368
じゃあこのスレでは今後一切他社のレンズとの比較は禁止なんだな？
おまえが言ってるのはそういうことだからな >>373
空気とタイミング読めってだけの話だよ。
もう一つ言うと、それは常にZが優ってると思えばほぼ間違いは無い。 >>373
さっきからルールがなんだと言ってるのお前だけだよ >>359
広角端のNikonのリンク間違ってね？ >>375
おまえが24-70/4との比較や買い替えの話以外するなとかいう変なルールを持ち出したからな
延々とその話題だけ話すのか？笑えるなｗ
じゃあ早く24-70/4との比較やFマウントの24-120の話しろよｗ 今後それ以外の話題が出たらID:uJB6K55r0の命により俺が取り締まるわ >>377
買い替えや買い増しの悩み多い同帯レンズの比較でわちゃってる中で唐突に他社比較出せーってクレクレするお前の脳どうなってんのってことしか書いてなかったと思うけど
レス返すことしか頭に無いからわかってないでしょ 俺は他社に乗り換えることは万に一つもないから他社比較とかほんとクソどうでもいい 謎の言論統制で草
何話そうが自由だろ
スレの趣旨に沿ってんだから >>382
最初から黙ってろカス
意味もなく突っかかってくんな5ちゃん脳が ちなみに俺だけじゃなく同じようなこと言ってる人はいるからな>>22とか
興味なければレスしなければいいのに
いちいち突っかかってくるアホは消えてくれ >>383
暴言吐きまくるお前の方がよほど5ch脳やん
ひくわー >>385
マヌケとか知恵が足らないとかはいいの？
364 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b602-jiMp)[sage] 2022/01/31(月) 13:28:13.71 ID:uJB6K55r0
>>362
だから自分でやれよ
お前のために全マウント全レンズ持って律儀に比較してくれる人待つより確実だろマヌケ
368 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b602-jiMp)[sage] 2022/01/31(月) 13:35:42.11 ID:uJB6K55r0
>>367
ニコンの同クラス帯のレンズについて買い替えや買い増し、性能の比較の話してるのに他社の話持ち出すその発想謎だよな
過去のレンズと比べてホルホルとか話の流れなんも理解してない証拠だよ
知恵足りないんじゃないの 他社比較して欲しいという要望に対して他社比較が出てきたらそれじゃないとか喚くんだから騒ぎたいだけ
しかも自分では探せないし探す気すらないのに無駄に偉そうというか偉いとでも思ってる わかったわかった
じゃあこのスレでは今後他社との比較は禁止な
ここでは12年前の古レンズとの比較だけしてホルホルしよう
>>166 わーすごいね！ 発狂してID赤くしてわめきたてるのが、愚かかな
2～3人いるけどｗ 他社メーカー比較は参考になって有難いけどな？
なんで発狂するのかね？
ミラーレスはニコン買ってみようかなとレンズ性能差
で思えるし 他社比較は大歓迎、もっとやってくれ
いろんな情報があってもいいじゃんよ
単なる掲示板だろうが 手ブレ補正がついてるニコンのレンズってキャノンみたいにボディ側と協調で手ブレ補正してくれたりする？
それとも違う？ Z24-120/4買うよりz35mm1.8やz50mm1.8
買う方が断然満足度は高いやろうね
ズームは24-70/4で十分満足満々 24120と単焦点揃えればよくね？
ただの貧乏乞食マンかよ >>396
今のところ協調動作するのはZ9だけだったはず >>396
mc105mmとかは4.5段でz6z7z5z9のボディ内vrと合わせれば5段になるって書いてあるよ
70200は5.5段だけどz9と合わせると6段になるって書いてある z7とα7RⅢ、z6とα7Ⅲとかで大三元なり24-120(105)mm 実写比較して欲しいってことね
確かに見たいけどそこまでする人いないだろ
マウント複数持ちしてるような富豪さんにお願いするわ >>394
>>403
比較とか簡単に言う人いるけど、同じようなスペックのレンズをマウント違いでそれぞれ使い込んだ経験のある人なんて多くは居ないだろうし、5chでそんな都合よく現れないわな。
Dpreviewなり国内のレビューサイト見た方がよほど速くて確実なのに、なんでこんなとこで聞きたがるのかはよく分からん。 自分の思ってる結果にならなかったらそのレビューは当てにならんとか言いそうよね Z24-70/4Sもだし、そうだろうなとは思っていたが、補正無しだとZ24-120/4Sもワイ端で樽型、テレ端で糸巻きだね。周辺源光もAF-Sのよりきつめ。
まあ今やそういうもんだわな。 >>404
こんなとこでも情報は多い方が良いよ？
知らないサイトなんかもあるし。 >>406
AF-S 24-70mm F2.8E VRの時点で樽・糸巻きついよ >>406
ズームなんてそんなモンだよ。今は補正出来るから問題無い。 24-120/4の補正無しデータって読み取れるようになったん？ マウントずらした状態で撮影すればいいんじゃないの？ >>404
そうだよね
そんなひといないだろうから俺もレビューサイト見てるわ マウントマスキングして撮影すればいい
無限遠しか撮れないが >>413
俺もだよ。
百聞は一見にしかず。
等倍画像と撮影条件を合わせて観察すれば、大体のことは読み取れるからね。
自分の使うレンズは自分の目で見て決められる、良い時代になったと思うよ。
ハズレ個体に当たったら泣きそうになるけど、Zでは未だそういう経験はないな。 レビュー見てたら24-120欲しくなってきた…
遅いとは分かってるが今から予約したら大分待つかな >>418
使えないよ
ちょっと高めの望遠レンズにしかつかないと思っていいよ 使えるはずね～けど
もし使えたらDXクロップ込みで
360mmまでカバーできるぞ。
オラわくわくしてきたぞ 28-75のレビューも出てるけど結構良いな。中古で安く出るようになったら買おう。 テレコン対応レンズは70-200と100-400と400 2.8の3本と書いてあるね。 34PFと556PFの中間のレンズが欲しいね
556は大きすぎ
34PF＋1.4テレコンは画質が微妙
Z 400mm/4.8 PFくらいで >>398
24-120とF1.8で使い分けるくらいなら2.8の24-70/70-200で良いのでは
Zの1.8単はアルミ製で滑って怖い 24-70mmF2.8Sにそこまで魅力は感じないんだよなあ、別に若干の画質と明るさ1段だけしか変わらんなら。
Fマウント位に性能差があれば考えるんだが >>431
Sラインじゃない400mm予定だし400mmF5.6PFとかじゃない？ NikonのHPのサンプル見ても
レンズ性能が一切分からないのに
フォトヨド見ると欲しくなるんよな
いい加減、あのNikonのクソサンプル
なんとかしろよ。
D80が出た頃から言い続けてるけど
一向に改善されない…
それにしても24-120はすげーな
100-400も楽しみ 24-70/2.8と70-200/2.8
24-120/4と単焦点を複数だったら悩ましいけど自分は後者かな
なんだかんだで単焦点の画質は大三元を上回るし >>432
昨日から24120下げてるやつが2470f4と単焦点で十分だって言ってたことに対しての返答だぞ？
それに対して2470と70200出よくね？ってレスは書き込む前に頭悪いと気づいた方がいい。
煽りとかじゃなく普通にちょっとやばいよ。 今からZはいる人は標準ズーム本当に悩ましいところはある
プロですらZ 24-70/2.8Sに行くかは怪しい空気が出てきてるように思える。24-120＋単の方が最適化できるようにも思える。
こういう時キヤノンのRF 28-70mmF2Lがあったら変わってくるんだろうけど。
>>438
本文と関係ない個人攻撃NG。 >>439
馬鹿なんだからこれからは訳の分からんズレた持論でリプしない方がいいぞお前。
単純に検討ハズレな書き込みするのはカメラどうのこうのの前に頭が悪すぎるのを自覚しろゴミ。 まー言葉は悪いかもしれんが、単焦点買おうかって人にF2.8ズームで良いだろってのは確かにズレたレスだわな 猫も杓子も24-70mmF2.8買ってた時代から比べたら健全化したとは思うがな。
Fマウントだと24-70mmF2.8G以外は色々…な時代が長かった分ね AF-S 24-120mm F4Gが68万7000本、28-300が36万本弱に対して
AF-S 24-70mm F2.8Gが100万本弱の生産数だからな。
性能面で大きな差があったということを如実に表してる。 他者マウントから来たものから言わせれば
Nikonのレンズはどれも「最高ーーーーーーー！」だ！！！！！ >>446
Zレンズの高性能乱発でみんな感覚麻痺して、暇に飽かせて神々の争いしてると思えばいい。 いまのところのZはわりとレンズ圧勝だからいいんだが、サードも頑張ってほしいな
変わりモンのラオワはともかく、他のAPSC専用の中華レンズの出来は本当にひどい。早くタムシグコシトキナーが入ってくれないもんか 24-70/4が良すぎるから他のズームがコスパ悪く見えちゃうんだよなー サードはEマウントの口径制限を受けるからかなり厳しいんだよな
それ考えると、最大口径だったEFレンズってあんまり頑張ってなかったんじゃという疑いが テレコンは望遠レンズ以外に付けられないのは、常識だろうに
ヨドバシカメラヤバいなあ、新人の仕事を誰もチェックしてない感じ？
1.4テレコン先に買ったけど、100-400が無事に確保できたようでよかった
付けられるレンズがないところだったｗ >>454
それな。
サードがEを切り捨ててZとRF基準のレンズを作るなら面白いけど、E前提の光学系に興味無し。 Eマウントアレルギーが凄いけどあんま口径とかぶっちゃけレンズの出来にあんま関係なくね？
最近のEマウントの出来見ててそう思うわ 飼育者ちーオス君
5 時間前
正に、ミスターキャノン小島様の度肝抜かれる解像度と色彩の鮮やかさですね🦅🤓
なんと、ズームでありながら
最高峰RF600F4と同等
波動光学的MTFでワイド～テレ端まで
コントラスト比90%を叩きだしてますよ👍
N社の400f2.8Sライン(駆動部の強力磁場が心配される)は波動光学的MTFが95%ですから
波動光学加味するとマイナス約10%下がり85%位になりますね。
小島のファンってこんな馬鹿なんだｗ >>458
最近出たやつな
どれも差があるようには見えんが だからeマウントのそのまま持ってきていいからシグマタムロンに来て欲しいわ まぁ来る分には別にいいよね
俺はよっぽどすごいのが来ない限り絶対に買わんが 同スペックだと
ここ2,3年のeマウントレンズには軒並み負けている
昔のには勝ってるけど >>457
Z NIKKORとFEレンズにはかなり大きな差がある
FEレンズの場合その差を埋めるために電子補正にかなり依存してる。
SEL50F12GMやSEL70200GM2とかだと電子補正が画質改善のかなりのウェイトを占めてる。 ZレンズのSラインが他社と比べて、一番良いし高性能だと思うわ。 ここ2.3年のEマウントレンズって暗い単と写りとズーム幅捨てて小型軽量にしたズームと超明るい単がほとんどでしょ
何と何を比較して軒並みとか言ってんだか ZとFEとの間はSONYの頑張りでかなり縮まったが、
そこまで来るとマウント径で性能差が出るという問題が出てるって話になるんだけどな
（>>464） >>453
新品バラシ中古を4万で買ったのをコスパとかいうのやめて欲しいわ 20mm f/1.8s 買ってもーたわ。
やっぱり開放でサジタルコマフレア目立たないのすごいね。
しかし、このサイズ感で超広角とは。
重さもずっしりって感じ。
楽しむわ。 >>470
オメ！
明るさと画質でZ14-24 超えてるから楽しめるけどZ14-24が1.8だったらという思いは常に付き纏う様になる笑 >>454
Canonはフィルムやセンサー性能に合わせた解像度のレンズにしてたんじゃね？
低解像度のセンサーに高解像度のレンズつけても宝の持ち腐れというか、判らんし。
でも、だんだん、高画素機が普及すると、コスト重視してたレンズのあらが露呈する事となって、仕方なくＤＰＰでソフトウェア的に補正する道を選んだ。
で、コーティンングとか設計にコストをかけるのを怠ってた。キャノンがコスト削減や付加価値アップに研究開発費をかけるのは昔からよく聞くし。
レンズの画質を重視してなかったツケが、今、来てる気がする。
一方、ニコンは不利な条件の中で、何とか画質をあげようともがいて、ノウハウ蓄積してた。その蓄積がマウント径の制限が無くなったZで花開いてる。
結果、キャノンの姿勢に疑問を持った俺みたいな奴が、どうせマウント変更するならと、ニコ爺に移行してる。
って、妄想してる。 >>473
あり得るストーリーだけど、10年以上前の12MP機とかでもレンズ性能は結構見えたと思うんだけどな。
特に周辺画質とか。 >>464
カメラマンリターンズのトヨ魂でソニーのボディが強制的にかけてる電子補正切ったらどうなるか
70-200GMをマウントアダプタでZ7Ⅱに付けて比較してたけど電子補正ないと露骨に解像低下してたな
GMの新旧比較もあまり評判良くなかった旧の方が若干解像良かったり軽量化のために光学系無理してる感じだね
ついでにZ70-200との対決もやってたけど当然ながらZの圧勝だったわ 電子補正に頼っても全然良いと思ってるんだけど何かデメリットあったりするの？ Z 6 → Z 7II と2機種に渡り 35mm/f1.8 一本でポートレートやってきましたが
最近 24-70/f4 を購入しました
これもめちゃくちゃ良い・・・ >>476
自分もないと思ってる。
光学補正より電子補正の方が都合がいい場合は電子に任せ、その光学補正の負担減った分を光学系の性能向上にあてがうってのがニコンのスタンスみたいです。 >>476
歪曲や周辺光量を補正しすぎると周辺画質は劣化する。
そういう副作用が目立たない限りは問題無いと思う。
逆に言えば、補正の必要性が薄い優秀な光学系は画質的に有利と言える。 OVFじゃないんだし電子補正のネガは殆ど無いでしょ
消さなきゃいけない多くの収差がある中で歪曲収差と周辺減光を放置して良いというのは明らかなメリット
これを光学で消すなら他の収差が増えるだけの話だし
全部消せとか無茶言うならレンズは今よりも大きく高額になるだけのこと >>475
そりゃそうだろ、EマウントとZセンサーのカバーガラスも違うんだし。
コシナも違うマウントで使うと性能出ませんと告知してるし。 平板ガラスは光学的には収差の発生するレンズだからね
各社はセンサー直前の平板ガラス群まで含めてマウント規格を作っているから
厳密には他社マウントのレンズには対応しないし
E→Zのマウントアダプターには差分の板ガラスを挟むのが正しいんだろうけどその薄いガラスはアルクレストより高くなる上にすぐ割れるだろうな Z28mmレンズ小さいね
保護フィルターなんかいらないでしょう まあホコリを取りづらそうな構造してるからつけるんだけど Zの28-75/2.8の方が Eマウント27-75/2.8より解像度あるように見えるのはカバーガラスのせいかな
Zマウントのためにコーティング変更はあるかもしれんけど、レンズの曲率変えたりしないよね？ ごめんタイポ
× Eマウント27-75/2.8
〇 Eマウント28-75/2.8 >>464 >>475
あと、解像度上がるデジタル補正って何よ？
倍率色収差あたりは何とかなるが、解像してないもんはデジタル補正でどうにかできるもんじゃない。
解像しない原因となる収差は何種類かあるが、そのどれが原因でも解像していない限りはデジタル補正でどうにかできるもんじゃない。
取れてないデータだから。
デジタル補正でどうにかなるなら極論撮影してなくても写真は撮れる。
取れてないデータを作り出せるという意味でね。
そういうことが前提になっててニッコールZでは歪曲収差や周辺減光を許容して他の収差低減を優先している。
なんかニコン持ち上げるつもりでニコンの設計方針はおかしいということにしていないか？ 解像度上げるアルゴリズムはアドビはじめ出してるとこ沢山あるでしょ >>491
おれのは85mm大口径だが、マウント挿入時はフィルターなしの生があたりまえや！このヤロー！ >>486
別にニコンはタムロンの光学設計を変更していませんなんて言ってないし
Zマウントの規定(カバーガラス厚)に合わせて調整してる可能性はあるんじゃないの
微修正くらいならレンズ構成図では同じに見えるだろうしね
というかMTFも少し違ってるしZに合わせて若干変えてると考える方が自然かな >>489
Photoshopのスーパー解像度とか
今日日小学生でも知っとるやろ >>493
ただのフランジバックの位置の調整だけで、MTFの違いはタムロンとニコンの測定の条件だけだと思う >>490
>>494
それが今のデジカメには搭載されていて、わざわざレビュアーが解除して確認しなければ解像度向上処理されていることに気付けないってことか。 >>489
例えば、周辺部をごっそり切って、中央部9割を引き延ばすとか
最近のズームのワイド部はもちろん、SEL50F12GMでは行われてるといわれてる。 >>489
電子補正やることは否定しないが、それに依存しすぎるのは良くないってことだな。
光学設計で補正できるならそれに越したことはないし、大三元とかF1.2単は出来るだけ光学で何とかした方がいい >>498
Z6iiにアダプター噛ませて50GM付けて撮ったことあるけど電子補正効かないけどそんな引き伸ばしてるような印象はなかった
ソースあんの？ >>500
周辺部結構悪いみたいだけど。
個人的にそのアダプターかませた写真見たいけど駄目かな？
むしろこっちも検討したいところはある EマントンはZマウントと違ってLRで補正切れるだろ。
カメラの設定で歪曲、収差、減光も全部オフにできる
わざわざZにつける意味がない ペコちゃんから予約した100-400初回入荷で買えますと連絡有り。勢いで予約したのはいいが使わなそうなのでどうすっかな。。 100-400をマップで1月中旬に予約して発売日に手に入る連絡あり
余裕やな ワイも100-400発売日にゲットできる。
Z9は来ないけどね…
とりあえずZ6でオオタカ撮影に臨むぜ >>504
おれもペコ予約だけど連絡来ない。いつ頃予約したか教えて下さい。 >>508
初日の11時5分くらいだと思います。連絡来るとといいですね！ >>503
Z 24-200や24-120はこれ位の事やってると思われる
そこはそれ大三元じゃないから許される ソニーのGMは電子補正かかってるとか初めて聞いたわwww
ニコンの方が電子補正強制ONなんだがwww むしろミラーレス(EVF)で電子補正を嫌った光学設計をするのは他社に勝つ気が無いとしか思えない
一眼レフ(OVF)なら分かるよ？歪曲が見えるから気になるよね
強制だろうと解除可能だろうとこのご時世に電子補正前提で考えてないメーカーなんて無いでしょ
歪曲の補正量は少ない方がより良いよ？
理想的な座標変換をするには無限大の解像度が求められるから、座標変換(歪曲補正)でも多少なり劣化するしね
とはいえ光学設計における重要度が大きく低下したのは間違いない sonyはEVF覗きながら電源入れると一瞬補正前が映ってから補正掛かって引き延ばされるの笑える
こんなんどうでもいいだろってメーカーの思想が透けて見える SONYも色々言われるけど俺は茶系の発色は凄く好きだな。なんというか透明感がありながらもしっかりとした存在感のある色の出方なんだよね。ニコンの茶系の色よりずっと綺麗に発色する。やはりゴキブリだからかな。 11/5にポチったZ100-400、ビックのステータスで「お届け日が確定しました」に変わってた。（ただし具体的な日付は書いてない）
肝心の本体(Z9)はまだだけどなorz z24-200を下取り交換でz24-120 f/4買って正解だったわ
24-200で感じていた不満点が解決され付けっぱなしレンズにしても良いぐらい
zなので解像感が高いのは当然となって来た感だが
明るくて寄れるので使い勝手がいい
不満点と言えばfnボタンの位置が押しづらいS-Lineロゴの位置にして欲しかった
（MC105でも感じた） えーと、標準ズームに使える2倍テレコンを密かに開発しててそれをうっかりヨドバシがゲロっちゃったということ・・・・ないよなぁ
テレコンの構造的にスペースが足りない >>512
嘘だろ？
ソニーの解像度重視で歪曲とかは電子補正前提だから
あまり気にしない設計なんて常識じゃん ヨドバシで24-120にテレコン云々の文が消えたなｗ >>519
明るさとか近接とか抜きにしてf8に絞った絵を比べて見分けつく？ まぁ使えたとしても24mmスタートのF4ズームレンズで2倍テレコンなんて使いにくい事この上ないもんな
ワイド端48mmF8とか使い物にならんし広角からの高倍率ズームである意味がない とるならとか補正する前のレビューしてくれるサイトみれば
Zレンズの単焦点も歪曲補正前提ってわかるんだけどね そうだね
書き方が悪かった
広角から使える高倍率ズームにテレコンあっても意味ないってこと
安くすますなら広角に使ってる余力を望遠に注ぎ込んだ、結局は70-200/4あたりが欲しくなる
F4通しならx1.4までかなぁとは思うけど 補正って言ってもZの補正は光学ではここまで電子ではここまで、ってきっちり分業をマネージメントされてる感じはするよね
連携が取れているから光学的に残る収差も電子的に補正しやすい素直な収差になってるというか
それまでの電子補正って光学設計の尻ぬぐいしているイメージだからだいぶ違う
頑張って頑張って作ってみたけどあと足りない部分は電子で補正してね、みたいな >>523
僅差でブラインドテストしても見分け付かないかも
z24-200を下取り交換してしまったから同条件で比較出来なかったのもあるけど
z24-200の解像感もけして悪い訳では無かったので >>515
違う。
光学補正で出来る所全力尽くしたうえで電子補正をするんだよ
今のZ NIKKORの高評価はそこまでやった上での高いバランス故。 >>527
意味ないってのは俺からすると言いすぎかなあ
望遠側を伸ばしたいけどもう一本のレンズを持ち歩きたくない買いたくないってのはある
1.4をポケットに入れておけば楽しみ方は増えそうよ >>531
最近は重さも心地よくなってきたわ
デカさも他を威圧する感じでサイコーや
腕立て伏せは欠かせない！ >>536
多分使えばすぐ気づくレベルには違う。24120の方が明らかに早い >>536
z24-120はz24-200と比べて速く感じる
爆速というわけでは無いけどストレスは感じない >>421
誰か人柱で試して24-120とテレコンをガリッとするのが見たい。 >>538-539
ありがとう、あまり望遠の出番もないので24-200からの買い替えを考えます >>541
ならば早い方がいい
24-120発売前にマップカメラで24-200を84000円で下取りして貰ったが
今観たらワンプライス価格で72500円まで下がっていた 24-70 f4のワンプライス買取 29400円( ꒪⌓꒪) >>499
何話すり替えてんの？
他社は解像していないのを電子補正で解像させてるってお前が書いたんだよ。
そんな電子補正は何だよって聞いたんだ。
それがあるならニコンが解像重視で設計しているのは補正の使い方が上手くないってことにならんかって聞いてるんだよ。
お前さ、電子補正で何を補正できるか知らずにテキトーに他社こき下ろして相対的にニコン上げしてるんじゃないか。
マジでお前みたいなの要らないから。 >>415
テレコンの記述が消えたな
フォトヨドにしては珍しいミステイクでいいもの見た感ある R6使ってるけどｚレンズの画質見たらマジでマウント換えしたくなってきた
値段もrfより安いし
うーむ悩む… >>546
要するにどうしても画質が悪くなる周辺部を切ってるって話だと思ったが。
Eマウントでは実際にそれをやってるレンズがあるとは言われてるけど やるのは仕方ないが常用しすぎるのは良くないんじゃねって話。
レンズ側でやれることやりつくさずに安易に電子補正に頼るのは良くないと。 カメラって難しいよね
フルサイズ機で撮れば、そりゃ綺麗だし、操作性とかストレスなく撮りたい写真が撮れるけど、
撮りたい瞬間に常に持っていられるかというと、余程の奇人変人じゃないと無理
イベント事でフルサイズ持ち出して子供を撮った写真より、散歩ついでに子供と公園に寄ったときにAFの歩留まりが死ぬ程悪いGR3で撮った写真の方が、後で見返した時に感動するんだよな
何を言いたいかというと、はよDLを復活させてくれってこと Ｚレンズは画質良いんで静体メインならマウント替えもお勧めだよ。 >>548
R6と比較するなら、AF性能を使いこなしてるかに尽きるんじゃないかな
スポーツ撮影とか鳥だと歩留まりで大きいが、そうでないならレンズ性能でZもあり。
使いこなしてないなら安いZ 5/6/7でも入れて併用しながらでもいいんでね？
Z 9にいくとかいうのはその後でもいい B品中古Z6にメルカリなんかで安く型落ちXQDでも買って運用すりゃいい
静物なら何の問題もない 24-120からの買い替えで、一時的に24-200値下がりするだろうね
ただ一番人気のレンズなのですぐ売り切れそう 2月5日になんらかのファーウェア更新来るよね、ここら4週連続だし 24-120とか24-70f2.8のレンズのコントロールリングって何設定してる？
Mモード時にシャッタースピードに設定したいんだけどできないんかなこれ
コマンドダイヤルガリガリ回すのテンポ悪い >>551
子ども連れでも余程のことがない限りフルサイズ持ち歩くけどな
バックパック必須になってきてしまうけど キヤノンの技術者は、
「重たい大口径レンズを取り付けた時の強度確保の為、ミラーレス一眼であってもフランジバックは20mm必要です。」
みたいな事を言っていたけど、Zマウントはフランジバックが16mmしか無くて重たいレンズを付けた時の強度をきちんと確保できるの？
取り付けられるレンズの大きさや重さに制約があったり、壊れやすかったら困るよね
ttps://cweb.canon.jp/eos/your-eos/article/20070902/assets/pdf/interview.pdf キヤノンユーザーってなぜかサンニッパクラスつけてても
ボディーのストラップに下げてツカツカ歩き回ってる人が多い印象。
そういう人達に合わせると光学妥協しても強度確保が必要って事では無かろうか。 >>548
背中押します。
R5からの移行組だけどZレンズ控えめに言っても最高ですよ。
初めは中古のZ7探してたけど、結局新品のZ7ⅱと28-70/2.8、70-200/2.8を同時購入、その後zfcを購入。
今月中に14-24/2.8に手を出しそうな勢い。
昨年12月から僅か2ヶ月の出来事での散財加減に自分でも震えている。
それくらいZの画質に魅せられたし、撮影のモチベーションも上がり、撮影に出かける頻度が増えましたよ。 >>476
多くの電子補正は基本的に画質劣化させる 皆さんありがとう
今年ボディの3型も出そうだしz6の中古とレンズ買ってマウント換えしてみます >>559
インタヴューなんて今が最適設計ですって言うしかなくて、
理由は後付けだったり表向きの話で、実はもっと別な大人の事情があっても話さないから鵜呑みにはできないよ
フランジバック20mm切ると何故強度が確保できないのかもきちんと説明されていないし
まぁ言えないだろうけど キヤノンのインタビュー記事は時々戦略的な嘘をつくことがあるから気を付けないといけないよ。
自分たちが触れられたくない事柄から目を遠ざけるためにプロパガンダを打つことは普通にある。
特に2010年代頃にあった『無意味な高画素やめませんか』キャンペーンとか
D800が登場する中、自社製造センサーの高画素化が上手く行ってないことを広告宣伝でそらすためのものだったっての
今になってみたらわかる通り。 >>559
フランジバックと強度って何か関係あるの？
決まってるのはフランジとセンサーの距離だけでそこにセンサーを置けばいいだけだから
それこそボディは一眼レフの厚みでも成立するじゃん？
必ずボディが弱くなる理由になってないよね 元コニミノ→パナのカメラ設計者曰く、フランジバック16mmと20mmでは設計難易度に結構な差があるらしい
でもニコンは光学設計優先したからこうなってるんでしょう
実際フランジバック20mmでもレンズを4mm後ろに飛び出すという技でクリアできるらしいが。 そういや初めて24-120を付けた時、コントロールリングの設定がリセットされた様な？
後から別の単焦点を付けても、勝手に変わったままだった 多分Z 9でメカシャッターレスにした理由の一つは、この4mm分の不利をメカシャッター除去して稼ぎだしたんじゃないかな >>562
レンズのサイズやコストを揃えて考えると
歪曲収差補正と周辺減光補正に関しては光学では残し気味にして
電子補正に任せる方がトータルの画質が上がるんでしょ
その分レンズ側で他の収差を消せるわけだから 解像はもちろん、非点収差やボケ味改善とか優先度高いからな
2010年以後のレンズは高画素化対応の元分解能アップはもちろん、非点収差補正を主題にしてるところはある コントロールリング使いこなしてる人いる？
レンズによっては敏感すぎて意図しない変更になって結局オフにしてるわ >>503
デジカメしか知らない人は変な幻想を持ってるみたいだけど、ズームレンズなんてこんなモンだよ。むしろそんなに悪くないレベル。
この手の電子補正が嫌なら単焦点レンズを使うしかない。 >>570
不利っていうかいずれセンサーが進化を続けたらメカシャッターが不要になるからという思想もあったんじゃないの >>569
もともとISO設定かけてるんだけど、絞りに戻っててアレってなったわ。
24-120は程よい重さだけど、>>573が言ってる様にレンズによって軽くて調整がめっちゃシビアだわ笑 >>551
グダグダ長すぎて最後まで読む気しないけど、ニコンはDL18-50を早く出せ >>567
安い素材で外装の強度を確保するには厚さが必要とかw その江だったらそれぐらい余裕だろ
なんたってその江だからな テーブルから離れないと最短でピントが合わず
この文言からして24-120じゃないよね、24-120なら座ったままで余裕
同じく24-70/4でもないだろうから24-200なんじゃないの >>573
露出補正で風景ポートレート共に頻繁に使ってる >>561
実際のところ、AFはR5と比べてどう感じますか？ 被写体で何を重視するかじゃないの？
canonはAF良いから動きものとるならいいな
ーとは思うし、nikonは風景のが合ってる感じはする
z9に大三元買える財力あるならそれがベストだろうけど >>585
AF追従能力はR5の方がかなり上に感じましたね。
ただ追従はしてるのになんか甘かったんですよね、R5。
バチピンでもなんか満足度が低く、結局静物でもその解像感に満足出来ませんでした。
Zは目の醒めるような解像度を感じていて大満足です。 >>585
もう少し言うとZ7ⅱはターゲットを掴んだら離さずに粘るけど、はじめの認識する力がR5より弱いかと。
そんな感じです。 >>564
Z6のファームウェア最新にするの忘れるなよ！ >>548
EOS6D 2台持ちだが、RFのレンズ群のしょぼさにRにはうごけない。そのうちに、ソニーα7とニコンZ5を買ってしまった。 RFレンズってテレコン含まず現時点で24本かな
Zレンズはテレコン含まず24本(100-400と400/2.8を含めると26本)
当時はニコンはレンズ出すのが遅いとか騒ぐ人いたけど差は付いてないね
むしろ今ではニコンは標準ズーム出しすぎとか言われてるのが微笑ましい
暗黒レンズやレフ機流用の望遠レンズを連打されるよりずっとマシ
基本的にRFレンズには興味無いけどコンパクトな70-200/4は羨ましい >>549
人のせいなのな。
こんなこと言われてる（ソースは無し）と言い触らしてまわってもそれは人のせい。 100-400 マップは一月中旬予約の人にも確保の連絡入ってるのにブジヤは12月中旬予約でも確保出来ないって・・。どんな理由でこんなに差がつくのかね？
Z9もマップは初日の午後まで納品してるのにフジヤは10時3分とか思い切り差がついてるし。 単純に調達量でしょ。
フジヤの方が信頼できるけど、中野じゃあね。。 >>587
>>588
ありがとうございます。
追従してるのに甘いってのは、枠は器用に追いかけてるけど、肝心の測距精度の歩留まりはそこまででも無い、ってことなのかな。
バチピンや静物でも、ってのはもっぱらレンズやセンサーの問題なんだろうけど。
Z7IIの初めの認識がってのはすごい分かる。 >>581
https://www.fanterview.net/interview/316/
この写真でD850にFマウントの24-120mmつけてるし、Fマウントの24-120mmの間違いと予想。 フォトヨドバシの28-75/2.8レビュー見たけど良いね
24-120買ったから手は出ないけど >>600
そうそう、あの作例見ると欲しくなるよね。 フォトヨドバシはずるいあれは
どんな糞レンズでも欲しくなる そりゃ買わせる目的なんだから
欲しくなるような作例載せるよなw z24-120は本当に素晴らしいレンズなんだけど、z24-70f4が優秀すぎるから相対評価で損してる気がする。
z24-120の方が優れているところは多々あれど「それは実売価格7万差の価値があるか」と聞かれたら自信を持って答えられない。
71～120の範囲がどうしても必要でなければz24-70f4でいいじゃんとすら思う。
今後はもう標準ズームはぽんぽん出ないだろうけど、z24-70f4はzマウントある限り比較対象として高い壁になりそう。 >>598
フォーカスを最初に掴むスピードの弱さがSTMの欠点で、
その後きめ細やかに追従制御出来ないのがUSMの欠点なんじゃないかね？ 24-120/4の新品価格と
24-70/4の中古価格を比べて
7万くらいの差と言ってると思うが
mapの美品で6万差ってところか 24-70/4はレンズキットなら物凄いコスパなのは間違い無いね。
自分はこのレンズのお陰で本当に幸せになれたと言い切れるほど良く出来てて良く写る。 24-70/4はキットで新品6万程度で買うから、満足なんだと思うけど
単品で買う気になるか？
数年したら24-120もそうなるのかもしれないけどｗ >>608
24-70 f/4はあの解像力での実売コストパフォーマンスは凄いね
標準ズーム域はz24-200 -> z24-120と買い換えて来たけど
フリマアプリとかでは5万程度で取引されているので、
気になり頻繁に買ってしまいそうになるので困る >>612
普通さ、標準ズームで景色とか撮ってて、誤って絞り開放で撮影してたのに後から気付いたりすると、めっちゃ後悔するよね？
Z24-70/4だと全然悔しくないんよね。開放から四隅までほぼ完全に出来上がってるから。
まあその辺はZ24-120も同じかもだけど。 >>613
>開放から四隅までほぼ完全に出来上がってるから。
これにつきる
去年安価になっていたz6をお試しに買ってｚレンズの描写に驚かされ
その後1年で超望遠以外のFレンズをZに置き換えてしまうほどのインパクトがあった
気が付くとZ沼かと思うほどの勢いでｚレンズ9本 ボディz7 z6の状態になっていた 間違えて絞り解放で撮るなんて馬鹿なことするやつおるん？まじめに 24-70f4のテレ端描写が気に入らない
なんか絞ってもビシッとしない z24-120㎜とz24-70mm f/4を遠景で比較してみたけど
24-70㎜の方が周辺部や隅の画質は上だった
風景をガッチリ取りたい人は、やっぱり24-70㎜だわ(もちろんf/2.8ならより良い）
ただ24-120mmの方が寄れるし撮影倍率大きいし色々な写真が撮れるので
センスのある人は24-120㎜は楽しいと思う >>617
重箱の隅をつつくぐらいの差しかないやん これからZの標準ズームを買う人は24-120/ｆ4
24-70/f4を持っている人は用途と懐次第
そんな感じでいいんじゃないの？ いや特にこだわりないなら24200のほうが絶対いいよ >>617
レポートサンクス
ところでそれはF値いくつでの比較？ >>615
はいはい、貴方は完璧人間、貴方以外の全員は時にミスもするし感情的にもなる血の通った人間 Zで70-300みたいな軽い望遠ズームが出ていれば、Z24-200なんて速攻で売り払ってZ24-120に入れ替えるんだがな
とにかく現状Zの望遠域が弱すぎる >>626
当然買ったけど、撮影メインじゃない時用の手軽な望遠欲しいんだわ
今さらFマウントとFTZは買いたくないし >>627
今更Fマウントのレンズは買いたいと思わないよね
自分はロードマップのz200-600に期待している
無印だから現行Fの200-500並みに安価なお手軽レンズになると Z24-200なんて80mm以降は開放f6.3だからな
そんな物を望遠側の戦力にカウントせざるを得ない現状が悲しい FマウントのAF-P 70-300はかなり良いレンズだったよ。あまり注目浴びなかったけど。 70-200、旅行で持ってくにもそこまで邪魔にならんと思うのだけどな >>632
持っているなら今のロードマップをこなし次が来るまでの繋ぎとしてはアリだね
自分はDXの方のAF-P 70-300をz7で使っている
キットレンズだけど軽くてそこそこ写るから気に入っている >>624
フルサイズ使うくらいにはカメラ触ってる人が写真を撮る時にf値をミスるってどういう状況？
レフ機ならともかく意味がわからん。
詳しく教えて。 上でも言ったけどRFレンズはコンパクトな70-200/4だけは羨ましい
待っていればZ70-300は出てくるんだろうけど
ロードマップへの追加を早めにお願いしたいところ >>615
焦ってる時や慌ててる時、クソ寒かったり疲労困憊してただでさえプアなブレインの活動が鈍ってる時、俺は設定ミスをやらかす。
>>617
24-120はネットの作例見ただけだけど、そんな気はしてる。
>>616
自分のはZ70-200のワイド側とf4で比べてもごくごく僅かに甘いかな？程度なので、個体差かもしれんね。 >>636
ああ、なぜファインダーで明るさが見えるミラーレスで？ってことか。
ユーザーセッティング全部MとISOオートの組み合わせに 1/2000, f4で登録してあるねん、、
咄嗟に撮る時に被写体ブレしてたら嫌なので。 >>630
なんなら光学系そのままの沈胴式とかでもええで。 >>640
それはf値のミスって言わんのじゃないのか？
咄嗟の際にブレを抑えるのを優先してるだけなんだし。 >>638
そんなキツい状況で撮影しないからミスしないよ
左目でファインダー覗くから逆目での肉眼で被写体見るとかしないし、設定変えるにもコントロールリング使わずカメラ下ろしてからカチャカチャやるしね
気象が厳しいとことか日程厳しいとか一瞬を確実にとか、そんな撮影しないよ >>643
通常は、そこから状況に応じて好きなSSと絞りで撮るわけよ。
時間的にも露出的にも余裕が有るのに、疲れてボーッとしたりしてると忘れる事があるんよ。
まあ、自分が間抜けというのはその通りだけど、それでもなんら問題ない上がりを提供してくれるレンズには感謝しかない。 >>168
120の望遠端で近い物撮ればたくさんぼかせます 間違えて開放で撮ってしまう事もあるよねってレスに何噛みついているんだか…
人それぞれなんだからソウダネぐらいに流しておけばいいものを
俺はそんな事しないお前はおかしいとか言い合ってて子供かよ… >>650
終わった話にわざわざ一言コメント添えないと気が済まないアホが何言ってんだか。
人にはそうだねで流せと言う割に自分は特別扱いって普通にきっしょいわ。子供かよ。 Z NIKKORは開放で撮ってなんぼ
絞ったら画質UPなんて過去のものだよ >>593
RFの70-200/4、コンパクトでいいよね 24-120が一昨日ようやく入手できてホント素晴らしいー！
付けっぱなしレンズとしては、自立してくれたら言うことナシだったが…流石にそれを求めるのは酷か。 >>625
タムロンのOEMで出すなら28-75より70-300を出して欲しかったわ >>657
70-300ならFのAF-Pの方が優秀なのでは？ ディスコンになってなければ70-300とFTZで使ってた方がよかったように思える 魚眼とシフトレンズは、しばらくFのを使うしか無いだろうね。 フジヤカメラほんまあかんなー
11月20日に予約して確保できなかった 魚眼とシフトこそチャイナサードの時代になるんじゃね フジヤZ400/2.8
1/21 10:02予約の自分、震える フジヤとは何十年もお付き合いしてるし、本当に好きなお店。とても悲しいけど次回から人気商品はマップで予約するわ。 ちょっとマップ一強無双状態が過ぎると思うけど、今回の話聞いてると致し方無しと言わざるを得ないか、、 俺、24-120をペコちゃんなんだよなぁ。当分、ダメかな？ >>662
500PFもそうだけどFマウントで問題なければZマウントにこだわる必要性は今はないだろう 100-400ハイグレード過ぎるのでSIGMAのライトバズーカみたいなのも出してほすぃ^^; 誰かカメラの流通に詳しい人いる？カメラって今でも問屋経由で仕入れたりするの？それともメーカー直販？
知ったかぶりの人のコメントはいりません。
新製品の納期が遅いところって仕入れ先の関係もあるのかなと思って。 >>671
ライトバズーカてのがよくわからんけど可能な限りスペックダウンした望遠ズームを言うの？
それはともかく100-400がハイグレード過ぎるならそれ以下のものをニコンが作ると思えないな 100-400来ないので仕方なくZ70-200に付けるテレコンを買うことにした。×1.4か×2.0か迷うわ >>672
ヨドバシやビック等の量販店は直接取引では >>672
キタムラのネットショップだとステータスに○/Xメーカー出荷って出てから店舗到着だから直販っぽい >>559,565
ニコンのフランジバックが16mmなの、他社のレンズをアダプターで使えるようにするためと（ニコンが公式インタビューで明言してた）
Z NIKKORを他社本体で使わせないための物理プロテクトみたいなところはあるのでは
とくにFマウント時代、14-12mmF2.8Gや広角単をアダプターや改造でEOSで使ってるユーザー多かったからな。
>>595
カメラマン誌だとSEL50F12GMがやってるという噂話してたな >>671
真面目な話、Z50のダブルズームキットが一番幸せになれるんじゃないか？ >>675
既に100-400発注済なら、x1.4一択でしょ。 >>680
やはりそうですよね。AFも×1.4ならそれほど遅くならないだろうし。 別にAF-P 70-300＋FTZでいいとおもうがなあ
望遠系においてはミラーレスのメリットはそこまでないのはFL見てもわかる通り >>682
機能や描写に関しては同意。
ただ、FTZ付けるとやたら長細くて嵩張るのがウザくてかなわんので、Zの懐の広さを活かして沈胴式にして欲しい。 トキナーから出た500㎜のミラーレンズ
ミラーレスカメラにつ行けたら、ミラーアリカメラになるぞ なんだかんだzの標準ズームはそれぞれ特徴あるから２、３本所持になってしまいそうだ >>688
さすがミラーレンズ。色収差だけはまったく感じられないな。色収差だけは 望遠って野球撮るくらいしか使わないので
かえってトキナーのみたいなマニュアルレンズの方がいいんかな
ネットにAF持ってかれることないし Z DX 18-140買ったけどそつのない写りするな
この手のレンズ使ったのはAF-S DX 18-135以来だけど、進化を感じるな ミラーアリカメラのブームが到来の予感ｗ
レンズが小さいからＺ５０とかも相性良さそう >>695
自社製の100mmマクロで撮影してるのか >>694
ボディ内手ぶれ補正のありがたみがわかるかも？ >>695
ミラーレスならファインダーが暗くなるのも手ぶれ補正無いのもコントラストが落ちるのも解決するわけか。
ミノルタのAF化技術も期限切れてるだろうし、AFにすれば売れるんじゃないだろうか？ ↑コントラストはレタッチで解決だからミラーレスは関係なかった Z DX 50-250mm購入したけど、前玉が常時プルプル動いているし 、振るとカタカタ音がするのよね。手振れ防止の仕様みたいだけど、大丈夫かかな。 >>694
ピント来てないわけじゃないけどナチュラルにどこにも合ってないようなソフト感w DXのZレンズってどうなん？フルサイズの方は評価高いけど。フジからニコンに乗り換えてきたけどやっぱ被写界深度欲しい時が多々あるからサブ機にZfc気になってる。 DXレンズも評価高いよ、16-50や50-250は散々凄いと騒がれた
ただし価格と寸法を無視して話すならFXレンズの方が高性能ではあるし
Sラインと光学性能を比べるなら凄いとは言えない
それとDX広角ズームとDX単焦点がまだ出ていないことには注意 久しぶりにロードマップみたらDX広角ズームやら単の予定あるんだな
なんだかんだで超望遠と特殊なの以外は揃ってるやん >>707
FXの70-300クラスもなー。
AF-Pが中々良いので救われてるけど、FTZ必須なのはちとウザい。
あとはDXの広角ズーム出れば、およそ不測のないラインナップになるね。
むしろRFが変なのばかりで見ていて可哀想になる。 100-400の入荷連絡無いなあ。やはり望遠は製造本数少ないんだろうな。 フジヤカメラにはガッカリだよ
たくさん発注しとけや 16-80のZ版はどうしても欲しいな。是非Sラインで。 Z70-300出すのが早いか
屈してZ70-200f2.8 or 100-400に手を出すのが早いか
これ半分戦争だろ… 予測ついただろ。
105Microも40ミリも
売り切れが相次いで入荷まで
数ヶ月を要していたわけで
Zレンズ待望の望遠レンズ
しかもZ9と同時発表なんだから
売り切れは必死だし、予約日初日に
速攻で予約入れなきゃ入手は困難
なんて小学生でもわかるよ。
でマップの方が入荷量多いなら
日常における取引量が違うってことじゃ？
店舗売上ベースの店とオンライン通販
売上ベースの店ってのもあるし。
Nikonのさじ加減なんだろ >>713
そのうち、FTZ無印なんて格安で買えるようになるんだから、無理せずF使っとけばいいだろう。 >>711
マップ、ヨドバシが強いね。あとはビック、ニコダイ。
キタムラも意外と弱い。フジヤ、おぎさくあたりはメーカーからすればその他のカメラ店って扱いなんだろうか？ ftz2の転売もやっと落ち着いたしftzの値段ももう少し下がるといいね マップが強いのは資金力なのかなと妄想してる。
仕入れたカメラやレンズの代金支払いのタイミングとか予想より売れ行きが悪かった時のキャッシュフローを考えると普通の店は先行発注なんて怖くて出来ないけど比較的小規模でも資金力があったりヨドバシみたいに力があって支払い時期が有利な契約になってたりすると、その辺クリアできるんじゃないかと。 >>717
キタムラは入荷量自体は多いけど店舗数が多過ぎて店舗ごとだと割当てがちょびっとになっちゃうみたいだな
馴染みの店長に頼んどいたらちゃんと発売日に確保してくれたけど今回は予約の総量がとにかく桁違いだったらしいわ これを期に社内体制を一眼からミラーレスに完全シフトしてくれ >>719
それと大量の中古を捌くルートだろうね。
>>721
既にシフトされてると思った方が良いかと。
今更850の後継機が出ても売れる気がしないし。 >>720
スマートフォンにおける携帯キャリア的な立ち位置ではあるな >>710
たった今、淀から入荷連絡来たんでまだ諦めちゃダメ 日本の人件費めちゃくちゃ安くなってるのに、それでも海外に移管しなきゃならんって、状況は絶望的では ネトウヨ御用達カメラメーカーのニコン、儲からないため那須の工場閉鎖へ。ネトウヨを信じて働いた100人以上の従業員の人生終了 [921615131]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643856126/ ツァイス、ニコン、HOYA、よく聞いたことないとこ
メガネレンズ選びは迷うよな >>730
ネトウヨとか言ってるおまえの国籍はなんなんだ？ どうせ逆ザヤだしPS5の販売台数減は良かった
とコメントしちゃうソニーCFO…
ソニー十時CFOは、PS5に関し「旺盛な需要に対し一台でも多く出荷したい」としましたが、販売台数が減ればプロモーション費用や物流費などを抑えられる結果、短期的に利益にはプラス側面もあると言及しました。プラットフォームの勢いに関しては、後々挽回できるとコメント。
https://twitter.com/6d6f636869/status/1488838833198477313
それを受けたアナリストの反応
ブルームバーグ：昨日好調な第三四半期決算を発表し、通期業績予想を上方修正したソニー。にもかかわらず株価が冴えません。アナリストらは一様にゲーム事業における先行きが曇り始めたと警戒感を示しました。
https://twitter.com/6d6f636869/status/1489071068929093640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今回眼鏡はニコンのレンズにしたけど前の東海光学の方が良かった ニコンは上方修正だぞ。
Z9とレンズ買えないからニコン株買ったったわ。 遠近両用でニコンのロハス使ってるけど歪みが無くて良いと思うよ。 良かったなあ
ニコン、今期最終を34％上方修正
ニコン <7731> が2月3日大引け後(15:00)に決算(国際会計基準=IFRS)を発表。22年3月期第3四半期累計(4-12月)の連結最終損益は390億円の黒字(前年同期は234億円の赤字)に浮上して着地した。
併せて、通期の同損益を従来予想の290億円の黒字→390億円の黒字(前期は344億円の赤字)に34.5％上方修正した。
会社側が発表した上方修正後の通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結最終損益も従来予想の25.3億円の黒字→125億円の黒字(前年同期は29.6億円の赤字)に4.9倍増額した計算になる。
直近3ヵ月の実績である10-12月期(3Q)の連結最終利益は前年同期比55.6％増の126億円に拡大し、売上営業利益率は前年同期の6.6％→11.1％に大幅改善した。 >>743
半導体不足やコロナの逆風の中でこれは快挙だね。
Z9効果が大きいんだろうけど、それとて、色々言われながらも手堅いレンズラインナップ整備や既存機のブラッシュアップを地道に進めて来た結果と実績が有ってのこと。
今後が楽しみだね。 ニコンに貢献するため最近は新品ばかり買ってたが中古でも大丈夫そうだな 映像事業ではミラーレスの新製品を含むカメラ・レンズの需給が想定以上に逼迫しており
作れば作っただけ売れるのはいい事だけど供給が安定したら売れなくなるのだろうか これからの世の中は車とかも含めて欲しいだけくれてやる！って戦略は無くなっていくのかもね ニコンは積層対応のステッパーも開発したそうだし、
同業他社に置いてけぼり喰らってたところで巻き返して欲しいなw 言っちゃ悪いが、やはりソニーは暗雲垂れ込めて来たね。
レンズもボディも魅力的な製品を出せてないし。 >>746
まだまだ気は抜けないから新品を買う作戦でいこう まあ所詮はAPS-Cマウントのスペックヲタク用のオナニーカメラだよ デジタルがフルサイズになって、「問題ない」とされながら、ずっとFマウントに対して持っていた疑心暗鬼はZできれいさっぱり解消された。
それと同じことをソニーユーザーがこの先ずっと持ち続けてくのは、ちょっと気の毒ではある。
ちなみに自分はA→F→Zマウント(Fはまだ併用)。
A→Eにしなかったのは、当時Eがフルサイズ対応マウントじゃなかったのと、Fに使いたいレンズがあったから。 >>752
フィルム時代からのニコ爺だけど、D700を手に入れた時にあまりに肥大化したボディやレンズと、それに比べて大したことの無い写り、まともにセンサーを活かせるレンズの少なさに嫌気が差してM4/3に移行した。
フルサイズは画質が良いという意見がサッパリ理解できなかった。
Z6初代で出戻って漸くFFセンサーの良さを堪能出来る様になって本当に幸せだわ。 1月入ってから注文したので期待してなかったが
100-400の発送の連絡来たわラッキー
大林さんありがとー！ 大林１月でOKでフジヤ12月NGとはどういう事だよ 100-400ゲットした方はインプレをガンガン書きまくってください。 >>498
>>678
わざわざこんな確認したわ。
お前ほんとどうしようもない嘘吐きだな。でもこれもお前の中では全て他人のせいなんだろ？
https://i.imgur.com/ETD92UP.jpg >>760
RAWの時点で拡大してたら確認しようがないと思うが… >>755
出遅れたことで逆に枠の残りありそうな所を探せたのがよかった
このスレでも40mmの在庫の話挙がってたように
供給に偏りがありそうだったから >>762
売れるのわかってたから目一杯発注したけど予約入らんかったとこは在庫あるってなるよね、マメに問い合わせれば見つかるかも？ マップ12/25予約で届くんだけどこれレンズ対応のファーム来ない感じか。Z9だけがフルで発揮かな 小売業界内の事情はさっぱりわからないが、すべてにおいて全国一律ではない
ということは理解できる。大手で入荷待ちになった頃により小さな規模の店に回って
くるという。
業界内の人ですら予測不可能なのかもしれない。 >>755
11月でもNGだったぞ
フジヤカメラはほんとクソ ヨドバシも出荷案内来ました
2日10：03ころ予約
もっと遅い方は如何でしょう・・・ >>766
フジヤだめか？24-120キャセルして他探すかなぁ。 24-120と100-400は買ってないけど、ZfcにMC105mmとZ40mmやZ28mmSEとZ9は普通にキタムラで予約して発売日に買えたよ ヤフオクとメルカリで機材入れ替えで24-70/4S売る人が増えた。
安く手に入れたいなら好機ではある >>767
ヨドバシは年末に店員に聞いたら予約殺到で…との話だったが
それにも関わらず数揃えてくるのはさすがだな 2日って言ったら予約開始日の11月2日に決まってるだろ
このハゲ >>773
会社でもバカにされ、ここでもバカにされ。
自分が馬鹿だとよく理解できただろう？ >>766
1 月でも納品されるマップ
11月でも落選のフジヤ
いくらなんでもありえない差のつき方では？
因みに11月の何日くらいですか？ >>777
お前の煽りはつまらん
もっと上手く煽ってくれ >>776
つか11月2日の10時にヨドバシで予約して確保できましたとか当たり前すぎてそんな情報いらんねん！ >>784
お前つまらんなあ
もうちょっとレパートリーないん？ >>785
さすがハゲに対して｢ハゲてへんわ！｣ってツッコめるセンスのない人間は違うね。 ハゲの話は俺に刺さるからやめよ？ね？
100-400確保できたしとテレコンの1.4の方を買おうと思ったら
どこも品切れ…まあそうなるよなあ 頭が禿げるかわりに100-400手に入るのと入手を諦めるのとどちらが良いか聞かれたら、そりゃ禿げない方を選ぶよな。 >>787
TC1.4ビックで在庫ありになっとるで。 >>761
ソニーニコン問わずこれまでの電子補正レンズはこれで補正外れる。
このレンズだけ別だと言うならもうお前がそこから検証してみろよ。 ついでにZ50/1.2Sも持ってないから同じくDPReviewのRAW落としてやってみたんだが微妙に歪曲補正してるね。
本当に微妙にだが。
だからなんだって話ではあるけど、ビオゴンだビオゴンだと連呼してたのに50mmで歪曲残してるのかと正直思った。 >>753
D700手に入れても使うのはF3だった
その後M4/3→富士→Z6→Z7III(富士は併用) 135フィルムに比べたらD700あたりから解像度の良さは確実になってたが…
ISO100クラスと比べても同等クラスという感覚。
フルサイズではダイナミックレンジも確保できるし。まあ今の目ではD700あたりのはあまり広い感じはしないけど。
高感度のことはあえて利点として挙げなくてもフルサイズは憧れられるだけの価値は前からあった。
こんなの分からないでレンズ性能による高解像度しか興味無い奴いるとかネタにしても出来悪いぞ。 >>789
ありがたい…がビックは使ってないのでポイントが… >>793
そんなの人それぞれの価値観だからね。
いくらダイナミックレンジ広い高感度強いって言ったって、当時の最新の大三元と単焦点以外、特に広角や標準域は真ん中以外マトモに写らないんだから、センサー性能を発揮する為に兎に角システムが肥大化する事に耐えられなかったわ。
その点Zは最高だ。 >>795
2007年のニコン「フィルムだと気にならない程度の倍率色収差だけど、デジカメの解像度だと気になるからフルサイズ化をしてなかった。デジタル補正できるようになったからD3作ったよ」
https://news.mynavi.jp/article/20071210-d/
※倍率色収差=色によって像の大きさが異なり、周辺ほど色ズレとして現れる。今はデジタル補正しやすい類の収差とされる。 ただ倍率色収差は今でもないに越したことはない
デジタル補正仕手色ずれ消してもそれによって発生した解像力低下は解消できない。 フィルム用レンズ、特に中口径広角を今のF/Zマウントデジカメにつけると周辺が蹴られたりぼやける。
これはフィルムでは問題ない斜めの光がデジカメ出は致命的光量不足を起こすから。
これを解決するためにセンサー直前のマイクロレンズアレイで補正してるんだがそれでも限界はある。 おぎさく、24-120、100-400共に発売日入手。
Z9は音沙汰無いけど。 今のレンズ、特にZ NIKKORは後端のレンズ（大体3枚）をレデューサー（テレコンバーター or 縮小光学系）として使って
周辺の光を斜めから出来るだけ直角になるよう補正してる。 ニコンageするためにおかしなこと言う人多いね。
事実と異なること言って無理矢理何かを下げて、それに比べてニコンZ最高とやる。
奥さんや彼女も他よりお前がマシだからお前がいいんだって言うのかな。いや、自分が奥さんにそう言われてるからそれでニコンageやるのか。 >>801
抽象的なことを言って個人叩きに終始するの、敗北宣言と同義ですが？ >>802
まず自分が>>498を間違ってないと示してからどうぞ。言われている、噂されている、ってので他社下げやってるお前が何を言ってもな。 αはブリージング軽減のために周辺切り取る方向だから
周辺の問題は全部ポイよ
今まで28mmって売ってたレンズを24mmって書いて売る会社だぞ？ >>790
最近のはRAWに送る時点で補正後のデータのみも多いので（復元できない奴）
それも100％とはいえないような
例の電子ブリージング補正の件もあるしな。 >>798
レンジファインダー用ならともかく一眼レフ用の広角レンズではそんなことはおこらない 急遽400mm必要になったけど今更400mmf2.8予約しても発売日に絶対買えないよな >>808
銘レンズといわれたAi 28mm F2.8s、今のデジカメにつけたら結構がっつり周囲崩れるよ。
レンズ後ろから見たら口径小さいわけだからそりゃそうもなるよ。
今のZ 28/2.8とか、40/2とかドンだけ後玉大きいと思ってるの？
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/pc715/17575/img6.jpg 作れる数も多くないだろうけど予約数も多くはないだろうから
お店によっては間に合うところもあるんじゃないかな >>809
Fマウントのヨンニッパをレンタルすれば？ 100-400届いた～けど、すごいデカい箱で来た
レンズは縦置きで輸送する作法なの？
さすがに大きすぎるダンボールは捨てるか…
お高いだけあって質感は確かな満足、試し撮りは明日かな 100-400オレは午後着待ち。
でもカメラ本体待ちなので試写できん... 箱デカいのかーｗ なんだかフジヤ下げ
マップあげ みたいな流れで嫌だな。
俺はいつも通り予約開始日
初日に予約したから無事レンズゲット。
105Microの頃から半導体不足のため
レンズの生産スピードもお察しだし
入手困難なのわかりきってるんだから
予約は初日に入れていらなかったら
キャンセルすればええんやで
とはいうもののマップとかヨドが大量に
抑えておるところを見ると
キャッシュでの支払い能力の問題なんだろうね。
フジヤも金は持ってるだろうけど
グループで言えば今の稼ぎ頭は
高級時計部門だろうし、高級時計って
単価が高いし、それの売買は現金決済が
多いからそっちにキャッシュは持ってかれる。
となると、映像部門はキャッシュでの支払いより
掛なんだろうな、と予想。
キャッシュが優先されるのはしゃーないよね Z100-400届いた
在宅勤務終わってから開けよう ネット時代への対応でマップとフジヤで大きく差がついた印象
フジヤはネット対応に乗り遅れ、あくまで、店頭販売の延長の通信販売というイメージ
マップはもう販売も買取もネットがメインだろ フジヤ28と40は発売日に届いたから割と安定してると思ってたけど今回は違うのね
あそこの難点と感じるのは査定のバラバラさかな
特に女性店員はダメだ 家電量販店Jは、12月下旬の注文で本日の発売日に買えず。 >>818
その辺の流通段階での取引条件とか発注側の資金力が影響するのかもね。特に高額な商品は。
フジヤでZ9や100-400が遅くて比較的安価な24-120やZfcや40mmでは他店と差がつかなかった点も、それなら納得が行く。中の人から見たら全然検討違いのことを言ってるのかも知れないけど。 >>818
フジヤはキヤノンに重きを置いてる傾向があるんだろうな。ニコンはどうせそんなには捌けないだろうと踏んだんだろうよ。 >>826
流石にそんなセンスで経営してたら、長年続かないと思うw >>809
先週ヨドで聞いたら入荷数>予約数だからまだ発売日に間に合うと言ってた >>826
どちらかと言えばNikonをひいきにしてる感じの方が強くないか？２階はほぼNikonフロアで1階はキヤノン、SONY、マイクロフォーサーズ陣営、リコペンを詰め込んでるし。 フジヤはニコン押しが強く感じるけど
メインは中古？だから新品は強く無いのかな、とか思ってる
新品販売がメインの大手に多く流れるのは納得する ヨドで100-400の実物見てきたけど
やっぱ結構デカいな
俺はまだFの300/4で頑張ろうと思った >>829
プロっぽい機材も扱うカメラ屋ではニコン関連が圧倒的に取引量多いから結果ニコンの売り場面積がデカいって某カメラ屋の店員さんが言ってたけどな
（メーカーが金出す専用のブースは別にして） 100-400届いたんで少し触って見てるけどフードの固定が固い気がするんだけどこんなもの？ 100-400の写りは文句ないテレコン耐性もかなりあるんじゃね >>810
絞って周辺光量が改善されれば周辺光量低下の原因は口径食なのでセンサー井戸のケラレじゃない Z100-400届いた。どんなクソデカ箱なんだろうかと身構えていたが、
ビックの箱は製品箱のほんの一回り大きい程度だったｗ >>836
周辺光量じゃなくて絵自体がボロボロになる ヨドバシで見てきたけど100-400いいな
軽いわ zレンズのスレで昔のレンズは酷いって話をして1人で盛り上がってるの？ 100-400買おうと思ったら貯金26万しかなかったー >>842
実際昔のレンズ使うとどうなるか、って話してるだけだよ。
答えは楽しいのは雰囲気だけだから素直にZ買っとけで終わり。 >>828
Zヨンニッパ、まだ余裕なの？
じゃ、あわてて買わなくても良いかなぁ？ >>822
査定おかしいと思ったら
その旨をはっきり伝えると
覆ったりするよね。
AからABの境界線は曖昧な気がする。
もっとも、傷とか明らかな減額要因が
なければ、500から一千円くらいの違い
だから気にしないけどね。
>>825
まぁ予想に過ぎないからなんとも
言えないよね。でも可能性はありそうな話。
100-400Z サンプル貼ってみる。
Z6でコレ。Z7やZ9で使いたくなってくる。 TwitterにZ100-400の購入報告たくさんあってツラい
先月大三元買ったからお金ない >>849
良いレンズって眼の写り方で差がつく気がする。
これは良いレンズ。 いやー 200-600待つ予定で今月14-24に行こうと思ってたけど100-400の実物見ると心が動くなぁ。
印象良かったわ。
Z7、7ⅱでの購入者おる？ http://2ch-dc.net/v8/src/1643973638808.jpg
ジョビも追加
写り自体は単焦点に迫るものがある気がする…
レンズはマジで揃ってきた感ある >>849
Z6は大丈夫なの？
じゃあ、Z7iiはファームアップ待つ必要ないのかな？ >>849
野趣あふれる眼力だわ、ニャンコかわいい >>855
これ、シャープネスとか明瞭度とか調整してますか？ 1kg超のレンズは絶対に使わなくなる自信あるから見送り 100a400フジヤで12月後半予約済とマップで今から注文と、どっちが早く来るだろうか？ >>856
大丈夫っていうか、最適化ファーム
とかなくてもZレンズだから使えるよ。
>>857
隠れつつも睨まれ続けました…怖い…
>>858
シャープネスや明瞭度は一切いじってないよ
ライトルームで自動ボタン押しただけ
だからその辺の数値は弄ってない。
>>860
ジョビが近寄ってくれたからこそよね。
モデルさんに感謝 >>862
それ、俺も知りたい。
ペコちゃんの24-120は未だ連絡ないし。キャンセルして他に注文するか悩んでる。 >>863
ありがとう。注文を控えてた疑問が全て解消しました。感謝です。 フジヤカメラって店で様子見てると
いまだに電話で予約してるジジイいっぱいいるよな 24-120は今日マップに昼に注文したら夕方確保したメール来たよ >>866
あそこはそう言う雰囲気がいいんじゃね？
今となっては貴重 >>866
そんな人はいちいちネットで購入報告しないだろえから、マップと入荷量は変わらんかもね >>859
体感的には今だかつてないくらい
軽量のズームレンズな感じがする。
多分バランスがいい
>>865
それは良かった
確かにシャープネス弄った？
って思ってもおかしくない描写は
流石zレンズSラインって感じ
Z7みたいな高画素でローパスレスだと
もっと単焦点要らずな感じがしなくもない。
明るさと合焦スピードが欲しい場合は単焦点
って感じかなぁ。
これってZレンズの普通の常識が
が計らずも望遠領域でも適用されるって事やね。
便利ズームやF4通しの描写力が
ずば抜けているっていう…
まぁ100-400はお値段が張るけど 何がR7と一緒に使いたいだ、馬鹿が
ニコンの新400mmが残念だと？
お前の頭が残念だ、小鳥 >>866
通販サイトのほうで操作がうまく出来なくなって電話かけてくるジジイにも対応してたりするね。大変だなとおもう。 >>874
うるせーボケ(ダブルミーニングや
便利ズームレンズ使うの
すげー久しぶりだけどボケなんて
気にするもんなの？
つかボケが欲しかったら50f1.2使うから
全く気にせんかったわ…
>>875
本当かどうかの確認のしようがないな。
ヨド見てもまだ予約状態だし。 Z100-400とZ9でついたﾎﾟｲﾝﾖ使って、MC105買うか・・・ >>876
Z50/1.2で望遠足りるのか？
頭もボケてるなｗ >>878
猫撮る時に望遠なんかいらん。
50F1.2で十分じゃね？
鳥だと厳しいけどね。
撮影距離と焦点距離によって
ボケも変わってくるから
汚いボケも出てくるわな。
ズームだからそれの探りも必要でしょ。
Z9以外のzカメラってAFエリアの
カスタマイズって出来ないんだな…
ハヤブサとか飛び出し以外
撮れる気がしない… >>881
いや…警戒してたら見守るだけよ
可哀想だし…
100-400フードがクソ。
ペラッペラなのと
カチッとハマりにくいのと
裏返してレンズに被せる時にも
ハマりにくく薄いから折れそうで怖い。
Z24ー70F2.8もそうだけどフードの
出来に不満だわ… >>817
中国では発売済みらしく、五輪サービスにはドンと置いてあるみたい でもぼかし使ってるあたり何か見せたくないものがあったようにも思える 夜桜とか撮るのに初めての単焦点z24f1.8を買おうかと思ってるんだけど、使えるんかな？
ピントが合う範囲が狭過ぎて絞って使う必要があって単焦点の明るさが活かせないとか。 >>887
結局絞るなら明るいレンズ買う意味がないと思う気持ちも分かるけど、24mmの画角で背景がボケるっていうのは一度使うと病みつきになるよ。 レンズ性能に妥協したくないなら、今はZ F1.8Sラインはかなりいい選択肢。 >>887
明るさは多分活かせないよ。寄って撮るなら使いどころあるけど、景色撮る時は絞って使う場面多いと思うし。ニコンだけ特殊だけど、他メーカーはズームレンズの画質が微妙だから、絞って使うにしても単焦点レンズの方が普通はかなり綺麗。ニコンはズームレンズの画質が良すぎるってレベルだから、良いズームレンズ持っていたらあまり差は感じないかも… >>891
星景なら絶対f1.8だとは思う。夜桜は開放でシャッタースピード稼いで撮らないと風でぶれたり、そもそも暗すぎるっていうなら使いどころあるけど、条件良くてある程度絞って解像感ある感じにするなら画角選べるズームの方が便利だなって Sony Alpha Rumoursに掲載された北京オリンピックでゲレンデを転がり落ちるα1
Sony A1 goes down the slope at the Bejing Olympics
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-goes-down-the-slope-at-the-bejing-olympics/
レンズはなんやろ 夜桜撮る時にスピードライト使うなら、内蔵だと機能制限多くて結局使えないのでは
人工光の使い方難しいぞ夜桜
感度単純に上げた方が楽
仕上がりは別次元になるけど ストロボを使ったとわかる写真はダメよおじいちゃん降臨しとるやん 使ってもいいけど平板な写真は嫌だろ
って話な訳だが >>896
うっすらと炊くんだよ。そのためにわざわざクリップオン持っていくのはめんどいから内蔵ストロボがあると便利だなって事 100-400、レンズの性能とは全く関係ないけどレンズポーチのペラペラぶりと静電気の発生具合が凄いｗ Z100-400mmは1400gあるのか。迷いが生じてきた。 >>902
リュックならアラフィフメタボの俺でも70-200を持ち歩けてるから、大概の人は大丈夫だと思う。
モチベーション次第な部分はあるけど。 >>903
ボディーと合計で2200g。２リットルのペットボトルを入れていると思えばいいか。 Z100-400買うお金で
オリンパスE-M1 III
オリンパス40-150Pro
エクステンダー1.4×
計1400g (換算112-420mm)
がまとめて買える。
オリンパスE-M1 III
オリンパス100-400
計1700g (換算200-800mm)
ならお釣りがくる。 >>904
そうだね。
自分の場合はそれに加えて24-70/4と1型トラベラー三脚にガラスフィルター2枚とホルダー、PLフィルター2枚、タオルやパンとペットボトル飲料あたりが基本装備。
70-200を100-400に入れ替えるか悩む。
>>905
悪くない選択だけど、使った事ある立場で言えば、そのテレコンはZの物ほど良くない。 >>907
70-200+テレコン2.0と100-400なら、100-400のほうが軽いですから
自分も同じ比較をしています。 100-400で競馬撮って来たけど流石にS-Lineな写りするね。
AF-Pの70-300とはレベルが違うわ。 >>905
微妙。em1mk3はファインダーがクソ
だし、鳥認識ないから微妙。
OMのカメラ買うならem1xと
300F4買った方が正解。
つか100-400買うともれなく
Z9が欲しくなってくるな。
売ってないけど。 >>911
馬だと瞳にAF行かないんだよね。
そこだけが不満と言えば不満。 100-400テレコン2.0の耐性は70-200より上
500mmとばしてハチロクが欲しくなる >>912
ブラックアウトしないから顔にピント合わせやすいだろうし瞳にこだわらなくてもいいのでは？
他の馬の瞳に飛んじゃうんじゃないかと心配よ ヨドバシの100-400の作例凄まじいね。各メーカーの同クラスレンズはブッチした感じ。
またソニゴキやキャノ便所虫が精神不安定になって荒らしに来そうだな。 >>887です。
ボケを活かした写真にするか、場合によっては明るさを活かせない場合もありですか。
星景も撮るから買ってもレンズ自体が無駄になることはないけど、夜桜を撮るなら今持ってるz2470f4の方がズームが効く分便利とかありそうですね。 逆に言えば定評のあるZ 24-70/4Sを安く買うならベストタイミングともいえる z24-120㎜が発売されてからz24-200mmも
買取価格暴落してる >>915
いつも微妙じゃね？
フォトヨドバシの足元にも及ばない。 というか、フォトヨドバシ、あれで食ってるんじゃないか的な人が撮ってるとしか思えん 24-70/4は価格帯的にもとことん使い潰すレンズだと思ってるんだが
結構みんな売るのね 24-120が完全上位互換になったから売る人が多くなるのは仕方ないんじゃ
ニコン的にも最初のレンズとして安く出回ってくれればいいくらいに考えてるのでは Sラインの標準ズームより40mmのプラマウントレンズの方が高く売れるのか ヨドで100-400の次回入荷8月になってるけど まじか・・・ 競馬板で競馬場で写真を撮る人を攻撃して「シャッター音が馬に影響を与える」とか言う
人がいたので「サイレントモードで撮ればいい」と書いたらこんどは「馬の近くで一眼レフを
構えたら馬が驚く」と書いてきたので「望遠レンズ使えば？」と返しました。 >>930
ならファンファーレで手拍子すんなやって思う(笑)まぁ以前はパドックでフラッシュたく馬鹿いたからなぁ >>929
最近まで納期３ヶ月くらいになってたレンズが即納になってたりするから全くアテにはならない気もする フォトヨドバシの100-400の写真がすごい言うからググッてみたわ。
めっちゃええやん、思った。しかしみたら、シグマ100-400やった…これでもすごいやん アキヨドに展示してたZ9初めて触ってきたけど
連写やAF速度すごいな
いかんせん重すぎるのと、買えないお値段なのが、アレだけど… >>932
納期表示があてにならないとすると、これから発注する人は
どこで頼めばいいのやら・・・ しかし24-120と100-400があれば、大体済んでしまう。しかも高画質で。という状況になってしまったわけだがNikonはそれで商売になるのか？ >>940
今までだって24-70/2.8と70-200有れば大抵なんとかなっていたわけだが 24-120と100-400でだいたい済んでしまうといっても風景とお散歩スナップくらいだろ
スポーツならもっとSS上げれる明るいレンズが必要だろうし
ポトレも同様
建築写真にはもっと広角が必要 >>931
コロナ前はGIファンファーレに合わせて「オイオイ」とかいう気持ち悪いノリが関東にあったな。
あと思い出したのは競馬板で前述のようなことを書いてきた人は「一眼レフ」と書いていたこと。
「今はレフ機ではなくミラーレスが主流」と説明したら理解されなかった。 >>942
建築を撮るのに超広角レンズを使うのは一つのスタイルだが、僕は24mmぐらいまで
で無いと視覚と理解がおいつかない。なので自分では24mmまでしか撮りません。
スマホで撮ることはあるけども。 こういう話の時に含まれてない焦点距離のレンズを使う場面もあるっていうアスペ発言をしてるの恥ずかしくないんかね。 >>945
恥ずかしいかどうかは個々人の内側にあるものなので、他者が問うべき
ものではないでしょう。恥を美徳とする時代でもありませんし。 >>945
なぜ？
「24-120と100-400があれば、大体済んでしまう」という意見に対して
「その焦点距離では撮れないものがある」っていうのは超正論だと思うけど 24-70f2.8中古増えてるの？
なんでさ24-120と入れ替え >>947
24mmから400mmで撮れるものは24-120と100-400で済むんじゃね？って言いたいだけってのを読み取れないのが不思議でたまらん。
超広角とか超望遠でしか撮れないものもあるってのはわかってる前提だろうし。
まあ書き込んだ本人じゃないからあれだけど、それは理解してる前提で話してるだろってことにおバカレスしてる人多い。 >>947
「全部」済んでしまうなら正論かもしれんが
「大体」済んでしまうなら揚げ足取り感が出るな >>949
その後に「ニコンはそれで商売になるのか？」って書いてんじゃん
「超広角とか超望遠でしか撮れないものもあるってのはわかってる」ならその一文は出てこないと思うけどね >>948
すでにZ24-120mmF4Sは買っているが、Z24-70mmF2.8Sは売るかもしれない。
今後しばらく24-120mmでいろんなものを撮って考えたい。 >>951
24mmから400mmの中に含まれる焦点距離の他のレンズが売れなくなるぞってことでは？ >>948
入れ替えるなら28-75じゃないの？
一段暗いレンズでは代わりにならないだろ 24-120で問題なさそうなら2.8S手放すつもりなんだが
今どきISOガン上げでいけるしな >>933
フォトヨドバシはどのレンズでも凄く見えるように撮られてしまうのである意味参考にならない、プロが本気だとここまでいけますってのはわかるけどね…… >>951
201万のレンズをどれ程の人が買ってどれ程の儲けが出ると思ってんのさ
エントリーから中間層位に多くのレンズ売って儲け出してるんじゃねーんか？ フォトヨドは作例で感銘させてカートに誘導してついでにフィルターまでオススメしてくる
営業にも抜かりがない。カメラ屋の鑑だな >>954
ですよね
iso上げられるとはいえ低い方が良いんだから、f2.8を売った人は始めから必要なかったって考えちゃうんですけどね
逆に考えると中古は買い時ですね F2.8レンズの一段絞りとF4レンズの開放なら同じF4でも前者の方が画質がいい印象なんだがどうなんだろう 24-120欲しいけど14-24の為に貯蓄中だから24-70で堪えようと妄想
中古もっと下がるかな もうそのレンズを食う新作レンズが出るか型落ちににでもならんとまともに値段落ちんよ
最低一年はその差額なら新品買った方がマシな値段を推移すると予想 一つ抜けてたわ
キットレンズ化すりゃがた落ちするけど正直成る気はしない Z24-70/4もZ24-200も買取価格の下がり方がえぐいな 24-70 f/4は元々が低空飛行だったからそこまでないけど
24-200は少し前の半値になるかもしれない暴落ぶり リスクヘッジで買い取り下げてるだけで売値が同じくらい下がるわけではないっていうね >>967
あるあるだよな
円安になると即座に値上げ
円高になってもなかなか値下げしない >>965
マップのワンプライスで24-200の下取りが55000円か…
24-120発売日直前にを84000円で下取り交換して貰えてよかった
様子見しようなんてしていたら数日で凄い下がっていたわ >>935
画質でそこまで変わらなくて、利便性など相対的に24-120/4Sの方いいとなると
24-70/2.8S売却になるのも分からんではない >>964
24-70/4Sや24-50/4-6.3は他の標準ズームを安売りしないための被害担当では 24-120でほぼ満足してるけど24-70 2.8が中古で安くなれば買い増ししたい。18万くらいなら。 >>905
それならFTZ2とZ 80-400 でいい気がするんだけどな。 いよいよニコンの反撃が始まった！
ヨドバシカメラの2022年1月下期のランキングで「Z 9」がトップ
https://digicame-info.com/2022/02/20221z-9.html
年内はヨドバシにZ9のバックオーダー分が出荷されるたびにトップ取るだろこれ
第1位 ニコン Z 9 ボディ
第2位 ソニー α7 IV ボディ
第3位 ソニー α7 III ボディ
第4位 キヤノン EOS R5 ボディ
第5位 ソニー α7S III ボディ
第6位 ニコン Z fc 16-50 VR SLレンズキット
第7位 キヤノン EOS R6 ボディ
第8位 ソニー α7 III レンズキット
第9位 キヤノン EOS RP･RF24-105 IS STM レンズキット
第10位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
しかもZfcやZ50もランクイン！
APS-Cはソニーが供給全滅、キヤノンはEF-Mマウント打ち切りの噂で
今やニコン一択だもんな >>957
14-24とか20/1.8とか今後出る200-600とかあるんだが？ >>922
24-200の買取価格の落ち方やばいな
2ヶ月前に24-120の下取りで10万で売っといてよかったわ
いま6万切ってるとか驚きだわ やっぱりみんな24-120欲しかったんじゃねーか
情報戦に騙されるところだった これで中古価格が下がってくれるといいな
Z移行で標準域も1本もレンズないけど、今さら標準ズームにあまり金かけたくないし 買い取り下落で24-200一筋で行く覚悟ができたわ 24-200と24-120は一択ではないと考えてるので買い足しかなあ。
Z 7が入ってきたら120-180レンジをDXクロップでという考えもあるが。 APScに24-200付ければフルサイズ換算36ー300だもんね。初心者さんは望遠好きだから最高だろうね 普通にZ50にダブルズームの16-50と50-250でええんやで 話題のフォトヨドバシ見てきました
表現が正しいかはわからないけど
写真の前に薄い硬質ガラスがあるか如し
どうすればあの様に撮れるのか？
教えて欲しい！ >>984
フォトヨドバシの真髄は、「マイナス補正」
なんでも、マイナス1からマイナス2で撮ってると、どれかがフォトヨドバシになる。 isoオート多用する人って測光モードどれにしてる？
カメラ持ってない友達とスナップしながら散歩してる時の測光モードのオススメある？ >>984
しっかり撮ることを頑張る
レタッチも頑張る >>969
オレも24-120の入れ替えに24-200を84Kと24-70/4を39Kで下取り出せて良かった なんか最近マップのワンプライスの価格が辛め査定になったと感じるんだけどどうなんだろ
数年前ってこんなに変動してたかな。特に下がる時の落ち方がひどい >>986
マルチパターン測光以外にしたことないけどミラーレスなんだからEVFで見て適と思うとこまで露出補正すればよいのでは？ >>992
一人の時はフルマニュアルでいいんだけど、補正する手間が誰かといる時はかなりストレスになるんよね >>993
そういうカメラ写真の知識経験がない相手に露出補正のやり方を教えるのが楽と感じるか、
マルチパターンと中央部重点とスポットでの測光特性の違い、
そして変更のやり方を教える
どっちが楽かはアナタと教えられる人次第かと思う >>994
なんでカメラ持ってない友達にそんなこと教えなきゃならんのよ
お花畑でカメラ女子に話しかけてるキモイおっさんの正体はおまえだな？ このスレッドは１０００を超えました。
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