0001名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 23:22:44.12ID:Xvcko4i40https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642257776/
探検
SONY α7 Ⅳ Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642257776/
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/28(月) 01:23:45.95ID:Z1P/Ckk300003名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/28(月) 01:36:35.51ID:UtZF8Mv40ワッチョイない件
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/28(月) 04:44:19.00ID:RdTb2CbJ00005名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/01(火) 07:59:58.25ID:hd61m3ey00006名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/01(火) 10:12:33.57ID:Ehs5JxUU0移行をお願いします。
SONY α7 Ⅳ Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646049099/
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/01(火) 10:38:57.42ID:1FBNEgw000008sage
2022/03/01(火) 11:16:12.59ID:Tr1CTM2j0変なのが湧いてるからどっちでもいい
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/01(火) 11:35:40.39ID:Gs5sOcQD00010名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/02(水) 07:33:50.94ID:gBM6OnQL0プロが絶賛してる意味がよくわかる！
7ivはカメラはじめたばかりのド素人にはいいカメラかな
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/02(水) 10:26:49.51ID:owsF3Clv0R6とキヤノンを許すな！
0012名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/02(水) 12:32:34.99ID:mDjH7ASc00013名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 12:10:49.75ID:tleY/r/100014名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 12:29:23.11ID:GWLjPFrI0※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。
荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1645009182/1
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 12:34:55.26ID:kPMRuz2I00016名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 12:36:53.83ID:+0p4xsNZ0このスレッドが人気ない
>>6の本スレ行ってそっちでそれ言ってやれ
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 13:02:34.72ID:vM+JuiQ/0中央をメインとして、両サイドにYouTubeや検索画面だしときたい
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 13:02:48.28ID:vM+JuiQ/00019名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 14:17:18.87ID:tleY/r/100020名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 06:28:17.32ID:I222Wljf00021名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 08:16:22.92ID:UdV0JJyU00022名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 16:10:44.94ID:bUpDbwdD0α7 Ⅳ5コマとスペックダウン
ローリングシャッター歪みに関してもα7 IIIの方が良好（DPReview）
3年前のカメラよりスペックダウンだから
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 16:41:29.15ID:VrXr3ksT00024名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 16:50:50.85ID:V9cBIIh70北米じゃ馬鹿売れ。
でも、動画に振ったα74を買う層は日本じゃほとんどいない。購入層はスチールしか興味ない中高年ばかりだし。
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 16:53:23.62ID:T72p2aAQ0荒らしがこのスレ盛り上げたいために必死に文句言ってるだけだからさわるなよｗ
優しいなぁお前は
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 19:26:10.78ID:1pE/QQXA00027名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 21:04:20.93ID:/Q9PxvMx00028名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/04(金) 23:22:40.03ID:SdaIRYrp0ほんとぉ？
ttps://pbs.twimg.com/media/FMS-eCwXoAQjVeh?format=jpg&name=4096x4096
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 00:13:59.89ID:9SKPhCpM0>北米じゃ馬鹿売れ。
どこが？ｗｗｗ
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 00:27:20.53ID:IvzX/xGc02段目ではAPS-Cを含めてNo.1宣言
3段目では一眼レフ含めてフルフレームでNo.1宣言
Full Frame Mirrorless Camera SalesのNo.1を外しているだけの話
映画でも全米ナンバーワンとかは沢山登場する
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 00:42:51.27ID:o95lhJPo0セレナ的なヤツですかー
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 12:31:46.85ID:fOTZahyE0レンズは？レンズは？
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 21:07:39.70ID:twmxwq8/00034名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 22:24:07.63ID:xcHfB7+E0売れてるよ
https://digicame-info.com/2022/02/usa2021.html
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 22:27:48.35ID:PpSZR+eq0レンズを開放で撮影した時に写真の周辺画質が低下する弱点があるけど、
それがある事によって買い控えやソニーEマウント離れが起き始めているのでは？
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 22:28:09.95ID:8V3X656r0ソニー買うよ。
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 23:16:25.50ID:xcHfB7+E0世界で一番市場がデカい北米で売れまくってるよ(^^)
https://digicame-info.com/2022/02/usa2021.html
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 23:21:47.35ID:3B1W1JGl0実際に直近出たZ50F12と50GMで50GMの方が解像度が低いという比較結果でもあったか？
Z50F12は15cmで1.1kg近い大きさだから、相当解像度の高い映像が取れないと割に合わないよな
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 23:39:53.57ID:JBx+qISc0あれれ、アメリカで一番売れているデジカメの会社キヤノン
一番売れているレンズ交換式ミラーレスカメラの会社キヤノン
一番売れているレンズ交換式フルサイズカメラの会社キヤノン
一番売れているレンズの会社キヤノン
ソニーが全米ナンバーワンなの？あれれー？
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/05(土) 23:44:03.71ID:8V3X656r00041名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 00:51:53.54ID:DFBpUoxd0動画に振ったα74を買う層は日本じゃほとんどいない。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 07:09:32.20ID:KDPoaywB00043名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 12:04:13.15ID:63jZV7x10キヤノンの勝ちー
ソニーの負けｗ
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 15:04:24.83ID:E0xJwLTU0と言う事はニコンは更に終わってると言うことやねw
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 15:42:05.55ID:N0hhe+q/0わざわざ報告ご苦労さん
キヤノンは大変なんですね
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 18:26:20.57ID:K7ob5EN40ニコンになら勝てるってダッサｗ
ミラーレスでキヤノン抜いたんじゃなかったの？
抜けてないじゃんダッサｗｗｗｗｗ
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 18:57:25.73ID:spnG9E7K00048名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 20:07:09.18ID:nYnT+Z5Z0不満があるなら買い換えれば良いだけなのに可哀想なやつだな
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 20:16:59.69ID:M2h+oWCe0キヤノンが勝とうがソニーが負けようが、無関係の君の価値はなにも変わらない
くだらないことで承認欲求を満たしてないで、ご自慢のキヤノンのカメラで写真でも撮って誰かに褒めて貰えよ
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/06(日) 23:39:31.68ID:/cJVwwZv0人いなさすぎて廃墟スレばかりだ
新発売の機種なのに一体なぜ…
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 00:35:22.63ID:+52HpnDs00052名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 00:35:46.84ID:RLv1az5m00053名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 00:47:07.42ID:73q7UMZi0スペックも情報も出尽くして皆満足して使ってんだろ
自分も満足しててなんも言うことないし
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 00:55:39.98ID:RLv1az5m0俺も7ⅲの不満を殆ど潰してくれたから満足してる
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 01:27:35.23ID:tcoFO5hL00056名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 02:51:03.30ID:JVROLuhj0バッテリー持ち、長時間動画撮影
これが不満や
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 03:04:24.31ID:tcoFO5hL00058名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 04:00:36.47ID:73q7UMZi0現状それを解消するには予算を足してα1かZ9を買うしかない
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 06:33:04.46ID:tU0H1ORq0iPhoneのイメエジでカメラ内の写真は確認できるけど、選択して転送できるだけで、レート付けとか削除できない
めちゃ使いにくい
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 19:27:00.11ID:1ybGiPAX0その他に関してもお察し
めちゃくちゃわかりにくい操作メニュー
これでもマシになったほうなんだぜ？笑えるだろ
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 23:14:49.45ID:BtWooaST0そんなことするくらいならスマホに転送して終わりで良いだろ
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/07(月) 23:30:42.65ID:MaUTvVNo0人様のやり方にケチつけることしか出来ねえとは滑稽だぜ
ソニーの操作性が悪いのはもはや評価として認められたこと
人様のやり方にケチつけたところでそれは何も変わらねえぜ
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/08(火) 00:35:54.92ID:uEgNqPek0だから他人の使い方に難癖つけることしか出来ないわけｗｗｗ
もうバレているのにご本人はカメラに詳しい人と思われたいらしい
持っていないのにｗｗｗｗｗ
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/08(火) 02:43:32.00ID:KaeZPtbb0アメリカで一番売れているデジカメの会社キヤノン
一番売れているレンズ交換式ミラーレスカメラの会社キヤノン
一番売れているレンズ交換式フルサイズカメラの会社キヤノン
一番売れているレンズの会社キヤノン
いくらソニーがナンバーワンと言い張ってもキヤノンには勝てないよw
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/08(火) 05:00:25.90ID:b3EiVFkN00066名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/08(火) 06:11:23.18ID:c+16TWJs0スマホで見るのは撮って出しで知り合いに転送する写真だけだから、ざっと見てそのままスマホに転送するだけ
ちゃんと残したり現像する写真はPCで選別するわ
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/08(火) 06:53:25.62ID:skC+8mx100068名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/08(火) 23:25:07.39ID:P+PTe/bc0君はα7Ⅳ持ってないでしょ
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/09(水) 00:58:13.27ID:zaiCCC3v0↑
ほんとうにこのとおりだったな
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 00:52:54.61ID:vJ4ZXYJZ0ソニー機はやっぱメソってるイメージあるな
極限状況で頼りない
宇宙カメラにはなれない
0071名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 09:17:59.44ID:hfS59S020↑
そのとおり
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 12:24:33.41ID:cXxwfI+P0ニコン機は写真しか撮れないからな
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 17:44:08.43ID:f2Vs5eTq0世界最長※1 2時間を超える内部記録で決定的瞬間を撮り逃さない最も実用的な8K UHD/30p※2動画【NEW】
ミラーレスカメラでも需要が増えつつある8K動画を、Z 9ではプロフェッショナルの実用レベルに合わせて開発。効率的な放熱技術により、最長125分※3の8K UHD/30p※2動画の内部記録に対応。NIKKOR Z のS-Lineレンズによる卓越した解像力と全画素読み出しによる豊富な情報を活用し、被写体のディテールを画面の隅々まで克明に描写できます。 ProRes 422 HQ 10ビット、 H.265（HEVC）10ビットおよび8ビットでの内部記録を実現し、用途に応じて階調モード（SDR、N-Log、HLG※4）を選べます。
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 18:46:51.24ID:4UEPsaYn00075名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 23:17:09.00ID:oAt/mkBM024mmは狭いだとw
呆れるわマジで
ホントレベル低くて嫌になるわ
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/11(金) 00:02:39.34ID:+CxpZLMX0135mmはプロでも使いづらいのに
よほど売れてないんだろうな
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/11(金) 00:12:40.86ID:YenjDya+0使える場面限られて飛び道具みたいな印象だけど
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/11(金) 06:34:21.95ID:X3HTKOwW0ここぞという時にいい絵を出してくれる。
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/11(金) 12:01:50.67ID:evlAAdnc00080名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/11(金) 18:25:34.69ID:X3HTKOwW0被写体モザイクで良ければ出せるけど意味ないよなw
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/11(金) 22:19:39.00ID:4PaCjVrY00082名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/11(金) 23:49:02.79ID:b5m1AkYt00083名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 00:30:01.18ID:kwgcNPeh00084名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 07:58:00.05ID:wVlnfijO0鮮やかさが段違い。F2.8ズームでは味わえない。
85mm F1.8も同じ明るさなのにわくわく感がないのはGMレンズじゃないせいだろうか?
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 09:42:08.71ID:AIVf0ZPa0ソニスト
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 10:58:55.24ID:Qclcn7DE00087名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 11:13:26.10ID:T9KqUIpv0シリアスな質問なんだけどほぼ同じ値段で画素数半分のこれ買う意味あるのかな？
信者からすると4Kビデオ用途だから問題ないって感じ？
もう5万くらい安くならないと割に合わないよな
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 11:24:20.46ID:AIVf0ZPa0売れてるんだから
あなたがそれで良ければそっちを買えばいい
そんなに画素数いらないし他の性能にお金出す価値があると思うけど
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 11:24:23.83ID:/rDhHfs20AF周りが全然違う
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 11:32:33.69ID:Qclcn7DE00091名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 11:36:07.33ID:T9KqUIpv0それで味を占めてぼったくり価格にした感じの機種だから元から値段とパフォーマンスが釣り合ってないよな
オートフォーカス？
そんなもん新機種が出るたびに改善改善言ってるがいつも大差ないよなｗ
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 11:52:57.75ID:WFGRnQ6o0像面位相差AF限界F値
7m3 F11
7m4 F22
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 12:06:48.43ID:lqZikvwu0使うとわかるけどレスポンスが全然違う
7r4はモッサリ感多いし連写の書き込みもすぐ詰まるし起動も遅すぎる
ただ電池持ちは圧倒的に7r4の方がいいけど
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 14:02:30.39ID:WeKSKtxo00095名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 14:19:58.42ID:/rDhHfs200096名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 14:45:01.19ID:WFGRnQ6o00097名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 18:26:33.42ID:CH0n0AHt0半年くらいで
25万をあっという間に突き抜けそう
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/12(土) 21:48:41.42ID:Lp13cLk100099名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 00:58:46.45ID:EFdi+6LV00100名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 01:27:10.51ID:5+/MlDs40135mmはそれ程高いレンズではないからわざわざ嘘つく必要ない。
自分が買えないからって僻んでるのかwww
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 01:40:51.10ID:oyv5ul4Q00102名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 01:44:07.00ID:SQl9xdvZ0Rが出てきたらまた迷うわ
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 07:55:16.15ID:F+h3Tx/00RVとかそれこそ50万くらいになりそう
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 09:35:41.96ID:KU6E0l3b0写真撮らない人だと思うね
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 09:55:24.25ID:fWgDOSbK0ただ、何か変に比較されてる7R5は出てもすぐに買わない方がいい。こちらの方が値崩れしそうだしな。
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 10:07:20.07ID:3IuSkvGE0もうタバコすえるところなんてどこにもないぞｗ
駅中の喫煙所くらいしかないほんとにｗ
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 15:19:24.73ID:j08dETy700108名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 19:19:39.07ID:5+/MlDs40僻まないで135mm買えよw
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 19:42:48.24ID:Y4TDXICC0君はカメラ持ってないでしょ
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 20:50:26.90ID:ftfwTn6k0サンクス、吸える場所全く無かった。
スカイツリーはガラガラだったけどパエリア屋もレストラン街は満員だった。オレたち家族は早く入って15% OFFだったけど。角のパエリヤ屋メチャ美味かった。
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/13(日) 23:57:06.78ID:+YpaymqT0最初は70-200のレンズを使ってみて、本当に望遠の単焦点レンズが必要かどうか検討してからの方が後悔が無い
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 00:33:56.58ID:LDoTixxu0カメラ持ってないもんな
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 01:46:36.93ID:RNUD25OK0とりあえず使って合わなければ売るなり下取りに出すなりしたらいいよ。
ズームと単は別物。
俺の場合は風景はズームが多いけど人物でズームは使わないよ。
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 04:14:43.99ID:YMV0sXND0あんなもん羨ましいわけ無いだろ数カットでゴミ箱行きだわ
すぐ手放してツァイスに買い替えとけ
ツァイス使えば言ってる意味がすぐにわかる
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 06:53:46.33ID:KkwMLGnx0「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。
行きましょう。ロシアの若人のために。
そして、日本の未来を担う人々のために。
ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、
駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 07:00:04.82ID:kOJuNLVe0もうカメラ持っていないのバレているっすよ？恥ずかしいっす
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 13:19:53.90ID:zWUfQ56e0逃げて逃げて逃げ出したのは…
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 19:40:22.79ID:aP1LPrHr00119名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/14(月) 23:38:23.07ID:/rXpU3Hb00120名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 00:53:01.75ID:CoNrGDBP0もう持っていないのに嘘ついてたからとしか考えられんなwww
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 01:09:57.19ID:yhqTAcLa0https://www3.nhk.or.jp/news/
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 02:20:45.05ID:639Fl7dE0いつも見せてって言われるとこうだよね
もう全部バレてますよ
荒らしているのはあんただし、カメラ持っていないって
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 09:59:56.07ID:2YFQJXiG0持っているふりしてないで135mm買えよw
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 12:01:39.78ID:XyllQnRq00125名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 13:19:51.36ID:nOILXB5G00126名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 20:58:04.58ID:79SeruO/00127名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 22:07:06.99ID:48k/Kott07ivでEVFレート高速、モニター明るさ屋外で野鳥撮りしたんだけど
撮影枚数約８００、時間にして４時間で10%切ったので仕方無くね
やっぱり7ivは減るの早い
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/15(火) 23:48:20.80ID:pKqw+mr900129名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 02:24:49.94ID:cyfHtsdw0原価率とかってワード見たことも聞いたこともなさそうｗ
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 06:38:18.99ID:odHyXgSU00131名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 11:02:06.17ID:ma5aBhVp00132名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 02:47:17.90ID:m9UPXYht0Macのことで喧嘩してて本当にくだらない
7m4持ってないから質問に答えられないし
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 06:12:39.71ID:nmfbIdx90まあヨドって何時もやってるけどｗ
価格comの値段提示で、更に値引き→店員にお尋ねくださいだったなあ。
まあSony公式なら、
・10％オフクーポン
・株主優待クーポン※フリマアプリで3000円未満
で15％オフ。さらに3年無料保障あるし、ポイント使用にポイントつかないヨドのプレ値で買う人もあまりいないのかな
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 08:15:50.34ID:f8zSz+5N00135名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 08:52:12.81ID:4qvYxmJZ00136名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 11:27:43.33ID:moH7Ghbi0公式で買っているのは情弱だけになりつつある
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 12:37:53.42ID:wNRmPoAF00138名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 12:42:20.98ID:BMxlN3OT0同じ程度の保証つけたらソニストより高いとこしかなくない？
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 13:15:49.58ID:Yg1jj9AR00140名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 20:11:15.91ID:3maQylAN0どういう計算すればその金額になる？
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 23:58:48.70ID:5b0jBLD200142名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 10:22:02.62ID:JuBj2+fo0株主優待、5000円クーポン、提携カード割で283,000円くらいだったよ
3000円は優待券購入分
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 10:37:49.64ID:2GcpxPaH00144名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 11:46:54.00ID:8bzsawAx0一応株主優待は用意したけど、明日のペイペイ価格次第かな。
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 11:57:08.21ID:yW/lVLS70株主優待＋5000円クーポン＋提携カード割引適用。
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 12:04:35.22ID:8bzsawAx00147名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 12:12:55.70ID:/nn6dfvT0PayPay祭りで安くなったとしてもワイドの方が価値あるでしょ
0148145
2022/03/18(金) 13:51:37.34ID:yW/lVLS70普段ソニーストア利用してないと3年ワイドは有料なのか？
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 14:01:38.84ID:LSi01IHs0クーポン番号が書いてある冊子にこう書いてあるから知っているんだよ
クーポンに関する注意事項
「クーポンのご利用は株主様ご本人に限ります。」
優待券購入分だとｗｗｗ残念だったな嘘つき
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 14:05:17.74ID:b3j7XOxe0なんだか楽しそうで良かった
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 14:55:54.37ID:xaxFAazI0それとも不正使用したの？
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 15:57:04.63ID:4eJx/rvq00153名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 16:08:34.03ID:KGoMieA+0ソニスト普通に27万ちょいだわ。どーすっかな。欲しくなってきた
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 16:11:40.60ID:mlPKK99T0すごく楽しいし。
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 16:47:32.36ID:xaxFAazI00156名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 19:14:01.45ID:74lzacY40信じられんなもう病的な嘘つきやん
しかもﾜｯﾁｮｲでも嘘ついてるし
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 22:15:51.98ID:/j3Opg4100158名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 23:27:16.51ID:WUxtscUq00159名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 23:41:26.26ID:WUxtscUq00160名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 00:09:31.31ID:IaYkn2Ri00161名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 04:15:51.62ID:eQlcpFMq00162名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 04:33:17.24ID:92QcGUpV0しかもメーカーだから修理も完璧だしね
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 07:47:24.66ID:642pIVJ80ネット？店舗？
小売はほぼ故障の延長保証しかないね
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 10:11:05.70ID:FsFGLsKz00165名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 12:14:26.96ID:ZNzwdREt0別でつける保険こそ公式修理（公式書類必要）だぞ
3年は短すぎるし盗難・紛失補償がない
情強は短くても5年以上、盗難・紛失対応の保険を選ぶ
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 13:03:21.50ID:2GQCdmVv0病気とか事故じゃない少額の保険って必ずつける方が情強とはならんでしょ
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 14:26:36.33ID:xW0DR/q+00168名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 17:02:40.80ID:iLmC30tC00169名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 17:50:30.43ID:ymJJJUty00170名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 19:26:43.01ID:NKZviDHe00171名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 23:38:38.78ID:0wJrt1uQ00172名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/19(土) 23:53:02.64ID:LwLtK8yR00173名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 00:35:13.41ID:Q/7uo7pq0あと盗難・紛失補償がないのは痛い
山で落としたら拾えない場合がある
その場合は紛失補償だから困るぞ
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 11:44:05.36ID:JrOVaDvY0カメラ内で再生は可能
PＣの性能が足りないのかな？
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 13:53:25.49ID:y4GABsZT0動画だよな？
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 15:45:57.95ID:19hC8Cuz040分くらいでオーバーヒート
個体差があるのか
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 15:57:24.13ID:+hji4Y6E0むしろ一時間くらいが当たりなのかも
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 16:30:44.48ID:19hC8Cuz00179名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 17:21:04.98ID:+hji4Y6E0連続記録30分未満として扱うか
30分以上の動画撮影は信頼できる別の動画機が無難
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 19:04:49.22ID:VNDVYyk/0R6←OM-1 ←GH6←7iv
動画
R6←GH6←OM-1←7iv
辛い現実やな(ToT)
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 19:38:51.25ID:9gDD/LM/0価格は立派なのに
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 20:41:00.96ID:WaU9YUDL00183名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 20:49:58.81ID:XrWgiDIc0R５はわりとよく見かけるし、最近だとZ9もすでに何度も見てる
ちなみに鳥撮影スポットでの話しね
R6、Z６、って本当に見ない
本当に売れてるの？つかどういう層が買ってるのか皆目検討つかんわ
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 20:57:15.09ID:9gDD/LM/0でないとRFレンズになんか投資できない
たぶんなんとなくいろいろ薄々感じつつ・・・
自分の選択を肯定するために必死な感じ
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 22:07:52.29ID:4vq8fHwG0バカばかりだな
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 22:16:22.33ID:9rtyxMyW0そんなジロジロ見てないで撮影に集中しろよ
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/20(日) 23:44:46.13ID:SMqSVC4X00188名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 00:08:12.64ID:c5UDo63o00189名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 02:11:27.38ID:EesXGtyn0「話し」はただの変換ミスかもしれんし、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%AB
こんなことになってるから、カリカリしなさんな
>>187
シェア関係なく殿様商売しとるから安心せい
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 02:59:44.99ID:z0XScnH40紐とかつけとけよ
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 03:01:07.76ID:z0XScnH40ずっと殿様商売
雑誌社で悪口記事書いたら速攻出禁
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 05:24:59.74ID:eg8svZRD00193名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 14:48:46.49ID:IkjuLgqr0室内約22度
Ｖ60規格のSDカード
画質4Ｋ、8ビット、30P
給電をしながらなら約90分の連続撮影
５回ほどテストをして40分前後に壁があって、そこから一気に超えたけど最初からいけよ(笑)
給電なしでいってよ
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 20:10:03.43ID:dPOc6V0x00195名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 20:46:39.41ID:f0736bNw0スチルカメラの事を何も知らないおじさん役員が思い付きで決めたからなのですか？
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 20:59:55.55ID:Eb9UIQBm00197名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/21(月) 23:05:43.33ID:xh5QlGUu0牧井氏： 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 01:20:26.82ID:v64sO0hL00199名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 01:38:00.65ID:7JrCAxIx0APS-C用ですって宣伝的意味でコマーシャル部が言ってただけ。
フルサイズがなかった時代のニコンが、あえてAPS-Hが理想です、とか言ってたのと同じ。
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 05:12:21.13ID:VuTa5qXS00201名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 05:22:50.74ID:VuTa5qXS0「コマーシャル部が言ってただけ」も嘘
これが事実
商品企画1部 4課 プロダクトプランナーが「Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定」と言った
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 05:41:43.15ID:7JrCAxIx00203名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 06:16:30.38ID:LW7pGzBS0フルサイズの高画質をコンパクトボディに凝縮
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/623858.html
〈引用開始〉
――今回、Eマウントで35mmフルサイズになっていますが、Eマウントの企画当初からフルサイズの搭載は予定があったのでしょうか?
郷：Eマウント導入当初から、いつかはフルサイズイメージセンサーを積んだカメラが作れたらという想いはありました。しかしながら、小型化などの技術的ハードルが非常に高いものでした。今回、その課題をブレークスルーしたことで商品化できたということです。
〈引用終了〉
〈引用開始〉
ところで、具体的にEマウントでフルサイズのカメラを計画したのはいつぐらいですか？
須藤：時期は伏せさせてもらいますが、長い間検討してきたのは事実です。
〈引用終了〉
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 07:16:02.22ID:4utBMgg40ソフトのソニー
バランスのキャノン
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 08:46:01.52ID:KaGHTx4H0SONY α７と13万円のカールツァイス単焦点で電子補正ONで四隅周辺光量落ち
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/681/420/029.jpg
Biogon T* 28mm F2.8
「周辺像の流れが顕著だ。」
ttps://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/629/549/html/019.jpg.html
カメラマンリターンズ＃２
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!
『ソニーがビリだね』
フルサイズミラーレスの手ブレ補正効果の比較テスト、ソニーはビリ
ttps://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
ドイツのFoto Magazinの8月号に、ニコンZ7IIと他のミラーレスカメラとの興味深いIBISの比較テストが掲載されている。Z7IIは最大7段分の効果（公称では5段分の効果）という完璧な結果で比較した機種の中で最高の性能となっている。キヤノンやソニーは期待する性能には達していなかった。ソニーα9は期待はずれだった。
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 08:51:38.92ID:WIHxvPnp00207名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 08:54:28.60ID:KaGHTx4H0ソニーの開発陣も今の所はなんとか光学性能の面では大きな差をつけられないように頑張っていますが、手ぶれ補正に関しては既にマウント径の問題が影を落としています。
これらの光学設計・メカ設計の制約はEマウントにずっと付きまとう逃れられない問題であり、αの開発陣は常にその問題と戦いながら開発しなければなりません。
このままではαは確実にキヤノンに潰される
そうしたEマウント規格の限界や制約を他社の開発者たちも熟知していますから、Eマウントに作れない（作りづらい）レンズや機能を重点的に開発してくるでしょう。
例えば先日キヤノンが発表した3D VR撮影用のレンズであるRF5.2mm F2.8 L DUAL FISHEYEなどは、構造上鏡筒部分の根元が太くなってしまうために、グリップとレンズのスペースが狭いEマウント機では少なくとも同じような構造では作れません。
ttps://a-graph.jp/2021/11/02/59378
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 09:02:21.69ID:KaGHTx4H00209名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 09:08:51.29ID:KaGHTx4H0牧井氏： これまでのαシリーズでマウント構築の経験があったことと、サイバーショットやハンディカムでの動画対応のノウハウを持っていたことが大きかったといえます。また、第1弾のレンズである「E 18-55mm F3.5-5.6 OSS」と「E 16mm F2.8」の2本を妥協せずに作り込んでいく中で、平行してEマウントの規格を作っていったので、短い期間で完成することができました。
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 22:01:44.61ID:KfXbcLAV00211名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 22:13:33.60ID:7JrCAxIx00212名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 22:22:35.67ID:KfXbcLAV0まず日本カメラ11月号108ページから
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 22:28:40.27ID:KfXbcLAV0ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/629/549/019.jpg
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 23:06:08.42ID:E04uSv1G0「ミラーレスはAPS-Cまで。フルサイズ以上は一眼レフ。」
みたいな思い込みをする無能社員とか最悪だね
フルサイズも中判もミラーレス化するんだから、Eマウントはフルサイズ対応を想定してもっと大口径に作れよと思う
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 23:35:51.70ID:dVt/vrTX0これ本当に酷いな
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 23:45:58.72ID:qJxoZ/u10E マウントレンズだと何か問題あるの？
レンズの後ろ玉の大きさと位置を見ると、まだまだ余裕があるように感じるし､
実際マウントアダプター経由でニコンのシフトレンズなんかも使ってるけどケラれたりしない。
手ぶれ補正に関してはマウント径より､カメラの大きさでセンサーの移動範囲が制限されているような気がする。
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/22(火) 23:56:56.06ID:dVt/vrTX0銘レンズでこれなんだぜ？どう擁護できるんだよ
どんなアクロバティック擁護するのか楽しみだわ
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 00:05:11.79ID:REvZMyEC00219名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 00:18:29.15ID:REvZMyEC0Eマウント設計者が語る事実だろ
「この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました」
だから薄型化のためにEマウントは最初に設計したようにAPS-Cサイズに限定しておくのが正解なんだよ
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 01:03:46.09ID:7iog+RQp0後玉の最外周から直線を引いてマウントに当たらないのだから、マウントの影響ではなくカバーガラスの影響だよ。
マウントの狭さは関係ない。
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 02:01:55.80ID:V3EU92aH0＞SONY α７と13万円のカールツァイス単焦点で電子補正ONで四隅周辺光量落ち
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 03:17:46.17ID:7iog+RQp0直線を引いて当たってないんだから
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 03:48:58.91ID:V3EU92aH00224名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 04:08:38.61ID:7iog+RQp00225名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 04:36:10.05ID:V3EU92aH0＞当たってないから、思い込みだね。
＞直線を引いて当たってないんだから
＞レンズはコサイン四乗則によって周辺光量が落ちる。
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 04:47:18.21ID:7iog+RQp0マウントに当たってるのではなくコサイン四乗則が原因という事に。
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 05:17:15.87ID:V3EU92aH00228名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 07:53:36.53ID:iHXxPjSE0高校の物理からやり直せw
32名無CCDさん＠画素いっぱい2021/12/04(土) 10:25:29.56ID:5F/Ea6iJ0
どういう光学系にしようとも後玉からセンサーへの光線は真っ直ぐにしか進まないじゃないか
90名無CCDさん＠画素いっぱい2021/12/07(火) 19:54:01.05ID:IyMLTkmN0
ありやー馬鹿丸出しだ
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 09:56:50.01ID:OxQSE1M10だってｗｗｗ
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 11:31:08.78ID:jqZ5Kqpa0どんなレンズでも不具合なら問題だけどさ
何の意味もない話だわ
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 12:11:52.53ID:afHMBYFN0笑われているのに気づかない？
直線を引いて当たってないなんて爆笑モノだもん
ボククン中学生かな？
せめて大学で勉強してからおいで
あとコサイン四乗則が全然理解できてないね
もう一度調べてから出直しておいで
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 13:41:06.49ID:Py3Riopw0ＧＭ使えば問題ないよ。
レンズ性能はソニーが一番上な訳だし。
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 14:16:45.76ID:7iog+RQp0https://livedoor.blogimg.jp/sstylery/imgs/6/c/6c7c9d15.jpg
この灰色の線より外側に光が進んで、マウントや爪の位置を通ってから曲がってセンサーに集光する、
という光路があるらしい。こいつの頭の中には。
頭の中お花畑かな？
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 14:22:29.46ID:UF2tkFwt0そんなの誰でも知ってるだろ。
α7m3なんかをバーゲン価格で何とか買えた層がGMレンズなんて買える訳ない。
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 15:03:24.08ID:23Uj0C6l0AUBTJ Promotion Committee
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 16:44:01.34ID:60rstbTE0>レンズ性能はソニーが一番上
井の中の蛙大海を知らずとはこのこと
ソニーユーザーのレベルが低いと思われるからやめてくれないか
ライカやツァイスを使っているユーザーに大変迷惑
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 16:59:20.14ID:dNF0bNVF0言ってる本人がただの貧乏だと言ってるようなもんだと理解出来ないのかね
自分が欲しい機材を買えて、好きなように使えて、満足いく写真撮りたいと思ってる人たちは他マウントのことなんか本当にどーでもいいんだよ
必死こいて自分の欲求不満をぶつけてる暇があったら稼いで自分の好きな機材買って平和に生きろよｗｗ
まじくだらね
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 17:02:27.64ID:60rstbTE00239名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 17:30:11.73ID:S4ZZlL4H0メーカーに聞いてみるつもりだけど、なんと聞けばよいの？
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 17:35:35.00ID:q3WCDlCa0とりあえず買ってしばらく使えばいいよ
7m4が悪いところは他社ユーザーからの評価くらい
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 17:42:43.94ID:XUttYZFn0フィルター外したら？
で解決したw
高いレンズほどフィルター付けるから良くあるらしい
0242名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 19:22:59.81ID:RwYobQWC0レンズからの像は､上下左右逆になってセンサーに届くんだよね？
右端の絵はセンサーの左端に記録される？
後ろ玉のところでは既に逆になってるの？
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 20:49:59.56ID:Ld9UAnnQ0動画ではα7S3との比較、スチールだとα1やα9に見劣りするのか？どんな被写体ならAFが追従しないかもしれないかを尋ねて、自分に合うか決めればいい。
0244名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 21:20:47.68ID:ecK3IeNR0「EマウントはAPS-Cまでで良いや」と言う間違った考え方で設計した結果が今の惨状だよ
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 21:54:19.21ID:DAbzxxZc0たしかにNCは惨状なのかもねー
最初はこんなに繁栄するとは思わなかったEマウント
今更なんと言おうとAPSC用マウントだったしw
フルサイズを特別なマニアのカメラから身近にした功績あると思う
大したもんだわ
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 22:23:50.45ID:ecK3IeNR0APS-C以下のセンサーを搭載したカメラは、スマホ内蔵カメラの猛追によって壊滅してしまったのかも
コンデジも小型センサー搭載のレンズ交換式カメラも昔のような市場規模や勢いが無い
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/23(水) 23:18:56.75ID:S4ZZlL4H0>>243
ありがとう
>>244
どこら辺が惨状なの？写真や動画の画質が素人がみても他メーカーに劣るの？
このてのコメントがあるからZ6Ⅲを待とうか迷ってる。
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 00:04:09.87ID:SB+uXb1e0Z6iii待てるなら待った方がいい
既にカメラ持ってて大した不満ないなら
やっぱ性能とかレビューの評価より好きなカメラとレンズを使うべきだと思う今日この頃
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 08:10:40.63ID:Y1ffkjLB0>この灰色の線より
これが証拠だな
後玉の最外周から直線を引いてなんて言ってるからド素人なの丸わかり
マウントや爪が後玉の最外周からの直線と離れていても、
ケラれる例は光学理論上山ほどある（特に広角と望遠）
光学理論を全く理解できていないし、この話にコサイン四乗則は関係ない
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 08:23:57.42ID:Y1ffkjLB0マウントとは全く関係ない話で、広角限定の話ならコサイン四乗則が関わってくるな
いずれにせよ理解できてない証拠だが
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 08:27:16.13ID:Y1ffkjLB00252名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 08:46:53.98ID:HfgMSOI10好きなメーカーはソニーなので74が最有力候補です。
でもマウントサイズに問題があるようなコメントが時々あるのが気になって。
それがただのネガキャンなのか、それとも写真を比較すると明らかな違いがあるのか、判断出来るほどの知識がないから
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 10:04:36.05ID:A/I7fBAA0マウント径を気にするならやめておくのもあり
ただ理屈だけで実際に問題のあるレンズを知らない
あれば嬉々として連投する親切な人がいるから、たぶん存在してなさそうよw
オールドレンズをアダプタで使うとかなら知らない
Eマウントはサードの廉価コスパレンズから純正ハイエンドまで幅広く選べるメリットが強いから、多少の難が将来あったとしても今は気にしないわ
0254名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 10:11:40.82ID:MpAoeQwG0そう言ってみたところで信じないだろけどさ
マウント径が小さいことに起因する問題は
撮影された画像に反映されるほどのもんじゃない
実用上全く問題にならない
α7登場時から今に至るまで声高に主張する人がいたけど
因果関係が証明された画像は存在しない
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 10:29:37.62ID:dSLnHC8p0>マウントや爪が後玉の最外周からの直線と離れていても、
>ケラれる例は光学理論上山ほどある（特に広角と望遠）
ないよ。
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 10:46:17.07ID:l8oNAieY0コンタックスGマウント Biogon T* 28mm F2.8とZM Biogon 28mm F2.8の違いもわからない
それどころかLoxia 2/35とソニー純正レンズPlanar FE 50mm F1.4 ZAの違いもわからない
知ったかぶりだから記事の「ただ、この図はちょっと問題ありで、レンズが手元になく鏡枠から露出している後玉の直径が計測できないのは元より、対称型の光路がどのようになっているのかまったく見当もつかないことです。仕方がないので、適当に描いてみたこの光路図を、だいたいこんなイメージであるという程度に留めて、次以降の比較対象としてみてください。」も理解できない
そもそも対称型もわからなそう
ライカやツァイスのレンズを買ってマニュアルフォーカスで撮れるようなゴ身分じゃないのも知ってるからな
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 12:59:48.94ID:HfgMSOI10>>254
ありがとう
ほぼa74に決定しました。
あとは予算的に7s3+レンズかa74+レンズ2個か。
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 14:06:12.86ID:K7aQTL+20これはよくある勘違いで
ソニーがレンズ性能が一番上という訳ではない
Eマウントのフランジバック18mm、口径約46.1mm（バヨネット爪の内側の径43.6mm）
マウント内下部の電子接点を考慮してレンズ設計する必要があるということ
元々APS-Cサイズで設計されていたことは開発者が答えてる
ミラーレスカメラの長所は軽量コンパクトだし
これはレンズ後玉径は約36mmまでを限界とする設計にすべきで
基本的に約33mmくらいが無難なはず
さらに光線角度を考慮してソニー公式は開発している
問題はEマウントを考慮したレンズがこれからも販売され続けるとは限らないこと
ライカMマウントはこなれているから販売が続くだろうけどEマウントを考慮していない
ニコンZマウントはよりフランジバックが短くて大口径
つまりニコンZ、ライカM、最初からAPS-Cサイズか中判のフジではレンズが売られたのに
ソニーEマウントでは売れない（作れない）レンズが出てきている
キャノンのレンズもEマウントでは作れないレンズを出してきてる
解決策は大口径化しかないこれだけはソニーを買う前に知っておきたいこと
>>257
好きなメーカーはソニーならちょっと高いがa74
ただα7m3がバーゲン価格だし私はα7m3がいいと思う
2400万画素あれば十分だしローリングシャッター歪みが良好で非圧縮RAW10コマ連射可能
a74は5コマしか撮れない
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 14:46:34.65ID:EoEHudqR04月1日から値上げだって
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 15:05:19.46ID:ykJgX9Ic0お前が望遠レンズを設計したことがないのがよくわかった
>247
これ見てみ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/629/549/019.jpg
高画素になるとこれよりひどくなるかもな
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/629/549/022.jpg
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 15:50:53.19ID:6dFZs3+/0周辺光量落ちの原因はケラレだけじゃないからなぁ
この作例なんかは入射角の問題で蹴られてる気がするけどもレンズはなに？
テレセントリック考慮に入れてない古いレンズなんじゃないの？
あと、ほとんどのやつがレンズ設計したこと無いと思うよw
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 16:36:37.72ID:dSLnHC8p0マウントや爪に当たってないのにケラレる例がある、という言葉がおかしい。終了
ケラレって当たることだからな。
>>260はカバーガラスの問題
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 16:38:17.34ID:sjxqe31C00264名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 17:45:48.88ID:vi5SwqVX0記事に書いてある
せめてまず記事を読んでから書けよ
>レンズ本来の周辺減光とは別に暗くなっている印象を受ける
入射角の問題もあるがそれはライカやニコンでも平等
>>262
>ケラレって当たることだからな
そんな日本語聞いたことないけどどこの人？検索しても出てこないぞ
そもそもケラレは日本語じゃない語源はラテン語の隠す
知ったかぶりの恥ずかしい奴だな
>>263
確かにそうだったｗ
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 17:50:00.37ID:vi5SwqVX0まあわかるか
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 17:52:20.74ID:6dFZs3+/0記事に飛べないんだけど？w
URLを検索ワードにしても5chしか出てこなかったよ
テレセントリックはセンサー依存でしょ、メーカー依存なわけがない
裏面だとちょっと改善されるし、フィルムなら問題ない
ケラレはラテン語なのかい？それは初耳
「蹴られる」だと思ってたわ、ありがと
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:03:49.15ID:vi5SwqVX0どうして記事が読めないんだよ
ラテン語の隠すを知らないで日本語と知ったかぶりだけじゃなく
お前さんの機械音痴まで面倒見ろと?知るかよ
>レンズ本来の周辺減光とは別に暗くなっている印象を受ける
入射角の問題もあるがそれはライカやニコンでも平等
読めないのか?ああ読めないんだったな?
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:07:02.61ID:dSLnHC8p0マウントに当たってないんだから、マウントの影響ないのよ。
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:14:25.28ID:vi5SwqVX0望遠レンズのケラれる原因は?
ああ望遠レンズを設計したことがないんだったな?
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:21:37.75ID:vi5SwqVX0さてその状態は?
光路の知識があれば誰でも答えられるよな
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:22:55.06ID:A/I7fBAA0元記事へのリンクかタイトル書いてー
デジカメWatchの記事なのはわかるけど、、、
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:32:20.29ID:6dFZs3+/0記事のリンク貼ってないやん
画像ページなら記事に飛べたと思うけど、
jpg直接指定からは記事に飛べないよ
どうやって記事に飛べと？w
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:36:56.95ID:vi5SwqVX0記事を見てもいないのに書き込んでいたのか?
光路の知識、ケラレ語源の知ったかぶりといい呆れたわ
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:41:30.54ID:piVw3rtf0スレチもいいところだし触ってるやつもアホ
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:42:18.17ID:A/I7fBAA0どこからどう飛んだのか詳しく！
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 18:49:00.26ID:KAGqJdSi0フルサイズの高画質をコンパクトボディに凝縮
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/623858.html
〈引用開始〉
――今回、Eマウントで35mmフルサイズになっていますが、Eマウントの企画当初からフルサイズの搭載は予定があったのでしょうか?
郷：Eマウント導入当初から、いつかはフルサイズイメージセンサーを積んだカメラが作れたらという想いはありました。しかしながら、小型化などの技術的ハードルが非常に高いものでした。今回、その課題をブレークスルーしたことで商品化できたということです。
〈引用終了〉
〈引用開始〉
ところで、具体的にEマウントでフルサイズのカメラを計画したのはいつぐらいですか？
須藤：時期は伏せさせてもらいますが、長い間検討してきたのは事実です。
〈引用終了〉
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 20:00:27.54ID:dSLnHC8p0その望遠レンズの型番なに？
実際にこの望遠レンズでケラレて困ってるという話があったら教えてくれ。
FE600とかFE100-400とか書いてくれ。
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 20:34:56.26ID:HfgMSOI10ありがとう
a73も悩むのだけど、殆どjpegの撮ってだしだろうと言事と、
動画撮影も行う予定なのでa74が最有力候補です。
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 21:01:17.07ID:qEWmnCrR0135mm、3000円株主優待、「コマーシャル部が言ってただけ」
お次は「マウントや爪に当たってないのにケラレる例がある、という言葉がおかしい。終了
ケラレって当たることだからな。」
しかも即論破されてるしwww
ほんと息を吐くようにホラを吹くのな
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 21:25:46.26ID:dSLnHC8p0ケラレは障害物に当たって光が遮られることだよ。
当たってないのにケラレることはない。
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 22:08:46.70ID:qEWmnCrR0速い動きですねー
専用スレッドがあるほどこの板名物です
しかも嘘も100回言えば真実になる戦術を取るようですね
ケラレはラテン語と暴露されたがホラ吹きを果敢に挑むようです
さあID:dSLnHC8p0選手ケラレは障害物に当たって光が遮られることと100回ホラ吹きに挑みます
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 22:21:37.19ID:6dFZs3+/0ケラレは障害物にあたって光が遮られること
この解釈で合ってるんじゃないの？
ケラレの語源が「隠す」ならば、
なおさらあってるような気がするけども？
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 22:26:57.72ID:qEWmnCrR0はいっホラ吹きホラ吹きっ
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 22:29:02.92ID:6dFZs3+/0光路に障害物があったら光路が塞がれる、結果ケラレる
これのどこが間違ってるのかわかんないわ
言葉遊びしてるんじゃなければ教えてよ
言葉遊びしてるなら、馬鹿らしすぎるのでどーでもいいよ
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 22:33:14.06ID:qEWmnCrR00286名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 22:50:26.48ID:6dFZs3+/0コサイン四乗則はケラレじゃないでしょw
周辺光量落ちの要因の一つだけど
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 22:54:04.10ID:qEWmnCrR00288名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 23:22:03.74ID:qEWmnCrR0おやおやおやぁ
これは苦しいですねぇ
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 23:47:32.31ID:dSLnHC8p0周辺減光が起こっている、これはマウントでケラレている証拠だ！ は嘘
仮にマウントが存在しなくても元々周辺減光はコサイン四乗則によって起こっている。
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 23:58:00.42ID:qEWmnCrR00291名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/24(木) 23:58:51.84ID:qEWmnCrR00292名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 00:01:30.81ID:6PaU20qO0コサイン四乗則言い出した瞬間にこいつわかってねえなと思ったけど、
ケラレって当たることだからは噴飯物だわ
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 00:19:43.01ID:2DK49myY0カバーガラスの影響だよ。
カバーガラスが厚いと斜光に弱い。
その写真は色が転んでる。
もしマウントが狭いことで当たってケラレても、色は転ばない。
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 00:31:35.57ID:6PaU20qO00295名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 00:33:40.67ID:6PaU20qO00296名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 00:50:01.58ID:2DK49myY0それと別（プラス）に影響があるカバガラ
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 09:27:30.64ID:SJUS27V50マウント径関係ないじゃん
頭悪すぎ
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 09:31:38.87ID:SJUS27V500299名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 09:38:24.86ID:SJUS27V50この写真の元記事って初代7Rじゃなかったかな
この色転びは後の7Sあたりから改善されてたはずなんだけど
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 10:06:13.33ID:SJUS27V50初代7Rで正解だったわ
ttps://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/629/549/html/019.jpg.html
そして、後の展開はコレ
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/658298.html
一回しか読んでない記事を覚えてたのは
多分当時、同じように暴れてた人がいたせいだと思うねw
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 10:38:19.01ID:SJUS27V50さらに後の展開
ttp://t-kondoh.cocolog-nifty.com/blog/2019/12/post-820835.html
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 10:39:05.71ID:wJP0Wx3w0触るだけ無駄
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 11:03:55.67ID:SJUS27V50無駄ではないだろ
あなたの書き込みは同じことの繰り返しなので
それも無駄だと思うよ？
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 11:20:35.28ID:6IeYLNEW0他の店舗見る限り数週間は在庫補填に時間かかるっぽいな
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 12:53:38.08ID:zdBoHtn40サンキュー
こんな古い記事だったのね
マウントアダプタ使ってるし出せない訳だわ
しかし、αは順当に進化改善されとるねー
これが継続されるなら他マウントに行く必要無いわ
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 13:25:40.58ID:hkARaR0L0変な間違い＋日本語も変だから本人だとすぐにわかるぞ
どの辞書にケラレは当たることって書いてあんの？
見つけたってｗｗｗ
>>205が読めない？そういやずっと読めないって言ってるやついたな一人
色かぶりの話なんてしてないからｗｗｗ
そろそろ気づけよｗ
そうそうなんかα7ディスってるけどこれをお忘れ？
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
カメラマンリターンズ＃２
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!
『ソニーがビリだね』
フルサイズミラーレスの手ブレ補正効果の比較テスト、ソニーはビリ
ttps://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
ドイツのFoto Magazinの8月号に、ニコンZ7IIと他のミラーレスカメラとの興味深いIBISの比較テストが掲載されている。Z7IIは最大7段分の効果（公称では5段分の効果）という完璧な結果で比較した機種の中で最高の性能となっている。キヤノンやソニーは期待する性能には達していなかった。ソニーα9は期待はずれだった。
>ソニーα9は期待はずれだった
>ソニーα9は期待はずれ
>ソニーα9
今度はソニーα9ディスるの？
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 13:36:12.85ID:hkARaR0L0後玉の最外周から直線を引いてじゃねえよそろそろ気づけよｗ
今のカメラはセンサー動かすんだぞｗｗｗ
当然手ぶれ補正も協調動作時にマウント径の物理的な制約を受けますから、Eマウントで今後手ぶれ補正効果を大きく上げられるのは、かなり限定された焦点域のレンズだけです。
ソニーの開発陣も今の所はなんとか光学性能の面では大きな差をつけられないように頑張っていますが、手ぶれ補正に関しては既にマウント径の問題が影を落としています。
これらの光学設計・メカ設計の制約はEマウントにずっと付きまとう逃れられない問題であり、αの開発陣は常にその問題と戦いながら開発しなければなりません。
このままではαは確実にキヤノンに潰される
そうしたEマウント規格の限界や制約を他社の開発者たちも熟知していますから、Eマウントに作れない（作りづらい）レンズや機能を重点的に開発してくるでしょう。
例えば先日キヤノンが発表した3D VR撮影用のレンズであるRF5.2mm F2.8 L DUAL FISHEYEなどは、構造上鏡筒部分の根元が太くなってしまうために、グリップとレンズのスペースが狭いEマウント機では少なくとも同じような構造では作れません。
ttps://a-graph.jp/2021/11/02/59378
はいもう一度やり直し
古い記事だったのねじゃなくて新しい機種での話な
答えられたらおまけとして298の答えじゃないが変化球の面白いレンズ教えてやるよ
ヒントはツァイスの標準な
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 14:46:37.57ID:zdBoHtn40本当だったら買い足すだけ
なんも困らんのよなぁ
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 16:31:07.79ID:Cb6L3G+W0a7m4は色が良くなったと聞くけど、それはjpegのこと？？
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 16:41:00.70ID:SJUS27V50普通に周辺減光も改善されてるじゃん
目が悪いのかな
ケラれてないしw
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 16:51:32.94ID:EqCrBsmS0目が悪いのかな
これでケラれてないのかw
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/658/298/26.jpg
>>309
raw現像してもボディで色がばらつくならどうやって色味を統一するんだよ
何のためにraw現像しているんだよw
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:13:48.70ID:SJUS27V50また古いとこの記事みたいだけど？
そのレンズをその機種で使うときに問題になるだけであって
世の多くの大多数のほとんどの人には関係ないのよ？
そのレンズが使いたきゃ相性の良い他機種、他メーカー機でも使えば良い
現在の純正ラインナップで問題にならないのだから問題ない
何が問題なのよ
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:25:32.10ID:EqCrBsmS0>そして、後の展開はコレ
>ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/658298.html
>また古いとこの記事みたいだけど？
おっ大丈夫か大丈夫か？
また読めなかったみたいだけど目が悪いのかな
レンズのマウント小さいと大変だな
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:28:22.78ID:SJUS27V500315名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:31:28.05ID:SJUS27V50お前の騒いでた望遠系の事例も紹介してくれよ
無理だろうけどな
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:33:41.13ID:EqCrBsmS0ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/658/298/26.jpg
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:37:01.71ID:SJUS27V50写せるだけで褒められるレベルなのねー
どんだけニッチなんだよw
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:43:46.87ID:EqCrBsmS0「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」と述べたんだけど知らないの？
さすがプロだよね
誰かさんと違って光路について理解しているから
マウントが小さいと望遠レンズの時にどうなるか理解しているの
誰かさんと違って
255名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/24(木) 10:29:37.62ID:dSLnHC8p0
>>249
>マウントや爪が後玉の最外周からの直線と離れていても、
>ケラれる例は光学理論上山ほどある（特に広角と望遠）
ないよ。
で、どうするの？
食い違っているけどまさかソニーの技術者が間違えているなんて言わないよね
ソニーの技術者様とあなた様が正しいです
素人の私めが間違えておりましたって負けを認めて反省する？
それならインタビュー紹介してやってもいいけど？
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:46:33.07ID:SJUS27V50事例出してね
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:47:11.89ID:EqCrBsmS0負けそうだから？
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:49:28.23ID:SJUS27V50それだけが問題。
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:54:07.28ID:EqCrBsmS0事例ならコサイン四乗則だのカバーガラス、センサーだの嘘ついて逃げられると思っているんだろ？
わかってんだよ
だからソニー技術者がインタビューで
「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」と述べた
これをお前が間違えている証明にしてやると言ってるんだけど？
お前まさかソニー技術者が間違えているとでも言うつもりか？
いい加減負けを認めろ素人
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:56:41.48ID:EqCrBsmS0情けないぞw
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 17:57:25.28ID:SJUS27V50>後玉のレンズガードを1.2mm削ってある。装着自体はα7でも可能だが、シャッター幕と干渉し、撮影はできなかった
けられてるにせよ何にせよ
マウントの径は無関係だと証明されていますよ。
わからないかな
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:00:31.40ID:EqCrBsmS0次から次へとお前の負けの証拠が出てくる
メーカーの技術者開発者と
ケラレって当たることだから&コサイン四乗則も理解していなかった素人
どちらを信じますか？
ニコン 「大口径マウントはレンズ性能を出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239336.html
――大口径のメリットはわかりましたが、逆に口径が小さいメリットはありますか？
藤原 ：ボディの小型化には貢献すると思います。ただし、レンズについては、一概に小型化に貢献するとは言えません。例えば24-70mm F2.8のレンズで比較すると、Fマウントの時はマウント径が小さかったので、設計上の制約でレンズをより大きく重くする方向になってしまっていたのです。
一方で、Zマウントは口径が大きくなることで光学設計の自由度とともに、メカ設計の自由度も上がっています。その結果、光学系はよりコンパクトにできますし、機構も無理なく配置できるということで、レンズ自体の径は大きいものの光学性能が上がったうえ、全体としては小さくできました。同じスペックの24-70mm F2.8のレンズでも、Zマウントの「NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S」では全長が短くなって、質量も800gほどに抑えられました。
キヤノン 「大口径マウントはレンズ性能を出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
小口径マウントで設計を進めた場合のイメージ。径の小さいマウントが光束を邪魔しており、凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だという。
そこで大口径マウントを使ったイメージが下だ。基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば、素直に収差補正ができるという。
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:01:13.32ID:naXkXRk+0「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
どう問題になるのか原典さがしてみたけど、もうリンク切れてたね
そこで質問、どう問題になるの？
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:01:48.77ID:SJUS27V50話は終わってる
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:02:52.25ID:SJUS27V50径が細いので強度とか剛性を確保しにくいのかも
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:09:51.11ID:naXkXRk+0そうね、そういうことは当然あるね
>光路について理解しているから
>マウントが小さいと望遠レンズの時にどうなるか理解している
先生の見解もお聞きしたいな
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:34:33.53ID:pOu5ZC7s0質問は「フランジバックの短さとEマウントの直径の制限が、
ソニーのレンズデザイナーにとって大きな制約となっているか」
答えが「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
これでわからないとしたら読解力がなさすぎ。
あと後玉のレンズガードを1.2mm削ったというのはむしろ有利に働く。
マウントの径は無関係だと証明とは全く関係ない。
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:39:55.86ID:pOu5ZC7s0当たり前ですが、基本的に技術者の述べていることが正しいです。
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:43:07.52ID:naXkXRk+0いつもそうやって答えには言及しないけども
「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
どう問題になるの？
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:47:57.17ID:naXkXRk+0・大口径マウントの方が有利に決まってる
・EマウントはAPS-C基準でつくられた
・でも現状うまいことレンズ作れてるんだからいいんじゃね？
・ケラレは光路が塞がれる現象のこと
こう思ってるよ、ちなFEマウントとRFマウントの両使い
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:48:12.15ID:pOu5ZC7s0こちらはあなたのことよく知りませんので。
325の技術者の解説がわかりやすいと思いますよ。
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 18:53:06.13ID:pOu5ZC7s0一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しいのです。
（明るい望遠レンズは重くて大きく高価ですよね）
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 19:17:08.57ID:naXkXRk+0>一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しい
え？そうかね？一般的に広角ほど周辺減光してるレンズが多いし、
望遠ほど周辺減光少ないレンズが多い気がするけども？
立場を書いたのは、正しい答えを知りたいだけよって意味ね
マウントしようとかそういうんじゃないんですよって意味
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 19:22:04.39ID:pOu5ZC7s0望遠レンズと同じ明るさで広角レンズのほうが重いですか？
望遠レンズと同じ明るさでより重い広角レンズというのは一般的にありえないでしょう。
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:04:37.69ID:naXkXRk+0そりゃ当たり前すぎる話でしょ
300mmって1枚レンズで作れば全長300mmって意味でしょ
20mmなら全長20mm、F値を同じに作るならレンズ口径も15倍になる
>一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しいのです。
で、これあんまり理解できないんだけど、
どういう理屈でそうなるのか教えて下さいな
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:16:46.25ID:pOu5ZC7s0当たり前すぎる話なのに理解できないとはどういうことでしょうか。
325の解説は読まれましたか？
解説を要約してみて下さい。それでどれぐらい理解されているか、どこを理解できていないか解ると思います。
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:23:33.90ID:naXkXRk+0325は読みましたよ
ただ大口径と小口径マウントの違いの解説でしょ
一般的に望遠レンズの方が周辺減光は少ないレンズが多いです
これはコサイン４乗則の影響が少なくなるので、当然の話です
が、あなたは逆に「望遠レンズの方が周辺減光する」とおっしゃるので、
その理屈を教えて下さいと、お願いしてます
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:23:51.84ID:pOu5ZC7s0焦点距離です。
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:28:04.25ID:naXkXRk+0全長としたのは、1枚レンズだと仮定した時の話です
焦点距離の定義は、主点までの距離なので、当然そうなります
全長100mmの300mm望遠レンズがあったとして、
主点は撮像面から300mmの位置にあるのは理解してますか？
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:33:10.28ID:pOu5ZC7s0要約になっていませんし、解説を理解されていないようです。
「望遠レンズの方が周辺減光する」を検索しましたがありません。
つまりあなたは書き込みを理解していません。
「一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しい」
これはあなたが「当たり前すぎる話」と書いたはずですが。
周辺減光=コサイン４乗則の影響と理解されていませんか？
周辺減光=コサイン４乗則ではありません。
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:36:00.73ID:naXkXRk+0それでは質問の仕方を変えます
「一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しい」
「望遠レンズの方が周辺減光する」
これは≒じゃないの？
だとしたら、
「一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しい」
という意味を教えて下さい
「周辺まで光を届くようにするのが難しい=周辺減光しやすい」
のではないのですか？
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:38:13.86ID:pOu5ZC7s0このように書いている理由がわかりませんか？
あなたは解説、書き込みを理解していません。
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:40:46.30ID:naXkXRk+0理解しているつもりですが？
理解していないと貴方が思うのでしたら、
貴方が要約して教えてくれませんか？
「一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しい」
という言説に関連する部分だけで結構ですので
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:41:33.27ID:pOu5ZC7s0このように書きましたが、確信しました。
まずあなたは光の性質を理解されていないのではないでしょうか。
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:47:18.07ID:naXkXRk+0どんどん論点をズラしていきますねw
周辺減光=コサイン４乗則とは書いていませんよ
ですが、周辺減光の大きな要因の一つとしてコサイン４乗則があると思っています
「周辺減光の大きな要因の一つとしてコサイン４乗則がある」
この認識が間違っているのでしたら、解説お願いします
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:54:44.61ID:k1JmxEY20こいつの相手するの無駄だよ
いっつもホラ吹いてんだから
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:58:13.07ID:k1JmxEY20前にグラフすら読めなくて恥かいてたんだから
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 20:59:54.78ID:naXkXRk+0勘違いして別人と同一視してると思いますよ
論点もずらしてないですよ
「ケラレってのは障害物が光路が塞がれる状況」なんじゃね？
という趣旨を書いたら、どんどん話がズレていってその中で、
「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
どう問題になるの？
「一般的に望遠レンズのほうが撮像面の周辺まで光が届くようにするのが難しい」
これってホント？
という疑問が出てきただけですよ
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 21:00:59.96ID:naXkXRk+0x「ケラレってのは障害物が光路が塞がれる状況」
o「ケラレってのは障害物で光路が塞がれる状況」
間違いスマン
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 21:03:32.79ID:naXkXRk+0で、あなたは
「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
という引用して書き込みした人でしょ？
だとしたら
「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
どう問題になるとソニーのレンズ設計者が考えてるのか？
あなたなりの解説をお願いします
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 21:04:51.76ID:k1JmxEY20お前のレス見直してみな
とんでもないミスがあるぞ
もう相手してもらえないだろうな
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 21:06:35.55ID:naXkXRk+0どこがミスなんですか？教えてくれませんか？
またはぐらかして答えないパターンですか？
いつも答えないですよね。答えられないからですよね？w
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 21:08:31.09ID:k1JmxEY20教えてやるよ英語でなんて言う？対応する日本語は？
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 21:13:03.78ID:naXkXRk+0うーんとね、俺、このスレ書き込みしたの初めてなんだけども？
で、何を英語で言うの？
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 22:33:51.13ID:SJUS27V50>あと後玉のレンズガードを1.2mm削ったというのはむしろ有利に働く。
>マウントの径は無関係だと証明とは全く関係ない。
あのね、削らないと後玉周辺がシャッター幕と干渉するくらい撮像面の寸前まで出っ張ってるって意味だぞ
マウントの内部で撮像センサーの数ミリ手前にレンズ後玉があるわけだ
つまり、マウント内部の奥に収まっているので光路は口径による影響を受けようがない
にも関わらず、周辺は減光してるし色転びもしてる
それはレンズと撮像センサーの相性問題という事
こんな解説しなきゃならんとはな
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 22:49:20.20ID:P1iRB37a0けど、どーしても許せないというか実用上困ってる部分はローリング歪みが大きいこと
電子シャッターなんか使えたもんじゃない
それと、解像そのものは良いが悪条件（光量の少ない環境）での画質低下が著しくてほぼほぼ日中番長であること
これが最初から解ってたらR４買ったし、頑張ってa1という選択もあった
ベストセラー機の後継新型で３０万近い価格にも関わらず、電子シャッターが使いものにならない点と画質面で暗所に弱い（AFとかは最高）という足元の基本性能が退化してる
サレント無理、日陰無理、これじゃ色々無理だわ
悶々しながら使い続けるか、さっさと見切るか悩む
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 22:56:04.89ID:OMthvpRL0指摘したけど気づかなかったし、同じ間違いする人間が複数いるわけ無い絶対嘘と思った
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 23:16:06.79ID:naXkXRk+0このスレに書き込みしたのが昨日が初めてって言ってるんだけど？
>>261が初めてだよ
>>266にも書いたように、
ケラレがラテン語ってのを教えてもらったのでそのままいついてるし、
俺はマウンティングとかどうでも良くて、正しいことを知りたいだけの人よ
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 23:29:05.24ID:98rtPjhH07r4の電子シャッターなんてもっと使い物にならない
静物専用
IBISよくなってるa1しかない
というか、
7m3のメカシャッターよりだいぶ静音になってるのに7m4のメカシャッターダメかー
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/25(金) 23:45:16.79ID:P1iRB37a0えー
やっぱα１しかないのかｗ
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:00:08.47ID:NN4oIxIJ0α1のが低照度環境ではそんなに良いんだな
基本性能が退化てのはつまり旧機種より劣るって事だよ
へー、よくそんな嘘が思いつくもんだと感心するわ
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:07:09.39ID:ogv7wElR0α1のが画素数多いせいで暗所に弱いし。
ただ、ローリング歪はほぼ気にする必要ないけど。
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:14:11.01ID:V3vOQmqC07m3はもう手元に無いから7Cとだけどね
α1は7ivとの高感度比較の検証動画とか見ると月とスッポンだけどね、α1が暗所に弱いって言ったら7ivはさらにその下だよ
https://i.imgur.com/1nFkBAs.jpg
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:15:59.57ID:NN4oIxIJ0これが日陰無理なら世のほとんどのデジカメは当然に日陰無理ということになりますな
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:23:45.41ID:V3vOQmqC0少なくとも実用の基準が全然違いすぎて噛み合わないからさ
自分基準で人を嘘つき呼ばわりしないでくれないかな
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:29:04.69ID:NN4oIxIJ0気をつけてモノは言おうな
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:34:22.48ID:NN4oIxIJ0だからと言って、日陰無理だなんて一般的には大嘘じゃん
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:38:52.35ID:V3vOQmqC0逆にたった１日２日触っただけで
よく人に嘘とか言えますね
言葉気をつけろよ
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:43:27.34ID:84snXsip0というか用途次第かと
7m4は値段なりの万能機だからなぁ
高画素になった弊害はあるけど
自分は年内発表信じて動体用に 9m3を待ってる
画素数はともかくAFいろいろa1超え期待してるわ
8K要らんし
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 00:44:30.23ID:J/YCfZP60いや7m3と同等優秀だとまだ発売していないのに擁護があって
発売後は7m3やっぱ高感度は優秀という評価だった希ガス
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 01:10:46.52ID:LZEhl7xj0その点m3は12800でも全然綺麗だったし、m4は先日購入したばかりでまだ殆ど撮影してないけど、α1とm4で月とスッポンでα1が上はありえんわ。
ここ数年の機種で言えば、スチル撮影においては、
m3＞m4≧a9系＞α1＞r3＞r4って感じだろ
（Sは動画向けなので個人的に除外）
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 01:16:39.34ID:DEpvea2x0>こんな解説しなきゃならんとはな
引っ掻き回すのが目的っぽい
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 01:21:48.81ID:V3vOQmqC0https://youtu.be/mQqc6Y2HbwA
単純にノイズだけの比較だけどね
とりあえずスレ汚しすまん
寝るとする
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 01:28:12.17ID:J/YCfZP60>マウントの径は無関係だと証明とは全く関係ない。
これって文字どうりそのままの意味なんじゃねーの？知らないけど
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 02:16:04.09ID:DK2N50Mp0まさに読解力がないｗｗｗ
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 02:35:51.97ID:vzZ1Q7Sk0その所為で高感度耐性が低下したりローリングシャッター歪みが酷くなったら本末転倒
2420万画素で十分だったのに、無駄に画素数を上げて使い勝手が悪くなるとか商品デザインのセンスが無い
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 05:23:08.44ID:NN4oIxIJ0日陰無理ってありえないじゃん
これのどこが嘘じゃないんだよ
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 05:36:34.35ID:NN4oIxIJ0後部出っ張りを削らないとカメラに装着できないのだよ
Eマウントがオールドレンズの母体として主流になるまでは
キヤノンのレフ機にミラーアップした状態で装着してたのがスタンダード
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 05:39:35.44ID:NN4oIxIJ00383名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 06:22:50.84ID:DK2N50Mp00384名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 08:19:31.42ID:a7MYqwSq0他のメーカーに比べたらもうなんと言いましょうか。。w
ttps://digicame-info.com/2022/03/dxomark7-iv.html
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 09:22:37.82ID:DEpvea2x0しかも、マウントの中に入り込んでるレンズの周辺減光の大きな写真を持って来て、
これがマウントの狭さの悪影響が出た証拠だ！ ってｗｗｗ
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 10:09:00.52ID:MXFocdqc0全部使ったけど、暗所性能は
S3>A1>M3>M4
異論は認めない
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 10:14:47.17ID:07Va3oC000388名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 10:17:06.99ID:uNP6JhVp0カネがあればα1、動画やらないならα7m3でいいとなるのか、、
33Mあるから鳥撮影にと考えてた人には微妙かな。
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 13:32:38.66ID:84snXsip0画素数あるなら現像でなんとかなるとこあるし
画素数はどうにもならんからなぁ
スチルで7s3にそんな価値ないでしょ
普通に7m4のがいい
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 14:13:39.23ID:NN4oIxIJ0暴れていた人消えたし
伝わってると思うわw
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 14:50:41.99ID:xgaL8NGI0単純な話で後玉のサイズが制限される
rf16mm2.8とか35mmf1.8マクロみたいなレンズはeマウントでは実現不可能
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 17:55:50.82ID:mKyua2yN0sonyの撮ってだしは止めとけ
あとローリングシャッター歪みがa74のほうがよくない＝むしろα7m3のほうが動画向き
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 18:04:10.80ID:xPeHE4IQ07m4がいいよ。33MPのa1だから。
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 18:06:53.98ID:07Va3oC00撮って出しならビオンズXRの機種がいいよ
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 18:28:58.47ID:hUif7OKL00396名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 18:34:52.12ID:lNbdWYSM0α1は次元が違う
M4はミニα1では無い
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 20:16:31.80ID:DEpvea2x0そうだよ。
後玉がマウントの中に入り込んでるレンズによる例の写真は狭さは関係ない。
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 20:49:12.28ID:E9YCGxbb0しかもホロゴンってこの後シャッターがどうのにいつも話を持っていく
皆知っているからわざと無視しているのに昔のコピペに何度も反応するって絶対ありえないでしょ
しかも本当のソニーファンならシャッター幕についてわざわざ何度も言わないでしょ
いつもの自演している荒らしだよねこれ
ID違うけど文体も明らかに同一人物でしょ
触れるなと散々言われているのに話変わってもしつこく蒸し返しているし
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 21:29:40.97ID:CeU3ln0Z0マウント部分の強度は大丈夫かなー
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 21:33:50.08ID:bokjr4GS00401名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/26(土) 21:52:57.28ID:hKr4n4i900402名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 00:19:01.09ID:sb1r3b7C0やっぱいつもの自演だったな
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 01:35:37.29ID:ZG+yxdpt0こんなホラ吹き他にいるわけない
ID:naXkXRk+0選手まさに変化自在言うことがコロコロ変わるっ
>またはぐらかして答えないパターンですか？いつも答えないですよね。
>このスレ書き込みしたの初めて
>このスレに書き込みしたのが昨日が初めて
355名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/25(金) 21:06:35.55ID:naXkXRk+0
>>354
どこがミスなんですか？教えてくれませんか？
またはぐらかして答えないパターンですか？
いつも答えないですよね。答えられないからですよね？w
357名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/25(金) 21:13:03.78ID:naXkXRk+0
>>356
うーんとね、俺、このスレ書き込みしたの初めてなんだけども？
で、何を英語で言うの？
361名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/25(金) 23:16:06.79ID:naXkXRk+0
>>360
このスレに書き込みしたのが昨日が初めてって言ってるんだけど？
>>261が初めてだよ
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 05:32:37.54ID:yVHv2Ogo00405名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 05:39:16.93ID:c+uuKH4q0レンズ迷ってSEL24105Gにしたけど、そこそこ満足しちゃって次に買い足すレンズが思い付かないよ
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 06:02:55.61ID:Zt239G8r0めっちゃ高倍率ズームだよね。万能で性能も良いなら他のレンズ買う理由あんまりなくなるよね。
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 06:05:50.17ID:1JBj7EBs00408名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 06:08:07.53ID:a18D8RBI0語るに落ちたな、と言いたいのか。
マウントの内側に後玉が入り込んでるのに、なぜかマウントの狭さの悪影響を受けて
周辺減光が起きてる写真なんだ、と言ってるこのバカは
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 06:55:44.94ID:MUZdA5kF0「パッと見ただけでも、α7IIIよりニコンZ6の方が良コンディションであることがわかる」
【G Hologon T* 16mmF8の実写結果】
マゼンタかぶり
Nikon Z 6 ＞ α7III
周辺像の流れ
Nikon Z 6 ＞ α7III
ニコンの勝ちーｗｗｗｗｗ
あれれ、センサーは同等のはずなのにねｗｗｗ大口径マウントでカバーガラスもいいニコンのほうがいいねｗｗｗ
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 08:36:56.48ID:ge1x09aO00411名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 09:00:11.72ID:MUZdA5kF0ttps://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
ドイツのFoto Magazinの8月号に、ニコンZ7IIと他のミラーレスカメラとの興味深いIBISの比較テストが掲載されている。Z7IIは最大7段分の効果（公称では5段分の効果）という完璧な結果で比較した機種の中で最高の性能となっている。キヤノンやソニーは期待する性能には達していなかった。ソニーα9は期待はずれだった。
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 09:27:34.88ID:ge1x09aO00413名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 09:36:18.38ID:MUZdA5kF0ニコンの勝ちーｗｗｗ
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 09:38:58.85ID:MUZdA5kF0ソニーの開発陣も今の所はなんとか光学性能の面では大きな差をつけられないように頑張っていますが、手ぶれ補正に関しては既にマウント径の問題が影を落としています。」
ttps://a-graph.jp/2021/11/02/59378
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 09:41:17.88ID:MUZdA5kF00416名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 09:43:29.05ID:ge1x09aO00417名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 09:50:05.29ID:go3W/z8p0触るだけ無駄だよ
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 10:02:08.80ID:MUZdA5kF0ttps://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/pre-orders-for-nikon-z9-insane-says-nikon-dealer-156500
ニコン「Z 9」は驚くほどの予約が入っており12ヶ月待ちの可能性あり
ttps://nikonrumors.com/2021/11/01/incredible-number-of-nikon-z9-pre-orders-received-easily-surpasses-the-d700-d800-d850-the-most-successful-nikon-cameras-ever-sold.aspx/
Z9は驚くほどの数の予約が入っている。世界中のいくつかの販売店と連絡を取ってきたが、それらの販売店からフィードバックがあった。新型のZ9への感心と予約数は、既に数年前のD700、D800、D850の熱狂を上回っているということだ。
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 21:34:40.57ID:uKUs59mt0周辺流れてるやんwww
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 21:59:45.60ID:yVHv2Ogo0バカですか？
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 22:03:04.81ID:yVHv2Ogo0どこがどうだって、わからない人はしょうがないと思うけどね
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 22:03:34.51ID:yVHv2Ogo00423名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 22:22:05.04ID:uKUs59mt00424名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 22:29:43.86ID:uKUs59mt00425名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 22:43:04.20ID:a18D8RBI0後玉がマウントの内部に入り込んでるんだから、マウントの狭さの悪影響は受けてない。
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 22:49:04.09ID:yVHv2Ogo0マウントが狭いから周辺暗くなるとかってやつのことですか？
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 23:30:47.81ID:gy8FkVkX0何様だよもう皆知ってるぞ
お前このレンズ持っていないよね？
悔しかったらIdと一緒にレンズ見せてみろよ
いつも見せないよね。見せられないからだよね？w
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/27(日) 23:58:19.34ID:gy8FkVkX00429名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 00:09:00.35ID:JKieAOuD0それこそそりゃ当たり前すぎる話でしょ
口径食も知らなかったここの素人なんてお話にならないよ
それなのに失礼にもほどがある
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 00:19:34.83ID:KxgXHNGN0レンズ？
記事中のレンズならほとんどの人が持ってないよ？
だからなんであれ大多数の人には関係ない話ですね
単にそのレンズではそうなるだけでね
普通に現行のレンズで使っていて困ることはありません
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:05:02.09ID:JKieAOuD0持ってないくせに口だけで言い張っていたのか
澤村さんや技術者開発者その道のプロに失礼にもほどがある流石に呆れた
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:07:45.42ID:KxgXHNGN0望遠レンズではもっとひどいことになるという嘘もSONYに失礼ですよ
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:09:59.05ID:KxgXHNGN00434名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:11:40.40ID:KxgXHNGN00435名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:15:56.75ID:JKieAOuD0Añaden, sin embargo, que "sí puede ser un problema para objetivos de focales más largas".© Albedo Media S.L.
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:16:11.44ID:KxgXHNGN0>こりゃレンズ持っていないな
はい。不具合の出るレンズは持っていません。
あなたは持ってますか？
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:19:03.68ID:JKieAOuD0Sony said E-mount is maybe challenge when it comes to design longer focal lenses.
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:20:17.87ID:KxgXHNGN0>技術者開発者はその道のプロ
その道のプロなのですが、インタビュアーの主観が介在する記事では
発言の意図した通りに伝わらない事があります
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:22:51.45ID:KxgXHNGN0あなたの考え方では、シロウトが想像で語るべきではないのでは？
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:29:31.08ID:UE4OwPBB00441名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:31:22.50ID:KxgXHNGN00442名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:53:30.26ID:rv74aQCw0420名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/27(日) 21:59:45.60ID:yVHv2Ogo0
そういうレンズなのよ
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 01:58:15.34ID:rv74aQCw0わからない奴はお前さん一人で充分
↓わからなかったもんな？
"vignetting(optical vignetting)"
"mechanical vignetting"
"Natural vignetting"
"Pixel vignetting"
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 02:07:07.03ID:rv74aQCw00445名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 02:09:30.61ID:9HFuvK5K00446名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 02:34:41.99ID:rv74aQCw0これは言い逃れできないからな
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 03:17:35.29ID:DuzeHxHO0どっちもどっちだよバカ共ｗ
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 06:07:56.07ID:gJLY6Akf00449名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 07:21:57.32ID:W4Aoyu3U0必死に誤魔化しているけど
レンズ持ってないのバレバレじゃん
ダッセーな
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 07:23:48.81ID:9HFuvK5K00451名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 07:41:40.93ID:KxgXHNGN0寝るんだよ、人間はw
>α7は28mm、α7Rは35mmがボーダーラインで、これより焦点距離が短いレンズではマゼンタかぶりと周辺光量落ちが顕著だ。>また、周辺像が流れがちで、フルサイズで広角レンズを使えるとは言うものの、画質面で満足とは言い難い状況だった
>α7は28mm、α7Rは35mmがボーダーラインで、これより焦点距離が短いレンズでは
望遠レンズどこ？w
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 08:01:35.59ID:2b7uVelW0悔しかったらIdとレンズ一緒に見せてみろよ
持ってないくせにもう皆知ってるぞ
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 08:04:36.64ID:KxgXHNGN0テレセン性が原因だってさ
マウント径は関係ないね
>とあるオールドレンズためにソニーα7Sを購入した。そのレンズとは、改造GホロゴンT* 16mm F8だ。
>コンタックスGマウントの本レンズをライカMマウント化したものである。元々ソニーα7で使うために改造したのだが、
>後玉のレンズガードがシャッター幕と干渉し、レンズガードを数mm削っても内部干渉を避けられなかった。α7S購入はそのリベンジである。
>α7Sはフルサイズ機でありながら1,220万画素と画素数が少なめだ。しかしながら、これは画素ピッチに余裕があることを意味する。
>そのため非テレセントリックな広角オールドレンズを付けても、周辺部の色かぶりが少ない。レンジファインダー機用レンズのように
>フランジバックが短い広角レンズでも、色かぶりせずに使える可能性が高いのだ。
>さらに本機は電子シャッターを搭載している。これが改造Gホロゴンリベンジのポイントである。
>α7での内部干渉はごくわずかにシャッター幕が触れていた。α7Sで電子シャッターを有効にすれば、改造Gホロゴンでも干渉のリスクはない。
>周辺部のマゼンタかぶりも最小限に抑えられ、晴れて改造Gホロゴンをフルサイズで使えるようになった。
>α7Sは、非テレセントリックな超広角オールドレンズの救世主である。
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 09:29:16.67ID:gxVrN5jx0えっとこれ、裏面照射センサーでるまでの話よね。。
で残ったのがカバーガラスの厚み。。
でここをZマウント派がよくつついてますｗ
どっちにせよケラレとかとは無縁の話だけど。
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 09:34:39.65ID:VrevumF10裏面だってちょっとマシなだけで一緒だよ
テレセントリックの影響受けることには変わりない
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 09:35:37.97ID:TKDtFA5k00457名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 09:37:37.92ID:KxgXHNGN0何もないところでの急激な減光もケラレって言うんだって
現象をどう呼ぶかは置いといて、
マウント径は関係ないという結論です
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 09:39:16.15ID:KxgXHNGN0今この話題はここだけでやってるんで
他にも7IVスレはあるので
楽しい話はそちらへどうぞ
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 09:45:35.93ID:VrevumF10>何もないところでの急激な減光もケラレって言うんだって
これソースとかあるの？
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 09:49:56.21ID:KxgXHNGN0だからそこは相手に合わせてる
コレ
>>443
>"Natural vignetting"
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:10:04.16ID:yOkyjXJn0前から何を言ってるのか意味不明だったがついにぶっ壊れた？
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:13:38.55ID:KxgXHNGN0「あーあー聞こえない」と翻訳しました
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:16:29.78ID:yOkyjXJn0わかる人いる？
0464名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:20:49.78ID:9HFuvK5K00465名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:25:32.15ID:KxgXHNGN0つまり何かに遮られケラレる"mechanical vignetting"以外にも
ケラレと呼ばれるものはこれだけあるよと
460で言っているのはこのことですよ
"Natural vignetting"
この解説が間違ってたら得意顔で本人が教えてくれるでしょう
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:26:52.29ID:yOkyjXJn0そういや前に自作自演だって言ってる人いたな
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:27:41.90ID:qA2Qhz5B0ケラレ
レンズフードやフィルタなどが写真の周囲に写りこんで被写体が欠けたり、周囲が暗くなる現象。また、長いレンズを使った場合、内蔵のストロボ光がレンズに遮られ、被写体の一部が暗くなる場合なども、ケラレと呼ぶ。
出典 ASCII.jpデジタル用語辞典ASCII.jpデジタル用語辞典について
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:28:55.56ID:KxgXHNGN0これ自演だったら天才的な凄いキチガイだけど
残念ながら私はただのキチガイなんですわ
奴はバカでキチガイだけどね
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:32:15.01ID:KxgXHNGN0一応さ、彼の主張するEマウントの欠陥を話題にしてるんで
会話が成り立てばいいので言葉の定義は流石にスレ違いすぎるかなと
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 10:37:35.23ID:KxgXHNGN0相手が来ないよぉ～
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 11:16:36.57ID:vHb1Hobe0教科書の
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 12:17:50.32ID:vHb1Hobe00473名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:02:22.62ID:ZfHGXwtf0都合が悪くなると急に見えなくなるんだな
>>330,435,437
マウント系の大きいカメラを買えば治るんじゃないw
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:21:01.39ID:ZfHGXwtf0それとも寝たのかwww
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:25:22.15ID:KxgXHNGN0望遠レンズの事例をひとつよろしく
>マウント系の大きいカメラを買えば治るんじゃないw
マウント径の大きなカメラは既に存在しているので
事例を紹介くださいね
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:31:10.34ID:KxgXHNGN0今まで一つも実例が出てこないもんね
無理させちゃったかな？
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:36:24.02ID:ZfHGXwtf0読めないんだwww
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:37:33.91ID:ZfHGXwtf0無理させちゃったかな？
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:40:24.30ID:ZfHGXwtf00480名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:48:35.49ID:ZfHGXwtf00481名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:53:21.41ID:KxgXHNGN0>「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
どのような問題ですか？
設計の際に問題になるというのは設計の難易度が高いという意味であって
難しい設計をされた製品に不具合が出るわけではないですよね
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 13:55:58.71ID:KxgXHNGN0ユーザーには関係ありませんね
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:03:20.22ID:dCj+4M+600484名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:10:57.10ID:KxgXHNGN0>>483
Rayの定義ってなんのことだかさっぱりわからないので教えてくれますか？
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:16:46.78ID:dCj+4M+60Applied Photographic Optics : Lenses and Optical Systems for Photography, Film, Video, Electronic and Digital Imaging （3TH）
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:22:09.93ID:KxgXHNGN0知らないということは定義を誤魔化しようがないということでもありますね
ちょっと読む時間がないので読めません
ありがとうございました
0487名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:29:33.33ID:KxgXHNGN0その本読むと望遠レンズの設計ごっこができるようになるわけだね
そういうことをしたい人は必読なんですね
ありがたい情報でした
感謝します
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:34:47.02ID:wpubN7e10謝るの？どうせ屁理屈つけて逃げるだけでしょ
昔ソニー公式が「ご指摘の点については、ソニーとしても認識している事象です。
製品の仕様となります。不具合ではございません。」と回答して有名になったから知らないってありえないんだけど
どうせ知っててわざと書いてる荒らしでしょ
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:39:40.29ID:KxgXHNGN0屁理屈はつけるつもりはないけど
その不具合はEマウントの細い径が由来のものなんですか？
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:44:19.03ID:KxgXHNGN00491名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:45:16.39ID:wpubN7e10屁理屈つけて逃げる算段もう立ててるくせに
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:48:46.14ID:KxgXHNGN00493名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:54:03.26ID:KxgXHNGN0C-AFがスムーズで驚きました。駆動音もあまり出ないし、
正確にフォーカシングされると35年前のレンズでも良い絵が出るようでしばらく使い込んでみるつもりです。
LA-EA4ってまだ使ってる人いるの？
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:56:46.62ID:KxgXHNGN0いい夢みろよ！
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:58:15.97ID:wpubN7e10ボディが古い、補正切ってるだろと言い張る
レンズが悪いと（以下略）
わざと減光させてるだろ、作為的だと言い張る
実写では問題ないと言い張る
絞りに文句をつける
こんな感じ？
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 14:59:56.77ID:wpubN7e100497名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 15:07:52.88ID:xdoDI0Na0これあれでしょﾜｯﾁｮｲの方に誘導するために荒らしているんでしょ？
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 15:14:10.76ID:xdoDI0Na0荒らしても鬱陶しいﾜｯﾁｮｲには行かんよ
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 20:36:07.46ID:KxgXHNGN0>>491
>wpubN7e10
はい、これでしょ、これじゃあ謝るわけにはいかないなあ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000472867/SortID=18429014/
原因はLA-EA4でしたーっ！
実例よろしくねー
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 20:38:38.89ID:KxgXHNGN0それは反論の余地のない実例が出せないからじゃないですかねえ
待ってますよ！
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 20:40:30.40ID:KxgXHNGN0遊ぼーよー！
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 21:07:41.29ID:KxgXHNGN0>はい荒らしさん二度と来ないでね
>>480
>また逃げたwww
どうすりゃいいんですかねえw
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/28(月) 22:01:05.42ID:9HFuvK5K00504名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/29(火) 05:40:08.53ID:LaRhm9BU0ttps://imgur.com/nm1XkEN
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/29(火) 13:21:40.05ID:uQBVBjOi0>知らないということは定義を誤魔化しようがない
定義を理解していないからなんでもゴチャゴチャにして滅茶苦茶で噴飯物だったよ恥知らずのド素人さん
ま、せいぜい勉強しな高校の物理から
その読解力じゃ数十ページすら読めないどころかそもそも手に取っても無意味だろうから
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/29(火) 20:06:12.09ID:XZYUxk790ドン引きだわ
487名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/28(月) 14:29:33.33ID:KxgXHNGN0
あぁそうか
その本読むと望遠レンズの設計ごっこができるようになるわけだね
そういうことをしたい人は必読なんですね
ありがたい情報でした
感謝します
489名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/28(月) 14:39:40.29ID:KxgXHNGN0
こんだけ素直に書き込みしてるの私だけですよ？
屁理屈はつけるつもりはないけど
その不具合はEマウントの細い径が由来のものなんですか？
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/29(火) 20:50:41.16ID:1KNW4NG500508名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/29(火) 21:03:17.30ID:nKMRwTs40俺としてはEマウントの狭小な口径に由来するケラレが出る実例は観測されていないという結論が証明できたから必要のない知識のために分厚い文献を読む必要はなくて恥さらしでもなんでもいいんだがw
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/29(火) 21:04:39.45ID:nKMRwTs400510名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 09:05:43.73ID:65EzTn8j0天体撮影だと困るんだよね
ttps://imgur.com/nm1XkEN
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 10:16:34.01ID:PlpCYzkX00512名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 10:39:16.99ID:iR0ZP3NR00513名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 11:17:06.09ID:rC9I7CX+0135mm、3000円株主優待、「コマーシャル部が言ってただけ」
「ケラレって当たることだから」でもう嘘ばっかりなのは知ってるからｗ見苦しいにもほどがある
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 11:33:00.74ID:PlpCYzkX0たしかそれ天体望遠鏡を接続したテストの画像だよ。
昔見た記憶がある。
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 12:51:27.39ID:3tVBMlE00適当なこと言ってももう嘘ばっかりなのは知ってるからｗ
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 13:03:55.19ID:PlpCYzkX0天体望遠鏡で
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 13:09:12.53ID:3tVBMlE000518名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 14:13:36.83ID:3tVBMlE000519名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 17:03:48.44ID:OBbtZ9KT00520名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 17:06:41.23ID:pM6fFDoW0フォーカスブリージングはMFなので大丈夫です。
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 18:02:46.80ID:lRhuFl4V00522名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 20:44:31.19ID:ZqImz+BX0これはどういうことでしょうか
ソニーα7シリーズ等でお使いになる場合には、サイレントシャッター(電子シャッター)を選択できるモデル(α7S、α7SII、α7RII、α9等)に限定し、必ず電子シャッターのモードにしてご使用になることを薦めします。α7などのメカニカルシャッターで使用した場合、ボデイを下向きにするとシャッター膜のたわみによってレンズガードと干渉する場合があり、故障のもとになりかねません。エラーが表示され、電池を抜き差ししないと元に戻りません
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 21:18:05.44ID:sqLfmvUQ0そのサイトに書かれているのは売価ではなく改造代だからね
軽い気持ちで購入できる人でしたら失礼しました
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/30(水) 23:50:04.28ID:Y0iWotsk00525名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 00:37:37.58ID:1pIpoXY80効いてて草
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 01:00:25.74ID:GQqlJFsw0100万円以上のレンズなんですね
特殊な使い方が必要ならコシナを買おうかなと
実際に使われている方いらっしゃいませんか
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 08:28:06.12ID:Lk/UmVo10振り込み先の情報登録してますか？
私もなかなか振り込まれないなと思ったら口座登録していなかった。
どこから登録するのかも分かりにくいし・・・
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 12:14:40.72ID:W4ea08nz0後玉がマウント面より後ろに飛び出してるのでシャッター幕と干渉する
フィルムカメラと違ってセンサー保護ガラスがあるのでシャッター幕がかなり前に出てるからね
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 18:23:28.43ID:QndVwcUY0α7Ⅲと7Ⅳどちらも動画向きではありません。
なのでどんぐりの背比べです。
あえて言うならα7Ⅲを選ぶとローリングシャッター歪み対策になります。
slog10bit内部収録対応の機種を強く推奨します。
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 18:37:09.10ID:VBCf6RGe00531名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 18:48:23.69ID:xPjhkR4F0だいぶ違いがあるのでは？
最大ビットレートがm3は100M m4は150～200M
m4はH265で撮影できる
sシネトーン有
30pはフル画角で撮れる
10bit撮影もできる
機能的には、ピント位置の視覚化が可能
HDMIがフルサイズ CFeカード使える
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 18:51:28.40ID:XkyKEZz/0Fuji X-T3,4とかですかね？
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 19:24:46.75ID:QndVwcUY0ローリングシャッター歪みは基本的に直せません。
MF、三脚で撮影ということはお手本通り、王道に忠実ということですから
動体をどれだけ撮影するか、パンの速度を考慮して決めましょう。
MF、三脚で撮影なのでわかっている人だと思いますが、ピントは距離で合わせましょう。
slog8bitしかもシネトーンは私としてはまったくダメです。使いません。
基本的に色の修正が出来ないのにシネトーンはもうだめですね。
その撮影用のカラーバランスを作って一発だしとしか使えません。
30pで撮るのは無難ですが25pでもいいのです。
youtubeを見ればわかります。
それよりもまずはレンタルでもいいのでlog10bit内部収録対応の機種で撮影し編集してみましょう。
8bitの機種で撮影しなくなります。
log10bit内部収録対応の機種は後の予備機やドローン撮影、クラッシュシーンにも使えますよ。
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 19:29:34.44ID:XkyKEZz/0詳しくありがとうございます。
スレチになるので恐縮ですが、Slog 10bit 内部収録機具体的にどれになりますか？
0535名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 19:51:11.64ID:QndVwcUY0価格を安くしたいならα7SⅢになるでしょう。RAW出力対応も重要な点です。
α7Ⅲと7Ⅳは記憶ではRAW出力に対応していないと思います。
ニコンがlog10bit内部収録に対応するという噂がありましたがいつになるのやら。
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 19:57:07.66ID:r5UpO/Qw0アクティブ手振れ補正って純正レンズだとどのくらい効くの？
手持ちで構えて歩いても見れる感じになる？
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 19:58:56.49ID:MFYF77RD0それよりもslogカーブ自体がlogの中でも極端だから10bitでも使い所と使い方を選ぶ
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 20:45:06.74ID:VBCf6RGe0Ⅲの人気が根強い
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 20:46:52.66ID:VBCf6RGe00540名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 23:10:24.26ID:H3rwbyT/0無駄無駄
実際に使ってる人がこのスレにいるわけないよ
いつも持っていないくせに知ったかしてるぐらいだから
>>537
作品見せてほしいね
参考になるから
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/31(木) 23:46:48.38ID:MFYF77RD0作品見て何の参考になんだよ
無知が過ぎて頓珍漢過ぎだぞ笑
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 00:20:52.39ID:zgOx97L30youtubeでもあったよ
ただそれはアンダーがだいぶノイズでちゃってたけど（作者自身が言ってた）
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 00:36:01.09ID:jT3KtFRf0logてのはそういうもの
8bit、10bit関係無い
シャドーのカーブを極端に持ち上げて明るく見せてるだけだから
カーブが違うから同じにはならないがめちゃくちゃアンダーに撮って後から暗部持ち上げるのと基本同じ
8bitはセカンダリーは厳しいが色・コントラストを整える、ゲイン・ガンマ・リフトの色を弄ってなんちゃってティールオレンジにする程度の軽いグレーディングなら10bitも8bitも大して変わらん
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 00:37:47.07ID:zgOx97L300545名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 00:45:00.40ID:jT3KtFRf0何を見せんだよ？
お前の為に態々8bitと10bitの素材撮影してきてダビンチなりでグレーディングしろってか？
それでどこで見せんだ？YouTubeか？
頭沸いてるだろお前
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 00:53:49.88ID:TtgMWMyJ0ハイライト圧縮して明るめに撮ってから良い感じに均す前提の物なんじゃないの？
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 01:37:15.36ID:zgOx97L300548名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 02:28:14.26ID:SeWpxHuz0無駄無駄
いつも知ったかだから
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 16:32:11.02ID:Yqsf5btf0logはなんでダイナミックレンジが広がるか考えろ
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 16:36:28.18ID:Yqsf5btf0何の知ったかだよw
めちゃくちゃ普通のこと言ってるだけだぞ
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 16:44:50.87ID:nlXRhRi50いつもアップできないもんな
もう皆知ってるぞ口だけのエアプって
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 17:00:15.72ID:Yqsf5btf0だから軽いプライマリー調整くらいだったら8bitでも大して変わらんて普通のことしか言ってないんだわ
何のプライド刺激したのか知らんがいちいち突っかかってくんな
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 17:06:20.76ID:nlXRhRi50お前がいつも知ったかのエアプだってバレてんだよ
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 17:09:59.02ID:nlXRhRi50366にちゃーんと謝ったか？ん？
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 17:20:56.07ID:nlXRhRi50悔しかったら10bitも8bitも大して変わらない成果物アップしてみろ
できないもんな？エアプだから
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 17:55:17.10ID:5wtLAjHg010bitと8bitの違いがわかるビデオでかまいませんので是非見せてください。
単純に興味があります。
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 17:57:29.49ID:qWKk0ux100558名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 18:41:57.23ID:TtgMWMyJ0どっかでカーブを当てて輝度差を圧縮(?)してる？って解釈でいいんだよね？
低照度の時の光のランダム性だっけ？暗部のノイズとか考えると明るめに寄せとく方が妥当だと思うけど違うんか？
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 18:50:51.51ID:Yqsf5btf0例えば通常の基準ISOが100でlogが800だとすると、内部では設定より-3アンダーで撮ってハイライトを通常より+3余裕持たしている
その上で暗部中心にカーブを持ち上げて明るくして疑似的にDRを広げている
光量不足の暗部を持ち上げてるから当然ノイズも目立つ
logて言っても単にガンマカーブが違うだけ
センサー能力内でカーブをどう扱うかってだけ
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 18:56:34.17ID:yNPp+cZS0この動画がわかりやすいよ。
プロで違いがわからないという人はいないと思う。
ttps://www.youtube.com/watch?v=EIXgk3Nejnw
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 19:43:26.37ID:TtgMWMyJ0なるほど、暗部を持ち上げるってそういう意味か、ありがとう
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 20:31:43.67ID:/DUgik3I0ワロタ
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/01(金) 21:16:34.42ID:KELmtwu+0あんまり上がってないんかね
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 01:08:54.41ID:UWfSBygZ00565名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 01:30:45.37ID:zcs8C/9z00566名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 05:38:41.50ID:kFEG8P6B0確かに違いあるといえばあるな。これは素材としては差があると言うべきかな。。
わかりやすいビデオありがとう。
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 06:02:48.87ID:D1mqZM500ttps://imgur.com/a/1uC3uBz
α7 III ILCE-7M3 FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS f8
開放じゃないよf8でこれ
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 08:04:58.73ID:XcHaRudF00569名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 08:41:50.67ID:u7z+XDKL00570名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 09:22:05.57ID:tJgYGC3S00571名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 19:51:07.69ID:VxX76tOc00572名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/02(土) 23:12:26.77ID:jfiSy9BE0ホラにホラを重ねるから完全に破綻しちゃったけどどうするの？
絶対に謝れないもんね？
悔しい？
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 00:02:22.09ID:I19FlLRg00574名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 00:16:31.05ID:80G3VQ8x0α１譲りのAF性能とか紛らわしい表現で提灯記事を書くネットライターは信用しないこと
0575sage
2022/04/03(日) 01:04:00.31ID:pSMRTIhU07IV／IIIのAF性能、α1とは雲泥の差、というのが実感です、
動体でのAF-Cの食いつき差大きいです、α1譲りとかネットライターの大嘘です
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 01:10:15.65ID:tJ3p4Rdo07IVのセンサーは全然別物です
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 01:39:09.25ID:/IapmqWC0R4から換えたけど暗いところでは雲泥の差があるよ
瞳AFの検出精度とトラッキングの粘りも上がってるから歩留まりも高い
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 06:24:53.49ID:VwwcOstn0比較する要素、機種が全然違うのになぜそんなことが言えるのか。。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 07:25:17.82ID:abBI+1MK0他社の似たようなズームレンズでも減光あるよね
ヨンニッパではここまで減光しません
なので、マウント径に由来しません
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 07:48:04.83ID:ajnT+a7I0Leica 28mm f2.8 Elmarit ASPH f8
広角編開放じゃないよf8で（略）
せっかくの名レンズも台無し
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 07:50:56.19ID:ajnT+a7I0他社の似たようなズームレンズではここまで減光しません
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 08:45:42.65ID:7Dk+fkDC00583名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 10:08:11.56ID:abBI+1MK0出してきたのは他人のブログやらカカクの書き込み
なんで他人にレンズ持ってないだろとか言えるのかね
>>580
台無しにならないカメラで使うべきですね
レンズに合ったカメラにしなさい
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 10:52:32.65ID:v40KnHbh00585名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 11:10:41.68ID:7Dk+fkDC00586名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 11:46:52.53ID:abBI+1MK0だからぁ、減光しないカメラで使いなさいって言ってるのがわからないの？
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 12:54:37.52ID:hZESvhfM0悔しかったらヨンニッパとId一緒に見せてみろよ
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 12:58:34.51ID:hZESvhfM0だからぁ、567でホラ吹きフル論破って言ってるのがわからないの？
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 13:07:20.40ID:MvuAIgUA0設計ミスってるって話なだけでしょ
逆に>>567で周辺減光してるのは、
イメージサークル足りてないだけって可能性もあるでしょ
どっちも頭悪すぎるよ
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 13:26:27.21ID:7Dk+fkDC0一段じゃ大して減光は変わらないだけ
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 16:12:02.68ID:abBI+1MK0>マウント径原因で周辺減光
減光してますがマウント系のせいなんですか？
>イメージサークル足りてないだけって可能性
光量補正すれば画像として問題なくなりますからイメージサークルが小さいとは言えませんよ
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 23:02:34.55ID:AcOnD+d50この飛行機の写真 減光というより端がケラれてね？ カラー調べたら黒だぞ
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 23:35:36.79ID:1ody7lU500594名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 23:36:58.87ID:Z84kMTS900595名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/03(日) 23:47:13.23ID:1ody7lU50α7Ⅲ＋100400GMをフォトショで現像したらまさにこうだぞ
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:07:43.33ID:p/QSM1Rp0画像程度まで周辺暗くしようとしたらフォトショで周辺光量-50まで落とさないと無理だったわ
この飛行機？の写真はどこに載ってるの？
天文屋では有名というわりにここまで周辺光量が落ちてる画像が他に見当たらないんだけど
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:18:34.85ID:CRvANJVD0どんな数字だよ
ちょっと見せてみろよ
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:21:04.91ID:p/QSM1Rp0飛行機の方は出典がどこか出せるだろ
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:23:16.54ID:CRvANJVD0お前嘘ついてね？
周辺光量-50ってありえねーだろ
照明と天井でも撮ってみろよ
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:28:00.40ID:p/QSM1Rp0周辺光量－50の何を疑ってるんだ？
フォトショで補正切ったら>>567と同じように周辺減光してる例を見せてくれよ
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:29:51.29ID:CRvANJVD0そんな加工したらすぐにわかるっての
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:34:37.40ID:p/QSM1Rp0じゃあ今から照明と天井を撮って周辺減光してる加工をしてない生のデータあげてくれ
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:36:58.41ID:CRvANJVD0お前いつもの持ってない奴だろ
逃げまくってるのみて確信したぞ
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:39:21.27ID:p/QSM1Rp0はあw
なんだいつもの周辺減光が証明できない奴か
早くID付きで周辺減光してる生のデータ出せよ
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:42:56.20ID:CRvANJVD0レンズとId一緒に見せてみろっていつも言われてよっぽど悔しいかったのか
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:49:01.46ID:p/QSM1Rp0そもそも>>567以外にあんなに周辺減光してる画像かないからね
改めて手持ちのデータで確認できたってだけだよ
＞α7Ⅲ＋100400GMをフォトショで現像したらまさにこうだぞ
お前はレンズ持ってないから突っかかって来るだけで周辺光量落ちしてる画像を一切提示できない訳だが
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 00:50:46.30ID:CRvANJVD0まずお前が見せろよ嘘つきが持ってないのお前だろ
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:01:01.93ID:p/QSM1Rp0はいはい
やっぱりあの周辺減光は嘘だってバレたね
嘘じゃ無いならいくらでも証拠の画像あげれるからね
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:22:26.21ID:rrF/Nd4g0ソニーてログカーブの開発も失敗してるよな
カラーサイエンスもカラリストにダメだしされるし、その辺結構適当なんだろうな
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:34:08.24ID:R2BLGbl90135mmと一緒っ
596名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/04(月) 00:07:43.33ID:p/QSM1Rp0
家にあるα7Ⅲ＋100400GMのRAWデータで補正切って確認したんだけど
画像程度まで周辺暗くしようとしたらフォトショで周辺光量-50まで落とさないと無理だったわ
こんなホラ吹き他にいるわけがない
まさに変化自在言うことがコロコロ変わるっ
492名無CCDさん＠画素いっぱい2022/03/28(月) 14:48:46.14ID:KxgXHNGN0
LA-EA4が原因じゃなかったら謝ります！
579名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/03(日) 07:25:17.82ID:abBI+1MK0
>>572
他社の似たようなズームレンズでも減光あるよね
ヨンニッパではここまで減光しません
602名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/04(月) 00:34:37.40ID:p/QSM1Rp0
>>601
じゃあ今から照明と天井を撮って周辺減光してる加工をしてない生のデータあげてくれ
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:47:30.38ID:p/QSM1Rp0ホラ吹きなので生のデータを提示できませんっ
>>595
＞家電量販店でカメラで自動補正済みのものしか見てないからだろ
＞α7Ⅲ＋100400GMをフォトショで現像したらまさにこうだぞ
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:49:55.91ID:R2BLGbl90ttps://1.img-dpreview.com/files/p/E~forums/65032779/14ee06b819804222bf5b20fe943f6757
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:51:47.85ID:p/QSM1Rp0これでも>>567程は減光してないね
ホラ吹きホラ吹きw
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:56:10.73ID:R2BLGbl90青空だと567にようになるんだよっ
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 01:58:10.52ID:R2BLGbl900616名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 03:03:06.69ID:R2BLGbl900617名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 05:33:59.83ID:I6PPZ2+c00618名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 06:47:11.34ID:ADwQeamI0そもそも別人ですけど
あなたが「家にあるα7Ⅲ＋100400GMのRAWデータで補正切って確認したんだけど
画像程度まで周辺暗くしようとしたらフォトショで周辺光量-50まで落とさないと無理だった」の証拠を示したら考えますよ
でもあなたは証拠を示さないでしょうね
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 07:01:45.25ID:p/QSM1Rp0ホラ吹きのためにそんな手間かけれるかよw
567ほどの周辺減光が落ちてる他の画像が提示されていなく、612の画像も「Lrのレンズ補正で解決する」程度の回答で終わってるしなw
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 09:19:55.10ID:c4AT9/IQ0急に生のデータとかexif要求しだしたのは位置情報やシリアルで特定するため
exif見せてもこいつは持ってないから滅茶苦茶な要求をして絶対にアップしないよ
前にこいつ「ID 、Exif 付き土下座画像をアップ」したらアップするなんて言い出したからな
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 09:42:10.15ID:hM8rtgtr0解決すると言ってるのはDanというフジ使いなんだが？
dkellerは安もんばかりで使っている望遠がMinolta 100-400 APOだぞｗｗｗ
しかもこの的外れっぷり
I don't have the 100-400 GM (dang), but I've found the use of the lens shade gives some vignetting issues with other lenses such as my FE 25-105 and Minolta 100-400 APO so I avoid using it except when absolutely needed. Could this be part of the issue here?
英語やっぱり読めないんだなｗ
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 11:17:49.22ID:t3QL0rJh0英語圏のサイトをもっと見るべきですね
苦手でも英語の勉強しなさい
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 11:35:06.52ID:gioacPZ+0レンズ本来の特性とか、オールドレンズはカバーガラスの影響なのに
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 12:34:03.36ID:3FawvR430マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
プロダクトプランナーが「Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定」
「フランジバックの短さとEマウントの直径の制限が、ソニーのレンズデザイナーにとって大きな制約となっているか」
答え「長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては問題になることがある」
ニコン https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239336.html
――大口径のメリットはわかりましたが、逆に口径が小さいメリットはありますか？
藤原 ：ボディの小型化には貢献すると思います。ただし、レンズについては、一概に小型化に貢献するとは言えません。例えば24-70mm F2.8のレンズで比較すると、Fマウントの時はマウント径が小さかったので、設計上の制約でレンズをより大きく重くする方向になってしまっていたのです。
一方で、Zマウントは口径が大きくなることで光学設計の自由度とともに、メカ設計の自由度も上がっています。その結果、光学系はよりコンパクトにできますし、機構も無理なく配置できるということで、レンズ自体の径は大きいものの光学性能が上がったうえ、全体としては小さくできました。同じスペックの24-70mm F2.8のレンズでも、Zマウントの「NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S」では全長が短くなって、質量も800gほどに抑えられました。
キヤノン https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
小口径マウントで設計を進めた場合のイメージ。径の小さいマウントが光束を邪魔しており、凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だという。
そこで大口径マウントを使ったイメージが下だ。基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば、素直に収差補正ができるという。
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 15:21:15.54ID:B1nWzDeG0After all final images are never stretched to show all the the imperfections buried in the image. Just stretch enough and pixel peep at 200 % if you do not want to sleep well, lots of ugly stuff down there byond what we actually see.
Sounds very familiar.
My 100-400 GM lens behave in exactly the same way.
In my case I do not care that much - just a quick fix if the image is worth keeping. Must say I care more about NOT getting into sterile perfection - life is not perfect, so are not my cameras or lenses or final images either...
Anyway. Guess some will chime just to find the issue horrendous...
これの訳が619なら0点
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 21:17:19.24ID:9HV5nx3S0遜色ないならスルーしてたけどそろそろ買っちゃおうかな・・・
手持ち動画もいけそうだし
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 21:42:32.26ID:IuLSqVLE0何か有るのか？半導体かウクライナか？
上海コロナか？
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 22:12:07.92ID:vTCHfFyR0目元ギリギリまでマスクしてるとだめな感じ。
youtubeの検証で鼻筋が出るくらいまでマスク下げないとAFしないというのがあったよ。
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/04(月) 23:42:34.68ID:9HV5nx3S0サンキュー
ノーマスク並みってのはさすがに無理か
まだ供給も潤沢じゃないし
もう少し悩むかな・・・
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/05(火) 00:48:04.97ID:9YDsjPiD00631名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/05(火) 15:41:31.27ID:l71AEZ+k00632名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/05(火) 16:51:43.65ID:s/EqamEK00633名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/06(水) 05:18:16.62ID:ttqlFvCd0悔しいね
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/06(水) 17:37:07.31ID:bG1oYV7L0価格を安くしたいならLUMIX DC-S1
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/06(水) 20:06:44.86ID:fYuGtBqD0でぶPしのだくん、まだいたんだw
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/06(水) 21:03:25.01ID:PlhSf7X80発言の意図は？
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
牧井氏： 従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/07(木) 00:01:55.01ID:2KzRRp5y0つまり、もう論破されているのは認めてる
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/07(木) 04:05:45.03ID:lwTETUrt0ダントツで売れてるんだよなぁw
クヤチイねぇw
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/07(木) 05:32:52.65ID:obF3pE6T0頭大丈夫？
現実にEマウントでフルサイズセンサー機が作られ販売に成功し、高性能レンズのラインナップも揃っているんだから、開発当初段階での計画や設計思想の言葉尻には何の意味も無いだろうよ
開発段階でフルサイズやるつもりが無かったから何だって話を延々と繰り返して、減光だのセンサーシフトに問題とか取るに足らない理屈に必死になれる精神性のほうが問題だわ
二匹目のドジョウ狙いで後出し参戦し、鳴り物入りの理想的なデカマウントでユーザー分断した挙げ句に何年も販売低迷するより遥かにマシじゃね？
まあ、どうでもいいけど
いい加減になげーよ
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/07(木) 07:09:09.35ID:Xn0ALgWr0まぁここでやるなという話はあるが。
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/07(木) 11:05:21.18ID:7aSmzP6j0https://twitter.com/CanonUSAimaging/status/1496530409169076229/photo/1
#1 position in the Digital Camera industry in 2021.
ダントツで売れてるんだよなぁw
クヤチイねぇw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/07(木) 18:04:48.59ID:BBJjihLQ00643名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/08(金) 15:09:32.81ID:mRAnJNDZ00644名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 10:57:28.78ID:MNlDxS5E0俺は既に振り込まれてた
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 15:08:47.56ID:PysKAyD500646名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 15:53:58.78ID:MuYpEJS80変わらんと思う。アップデート前とか瞳を捕まえてるのに瞳枠表示だけ緩かった気がする。
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 17:21:42.68ID:QVR3IUOq0弄って悪くなった部分があるような
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 18:09:44.49ID:xk0gCAHr00649名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 18:42:52.84ID:oc/0cb0y0もともとそんなに騒ぐほど精度が低いとも思わなかったが、、
a1は左にもダイヤルあるし
チルトとバリアンの違いもあるから流用は無理では
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 19:26:12.69ID:L2DbZ0D/00651名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 20:35:51.65ID:+VtOr6lW0r6ならこんなことにならなかったのに
https://twitter.com/h2yu01ki01/status/1512720968871198723?t=gJeqCVZlHWOi4rEZR6oMkQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 21:14:02.31ID:jZxj9jrn0これ、7ivじゃなくて7Rivじゃね？
https://pbs.twimg.com/media/FP5DtriaUAY5G0H.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP5Dt3lagAE5mdo.jpg
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 21:19:27.72ID:MuYpEJS800654名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 21:19:48.62ID:kMBpbQIn0しかしデータのコピーも全くしてないとはなんのために撮っていたのか、、汗
そしてR4にこの、、クズレンズ、、
まぁ写真には関係ないが
置いたまま離れるなど信じられんし
自分ならその場にいたら離さないよう声掛けするかも
つくづく残念だな
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 21:20:12.33ID:Qh5GxWwb01枚目は7R4だね
2枚目はRが無いようにみえる
２台持ちかね
Rで24240は、、、せめて24105Gを
とか思っちゃった
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 21:27:25.18ID:jZxj9jrn0どちらもRivだよ
露出補正ダイヤル違うだろ
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 21:54:44.55ID:Qh5GxWwb0たしかにー
とにかく気の毒だ
出先じゃストラップつけて肌身離さないが基本だわ
子どもと居ると注意すること多いからついってのありそうだし
自分も気をつけよう
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 22:11:18.29ID:jZxj9jrn0こういうカメラ買ってデータをちゃんと保存しない人種が実際に存在するとはなあ
カメラ失うのよりそっちのほうがはるかに痛手だろうに
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 22:17:10.17ID:MUqVfGAT0スマホのバックアップすら取らない人普通に多いからカメラなんて容量あればそのままだろうな
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 22:53:07.53ID:Km6I/ykg0自分はストラップ付けてないのでずっと手に持ってるか、カバンに直すかの2択しか無いわ 置くとかまずない
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 22:56:14.70ID:TiQao5YN0正月から始まって、一年の行事が３６枚撮り一本に収まってるとか
そんな感じなのかな
今のカードはとんでもない枚数撮影できるし
家族友達と共有するぶんだけスマホに転送すれば済むし
一般の人の記録用途ならそんな感覚なんだろうか
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/09(土) 22:58:31.79ID:Km6I/ykg0日本国内でもカメラのロゴをテープで隠さないといけない時代が来るかも知れん...
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 00:25:24.86ID:3w3WtKtf0今の貧困日本じゃ目を離したら盗まれそうだわ
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 00:35:11.18ID:qmtzxU9Y00665名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 00:54:42.35ID:hzk5DP500M1maxいくらだったの？
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 00:55:50.39ID:qmtzxU9Y0463800円
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 01:00:35.40ID:qmtzxU9Y0めちゃくちゃ作業捗る
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 01:03:29.71ID:hzk5DP500M1MAX64GBまでいったのにストレージアップグレードはケチって1TBにしたんだｗもったいなｗ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 01:05:02.09ID:qmtzxU9Y00670名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 01:07:22.88ID:qmtzxU9Y0やーNAS SSD 5TBあるし、開発中もスワップどころかメモリ圧縮すらしないし
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 01:07:39.89ID:hzk5DP5000672名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 01:09:23.51ID:qmtzxU9Y00673名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 09:23:07.90ID:fkZw1yfo0そもそもそんな時代は無かったぞ。
てか一昔前のほうが治安は悪かった
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 09:39:45.62ID:KAzxMhBg0これは言えてる
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 10:35:05.78ID:rvfX9k5j00676名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 13:00:42.91ID:WmvG5b6O0反米の国では、英語表記を嫌うし属国にある企業も敵視される
自国で振興してる宗教以外のキリストや仏教も駄目だという国もある
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 13:05:34.99ID:Td2jqDBE00678名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 14:53:21.82ID:b2KOJodd0一部の写真家がカメラのブランド名を隠すのはなぜですか？
答え：いくつかの理由があります。
特にメディアの場合、これによりロゴがメディアに表示されなくなります。イベントは多くの場合、複数の写真家によってカバーされ、撮影されます。つまり、仕事をしている一部の人々もメディアに行き着く可能性があります。たとえば、ビデオの作成を考えてください。
ロゴやブランドは、推奨と誤解されたり、無料の広告と見なされる可能性があるため、通常は避けられます。
注意を減らすため。貧しい地域や危険な地域で撮影する場合、誰かが高価な機器を持っていることを簡単に認識できるようにする方が良いでしょう。多くの場所で、見知らぬ人からカメラの値段はいくらですか？それは彼らの給料の月または年に等しいことが多いため、常に彼らに答えることを不快に感じます。
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 14:56:55.21ID:Vpg9ZR660アラビア文字がロゴのカメラメーカーなんかあるのか？
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 17:28:03.49ID:jnHtRt3H0スポンサーとかいろいろ利害あるから隠す
GoProが重宝されたのも新興メーカーだから映っても大丈夫という判断
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 18:12:38.94ID:Vdh8jBaH00682名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 20:24:33.04ID:kYId68Ei0日本語が変
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/10(日) 20:34:34.33ID:AWJjh2Z+0クルマの盗難も圧倒的に名古屋が多いから。
東京でも、足立区あたりは危ない。
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 00:32:27.34ID:GZZq4MZi0ttps://gigazine.net/news/20220410-ps3-vita-games-unplayable/
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 02:34:25.59ID:XDeLGK4800686名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 12:23:51.68ID:YCGUyl5t0早くも廃れ始めてるのか？
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 12:52:08.73ID:CV14qW3w0スレの勢いがあるときは荒らしが関係のない話をしてるだけ
もうダメっぽい
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 14:33:00.79ID:mfvjlMC500689名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 14:44:35.98ID:kPZ8M2Kl0買い替えたけど、めちゃ後悔してる
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 16:04:23.98ID:czkfckzb0物価3倍、家賃は5倍でうっかり病気になると数万ドル単位でもってかれるしすぐクビ切られるけどな。
カメラなんか買ってる余裕ないぞアメリカの下っ端は
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 17:00:13.20ID:b1MWeT0u0非正規がクビ切られるのは同じだし
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 17:42:32.64ID:CsGbJ5qG0どんな点で？
まぁR4と無印4を比較したとき
R4はEVFとセンサーの画素数しか勝ってるところない（マグネシウム合金うんぬんは除く）
のと同じで、無印が買ってる点てセンサーの画素数しかない気が、、
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 18:15:10.51ID:q9XjJWpV0落ち着けって
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 18:20:47.31ID:9696lTRh0画素数が増えてよかった！以外では劣化しかないはずだろ？
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 18:44:35.46ID:GKp/BOzj0インスタやツイッターにうｐしたり、Youtube動画なら高画素機の必要が微塵もねえからな
星空や夜景夕景が撮影しやすい低画素高感度機のがいいだろうな。
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 19:35:32.31ID:u9TPdy3C0NYC,SF,LA辺りじゃルームシェアでも家賃10-20万だからな バイトじゃあ下手すりゃガレージ住まいよ
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 19:42:01.12ID:PSg3/6J60動画性能とEVF 低輝度時のAFにとくに大きな差があるからな
4K60どころか120でもフル画角で撮れちゃう
個人的にはスチル用途が多いから12mpではさすがに、、と たけーよww
の2点で無印を使っている
12mpで十分な人には最強だろうな
α1なら解決するんだけどバリアンがいいとか何とか言い出すとキリがな
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 20:05:32.34ID:RXHG7hwz0価格も含めベージックなバランスモデルという立ち位置と存在感が際立った無印だけど
α１というハイエンドなバランスモデルが出てしまった以上、無印はすべてが中途半端なただの廉価機に成り下がったわな
ついでに、各先鋭特化モデル達も、ただの長短バランス悪いモデルに成り下がった
α１買えよ、ってソニーのメッセージは今後も続くだろう
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 20:26:43.77ID:ME3Ci15g09はさらに超高速連写できるようになるだろうし
Rは1億画素？と組み合わせつつもR4のもっさりから開放されレスポンスがよくなるはず
そうした尖った部分で他より勝る、、が売りなんだけども
他社も積層センサー搭載機種をバンバン出してきたので
優位性と価格を正当化するのが難しくなるかもしれないね
m4は品薄なのもあり価格が下がらないがもう少し安くなればいい機種と思うよ
今のソニーの中じゃ結局これしかない
そのくらい旧機種とくらべエンジンの差は大きい
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/11(月) 21:32:26.90ID:pFyzyrcg0超格差社会で正社員でもかなり優秀じゃないとすぐクビ切られるぞ。良いことばかりの国はないんだよ
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 04:04:05.46ID:5ng69RF50あくまで私個人が遭遇した不具合だけど…。
・シャッター幕戻らない
・撮った写真が記録されない
はカメラとして致命的だと思うよ(´・ω・｀)
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513232860508950528?t=uNIOkfyE4OyDX-XsZliuYA&;s=19
壊れやすいツイートが多いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 06:16:48.50ID:cEOZyirN0使い方わかってないヤツかよ
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 07:50:11.20ID:xI5vF3dQ0だから情報集め出したらそりゃ前機種とかだってそういう故障0じゃないんだから引っかかるわな
修理に出してるのに2度3度同じ故障を起こしたらそりゃヤバいだろうけど
1度目はツイてなかったと思うしかないかと
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 08:10:08.77ID:wrPLyLvw0自分なりに心当たる原因とか考えたりサポートの結果も待たずに
このカメラに対する俺っちの評価！は最悪です！とかネットでのたまうのが先なんだなｗ
何の仕事してるとこうなれるんだろうか
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 09:21:05.30ID:hHiI5KuI0確かにツイてないのは事実だと思うが知能指数は低そうだな。
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 10:33:15.41ID:BSYrhD4w0執拗だねえ
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 11:13:04.49ID:qENu5nEn00708名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/12(火) 12:16:03.55ID:oMGCRfC+0もう7万枚は撮ってるがおれのは調子いいよ
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/13(水) 02:00:08.15ID:R5LWC9+w0【α7R III および α7 IIIにおいて、繰り返しお使いのSDカードでRAWデータの書き込み中にまれに動作が停止する事象】
この動作停止に伴い、画像を管理しているファイルに異常が発生し、カメラ本体上で画像が表示されなくなる場合があります。動作停止時に書き込み中だったデータを除き、メモリーカード内の撮影データが壊れたり、削除されたりすることはありません。
動作停止時に書き込み中だったデータは？
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/13(水) 10:15:49.38ID:5Mdk1OWv0Ver. 2.10 公開日：2018-12-18
繰り返しお使いのSDカードでRAWデータの書き込み中にまれに動作が停止する事象を修正しました
この動作停止に伴い、画像を管理しているファイルに異常が発生し、カメラ本体上で画像が表示されなくなる場合がありました。動作停止時に書き込み中だったデータを除き、メモリーカード内の撮影データが壊れたり、削除されたりすることはありません。
他社製メモリーカードの一部が本機で認識されないというメモリーカードに起因する問題への対応
その他の動作安定性向上
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/13(水) 15:07:26.96ID:eHJPF6q10SDカードで音質が変わる？誰もが効果を疑う ソニーの“高音質”SDXCカードの効果をガチで検証
ttps://weekly.ascii.jp/elem/000/002/631/2631249/
ソニーは、ハイレゾウォークマンに最適と謳う“高音質”マイクロSDXCメモリーカード『SR-64HXA』を発売しました。実売価格は、64GBのマイクロSDXCカードとしては相場より1万円近くお高い、1万9980円前後。
microSDXCメモリーカード高音質モデル
SR-64HXA
特長
電気的ノイズの低減
microSDメモリーカードからのファイル読み出し時に発生する微弱な電気的ノイズが、オーディオ再生機器の構造によってはその部品や回路に悪影響を与える場合もあり、音質低下の原因となる可能性があります。本製品では、microSDメモリーカードClass10のスペックを維持しつつ、電気回路の調整を行い電気的ノイズの発生要因を制御することで、microSDメモリーカードから発生する電気的ノイズの低減に成功しました。
※ 本カードにデータを高音質なものに変換する機能はありません。また、いかなるオーディオ再生機器においても、音質向上効果を実現または実感できることを保証するものではありません。検証に使用した機器：ウォークマン（R）NW-ZX2およびNW-A10シリーズ
品質の安定
一般的なmicroSDメモリーカードでは容量や速度仕様が保証されれば部品や材料が変更されることもあり、その変更によってはファイル読み出し時における電気的ノイズの発生に影響をおよぼす可能性があります。本製品では使用する部品・材料を管理し、設計仕様を維持しています。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/13(水) 17:42:32.43ID:rFrA7I2A0オカルト過ぎﾜﾛﾀ
さすが井深大のトップダウンで超能力研究をするために
エスパー研究所を作ったソニーだな
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/13(水) 20:46:31.01ID:gFBewqbV0言ってる意味が全然わからん
α１はRと９の統合であってその２つを使ってたら悩む機種
無印とか関係なくね？
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/13(水) 23:47:51.24ID:gc5haMqE0「人間の持つ心、意識、気など、
目に見えないものの
存在と機能を探究しようとするもの」（P.25）
wwwwwwwwwwwwwwwwww
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 00:03:16.58ID:FvwbPi4R0そのとおりw
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 01:40:42.04ID:i4f5zuuE0ディープラーニングの世界やん
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 01:41:51.48ID:i4f5zuuE0なんでオカルトなんだ？
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 07:12:44.82ID:C6PO9XHz00719名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 10:08:48.12ID:C6PO9XHz0https://twitter.com/Nishida_Wataru/status/1514160445212749831
マウント系が小さいのにねえ、、、
https://twitter.com/Nishida_Wataru/status/1514161518031810564
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 12:32:17.68ID:6qyTzWiA0ホント読解力ねえのなｗ
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 13:28:49.25ID:3Bptgu7t0世間の反応がこれじゃあねえ…w
ソニーの「高音質SDカード」のAmazonレビューが完全に大喜利会場に
「商品到着時のチャイムからずば抜けた臨場感でした」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1503/12/news141.html
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 16:17:49.80ID:TOm9QHM/00723名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 16:57:02.24ID:zvK1bwta0世間の反応っすか
それならニコンは倒産寸前ですねw
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 17:12:25.64ID:C6PO9XHz00725名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 18:44:24.14ID:TOm9QHM/0719名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/14(木) 10:08:48.12ID:C6PO9XHz0
マウント径が大きいのにねえ、、
ttps://twitter.com/Nishida_Wataru/status/1514160445212749831Canon機で運用可能なのはR5とR3だけでした。他は全て周辺マゼンタ被り。
R5以降の新型センサーが色々なマニュアルレンズと相性が良さそうです。
マウント系が小さいのにねえ、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 20:22:09.86ID:aXqTBIeI0ツイッターの作例みたけど全部スマホで撮影だろｗｗｗｗって思った
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 20:44:55.53ID:5qjKLQCq07時間前に自分が書き込んだことも覚えてないのか
認知機能検査受けたほうがいいぞ
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 23:34:09.11ID:RJuSFw1n0mechanical vignettingを理解できていないわ
馬鹿の一つ覚えみたいにコサイン４乗則連呼したり
ケラレって当たることだからとか意味不明なこと言い出すわ
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/14(木) 23:54:12.87ID:UhFRgBZc0高音質ぅ？
https://www.sony.jp/rec-media/info/20151001.html
microSDXCメモリーカード 高音質モデル「SR-64HXA」の一部において、ファイルの追加、ファイルの削除、フォーマットができない、ウォークマン®などの再生機器での使用中に音飛びが発生する、などの場合があることが判明しました。
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 01:29:01.91ID:m+R/kZZB00731名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 01:41:41.26ID:00aaVYvy0馬鹿には理解できない話だからねw
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 08:37:01.89ID:ks8bUMIP0え？
ニコンに強気評価、国内有力証券は目標株価１８００円に引き上げ
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220207-05957206-kabukei-market
ニコン <7731> に強気評価が出ている。岩井コスモ証券は４日、
同社株の目標株価を１４９０円から１８００円に引き上げた。
投資判断は「Ａ」を継続した。
同社は３日に今期３度目となる上方修正を発表したが、
構造改革や高付加価値製品の伸長により、同社の収益は着実に回復。
同証券では、構造改革は本物とみており、今後はレーザーテック <6920> 向け
ＥＵＶ関連コンポーネントや半導体露光装置が飛躍的に伸びることが予想され、
成長性も回復すると見込んでいる。
２２年３月期の連結営業損益は４７０億円の黒字（前期５６２億４１００万円の赤字）見通しで、
２３年３月期は５１０億円の黒字と連続増益を予想している。
ソニーＧ、時価総額約２兆円喪失－マイクロソフトのゲーム会社買収で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-19/R5XKJOT0AFB501
ソニーグループ株は19日、前日比13％安の１万2410円と続落し、終値ベースで2008年10月以来の下落率となった。
ゲーム事業でライバルの米マイクロソフトが18日、米ゲームソフト会社のアクティビジョン・ブリザードを
687億ドル（約７兆8700億円）で買収すると発表し、将来収益に対する懸念が強まったことで
ソニーＧの時価総額は前日比で２兆2951億円減少した。
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 08:44:27.15ID:eZbW6Qui010年以上赤字か赤字スレスレだったソニーとはえらい違いだ
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 09:25:41.43ID:jt7ZmpSt0弱小にっこ～ん笑
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 10:33:48.02ID:5r1OvD8g0どこがオカルトよ？
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 10:35:40.87ID:5r1OvD8g0え、
そもそも最初から関係ないという意味で書き込んだのだが？
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 10:37:00.52ID:5r1OvD8g00738名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 10:39:33.57ID:pC2BnBoG0もうキャンセルしようかな...
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 10:44:59.53ID:npN43zWb0岩井コスモ証券が有力？？w
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 12:53:33.63ID:dUXtQV290長いな
paypayでの店舗の補償が気に食わなかったからストアに直接来店して買ったわ
現状ではSONYにも在庫が無いね
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 13:07:55.93ID:zhMGXERY0上海ロックダウンが終わらないと入ってこなさそうですね...
30万弱ずっと預けっぱなしてのもどうかと思うので一旦キャンセルします...
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 13:19:21.81ID:lKX86fOh0音飛びするのが高音質なのか
ふーん
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 13:20:34.96ID:R81+Ol/l0在庫無くなった直後くらいだし、特別納期遅くなる記載がなかったから2週間くらいでくると思ったがまだこない
在庫ある店で買った方がいいかもな
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 15:38:18.26ID:zoYa6tHa0じゃないの？
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 17:32:13.60ID:4daD28o20低能には理解できないw
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 19:15:48.00ID:S2FN+hcO0ソニー信者しか洗脳されるバカがいなかったから
瞬殺でディスコンになったバカ発見器
それが音の良くなるSDカードwww
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 19:37:13.01ID:4daD28o20SONY機でしか音良くならんのですが？
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 20:53:42.02ID:JbpBx8Cg0日本語の「音飛び」の意味わかる？ｗｗｗ
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:01:48.91ID:00aaVYvy0製品コンセプトと不良品関係無いよねw
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:13:28.25ID:JbpBx8Cg0本製品では使用する部品・材料を管理し、設計仕様を維持しています。
検証に使用した機器：ウォークマン（R）NW-ZX2およびNW-A10シリーズだったのに
そのウォークマンで音飛びしててウケるｗｗｗ
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:17:45.21ID:00aaVYvy0一所懸命頑張って考えたみたいだけど勝手にコンセプト変えてるあたりから低能が滲み出てんぞw
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:23:32.92ID:JbpBx8Cg0https://www.sony.jp/rec-media/products/SR-HXA/
品質の安定
一般的なmicroSDメモリーカードでは容量や速度仕様が保証されれば部品や材料が変更されることもあり、その変更によってはファイル読み出し時における電気的ノイズの発生に影響をおよぼす可能性があります。本製品では使用する部品・材料を管理し、設計仕様を維持しています。
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:26:54.36ID:00aaVYvy0ここでいう品質の安定ってノイズの話なんですが？
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:32:42.88ID:JbpBx8Cg0使用中に音飛びが発生する、などの場合がある
などの場合がある
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:36:17.86ID:00aaVYvy0狂いおったw
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:42:16.37ID:JbpBx8Cg0「設計が適切ではなく、エラーの無い領域のデータも、別の問題のない領域に書き換える動作をしてしまい、音飛びなどの原因になった」
領域に書き換える動作をしてしまい、音飛びなど
音飛びなど
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:54:19.39ID:00aaVYvy0事故で新幹線が止まって在来線の方が早く着く事態になったら新幹線の存在無意味だって主張するくらいの低能さって気付いてねw
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 21:56:20.42ID:00aaVYvy0カメラなのに写真が撮れないなんてゴミカメラってこと？
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 22:00:14.51ID:JbpBx8Cg0「設計が適切ではなく」
もう一度「設計が適切ではなく」
突然意味不明な新幹線の話しｗｗｗ
電車とか好き？
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 22:09:33.88ID:e9i61coi0ゴミはα7Ⅲに引き続きシャッター壊れるα7Ⅳ
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 22:13:34.31ID:00aaVYvy0https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/641869.html
へえ、適切な設計だからゴミ撒き散らすのがニコンのコンセプトなんだw
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 22:14:45.23ID:00aaVYvy0移動手段の道具に好きも嫌いもないと思うけどそんな考えになるってことはそういう人なんだねw
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 22:21:49.37ID:JbpBx8Cg0なーんの関係もない新幹線の話ししてるからだぞｗｗｗ
あっ話しそらして誤魔化してるつもりかｗｗｗ
>一所懸命頑張って考えたみたいだけど勝手にコンセプト変えてる
公式に書いてあるコンセプトだけど？反論は？
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 22:31:36.09ID:00aaVYvy0設計が適切ではなくってコンセプトと関係無いよねw
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 23:08:33.44ID:dO3w+upF0しかも品質の安定がコンセプトなのに設計に問題があったのを公式で認めた
にもかかわらずただレスバトル負けたくないからとなかったことにするのはもっと間抜け
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 23:16:53.48ID:Pyqf9nLv0専用スレで記憶が90分持たないのでと馬鹿にされていたぐらいだから
その言い訳は無理筋やね
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 23:24:02.30ID:00aaVYvy0ロットに依るノイズ変化を無くすためにメモリチップの特性変化が無いように管理するって話と
設計ミスは関係無いよねw
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 23:36:58.61ID:Pyqf9nLv0？ 設計仕様を維持できてたんかこれ
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 23:46:46.55ID:5r1OvD8g0何を訳のわからないことを言ってるんだ？
スレに書いたことは90分経とうが1日経とうが書き換わることはないぞ？
径に余裕があろうとなかろうとセンサー次第って意味だろ
読めばわかることだ
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/15(金) 23:51:06.64ID:Pyqf9nLv00771名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 00:02:12.07ID:MlLkj6hx0反論できず話しそらして逃げちゃった？
そりゃそうだよね公式に書いてあるコンセプトなんだからｗｗｗ
なーにがコンセプト変えてるの？うん？
はやく答えてねｗｗｗ
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 00:07:34.30ID:lo7a/T6f0電気的ノイズが理解できてない低能w
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 00:11:50.93ID:MlLkj6hx0勝手にコンセプト変えてるってなーに？はやく答えてねｗｗｗ
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 00:24:50.35ID:lo7a/T6f0電気ノイズを減らして音質向上ですけど？
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 00:44:22.87ID:MlLkj6hx0製品コンセプトは品質の安定「設計仕様を維持しています。」
749名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/15(金) 21:01:48.91ID:00aaVYvy0
>>748
製品コンセプトと不良品関係無いよねw
750名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/15(金) 21:13:28.25ID:JbpBx8Cg0
製品コンセプトは品質の安定
本製品では使用する部品・材料を管理し、設計仕様を維持しています。
751名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/15(金) 21:17:45.21ID:00aaVYvy0
>>750
一所懸命頑張って考えたみたいだけど勝手にコンセプト変えてるあたりから低能が滲み出てんぞw
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 01:01:45.99ID:lo7a/T6f0じゃあ出荷分が音飛びするなら問題なかったの？w
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 01:02:54.33ID:lo7a/T6f0アスペは大変だなぁw
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 01:06:01.82ID:MlLkj6hx0はやく答えてねｗｗｗ
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 01:48:30.22ID:lo7a/T6f0電気ノイズ低くする仕様は維持してるだろw
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 02:04:23.99ID:MlLkj6hx00781名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 02:06:25.20ID:lo7a/T6f0じゃあ設計仕様を維持してますはコンセプトにならないよねw
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 02:58:59.66ID:UJ9xR8tU00783名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 09:22:14.14ID:U8mMXMVQ00784名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 10:59:59.48ID:Yd9z+UcN00785名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 11:29:54.13ID:YDiP2xAC00786名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 12:53:27.64ID:NDDddCey00787名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 13:24:19.75ID:F2wJ+XfS0>じゃあ設計仕様を維持してますはコンセプトにならないよねw
お客様の中に翻訳できる方いらっしゃいませんか？
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 14:08:15.82ID:7+vm7QXN0アスペには理解出来ないよねw
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 14:23:24.17ID:270CHHkF0別スレで笑いのネタになってるぞ
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 15:40:17.21ID:Fyjpo3IN0健常者には理解できんな
↓に書いてあったぞ
http://www.sony.jp/rec-media/products/SR-HXA/
【品質の安定】
一般的な microSD メモリーカードでは容量や速度仕様が保証されれば部品や材料が
変更されることもあり、その変更によってはファイル読み出し時における電気的ノイ
ズの発生に影響をおよぼす可能性があります。本製品では使用する部品・材料を管理
し、設計仕様を維持しています。
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 16:32:17.58ID:c8dlgFNf0ソースは？またお得意の妄想？
デジタル記録媒体なのに音飛びって、データが正常に読み出せてないからなんだけどそんなこともわからないの？
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 17:33:25.81ID:I0ZmZEpe0SIとEMIと動作不良は全然違うよねw
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 17:42:23.28ID:h4URRUgf00794名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 18:20:49.11ID:I0ZmZEpe0維持していない根拠示す方が先でしょw
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 18:25:17.41ID:h4URRUgf0仕様は維持してる根拠はやく示してね 逃げるの？
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 19:38:49.98ID:h4URRUgf00797名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 22:46:53.59ID:Jr/nDaR60https://i.imgur.com/VM6feQH.jpg
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 23:09:20.40ID:c268AG360どうせ電源オフ時のスマホ転送オンにしてんだろ
つまんねーな
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 23:11:43.48ID:Jr/nDaR60それに起動が遅いときもあって、今日初めて起動しなかったことがあった
なんか不安定になってる
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 23:23:59.31ID:hhhLCiod0あとファームウェアは再診にしてね
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 23:24:55.37ID:787ID0Iy00802名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/16(土) 23:57:16.61ID:vbUM3qHu00803名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 00:01:58.54ID:Hi1wCnfb0https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/critical/
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 00:28:09.68ID:i4581VTd0ファームは更新前
それまではたまにAFが変なときがあるくらいだったけど
その日は何回もフリーズして電源も切れずそのたびに電池を抜いてたよ
別にレンズもカードも同じものなんだけどね 熱かなぁ
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 01:24:55.02ID:pPfs/h2x00806名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 07:44:18.86ID:+U6YBT7J0そんな感覚です
日々忙しくPCにデータを移したり
更に編集したりなんてことはしてないです
撮った写真はiPhoneから気軽に取り込めますし
iPhoneで補正や加工して
TwitterとInstagramにアップしたら終了
メモリーカードはカメラのストレージ扱いです
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 11:46:11.60ID:WD+YJ46c0このカードの話持ち出したのお前だから証明はお前がすべきやろw
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 11:50:27.83ID:WD+YJ46c0Z9はコンセプト守っていない商品を出荷してる
俺がなんて勝手に言い出してそれに対しての反論に
守ってる証拠出せは通じんでしょw
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 13:20:46.75ID:YEylJIU40>電気ノイズ低くする仕様は維持してる
結局何の根拠もないホラだったのかｗｗｗ
sdカードとして使えないからリコールだもんなｗ
品質の安定を売りにしておいてリコールかけた例は珍しいよなｗｗｗ
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 14:22:30.15ID:6zGLW2Md00811名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 15:39:34.30ID:WD+YJ46c0EMIの品質の話してるのにアホやねw
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 16:09:46.70ID:WW6wthiZ0このスレでどれだけ喚いたところで君やってわかってるから意味ないで
君を笑っているのはここだけじゃなく他でも無数におるんや
EMIの品質がーとか新幹線とか誰も聞いてないんよ
電気ノイズ低くする仕様？ようわからんけどその証拠出せない限り君の負けやで
出せないって皆わかってるけどな
専用スレでもバトルしてきたらどうや皆に笑われるだけやから怖くて無理か
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 16:58:40.27ID:xmdXhhAi0さっすが突然新幹線と言い出しただけはあるな
なぜ嘲笑されているのかも理解できないタイプだな
学校でどういう扱いされてた奴かよくわかる
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 17:38:36.19ID:t2yp2bR/00815名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 19:50:59.56ID:7xbSKzzs03月の連休あたりの時にはどこも在庫あったのに。
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 20:38:18.29ID:H/r8USxn0これだけが入ってくるなんてことがあるはずもなく、、
まぁ分かってたことじゃない
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 20:39:24.62ID:d5oCUNpl0普通に売れてたからな
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 21:34:36.66ID:1kCuDI9g0例え話にいきなりも何もないんですけどねw
例え話する際のお作法有るなら説明してみ？
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 21:40:26.52ID:mWpKnO5o00820名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/17(日) 22:52:43.42ID:vmCD5C+t00821名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/18(月) 00:32:47.31ID:H46nK4xl0無様
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/18(月) 06:10:59.20ID:eqyU06E00あーあ、壊れちゃったよw
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/18(月) 12:30:16.28ID:TvLHliHd0例えられてないと言われてどう思った？
…悔しい、ですよね？
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/18(月) 17:43:42.66ID:YMVO+ulD00825名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/18(月) 18:20:15.61ID:0ZH1mlgq0いや、どこが例えられてないのか説明を求めてもどうせ答えられないのだろうな
としか感じませんでしたよ？
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/18(月) 19:46:29.61ID:LmH0d4FH00827名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/18(月) 22:32:59.37ID:LmH0d4FH0だっさｗだっっさｗｗｗ
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 00:40:48.66ID:DcNCBS8I0死ねよ
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 00:47:34.98ID:rT5ayjgv0あーあ、壊れちゃったw
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 01:01:37.31ID:BiiJL3VQ0そりゃ高音質SDと普通のSDに決まってるやろ
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 01:02:31.93ID:BiiJL3VQ0発狂してるの見ると悲しくなるw
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 01:08:42.16ID:uw6igm440(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
例えになってねー
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 01:33:24.52ID:BiiJL3VQ0小学生でも分かるレベルですけどねぇ
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 01:44:51.24ID:uw6igm440なんでsdカードを新幹線に例えようと思うんだよ、え？
うさぎとかめじゃねーんだぞタコ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 01:56:39.40ID:BiiJL3VQ0付加価値の話ですよ？
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 04:29:43.28ID:G6cwQWha00837名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 09:52:31.88ID:iY+XSlNi0例えが下手でも意味が通じれば良いのであって下手だ良くないって責める意味はないね
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 13:37:25.35ID:VRti6OBr00839名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 14:02:38.06ID:hL81F+200それなら的外れな例えですね
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 14:48:39.85ID:weKftJl20円高で買えなくなるな
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 14:50:55.97ID:WmbA01Ia00842名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 14:53:01.31ID:MBs0uBYi0では何が的はずれか説明お願いしますね
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 14:53:50.76ID:MBs0uBYi0何が言わない方が良かったのか説明お願いしますねw
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:11:52.60ID:WmbA01Ia00845名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:31:10.63ID:MBs0uBYi0短時間で到着することと輻射ノイズ低減ですよ？
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:34:31.87ID:WmbA01Ia0付加価値の話で本当にいいんですかぁ？
これヒントだぞｗｗｗ
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:35:31.73ID:MBs0uBYi0また発狂始まったよw
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:38:41.46ID:WmbA01Ia0後で訂正しても遅いぞｗｗｗ
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:46:36.17ID:MBs0uBYi0もしかして用語の話してんの？
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:48:07.88ID:WmbA01Ia0もう一度落ち着いて読み直すんだなｗ
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:49:08.70ID:MBs0uBYi0デブPと同じ逃げ方w
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:50:40.76ID:G6cwQWha00853名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 15:55:17.00ID:WmbA01Ia0付加価値の話でいいんだな？付加価値の話ですって断言してくれるｗ
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 16:41:28.34ID:aHfys6vu0逃げるのか？
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 17:45:50.16ID:aHfys6vu00856名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 19:53:56.23ID:MBs0uBYi0ずっと付加価値の話してるんですけどなんで聞き返してくるの？
後者は正確には輻射ノイズを抑えることによるデジタルアンプの音歪みの低減かな
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 19:55:19.98ID:MBs0uBYi0なんでIDコロコロ変わってんの？
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 20:52:23.57ID:aHfys6vu0認めちゃったねえｗｗｗ
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 21:06:00.41ID:MBs0uBYi0うん、認めたよ
早く例え話を行う上での決まり説明してよ
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 21:25:58.09ID:gPoreyxS0相変わらずだなソニー
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 21:29:27.70ID:U7kCUWXC0新幹線と在来線の特急料金違いは三角表方式と対キロ制の違いなので
付加価値の話として的外れな例えです
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 21:51:09.67ID:BiiJL3VQ0時短に付加価値無いならなんで特急料金を払ってまで乗車するのかな？
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 22:13:23.95ID:AOLjznNX0社会人なら知ってるんだよな…
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 22:20:25.43ID:BiiJL3VQ0それをわざわざ言うってことは861は無職ってことかな？
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 22:45:18.08ID:pWc0F9WP0>違いは三角表方式と対キロ制の違い
そんなに難しいか？
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 22:55:52.00ID:pWc0F9WP0あららー読解力がないどころじゃなかったわ
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:11:28.26ID:BiiJL3VQ0“付加価値とは、商品やサービスに特別な価値を付与することを指します。多くの商品やサービスがひしめく中で、「なぜこれを購入したか」という決め手が付加価値ともいえるでしょう。“
何故在来線では無く新幹線を選ぶ人がいるのかな？
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:12:48.19ID:BiiJL3VQ0普通誰でも知ってることを訳知り顔で言うやつは世間知らずと相場が決まってるからね
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:15:40.15ID:pWc0F9WP0在来線 新幹線 付加価値で検索してみろ
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:25:31.62ID:BiiJL3VQ0ググったら直ぐに出てきましたが？？
“農産物流通の課題のひとつに、最もおいしい状態の完熟した果物や野菜を消費者に届ける難しさがある。そもそも配送自体に時間がかかることはもちろん、大型トラックやコンテナでの輸送では、どんなに気を配っても、移動行程のなかで品物が傷みやすいという点が避けられない。
JR東日本では、この高鮮度に付加価値を求められる農産物輸送の解決策として新幹線の速さと乗り心地に着目した”
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:28:06.11ID:pWc0F9WP0よく読めよ
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:31:26.17ID:BiiJL3VQ0そういうアホなツッコミ来ると予想してたけどさ
農作物の高付加価値の為に新幹線のスピードが必要って書いてるじゃん
つまり通常の鉄道運送では出来ないことが新幹線なら出来るわけでしょ
それが新幹線の付加価値ですよ
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:35:01.17ID:pWc0F9WP0お前の例えは在来線と新幹線の農作物輸送に変わったのか？
sdカードの例えとして上出来だな
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:37:01.85ID:pWc0F9WP0>農作物の高付加価値の為に新幹線のスピードが必要
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:41:26.63ID:BiiJL3VQ0普通にサービスとしての新幹線の価値の話してるんですけど何の話してると思ってたんだ？
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:43:57.60ID:pWc0F9WP0それすら知らなかったのがお前だけど
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:44:20.50ID:BiiJL3VQ0「付加価値とは、商品やサービスに特別な価値を付与することを指します。多くの商品やサービスがひしめく中で、「なぜこれを購入したか」という決め手が付加価値ともいえるでしょう。」
100回読んでみよう
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:45:09.64ID:BiiJL3VQ0知能障害で逃げるのはやめてねw
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:48:37.55ID:BiiJL3VQ0100回読んだら農作物の輸送に何故在来線の鉄道貨物では無く新幹線を選んだのか答えてね
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:48:38.79ID:pWc0F9WP0861を読めば言われなくてもわかるんだけどな社会人は
新幹線が高付加価値だから高い値段に好きに決めるって出来ないんだわ
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:54:40.35ID:pWc0F9WP0新幹線等電車の料金で付加価値額っていくらなのか答えてくれ
社会人だが聞いたことないなそんなこと言う奴
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:55:00.12ID:BiiJL3VQ0知能障害で逃げるなよw
付加価値をサービス受ける側が認めなければ購入しませんし
サービス受ける側の要望で高付加価値商品も生まれてるんですが？
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:57:16.04ID:pWc0F9WP00884名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/19(火) 23:59:46.35ID:pWc0F9WP0だからお前の例えを皆笑っているんです
残念でしたー
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:00:08.12ID:cqhh0eTG0算出出来るかってそれビジネス用語としての付加価値ですので
だから用語の話かって聞いたんですよw
でも何も回答無しでしたよね？
今ググってなんとかイチャモン付けれる余地探したのかな？
0886863
2022/04/20(水) 00:02:03.96ID:ZHLvw5+D00887名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:04:10.84ID:ZHLvw5+D00888名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:04:58.74ID:cqhh0eTG0電車博士だったのかw
新幹線の速度が付加価値にならないなら夏休みとか東京～大阪とか長距離帰省みんな18切符で移動するわw
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:13:36.42ID:ZHLvw5+D00890名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:24:59.15ID:Nc1+h3Jf00891名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:34:36.85ID:cqhh0eTG0通俗的には「特定の人・場所・施設や何かの商品・サービスなどに付け加えられた独自の価値」という意味で用いられることがある。
Wikipediaにも載ってるレベルの使い方ですが？
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:41:54.61ID:Nc1+h3Jf00893名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 00:59:19.09ID:cqhh0eTG0大臣の認可と付加価値別では？
薬価って厚生労働省が決めてるけど薬に付加価値は無いってことにはならんやろ
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:06:10.15ID:Nc1+h3Jf0その付加価値に健康保険使ってんのかｗｗｗ
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:14:32.54ID:cqhh0eTG0薬効と価格見て決めるんじゃないの？
薬効高ければ値段高くても買うでしょ
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:17:07.73ID:Nc1+h3Jf0本当に日本に住んでる？
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:17:11.33ID:cqhh0eTG0早く例え話のお作法説明してね
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:17:37.75ID:cqhh0eTG0詭弁のガイドラインを地でいかないでよw
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:19:15.41ID:Nc1+h3Jf0自由診療は健康保険使えませんｗ
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:19:49.39ID:cqhh0eTG0ついでに省庁の認可と通俗的な意味での付加価値の関係性も説明してね
認可事業は付加価値無いなんて初めて聞いたのでw
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:22:16.16ID:Nc1+h3Jf0博識ですなｗｗｗｗｗ
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:23:01.44ID:cqhh0eTG0いきなり発狂すんなよw
健康保険で薬買う際も先発かジェネリックかどうか聞かれるだろ
先発はジェネリックに対して付加価値が有るから値段高くても選ばれてるんだよね？
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:24:03.63ID:cqhh0eTG0ジェネリックと先発で選択出来ますよね？
これを選択とは言わないとは日本に住んでるんですかね？
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:25:14.01ID:Nc1+h3Jf0価格帯の統一がネックに
一方、こうした取り組みに水を差しかねないのが、後発品の価格帯の統一です。
後発品の薬価も先発品と同様、市場実勢価格に基づいて銘柄別に定められるのが原則。しかし、後発品では2014年度の薬価制度改革で先発品の薬価の「30%未満」「30%以上50%未満」「50%以上」の3つの価格帯に集約されました。「同じ成分なのに価格が違うのはわかりにくい」などといった声を受けたものです。
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:28:38.71ID:cqhh0eTG0それジェネリックの値段だけでは？
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:28:59.95ID:Nc1+h3Jf00907名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:30:30.81ID:cqhh0eTG0しかも選択可能ですよね？
選択出来ないって話はどこ行ったんですかね？
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:31:34.58ID:Nc1+h3Jf00909名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:34:06.70ID:cqhh0eTG0認可制と言ってもそのサービスに価値が有るの決定権はユーザー側でしょ
通俗的には「特定の人・場所・施設や何かの商品・サービスなどに付け加えられた独自の価値」
なので認可は関係ないんですよ？
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:35:09.97ID:cqhh0eTG0選択出来るものもたくさんありますが？
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:35:51.20ID:Nc1+h3Jf0薬を例にあげるからだろｗｗｗｗｗ
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:38:17.60ID:Nc1+h3Jf00913名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:39:49.42ID:cqhh0eTG0さっき分かりにくいって書いてたのに？
選べないなら何も考えなくて良いから分かりやすいだろw
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:41:09.10ID:Nc1+h3Jf0>処方できる薬も全部決まっています
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:41:17.49ID:cqhh0eTG0いや？
処方箋持っていったら大概先発かジェネリックか聞かれるぞ？
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:42:41.87ID:cqhh0eTG0処方箋持っていく店によって置いてない薬もあると思うがその場合は有りませんってなるの？
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 01:44:01.27ID:cqhh0eTG00918名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 02:51:21.36ID:hM4WYZFr0ダウンロードできなくなってる
アップデートが上手くいかないってここでも書き込みあったっけ
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 12:28:01.45ID:VxqALsTk0https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1650425188/
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 12:56:09.58ID:SjlQSsIX0機能的価値
機能的価値は商品・サービスの機能やスペックによってもたらされる価値のことです。
あとは感情的価値、自己表現的価値
記録媒体として問題があるリコール品は付加価値ゼロだろwww
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 13:10:18.19ID:55h3TDFr0https://capa.getnavi.jp/news/372065/
撮影機能に問題があるフラッグシップが販売されてたけどなw
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 14:36:25.78ID:JHHcsql+0＞ロキソニンとか普通にジェネリックにするか聞かれたけどねぇ
医者がロキソプロフェン指定してるし（勝手にアセチルサリチル酸は選択できない）
成分一緒にしているのに薬効高ければってw
処方薬を勝手に薬効高くしないで下さいwww
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 15:46:33.99ID:55h3TDFr0アスピリンとロキソニンって全く異なる薬なのに何の話してるの？
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:07:44.39ID:efbwjdjK0ほんとに読解力ないなｗｗｗ
それよりお前処方薬勝手に薬効高いやつ買ってるの？
どこの薬剤師？通報するわｗｗｗ
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:09:45.00ID:efbwjdjK0そうやけど？
日本に住んでないの？
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:23:29.36ID:55h3TDFr0先発とジェネリックって有効成分同じでも薬として効き目異なるってよく言われてるけど？
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:30:01.55ID:efbwjdjK0お前処方薬勝手に薬効高いやつに変えてるんか？
どこの薬剤師？通報するけど
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:32:54.17ID:55h3TDFr0薬としての薬効の話してるのに？
有効成分の話してないですよ？
やっ‐こう〔ヤクカウ〕【薬効】
薬のききめ。薬の効能。
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:36:51.01ID:efbwjdjK0で、処方薬勝手に薬効高いやつに変えてるんはどこの薬剤師や？
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:48:44.47ID:55h3TDFr0“椎間板ヘルニアによる慢性的な腰痛があり鎮痛剤を毎日飲んでいた方が、薬代を抑えようとジェネリックに替えてみたところ、痛みが悪化したため結局先発品へ戻したという経験が何度かあります。また、飲み薬だけでなく湿布でも同様なことがありました。”
添加剤が異なるので薬効が異なることがあるようですが？
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:49:33.25ID:efbwjdjK0処方薬勝手に変えてるんはどこの薬剤師や？
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:52:51.87ID:ulSVbvfg00933名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 16:59:33.95ID:efbwjdjK0難しい日本語じゃないよな？
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 17:13:30.44ID:DwK3zfge00935名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 17:15:22.81ID:55h3TDFr0選ぶのは患者側やろ
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 17:39:57.42ID:AjfUdYKJ00937名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 17:52:05.75ID:55h3TDFr0やっ‐こう〔ヤクカウ〕【薬効】
薬のききめ。薬の効能。
添加剤が異なるため先発とジェネリックでは効き目に差が有ることがあるのですが？
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 17:55:21.46ID:AjfUdYKJ0標榜薬効、薬効分類はジェネリックでも患者側は変えられないよ
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 18:06:59.34ID:55h3TDFr0実際効き目が違うという話があるのですが？
効き目が同じなら安いジェネリックを選べばいい
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 18:13:26.55ID:5gGvEoM/0そのようなことを認める薬剤師は処罰されます
患者側の個人的な感想は関係ありません
医学的にはプラセボではと言われるだけです
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 18:16:12.68ID:5gGvEoM/0処方する医師には変更不可の権限もあります
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 18:35:01.88ID:55h3TDFr0選択する場合の話してるのになんで選択不可の場合の話してくんの？
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 18:44:21.68ID:5gGvEoM/0医師の処方箋が全てで
こっちの薬のほうが効きそうと患者側は選択することはできません
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 18:51:39.85ID:55h3TDFr0先発とジェネリックの話してるのになんで有効成分の異なる薬の話してくるの？
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 18:56:23.37ID:5gGvEoM/0できないという話です
可能だと言うなら認めた薬剤師を私も知りたいですね
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 19:41:41.38ID:cqhh0eTG0ロキソニンなら先発もジェネリックも通販で買えますよ？
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 19:49:44.07ID:PYdskSTl00948名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 19:54:56.89ID:vM2P4thB00949名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 21:28:51.55ID:W+BbciEa00950名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 21:39:11.83ID:MlKGDU3X0それ市販薬のロキソニンSだろ
市販薬と処方薬の違いもわかってないのか呆れる
処方薬は医師の処方箋が必要で健康保険が使えるだから値段が違う
処方薬と市販薬の違いだから付加価値の話と全く関係ない
そもそも市販薬はメーカー希望小売価格
↓この話はどこへ消えた
893名無CCDさん＠画素いっぱい2022/04/20(水) 00:59:19.09ID:cqhh0eTG0
>>892
大臣の認可と付加価値別では？
薬価って厚生労働省が決めてるけど薬に付加価値は無いってことにはならんやろ
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 22:17:06.33ID:cqhh0eTG0ずっと購入する側の選択の話してるのに
ひたすら選択出来ないとか言ってたよね？
https://www.daiichisankyo-ep.co.jp/whats_generic/3.html
選択できます
有効成分だから先発とジェネリックは同じと言ってたよね？
https://www.ys-med.com/medicine_in_life/about_generic/
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=42980
違うと感じてる医者や薬剤師が居ます
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 22:38:14.27ID:hcZqtip20>処方薬の標榜薬効、薬効分類は患者側は選択できません
読解力ないからわかんねえの？
しかも上のリンクと下の2つのリンクで矛盾してるじゃねえかｗｗｗ
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 22:41:25.02ID:hcZqtip20>処方する医師には変更不可の権限もあります
そのリンクにもあるぞｗｗｗ
>｢変更不可｣欄に｢✓｣または｢×｣が付いている場合は、原則として変更ができません。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 22:44:24.43ID:hcZqtip20日本語わかる？
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:11:49.80ID:cqhh0eTG0そりゃ差が有ると感じる人感じない人いるから各ページで矛盾有っても問題ないでしょ？
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:15:34.87ID:cqhh0eTG0付いてなかったら選択出来るんですよ？
だからこんなページ作ってるのでしょ？
君の言い分では効き目は同じなのに医者が選択不可にしてるってことはそのメーカーから賄賂でも貰ってるってことかね？
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:25:08.34ID:cqhh0eTG0有効成分はプラマイ5％までは許されるみたいだから結構ガバガバだよね
ウイスキーとかでアルコール度数40で売り出してるものが
プラマイ5％で38～42だと税率変わっちゃうのに
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:27:03.80ID:hcZqtip20市販薬と処方薬の違いもわかんねえやつには無理かｗ
お前の主張を否定しているリンクを参考として貼り付けて何がしたいのｗｗｗ
自滅乙ｗｗｗ
読解力がないから矛盾にも気が付かなかったんだねｗｗｗ
>｢変更不可｣欄に｢✓｣または｢×｣が付いている場合は、原則として変更ができません。
はい残念でしたー自分で参考としたんだからなｗｗｗ
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:31:24.64ID:hcZqtip20こいつｗｗｗもうこれわざとだろｗｗｗｗｗ
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:36:13.16ID:cqhh0eTG0処方箋持って薬局行ったらジェネリックにするか聞かれるんですけど？
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:37:49.83ID:cqhh0eTG0安く売るためには有効成分を低目に作るって普通にやってるんじゃないの？
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:41:11.09ID:hcZqtip20ジェネリックも標榜薬効、薬効分類決まってるって教えられたばかりだろｗｗｗｗｗ
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:42:16.02ID:cqhh0eTG0公差の範囲内でなw
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:42:41.21ID:hcZqtip20>>957のレベルだもんなｗｗｗｗｗ
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:46:01.39ID:cqhh0eTG0まともに指摘出来ない時点でw
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:46:41.82ID:hcZqtip200967名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:50:37.63ID:cqhh0eTG0先発とジェネリックは有効成分量同じと言えないよねw
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:52:11.94ID:hcZqtip20お前が大学通ったことがないのがわかったｗｗｗｗｗ
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:55:07.70ID:hcZqtip20うん、やっぱり間違えているの確信したｗｗｗ
何を間違えたのかもわかったｗｗｗｗｗ
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:55:28.45ID:cqhh0eTG0おっ？学歴コンプか？
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:55:50.02ID:cqhh0eTG0はい、説明してね
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/20(水) 23:58:12.54ID:hcZqtip200973名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:02:00.82ID:aLsoUVHF0処方箋に後発不可書いてあったらジェネリックにすることはできません。 ただ、そうした場合なぜダメなのか理由も書かなければならなく、面倒臭いので余程こだわってなければ後発不可にはしないと思います。
らしいですよ？
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:03:52.82ID:aLsoUVHF0逃げやがったw
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:06:51.36ID:2VQ2UkKO00976名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:22:29.65ID:aLsoUVHF0それ関係無いよ
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:23:56.38ID:2VQ2UkKO00978名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:26:36.58ID:2VQ2UkKO00979名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:31:31.00ID:2VQ2UkKO00980名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:33:23.86ID:aLsoUVHF0平均が表示量に対してだからねぇ
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:37:21.77ID:2VQ2UkKO00982名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:43:46.64ID:aLsoUVHF0いつもなら無茶苦茶突っ込むのにそれがないって…w
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:45:13.56ID:2VQ2UkKO00984名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:49:41.58ID:2VQ2UkKO0ブーメラン…
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:49:43.76ID:aLsoUVHF00時を回ると出てくる文末三点リーダーおじさんオッス
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:53:50.22ID:aLsoUVHF0そして君が消えると文末wwwおじさんが出てくるんだよね
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 00:59:13.02ID:2VQ2UkKO0可哀想に
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:03:21.02ID:2VQ2UkKO0いつも喜んでurl出すのに
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:04:58.46ID:aLsoUVHF0バレバレなのにねぇ
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:10:42.74ID:2VQ2UkKO0バレバレなのにねぇ
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:14:23.96ID:aLsoUVHF0検索すら出来なくなったのか？
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:16:04.36ID:2VQ2UkKO00993名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:20:58.87ID:aLsoUVHF0はよ検索しろよ…
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:21:37.27ID:nmjO3Q9+00995名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:22:29.28ID:nmjO3Q9+00996名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:23:22.03ID:nmjO3Q9+00997名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:24:18.67ID:nmjO3Q9+00998名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:25:12.52ID:nmjO3Q9+0ケラレって当たることだからな。」もちろん嘘でした
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:26:11.84ID:nmjO3Q9+01000名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/04/21(木) 01:27:08.93ID:nmjO3Q9+0もう嘘ばっかり
>またはぐらかして答えないパターンですか？いつも答えないですよね。
>このスレ書き込みしたの初めて
>このスレに書き込みしたのが昨日が初めて
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