【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】20
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100-400ゲット勢のリア充レビューをもっとくださいw 24-70 F4と24-120 F4は大差ない
前者のメリットは価格だけ Z7にZ24-70/2.8、Z70-200/2.8でもう完成でいいかと思ったけど、Z24-200買い足してもいいね
いくらまで下がれば買いかな 24-70/4から24-120/4に買い換えたら幸せになれますか Z70-200/2.8をZ100-400に買い換えようと思うのだが、なかなか入荷の連絡が来ない。 >>4
サイズが小さいことも大きなメリットでしょ
自分はその理由で24-120に乗り換える気にはなれない
あと逆光耐性も24-70のほうが優れていると聞くし 今のZならマルチパターン測光+後から補正でよほど特殊な状況じゃなきゃ対応できるけど
昔のD300とか、マルチパターン測光は暴れ馬だわRAWですら補正許容範囲劇狭だわで、スポット測光でAEロックが一番楽だったな
>>4
大きさ・重さとワイ端の周辺部の均質性(実写で差はほとんどわからん)が優位だろ >>8
まあ、騒ぐほど24-120/4の逆光性能弱いとも思えんのよね
24-70/4も24-70/2.8も抜群に逆光に強いから相対的なものではって気はする 24-120/F4の登場で24-70/F2.8の価格も下落している >>6
標準ズームに70より先を求めるなら幸せになれるし、そうではないなら不幸せになる可能性が有る。 24-70/2.8と24-200を持っているのですが
両方売って24-120にする選択肢はありでしょうか？
正直2470の出番は最近なくて24200ばかり使っていて
2470売ろうと思って出掛けたのですが
いざカメラ屋さんにいくと、
ええんかな、と悩み始めました←ｲﾏｺｺ
時々旅行して観光地で写真撮ったり、旅先でご飯撮ったりします
(車運転できないので公共交通機関と人力で持ち運びです)
他のレンズは50/1.2、28/2.8、50マクロとFマウントの58/1.4です
背中を押すか引き戻していただきたいです、どなたか >>14
120mmから200mmを24-200でどれくらい使うかで考えてみたら？
使うなら24-200は必要だし使わないなら要らないし。 >>14
とりあえず24-120を買いにいきましょう！素晴らしいレンズです。
他のレンズを売るかは後で考えましょ！！！！ >>14
まぁ考え方は人それぞれだからね。
俺は50F1.2買ったら、
そればっかりで撮るようになり
24-70F2.8はリリースした。
28F2.8持ってたら広角域の明るさ
欲しい時はこいつに任せて、
普段は24-120で良さげじゃない？
と言いつつ、自分の場合はz20f1.8
に広角域は任せていたけど、星撮る以外
に微妙な画角(個人的な見解です)だから
z50とキットレンズ＋DX18-140買うか
24-120買うか悩んでる… >>14
同じく車なしで58持ちだけど2台持ちにしてz28と58/1.4で快適になりました >>14
それをすると70-200が欲しくなる未来が見えるな ｵｵｵ…皆さま、ありがとうございます泣
とりあえずｲﾔｯﾊｰで楽にはなりそう(しかも18さんのおっしゃるようにいいレンズだと思うので後悔はしなそう)ですし
17さんのご意見もごもっともですね(たまに120以上使いますが、レンズ交換なくテーブル撮れる便利さの方が大きな気がしてきました)
19さんと20さんはレンズだったり状況が近い中でとても参考になりました。お陰さまでイメージしやすかったです
本当に皆さまありがとうございます。 まさかの前部残す派が…笑
富豪に生まれたかったです泣 >>22
望遠はいつか100-400を導入できたらしたいです。いつになるかわかりませんが_(┐「ε:)_ 大人しく24200のママがいいよ
そんな状態で24120買ったら多分後で後悔する >>14
24-70f2.8と24-200欲しくなったらまた買えばいい
売って24-120買え！悩んでたら禿げるぞ 風景が好きで14-30買って星景も手を出したら14-24を買うような馬鹿もいるから、買えるなら大三元買った方がシャッターチャンスは増える
それか24-120,100-400買って好きな単焦点がいいかなー？ ただ話題になってるもん欲しいだけの自分が無い間抜け野郎にしか見えない >>29
これだと思うから少し時間をおいて冷静になったほうがいいよ 24-70/2.8売った金で24-120と20/1.8買え
24-200は200/6.3の望遠レンズだと思って残しとけ まさかのZ9の入荷連絡が来たんだがレンズがZ6に付けてる24-70f4しかない、金が厳しいけど24-120f4で良いのか悩むな >>30
ありがとうございます。
話題というより売り時を逃すというのを懸念したのですが
冷静になるべきはおっしゃるとおりです。
皆さまありがとうございました 24-70/2.8だと58mmまで
24-200/4-6.3だと135～200mmまで使うので、24-120/4は自分にはちょっと中途半端かな
１本にまとめるのなら 24-120/4だろうね >>27
ありがとうございました！髪大切にします
>>28
ありがとうございました。そのあたりも踏まえてもう一度考えてみます >>32
うらやましか
全然連絡ない
z9きたら400mmf2.8買ってしまうわ >>32
24-120/4Sでそこまでは困らないかなあ。F2.8がどうしても必要な時って単ならもっと楽になる 100-400の試し撮りしてみたけど、400mmは被写界深度狭いな
最近105mmまでしか使ってなかったけど、そこそこ絞って数十m先なら適当でもピント合うぐらいの常識が通用しない
メイン被写体で合わせないと、ピント合わないね…
持ち歩いてると重たいけど、解像は満足 >>39
やっぱりそうだよなぁ、基本ポートレート(ヌード専門)なんで、決め打ち以外なら24-120で良いか。
アドバイスありがとう。
>>38
なんか割とポチポチと入ってるみたいだよ。
自分みたいに春先で良いやってのんびりと構えてればすぐ来るよ。 Z6無印 + 24-70/F4が22万円
24-120/F4をキットにして同じ値段で出してくれないかな？ もしキットで出るならZ8やZ7iiiなどの新製品かもね 24-70/4がある限り、キットは24-70/4じゃない？
これで十分以上の性能あるわけでな 24-120まで乞食にたかられたら困るから今まで通り24-70が防波堤になってて欲しい dxも出し惜しみせず、ナノクリとか使って欲しいがそうなると差別化できないから出さないのかね。 半導体不足でレンズを好きに製造できない＆10万以上で売れるうちは、割安なキットにする理由が存在しないと思うが、24-120
3-4年したらわからないけど >>46
16-50があんだけ写るからナノクリとか使うとコストかかるだけって結論じゃね？ >>31
＞24-200は200/6.3の望遠レンズだと思って残しとけ
70-200/2.8買ったら、24-200はゴミ箱直行になるけどな Z70-200mmF2.8Sとテレコン2.0と
Z100-400mmだったらどっちがいい？ >>50
今日同じ質問を某量販店の店員にぶつけたら、僅差で100-400と言われた >>50
>>51
100-400は持ってないけど、作例見る限りは余裕で100-400が上回ってると思う。 ズームに2倍テレコンはやめた方がいい
いくらZでも1.4倍までにするべき >>53
70-200とテレコンでもかなりすごいと思うけど余裕で上回るのってどの作例？ 70-200と100-400両方買ってさらに×1.4テレコンを買うのが正解と思う >>55
70-2002倍テレコンと100-4002倍テレコンを比較しても後者が優ってるけどね
多少オーバーかもしれないけどゴゴロクとそんなに変わらん DXはもっと裾野を広げてほしいが、レフ機時代の流れを踏襲するとなると手を出しにくい
高画素FXあればいいかって思っちゃうなあ >>49
ならんわ
24200の便利さは70200じゃ代替できない >>55
kakakumagにある観覧車の比較。
自分はZ6とZ70-200x2で使ってるから、x2テレコンでここまで眠たい画質になる感覚は無いけど、遠景で馬脚を現すのは使っていて実感ある。
陽炎や大気質の影響を受け難い今の時期の風の強い日であってもね。
中距離で機関車アップ程度の距離感なら、決まればそこそこ使える画質なんだけどね。 前スレでフォトヨドバシのアドバイス
頂いたお二人ありがとう。 z24-120はすぐキット化するやろ
次の機種にキットやわ z24-200は便利なんだけど最短撮影距離が長い事で付けっぱなしレンズの座にはなれなかった
利用頻度が減っていたので24-120に買い換えた Fの24-120すらキット化されるまで4年以上かかってるのに、24-70ある状況下で簡単にキット化するわきゃないだろ Z70-300が出れば、24-70/4は必ず再評価されると思う。 24-70 f4新品だと10万近くするんか
美品でも5万切ってるし暴落だなぁ ズボラ撮影ならZ24-200のレンズ内VRが助かっている
とくに望遠域でボディないVR協調の5軸補正の歩留まりは暗さを補って余りある
欲を言えば高画素機でもっと解像してほしいくらいだ >>62
そうだね、すぐにキット化されると思うよ
そして価格も暴落すると思うから手を出さずに待っていた方がいい
買った直後にキット化されたら悲しいので見合わせるのがベスト
自分は無いと思ってるから発売日に入手して24-120を楽しんでる 24-200がキットになって値崩れするかと思ったがそうでもない 24-200、24-120、24-70/2.8を全部買うと
今度は持ち出しの選択で失敗しそう 一部のZレンズが品薄で中古高騰してるだけで、Z24-70/4やZ24-200は今ぐらいが適正価格だと思う >>63
なんでそうすぐカッカするかねw
おじいちゃんだからか？ 24-70f4と24-200を統合する目的で24-120買ったのに、
その大きさがやっぱり受け入れずに24-50を追加する羽目になり
結局レンズの本数は変わらず 24-120は見た目的にZ9に丁度良い大きさだと思って買ったけど、70-120って実はあんまり使わない… >>77
結局、24㎜以下、70㎜以上はホント撮影対象が趣味の世界だからね～
ま、一眼で撮影すること自体が、ふつうの人から見たら趣味の世界だろうけど。 Zの2倍テレコン
予想以上にずっしりくるね。
軽量の100-400が一気に重く
感じられるようになったわ Zも標準ズームに関しては、こっちがいいあっちがいいという選択肢が出来たので、いいことか
Fマウント時代の、松竹梅とシグタムの選択肢があった時のように
1種類2種類だと、ほとんど迷う余地がないんだよなあ
予算と重さの許容で決まるｗ 24-120買って近接が楽に撮れるので24-200と比べ室内でも利用し易く満足している
気になる点はズームリングが少々重たいのとFnボタンの位置が押しづらいこと
（FnボタンはMC105でもS-Lineマークの位置にあれば良いのにと感じていた） >>81
あとは望遠ズームでそういう選択肢が出来れば、殆どの人に問題無いシステムになるね。 1.2のラインナップ増やして欲しいんだよな
おれは35mmが欲しいわ 次の発表こそは85mmだと思ってる
夏くらいには出て欲しい >>83
サードを参入させない理由やね。28-75も新型ならSラインを超えていたんだと思う。
まあZレンズ好きだし別にいいけど。 24-120と24-200って晴天か曇天の屋外でf8に絞って風景撮って
やっぱsラインは違うなって思えるぐらいの差はあるのだろうか >>90
読んでも意味がわからないなら黙っていればいいのに 因みにチャート比較においてセンサー画素数が多いと数値は良くなる
拡大していって2本の線が分解してると言えればいいわけだからね
なのでシステムとしての性能はそのメーカーの最大画素数カメラを使えば良いんだけど
レンズ比較であれば使うカメラの画素数は揃えておきたいところではある
まあ素直にソニーの広角側はシャープなんだろうけれどズームによって崩れるのが早い印象
これは古いレンズだから仕方ないかな >>91
とるならさんの解像度テスト見る限り
そこまで絞ったら24200でいいと思うよ 24200がダメって言われる部分は絞って撮る風景撮影だとほぼ関係ないから普通に便利なレンズとして使えるもんね よく旅行するなら、Z24-200は必要だと思う
特に海外
もしZ28-300f3.5-5.6 出るなら、入れ替えると思う >>91
広角端のフリンジとか周辺の解像、望遠端の解像、色乗りなどが若干ちがう程度だと思う。 旅行に最適と一言で言っても、一人なのか、女と二人なのか、子連れなのか、景色観に行くのか、レジャー楽しむのか、などなど人それぞれなんだよな
お互い貶し合わず好きなの選べとしか言いようがない 正直出先でツレがガチャガチャレンズ変えるから待って〜ってやり出すとイラッとする >>98
前にアップしている人がいたけど24-200の風景写真は解像度が甘い。
24-120をみても（>>83）やっぱ広角24-50㎜の広角側の切れ味はなさそう。
風景は14-20（ｆ2.8）や24-70（ｆ4）には到底及ばない感じがするので、
旅行にはムリじゃねーの。旅行後に後悔するパターンだよ、それ。 スペック厨は極端なんだよ
ゼロか100しかスイッチないんかよ >>104
それな
そういう奴って人の気持ち考えられない頭おかしい中年独身カメラオタクが多い レンズ交換したら死んじゃう人は、24-200使えばいいということだね
撮影目的なら、好きなだけレンズ持っていって、ガチャガチャすればいい なんで高倍率のレンズを使うのかってのを忘れて、その被写体にピッタリのレンズでマウント取ろうとするはアホでしかない。 高倍率ズーム使うならフルサイズである必要がないと言う人も定期的に出るな
ニコンに言ってね 撮影が主目的の旅行ならいいレンズ何本でも持ってきゃいいし旅行楽しむのがメインならレンズの携行性・利便性は大事 街歩きスナップや風景写真ならZは24-50でもお手軽高画質 >>103
海外には今のところコレ必要、特に欧州
70-200は持って行けないからね
メインは14-24と、24-70f2.8かmc50
リュックもNGなので、これで限界 >>115
なんで欧州は持って行けないの？
どのみちコロナで海外なんか行けないけど >>117
大き過ぎる重すぎるから
リュックは小さくても施設内に持ち込めないので
小さく見える{黒)ショルダーバッグになる >>116
なじみのある街だと35単を使うがめったに行かない場所では標準ズームを使う。これまではZ24-70/2.8だったがこれからはZ24-120/4も選択肢に入った。
70-200/2.8を売って100-400mmを買おうか悩んでいるところ。 >>118
施設って美術館？どんなところを想定してるの？
俺ずっと西ヨーロッパに住んでたから日本の人がどんな施設に行きたいのかわからん >>120
そうね、美術館や教会その他もろもろ
ルーブル美術館の入り口にも
サイズチェックのケージあるだろ(まあ測らないけどな)
住んでいたなら普通に知ってるだろうにw >>121
美術館はもちろんそうなんだけど教会では言われたことないよ
場所によるのか？
レンズ一本なら不都合なく交換してきた >>120
すまん、絡んできた人と別人か
西ってスペイン？
スペインの美術館は今撮影禁止が多いね レンズ一本は当たり前かｗ
バックパッカーたちみたいなのは背負ったことないけど普通のリュックならレンズ数本入るから大丈夫でないかな >>123
フランスだよ
まじかスペインそうなんだ
フランスもドイツも写真撮り放題 >>122
家族で巡る時は良いけど
場所によっては(普段行けない所)ツアーも利用するから
荷物預ける事になると皆さんに迷惑かかるんだよね >>126
ツアーだとそういうことも考えるのか
なるほどね
そういう知見の共有は大事だろうなあ >>102
とるならさん、むしろ24-70/4が外れ玉っぽい。
俺のは周辺あんな甘くならんぞ。 >>129
Zのレンズ自体なんか数値レビュー系は振るわない印象ある バキバキにするだけでスコア上がるんだからスコア気にするならあとからシャープネスあげとけ 100-400mmを買ってZ70-200/2.8を売るか思案中。どうしようかな。 >>49
これ一本で何でも撮れるレンズとしてはかなり高性能だぞ＜24-200
70-200持ってても重量とか考えて敢えてこっちってあり得る。 とるならで使われているパール光学の解像力チャートは寸法が縦200mmの横300mm
これを画面いっぱいに映して比較するんだからテーブルフォトなど近接ブツ撮り時の比較みたいなもんでしょ
あくまでその条件での数値比較 >>133
分かりすぎる。
70-200を残して200-600を待つ手も有るけど、あれはとてもデカそうだしなぁ。 >>136
自分は70-200を残して200-600待ち
70-200は普段の使い勝手がいいので
テレコンは気になっているけど入荷待ち状態 みんなズームレンズ持ってるんだな。
標準域35mm or 50mm単焦点だけって人は他いるのかな？ Zは標準ズームの為にあるみたいなところあるからなあ。無論35，50単の恩恵もすごいけど。 >>138
近いところから遠くまでAF動かすと遅いと思ったけど、単に最短撮影距離が短いからだった
近距離のAFを制限しとけば、けっこう早い部類だと思う。 遠くのもん撮るのにフォーカスリミッターも使わず遅いとか言ってんのか
しかも小島のせいでステッピングモーターだから遅い！とか言ってて草 電磁波犯罪被害者の症状
体が異常に熱い
ノドが異常に乾く
異常に疲れる
眠い→場所を移動するか頭の位置や方向をずらすと眠気が一気に引く（目に照射感がないか確認）
スマホを所持していないときは被害が軽減する 長距離の被写体が多少前後しながら横に超高速で動いたところでAF速度は大していらないんだよな
部屋の中で最短から無限遠まで動かして早い遅いじゃなくて
特定の被写体の細かい動きに追従できた出来なかったのほうが圧倒的に重要 >>138
Fマウントの80-400mmからの買い替えですが、Z100-400mmのAFの遅さは気にならなかった。
それよりVRが暴れまくるFマウントより数百倍良い。
400mm側の描写も数倍良くなった気がする。 >>138
こう言う人ってどんな使い方してるんだろう？ >>140
35単持ってたけど、うってx100f購入
zのレンズは105のmacroと24-70f4
24／70の写りがイマイチで新しく出たのに買い替えようか検討中 そりゃもう
ピント位置を至近から無限遠まで動かした時の時間計ったり
大ボケから壁にピント合うまでの時間計ったり
って使い方だろ。 >>148
24-70/4の写りが不満足なら24-→20に満足する訳ないし
写りの何に不満なのか正直理解できない x100fは良いカメラだと思うけどZ35/1.8sとの比較で満足できるなら
Z24-70/4の写りも十分満足出来るんじゃないかな
x100fは小さいからいいの！ということだろうか >>138
早いよ。
それより距離によって
ミラーレンズみたいなリングボケが
出てくるのが嫌。 24-70/4の写りがイマイチと言う人は、ほぼ間違い無く外れ玉だと思う。
まあ、個人レベルだと外れ玉に当たればその個体で評価せざるを得ないし、それはやむを得ない話だけど。 >>152
標準域を含むズームが最もFマウントとの差が大きく出るってことでしょ。
それは疑いようの無い事実かと。 24-70/4の良さはウンコズーム掴んだ経験がないとわからないかもしれない Z24-70F4 キットレンズだから
見下されるのかもね。
あのレンズがSONYやCanonで
リリースされたらクッソ高くなりそう。 APS-C機に24-200と50-250どっちも使ったことある人いますか?
ズバリどちらがどんな理由でお勧め? >>156
ウンコズームというか、Fマウントの50mmを跨ぐズームでZ24-70/4より画質が優るものが一つも無い説、、 散々言われてると思うけど
24-70/F2.8GよりZの24-70/F4のほうが画質が良かった。うんこズーム掴んでなくても普通にわかるレベルだしF4がキットレンズなの狂ってる。& >>159
ニコンだってSラインレンズなんだし当然でしょ >>162
レフ機時代は、画質にそこそこ拘る人だと望遠と広角はズームでカバーしつつ、28-50辺りは単焦点を1,２本挟んでカバーみたいな人も割と居たと思う。
それがZになった途端、キットの沈胴ズームが開放から４隅まで綺麗な写真をペロンと出してくるのは衝撃だったよね。
システムの組み方から、下手すりゃあ撮影の方法論まで変えてしまう程のインパクトあるレンズだわ。 25万円ほど予算があるのだが
Z50/1.2一本
にするか
35/1.8 と Z50/1.8 と Z85/1.8
にするか…ほぼ同費用で悩むわ >>165
何を撮るかで変わるでしょ。
それでも悩みそうだけどねw
汎用性なら後者だろうけど。 Zは20mmf1.8と50mmf1.8と24-120しか使ったことないけど、こういうと反論が出るかもしれんけどざっくり言えば24mpセンサーならどれも写り同じだからズームだけ残して全部売っちゃった。
でもこれって普通に凄いことだよね。自分みたいにズーム1本で済ます人多そうで逆にニコンが心配になるわ。しかも安いし >>169
今までそのポジションだったのがZ24-70/2.8だよね
まあ明るさが違うから薄暗い環境下でF1.8とF4の差は大きいだろとは思うけれどね
殆どの撮影シーンではF4より絞るという人にとってはズームレンズでも十分な画質になったと思う https://www.nikon-image.com/products/info/2022/0208.html
NIKKOR Z レンズ「NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S」のお届けに関するお知らせ
2022年02月08日 製品情報
今から注文だと6ヶ月以上待ちだそうな >>169
50mmはともかく、20mmは代替きかないような 被写体・環境でレンズ変えられるのがメリットなんだからシチュエーションがわからないのに荒そうって不毛だよね 今月Z14-24/2.8買うぜ
このところの話題に上がらないレンズだが満足度はどうだい？ >>174
フィルター代がクッソ高い以外の不満を聞いたことがない >>165
まず50/1.2を買ってから考えるのも良さそうw >>176
F 428を新品で買う層は、値下がりする前に即買い替えるだろう。
その層が一巡したら収まるでしょ。 >>158
Zfcで使ってたけどおすすめは50-250mmですね、コスパ的に。写りは両方良いけど望遠で換算375mmと300mmの差は結構ありますよ。ただフルサイズもお持ちなら24-200ですかね。 >>158
フルサイズも持ってるなら24-200で持ってないなら50-250っていうかZ50ダブルズームキット買う >>165
俺は50mmf1.2で一片の悔いなし！ >>165
用途は主にポートレートとペット。いろいろ使ってきたけれど、結局のところ、
屋外使用は50か85
屋内使用は35か50
というのが使いやすいことがわかってきた自分。
f1.8とはいえ最新の35,50,85mmと揃えるか
f1.2の50mm一本で超級写真を目指すか
悩むわ 今の所星景は20mm 1.8が至高なのかな？
14-24欲しかったけどズームする事無いしなぁ 800mmの単焦点買うのはやっぱり鳥屋なのかな？もしくは飛行機マニアとか？ >>184
登山のオマケついでに20mmで星撮りしてるけど
20mmだともっと広角欲しい時があるな
Fマウントの20mmも持ってたけど
ピント問題もないし開放から使えるのは凄いね >>186
ですよね、それが画角が心配で踏み切れずに居たけど突撃してみます >>184
常用の標準域で悩んでるもんだが、今は寒くて星撮りにはいかないけれど、
星撮りしてると、20mmとか24mm域は、そういう狭めの画角の作風で撮れることもあるよ、というくらいで、必ず14mmとか魚眼が欲しくなる。天の川いっぱいを入れる写真を必ず撮りたくなるよ。 >>189
星景はこれからデビューなので20mmでいっぱい練習して14mm単焦点でるの待ちます！
それか14-24を… 最初っから14-24買っとけば間違いないような気がするけど 星撮りはどうせマニュアルフォーカスなので、14mmみたいに特殊なのは、サムヤンマニュアルフォーカスレンズで安くすませる方法もあり。
Laowaにいたっては、9mmや11mmなんかもあって悩ましい。
https://kaerucamera.net/nikon-z-3rd-party-lens/ >>174
星景ならマストだと思うな
個人的には星景では20mmは標準、14mmが広角と考えてる >>194
Laowaの100mm2倍マクロが抜けてる？ サムヤンレンズ出してほしいわ
とくに135と85mほしい ズームと単焦点では
立体感
単焦点は手前と奥の違いがわかりやすい
ようにおもうけどな
解像度は十分だが
なぜか立体感がない
ということはあるのかないのか >>203
ブラインドで分かるならそうなんだろうな
俺には正直自信がない
ボケに関しては単焦点の方がシンプルにきれいな傾向はあると思うが Zのズームがむちゃくちゃいいから今更単焦点に拘らんでもいいのにって思う >>203
それ絞りの違いじゃね？
俺は違いがわからんからそうつっこむことしかできない 圧縮音楽と同じでブラインドテストされたら大抵皆外すと思う
少なくとも自分は外す自信ある 55mm径16mmフランジバック活かすのならサード製レンズも検討してやらんでもないが
Eは径が小さいしRFはフランジバックが長いから全く興味持てない。
24-120/4の超絶性能もフランジバックの短さが利いてるからRFには無理。
EもRFも規格策定で失敗してて未来が無い。 24-70/4と50/1.8は明るさ以外そこまで差を感じないけど
なぜかz mc 105を中望遠として使うと前者より上回ってるように感じる。 ソニーはaps-cがらみだし、キヤノンだって将来を見据えてrfマウント規格決めたのだからそれを未来がないは言い過ぎだと思うが
こんなんがいるからニコ爺とか言われるんだろうなあ >>210
RFレンズの性能悪いのは誰が見ても明らかだろ。
これを認めないでキヤノンもキヤノンの良さがあるみたいな誤魔化しで丸く収めようとするなよ。 rfの標準ズームとか他社比でバランスが良いってよく見るけど実際はそんな酷いレンズなんかね？ >>212
R5出る前はRとZ7で撮影してたから解像比較は無理としても逆光耐性はZに劣る印象 >>211
そりゃ解像・収差比較したら悪いわな
ただ性能悪い=失敗は言い過ぎだし実際ニコンはフルサイズミラーレスのシェアが一番低いでしょ Zのレンズ性能はZマウントのお陰だと思うけど
RFのレンズ性能はキヤノンが手を抜いてるからだと思ってる
RFマウントでももうちょっと頑張れるだろう
知らんけど >>208
お前はサード来ても使わなくていいよ
俺はEマウントの流用だろうが喜んで使わせてもらうわ 元も子もないけど、写真見る人なんて撮影機材はどうでもいいんだからね >>216
ファーストとセカンドとショートはどこにいるのだろう？ >>214
ニコンはZ 9効果で決算上方修正してる。
>>215
RFレンズはマウント径使い切ってない割にフランジ面ギリギリまでレンズ来てて窮屈そうなレンズが多い。
これは設計者が苦労してると思うよ。もうほんの何mmかだけ後玉後ろに動かしたいという設計者の苦悶の声が聞こえてくるレンズ構成。 >>194
サムヤンのZ14mmは買ってみたけどやめたほうがいい
無限遠出なくて3回取り替えてもらったけど全部ダメ
結局諦めて売ってしまった >>218
フォアスト 巨人に放出
セカンド 二軍に幽閉
ショート ドングリーズ
去年のおハムな… 今朝、中古で24-200mmをポチった
雪山登山本格的に始めてわかった
雪中交換は無理ゲーや
100-400の価格落ちつくor70-300出たら新品予約で買うから堪忍してやニコンちゃん ネタにマジレスすると
ファーストパーティーはメーカー自身
セカンドパーティーはユーザー、若しくは提携先の企業
サードパーティは提携の無い第三者ポジの他社メーカー マプでZ24-70f/4の買取がついに15000円か
流石にこの価格で売る奴はいないだろw >>228
逆に言えばどれほど24-120mmが売れてるかの裏返しだね だいたい売価30,000位が妥当な撒き餌ズームになるんじゃない？
新しい標準ズームが明るかったり、画角と最短有利で新規には訴求力ないし。 >>227
マジか
交換スペースないぞ…
ザックの容量デカくするしかないか >>228
まじかよ
24-70f4と24-200下取りに24-120f4買おうと思ったのに RF70-200/4みたいなの出てくれば24-70/4ももう少しなんとかなりそうなんだが 個人的には70と120に絶対的な画角的な差は感じないので24-70f4と24-200売って24-120買ったら後悔しそう レンズの更新速度が早すぎてレンズは資産などと言われていたのは遠い昔の話
超優秀なレンズですらリリースから僅か4年で殆ど値段付かなくなるモノもあると
あと4年もする頃には24-70/4のII型が登場して他の標準ズーム買取り価格が崩れるというループ >>232
ゴミ袋1枚持っていくだけで良いのでは？ マップでz24-70のワンプライスが15000円なのはz16-50と同額なので
今の中古在庫状況が続いたら中古価格が29000円位になる可能性
市場原理とはいえ恐ろしい 3万でS-Lineレンズ買えるなら必要に迫られていないが欲しいかも >>234
手頃な望遠とコンビを組んでこそ活きるスペックだよね。
今そういうのが無いから無駄に評価を落としてる感じ。
自分はAFP70-300又はZ70-200と組んで良い塩梅だわ。 安い200ミリが24-200ズームしかないっていうのが購買層が広がらない原因でもあるような気がする 24-70 f4 フジヤカメラがまだ4万から4万5000円で買い取ってるよ。 >>243
10万切った価格で70-300が欲しいですね >>239
もう少し硬さがある方がいいんじゃない？
そこまでペラペラだとちょっと風が吹くだけで靡いて扱い辛そう。
何か適当な生地をフードみたいな形に縫って片方はザックに固定、使う時に引っ張り出して片方の端を自分の頭に被せて（自分を支柱として使う）超簡易テントに出来ないかな？ >>240
1月に24-70/f4中古で買ったけどまだ中古価格には反映されてないし望遠系は使わないんで満足ですわ広角も買ったんで次は単焦点かな >>246
モンベルとかに頼んで商品化してもらいたいね >>247
ヤフオクで40500円でも入札なかったりするから厳しいね >>246
ポリ袋で使い捨ての方がホコリ気にしなくて良いと思ったがな Z 24-70/4Sが3万なら即買いしますわ。
とりあえず持っておいて損はない。 >>225
最近北海道旅行して望遠用に24200持って行ったけど常時粉雪・吹雪だったので最後まで付けっぱなしだった。
あと、屋内でレンズ交換とか出来たけど結露が怖すぎる。 >>254
そう思ってる人は多いだろうな
俺は中古美品で4万円切ったら考える 24-70F4、先週末にキタムラで下取りに出したら35000円くらいだったよ？ >>257
今週のマップが下げてきたからキタムラも後追いするんではいいタイミングだったかも >>255
札幌住み。雪の中でレンズ交換普通にやる。この前のドカ雪でも。24-200って伸縮するからレンズ交換しなくても注意。タオル必携。 >>245
性能次第では爆売れだろうな。
100-400を喰いかねないから出し渋ってる感ある。 2/4に注文した24-120の入荷が2/18って連絡が来た
思ったより早くてよかったよ >>260
AF-P70-300の後継なら疑う余地ないわ
性能そのままで出しても爆売れじゃないか？ >>262
性能そのままだったらFレンズのでいいと言われる運命が待っていそう
毛色は違うが28-75 f/2.8がさっぱり話題にならないのと同じで >>262
あれは中々良いレンズだった。何故かあまり注目されなかったけど。 どーなってんの？？
ニコン「Z 28-75mm f/2.8」は卓越した解像力と美しいボケを備えた素晴らしいレンズ
https://digicame-info.com/2022/02/z-28-75mm-f28-2.html
Z 28-75mm f/2.8は、レンズ構成からタムロンの28-75mm F/2.8 Di III RXD（I型）がベースだと思われますが、
タムロンのI型のレビューのデータと比べると、ニコンのZ 28-75mm f/2.8の解像力は全く別物で、
ベースのレンズよりもかなり高性能になっているという印象です。 >>263
70-300は別に尖ってる必要もないし、多分フランジバックの調整程度でも新設計とか言っておけばいい(笑) >>262
>>264
FTZが嵩張る事を除けば、Z用に買っても後悔しないレンズだとは思う。
光学系同じでもZ用に沈胴式になれば買い替えたい。 基本のレンズ構成自体は変えずに
ニコンだかタムロンが今の解析技術で再設計したってことなのかな
少なくともZマウント用に最適化されてるのは間違いなさそうなので旧来のタムロン28-70/2.8とは事実上の別物だと >>265
ヨドバシで触った俺は別物だってわかってた
レビューサイトの裏付けもとれたので24-70/4下取りに出してくるわ >>265
レンズ構成同じなのにそんなに変わるもんなの？
コーティングの違い？ バリューアングルの違いが画質の違いって事を分からされたな サプライズやんけ
しかし、考えを改めねば
ただの旧型リネームレンズwwwと挙ってバカにしてたのにな
サードの二束三文レンズを純正価格で売りつける悪徳企業呼ばわりされて
ニコンちゃんｶｱｲｿｳｶｱｲｿｳ… 望遠ズームについて、この3パターンで主にAFと画質面での優劣わかる人いたら教えてくだぱい
ボデーはZ9を想定してます
・Z100-400
・Z70-200に2倍テレコン
・FTZで200-500 >>265
Fマウントの200-500みたいに
Nikonタムの共同設計レンズだったりしてね。
魔改造済 なのかも >>268
叩いたのはオレだ。とりあえず土下座した
そして買うことにする タムの旧型28-75の基本設計をわざわざコストかけて手直しするくらいなら
新型の設計に手を入れるんじゃと思って見たりして
レビュー記事は良いことばかり書く傾向にあるから話半分で観ておく方がいいと考えている >>276
大まかな構成図は同じでもレンズの曲率や配置が最設計されている能性
使われているレンズ硝材が異なる可能性
ニコンが提供した？スーパーEDが他社のそれとは異なる可能性
Zマウントのカバーガラス厚に対して微調整したら思いの外特性が良くなった可能性
ニコン指定のコーティングが上手く機能している可能性 マップカメラに買わずにこき下ろすレビューしてるやつとかもう出てきてるな
消しとけよ 一部とか全部のレンズをNikonが提供した可能性はあるね。あとは組み付け精度とか？ >>285
ついでに価格コムの頭の悪いレビューも消してほしい 割と近距離のチャートでの結果でしょ
数値がいいというのは素晴らしいけど
実際使うとそれほどでもなかったり
遠景だと、まぁそこそこっていうこともありがち
だからね いつも思うけどePHOTOzineの女性モデルはもう少しなんとかならないものかね
等倍で見るのがおそろしいわ >>281
実はワイも叩いた。だが24-70/4と24-120持ってるから買わないw >>283
2型ベースに魔改造したら、大三元超えちゃうから1型ベースにしたとかだったりw
もしそうなら、初代インテRだけどな。 >>292
微妙なブスの素人AVの方がリアリティあって抜けるって奴もいるから… >>279
Z70-200＋2倍テレコンとAF-S200-500は実際に持ってる。結論としては200-500しか使わなくなったよ。これは焦点距離の差が大きい。Z70-200は1/3-1段絞った方が良く、2倍テレコンにしては良く写るって感じ。200-500は値段の割に良く写る。 >>283
レンズ構成図の縮尺合わせてみると
撮像面から後ろ玉まではFEのほうが2mmぐらい短い
前玉もちょこっとFEの方が撮像面に近い
似て非なるレンズなのかもね >>291
YouTuber(老人と文学者)のレンズ比較だと28-75は遠景が凄く良いよねって話をしてた
今回近接チャート？でも良かったということだから
全体的に良くなってるんじゃないかな >>297
ってことは大口径ショートフランジバックのZマウントに最適化してやれば
サードのレンズはEマウントバージョンより伸び代があるってことか >>297
>>299
フランジバックが2mm違う分を合わせてるだけだと思うぞ
そうなるとますます性能差が謎になるけど アルクレストのプロテクションフィルター使ってる人いる？
例えば同じニコンのニュートラルフィルターと比べて違う？ >>303
結像する象が変わるかな
後ろ球とセンサーの距離は変わらないのに
細かい事を言い出したらセンサー前のフィルターの屈折率が違うとかあるだろうけど >>296
ありがとう！
FTZ+AF-S200-500も悪くないんだね
Z200-600出るまでそれで様子見てもよさそうだね 光学系が同じで旧タムよりよく感じられたとしたら
ニコンブランドなのでカメラ側でのレンズ特性に合わせた電子補正による恩恵じゃないだろうか >>296
凄く参考になった70-200持っていて2倍テレコンの評判いいから買おうとしていたけど
200-600まで待とうという気持ちにさせてくれた
でもx2買っちゃうかも maid in タムロンの28-75が高評価なのは、嘘くさいなあ
望遠端の隅以外は高評価だけど、24-70/2.8より解像するのか？
オリジナルから改造するコストは、かけないように思うが… オリジナルの方マウントアダプター経由少し使ってたけど元々真ん中は結構シャープな印象だったな
それよりあの非球面特有のきったないボケは直ったのか? 価格の人たちの「OEM！OEM！」って騒いでるの営業妨害レベルでうざい。 200-600って今200-500+ftzと同じくらいの値段になるかな？どんなもんなんだろう OEMでもなんでもいいよね、ニコンが認めて出してるんだし自分の使用用途に合わなきゃ買わなきゃいいだけ >>312
OEMでもなんら構わないと思うが何か不都合あるの？ >>314
ニコ爺はeマウントの流用レンズアレルギーだから仕方ない OEMが問題視されていると言うよりより光学性能が上がった新モデルがあるのに
ソレより劣る旧モデルの光学モデルが使われている様な事が問題視されているのでは
特にｚレンズ使っている者達はFレンズより大幅に向上した光学性能に惚れ込んで使っている者もいるので 28-75はタムロンの新型が出る前に発売されていたら評価が全然違っただろうな >>299
Zマウント用の方が後ろ玉が撮像面から遠い位置に有る >>317
光学的に劣るのを話題にする段階で性能云々より悪口ネタが重要と思ってるんだろね >>300
だってSONYの方7R2だもん
あれマイクロレンズ厚めなのか周辺画質落ちるのよ infoにレンズ構成同じでも画質が変わるってソース付きの話が出てるぞ >>313
FE200-600mmGMと同じかちょい安いくらいじゃね？ >>313
無印だし200-500クラスだと想定している
予約開始されたら即注文予定 >>301
ニコンのNCは良くも悪くも普通。
撥水や防汚も無いので同じような値段ならハクバのSMC-PROやXC-PRO、もう少し良さそうなULTIMAとかを選ぶかな。
NCはニコンで検査や調整をお願いする際に付けたままでも対応してくれるのが利点だけど、まぁその時は外したらいいよね。
アルクレストはケース開けた瞬間に感動する。買った人には分かると思う。
ただし少し掃除しにくい。
フレアやゴーストはどちらにしても出る時は出る。
その辺の違いはよくわからんけど価格に比例するんじゃないかな。 >>249
他にも活用方法がないと、ちょっとニッチ過ぎる気がするw
>>251
どうだろう、ある程度大きいザックで天蓋に収納されてるやつなら使えるかも。
>>252
否定する気はないよ。
たぶん俺があまり器用じゃないからそう思っただけだ。 >>327
やっぱ違うのかな。
カメラのキタムラで買ったやつ無くしたみたいなので新しく買おうと思うんだが、アルクレストを無くしたら精神的ダメージが大きいw >>265
後ろの部分の曲率弄ってるのかも知らんなこれ ハクバやマルミなんかのせいでニコンの光学性能が衰えた写真撮ったら悔やんでも悔やみ切れないだろ。
Fマウント時代ならARCRESTじゃなくても良かったかもしれんがZマウントになった今はARCREST一択。 有名な話だけどデジカメにはセンサー前面にカバーガラスが存在する
この平板ガラスは光学的にはレンズと同等なのでフイルム時代のレンズは収差が変わってしまう
さらにマウントごとにカバーガラスの規格つまりレンズの厚みが異なるので厳密にはマウントアダプターで他社レンズを付けても性能は発揮出来ない
そのためいくら流用とはいえZマウント専用設計による微調整は必ず行われている >>323
マウントアダプター付けて同じカメラで比較しないとそんなこと言えないけどな E-Zはマウントアダプターがあるからタムロン28-75G1付けて比較した方がいいかもしれん >>312
DVD！DVD！
っていう懐かしいあれを思い出した…
タムロンってSONYともNikonとも
良い関係築き上げてるし、世渡り上手だよな。
SIGMAは訴訟になったり、つまんないところに
ケチがつくイメージ。
Zレンズに他マウントが参入しない現状で
比較的低価格でハイクオリティなレンズを
提供しようとするNikonのOEMは悪くないけどね。
オリの100-400やPENTAXの15-30に
比べると善良な価格付けな気がする。
PENTAXはHDコーティング施しただけのくせに
他マウントとの差が倍近くあるからね。 >>336
タムロンはマウント使わせてもらってるメーカーの本当にやってはいけないところまでは手を突っ込んできませんからね。
コシナもMFのみという免罪符は一貫してますし。
シグマだけがF/EFマウントで純正使わずに全焦点域そろうみたいなマネをしてメーカーに喧嘩売ってたわけですから仕方ない。 シグマは自社でカメラも作ってるのが始末に悪いところである >>336
シグマですら撤退するKマウントレンズを、わざわざOEMで作らせてるんだから、割高になるのはしゃーない。 カメラ部TVの先生にタムニッパとZ28-75の違い解説してもらおう >>281
漢と書いて「おとこ」と読む
掘れた
あ、違う
惚れた >>341
引退済みのロートルにあんま期待してもな 100-400のAFは大きく動かす時は遅い
細かく動かすのは的確ゆえに結果それほど遅くない。
レビュー動画を観た感想です 写りそこそこコンパクトな70-300mmお願いします コシナのZマウント用レンズが来たな
NOKTON D35mm F1.2
ニコンZマウント
APS-C専用
2022年3月発売予定
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000015477415874711247.jpg APS-C用だからXマウント版をベースにZ用にチューンする感じか。
沈胴ヘリアー持ってるけどもしZ版出たらぐぬぬってなる。 あとは電子的にどこまでZマウントネイティブにできるかが気になる。 やばいよ、10ちょっと万とかパンツからポロリしそうな値段じゃん、ポロリしちゃいそう xマウントでもeマウントでもどんどん流用してサードパーティのレンズが充実すればいいな ガバガバなマウントに似合うルックスにするのに苦労しそうだなコシナ z28-75
が最高やからタムロンのOEM他の気になるぜ
どんどんおねがいしまーす Zマウントの設計がよすぎて大勝利って感じ？
何故他メーカーは同じ設計にならなかったのか。 Z70-200mmF2.8S（＋2.0テレコン）
Z100-400mmF4.5-5.6S
どちらがいいか迷っています。 マウント系もだけどソフトの勝利だと思うわ
違和感なさ過ぎてデフォで明瞭度とか上がってるのを気づいてない奴いっぱいいるだろ Zマウント用にちょっとした簡単なお仕事で見違える様なレンズに！
ってわけか。 >>365
100-400の完勝。
写りが別次元だわ >>367
>>369
参考になります。ありがとうございます。 100-400買うぞー
どこも在庫なしだし、金貯めよう 200-400と200以下の焦点距離の使用頻度で、自分で答え出せる質問だよね
焦点距離なりf値なりで自ずと答えが出てくるわ >>365
ちょうど矢沢氏が検証動画あげてたけど
画質よりもAF速度が圧倒的に100-400だったわ >>373
両方使ってるけどその矢なんとかという人はあてにならんねw >>375
昼ごろキャンセル分が余ってるってTwitterでみたよ 100-400は軽くて良いね
俺は重くても400f2.8を買うか悩んでるわ
300f2.8なら即決なんだけど高すぎる
使うシーンアイドルのライブ会場くらいだから頻度ほとんどない >>366
明瞭度弄っただけで解像や周辺画質が向上するなら誰も苦労しねーよw >>378
適切なシャープネスにすりゃぱっと見の解像は上がるし周辺切り取って伸ばせば周辺画質は向上するんだよなぁ >>379
> 周辺切り取って伸ばせば周辺画質は向上する
ソニーがそれをデフォでやってるらしいな >>380
sonyは周辺切り取ってブリージングすら制御し始めたし
スマホでは中央しか位相差AF動かない1インチセンサーの周辺捨てて1インチセンサーで全面AFとか言い始めたぞ
カタログスペック盛って詐欺みたいなスペックになっても客が文句言わなけりゃ後は何でも良し >>381
ソニーは客も情弱で写真見る目も無いしな >>375
何か今日あたり沢山納品があったみたい。俺は結構待つと言われてたのに今日になってカメラ屋から取りに来てと電話があった。雪で行けなかったけど。 やっぱ24-120mmはデカイな
これ付けてたら一般人には引かれるレベルだｗ 顔キモイお前みたいなやつはスマホ構えてるだけでも引かれるレベルだよ。 50過ぎハゲ独身ですが、まぶいスケ連れて、でかいレンズどころかライトスタンドまで担いで歩いてます
キモいでしょうか？ >>387
スケと言っちゃう時点でキモいよー。50代なら仕方ないか。 スケなんて昔のヤンキー用語やん
ヤンキーに憧れてるのかな？ 個撮おじさんはよく見かけるけど、キモいというより哀れだなと思う。 コシナきても結局AFアダプター使いたいからVM買います >>379-380
マウント口径のペナルティって結構あるからなあ
価格マガジンのFマウントvsZマウンと比較でがっつりフリンジ出てるし DXレンズが足りないっていう御仁たちには刺さるのかな。
まあ国内メーカー加わってZ用レンズ界隈が賑やかになってくれるのは良い。
だがやはりフルサイズ用を期待したくなる。 平野歩夢のインタビューの後ろで写ってたのZ9とヨンニッパかな…？結構でかいな。当たり前だけど笑 D6じゃなかった？
そのあとの別のインタビューの後ろにはz9と70200映ってた気がするけど >>404
あの太っちょカメラマン
カメラ3代持ちしてた
で、ポケットに70-200入れてたから
メインは428だと思う 撮影会でお色気ムンムンの嬢見かけた
個撮に誘ってみようかな
想像しただけで、おれのZ85mm短焦点からガマン汁出てきた >>406
そういう気持ち悪さがあるからTwitterの写真見てもきついんよな >>408
いつもだいたい2時間で12000円だね
エロ下着のやつは18000円くらいかな Z50mmF1.2Sと同F1.8Sの違いはボケ以外にどんな差があるのだろう？ 明るさ
大きさ重さ
値段
そうやって比較したいと思う人は、1.2買わないとずっと引きずるぞ >>413
ボケと明るさでしょ。
ボケって一言で書くと淡白だけど
標準レンズなのに中望遠レンズで
撮ったみたいな表現ができる。
明るさは、例えば
星撮る時とかでも露光時間が
短くても星や天の川も撮れる。
露光時間4秒で天の川バッチリだったし。
暗いシチュエーションの写真を苦にしない
レンズは面白いよ。
よくポトレにはコレって言う人がいるけど
ポトレだけ撮るならf1.2買うより
f1.8のレンズ3本か、24-70F2.8
買った方がいい気がする。 >>416
Z35mmF1.8S
Z50mmF1.8S
Z24-70mmF2.8S
Z24-120mmF4S
Z70-200mmF2.8S
を持っています。
よく考えたらZ50mmF1.2Sは要らんな。 apscを手放してフルサイズに一本化しようとしたけど、70-350の代わりになるレンズの値段を調べて速攻で諦めたw NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 Sを下取りに出してNIKKOR Z 24-120mm f/4 SとNIKKOR Z 35mm f/1.8 Sを買った。
「商品在庫」のメールが来たが、どちらのレンズということは触れていなかったのでNIKKOR Z 24-120mm f/4 Sも在庫があったんだな。
ちなみに、マップカメラ。 24-200mmを買ったが
120-200ってあんま大差ないんだな、って
24-120行けばよかったかもなんて言わないよ絶対 ☆ワンプライス買取！！ Nikon (ニコン) NIKKOR Z 24-70mm F4 S (商品カテゴリ：ミラーレス用AFレンズ)
買取金額：\14,700
マップの下取り価格の下落が激しすぎる
Z DX 16-50mmやZ 24-50mmよりも安い
中古在庫が履けるまでこの傾向が続きそう >>424
画角の差ね
24-200ズーミングして
あれ？もう行き止まり？120あたりから200を行ったり来たりして
こんなもんか、と
Z7ならトリミングで賄えるかな、とか思ったり >>425
いや画角の話だよ
もっと遠くを撮れば200のありがたみがわかると思う >>418
自分はz24-70F2.8より50f1.2をの方が
断然楽しいから24-70売っちゃった。
その代わりにz20mmF1.8かって大満足。
にしてもz100-400すこぶるイイ。
距離によってミラーレンズみたいな
リングボケが出るのは気に入らないけど。 120と200の画角差はかなり大きいけど
F6.3とF4の差も大きいからなあ >>427
Z50mmF1.2Sは重くないですか？
重すぎて出番が無くて売ってしまいました。
値段が下がったらまたIYHしそうでこわいのですが。 >>430
IYHか。いやっほーとかいうキモイスレのノリを持ち込まんで欲しい みんないいなー
俺なんか24-120も100-400も納期の連絡さえ来ないな。 100-400は1週間前に納期は全く未定です。ごめんなさいって言われたのに、今日届いた。 Z100-400買ったら、ロードマップ上に金銭面も含めてこれなら買いたいなーって心から思えるレンズが無くなった
これはこれでつまらん 400/2.8を買うと世界が変わる
撮れるものが増えるし、行く場所も全てが変わる >>435
わかるわー
24-120
100-400
50/1.2
あとFレンズで
28/1.4
58/1.4
70-200/2.8
を持ってて他に必要なレンズが見当たらない 去年ｚへ移行してFレンズの殆どが置き換えられた
14-30
24-120
70-200
DX 16-50
20 f/1.8
40 f/2
50 f/1.8
MC50
MC105 >>438
Z50/1.2と58/1.4Gってけっこう違う？ >>439
評判もいいよね
超広角の使い道がなくて買っては手放してを繰り返してるから踏ん切りがつかないんよね >>441
まったく違う
むしろ似通ってるところ探す方が難しい Z100-400と1.4テレコンが屋外動き物を担当すると、Z70-200が屋内スポーツかポトレ専用になり出番減る
Z70-200と2.0テレコンじゃAF劣化するので仕方のない事とはいえ、我ながら凄く勿体ない気がする >>429
手に持ってると重くないよ。
カバンにしまうとずっしりくるのは
わかる。通勤カバンに入れて出勤は無理やね
>>431
ここは5chなんですが…
このノリが嫌なら別のBBSに行くのがいいかと。
嫌なら付き合わないでスルーすればイイじゃん。
大人なんだから >>433
Z24-120mmF4Sは予想外に早く届いたよ。
ちなみにマップ。 50mm f1.8買って、あのピシピシのシャープさにZマウントすげーって感動したけど、
35mm f1.8買っても同じ様に感動出来るかな？
なんか、50mm f1.8って仕様も実売価格も35mm f1.8に劣るのに、写りは35mmより良いと書かれること多いよね >>445
キモイからやめろって言ってんの。
大人ならいやっほースレとかいうガイジスレ以外ではやらないのが普通かと。 >>447
35mmの方が売れてないからそういうバイアスが掛かってるだけだと思う >>447
Z35mmF1.8Sは常用したくなるいいレンズですよ。 >>448
下らないおまえの好みを押しつけてんじゃねーよ
ガキかよ。 >>446
情報サンクス。
マップかぁ。そっちへ変更してみるかな。 >>434
「未定だとは言ったが、遅いとは言ってない」的なw >>451
くだらないと思ってるのにわざわざ噛みついてくるの？
ガキかよ。 >>454
そうやって同じ言葉で返す返すのは頭悪い証拠だぞw
ばれちゃったね まさか５ちゃんでIYHに噛みつく香具師が出るとは。
あのスレ、さいこうにあたまわるい（誉め言葉）から大好きだよ、個人的にはｗｗｗ >>455
くだらないと思ってることにも噛みつかないと気が済まないなんて躾のなってないバカ犬と変わらんぞ。
駄犬と変わらん脳みそしかついてないのバレちゃったねw >>457
ほらほら
頭悪いのに血が上って恥の上塗りかよw
じゃね。おバカさん >>458
ｷｬﾝｷｬﾝ吠えちゃってw
撫でて欲しいのか？ ID:cNZHfHMS0
お前のほうがうるさいから消えてくれ みんなたくさんレンズ持っててどんだけ金もってんのよ
俺はカメラは一応Z6-2とZ7を持ってるけど、Zレンズは24-70f2.8と20mmf1.8の2本、後は中華レンズのTTArtisan11mmf2.8しか持ってない
なんかこのスレ見てると自分は貧乏人になった気がする >>462
レンズで金を散財するのが好きな機材オタクどもばかりだから仕方ない >>462
確かに・・・日本てこんなに富裕層多かったかと思うわな・・・
自分は独身なんで好きにやってるが >>461
いやっほーワンちゃん他にもいたの？
(＾◉ ω ◉)＼(◉ ω ◉｀)ﾖｼﾖｼ ここでIYHに噛みつくのがいることに驚きを隠せない… >>462
そう見えるだけだと思うよ
実際はそんなに多くない 独身実家のオジさんならレンズ全部買っても余裕だろうよ >>466
キモイ略語とかはキモイスレの中だけで使えばいええんよ
昔からあるノリでも外に出ればアホなノリ。
ミッキーの耳を東京駅でもつけっぱだとバカに見えるだろ？ 機材板なんだから、とりあえず買った人が正義
キチガイ1人と相手してるバカをNGにすれば解決 >>462
君はカメラより写真が好きなんだろ？
ここはカメラ好きがくるところだからな >>462
Zレンズは28f2.8とMC50だけや
Z6レンズキットからZ7IIに替えて専らMマウントレンズを使ってる >>462
撮りたい被写体次第だからあとは12-24辺りで完成形なんじゃないですか。
俺はグラドル、ヌー撮、ポトレ、バスケ、野球なんで超広角以外全部欲しいがまあ超望遠は200-600止まりになりそう。 >>473
俺は星景メインでたまに風景
14-24があれば一応自分の中では完成形に近いかなって思ってるけど、ちょっと14-24は買えそうにない
あと冬は白鳥流し撮りもしたいからZ200-600が出たら欲しい
前にFマウントのSIGMA150-600使ってたけど、Zにマウント替えする時に下取りに出しちゃった >>474
俺の認識はカメラ好き＝機材について(スペック、機械)好き
写真好き＝撮影そのものが(撮影技術を考えるのが)好き
ここの面倒くさい人はカメラ好きだと思ってる、一方で撮影技術だけではどうにもならなくてスペックが必要な人もいる >>476
なるほど、その定義で行けば確かに俺は撮影技術の事ばかり考えてるから写真好きになる
ちなみに機械的な事はほとんど無知です そんなくだらない言い争いやめて俺の話聞いてくれよ。
今日100-400届いたけど凄いなこれ。70-200の焦点距離そのまま伸ばしたようなスカッとしたキレのいい描写だぞ。解像度とかも凄いんだろうけど高い硝材使った望遠単で撮ったような写真が撮れるんだよ。晴れてれば。 >>479
いや今日1日しか試してないから笑
今日は晴れてたんで条件が良かったのかなと >>462
フルサイズミラーレス二台持ちなんて世間的にはめっちゃ裕福だと思うよ >>481
今の時期はともかく、あと少しすると晴天昼間の屋外は陽炎が立ち出して超望遠全般に厳しくなるから、曇天でこそ存分に実力を発揮するレンズかも知れないよ。
今日の関ヶ原界隈は抜けるような晴天でええのん撮れたわー。
伊吹山めっちゃ綺麗だった。 >>412
それくらいなら払うわ〜
飯は一緒に食わんの？ 24-70/F4とMC105持ってて85mmF1.2を待ち状態だけど
24-70/F4を24-120に入れ替えるか一週間くらい迷ってる。 マップのワンプライス買取価格が11000円みたいだから
買い増しならともかく買い替えはするべきではない
広角域での撮影がメインなら24-70mmの方が有用だと
思うから、そういう時用として持っていた方がいいと思う 24-70/4のメリットは大きさ重さだけでしょ
24-70範囲の写りがほぼ変わらないし、120まで使える分、24-120が上位互換
ちょっと大きいけどなー マップって一眼レフシステムの不良在庫めっちゃ握ってそうだよな
だから最近ワンプライス激渋なのかな >>485
1週間前ならワンプライス4万近くだったのに悩んでるうちに1万近くになってるぞ >>478
70-200とテレコンで充分なんだよなあ >>487
フジヤは下がったとは言え34000～35000円で買取だからマップは下がりすぎだな。
もう持ってくるなって事かな笑 今後一眼レフの中古相場はどうなるんだろ？
D850の中古を22万とかで買う人がいつまでいるのか疑問だな。ある局面で大暴落しそうでは？その後また持ち直す可能性はあるけど。 レフ機とかもう終わってるだろ
レンズ性能駄目過ぎ
あんなのでも擁護する奴いるからEマウントRFマウントの駄目レンズでも写真撮れると勘違いする奴が出てくる >>498
超一流アスリートとエンジョイ勢と初心者か混在してるコミュニティで
自分の考えを発信したら
他人からみたお前は当然変人じゃね >>478
オメ いい色…
イイよね。
待った甲斐があったわ。
曇っててもいけるよ。
テレコンかますと暗いけどね。
Zマウントのズームレンズは
広角、標準、望遠どれをとっても
描写面において素晴らしいね。
Zマウントの恩恵を受けるのは広角域だけ、
って話も多かったけどそんなことなかったな >>494
Z70-200mmF2.8Sが素晴らしいレンズだから、Z9を持っていて動き物を
よく撮る人以外はZ70-200/2.8と2.0テレコンでいいと思う。
Z100-400mmは動きものを撮るための望遠ズームで、その機能を十分に
発揮するにはZ9が要るだろう。
僕は動き物はほとんど撮らないし野鳥もあまり興味が無いので70-200mm
で十分です。 >>499
その例えなら496は超一流アスリートなのね >>483
鉄ヲタ？
ニーナちゃんは決まりましたか？ 高速で動くものを撮る人にはZ9と100-400mmの組み合わせは最高の
ように思う。そういうものを撮らないZ7Ⅱユーザーの僕にとっては
むしろZ70-200mmF2.8Sがあってよかった。風景を撮るのにも合っている。 70-200はポートレートから風景まで万能レンズよね
自分も主力中の主力です わいのロードマップ
Z7ⅱ 購入済み
24-70/2.8 購入済み
70-200/2.8 購入済み
14-24/2.8 来週届く
105mc 未購入
24-200 未購入 登山用
200-600 未発売 はよ
他社マウントから移行して3ヶ月
ズームの写りが良すぎて単焦点いらずだな >>507
Z35mmF1.8S
Z50mmF1.8S
ZMC105mmF2.8S
単焦点は３本持っていますが、出番は少ないものの遊び感覚で撮りにいく
には面白いですよ。明るいから夜景の描写も面白いです。ただし単焦点
なので記録には向いていません。 >>504
27は米原以東が日の出前だったので、瀬田川でやったよ。
サイド面つぶれの光線だけど、愛用の24-70/4で側面のハイライトからシャドウの顔までしっかりと雰囲気ある描写でバッチリですわ。
その後は柏原界隈に移動して、天然PLフィルターみたいな青空の下で雪晴れの伊吹山を入れて70-200/2.8で桃太郎三昧。
最近はポツポツとZ使う鉄を見かけるようになって来たね。
100-400が欲しいけど85前後もよく使うので、24-120もセットで考えないといけないのが辛い、、 当然だと思うがZ100-400は
シグマのFマウント100-400+FTZを圧倒する性能なんだろうな
AFもシャープさも手振れ補正も 申し訳ないがシグマやその他諸々
Z100-400の比較対象にはなり得ない 解像感で言えばいつ発売されたレンズなのかが重要で、新しいレンズほど良く写る
反面ボケはザワつきガチなのはメーカー問わず一緒
ここはどうにもならんな
まあ10年前のレンズを4500万画素に通すと残念に感じるわな ソニーは今年FE 24-70mm F2.8 GM をリニューアルして来年FE70-200mmF2.8GM ＆ FE100-400mm f4.5-5.6 GM OSSをリニューアルするらしい
ニコンとガチンコ対決になるな >>513
ソニーのその辺のレンズって、出てから５年ぐらい？
モデルチェンジ早いなってイメージ。 >>507
そう思うやんか？
ところが単焦点は単焦点でバケモンなんだなこれが >>513
FE70-200/2.8GMって3ヶ月前にリニューアルしたばっかじゃね？ >>512
そう言われるほどZマウントに歴史は無い。 >>514
ソニーもニコンとCanonが参入するのは織り込み済みだろうから早めに更新すべく準備していたのでは？ >>518
そんな事じゃないよ
動画用途に用いられる事が多くてブリージングが嫌われるのと、AF速度に対する要望が大きくリニア化を進めている
Nikonも2型ではZ400のボイスコイル載せてくるかもね Z 28mmF2.8ってあまり話題にならんけど売れてないのかね？ 軽くて動画撮影に良さそうだけどな写りも良さげだし Z 28mmF2.8、評価自体は高いが上位互換としてZ 24-70mm F2.8Sがあるからなあ 70-200も100-400も高くて重いから、沈胴70-350 f4.5-6.3を出して
あと16-35 f4.5-5.6も
24-50 f4-6.3が可能なら70-350や16-35も出来るはず >>522
そうなんですよねぇ
画角的には視界に近くて好きなんですが
Z24-70f2.8持ちなんで重量が魅力ではあります テレ端暗くなるのはいいけど24-200みたいにズームレンジの2/3はf6.3みたいなうんこ仕様はやめてくれ >>521
？？？
値段違いすぎて比較対象にもならないだろ 11月に注文した40/f2が届いた。24-70/f2.8と比べると笑っちゃうくらい小さいな >>527
単だからズームに優越するってのは、昔から過去のものだよ。
普通に描写力やボケで単に勝つズームはある。 >>529
レンズが比較的単純な構成の方が素直にボケる傾向があって、同世代の単焦点とズームなら、単焦点の方がボケ方が綺麗になる「傾向が強い」のは間違いない >>529
いやそういうことじゃなくて、値段も重さも何もかも違うのに28/2.8の購入検討する人が24-70/2.8と比較することは普通はしないよって話
比較するなら40/2とか35/1.8とかでしょ 40/f2用のフードって何がオススメ？収納時に逆に出来る奴が欲しいんだけど >>533
キヤノンのES-52かその互換品がいいと思うわ。 >>532
まあそれはそう
ただまあZ NIKKORは全部高性能だから選択肢は難しいよ
Z 50mm F1.8Sですら7万だしね。 ロードマップにある26mmの明るさが気になる
F2.8は無さそう
3.5か4か
あの薄さでF2.0は作れるんだろうか >>526
あれじゃね？自動クロップに対応するんじゃ？ 在庫あったので買っちまいました。
24-70/F4高値で売れますように… >>535
キャップとセットか。面白いけど在庫がないし高い
>>536
ちょっと短すぎない？
>>540
高いし、もうちょっと長いのがいい >>536
あれ丁度いいよね互換フードをAliで500円程度で買って使っている
40 f/2は小さい事がメリットだから遮光性能よりレンズに触れづらくする目的で Z 28-75mm F2.8は、ハズレかと思ったら、評価がいいらしいね。 ニコン・キヤノン・ソニーのF4標準ズーム徹底比較 Vol.2 遠景解像編
https://asobinet.com/comparison-f4-std-zoom-res-inf/
露骨な差が無いのか無いことにしたい(笑)のか正直よう分からん┐(´д｀)┌ >>543
ES-52はちょっとだけ径が大きかったのが気になってしまった(笑)
ダメもとでLH-90ⅡS取りよせたら使えた
https://i.imgur.com/nA2GB0q.jpg 24-70/F4→24-120/F4は画角が広がるのは当たり前のメリットだけどコントロールリングとFnボタン追加されて操作性が良くなった部分が大きいなと思った。
そういやみんなオートフォーカスでもある程度フォーカスリング回す？ >>543
本家のキヤノンでも40mm用のフードだから丁度いいよな。
>>546
カッコイイ >>547
ん？広角端のニコンの画像は本当の四隅以外悪くないやろ
ソニーなんか周辺は電柱にパープルフリンジ出てるし
望遠側はニコン圧勝でソニーもキヤノンもメロメロなのは隠しようがないがw >>545
風景撮影で十分に絞ることができる環境であれば没個性的だが、キヤノンRF24-105mm F4 L IS USMの安定感を気に入ると思う
F8まで絞っても紫色のフリンジが残り
解像に優れるわけでもないRF24-105が気に入るとか
管理人さんは心が広いですね 一番最初に気付くのは確かにRFの盛大なパーフリだね^^; そりゃNikonに比べたらキヤノンもSONYも広告宣伝費は桁違いだから案件だってゴニョゴニョだろう。
この業界で便所とゴキブリに喧嘩を売ったら月刊カメラマンみたいになっちゃうよ。 >>545
広角はソニー、50mm以降はニコンがいい、という結論にしかならない結果だけど
キヤノンはいいとこないけど、管理人はキヤノンが一番好きなようだからなあｗ >>551
まぁどうせ逆光評価になったらRFは脱落だろうけどな >>544
一つだけやたら評価高いレビューがあるのに何故か踊らされてるだけで
そこまで良くないと思う >>548
オートフォーカスでフォーカスリング回すとか意味わからん 俺は回すよ。ピント範囲確認できるし。静物のとき限定だけどさ。 遠くの被写体狙ってるのに近接にフォーカスいっちゃった時とか回す(泣) 70-200とか使っている時、直前に遠景とってていきなり接写とかいう時は自分で回す
あと、動きもの撮ってて障害物多い時も一旦ピント合うまでは回すことある、追従はカメラに任すが 雪降ってるときにヒコーキやヘリ撮るときは回すかな。雪にAF持っていかれるんだよね。 AFも万能じゃないからあらぬ方向に行ってしまう時もある。
そんな時いつでも回せるような持ち方にしている。 >>553 落ち着いて、アサヒカメラも日本カメラも無くなったんだよ。
正直CAPAだって何時まで持つんだか、と思っている。ムック本で本誌の落ち込みをカバーせんと。 アサヒカメラがなくなったせいで岩合光昭の猫カレンダーを今年飾れなかった
毎年楽しみにしていたのに >>553
むしろ他が無くなってく中ムックでしぶとく生き残れてるからな >>563
そういうのはどれだけAFが進化しても対処は難しそうだね。 新規参入者(若い人)が入ってこないと斜陽化するけど、若者は金がないと
20代でフルサイズ買える人なんてそんないないと思っちゃう 金が無いから買わないってよりもスマホでいいからわざわざ高い金出してまでカメラ要らんってのは周りの友達に言われるね。 >>570
そこそこの会社に就職できた奴なら、独身の間はZやSズーム数本買う金ぐらいなんとでもなると思う。
問題は、家庭の良きパパさんママさんが気軽に手を出せる価格帯ではないことかも。
けどダブルズームで終わっちゃう顧客層はメーカーとして旨味が薄いと、、難しいね。 もともとカメラなど
ごく一部のマニアのものなのでは？
フィルムからデジタル化したときに一瞬
猫も杓子もデジカメを買った
ということかな 昔だってパパさんママさんはジャスピンコニカとかオートボーイだよ
一眼レフ持ってたらちょっといっちゃったひとだろ 会社の先輩に沼人がいれば話が早いんだが
もしくはカメラだけ渡されて撮影丸投げ部署
どっちも沼の近道だよ…ﾆﾁｬｧ >>573
それはあるね。
‘00年代半ばから10年ほどは完全にデジカメバブルだった。
あの頃大量に発生したフィルム業界の失業者、今どうしてるんだろう。
かく言う俺もD70が出た頃まで、プロラボの暗室でフィルム吊ってたけど。 フィルムそのものを扱うカメラ関係者がそこまで多くなかったんじゃ…
…学会でいいだけスライド使ってたわ、全面的に消えたからやっぱり馬鹿にならない人数が転職してるな。
医療系だと撮影も学会も膨大な量のフィルム使っていたし。
町のミニラボは平成の境目までならまだ何とかあったけど、じんわり淘汰されつつ。
ダブルズームは一眼タイプのカメラの入り口として申し分ないのでオートフォーカス性能(事実上動体AF)
はある意味絶対だし、ミラーレスが出てそれなりに経ってもレフ機に敵わない印象を抱かれていたのはそのせい。
コロナの行動制限が解除されたら運動会学芸会需要を全力で取りに行くでしょ。
それまでにAPS-CのZマウント機を松竹梅で揃えておかないと。 30数年前の修学旅行でも、誰もがコンデジ持って来ていたぞ
若いプロでもフィルムの入れ方やストロボすら使えないだろ？ フィルム時代の修学旅行、学年で数人くらいは一眼レフ持ってきてたな >>578
まだMS-DOSの時代にコンデジがあったとは驚きだな 一眼持ってる知人はみんな子持ちだな
子無しはスマホ 三十数年前って80年代から90年代初頭だろ。
フィルム全盛期じゃないか。
ワシはnewFM2にネオパンSSとPENTAXの電動ズームのコンパクト持っていったわ。 AFでもフォーカスリング回す人結構多いんですね。僕も回せるような持ち方にしてみよ。
気軽に運べるようにパンケーキのレンズ欲しくなってきた。。 >>578
おれ40代だけどフィルム交換のやり方わかんない
APSカメラと写ルンですしか使った事ない z24-120は落ち着いたら買わんよな
最近の品薄情勢で売れた典型 >>592
200mm付近だとボケ過ぎるからそれくらい絞ること多いけどな >>573
世のパパさんの夢をキヤノンやペンタ他が頑張ってかなえたけど
メーカー寡占化＋スマホなどでまた遠のいた感じ
でも2010年ごろのFFデジカメの安さは異常。 F6.3まで絞る
F6.3からしか使えない
雲泥の差、これが分からないなら知能に問題がある
24-200は当然万能ではなく、状況に制限されるレンズの一つだってだけの話
昔の3.5-5.6ズームとF4ズームとでも差は歴然だったのに、これが6.3なのやっぱり厳しい場面は多い
高感度強くなったしファインダーの見え関係なくなったからサイズと解像で割り切って6.3なんだろうけど >>573
元々レンズ交換式カメラはキットレンズで終わってる人が殆ど
と言う調査結果を過去に見たことがある
数年前だったかな
>>592
昨日、24-200mmを登山に初めて持っていったけど
夜明けぐらいの明るさでマジでAF迷うのな
ボディはZ6IIだけど >>561
俺は手放したよ
外装が安っぽすぎてイヤになった
下取りは購入した時と変わらない金額だったから、実質タダで何ヶ月か遊べて良かった FEやFM、AE1などのフィルムMF一眼レフは、当時の感覚としては一生ものくらいに思ってた(笑) >>597
ニコンの場合はF5.6まで実絞りAFだから
前者のF6.3まで絞った撮影は実際にはEVF像もAFもF5.6で行われてレリーズの瞬間だけF6.3になる
後者の場合は開放がF6.3なので常にF6.3
ミラーレスのAFは暗い場所や暗いレンズでコントラストが低いと位相差が使えず
露骨に遅くなりAFが迷うのでF6.3で撮影する場合ですらこの1/3段差の違いが出るんだよね
勿論F6.3より明るい絞りが選べるってのは言うまでもなく明るいレンズの強味 >>570
20代後半の男（正規雇用）で古いフィルムカメラを買って
写真に夢中になっている知人がいる。カメラ自体は安かったが
フィルム代や現像・プリント代が予想以上に高くて枚数が
撮れないと言っている。 >>551
流石にコレは酷すぎ…Canonユーザーは怒って良いのでは？ >>604
それで、撮ったフィルムをデジタル保存するとか言っているとか
言っている。そのうち、結局最初からデジタルカメラを買ったほうが
安くつくようになると思う。
こだわりのある男なので僕はあえて何も言わない。 >>603
今は知らんが、デジ一普及前でもリバーサル36コマ撮ってフィルムと現像で普通に千円以上してたからな。
ランニングコストまで考えれば、Zシステムですら割安かも知れん。 Z7実験室 Zレンズの致命的問題とOpcodeList
https://www.youtube.com/watch?v=FtnbhRdxCMU
星撮りのためにZ６ⅱ購入した自分にとってはショック。
ノイズ低減のために加算平均もやるし、比較明合成で星グルもやるし(´Д｀) 星とりならペンタックスじゃないの？
高感度すごいの出るし
誓約書書かされるらしいけど >>597
200mmでF4とかまず使わないだろ
他社だと200mmの単焦点とか出てるから需要はあるのかもしれないけど 星撮りするならZ 14-24/2.8SかZ単しかないってことじゃない？ >>610
その人、以前もZ7で撮った星景写真の高感度ノイズをウジ虫ノイズとかこき下ろしてた
普段はキヤノンの5DSで撮影してるみたいね アポラン180/4みたいな小さいZのAFレンズ欲しい >>601
ただ、Zレンズはブリージングが少ないとは言っても実は０ではないし、レフ時代は開放F値がF5.6のセンサーで撮影すると微妙にピントがズレ勝ちだった
Zがコントラストで最後ピンの調整をしてるのはそれを調整するためなのでコントラストが本当にダメな暗さだと今でも完全なピントはこなかったりする 因みにソニーだとF5.6以降の暗さでも実絞りAF。 >>610
こいつも長時間ダラダラ語る割に、問題となるトーンジャンプの画像を出さないやつか。
Canon使いってこんなん多くね？ >>619
ソニーは機種ごとに違うって読んだことある
スポーツ用途のα9は常に開放測距で風景用のα7r系はF8まで実絞りとか何とか
まあ少なくともニコンにおいて開放F6.3とかF8のレンズと
明るいレンズをF6.3に絞って使うのは同じではない
なお開放F8のレンズはテレコン併用の100-400 確かにこんな風にトーンジャンプしますっていう検証画像出ていなかったですね。
対処方法は紹介してくれていましたが...
まあ、実用上問題があるのか自分でも検証してみます... >>621
何を撮るかにもよるけど望遠でボケボケとか下手糞の見本じゃん
野鳥撮影みたいに撮影対象だけ浮き上がらせるのが目的ならいいけどさ >>614
え
優雅に飛んでるトビとかカモメとか撮る時F4くらいだぞ >>610
赤道儀使ってるとなんか悪さしそうって思ったものの比較明合成かよ
トーンジャンプは実例を示してほしいな あと、夕景&遠景で、そこそこ暗いけど感度上げたくない時F5.6以上には絞らんでF4使うことままある >>622
α9も画面効果反映機能をOffにしない限りF11まで実絞りだってSONYのサイトに書いてあるよ >>625
野鳥なら背景溶けてた方が良い（事が多い）からわかるけどさ
でも200mmはあんま野鳥に使わんでしょ。300mmや400mmでさえあの業界じゃ超広角扱いなのに >>629
トビとかカモメにそんな大砲必要か、少し考えレスしてもらえないかね
近くまで寄ってくるでかい鳥と警戒心強い小鳥で使うレンズ違うの当たり前だろ >>630
鳶や鴎でも200㎜ごときじゃ大概クロップ必要やろ 留まってる鳥を撮影する場合でさえ200mmだと下から見上げた構図になってしょぼくなりがち。
地上で歩いてるカモメとかすぐ傍を飛んでる個体だけとか撮影対象が非常に悲しいやろ >>624
何を撮るかによるっていうか
むしろ200mmで絞るのって風景くらいだろ
俺は風景撮らないんで4どころか2.8とかガンガン使うわ もちろん直ぐ傍にいる鳥も撮影できた方が良いから望遠ズームが使いやすいけどスタートは100mmか200mmから始まる望遠ズームでええ
鳥の撮影で24㎜から始まるしかも200mmで終了のズームを持ち出すとかどんな苦行や・・ >>633
ボケはちゃんと計算して撮影しないと只の下手糞写真やで。
野鳥とかボートレートみたいに被写体以外を溶かして消すみたいな意図なら簡単だけどジャンルとしては本来それは少数派やな
構図が簡単になるから写真初心者には優しくていいかもしれんが ボケボケ写真がなんでシネマティックなんて言い方されるかというと、映画（特にハリウッド）は被写体を注目させるのにボケを多用するのが上等手段だったから
現在のスチルカメラの規格（ライカ判）は映画フィルムやシネマレンズの流用から生まれ規格だけど映画と違って被写体を四隅まできっちり写すという意図があった
が、今は写真でもシネマティックがもてはやされてボケボケになってる風潮はあるか >>632
あ、うん
あんまり飛んでる鳥撮らないんだなってことはわかった
カモメとかトビとかあげたのは、1飛翔している姿が撮りやすく、2自分が鳥より高所を確保しやすい、以上2点 >>633
風景でも、例えば被写体との距離が200mとか離れれば、F4で概ね被写界深度で問題になることないけどね
被写体を寄せたい写真ではなく、画角的に圧縮させたい時とかの撮り方 >>606 フィルム現像はLAB-BOXみたいな道具で自力でもそこまで困難じゃ無いし、スキャンだとラチチュードも解像度も十分に出るからね、
フィルム撮影デジタル視聴(なんならプリントアウトも)という考え方になってもおかしくないかと。
個人的にはZレンズで銀塩モノクロ撮ってみたいんだけど、それこそ世界で千人居るかどうかの極小ニッチだろうｗ
歪曲収差がばっちり映るのも味、イメージサークルが足りなくて角が真っ黒なのも味ｗ
コピーフィルムとか生き残っていたら面白かっただろうけどねー >>637
留まってる鳥でさえも、ってことね
飛んでる鳥は広い範囲を探れる超望遠ズームが大変便利だよ。最近は600㎜以上をカバーしてるズームでも結構軽いし 実絞りAFがまるで良いことのように語られているけど
被写界深度が深くなりすぎたらフォーカスポイントを中心にした合焦域にするのが困難になるのでは？と思ってみたり
自分は被写界深度を確認する時は昔ながらのプレビューボタンを使っている。
（ｚ7は拡大表示中にプレビューすると拡大が解除される不満がある。ダメ元でニコンへ解除しない要望はしてみたけど） つかニコンは早くZ200-600を早よ発売せーや
いつまでTZE-01でZにソニーのレンズつけてなくきゃならんのや >>614
200ミリで2.8開放使う俺は異端か？ >>647
もう36のおっさんなんで許せ
おっさんだからインスタ映えみたいな写真撮る奴は体がうけつけんのや >>618
Zは他社みたいなコントラストで追い込むことはしてないぞ
像面位相差オンリーか最初から諦めてコントラストになるかだけだよ >>649
レフ機の位相差センサーまでの光路誤差がいかに問題だったか、ということだよな。
光路誤差を完全に排除できるから像面位相差だけでのAFでもレフ機より精度が上がる。 ミラーレスがある今になってレフ機でピント精度を語る奴って、Zマウントレンズ使ってないのにレンズの描写を語るような滑稽さがある >>644
70-200持ちには悪くない選択だもんな。 >>644
TZE-01で200-600普通に使えてる？
画質はどう？ >>639
「そもそもフィルムが高い」とか言っているので遅かれ早かれデジカメに移行
しそうな気がする。昔のフィルムの味わいが好きだとかで、いま写真にのめり
こんでいる。 >>649
そうなの？カメラ部TVのダイ氏が今のミラーレスは最終調整をコントラストにたよる形にどうしてもなるって言ってるけど
ニコンが最初からコントラストか位相差のどちらかにだけで動くっていうソースある？ 24-200はF6.3がAFが遅いって話なんだから
F6.3に設定した24-200と70-200/2.8は前者がF6.3で測距して後者はF5.6で測距することになるので
ちょうどこの区間で位相差とコントラストが切り替わる程度の光量だった場合に24-200は露骨に遅くなるわけでしょ
同じ設定ですら原理的にAFが遅いのにF4やF2.8が選べる明るいレンズとは雲泥の差 36は小僧やろ
ユーザー多そうな年齢は72くらいだと思う >>653
まともに動いてるときは悪くはないんだが変なバグがあってピントが合わなくなる
初代Z6での動作だからZ6IIやZ7IIだと違うかもしれない。TZEも新型でてるし まーたおっさんが自分の考えが絶対だって暴れてんのか。
ガキならともかく36にもなってそれってまともに社会と接した事ねえんじゃねえの？ >>655
これがNikonのハイブリッドAF
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000042253
SONYがファストハイブリッドAF
高速性と動体への追従性に優れている位相差検出方式AFセンサーと合焦精度が高いコントラスト検出方式AFを組み合わせた「ファストハイブリッドAF」システム採用で、フォーカスの速度と精度を両立。「ファストハイブリッドAF」とは、位相差検出方式AFでおおよそのピントを合わせ、高精度なコントラスト検出方式AFで最後の微調整を行うという技術。 絶対というか
無知なのに知ったかぶりして墓穴掘り続けて連レスしてるだけだな
後釣り宣言までありそう >>655
初代Z6/7が出た時に開発者が雑誌のインタビューで答えてた。どの記事だったかは忘れたごめん
あと、661氏が載せてるようにそれぞれの方式を”切り替えて”と公式が言ってる
是非家電量販店でZに触れて見てほしい。ソース聞くまでもなく挙動で解るから。 >>661
自動的に切り替えてだから解放測距時のブリージング（Zレンズでも原理的に０にはできない）はやっぱりコントラストで追い込むって考えて良さそうだね
ダイ氏も言ってるし また馬鹿がID真っ赤にして間違った知識ごり押ししてんのか BBSでお前は何を言ってるんだ？
運営者が定めた規定は守る義務はあるが（なのでコピペ連投などの荒らし行為や他人を罵るなどのマナー違反はNG）
お前に他の利用者をどうこうする権利もないしむしろお前の発言内容の方が運営規定的にはNGなんだが？ >>664
ZはNikon1の系譜だから同じだと思う
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/579851.html
－－他社のミラーレス機のハイブリッド式（位相差AF+コントラストAF）に比べて、Nikon 1のAFは素早いイメージがあります。その秘密は?
竹村：他社の機種では位相差AFである程度合わせ、最後にコントラストAFで調整するパターンが見られますが、Nikon 1では（コントラストAFを使用せず）最後まで位相差AFで合わせることができます。これが速さにつながっていると思います。被写体にもよりますが、室内程度の明るさ、または屋外では夕方なら位相差AFが働きます。 >>670
「ことが出来る」って書き方だから条件がある
実絞りと測距のF値が揃ってる場合とか。実はソニーのファストハイブリッドもこの条件下だと最後まで位相差だけで合わせる 顔真っ赤で連投してる方がこのスレのにいる人からしたらマナー違反なのわかってないんだろうね。
36でこれってやばくね？w >>672
あのね。運営規定っていうのはこのスレにいるお前が決めることじゃないのよ 運営も言ってるでしょ
個人的に嫌いな人がいても他人をどうこうする権利はないからその場合は黙ってNGしまようねって。無理やり排除しようとする行為こそ荒らしだって ホント気持ち悪い
おまけに、書いてる内容は嘘ばっかりだし ルールに書いてないから問題！とか普段か言ってそうなきっしょいおっさん大暴れw 因みに>>661のソニーの説明はウソだよ。ソニーの4Dフォーカスは最後コントラストで追い込むけど新方式のファストハイブリッドは位相差とコントラストが完全並列動作してるから位相差だけで済む場合は最後までコントラストAFにならない >>676
税金の節税とかもそうだけどルール（法律に規定）にない事は基本的にやっていいことなんやで
日本は法治国家だからな。先進国（法治国家）は韓国のような感情を優先する人治国家とは違うのだ ウンコの掃き溜めのこの掲示版にルールも何もありましぇ～んwww >>677
SONYの最新はそうなのね
CanonもNikonも位相差だけで頑張らせるのに
なんでコントラストで追い込むとか言ってる
SONYがいつも3社で一番速いのか疑問だったわ まぁここまで恥の上塗りしてしまったらもうキチガイのフリして突っ走るしかないわな >>681
ダイ氏に言わせるとキヤノンも測距によってはコントラスト使ってないはずないって言ってるよ どっちにしろAFはニコンの勝ちだからどうでもいいやｗ
DPREVIEWのミラーレスフラッグシップ比較動画
https://www.dpreview.com/videos/0394403547/dpreview-tv-flagship-mirrorless-comparison-canon-eos-3-sony-a1-and-nikon-z9
AF性能でZ9がα1とR3を抑えて1位を獲得！
https://i.imgur.com/iEWNNJ7.jpeg
動画内の解説コメントによると、R3は微妙にピントが来ていない写真が多くて最下位評価
Z9とα1は僅差だが、Z9の方がガチピンが多かったので1位にしたとのこと
なお総合評価はZ9とR3が同点1位でソニーが3位 >>684
気がしたみたいな話で実際に計測したわけじゃないんだな
見てみたけどちょっと微妙 >>685
マナーを語るなら最低限その場を提供している人（この場合は運営）が定めたルールを守ってからだな
少なくとも君にはその資格が無さそうだ >>688
沢山書き込みをしている人って意味しかないはずだが
煽りに言ってる人はともかく ID赤いやつは内容関係なくNGに放り込んで相手にしないのが平和 >>686
ガチピンかどうかは画像で判定したといってるのに気のせいとかｗ
英語わかんないなら黙ってれば？ 70-120
使わなかったら重いし高いし画質も劣るしF値も変わらんし、いいとこなしやな >>692
気がするみたいな言い回しだし測定したわけじゃないみたいだけどな >>596
D700の時代か？それより、D600-750の頃の方が安かったぞwm >>694
せやな
70-120の範囲で一枚も撮影しなかったら
今日は24-70/4にしとけば130g軽量化出来てたと後悔することになるね >>620
多分ニコンのネガティブな内容を語ることでお金もらってるパターン。 >>699
ニッコールZの圧倒的光学性能に加えて、Z9でカメラボディ側も圧倒的な強さを示したからな。
他社にとっては最大の脅威だから何とかして潰したいところだろう。
本当は他社もニコンに少しでも追い付けるように技術開発してカメラ業界を盛り上げなきゃならないのにニコンの足を引っ張る方に動くとは悲しいことだ。 CとSに限ってはカメラ業界どうこうなんて微塵も考えてないよ… Cはコピー機が売れればOK SはPS5が売れればOK >>701
そんな考えもなく商売ができる訳もないし、お前の頭にはシネマや動画が抜けてるのか？ >>695
ガチピンの測定ってどうやるんだ？
素で疑問に思った。 お前らキャノンとソニー見下してるけどそういうとこだよ
うざがられるのは マップの24-70/4の在庫数やばいな
170本ぐらい在庫抱えてるやん
美品でも45000円で買えるのか
35000円なら買う Z9の予約始まった時は一瞬で蒸発したのになw
24-120がナンバーワン >>707
個人的に、以前はどこも見下してなどいなかったけど、１年ほど前のGKの狼藉を目の当たりにしてからはソニーだけは徹底的に忌み嫌うようになったわ。 >>707
別にキヤノンは見下してないしリスペクトしてるよ。
SONYが眼中にないのとゴキブリを踏み潰したい衝動に駆られるだけで。 R5のボディ握った感じとか操作感とかAFの食いだって良い、某ブログの24-105mm解像チャートも均一だったしcanonは使いやすさ撮影しやすさを優先してるメーカーと感じたわ
ソニーも大三元二世代目は良さそうだよね、マウント系の不利をどうしていくのかと手ブレ補正の有効性とか気になるとこはあるな
決して見下してないけど俺はnikon使い続けるかなあ ソニーは正当で公平な評価の結果としてゴミと断言せざるをえない。キヤノンも露骨な手抜きで利益高める手法はカメラ愛していると思えない。 最近はレンズ解析技術と加工技術が向上して
数年単位で目に見えて進化してしまうからレンズの陳腐化が激しい
カメラが数ヶ月や半年で値下がりする、ご祝儀価格なんてものが過去のものになったと同時に
レンズは資産とかいうものも今は昔
ソニーの大三元って10年戦えず更新が行われているわけで
大三元クラスですら僅か5、6年で世代交代 >>714
ミラーレス一眼のの世界シェアはソニーが一番だろｗ >>716
レンズに電子機器が満載になって、それらの寿命がレンズの寿命というのは分かるが、ミラーレス化による性能向上を別とすれば、レンズ設計が数年で陳腐化なんてさすがに有り得ない。
ソニーの例は元の設計がウンコ、もしくはマウント径の縛りによる限界だろう。 >>714
Z9が単体とFTZ IIキットのダブルでランクインしているが、Z9としてまとめると1位になるはず >>716
そいういや今年ソニーの24-70F2.8が新型になって来年70-200F2.8が更新されるらしいな
ミラーレス専用レンズとしてはもっとも古い設計とはいえば5年程度で新型とは・・・ >>718
マウント径でゴミなソニー、フランジバックでゴミなキヤノンという構図だな いや
現に24-120がでたら
24-70をクソミソに言うてるやん >>721
ニュー速のスレに↓こんなん貼ってあった
＞レンズ側でマウント口径を測ってみると実際に利用してるイメージサークル口径はソニーもキヤノンもニコンもびっくりするくらい同じだったりする
＞https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3221807_f.jpg
＞ニコンやキヤノンによるEマウントより大口径だから云々はほとんど詐欺に等しい >>724
FEの方わざと内側のプラパーツ見えないように撮って比較してて草 >>722
24-70/4をそんなクソミソに言ってる人いるの？
下取り価格の話では無く？
写りで言えば、24-70/4は今でも何ら変わりなく、間違い無く一線級のレンズだよ。
標準ズームでこれを上回るのは、Z24-70/2.8のみ。 >>724
Eマウントはバヨネット爪にセンサーの角が隠れているところをわからないように黒塗りする時点でお察し
Eマウントレンズはバヨネット爪の更に内側の電子接点よりも小さい
https://i.imgur.com/awrgnMt.jpg >>724
そのインチキ比較は何が言いたいんだろう？
仮に使ってるイメージサークルが同じなら、現実にレンズ性能で劣るソニーは設計能力がクソという話にしかならんのに。 本当お前らソニー大好きだな
性質がネトウヨと似てるよまじで >>728
その理論だと後玉径42mm未満のレンズはクソレンズってことだよな？ >>728
えっと、>>724の写真はレンズ側のマウントで実際に利用されてるイメージサークルの大きさを比較したものなのでどっちのメーカーもバヨネットより内側での比較ですよ イメージサークル口径ってどれもフルサイズ対応なんだからそりゃほぼ一緒でしょ
マウントがデカければイメージサークルもデカいと思ってるのか？
何を言いたいのかよく分からんが 50F1.2と70-200F2.8は負けてて悲しい
ソニー正直うらやま こっちにもゴキが湧いてくるようになったのか…
ここは機種スレに比べてマシだと思ってたのに >>713
キヤノンは大三元や24-105とか定番使ってる分には快適。
でもそこから外れたとたん何もないか使えない糞レンズの山になる。 >>736
マウント内径が大きいと収差補正に使える余裕が変わる
その差が価格マガジンのAF-S 105mm F1.4EとZ 85mm F1.8Sのフリンジの差
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=791&;Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1458&CameraComp=1210&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
この差。 nikonrumorsは今週発表のレンズを85mmと800mmと
予想しているみたいだが、800mmはまだ出ないだろ
恐らく85mmと200-600mm、更にはZ30が出るなら
24mmが出るような気がする >>743
原因と結果の因果関係が説明されていませんね、アリバイのない人は全て犯人だというミステリーみたいなものです 40/f2のレンズフードをETSUMI のラバーフードにしてみた
安いし失敗しても痛くないし、折り畳みできるから付けっぱなしで良さそうだし
最近、フィルターとステップアップリングが増えすぎたから8枚以上入れられるケースが欲しいんだけど、良いの無い？
バック内はもう余裕がないから、リュックのベルト部分に取り付けできるのがいいんだけど、お手頃価格の物が見つからない >>746
同一スペックのレンズ調べたら大腿分かると思うがな。
特に85mm以上の焦点のレンズはバックフォーカスによる画質劣化は起こらないので
純粋な内径と設計年次の問題になる。 AF-S 105mm F1.4Eは2016年発売のFマウント最後期のレンズで
この3年後にZ NIKKOR単焦点群が出てくるわけだが
3年の差で設計差はでないので、FとZマウンとの間の差。 Z24-70F4Sがバンバン売られてるって何に乗り換えてるんだ皆さん。
あれは、いいものだ！ >>749
まともに相手する気がなくなるけどご自分でバックフォーカスによる画質劣化は起こらないとしながら純粋な内径の問題てバックフォーカスで内径の制約ができるのは無視してる 24-120に乗り換えてるんだろ。
ニコンさん今回は商売うまいわ。 >>744
200-600の方がないと思うけどなあ
100-400が出たとこなんだし >>751
Z24-120/4への乗り換えなんだろうけれど
少数ながら28-75/2.8に乗り換えてる人も居るだろうね >>749
レンズは昔の設計特許が最近になって採用設計されるってことが結構あるので必ずしも発売日が額面通りの設計時期とは限らない。
コーティング技術も3年あれば新方式で大きく進歩していることがあるし、
決定的なのはレンズ側のマウント口径を見ると光路であるマウント口径は例に漏れず>>724と同様に絞られてる。つまりFマウントと比べても別にZ 85mm F1.8Sのイメージサークルは広くない
Z 85mm F1.8Sのイメージサークル
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2020/12/Z50mm-review-2020-12-08-resize-IMG_0227-DC-G9-OLYMPUS-M.12-100mm-F4.0-86-mm-ISO-800.jpg?resize=1000%2C750&;ssl=1
このようにEマウントと同様のサイズまでレンズ側のマウント口径は絞られてる>>724と同じ。つまりマウントが光学性能に影響してるとしてもZ85の場合は口径ではなくフランジバックの短さのおかげである
因みにZレンズよりFレンズの後玉サイズは大差ないことが多い。Fの方が後玉大きいということもある。でもフランジバックには必ず大きな差がある
http://haniwa.asablo.jp/blog/img/2022/02/06/61f3d9.jpg 800 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-dw97) 2022/02/04(金) 00:24:29.87 ID:tXFPxPWr0
今のレンズ、特にZ NIKKORは後端のレンズ（大体3枚）をレデューサー（テレコンバーター or 縮小光学系）として使って
周辺の光を斜めから出来るだけ直角になるよう補正してる。 >>757
別に今に始まった設計思想じゃないけどね
デジタル対応レンズを謳っていたレンズってテレセン性を高めていたわけど要は光束が出来るだけまっすぐ直角になるように設計していたわけだし ソニーもニコンも最近のレンズは一級品ばかりだよ
機材マニアやプロでもない限りその差は分からないに等しい ただ、こういう設計思想のレンズって短フランジバックのカメラでやると周辺までバッキバキの味のないありがちなレンズになっちゃうのでライカみたいにワザと光束を斜めにしてある程度収差の味付けをするってやり方もある 大口径ショートフランジバックのマウントにした方が光学設計上圧倒的に有利というのは
ニコンのみならず （ある1社を除きw) カメラメーカーは等しくそう言っているからなあ
富士フイルムなんて「バリューアングル」って性能ポテンシャルを表す指標まで発表してるし
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
自動車に例えるなら小排気量エンジンでも設計を頑張れば馬力を出すこと自体は可能だし
ターボ時代のF1マシンなんてたったの1.5リットルエンジンで1000馬力以上出してたけど
競技規則の縛りがなければ素直に大排気量のエンジン積んだほうが遥かに馬力出すのは簡単で
無理して馬力絞り出したピーキーなエンジンよりドライバビリティもずっと優れるってこと
レンズも口径とフランジバックが設計上の縛りになるというのは単純に物理上の問題なんだから
大口径でショートフランジバックの方が設計上有利になるというのは当然の話
60年前に業界最大口径マウントでスタートしたFマウントが、EFマウントなんかが後から出てきて
相対的に小口径マウントになってしまった後も、ずっと頑張って性能出してきたニコン設計陣が
設計上の縛りを取り除かれた結果が「Z NIKKORにハズレなし」と言われるいまのラインナップだよ >>761
実際の製品がそうなってない（ノクトさえレンズ側の口径はEマウントと同様・・）から詐欺に等しいなんて言われちゃうんだろ >>762
ナイスジョークｗ
SONY FE 50mm F1.2GMの後玉
https://www.mapcamera.com/mimage/item/770/3717013282770/6/ll.jpg
Nikon Z 58mm F0.95 Noctの後玉
https://www.mapcamera.com/mimage/item/734/3717012313734/7/ll.jpg
後玉動かすための内筒の厚みや電子接点があるからMFニッコールみたいにマウント内径一杯の
後玉の大きさには出来ないけど、その分はどっちのマウントもほぼ同じ寸法を費やしてる。
で、どう見てもノクトの後玉は内径46mmしかないEマウントには収まらないねえｗ 相変わらずなんの工夫もない嘘で印象操作しようとするよねゴキちゃんはw
すぐバレるのにご苦労なこって 2875の中古もう出てて草
何が不満だったのだろう NikonもSONYも現状でてくる画像がそんなに酷くないならどうでもいいわ ＞＞７６３
ばかじゃねーの？
ノクト口径しっかり狭くなってるだろ >>766
FE50mm F1.2GMなんかは小型化のためにボケを犠牲にしてるからねえ
ISO上げられなかった銀塩時代ならともかく今大口径の標準レンズ使うのってボケのためなのにそこ犠牲にしたら意味ないでしょうw
【ｿﾆｰがﾋﾞﾘ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1633837952/
無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【 ソ ニ ー が ビ リ 】
と評されたFE50mmF1.2GMを語るスレ
5月24日発売 カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！ >>767
眼科行ったら？
心療内科のほうがいいかもしれんけどw >>765
どんな製品でも買ってすぐに手放す人はいるよ
単なる現金化目的の場合もあるし フランジバックが短いと広角有利とか言いつつ広角側でSONYに負けてるのはいかがなものかと >>768
まぁその小型化に価値を見いだす人もいるんじゃない？F1.8よりボケないとかだとちょっと困りそうだが(笑) Z9に駆除されて大人しくなってたんだけどな
記憶力が極端に低いか春が近づいてきたからかどっちかだろ てか規格の話をするならマウントなんて大きくてフランジバック短い方が有利でしょ
鏡筒の中に存在するのはレンズだけじゃないんだし
でもそれと実際のレンズ優劣はまた少し別の話だよね
世の中にはXQDどころかUHS-IのSDで十分って人もいるわけだから規格が上ならそのまま良いわけでもない
マウント規格の話であるなら下克上はあり得んよ、規格で不利なら常に不利でしかない >>773
アホすぎて草
今のレンズは電子接点やら後玉を独立で動かすための内筒の厚み分のスペースやらが必要だから
昔の全群繰り出しMFレンズみたいにマウントの内径一杯までレンズを大きくすることは出来ない
それはソニーだろうがニコンだろうが同じ。
マウント部の写真から割り出すとどっちも電子接点と内筒の厚みで6mmくらい使ってるから
後玉の大きさはソニーが46-6=40mm、ニコンは55-6=49mmくらいが事実上の限界
ノクトの49mmの後玉をEマウントの46mmに入れるのは到底無理ｗ どうでもいいんだが、お前ら仕事は？
全員学生か？
とか、そういう15年ぐらい前の2chの流れを思い出す雰囲気だね 85mm1.2は楽しみだな
さてお幾らで出してくるかな >>778
そうだよ？だから結局、各社計ったようにEマウントと同様の口径になってる
＞レンズ側でマウント口径を測ってみると実際に利用してるイメージサークル口径はソニーもキヤノンもニコンもびっくりするくらい同じだったりする
＞https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3221807_f.jpg
＞ニコンやキヤノンによるEマウントより大口径だから云々はほとんど詐欺に等しい >>781
50GM買った人はボケが汚くて泣きそうだってよw
無理に小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体！
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬鹿は後玉のサイズ＝イメージサークルと勘違いしてるから質悪い >>785
電子接点化されて単純な全群繰り出しじゃない現代のレンズは
マウント内径よりレンズが小さくなるのが当たり前だってことを
ようやく理解してもらえて嬉しいよｗ
そしてノクトの後玉はEマウントなんかには入らないってこともねｗ あと素朴な疑問なんだがノクトの後玉サイズが49㎜というのは何処情報
ネット上にはそのソースが存在しないようなんだが何処で閲覧できるか教えて欲しい >>787
別に当たり前ではない。現代のレンズでもマウント内径より後玉が大きいレンズはある 本当こんなくだらないことでよく争えるな
機材オタクってやっぱ怖いしキモいわ 例えばFE100mmF2.8STFGMの後玉のサイズは42mm
Eマウントには後玉40㎜オーバーのレンズがいくつか出てる
電子接点の分ガラスをその形に切り抜く加工したりしてるから限界までやっても46mm最大だけど 前に貼られていた図解だとノクトの後玉サイズは46㎜だったと思うんだが >>789
望遠レンズで後玉が引っ込んでりゃいくらでもあるだろ
でもノクトみたいな大口径標準レンズは引っ込んでないからなあ
誰かさんが貼ってくれたとおりw あの図どこいったかな・・・４１ｍｍだったような記憶もある >>782
やはりそのくらいしますかー
50mm1.2との比較が楽しみです あと望遠でもバックフォーカスは短い方が光学的に有利だよ。テレコン１．４とか取り付けられなくなるから製品として都合悪いだけで Eマウントの難点は電子接点がイメージサークル内にあるから後玉を下げる場合は電子接点にそってガラスを削らなければならないとこう工程が増えてしまうこと
つまりレンズの価格が上がってしまう可能性がある >>798
皮肉言ってるんやｗ
実際現代のレンズでも40㎜超えた後玉のレンズ珍しくないからな 結局ノクトのレンズ構成がEマウントでも実現可能なんて大嘘だったんだｗ >>757も書いてるけど現代のレンズは縮小工学系で光軸を真っすぐに補正してるからイメージサークル自体はセンサーのサイズと同じだけあればそれで十分なんや
だから各社↓みたいなことになる
＞レンズ側でマウント口径を測ってみると実際に利用してるイメージサークル口径はソニーもキヤノンもニコンもびっくりするくらい同じだったりする
＞https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3221807_f.jpg
＞ニコンやキヤノンによるEマウントより大口径だから云々はほとんど詐欺に等しい
勿論昔ながらの設計で収差利用した味付けしたいとかなら話は変わってくるけど フォーカスブリージングがエグかったり急激なボケかたとかみてると相当無理してるだろ豆粒マウント
バリューアングルは正義やぞ ニコン・キヤノン・ソニーのF4標準ズーム徹底比較 Vol.3 微ボケ編
https://asobinet.com/comparison-f4-std-zoom-bokeh-aprt1/
後ボケけっこう違うなぁ これは好みがハッキリ分かれるな^^; >>801
イメージサークルはともかくフランジバックいっぱいに後玉下げてるからEだと難しいよ
後玉飛び出す設計になっちゃうし >>801
本当に後玉49mmで光軸曲げてる設計ならマウントで蹴られそうだけど49㎜のソースネット上に無いんだよね
以前貼られてた図解だと違ってたような >>808
ソニーを意図的に大口径に縮尺変えてるイカサマﾜﾛﾀ >>805
一連の試験を見る感じだとソニーの24-105は広角24mmに合わせて作られていて
そこからズームするほど劣化していく印象
急激に悪くなるわけじゃないけど結果的に評価が良いのは24-50の範囲って感じだね >>809
現実逃避は良くないな
ネジ穴見りゃ分かるけど縮尺は正しい >>812
サンエツ金属で各社のマウント作ってるんだけど（今は違うかもしれん）、
そこでマウントに空けられる穴（ネジのヘッドが収まる穴）は各社で統一されてたはず
カメラ屋で比べて貰えばわかるけど実際同じだよ >>813
そのレンズはニコンじゃなくてＥマウントじゃね キチガイIDを連鎖あぼーんすると、大半が消えるのだがｗ
なんで自演荒らしするのかわからんなあ、比較的発言数が多いスレを荒らすのだろうか >>816-817
レンズ構成図がどこのメーカーなのかも全然認識してないのに
マウントと縮尺を合わせられるんだ？
いい加減にしろよイカサマ野郎 マウント径が大きいほど光学的には有利だなんて最初から分かりきったことで、何でこんな論争になってるんだ？？
>>733みたいな苦労の跡を見たって分かることやん。 右側がEマウントレンズで左側がRFマウントレンズなのかな
縮尺が合っているとして電子接点の位置が違いすぎて面白いね
そりゃまあZやRFなら普通に作れるレンズでもEだと工夫しながら限界まで攻める必要が出てくるわな >>821
しかし各社のレンズ側のイメージサークルを見るとEマウントと同等程度しか使ってないんだよね
https://1.img-dpreview.com/files/p/TS560x560~forums/61854063/6f207ac042ab4a86aa998eda60dc1e59
大きいほど有利なのに何でこんな設計にするんでしょうねｗ >>822
さっきも書いたけどEマウントの問題点は後玉を下げると電子接点にぶつかるからガラスを電子接点の形にくりぬく工程が必要になることだな
実際削ってるレンズがいくつかある まあ幸いにしてフランジバック自体は十分短いから後玉が飛び出す設計が必要ないことだな
電子接点がイメージサークル内にあると後玉を飛び出す設計できない RFは設計がおかしくて、結果として性能がZ NIKKORの後塵拝してるから何とも言えない
ただおかしくさせてる原因の大きな部分がマーケティングによる介入だからまあ マウント径の話だと、計ったようにフルサイズになるギリギリの径のEマウントって元々はAPS-Cカメラ用マウントとしての登場だけどフルサイズ化のオプションも入れてたんだろうなってのは思う。
元々フルサイズ用として登場したマウントはギリギリを狙わず余裕持った径で設計。
Eマウントフルサイズが無駄の無い規格と考えるか、Zが余裕のある規格と考えるかの立場の違いじゃね。
フルサイズEマウントレンズの口金が内径41mmでピッタリセンサー対角線に一致してるのを見たことある。
瞳から射出した光がセンサーに当てられるんだから基本的にセンサー対角線分の径があれば足りる。ミラーレスはフランジバック短いし。
例外的に瞳がセンサー対角線より大きな極端に明るいレンズや望遠で瞳から出た光の周辺側がセンサーサイズまでに収束する前にマウントにケラレる可能性があるのと、鏡筒のモーターやら沈胴のスペースが欲しい時がある。
ちなみに50mm F1.2でも50 / 1.2 =41.6mmで基本的に何とかEマウントに通せるところ。
それでもやっぱり余裕無いから鏡筒含めて設計製造には大変そうでよくもまあそんな難儀なマウントでやるねとは思う。 41mmでピッタリセンサー対角線、はおかしいね。微妙に足りないけどほぼピッタリだね。 一方でフランジバックはどこも最近はギリギリまで使ってるから長いのはやっぱり設計者にはストレスだろうな。
ちなみにシグマはフランジバック20mmのLマウントと径46mmのEマウントの両方に制約されてるからシグマのミラーレス用レンズが一番不利。
でも気にせず買ってる人多いし世の中そんなもんだろう。 >>828
EマウントにはLAEAシリーズっていうAマウントレンズをEマウントで利用するためのアダプターがあるんだけど、
そのフルサイズ用レンズを使うために必要なイメージサークルを仕様として組み入れてたのがEマウントでフルサイズが使える理由の真相だってソニーがどこかに書いてた
だからEマウント自体は確かにAPS-Cの製品として企画されたものだけど仕様としては最初からフルサイズ対応だった LAEAアダプターは商品企画の人間が考えたものじゃなくて元ミノルタの人が考えたものらしい
今では珍しくない電子マウントアダプターだが当時としてはものすごく画期的な製品だった Aマウント互換の為に豆粒マウント採用して苦しんでるのアホやん >>756
もっとはっきりした差を出してほしいなら、AF-S70-200mmF2.8E ED FL VRと、
Z 70-200mm F2.8VR Sを比較した方が早いんでないの？
Fマウントで出てた軸上・倍率色収差がZではきれいに消えてる。
https://capa.getnavi.jp/report/340954/ >>833
電子接点がイメージサークルの内部に設置されているのは確かに頂けないが、
あのイメージサークルでライカレンズもEFレンズも当然Aレンズもどれもこれも問題なくしかもセンサーシフト手振れ補正と組み合わせて使えたので当時としてはオーパーツ級の仕様だよ
しかも問題点がありつつもイメージサークル内に電子接点がある仕様は小型化とは相性がいい
実際ソニーの躍進はEマウントの仕様に支えられて今の躍進がある 信者が頑張れば頑張るほどEマウントゴミじゃんとしかならないんやが
設計自由度の高いZマウントのスレでそんなん言われてもソニーユーザー可哀想としか思えない 実はDJIもレンズ交換式に参入して現在売れまくっている。スチルカメラではないので日本ではこの板ではほとんど話題になってないが。
小型マウントと中型マウントがあって、小型マウントはEマウントと同じくイメージサークル内に電子接点がある小型化を意識した仕様、そして中型マウントはマウント表面に電子接点があるこれまた面積を有効活用した仕様
こんなんとか
https://static.prasm.blog/wp-content/uploads/2017/10/13133022/171013-01.png
こんなんとか
https://ascii.jp/img/2015/09/11/458670/o/6a6c66baa64ba35f.jpg
もう一種類ある >>836
だからEマウントより不利なFマウントレンズがなんかさっさと捨てろってのが俺の見解なんだけどいまだにFマウント大事にしている信者がいて困る
径はほぼ同一（接点や口金の見方で立場の違い有り）でFマウントはフランジバックが倍以上長いんだから
キヤノンRFの20mmでもマウントギリギリまでレンズ入れてて、後玉飛び出しもあるしでなかなか大変そうなのに Fの問題点って実はマウント口径じゃなくてフランジバックの長さなんだよな・・
光学性能が上がらない原因 >>837
DJIがHasselblad名義で35mmミラーレス参入するのではとは前々から言われてるな DJIはバンバン新マウント開発してるしハッセルブラッドは買収したしで何時スチルカメラ業界に殴り込みかけてきてもおかしくない
多分動画主体のスチルも録れるカメラになるだろうけど >>823
この1.2と1.8の後玉を並べた写真で何が言いたいの？？
まるで意味が分からんw >>843
全てのレンズで確かめられたわけじゃないけどネット上で確認できるRFとZレンズのレンズ側イメージサークルはどれもこういう設計になってるのよ ただRFとZで有利なのは、内径55mmをフルに使えることで
SONYだとEマウントで性能目いっぱい使うと内径46mm超えて側面反射フレアを気にしないといけなくなるのは結構痛い
Fマウントだとフランジバックである程度減衰できるが。 >>836
設計自由度高いこととユーザーが享受できるメリットは別モンだろ ティルトやシフトするわけじゃないんだし、イメージサークルなんてセンサーの対角線ちょっとあればいいんでないの？
大きいと画質が良くなるの？ >>845
よくわからんけどフレアカッターとコーティングの合わせ技でどうにでもなうんじゃないの？
ニコンZもノクトさえ光線を垂直補正してイメージサークル絞ってるし
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1230/108/06.jpg >>848
今時の設計だと、どんなに光線傾ける場合でも70度を超えることはまず無いらしい
でも意識的に極端に傾けた面白い特性のレンズを将来作れるかもね >>844
イメージサークルという言葉を思いっきり誤用してないか？ >>850
センサーへの光の入射角を垂直に近づける方向なら、イメージサークルを小さくする方向だと思うんだけど・・・ひょっとして自分の理解は間違ってますか？ >>852
まあそうだけど実際に使わないから必要ないってのと自由度があるってのは別の話やしね つまりFマウントは全否定
ということでOK？
つい数年前まで
ミラーレスなんかムキーッ
言うてたのに Zを一度でも使ったことあるなら、今更Fマウンともないという結論にしかならんよ。
一部銘レンズは使いたいってのあるけど、特に標準ズームはZ NIKKOR 24スタートズームの前にほぼ全滅ﾃﾞｽﾜｰ >>854
時代についていけなくて哀れだなw
昔はミラーレスといえばソニーだったのにな笑 >>851
イメージサークルの大小ってのはレンズが焦点面(＝センサーやフィルム面)上に
どのくらいの直径(サークル)で画像(イメージ)を結ぶかってことなんだけど
ID:RalL6zZY0St.Vは単なる後玉の直径と間違えてるなw
知識がない奴が知ったかぶりしてるのバレバレw >>857
だよね。
なんか言葉が通じてない子だなと思ってさw
O マウント径が大きいほど光学設計に有利
X 後玉径が大きければ大きいほど高性能
この違いが理解出来ない残念な子なんだろうけど。
そういえば、Zテレコンの後玉径って何ミリなんだろう。
あれかなりデカいよね。 マウントアダプタでGFXで使えばイメージサークルの大きさわかるんじゃね？(笑) Zに合わせた16mmの筒と磨りガラスを用意するだけでイメージサークルは分かるでしょ 全部折り込み済みのバリューアングルでクソみたいなスコアだったんだからソニー信者は諦めろよ
何処の馬の骨とも分からん奴よりフジを信用するわw ソニーの開発者が、Eマウントはフルサイズに対応せずAPS-Cまでと言ってるから
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
牧井氏： （略）またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。 >>859
さすがに前玉からの光路はないだろうけど、センサーからの反射光とかがカット面に当たってコースト・フレアの原因になる可能性はあるだろうね 35mm判のフォーマットでそれより遥かに大きなイメージサークル設定してたら、なんらかの意図を疑うわ
さもなくばバカ Eマウントがあのサイズなのは、AマウントレンズをLA-EAシリーズで使う際に
光路的に支障しない最大制限サイズとして設計されてるらしい。 >>862
バリューアングルはレンズ側のマウント口径がどれだけマスクされているのかは全く考慮されてないよ >>864
その人の経歴調べれば分かるけど元々商品企画課の人でNEXはその人の企画書が元になったものだけど実際の設計したわけじゃないよ
ぶっちゃけ技術者でさえないし >>863
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920?s=21
最新レンズでこのクソ汚いボケはEマウントならではと思うわ笑しかも単焦点なのにフォーカスブリージング多いとかいうバリューアングルの低さを遺憾なく発揮した迷玉だね
ちょっと勝てないっすわ(皮肉)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>870
技術者だったらフルサイズ用にちゃんと設計するだろうしね。 >>868
ほんと良い塩梅だよね。
唯一の欠点は、100-400と組むと85前後が抜ける事だな。 Zマウントレンズを一通り出して半導体不足が解消してからでいいから、ニコンは昔とった杵柄でGマウントレンズ出してくれ。 >>876
言い返せなくて壊れたテープレコーダーになっちゃったよwww
さすがソニー製w得意のタイマー発動っすかwww まぁ推測に過ぎないけど、マウント径での現状一番の弊害はボディ内手ぶれ補正の効き具合だと思う >>877
答えられんのかよw
何のためのバリューアングルだよw Zマウント用NOKTONはFマウント用にデザイン合わせてきたな
https://imgur.com/a/iRpgOMp >>864
やっぱりEマウントでフルサイズは初めから無理だったんですねｗ 24-120買った当初はなんか描写が甘い気がする…とか感じてんだけど、
今日久々に使ったらピント面はシャープで切れのある描写だと感じた…
レンズって時間が経つとなんか変わるの？
ズームの押し引きを繰り返すと馴染むとか？ >>883
微ブレで解像感が微妙に落ちてたとかじゃね？ 巨大なイメージサークル … PCレンズ … あっ、あたまがっ ｗ
EOS-Mについては持ち主が一番頭抱えていると思うよ、RFに全くつながらないから、数滅茶苦茶多いのに。
酷い話だけど、このスレ限定だとイメージサークルをNGワード化したらえらいすっきり読みやすくなる。
価格でこの誤用してたの？引用した厨のやらかし？ Z50mmF1.2Sを注文しました。早ければ今週末に間に合うかな。
楽しみ。 >>876
EF-Mに銘玉なんて無いよ？
キヤノンが真面目にレンズ作らないから。
当たり前でしょ。 Z 70-200は十分高性能だろう
問題があるとしたら重量、1㎏台には何とかしてほしい >>738
>>888
こりゃまたレベル低いゴキブリw >>729
バリューアングルが上でフランジバックが小さい癖に広角でSONYに負けるレンズ発売しているニコンの設計の方が糞じゃないですかね？ いくらGKだからってほぼ一日前のレスに噛みつくのは流石に苦笑い まあ常勝Zレンズの前では小口径時代遅れのEマウントレンズは霞んじゃうけど、俺はSONYレンズの茶系の発色は凄く好きだな。なんというか透明感がありながらもしっかりとした存在感のある色の出方なんだよね。ニコンの茶系の色よりずっと綺麗に発色する。やはりゴキブリだからかな。 >>889
性能は文句なし。重いだけ。
そのぶんボディーが軽くなっているからいいか。 >>891
ZはAFがクソ！っていう刷り込みは上手くいったんだよな。
なぜなら、ユーザー以外は実際のAF精度や歩留まりを知る術は無いから。
でもZはレンズがクソ！ってのは流石に無理筋だと思うよ？
今どきネットで高画素機で撮影した等倍作例をじっくり観察出来るんだからさ。
その上で、ソニーのレンズが良いという人がαを買うのを止めはしないがね。 >>636
え？動画撮った事ないんだろうが、逆やぞ ブリージングを勘違いしてる奴いるけど画角サイズの変化なんだが、もしかしてバリフォーカルと勘違いしてないか？ >>893
人の顔とか茶色と緑が混ざったような色になるよな
レフ機の頃はそんなことなかったのに >>897
ニコンの設計がクソだと仰るなら、どうぞ他社機をお使い下さい。 Z レンズ構成図 は実に美しい。
良いレンズかどうかはレンズ構成図を見れば一目瞭然。
Eレンズ構成図は汚い。
Eレンズはマウント口径の小ささが仇となってまともなレンズが作れない。 こうやって使ってもいないメーカーのスレに遠征してくる奴らって、隣国の奴等の劣等感の裏返しのイチャモン付けと同じ臭いがする。
日本光学が旧帝国海軍のお抱えだったことにまで遡って恨みをぶつけてたりするのか？考え過ぎだと思うが、しかし病的なしつこさを見るとそういう匂いがするのも事実。 Cp+前に発表の可能性があると思うのは
（カメラ） Z30
（レンズ） 85mm、200-600mm、800mm、24mm、12-28mm
開発発表の可能性があるのが600mmと言ったところか >>905
よくそんな気持ち悪い文章書けるな
何歳だお前？ 428の連絡コネー
マップだけど今回は外れたか？？ なんとなくZ5用に28mmf2.8買ったけどいいねこれ。 >>913
いいですね
今すごく気になってます
軽いので動画用に使いたい >>889
一番の問題はAFの遅さ
動きものには全く使えない z5は撒き餌が合うね
z5、z6使う分にはz28で十分と思う >>916
啓蟄も未だなんだから、虫は大人しく巣で寝ていなさい。 >>909
マップで前回、24-120や100-400買った人に質問
再決済時の連絡っていつくらいに来ました？
再決済時に使用クレカや支払方法の変更は出来ましたか？
うちもまだ連絡なし >>916
ああだから東京五輪でZが激減したのかと納得。
何本か見た70-200ってFマウントのFL＋FTZだったしなあ 激減って、そもそもスポーツの現場で大大的にニコンのZが使われるようになったの、北京からなのに、激減って意味不明
東京では普通にD6使われてたがな >>878
それは推測というか只の妄想やね
初代Z7が出たときにセンサーのシフト量を計測したサイトがあったんだけど移動量自体はα7IIIの方が大きいということが分かっている
じゃあ何でソニーのボディ内手振れ補正が利かないかというと、実はボディ内手振れ補正が利かないというよりもレンズ協調が排他仕様なせい
ソニーの場合レンズ協調機能を使ったらボディ側はｘｙ軸以外は全部OFFになるクソ仕様で協調による効果の底上げがほとんど期待できない（つまりレンズだけで補正するのと大差ない）
いずれにしてもクソ仕様には変わりないがセンサーの移動量は無関係なので補正の利きとマウント径も無関係ということになる >>919
さすがに当確域のような気がするけど・・・ >>909
Z9も24-120も初日確保だったけど、24-120の連絡来たのは前日だったから諦めるのはまだ早いよ。 >>880
余所のもそうだけどZマウント用にすると基部がこうなるのがどうもな >>928
蛆虫って知ってるか？
お前みたいなヤツなんだけど、蛆虫の中でも蝿になるヤツとならないヤツがいてだな
状況に満足してる蛆虫は糞とか腐った死体やゴミの中に居続けて、蝿にならずに一生を終えるらしいわ
蝿になる蛆虫はまだマシってことだな
お前は蛆虫の中でも蝿にならないタイプの蛆虫だわ 428は入荷数不透明だな
ヨドバシも初回分で予約でいっぱいになるか不明と一昨日言ってた >>930
ノクトと同じで大量生産出来ないんでしょ
それに一度必要な人達に行き渡ったらその後は殆ど動かないだろうし >>929
蛆虫でも何でも良いけどあんたが頭おかしいことには変わりないね
蛆虫以下の知能だよまともな人間じゃない カッケーけどもうAF化アダプターに慣れすぎてしまってMFネイティブ無理 すげーコシナのレンズをニコンちゃんがツイートしてる >>938
デジカメウォッチみたらニコンとのライセンス契約に基づき製造だって
ついにライセンス来たか *本製品は、株式会社ニコンとのライセンス契約の下、開発・製造されています。 これで他社レンズについては全ての種類が出尽くしたかな
・開発段階から他社(コニミノやタムロン)に依頼した純正Zレンズ
・他社(タムロン)開発済みの製品を手直しした純正Zレンズ
・ライセンス契約による他社製Zマウントレンズ(コシナ)
・いわゆるサードパーティ製のZマウントレンズ(中華など) Zはレンズが本体、Zにサードのレンズはいらない
ソニーにライセンスしてZマウントボディ作らせてやれ aps-cの単とか数が見込めないし渡に船だったのかもな >>942
今のZ NIKKOR群なら多少サード出てきても勝てるでしょう。
後は単がいつそろうか問題に IBIS付きのAPS-Cボディ早く出してほしいなぁ コシナのレンズ電子接点付きって事は、FX機で使うと強制DXクロップなんだろうか
FX機で1:1クロップ使えるなら面白いのだけど。 コシナいいな、DXでF1.2、いくらくらいで出てくるんだろ。 >>951
希望小売価格（税別）\83,000
発売日 2022年3月発売予定 dxにボディ内手ぶれ補正来たらほんとにいいのになあ >>953
ニコンデザインにするとフジXマウントより2割アップしてしまう件 >>956
電子接点付けた分として考えればまあこんなものでしょう
予約開始いつからなんだろ >>956
Xマウント用 希望小売価格（税別）\78,000
なので価格差は1割未満ですね
5000円高 >>948
組合せ的には好みだけど、アポランに28mmってあったっけ？
Fマウント同様 28/2.8, 40/2, 58/1.4, 90/2.8ならちょっと欲しいかも
アポランは 50/2あれば良いかな Xマウント版も電子接点ある
Xマウント版は予約しなかった人がずっと入手困難に陥っているから興味ある人は予約しておいた方がいいよ >>958
あ、そうか。Xマウント版を実売価格で見ていたわ。実売は1割程下がりそう 電子接点アリってことは、今後AF版とかも出てくるんだろうか
この分だとZeiss Otus/Milvusのミラーレス版もRF置いといてZ/FEから出てくるんだろうか AF付きはもろにバッティングするから認めるんかねえ NoktonXマウント持ってるけどZレンズとは違った味があるのよ >>936
このレンズとzfcの組み合わせイイ
zfcの物欲が復活して困る >>959
180 Fであった（買いそびれた）
125 Fであった（持ってる）
90 Fであった（持ってる）
50 E/VM
35 E/VM
28 単にワイが欲しいw >>963
サードに勝てる自信があるんでないんかな。
後はニコンが85mmF1.2、105mmF1.4、28mmF1.4、35mmF1.2が急がれる >>967
同じくアポラン180mmは買いそびれた
90/3.5は持ってる
確かに28mmは欲しいねw
ただ、28mmでAPO名乗ると高くなって躊躇しそう アポラン180がZでリニューアルしたら胸熱だなあ。
>>966
物凄いシナジー効果を感じるw >>969
純正が28安しかないからね。
まあ、安でもFより全然凄いんだろうがw >>939
あの外観はさすがにニコンの許可ないとできなくない？ まだテスト中だけど24から50ぐらいは24-120でいいかな。それぐらいいいね。
80f1.2でたら50f1.8を買い換えようかと考えてる。 >>976
それはわからん
予約開始1分組だけど用意できなかったと言われた >>977
発売日を逃すと次はいつなんだろうねぇ。
まいったなぁ。 428はプロ優先でしょ。
NPS会員の報道の方が
先月予約して確保してもらってたし そうそう、発売日に入手できないとなると、マップからは何か連絡はあるものなの？ スマホのカメラで撮れる写真と何が違うの？って聞かれた時みんなはどう答えます？ スマホで見るだけだとわからないかも
ってだけ答えてるよ >>981
スマホも綺麗だしねー
それで十分だと思うわ
と議論を避ける >>981
優秀なFFセンサーのダイナミックレンジや遠景描写、Zレンズの秀逸な周辺解像などについて早口で喋ります。 >>981
違いは超望遠じゃない？
昔はマクロもそうだったけど、いまは撮れるのあるしな。 さすがにスマホとの違いはド素人でも見たら分かるだろ 夕焼け・朝焼けの写真はスマホじゃ綺麗に撮れんわ。少なくともiPhoneでは。スマホ時代でも通勤路が景色良いからそれ撮りたくて買ったけど、満足してる コシナのやつ、絞りリングの制御ってどうなってるんや？
絞り表記ごとにクリックがあって、ちゃんと表記に連動するってことか？
普通のZレンズのヌルヌルリングとは違うんか？ >>992
VMマウントみたいに実絞りじゃないかな？
でf値情報で連動するみたいな感じで >>992
これまでのコシナレンズからするとカメラ側から絞り制御することは出来なさそう
Pモードは実質Aモードと同じになるということかね
伝わる情報は焦点距離、開放F値、絞り値だけか
どっかのレビューによると歪曲や周辺減光の自動補正は効かないんだとか
ニコンがファームアップで対応してくるなんてことがあったら拍手だが 周辺減光はともかく、歪曲収差はかなり抑えてくるハズ
まあ、それを求めるなら純正買った方が良いと思う 最高の一枚の最高度合いが違う、って言う。
で、具体的に聞かれたら「明暗や色の濃淡、鮮やかさなどの微妙な違いを表現出来る」とか詳しい話をするかな。 センサーやレンズの光学的な違い。
圧倒的な画像処理で綺麗に見せるスマホと
光学的に綺麗に撮れるカメラみたいな説明をするな。 >>996
見掛けたレビューによると結構な樽型のようだが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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