フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 【まとめ】
Z5 = フルサイズでコスパ最強、お買い得
Z50 = APS-Cで小型軽量レンズ有り
(安くて小さくて軽いカメラなら「Z50」が良い)
EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高) 乙
>>2
・機械先幕シャッターだから大口径レンズ開放でも玉ボケが欠けない
ついかすべき。 キヤノンはレンズが高いんよ
性能悪いのに
RPは安かろう悪かろうだけどレンズを含めたら悪いのに安くないになって何もいいことなくなる Z5 + NIKKOR Z 24-120mm f/4 S と
RP + RF24-105mm F4-7.1 IS STM、価格差は10万円だから、勝負になってない。
RP RF24-240mm F4-6.3 IS USM
Z5 NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
それでも、Cが4万円くらい安い
「ボディ内ブレ補正」を削除して、初期投資費用を下げたキヤノンが勝った。 ニコンミラーレスが躓いているのは、AFがプアだから
EOS RP 測距輝度範囲 EV-5〜18
Z5 検出範囲 -3〜19EV
※ ローライトAF無効時:-2〜19EV
・デュアルピクセルは原理的にAF感度が高い
ニコンは暗いとコントラストAFが動き出すし、
像面位相差AF、1発合焦のキヤノンに絶対に勝てないんだよね。
※暗所AF性能が弱いので、ニコンはF7.1、F8レンズも出す事は無い 爺ちゃんも困ってるぞ、これがニコミラーレスの現実
https://digicame-info.com/2021/07/z-6iiz-7ii.html
Z6がびっくりバーゲンプライスに降りて来てくれたもんだから
ついに我慢できなくなって先日買ってしまいました。
しかし・・・想定してたとは言え動きモノについは撮るたびに
改めてD500がいかに凄かったのかを思い知る場面ばかり、正直ちょっと残念 >>6
但し性能差が天と地ほどある。ってことには触れられない問題 結局Z 5とRPのあいだにある5万円の差って、後で追加しなくていいか、30万円で買い直さないといけないかの差だから
ここケチると結構泣きを見る差。 スカートの中を撮影するならスマホよりコンパクトフルサイズのEos Rpがいいよね。 こんなゴミ買うくらいならもうちょっと追金してα7Cの方がよっぽどいい +10万はちょっととは言わないなw
+10万ならα7IIIだな
まあこの価格帯のを買おうと思ったことがないから分からん
比較対象はα7II Z5だと思うがどれもいらん マジレス希望
二台目として購入寸前。先代はフジ
将来フルサイズを見込んで
efレンズで運用中
cb2万でrpとrf35mmセットとマウントアダプタ買う寸前なんだが
r6は無理
画質でフジと差があるんだろうか?
買っていいよな ?
ポチリ直前 35mmでストリートスナップとか考えてるのかな。 かっこいいよね
でも、現実には苦虫噛んだような顔で睨まれるかそっぽ向かれるかつらい経験になる >>18
割り切りが出来るならRPでもいいと思うがそこはちゃんと精査してなー >>20
それは割り切りとは言いません。 他に目移りしなくて済むようなものが欲しいだけ
それは自分自身が優柔不断で物欲の塊でしかない証拠 普通の人はそんな心配はいりません >>18
RPは画質悪いよ。
DXOMARKではソニー製APS-Cよりもスコア低いし、キヤノン独自のDPCMOSの癖が裏目に出て色が悪い。 マジレス希望の者です
6dの進化系の画質じゃないの?
10万で高望みはないけど
十分じゃないの?
持っている人教えて RPって低感度時のダイナミックレンジが低いのですか? ただ撮れればいいってだけならこれでもいいんじゃない
でもびっくりするほどDRが狭いよ 特に低感度
だから明るい所でも薄っすい絵しか撮れない >>28
ISO感度をどれくらい上げればいいのですか? マジレス希望の者です
店頭でrとrp触り比べしたところ
rpで良いかなって感じ
あとは画質やらの問題で。
薄い絵しかでないんですか?
フジもdr400はiso640からです
フジのこってり系から見たら薄々ですかね?0,02 >>30
低感度で画質悪いと、あとは増感すればするほど余計に画質が劣る。
あまりにも画質が劣化しすぎる超高感度域になると計測誤差的にベンチマークスコアが他社機種より僅かに勝つ場合
があるけど、それを過大広告的に「高感度画質が良い!!」とか言い張るのがキヤノン宣伝マンの定石。
現実の画質ボロボロの超高感度画像を見たら「これの事を画質が良いとか言ってたのか?」と疑問に思うはず。 >>31
君は>>18と同一人物?それとも別人?
何か「RP宣伝工作用の作文のネタ」が配られてたりするのか?w ISO100でも狭い
α7IIのISO800>RPのISO100
α7IIIのISO2000>RPのISO100
5D3(2012年発売)以下どころか悪名高き5DsR以下
マジで撮れればいい(撮れるとは言ってない)だけのレベル
買うなとは言わないけど残す写真を撮るのならもっとまともな機種買えば良かったと後悔すると思う
https://i.imgur.com/o35amSK.jpg
https://i.imgur.com/gFHRjG1.jpg
Lrとかで後で調整すれば良いとか思ってるかもしれないけど例えば彩度を上げたところでTRも狭いから階調もちゃんと記録されてなくて不自然にどぎつくなるからどうしようも無い
あと誰かも書いてるけど色感度や再現性も良くない キヤノンは徹底的に調べられるから
買う前にだいたい重要な所は判る Z5は高感度に関してもRPに劣るし、AFも弱いし
売れない理由があるんだよな
5万も高いのに売値もRPと大差ない RPはどっちかというとメインでR5/6が持ってる人がサブで買うのが最適みたいな使われ方のような >>38
基本的に同じ性能と前スレで出てたじゃないか。キヤノンいつものカタログスペック詐欺に引っかかってる キヤノンの広告宣伝力と営業の力は凄いなとつくづく思う尾
特にRP、Rなんか、あきらかにやっちまったスペックなのに実際いろんなところに置かれて売れてるわけだからな >>24
在来の5Dユーザーが6D/2をして「難しい」「腕の差が出る」とかいうのって
要するにいろいろ問題があるって遠回しの言及だと思う。 高感度テスト(ISO6400)
https://i.imgur.com/EsVvOtY.png
Z5のほうがシャドーノイズ載って無くね? キャノンは古くても使う人に買って良かったという満足感を与えてくれる
ニコンはモデルが上がるごとに革新技術が盛り込まれる。 古いモデルには温故知新が感じられる
この二社は甲乙つけがたくミラーレスになってもそれは変わらない 革新技術が盛り込まれるという割に
キヤノンやソニーに置いてきぼりされてるよな
AFや高感度なんか周回遅れにされてるし まあZ5にしろ高感度に関してもRPに劣るし、AFも弱いし
売れない理由があるんだよな
5万も高いのに売値もRPと大差ない EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損。
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高)
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 RP + 35mm macroを注文した
RPを売ってRを買いたい 前スレでもそうだったけど、RPを推す人って「買う前から売る話」ばかりで「使う事は考えてない」雰囲気なんだよなw イルカ見せられて傷心のニコ爺を観察するスレになりましたw 買うまでが楽しみなんだよ。 直ぐに箪笥の奥に収まる 将来高い機種に買い替える前提なら
手元に残るレンズ群がRFってのが一番悲惨だと思う
ステップアップするにも天井が低すぎるからね
とにかく安かろう悪かろうと割り切って一番安く済ませて非Lの安レンズだけで完結させるか全取っ替えするならともかく
でも全取っ替えするなら無駄金使わずに始めからもっとマシな選択すればいいのにと思う
完結させるなら10年前のネオクラシカルな画質で現行機種なので修理も出来るということでフィルムカメラ程ではないにせよ価値はそれなりにある 前スレでもそうだったけど、Z5を推す人って「買う前から売る話」ばかりで「使う事は考えてない」雰囲気なんだよなw >>54
Z 5買ったらとりあえず買い替えるとか考えなくてよいという意味で強いってことですよ。
そのまま評判がいい50mmF1.2Sや大三元いっても問題ない。 >>54
それって>>50のレスの中の「RP」の部分を「Z5」にすり替えてオウム返しに言ってるだけであって
「>>54は嘘の話」だよね?
前スレで実際に「RP推しの人が売る時の買取価格の話をしてる」レスは幾つもあるけど、
「Z5推しの人が売る時の買取価格の話をしてる」ようなレスって一体どこにあるの?
こういう風に「キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言う」と言うのは、前スレから相変わらずだな。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてるEOS RPは性能悪くて割高価格の商品。 【注意】
キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 このスレ見てニコンが嫌になり
Z5を売ってRP買いました。
キャノンユーザー、RPユーザーの方々宜しくお願いします。 >>53
ネオクラシカルw
ものは言いようだなw
まあ画質を求めずにフルサイズ機で撮ってる!って自己満に浸りたいだけならキヤノンで十分だなw
フォーサーズ以下でコンデジ並みの絵しか得られないけど成果物さえどうでも良ければ ZシリーズはZ9以外知らないで買うとだめな機種でしょ。静物専用なら良いけど、動き物になった瞬間にやめた方がいい機種になっちゃうし >>61
動きモノは基本高級機以外どれもアカンし、それは30万からの世界だから除外していいんでないか? ニコンといえば D500 だったが
Z付かないもんな 子供の運動会用
とか簡単に言うけどカメラに関しての必要スペックはオリンピック競技で使う機材と変わらんよね EOS RPはフルサイズだからAPSより優れている
だが実際はRPはZ50より劣っている
Fランでも大卒だから高卒よりは就職に有利
だが実際はFラン卒は高卒より悲惨なことになっている
EOS RP = Fランフルサイズ 撮ってる脇から話しかけてくるカメラにやたら詳しい万年初心者みたいなオッサンがいるからややこしい
こう言う奴があるときは初心者またはベテランのフリして世の中に混乱を巻き起こす マジレス希望の者です
rpとrf35、コントロールリング付きアダプタ買いました。約19万でした。
フジと併せて2台になります
ボケ量楽しみです。
ef17−40f4L
28f1,8
50f1,8
70f2,8
70−200f4L
春だし当分楽しめそうよじゃね ネオクラシカル=敢えて古びた汚い写真を撮りたい場面にはいいってことか?
夕方の公園とか昔ながらの商店街とかガード下とか
でもキヤノンは電子シャッターを使うと色が青緑になるし
Lrでカメラマッチングプロファイルが用意されてないからDPPで時間をかけて現像するか撮って出しJPGになる
でも撮って出しJPGはきついNRで潰れて情報量の少ない絵になるし
RFレンズは周辺歪曲が酷いから周辺画像は破綻してるし
古びた雰囲気というよりはただ作りが雑でデタラメなだけになる
RPに限らずキヤノン機を使うということ=機会と時間の損失でしかないと思う
ましてRPはDRが狭すぎる
どんなに明るい所で感度を下げてもダメ
ISO100でもダメなんだから腕じゃカバー出来ない
写真でも動画でも出来上がったものはどうでもよくてカメラマンごっこをしたいだけというのなら別にいいけどそうでなければもうちょっとお金を足してまともな機種を選んだ方がいいと思う さすがに腕でカバーできるだろ jk
RP未満の機材しかなかったころの昔のプロは何やってたんだよ 腕でカバーできる人は別にRPの方がいいと思うしそれは止めない。
けど初心者にこそちゃんとしたものは必要だとは思う。 特にIBISの有無って絞りやSSの制約として降りかかるしな
今4段の余裕があるかないかってめちゃくちゃ大きい 答え出たね
昔のカメラなんよ
令和に残る昭和のカメラ(変色歪曲他多数不具合あり) 激狭DRの階調の足りない絵をどうやって腕でカバーするんだよと思ったけど違いの分からないチープな目なら別に何使っても一緒か
フォーサーズどころかコンデジやガラケーのカメラでもいいんだろうけどフルサイズで撮ってるんだぞう!!!って言いたいだけで EOS Rが不良在庫化していすわってるせいでR6を本来の価格で売れないしR6 Markiiも出せないしでいろいろ面倒くさいことになってる
要するにニコンZ 5に当たる機種をキヤノンはうまくマネジメントできてないんだよね Z5に当たるのがRでしょ
そもそもZ5よりもRのが売れてるし ただUIも悪くてIBISもなしのないない尽くしで在来キヤノンユーザーから忌避されてるカメラだけどな。 ニコンはRPに当たる機種が無いんだよな
Z5は高い重いデカいダサいで売れてないし
RP、R、R6、R5とステップに応じて選択肢が多いキヤノンが選ばれる理由がそこに有る >>77
RPに当たるのがZ 50だと思うが。
EOS RP自体Kissとかのエントリーラインをフルサイズに移行させたいという理由はあるだろうし
SONYもAPS-C関係が色々動いてる、整理してRPに当たるエントリーモデルで代替するんじゃないかと予想するが。 >>78
ラインナップが少ないから比較が滅茶苦茶だね
aps-cのZ50はキヤノンで言うとkissMだよ
M6に当たる機種もニコンには無い >>80
KissMというには性能高いよ、でもEOS M6 Markiiよりは低い。
どっちかというと性能的にも値段的にもM200とか90Dクラスのカメラ。 まあ、Z5よりもKISSM2のが性能良いしな
量販店で隣同士で並べてるのよく見るが、圧倒的にKISSを手に取り購入する人が多い なるほど
ニコンはフルサイズもAPS-Cもラインアップ少ないので
無理矢理比較させようとしてたんだね。 KISSM2やM6 Markii そんなに性能いいのか
キヤノンらしくない >>73
フィルターでダイナミックレンジ内に収めるとか
寄りで飛ばない範囲のフレームで完成させるとか
照明条件の変化を待つとか
HDR撮影の類で補うとか
シャッター切るだけでダイナミックレンジだけで押しきれる便利さや撮影領域の広さは無いが
何もできないわけじゃない RPでもiPhoneよりはいい写真が撮れるでしょう。 >>86
iPhoneの上位モデルと比べると大差ない感じに……iPhoneも安くないからコスパ勝負だと勝つと思うけど iPhoneと比べたらRPのほうがいいよ。
写真にこだわる人は、安いRPを買ったほうがいい
スマホの本に乗ってた。 >>87
いい写真っていうか要はレンズだよね
パンフォーカスで風景とか取る分にはぱっと見違いは分からんわな で、君たちはRP持ってるの?
実測値な話、皆無だけど EOS 6D markiiの時点でRAW現像の腕で良否が出るんじゃなかったかな
そんな面倒なことしたくなかったら最初から5Divにしとけという >>90
下位のカメラは複眼スマホと比べるともうあかんよ。良いレンズ使うなら差が出るけど、その場合下位ボディ買わないし、客不在の製品になってる スマホ側も技術向上してるし、特にエンジン側の投資出はデジカメは絶対勝てない
AFとかの技術も実際のところは追い抜かれてる疑いはある 写真メインなのでRPを買い増した
2台有ると、レンズ交換の手間も省けるメリットが有る
10万そこそこなので気兼ねなく買えるし、売ったとしても値段が付くからな フルサイズなのにマイクロフォーサーズよりダイナミックレンジ狭いって流石に客を馬鹿にしすぎ 暗所AFがスマホ以下なフルサイズ機よりはマシなんじゃね? ここを荒らしてるニコ爺はキヤノンを気にするより消費税率より遥かに低いニコンのミラーレスシェアを気にしたほうがいいな
Z9出しても五輪シェアも下がったしもはやただの弱小メーカーと成り下がってるじゃん EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高) ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
もっと安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
安くて軽くて小さいカジュアルなミラーレスならAPS-Cの「ニコンZ50」が良い。 パパの会社を自慢する落ちこぼれボンボンみたい^_^; >>105
なるほどw
無理筋にRP推しするCanonファンボーイのキモさは、それと似てるなw 【注意】
キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 普通にフルサイズやるなら20万用意しないと話にならないでしょ ニコンはAFも合わないし、ウクライナ侵攻の象徴になるし、えらいことだよ
欧州で「Z」使用禁止へ────(最高3年の禁錮刑や罰金) ニコ爺もソニーファンボーイも他社なんて気にせず自社のことだけ見て生きてろよ やっぱり性能や画質のことを言われると効くよね
レンズとセンサーがダメダメだからカメラに光の情報が正しく届かないんだもん
エラーだらけのデータを一生懸命こねくり回してそれっぽいデータを創作するしかないんだよね >>112
確かにニコ爺にセンサーの話するのが一番効くよなな
AF、高感度耐性の低さ、ダサさ、そしてセンサーも開発できない技術力の無さ それ言い出すと24MP画質最高のセンサー使ってる中古Z 6持ち出されるので藪蛇だと思うが RPも大概だが、Z5も初級者が買ったらいけない訳ありカメラだからな……エントリーのカメラは性能低すぎるんよ〜 Z5、日中ピーカンで使ってる分には何も問題ないと思うがな。
問題が起こるのは夜中のフラッシュ撮影とかだけど普通そういう性能が欲しいなら裏面照射いけってことになるし
そもそも同じセンサー使ってるD610やD750、或いはEOS 5D 3/4でもあまりきれいにはとれないぞ フラッシュ撮影じゃないや、高感度撮影。
どっちにしても楽にはいかん。中古価格が新品Z 5と同じか安い程度のZ 6買ったほうが確実だしそれで何も問題ない Z9のAFアルゴリズムが移植される「Z5U」まで、待ち。
(D780には、D5のAFアルゴリズムを最適化し採用している) キヤノンユーザーのバカどもは最期の望みみたいにAFガーって喚いてるけどそのAFこそ最悪の地雷 合焦詐欺だからな
ローパスと低解像レンズと低画素で誤魔化してるけどAFのポイントが来ててもいざ写真を見たら合焦してない
ピピッが信用出来ない分タチが悪い
比較方法が連続して撮影して前後の写真と見比べて外してたらアウトって方法なので全部ちょっとずつ外れてるキヤノンは元々の絵がディテールのはっきりしない絵なのでアウトにならないだけ
RPに限らず今(というか2012年頃以降)のキヤノンは「無い」 >>119
そもそもニコンはAF追従しないじゃん・・・
カメラのキタムラ動画、あれは痛いな ニコンのAFが合わないってのは、価格コムとかデジカメnfoなど、そっちが発端だからな。
特に価格コムは痛い。
ファーム出てない初物買って、文句買って、文句だけはネットにずっと残るからなw >>119
それが最後の拠り所だからしょうがない
AFなんてファームで改善するけどセンサー性能は改善しない ただAFもセンサー応答速度が関わってくるからなあ
キヤノンの場合そこに特化してるところはある EOS RP(Fラン)はZ50(高卒)よりひどいのかよ。 Z 5Uは、拡張連写で秒8は欲しいな。
ニコンF5が秒8だから、そのレベルには到達して欲しい。
アルゴリズムはZ9。よろしく頼むぜ! まあみんなRPを使えばいいよ
みんなが勝手にハンディキャップを負ってくれるなら
非RPユーザーは何もしなくても勝手に相対的に質が向上するから RP全然良いと思うよ。
今までのカメラより高感度でもノイズ乗らないし、ボケるし、シャッター、絞り、露出、ISOが撮影中すぐいじれるし、AFも早い。
すげー使いやすくてお気に入りで寝る直前までフィギュア撮ったり、レンズキャップ撮ったりして遊んでる
ちなみにオリンパスマイクロフォーサーズ初代ペン→GR3→RPという流れ
とりあえず一度はフルサイズ使ってみたかったので衝動買いしちゃったけど全く後悔してないしむしろ今までより写真撮る機会が増えたのでRP最高 何でも高精細でカリカリに解像するのが正義じゃないんだよね。EFレンズとの組合せで懐かしい感じを出すのも大あり。
要は「何をどう撮りたいか」であって、RPはそれを探るのには良いカメラ。
自分のテーマがわかっている人は、高画素でも高感度でも高速連写でも、好きなところから入ればよろしい。 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので内容に見合う価格はせいぜい7万円程度。
(キャッシュバックがあっても価格が割高) ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
もっと安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。
【フルサイズのエントリーが欲しい場合】
→フルサイズの「ニコンZ5」が正解
【安くて小さくて軽いものが欲しい場合】
→APS-Cの「ニコンZ50」が正解 @綺麗な絵を撮りたい
はい→Aへ
いいえ→キヤノン
A高品質なレンズを使いたい
はい→ニコン
いいえ→ソニー
わかりやすいね( ^ω^ ) >>133
ネガキャンしか能がないなら黙ってたら? >>136
みんな心から心配してるんだよ
うっかりRP買っちゃったんじゃないのかなって >>138
とりあえずZ5かどうか確認したいからカメラの写真をアップしてくれる? >>139
気持ち悪い…ストーカーか何か?
ニコンやめたくなる >>140
ニコンのネガキャンしにきただけでZ5持ってないんだな
やっぱりRPなんだねそれ https://i.imgur.com/Z1oC5jt.jpg
FTZ経由で使ってるレンズは特定されるので見せない
もう気持ち悪いから絡んでくるな ID無しは無断転載ですって自白してるようなもんだよ >>131が桜にピント合わなかったのはひょっとしてFTZのせいなのでは?
Canonのマウントアダプターと違ってNikonのは性能悪そうだしな、使えるレンズも限られてるし。
レンズのファームウェアも最新にしないと使い物にならないらしいやん。 >>146
IDがコロコロ変わるのは楽天かpovoの貧乏回線だよな
こいつカメラ持ってなさそうw EOS RPスレを開いてZ5のネガキャンをし始めるっていったいどういう人なんだろう >>148
ニコ爺がやり過ぎて反感買ったんじゃね? >>149
ニコ爺が憎くてZ5買ってネガキャンって本末転倒な気がしなくもない >>150
そのために買ったわけではあるまい
金持ちかよwww RPに嫌気が差してZ5を買ってその素晴らしさ故に今までキヤノンを使った自分を恥じたんだ >>152そのわりには夜桜がまともに撮れないと文句言ってたけどなw キヤノンがバカにされ過ぎてノイローゼになった結果
わざわざ他社製カメラを買って欠点を探し始めるという異常行動に行き着いたというわけか
頭おかしくなっちゃってかわいそうwwwww EOS RPが普通にされるのは我慢ならない写真好きはそれなりにいると思うし
そんな代物を初心者に勧めたくないというのも本心ではある。 別にEOS RPが駄目といってるのではなく、Kissのフルサイズ版後継と考えればそれなりにいいカメラではある
が、写真本気でやりたい人にこれを勧めるってどうなんかなとは思う。
RPのすぐ上が30万のR6ってのが問題を複雑化させてる。 >>131
Z5が苦手とする利用シーンだからしゃあない、Z6だったら行けた Z5の難しいところは、Z6がキャッシュバックの影響で状態のいい中古が大量にあることで。
Z5に問題あると考えるならZ6逝けば済むともいえるがだからこそZ5が売れないってのもある。 CanonはR5、NikonはZ6買っとけ馬間違いない? ニコンのカメラは新製品のたびに性能がアップする
しかしキヤノンはそうではない >>160
ニコンは金あって待てるならZ 9、コスパ考えるならZ 5/6/7どっちでもいいんと違う?
Z 6ii/7iiが中途半端すぎる。 CANONは廉価版だと露骨に手を抜く
NIKONは安い物でも手を抜かない 本当にキヤノンのカメラが好きな人は初心者にEOS RPを絶対進めない。
これだけはガチだからな。
30万のR6を頑張って買えというか、仕方ないなら初心者入門で他社のカメラ勧める
RPはそういう扱いされてる。 30万出せるなら他に選択肢ある
RPの良さは安い点なんだわ けど本体の3倍高い交換レンズとか、非Lは後で全部買い替えというの考えると
カメラの値段ってそこまで意味があるのかってのはある。
とっつきやすいってのはわかるがそれならSラインレンズ使っても性能面で引けをとらないZ5の方がいいんでないのとはなるな レンズは別でデジカメが30万円だなんて身内には絶対に言えない Z6の無印がいいと思う。
24-70 F4がついて、20万円程度
ボディは、実質10万円
XQDしか使えないのが難点だけど 沼に浸かる覚悟があるのか
自分に資質があるのか
ソレを確認するために買うのが RPじゃないのかな
まずは一歩踏み入れる
RFの高画素機が1億画素とか
それに耐えるレンズあるのか
これから出るとしていくらになるのか
アダプターでSIGMAあたり使って解像負けるとかならないか心配・・・
自分にゃあんま関係ないけどw >>166
非Lは後で全部買い替えって さもLレンズはいいみたいな書き方してるけど
Lレンズでも分解能が無いから高画素機が出るとしたら全部作り直しで買い替える必要があるから問題になってるのに
その上周辺歪曲修正前提の設計な上にアホみたいに高いからずっとバカにされてる
センサーだけじゃなくレンズこそ論外なんだよキヤノンは
おまけにRFは他社を締め出してるから社外レンズを使おうとしたらマウントアダプタを介してEFレンズを使うしか無い RP(106,680)ってさあ
・8年前の機種(α7II 新品123,000 中古8万くらい)に大きく劣る画質で
・使えるレンズが低品質高価格でお馴染みのRFレンズで将来の負債にしかならない
入門にもならないしむしろ入ったらいけない地獄の門だろ
犠牲者を増やすな
大体ネタじゃなくガチでAPS-Cはおろかフォーサーズにすら劣ってコンデジやスマホと比較されるレベルの画質なのに端から検討対象外だろ
この価格帯なら
4K撮りたい 豊富なEマウントレンズを使いたい 画質重視 資金もまあまあある→α7III(220,000 中古153,400)
4K撮りたい 高品質なZレンズを使いたい 画質重視 資金はそこそこ 中古でもいい→Z6(168,000 中古131,400)
4K撮りたい 高品質なZレンズを使いたい 新品がいい→Z5(142,000 中古122,000)
4Kは別に 豊富なEマウントレンズを使いたい 資金はあまり無い→α7II(123,000 中古83,000)
ぼくは修行僧です RFレンズと10年前の性能のセンサーで茨の道を歩きます むしろ暗黒レンズを使いたいです っていうのなら止めやしないけど→RP(106,680 中古88,000) >>171
まさかの犠牲者仲間を増やしたい道連れ勧誘w
不幸の手紙かよw >>171
書いてることはだいたい間違いない
それでも安い RPあると思う
金溜まったら全部売って他マウントに行けばいいだけ
これがLレンズとR6なら引き返せない >>172
デジカメになってからは中身も電化製品だしね >>171
スポーツや鳥撮りたいです。AF命→EOS R6(300,000)/R5(450,000)/R3(700,000) >>171,173
少し前のペンタックスがまさにその犠牲者勧誘だったような…
あれは写真に興味ある層を巻き込んで不幸に陥れただけだった ニコキャノがデジタル化にシフトしてミノルタカメラが家電屋に買い取られ ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【フルサイズのエントリーが欲しい場合】
→フルサイズの「ニコンZ5」が正解
もっと安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。
【安くて小さくて軽いものが欲しい場合】
→APS-Cの「ニコンZ50」が正解 EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので内容に見合う価格はせいぜい7万円程度。 買ったら損。
(キャッシュバックがあっても価格が割高) apsc開発してるらしいし発表されたらRPは轢かれるんだろうな 同だろ
連写用APS-Cカメラは出るかもしれんが、RF-Sレンズと廉価カメラはでないんじゃないかなと予想してる。 キヤノンは電話とネットができないカメラ型ガラケーw
RPに至っては中古33,000で買える11年前のAPS-C機以下の低感度時のDR
マジで中身化石なんだよな
こんなの薦めるなんて犠牲者仲間を増やして道連れにしようとする悪意しか感じられない
https://i.imgur.com/kgQw1Yp.jpg こんなの子どものプレゼントにもならない
フルサイズミラーレス買ってきたよーって言って開けてみたらRPとか
ゲーム機買ってきたよーって言って開けてみたらカセットビジョンとか
16ビットパソコン買ってきたよーって言って開けてみたらぴゅう太だったようなもん
ともだちにバカにされるーって子ども泣くぞ
>>180
APS-C以下のカメラなんて2万でも要らない >>186
ソニーはセンサーだけが良くて、他は安かろう悪かろう
ソニータイマーの名は伊達じゃない
レンズもげたり、浸水したり、フラッシュ取り付け部壊れたり、シャッター揺れたりと安物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1620221649/233-236 キヤノンのカメラは新製品のたびに性能がアップする
しかしニコンはそうではない たぶん一眼レフのミラーが動くたびにカメラの寿命が減ると思ってミラーレスを選ぶんだろうけど
その貧乏知識間違ってますよ。 ヘタって寿命の原因となるのはシャッターです。
その前にソニーなんかはボタン類が引っ込んだまま戻ってこないとか安作りのミラーレスには信じられない故障が付きまといます
小型化するとスイッチやボタンは専門メーカー製ではなく信頼性の低い内製のものを使います。
ウォークマンの故障原因は操作ボタンなのは良く知られています。
人は故障とは言わずトラブルと言ってかたずけますが、ボタンがへこんだまま戻ってこないなんてデジカメにとって重要なインシデントです >>191
ミラーレスでもほとんどメカシャッターはある上にライブビュー電子シャッターなら一眼レフでも使えるのでそれは違いますね >>192
>ミラーレスでもほとんどメカシャッターはある
そこまでは分かってる訳ねw まあキヤノン使っておけば汚ったない写真でもカメラのせいにできるからある意味初心者というか下手くそ向けではある >>188
キヤノンはR5以上買わないと肝心のセンサーがダメでクソ画質で我慢することになるぞ?ニコンはフォーカスに目を瞑ればZ6以上買えば画質自体はいいし、キヤノンのコスパの悪さが目立つ カメラなんてこれ以上画質良くなっても素人にわかんないしわかったところでより良い写真
心に残る写真ひなるわけじゃねえから初心者は写りとかもう追及してもしょうがないんじゃねえの >>196
日光あたって明るいとことか以外で使えば画質はスマホ以下やで……エントリーモデルが1番初心者向きじゃないから問題なんや そう思うのは見えないものが見える機材マニアだけやで >>198
それならRPはいらない製品やな、スマホ買うだけやで。画質に差がないのに写真しか撮れないカメラ買うバカおらんで >>195
まるでR5がいいみたいに書いてるけどR5は
・α7RIII以下のセンサー性能
ISO100-51200を謳いながら使い物になるのは精々6400 α7RIIIなら32000まで Z7/7IIは25600まで
・色が紫になる 電子シャッターなら紫+青緑で青になる
・使えるレンズがRF
・常軌を逸した高価格
このクラス(約45MP 中画素機)の比較対象は
α7RIII(265,000 中古157,100)
Z7II(357,800 中古285,100)
Z7(255,000 中古198,000)
R5(446,000 中古398,000)
ずば抜けて高すぎる 画質最悪なのに
このクラスはコスパを考えたらα7RIII>>Z7>>>Z7II>論外>R5
Z7/7II もこんなの買わずにお金貯めてZ9にするべき Z9のサブにするとかならいいけど
廉価機以外はスレ違いだからこの辺にしとくけど
キヤノンは初心者向けでも貧乏人向けでもなく情弱向け
R5が15万でもいらない 10万なら考えるけどどのみちレンズ込みでゴミになるからなあ…考えるだけで終わっちゃうわ 君たち
文句言える俺すごい!って感じ?
駄文だせえよ気付けよ
まず所有カメラを書いてから
文句書いてみ?
説得力だしなね >>201
そこは所有カメラより撮った写真でしょ
カメラはお金を出せば買えるけどセンスまでは買えない >>202
そうなんだけど。。
この子ら無理でしょ
むだ情報過多機材至上主義でしょ
ちなみに私は一昨日2台目で
rpとrf35セット買ったよ
普通に良いよ
そんで週末女子撮ってきまーーす
よ 【注意】
キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので内容に見合う価格はせいぜい7万円程度。
(キャッシュバックがあっても価格が割高) かと言って、Z5買えば割に合うか?ってーとな
RPもZ5もまともなメイン機として長く使うには弱い
なら、安い方買ってもいいし
コスパでZ5でもいい
どうせ買い替えるからどっちでもいい >>199
それでもRPが売れているという事実。
スマホじゃ飽き足らない層(自分であれこれやってみたい人達)には、手に取りやすい価格は正義。 ≪参考≫ 前スレとこのスレ 書き込み数と時間帯統計 1/2
時 || 月 | 火 | 水 | 木 | 金 | 土 | 日
24 || 05 ||||| .| 08 |||||||| . | 17 |||||||||||||||||...| 06 |||||| | 02 || | 04 |||| . | 05 |||||
01 || 02 || | 04 |||| . | 11 ||||||||||| | 02 || | 03 ||| | 05 ||||| .| 06 ||||||
02 || 01 | .| 01 | .| 01 | .| 01 | .| 01 | .| 04 |||| . | 01 |
03 || 02 || | 00 | 02 || | 00 | 00 | 00 | 01 |
04 || 01 | .| 02 || | 07 ||||||| | 02 || | 05 ||||| .| 00 | 02 ||
05 || 01 | .| 00 | 05 ||||| .| 04 |||| . | 02 || | 02 || | 01 |
06 || 01 | .| 01 | .| 01 | .| 05 ||||| .| 00 | 01 | .| 00
07 || 01 | .| 02 || | 07 ||||||| | 07 ||||||| | 09 ||||||||| .| 05 ||||| .| 03 |||
08 || 06 |||||| | 04 |||| . | 07 ||||||| | 04 |||| . | 13 ||||||||||||| .| 06 |||||| | 03 |||
09 || 07 ||||||| | 07 ||||||| | 05 ||||| .| 04 |||| . | 07 ||||||| | 10 |||||||||| | 04 ||||
10 || 07 ||||||| | 11 ||||||||||| | 04 |||| . | 04 |||| . | 04 |||| . | 11 ||||||||||| | 05 |||||
11 || 09 ||||||||| .| 12 |||||||||||| . | 07 ||||||| | 06 |||||| | 08 |||||||| . | 03 ||| | 08 |||||||| 2/E
時 || 月 | 火 | 水 | 木 | 金 | 土 | 日
12 || 07 ||||||| | 34 ||||||||||||||… | 10 |||||||||| | 09 ||||||||| .| 03 ||| | 06 |||||| | 01 |
13 || 03 ||| | 13 ||||||||||||| .| 15 ||||||||||||||| ..| 22 ||||||||||||||… | 04 |||| . | 03 ||| | 05 |||||
14 || 16 |||||||||||||||| . | 17 |||||||||||||||||...| 08 |||||||| . | 09 ||||||||| .| 03 ||| | 08 |||||||| . | 04 ||||
15 || 06 |||||| | 07 ||||||| | 17 |||||||||||||||||...| 07 ||||||| | 09 ||||||||| .| 08 |||||||| . | 15 |||||||||||||||
16 || 09 ||||||||| .| 15 ||||||||||||||| ..| 05 ||||| .| 13 ||||||||||||| .| 15 ||||||||||||||| ..| 04 |||| . | 13 |||||||||||||
17 || 11 ||||||||||| | 13 ||||||||||||| .| 08 |||||||| . | 07 ||||||| | 17 |||||||||||||||||...| 19 ||||||||||||||… | 05 |||||
18 || 03 ||| | 11 ||||||||||| | 10 |||||||||| | 04 |||| . | 17 |||||||||||||||||...| 15 ||||||||||||||| ..| 11 |||||||||||
19 || 10 |||||||||| | 12 |||||||||||| . | 24 ||||||||||||||… | 03 ||| | 15 ||||||||||||||| ..| 09 ||||||||| .| 16 ||||||||||||||||
20 || 06 |||||| | 08 |||||||| . | 10 |||||||||| | 10 |||||||||| | 06 |||||| | 09 ||||||||| .| 23 ||||||||||||||…
21 || 09 ||||||||| .| 04 |||| . | 03 ||| | 08 |||||||| . | 04 |||| . | 11 ||||||||||| | 09 |||||||||
22 || 09 ||||||||| .| 22 ||||||||||||||… | 06 |||||| | 06 |||||| | 07 ||||||| | 11 ||||||||||| | 07 |||||||
23 || 12 |||||||||||| . | 15 ||||||||||||||| ..| 10 |||||||||| | 10 |||||||||| | 08 |||||||| . | 11 ||||||||||| | 07 ||||||| まず素人さんは大正義キヤノンから選ぶものなんだよ
細かい事言ったって分からないし気にしない
そうなった時にメーカー名で選ぶ。圧倒的なブランド力
てかカメラオタク以外の人間にとっては性能なんて大差ないのが実情なので、一周廻ってそれで正しい姿勢 >>210
名乗るほどのものじゃないさ
カメラ業界の来し方行く末を見守るもの
ただ徒然なるままに語るのみ >>209
要約するとキヤノン機を買ったぼくちゃんたちは情弱素人です
ってことか むしろ情報持っててあえてこのクラスを買うってどういう人なのさー
なんにも知らない興味持ちはじめた人がとりあえず買うのでしょ
この層に性能差なんて意味あるの?ないよねーってこと このスレの中でもZ5推しの人たち、それらに対する回答は、
「 見た目がダサいから 」
でしたw ニコンはAEが結構いい加減で、トンデモ露出よく出すんで、キャノンに慣れたらそっちは選ばないw EOS RもEOS RPも、センサーはDIGIC8でしょ
R と RPじゃ、異なるの? >>217
Z50がダメでZfcが良かったのを受け入れろよ
性能として割と低いラインさえクリアしてたら、
そこから先はファッションカメラ、fcが求められているんだよ ***が****で***が**かったのを**け入れろよ
****として**と**い******さえ******してたら、
そこから**は******************、**が**められているんだよ 個人的にはZ50はいいと思います
買わないけど
いいと思うのはある程度知識が必要
そして知識がつくと買える限界を買うからスルーされる
悲しみ 何このレス?→>>219
キヤノン宣伝マンの業務連絡か? どうせスマホでしか見ません
印刷しても精々L版
現像もしません
写真の出来はどうでもいいです
フルサイズ機で撮ってるという事実だけ欲しいのです
ってだけなら
RP+RF24-105mm F4-7.1
これでもいい
そこに16万の価値があるかは別として >>227
>どうせスマホでしか見ません
>印刷しても精々L版
>現像もしません
>写真の出来はどうでもいいです
そんな奴は普通に「スマホのカメラだけ」で済む話だろ。アホか?
「何のこだわりもない」みたいなキャラ設定しておいて、無理やりフルサイズ機にだけこだわる不自然な設定
を盛り込まなければRP推しの作文ができない必死なキヤノン宣伝マンってアホだろ。
かえって、そういう「非現実的な架空の消費者」を創作しないと「RPを買うパターン」なんか説明できない
という様子が、現実での「RPのダメさ」を余計に強調してる。
【注意】
キヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損。
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高)
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(安くて軽くて小さいミラーレスならAPS-Cの「ニコンZ50」が良い。) >>228
宣伝じゃねーだろバカにしてるだけだろ
お前国語の成績悪いだろ
そんなんじゃ高校落ちるぞ RP+RF24-105mm F4-7.1(新品100,680+56,922=157,602 中古100,100+40,000=140,100)
なんかより
α7II+E18-135mm F3.5-5.6(新品123,000+59980=182,980 中古83,000+38,800=121,800)
の方が高倍率で全域明るい上に中古ならこっちの方が安くてよっぽどいい
ニコンは安い高倍率標準ズームがないから
Z5+Z24-70mm f/4 S(新品142,000+79,800=221,800 中古122,000+46,200=168,200)
と高くなっちゃうけどこっちはレンズの質が全然上なので得られる絵は全然違う
あとキヤノン信者のバカどもはすぐAFガーって喚くけど
こんな暗黒レンズを付けた時のAFはR3/5/6を使ってもゴミだからな
キヤノンのAFは明るいレンズで開放限定だから低品質なのにクッソ高いF1.2のレンズでも使わないと役に立たない
それにRPに至ってはEV-5-18(F1.2 ISO100) 動画なら-2.5からだからな
上位機種のそれ(EV-7.5-20)とは全然違う >>231
安くてもα7 IIは無い、IIIとの画質/性能差がデカすぎる。RPの方が使い勝手の面でまだマシ RPは各種欠点を理解したうえで、それでも軽さ気軽さにかとうぃ見出す上級者や金のないEFユーザーが買うものであって
何も持ってない初心者が選ぶもんじゃないと思う。 そういうところ考えるとZ 5は意外とバランスしてるというか
にこんはZ 5で利益出てないんでないかと疑う。
その代わりに超高性能なZ NIKKOR買ってねってことなんだろうと理解はするが。 >>235
バランス悪いでしょ
高いし、重いしデカい、しかもダサい
なので売れないんだよ
売値も5万も安いRPと殆ど変わらんし IBIS入り高性能EVFと700gで重い言われたら形無しなんだが。
一眼時代は800gで軽いだったのに。 >>230
半分バカにしてるようなフリして「こういう場合はRPを買う」みたいな宣伝ネタを投稿する実績作りだろ。
段々と
「こういう場合には買う」
「ああいう場合にも買う」
「俺は〇台買った!」
「みんなが買ってる!」
とか言って宣伝を展開して行く布石では?
もしかして、君はキヤノン宣伝マンで、宣伝作戦の出鼻をくじかれたから文句言ってるのか?w EOS RP擁護してる人の主張って、
『メーカーの販売政策にとって都合のいい無知で愚鈍な初心者』って、
マーケティング側の都合を思いっきり押し付けてくるのが気に食わないんだよな
最近のキヤノンの製品関係って、このの都合がいい机上の空論で何度も転んでるのに 比較して値段が高い安いが悩みならデジカメなんて買うな一生比べていろ
買うか買わないかではなくいつ買うかしかないだろ RPが売れている事実。
キヤノンの戦略の正しさの証明。
客のニーズに応えるのは営利企業として正義。 >>241
客のニーズにこたえるならIBIS搭載して15〜20万ちょっとの機種だしてくれよはよ >>244
R6の値下がりを待て。というか、俺も待ってる。 測距
RP EV-5-18 F1.2 ISO100 F2.0換算 -3.5から
動画だとEV-3-18 F2.0換算 -1.5から
α7II EV-1-20 F2.0 ISO100
Z5 EV-3-19 F2.0 ISO100
露出制御
RP EV-3-20 F1.2 ISO100 F2.0換算 -1.5から
動画だとEV-1-20 F2.0換算 +0.5から
α7II EV-1-20 F2.0 ISO100
Z5 EV-3-17 F2.0 ISO100
F2.0に合わせるとキヤノンは暗所に別に強いわけではないどころか
キヤノンだけ暗いところだとAFが合ってもAEが合わない
>>231
>こんな暗黒レンズを付けた時のAFはR3/5/6を使ってもゴミだからな
>キヤノンのAFは明るいレンズで開放限定だから低品質なのにクッソ高いF1.2のレンズでも使わないと役に立たない
逆にソニーもニコンもF1.2換算ならカタログ値からEV-1.5できる
ここまで散々キヤノンの欠点が挙がっているのにキヤノンを選ぶ奴は最初から結論ありき
キヤノン機を使いたいから選ぶ
Canonって銘が入ってれば中身はどんだけゴミでもいいんだよ そうだな。俺も「フルサイズに進むならキヤノンだな」と最初から決めていたわ。
理由は単純。自分の好きな写真家がキヤノンユーザーだったから。子どもの頃からの憧れで、今日まで来てる。 Z5擁護してる人の主張って、
『メーカーの販売政策にとって都合のいい無知で愚鈍な初心者』って、
マーケティング側の都合を思いっきり押し付けてくるのが気に食わないんだよな
最近のニコンの製品関係って、このの都合がいい机上の空論で何度も転んでるのに >>248
>そうだな。俺も「フルサイズに進むならキヤノンだな」と最初から決めていたわ。
>理由は単純。自分の好きな写真家がキヤノンユーザーだったから。子どもの頃からの憧れで、今日まで来てる。
な?
ブランドもののバッグがそうであるように
キヤノンのカメラは写真を撮るための道具じゃないんだよ
ブランドを着るためのカメラ型アクセサリーなんだよ
>>228のキチガイは分かったか? 画質で考えたら誰もキヤノンを選ばない
それでも選ぶ人がいるってのは>>250の通りなんだよな >>250
248名無CCDさん@画素いっぱい2022/03/31(木) 13:27:30.50ID:2fozbIK70
250名無CCDさん@画素いっぱい2022/03/31(木) 13:50:50.33ID:HTQmZr030
23分差でID変えて自作自演ですか?w
キヤノン宣伝マンって、こういう嘘臭いネット工作がかえって反感につながるとは考えないのかな? >>251
ただでさえ性能悪いRPなんか買ったら損だけど、
「ブランドアクセサリーとしてのRP」
とか余計にあり得ない話だろw
アホかw アクセサリーとしてのRPとか「貧乏臭いCanonファンボーイのオッサン」のためのコーディネートにしかならないw >>253
カメラがほしい!
カメラといえばキヤノン!
ふるさいず?でやすい!なんかよさそう!
こーしてダイナミックレンジの狭いRPが売れるのでした まあニコンもそういう感じで売れていた時代もあるわけで、今ニコンの性能悪いのは全く売れなくなったけど 出先でIDが変わってるけど
>>248は俺だw
キヤノンを選んだ理由は『憧れ』だけど、「後悔してる」とは一言も言ってないぜw
最初の理由はどうあれ、今はキヤノンユーザーとして写真を楽しんでるよ。 >>252
今日のキチガイ
https://i.imgur.com/XxWPQ3R.jpg
統合失調症なんだな
文意は読み取れないわ
根拠なき思い込みに支配されているわ
電波は受信してるわで
毎日NGIDにするのが面倒だからお前は固定付けろ
そして今すぐ病院を予約しろ >>258
キヤノン宣伝マンって、そういう風に都合の悪い書き込みを「NG宣言」してごまかそうとするよねw 見た目を「貧乏臭いCanonファンボーイのオッサン」にするためのアクセサリーにはRPが最適!wwww いやね
写真集を撮るという機能においては今売ってるカメラで買っちゃダメ!みたいな製品はないんだよ
どれ買ってもそれなりにきれいに写る
基本機能においてはコモディティ化してる
だったら名の知れたブランド買うのが安心だわな
まあカメラの場合名の知れてないブランドなんて基本ないからどこでもええわな
でフルサイズセンサーっていうのはセンサーの部材価格が高かったゆえに今まで上級モデルを中心にラインナップしてきたわけだけどセンサー価格の低価格でぶっちゃけフルサイズ低価格モデルも出せるようになってきたわけだよね
キヤノンはミラーレスはEFMは縮てフルサイズに統一していくんだろね
RFでAPSC出す意味とか希薄だわな RPの位置づけはEOS Rが一番下じゃ居心地が悪いってことで用意された下のグレードなんだから
そこにいちゃもん付ける方がおかしい >>262
機能絞ったけどボディは小さくなったのでその分使い勝手は良くなってる
RPはRF16や50 24-105の暗いやつとか小さいレンズと組み合わせて気軽に持って歩くのがいい
気合い入れて何かを撮りにいくカメラではないが以前はスマホで撮っていたシーンでRPを持ち歩いてスナップすると新たな世界が開ける 少しでもお金あるユーザーには30万のEOS R6買っていただくという方針だから
RとRPは意図的に機能が削除されるようにマーケティングで仕様が決められてる EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損。
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高) >>264
しかしR6も少なくとも価格的には格下であるはずのRのマグボディと肩液晶が省略されてるのがなんともキヤノンらしいね
別にマグボディとか肩液晶なんて性能と関係ないからなくてもいいけどそういうの気になる人はR5にしてねって感じでいやらしいね ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(安くて軽くて小さいミラーレスならAPS-Cの「ニコンZ50」が良い。) RPって単焦点を使うにしてもボケ欠けあるしね
完全電子シャッターはモードダイヤルでシーンに切り替えないと使えないし
5万のエントリーじゃねえんだからってクソみたいな制限ばっかり 5D3よりはセンサー良いのだが
操作性など全体の評価としてはひょっとして 5D3 のほうがマシか? もう比較対象がおかしいよね
他社の11年前の機種やAPS-C以下だから
自社の10年前の機種だったり
フォーサーズやコンデジですらなく電話って まあ今フルサイズを買うとしたらニコンのZ9以外とキヤノンは無いわ >>267
わかるっちゃわかるけど、
もっとさり気なくできないのかい?
これネガにとられるヤツ
大抵の初心者は何これ気持ち悪いから RPにしとこってなるぞw フルサイズでこの値段でこのサイズと軽さだから買っただけであって別にCanonだから買ったわけではない。Nikonから出てたなら買ったしPENTAXでも買った。
もっと値段高くてデカくて重いカメラならこれより良く写るんだろうけど、そういう問題じゃないのよ。
フルサイズでこれより安くて軽いカメラがあるなら教えて欲しい。それ以外の情報はいらん。 バッテリーSD込み
RP 485g
α7 474g
SIGMA fp 422g
fpL 427g >>274
>大抵の初心者は何これ気持ち悪いから RPにしとこってなるぞw
いや、どう見ても「Canonファンボーイの無理筋なRP推しがキモい」だろw
RPは性能悪いから買ったら損、Canonファンボーイはキモいから関わったら損。 >>276
ちなみに、APS-CのニコンZ50は450g
安くて小さくて軽いカメラが良いなら、
レンズも小型軽量のZ50が正解 >>279
アンタ、そのファンボーイの巣窟に
わざわざ自分で来といてそれはおかしい
ってわからんもんかなぁ
反対意見はあっていいんだよ 西田航さんが、RPは、値段のわりには写りがいい、と言っている >>282
価格の比較対象がR5とかR3でしょ。キヤノンはカメラ高いから、そういう中ではって話じゃないの 実費で買って長年使ってるのに案件とかw
逆にZ5なんかプロが実費で買って長年使ってるなんて聞いたこと無いw >>280
ちなみに、APS-CのEOS kissM2は388g
安くて小さくて軽いカメラが良いなら、
レンズも小型軽量のEOS kissM2が正解 >>286
キヤノン製CMOSセンサーはフルサイズでさえ「ソニー製APS-C並みの画質」でしかないのに、
それより劣るキヤノン製のAPS-Cなんて論外にダメな画質だろ。アホか。
正味ソニー製FourThirdsの方がキヤノン製APS-Cより画質良いから、もしも
「画質を犠牲にしても小さい方が良い」
とまで言うなら、その時はマイクロフォーサーズが正解だぞ。 >>287
E-P7はバッテリー含んで337gだからそれ正解 >>281
>わざわざ自分で来といてそれはおかしい
君自身が
「反対意見はあっていい」
とか言ってる癖に、
それとは矛盾する
「CanonファンボーイのRP推し宣伝に反対意見を言うの許さない!」
みたいな態度を取るのか?w
キヤノン宣伝マンって、こういう風に自分勝手を言ったり、すぐに嘘を言ったり、酷いものだなw >>289
だからZ5は否定してないだろうがよ
反対意見もあるべき
ただ主張の仕方がZ5のネガにしかなってないのがわからんのか
こういうのがNIKONの評価を落としてんだよ
自覚してくれ EOS 6D mark2をミラーレスにして更に廉価にしたのがEOS RPだったはず。
EOS 5D mark4を急いでミラーレスにしたのがEOS R 画質画質て
活かせないおまえ
価値ねーだろ
宣伝って何?
rpは普通に良いカメラだな
おまえ何持ってんの? >>292
その画質差ってのキヤノンのカメラが散々問題視されてたことの一つなんだけどな。
ニコンの場合はカラーバランスだったがD5/D500あたりで改善したが。あとはAFか 画質その他一切無視
新品ボディ+新品レンズでフルサイズミラーレス最安価格で調達出来る
ということでRPの勝利
悔しかったら新品最安で出してみろ
中身ゴミでいいから >>297
だから画質とかどうでもいいんだって
フルサイズミラーレスで新品最安
これが大事なんだよ
フルサイズで撮ってることが大事で
撮った後の写真なんかスマホでしか見ないんだし 普通は安くていいものを選ぶと思いがちだが
キヤノン信者はキヤノン製品の中で一番安いものを選ぶ
最初から他社製品なんて眼中にないんだよ 安物買いの銭失い、って言葉もあってだな…
日本企業の製品ラインナップが安いのから高いものまであった場合、
一番安いものは機能制限が多くて使い物にならないものが多いんだよ
メーカーが一番買ってほしいものは中堅モデル。キヤノンならEOS R6
これがある程度性能高くしたうえで利益率が高い。 キャノンのエントリーモデルこそ、クソだぞ。
キャノンはR5、R6以降のモデルでようやくオススメできるレベルになった >>301
クソゴミなのは分かってる
RPだけじゃない キヤノンの現行機種はボディだけでなくレンズも漏れなく全機種ゴミ
でも新品で最安だから単にフルサイズミラーレス機を新品で最安に調達したいという要望には応えられる
安物買いの銭失い大いに結構
首からぶら下げられるだけでいいどころか所有しているという事実さえ得られればいい
そういう層が買うカメラ やっぱりRPの画質はFランクラスか
APS(高卒)よりひどいな >>280
ちなみに、APS-CのEOS kissM2は388g
APS-Cで安くて小さくて軽いカメラが良いなら、
レンズも小型軽量のEOS kissM2が正解 APS-Cでコスパ言い出したらフジ機種の投げ売り待ちが最適解になっちゃうし、フルサイズだけでみた方が良くない?フジは画質いいけど安売りされやすくてちょっとかわいそう、そこがキヤノンとのブランド力の差でもあるんだけど xtransは地雷センサーだけどフジの中でも安いカメラは普通のベイヤーだもんね >>306
そうだね
軽量コンパクトで、しかも写りも良く安い
売るときも5万も高いZ5と同じくらいの値段で売れる 184 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2022/03/29(火) 09:32:49.81 ID:tg+/uQrA0
キヤノンは電話とネットができないカメラ型ガラケーw
RPに至っては中古33,000で買える11年前のAPS-C機以下の低感度時のDR
マジで中身化石なんだよな
こんなの薦めるなんて犠牲者仲間を増やして道連れにしようとする悪意しか感じられない
https://i.imgur.com/kgQw1Yp.jpg
APS-C機以下なのがキヤノンRP
なんなら自社のAPS-Cで5年前の旧機種 新品45,000 中古27,500で買えるM100にすら低感度は劣る
https://i.imgur.com/JGZObsm.jpg
まあDR以外はM100よりはマシだが EOS MダブルレンズキットからグレードアップするとしたらEOS M5で正解?
EOS M3じゃ物足りないよね >>305
キヤノン製CMOSセンサーはフルサイズでさえ「ソニー製APS-C並みの画質」でしかないのに、
それより劣るキヤノン製のAPS-Cなんて論外にダメな画質だろ。アホか。
正味ソニー製FourThirdsの方がキヤノン製APS-Cより画質良いから、もしも
「画質を犠牲にしても小さい方が良い」
とまで言うなら、その時はマイクロフォーサーズが正解だぞ。
ちなみに、OMDS(元OLYMPUS)のマクロフォーサーズ機E-P7は337g >>310
EOS M系のようなヘボ機種は買ったら損。
APS-CならニコンZ50ダブルズームキットが正解。 ボディバックの片隅に入るような一眼ミラーレスはいいでしょ。
ストロボ内蔵ですべての操作がタッチ画面で完結、一眼レフにはできない便利さ 画質と値段でコスパを考えたらレンズも豊富で上位機種にフラッグシップから高画素機から連写機から高感度機から中級機から何から何まで網羅しているソニーの中古のα7IIが最適解
ニコンはZ5にするくらいなら2万ちょっとしか違わないんだからもうちょっと足してZ6にすべき
でもそれなら中古のα7IIIの方がいい
>>310
APS-Cでいい
EF-Mとマウントアダプタ経由のEFレンズだけでいい
キヤノンでいい
この程度なら何使おうが大したことないから好きにすればいい 脆弱でユーザビリティの酷いソニーごときがZ6にかなうとは笑えるジョークだ ソニーのEマウントはカセットケースサイズのウォークマンとかCDケースサイズのCDウォークマンとか家電のノリなんだよな。
そういう家電好きな人にはソニーが向いてるんだろうけどね ここはニコンを褒め称えるスレではないので、別にスレ立ててやってくれないかな
知的障害抱えてるから言われてもわかんないかな、ニコ爺には >>311
素人はセンサーを語る
プロはレンズを語る
Zのapscレンズは話にならない
まずはef-mレベルにラインアップ揃えてから出直してきな フルサイズ買うやつはバカ
マイクロフォーサーズでこんなに高画質
https://i.imgur.com/pY6Amhu.jpg >>319
センサーとレンズは車輪の両輪
というかEF-S/Mレンズがいいと本気で考えてたら驚きだわ Z50はセンサーも良いし、キットのDX16-50mmとDX50-250mmのレンズも良い。
APS-CならZ50が正解。 >>326
じゃ、その話はAPS-Cスレでやってくれ。
ここはフルサイズの話をするところ。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 マウントアダプター使ってEFレンズを全部中古で揃えればコスパはよい
メインがm43でポトレや暗所だけフルの人とかそれでいいのでは? 将来のグレードアップとか一切考えないのであれば好きなのを選べばいい
将来を考えたらAPS-Cとかフォーサーズはレンズも全取っ替えで無駄になる
キヤノンも低分解能レンズしか無いから今後もしキヤノンが高分解能のレンズを作れるようになったら既存のRFレンズが全て無駄になる
さすれば自ずと選択肢が見えて来る
ここに居る何が何でもキヤノン 何が何でもニコンの結論ありきの思考停止アスペバカ共には何を言っても理解不能だからほっとけばいい キヤノンはいまだにプラスチックモールド(PMo)非球面レンズ使ってるからなあ。
RF 24-105や50mm、16mm、35mmの非球面はプラ RF50mm F1.8の撮影サンプル2枚目で玉ボケに気泡みたいなのがあって萎えるな。 >>334
その理解は浅いな
AF-S NIKKOR 58mm F1.4 G
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/621449.html
>このレンズで採用しています非球面レンズはガラスモールド非球面レンズと
複合型非球面です。
複合型非球面は、ガラスレンズに樹脂を盛り付けるタイプだ
正直、プラ、ハイブリット、ガラス云々はどうでも良いだろう
だからニコンは素材は明記していない
レビュワーに聞かれたら、たまに答える程度 >>330
EOS Mの話題は一切否定しないのにZ50だけは拒絶するフルサイズマンですか?w
結局それはキヤノン宣伝マンでは?w >>333
>将来を考えたらAPS-Cとかフォーサーズはレンズも全取っ替えで無駄になる
ニコンならAPS-Cとフルサイズが「同じZマウント」なので無駄ならないですよ? 樹脂を使うと何もしなくても紫外線や空気中の酸素や水分で劣化するぞ
全然どうでも良くない
新型が出て随時入れ替えるならともかく M6持ってたんだけど、今日M6mark2ポチってからここ見てたらRPにした方がよかったのかなって心配になってきた。オレ失敗した? >>342
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>345
そうなんですね。EFもEF-Mもレンズがたくさんあるので、今後もキヤノン以外には浮気できないと思います! 中古Z 6が一番いい気がする、もっとお金があるなら17〜20万のZ 7にする。 EOS M3でも良いんだよ。 動作がかったるとか言うけど画像再生する時に一旦暗くなるだけだからね
EOS M無印持ってるけど言われるまで気にならなかったよw BUSY表示が無かったときはせっかちな初心者が壊れているんじゃないかと大騒ぎだったらしいけど
悲しいかなメカ音痴の評価が絶対の幅を利かせるんだよね、声も無駄に大きいしw エントリー機として重要なのは、買いやすい値段とそこそこの性能、そしてステップアップのマップが明確であること。
そう考えるとRPは条件を満たしている。逆に、1台で完結したい人には勧めない・・・と思ったが、本人が納得すればいい話だよねぇ。 カメラに限らず何かしら1番であることが売りものにするに都合のよい条件だからね
もっとも小さいですよ 最も安いですよ もっともAF早いですよ みたいな文言は
売れ具合に関わる
知ってのとおりキヤノンはそういう売り技術がどの会社よりもずばぬけてる
RPはそういう視点からもリリースされたのは間違いない
6D2から5D4の間ぐらいのセンサーででてきた R も
今さらこの程度のセンサーか と市場に不安を与えた後に
RP でさらにビックリさせるのだから
キヤノンセンサー=しょぼい の図式がR5が出るまで長らく浸透することになった 初めてのデジタル一眼がD5100だったんだけど一応センサースコアとかチェックしたら(初心者が出来ることは数値を見比較することくらい)1DXより高得点
意気揚々と買いましたダブルズームキットw (今なら押しも押されぬ評判のミラーレスなのかな)
今はねEF100-400mm f4.5-5.6 L IS2 USMと1DXが手放せない状況ですけど RP + RF35mm F1.8を購入してテスト撮影してみた。
F4やF5.6に絞っても、かなりボケる >>340
「紫外線硬化樹脂」 も 「プラスチック」の一種だよ
つーか、その「樹脂」100パーセントでも作れるわけで。
それがプラスチックモールドの非球面レンズだよ。 >>340
というか、お前さん勉強が足りんな
ニコンと違って、キヤノンはLレンズについてはレンズ構成を全部開示してる
https://cweb.canon.jp/ef/l-lens-j/line-up/
RF24-105はGMO非球面
https://i.imgur.com/A4KwaVU.png
ざっと見た限り、LでPMOは無いな
EF24-70mm F4Lに書いてあるレプリカ非球面レンズは、ニコンで言う複合型非球面
※1990年には、球面レンズの表面に紫外線硬化樹脂被膜の非球面を形成させるレプリカ非球面技術も確立。
LにPMO使ってたのは、初代EF24-105F4Lくらいだったかな RF35mm F1.8 マクロ IS STMて7万もするのか、ホントに初心者がミラーレスに手を出していいものなのかね rank AB キタムラにて
eos 6D 6万円
EF 40mm F2.8 STM 14,500円
で良くね? 中古は何か特別な思い入れが無いとね
父親が使っていたとか、ずっと憧れていたとか。
とりあえず安かろう悪かろうと同じ機種でも全然違うと思うよ 新品買わないとカメラメーカーが潤わない。そうすると色々困る事になる
お前ら金のある奴らが新品買え。買って後継機が出る前にすぐに売り払え
俺は金ないから新古品を安く買う >>357
ニコンのレンズなら、
Z 40mm f2は2万8710円(価格com最安値)
Z 28mm f2.8も2万8710円(価格com最安値)
で買える。
そして、
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので内容に見合う価格はせいぜい7万円程度。
(キャッシュバックがあっても価格が割高) 額に汗してつくったものは、額に汗して売らねばならぬ
涙を流してつくったものは、涙を流して売るものさ フルサイズミラーレス クラス別ベストバイ ()内は次点
フラッグシップ=中高画素連写機
Z9(、α1 動画性能、価格がネック)
低画素連写機
α9II
高画素機
α7RIV
中級機
α7RIII(、α7IV 画素数がネック)
入門機
α7III(、α7IV 価格がネック)
高感度機
α7SIII
廉価機
α7II
こんな感じだろ >>365
AFダメって言われてるZ9をベストバイに挙げるあたりニコ爺って感じのランキング >>364
ローンなんて借金だろ
お前が高く買って安く売れよ >>366
AFは
α1(>D6)>Z9>R3
らしいね
一緒に比較したことないからホントかどうか分からないけど
まあカメラに撮ってもらわないと何も出来ない奴はAF最重視だよね >>368
Z9とR3逆
フラッグシップとしてどうなのこれ?っていうのがZ9のAFに対する評価 そうなの?
実際に使ってみたの?
評価方法は?
どうやって評価を定量化したの? AFの話になると、ミラーレスの「同じCMOS上で撮像センサーと測距センサーが面積を食い合う」構造よりも、
一眼レフの「撮影センサーと測距センサーが別々にある」構造の方が格段に有利なので、
「AFなら、ニコンD6のトリプルクロスセンサーが最強」
という結論にしかならない。 実際どうやって評価してるんだろうな
こんなもん評価者のバイアス掛かりまくりだろ
スペックに現れないだけに何とでも言える まあぼったくり以外何の取り柄も無いキヤノンとその信者の最後の頼みの綱だもんな 最近のキヤノンのカメラ・レンズ価格に関しては相当コンプレックスがあるらしきのはわかる。 >>372
その時代が終わった
一眼レフの位相差AFセンサーと、フルサイズセンサーの面積、
どっちが多く光を集められる?
大きいほうが良いわけ
だからデュアルピクセルはF22AFが可能になった
テレコンF11でもAFが動く
D6も1DXもF11ではAFは動かないよな? >>372
というか君は、画素欠陥方式の像面位相差AFが前提なのか
「同じCMOS上で撮像センサーと測距センサーが面積を食い合う」
うん、確かにこれは駄目なんだわ
アイフォン、Xperiaですらデュアルフォトダイオードだからな
画素欠陥方式でニコンZ9,Z5は苦しんでる
AFアルゴの出来は、先発のソニーに全然追い付かない >>372
●ソニーのリアルタイムトラッキング可能機種
α6400 α9 α7C α9U α1 α7W Xperia1V
ソニー、α9譲りのAFアルゴリズムを組み込んだ「α6400」 2019年2月22日
●ニコン
Z9のみ 2021/12/24(金)
●キヤノンR3、R5、R6からEOS iTR AF X
R5 2020年7月30日
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AFはソニーが最優秀なので、一番売れてる
これが真相だよね で結局AFの優劣の根拠は?
作り話?願望?
methodも真贋も分からずに発せられたresultだけ何も考えずに盲信してたりする? 意味不明の機能満載のデジカメより使いやすいのがいいよ。
ニコンとかキャノンから選べ 今、争点になっている事柄が、自分に全く関係ない俺。ハナクソほじりながら読んでるw >>380
ニコンはフォーカスポイントが極端に少ない。レフ機と同程度か少ないくらいでも平気やろって出てきたのがZ5〜Z7系。結果は散々で、II型もセンサー同じだから生物はいいけど動体はだめ。Z9はその弱点をトラッキングでカバーするコンセプトのモデルで、結構上手く行ってる。OM-Dがミラーレスでクロスセンサーの出してきたから、ニコンもお茶濁してないであとはやるだけ。クロスセンサー+トラッキングが今は最適解 >>372
一眼レフのAFはダメ
瞳AFが欲しい。あれは非常に便利だ
カメラが一つ階段を上がった なんでキャノンはRPに35mm F1.8を推奨してんの? >>383
しょせん画素欠陥方式だからなぁ
原理的にデュアルピクセルのほうがAF演算量も面積も多い でもずば抜けて絵が汚いのはー?
せーのっ!
キ(ry >>386
デュアルもまだ甘いじゃん、クアッドピクセルになってからが本番だし。2x2OCLとクアッドピクセルでそれぞれリアルタイムトラッキングも積んで頂上対決になるんだろうけどさ、まだちょっと先だね スマホメーカーが作る一眼てのは素性が知れてるからな >>384
ニコンD6は一眼レフでも瞳AFに対応してますよ。 >>386
それを言うなら「デュアルピクセルは全画素欠陥方式」だろw >>374
そのAFこそ合焦詐欺であってる「風」なのがキヤノン >>385
なぜ標準といわれる50mmではなく35mmを先に出してキットレンズにしているかという意味かな?
昔から標準レンズは35か50かという議論があるが一般論としては35の方がF値は大きく値段も高くなる
キヤノンとしてはRFマウントならではというレンズを最初に出したかったのとあとRPを買うようなスマホユーザーにとって50mmは画角が狭すぎて使いにくいと思う人が多いのでより広角な35を標準にしたのではないかな
50mmは撒き餌なのでEFとほぼ変わらないしデジタル補正前提だからキヤノンとしてはこれがRFの表面ですとは言いたくなかったのではないかな >>394
スマホを意識するなら、スマホはもっと広角の換算24mm〜28mm相当程度の画角だから、
28mm f2.8レンズがお手頃価格で買えるニコンはスマホユーザーにも最適だな。 >>395
途中文字化けした。
24mm 〜 28mm
24m m〜28m m あららw
文字化けしてる…
「24mmから28mm」ね。 >>395
お手頃?価格とサイズでF1.8を実現したかったから35mmだったんだと思います
16mmが出たので18,22,24,28のどれがあるいは全部?がそのうち出るんじゃないでしょうか? >>399
まだ発表さえされてない商品を、まるで既にラインナップにあるかのように語るのは、おかしい。
実際に商品化されてから言ってください。
現時点では「ニコンの28mmレンズ」がスマホの画角に近くて、3万円以下というお買い得価格で
買えるというのが現実。 RF35mm F1.8 MACRO IS STMレビュー【EOS R3で使ったらこのレンズ化けました】
https://www.youtube.com/watch?v=I0ai6lWgGN8 >>400
スマホと同じ画角出してもしょうがないでしょ?
スマホとは違う世界が欲しいからフルサイズ買うわけだしね
ただスマホユーザーにとっては50mmは狭すぎると感じるんじゃないの
あと35mmを出したのはISつけるというもあったんじゃないの
マクロつけてというのはバックフォーカス短いRFならではだからね
あとニコンが好きならニコン買えば? >>402
君自身が「スマホユーザーにとって使いやすい画角」という概念を持ち込んだのに、
「それならニコンの方が良い」
という事実が明らかになった途端に、今度は自身で否定するのか?w
キヤノン宣伝マンって、事実よりもキヤノンの都合を優先して、場当たり的にデタラメ言ってるだけだな。 【注意】
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので内容に見合う価格はせいぜい7万円程度。
(キャッシュバックがあっても価格が割高) ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8(価格com最安値28,710円)
・Z 40mm f/2(価格com最安値28,710円)
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 なんか一匹コピペ基地外が居るだけでメーカー全体の印象が悪くなるな
この基地外爺の皮を被ったアンチだろ >>406
それは無理筋にRP推しコピペをするキヤノン宣伝マンの事か? 嘘吐きキヤノン宣伝マンが必死すぎるせいで、
キヤノン自体の印象まで悪くなってる。 ニコンはコピペ量多ければ、ソニーに勝てると思ってるんだろw
実際に買う人はカカクとかのレビュー見て、ニコンの残念な性能を読んで
ピシャっとページ閉じるんだが 初心者にないない尽くしのRPを勧めたくはない。
IBISとか高感度耐性は初心者にこそ必要な機能 >>410
そりゃ金出せるなら、初心者がR6やR5を買うのは良いことだと思うけどさ。
一番ダメなのは、「金が無いからカメラを買えない。だから撮れない」ってこと。
それなら「買えるカメラでとにかく撮り始める」方が遥かに良い。
将来的にフルサイズに進む気があるなら、最初からフルサイズから始めるのが結局は安上がり。 >>410
普通はRPしか買えないような初心者には安くてレンズの自由度があるolympus(om)勧めるべきだけどね >>406
ニコンファンかアンチニコンかは判らないけど
もしファンだとしたらとても残念
一生懸命啓蒙活動をしているつもりでも効果は真逆になっている
Seecktの組織論で言う無能な働き者になっている
有能な怠け者:司令官
有能な働き者:前線の指揮官
無能な怠け者:兵卒
無能な働き者:余計なことをして足を引っ張って迷惑だから殺せ←これ >>414
それを言うなら
「このスレを立てたキヤノン宣伝マン」
こそが、
典型的な「無能な働き者」だろw
下手にRPを宣伝しようとして余計なスレを立てた結果、かえって「RPのダメさ」ばかりを目立たせる逆効果になってる。
それどころか「ニコンZ5はコスパ最強でお買い得」という事実が、ニコン自身もイマイチ上手く宣伝できてなかったのに
「性能悪くて割高なEOS RP」と対比させる事でわかりやすく浮き彫りになってしまったw >>414
無能な働き者
これの最たるものは大塚家具の久美子
一生懸命会社を大きくしようとして
ものすごい勢いで赤字を出しまくって潰すっていう
ヤマダ電機に買収されたけど
ヤマダ電機はあっという間に黒字に転換させたというのが面白すぎる
何もしなければ会社は無事だったのに親の会社潰しちゃって… フルサイズをリーズナブルな価格で
ま、その分機能もリーズナブル R5などにも言えるが故障確立が上がるだけでは?
それにISと違いボディ内ISは画質の低下の疑惑がまだ晴らせていない 画質の低下よりブレてどこにもピントが合ってない方が問題な気がする >>419
レンズ内ISによる画質低下は疑惑ではなくて確定事項ですよ ソニーのコピペはほぼないのにNikonのコピペが無駄に多い
本当にNikonが優れてるなら販売台数に表れるだろ >>424
「性能がクソ悪いEOS Mシリーズ」なんかが販売台数だけは異様に稼いでるから「物が優れてるかどうか」は「販売台数」
に必ず直結する訳ではない。
「物が優れてるから売れてる」パターンの現在の代表例は、
販売下手のニコンの製品なのに
「予約殺到して絶好調に売れてるニコンZ9」
だな。 「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが下手に余計な事を言ったせいで、
かえって
「EOS Mは性能悪い」
というキヤノンに不都合な事実が強調される結果になってしまったなw >>426
> キヤノンに不都合な事実が強調される結果になってしまったなw
それがキヤノンに不都合な結果につながらない件w >>425
Z9はこれしかない需要で売れてる面もあるからあんまり喜んでいいものでもないような……
ある程度なら動き物も撮れる高画素機って言うCSだとR5とか7R4で受けてる需要にZ7系だと対応できてない >>423
レンズ内IS機構はそれ自体が画質悪化要因だよ。
片ボケとか周辺の収差悪化を呑んで手振れを補正するための遊動レンズ仕込んでる >>428
>ある程度なら動き物も撮れる高画素機
Z7はファームウェアアップデートで大幅に改善しているから「Z9を持ち出すには大袈裟すぎる」ような場合
の受け皿として「Z7」も有力候補になるぞ。むしろ動体だと「R5がダメ」な話では? キヤノン宣伝マンが下手に書き込む度に「キヤノン製品の弱点」が注目されてしまう結果になってるw >>430
ニコンには熱烈なファン、ファラオ という奴がいるのだが
そいつが取りあげないのだからやはりZ9でなくては無理だろう RPオールドレンズ遊びに全く向かないとう大きな欠点がある Z 7iiで動きモノに対応できてるなら、東京五輪や北京五輪でZ 6iiやZ 7iiが使われてたはずなんだが
そうなってないってのがすべての答え ミラーレスで動きものなんか撮ったらメーカーの思う壺だからよしなさい >>435
しかし、それを言うなら五輪でR5なんか使われてないのでは?w >>435
Sonyだってα7無印やRシリーズ使ってないぞ >>437
EOS R5とα7Rivは使われていた。 ZはZ9以外静物しかだめだよ。静物にはパパッとフォーカス合うけど、動体は全然だめ。ニコンのレフ機と比べてとんでもなく性能悪いって感じるくらいのレベル。センサー自体フォーカス性能低いの使ってるんだからファームウェアでどうこうなる問題じゃない、ニコンで動体撮るならレフ機かZ9 Z7はすばらしいよ
フラグシップのD5にもなかった露出シミュレーションが搭載されたんだ メーカーの術中にはまってる奴にミラーレスで動きものはよせと言っても馬に念仏を聴かせるようなものだな ここ数日誰もエントリークラスの話をしてないんだけど
どいつもこいつも揃いも揃って皆頭がおかしいの?
一匹アスペルガーがいるのは分かるけど
アスペルガー症候群とは
・周囲の人間との交流が難しい
他者とコミュニケーションにおいては、相手の立場に立って気持ちを理解したり、場の空気を読むことが大切です。ところがアスペルガー症候群の人は、これらのことが苦手であるために、周囲から敬遠されがちになってしまいます。
→文意を理解出来ない
・ある特定の物事に強い興味やこだわりを持つ
→ニコン連呼
・日常生活がパターン化(ルーティン化)しやすい
→ワンパターンのコピペ
無能な働き者なんかじゃない
有害な精神障害者 場を読むというのはすなわち空気の支配による『嘘が真実になる』現象が起こりかねないってことも意味してて
場を作り出す技術もった人が嘘八百並べる世界になる恐れがあるというか
5ちゃんは古からそういうSNS工作の最前線だから。 早速文意が理解出来てなくて草
アウアウアーの独り言かも知らんがw 単に自分は『EOS RPは初心者に最適』って言説に対して、
RPの性能面の削減具合や、キヤノンの体質、他社の下位機種との性能比較から
「初心者だからってRPはやめとけ、安物買いの銭失いになる。もっといいカメラはある」って言ってるだけだよ。 『空気を読め』ってのは、RPへの翼賛的賛同書き込みしろ、そうでないなら黙ってろ
っていう事にもなりかねないことは理解してるんかね? 「そんな性能は初心者には必要なし」としてるのがCANONなんだなぁ・・・
売り上げみたらそれは正解なんだろうけど、初心者を軽くみてるみたいで嫌だわぁ キヤノンは世界一のカメラメーカーなわけで、安安エントリーのRPでもα7 IIIくらいの性能は欲しいわけよ。連写はいらないけど高感度耐性とフォーカス性能高ければ入門者にはベストなカメラになるし。
そんなのが8万前後で売っていたら他メーカーは死ぬだろうけど、ぶっちゃけカメラメーカーはキヤノンだけ残れば問題ないし、業界1位のメーカーとしてRPみたいな玄人がギリ使いこなせるかどうかなピーキーなのをエントリーモデルで売るとか、悪意があるとしか思えないようなことはやめて欲しいんよ。 >>451
貧乏なぼくちゃんにもフルスペックで高性能なカメラを安価に寄越せ、なんてワガママ抜かすんじゃねえ あんまりキャノンのレンズは好きになれん。
色が毒々しいし >>449
「それを決めるのはユーザーであって、メーカー側マーケティング部門の空論じゃないよね?」ってことでは?
単にないない尽くしのローエンドも出るだけ置いといて、本当はEOS R6 30万かってね!って本音が機能からもみえてしまうってこと。 >>451
今ですらニコンの体たらくで殿様商売やってんのにそんなんやるわけねーだろ
仮にキヤノン一強になったらエントリーを削ってさらなる値上げが待ってるだけだわ >>449
実際世の中の大半は スマホ最高みたいな見えてない人間が大半だよ
そういう人間、つまりF値とかss,ISO知りもしないような連中に売るのがこのRPだし
オーバースペックだよ十分 >>446,450
趣旨に沿った話題に修正しても文意とかアスペとかそういう方向にもっていきたがってるのって
RPの性能関係と価格バランス問題、よっぽど話題にされたくないんだなという風に受け取られても仕方ない、 RPはボディそのままにセンサー、
センサー性能を・・・
a7m3くらいになったらむっちゃ売れるはず RP、R6,R、R5と4台使用して2年になるが、もっとも写真が簡単に取れるのはR5で間違いない。
AFも連写も良く、手ぶれ補正もよいし、構図を失敗してもトリミングでどうにでもなる。
RPは白飛びしやすく、解像感もいまいちなのお勧めしない。
動きものを撮らないならRがコスパ抜群で、センサーも悪くない。
動きものを撮らないならR6はお勧めしない。本体が値段割りにRより貧相で、トリミングが厳しい。
R6は高感度が強いといってもRの三脚+低ISOに敵わない >>460
三脚低ISOって動体相手に使えなくね?
高感度が欲しくなるシーンとは被らないと思う 他社の高性能なデジカメに何らかの不満が有るからキャノンの低価格帯の機種に期待が膨らむのか?
期待と裏腹に不満爆発か?馬鹿だな相手はスマホ作ってるメーカーだぞ、家電屋の真似なんかできるかw EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損。
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高)
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 Nikon Z5も画素数がLUMIX GH6と同等なんだよな。
重いフルサイズ機を買うならやはりZ7だわ Z 5/α7の表面照射センサーって10年前の奴だけどこの時点でADコンバータ内蔵で性能高いんだよ。
Z 6/α7iiiの裏面照射でももう4年前の奴なんだな 無駄な高性能化に走らず、これくらいでいいって感じなんだよな、RPは マイクロフォーサーズのDC-G100もbサんな感じだな >>468
センサー性能と手振れ補正は高性能であるに越したことがない
ここをケチると目に見えて駄目なのが見える
そういう意味だとα7cとかZ 5/6はケチってないってことでもある スマホで満足だけどもう少しボケ感が…ってくらいの層にはいいんじゃね? EOS RPを買って、次に後継版が出たら、また買えばいいじゃん。 >>472
そんなアホみたいな「キヤノンが儲かるだけ」の買い方したら損する。
普通にコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>473
スマホを頻繁に買い替えてる奴らにも言ってやれよw >>474
どこの誰かも知らん人の話をされましても… RPを買ったけど、液晶画面を触っただけで撮影する機能の止め方を教えてくれ >>476
背面左上のmenuボタン押して、赤いカメラマークの5番目のツリーに有る
タッチシャッターを、しない、にしたら撮影されなくなる キヤノン宣伝マンに騙されて、説明書もろくに読めないアホが「性能悪くて割高なEOS RP」を買ってる
とか悲惨な情景だな。 kiss と同じなら暗所で50mmを運用した場合設定されるのはss:1/40になるだろう
IS無いレンズの時初心者がそれで止められるわけもなく
キヤノンが想定している暗所の印刷ダイズはL判だろう >>480
50mm如きでISないとてぶれするような奴はカメラで撮影する資格もないわ
カメラの構え方からやり直せ >>482
小学生のこくごからやり直しましょうね(^^) RPの後継のセンサーはどんなものになるのでしょうか? >>484
センサーが更新されるなんて夢見るのやめなよ >>484
RPの後継機出るのかな?
Rの後継機は出るだろうけど
RPになんの不満も無いしエントリー機としては十部な性能を持ち
Z5とかよりも高感度耐性も高く画質もいいからな
フルサイズで10万そこそこで買える機種なんて今後出るのかな? RPの後続は、しばらく出ないと思う。2019年 3月14日 発売 なら、2025年くらいに
出るんじゃないかな。
こういう枯れたセンサーで延々安売りして他社を妨害するのは、
昔のニコンが得意としてた商法だ。
D100のセンサーを載せたD40って奴な
ニコンはセンサー調達が苦しくなっちゃったので、この戦法が出来ない。
Z5はD780と同じセンサーなのかね D780 = Z6 = Z6Uで裏面照射型CMOSセンサーか。
Z5はわざわざ、ソニーに表面照射型の劣化型センサーを特注してるわけだ。
フルサイズ、表面照射型、像面位相差なんてソニー機で同じセンサーあったっけ?
自社センサー無い会社はたいへんだよね。
使いまわしも出来ない。 >>488
裏面は高感度耐性で有利な反面、低感度画質は表面の方が僅かに勝るとも言われていて、良し悪しは必ずしも一方的ではない。
むしろ、ソニー製センサーと比べて「一方的に画質悪いのがキヤノン製センサー」であって、キヤノン製センサーの中でも
「EOS RPは特に画質悪い」部類で、ソニー製APS-Cよりも劣る性能スコアでしかない。 ニコン信者は、α7,α7Uあたりを
「AFが合わない」と散々馬鹿にしていたけど、
それとまったく同じ状況なのな、Z6、Z5って。
キヤノンは延々デュアルピクセルの研究してたから、ミラーレスでも余裕だった。 >>489
RAW現像する奴は暇人だよ
カメラJEPGで見ると、
α7V>R6>RP>Z5
https://i.imgur.com/ahwXHD8.png
ニコン、スマホ級の塗り絵だな だいたい「同一センサーを使い回さずに済む」のが外注のメリットであって、それこそ機種別に個性を出せるのはニコンの強み。
自社製センサーに束縛されてるキヤノンこそ、センサーのバリエーションが少ないラインナップになって機種別の個性を出し難い。
例えばキヤノンはセンサーをDPCMOS化したら一眼レフに搭載するセンサーまで統一して「色が悪いDPCMOS」しか選べない。 >>491
キヤノンのDPCMOSなんて言わば「全画素欠陥」方式で、ただでさえ性能悪かったキヤノン製センサーが更に色が劣化する結果になった上に、
AFも横一直線には合焦しないとか、ろくなものではないだろ。
ニコンZシリーズは当初こそAFのレスポンスがやや遅いと言われたがファームウェアアップデートで大幅に改善している。
キヤノンDPCMOSが抱える構造的欠陥はアップデート解決が不可能な物理的問題。 >>467
ああ、Z5=α7=α7Uなのね。
2013年11月15日、2014年12月5日
ソニー悪評時代の旧式センサーなんだな。 またまた「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが下手に書き込む度に、余計に「キヤノン製品の弱点」が注目されてしまう結果になってるw AFも横一直線には合焦しないって、
「クロスセンサーが無いニコン全機種」も同じだぞ?
それをカバーするのがAFエリア。 >>496
ソニー悪評時代?なにそれ?
そんなのCanonファンボーイの脳内にしか無いのでは?w
「高性能なソニー製センサー」に対して、常に周回遅れの「性能悪いキヤノン製センサー」こそ世間一般では悪評だぞ。
大体その10年前の頃のソニー製センサーと比べても「EOS RP搭載センサーの方が性能悪い」という酷い話w ソニーセンサーは定評があったよ
しかしむしろセンサーだけという評価だった
もげちゃう ボタン沈殿していく 熱暴走 劣悪な操作性 浸水式
こういう駄目な部分が多く、少なくともα7マーク2Rまでは
ソニー全然駄目な会社だった >>488
Z 5で使われてる、24MP表面照射+像面位相差センサー、本来α7cで使う予定だったセンサーという噂はある >>494
RP酷すぎないか
Z5はこれで手ブレ補正入りとかお買い得すぎる Z5はバルブタイマー付いてないの?
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z5/ja/06_shooting_controls_01.html
RPはバルブタイマーやインターバル撮影組み込みで、
しかもバルブタイマー中は経過時間がライブビュー液晶に表示される
従来どおりインターバロミータ使ってやるより内蔵のほうが風でブレにくい >>496,501
ミラーレスのAFあうあわないって、画像エンジンの処理の関係が大きいからなあ
エンジン性能に関してはα7iiiのBIONZ Xになるまでは確かになあってのはある
なおZ 6のExpeed 6のV3.40はAFソフト改良でα7iii並かそれ以上にはなった。 RPで撮った写真なんだけど煽り抜きでどのへんがダメか教えて欲しい!
構図とかじゃなくてあくまでも画質面で。
これだけ暗い中で手持ちでこんだけ撮れれば自分的には十分なんだけど、他のカメラだったらここがもっと良くなるとか具体的に教えて頂ければ!
高い金出せば良くなるのは予想できるので、
同価格帯で買えるレベルでお願い!
https://i.imgur.com/JVygD2d.jpg
https://i.imgur.com/LpODGKf.jpg >>506
他のカメラとの比較じゃないから正直分からんけどダイナミックレンジ狭いんじゃないの?
その場所がどの程度の輝度差かも不明なんで「どうですか?」と聞かれても「わからん」としか答えようがない >>506
既に>>494が示してる「RPとZ5の高感度撮影画像の比較」を見ればわかるように、
「RPはノイズが多くて画質悪い」
のが現実。
君の画像はexifも無くて設定値も不詳だけど暗所ノイズが結構目立つから、同じ撮影シーンで機材を
「RPではなくZ5」に変えるだけで>>494の画質差に見えるような大幅なノイズ低減が期待できる。 >>506
センサー性能差だけでも「Z5だったらノイズが大幅に抑制されて画質良いはず」と言える上に、
「Z5ならボディ内蔵手ブレ補正搭載」だから、SSを長めにして感度低めに設定すればノイズ低減
が更に図れるので画質向上に寄与する。 キヤノンは写真や動画を撮るためのカメラじゃ無いから 3段手振れ補正って、本来ならSSが3段くらい低いところでもぶれずに撮れるってことで、結構撮影結果に左右する
何でここのスレ住人が二言目にIBIS(カメラ内手振れ補正)と言ってるのかってそういう事
レンズ内手振れ補正って、それが入ってるレンズでしか効果がないし、画質に直接的な影響がある だいたい(RF 24-105mmF4-7.1で)50mm位F5.6開放の時、本来は1/125秒で撮りたい処が、
暗くて2段低い1/30しか出せなくても
手振れ補正があればチャンとぶれず止まった絵になる。
一応RF 24-105mmF3-7.1はレンズ内手振れ補正があるが、ボディ内に手振れ補正があれば全レンズでぶれずに撮れる
解決策として開放が2段明るいレンズ(24-70mmF2.8)や感度を上げるという技はあるが
RF 24-70mmF2.8Lは30万オーバーで、ISO感度を上げるのもEOS RPだとノイズ問題がある、 >>505
なってねーよ。フォーカスポイントの密度薄いZ6は追えない物多いんだぞ?動体はフォーカスポイントに合う抜ける合う抜けるの連続になるからフォーカスポイント少ないとどうにもならない。Z7は画素が多い分フォーカスポイント多いからまだまし。代わりにZ6は感度耐性とかの面で最高クラスだけどさ ただExpeed6の処理能力がなあ
普通に使う分には問題ないけど(尚ここ突っ込むとEOS R/RPにブーメランなるで) >>506
exifないからなんとも言えないけどざらつくなあ >>506
一部の他社ユーザーが雑音入れてるだけで気にすること無い
高感度耐性などRPのが画素数高いののにニコンZ5を上回ってる
5万円も安いのに画素数高く高感度耐性が上回ってるからね >>516
え?
RPのがZ5より高感度耐性あるっていってる?? >>517
値段も安い上にリセールもよく、かつ小さくて軽い
おまけにZ5には無いバリアングル液晶で画素数は高感度耐性もZ5を上回る >>518
となると、
494のリンク先がデタラメってことか、、、
どっちが正しい?? 撮って出しのjpegではRPの圧勝でしょ
なんにしてもZ5は値段の割に残念 そもそもZ5は5万も高いのだから同価格帯でも無い実質10万以下で買えるフルサイズのカメラなんてRPしか無いからな インターバル撮影付いてないけどRのほうがダスト入りにくいからZ5より便利だと思うよ
UI層整えるキヤノンらしい実験機だから謎バーも付いてくるけど >>520
キヤノンの撮って出しJPGののっぺり塗り絵が圧勝とか
信者は頭も目も根本からバグってるんだなとも思ったけど
好みは人それぞれだしな
狭いDRで階調の薄っすい ディテールの潰れた 周辺歪曲バリバリの キヤノン独特の絵作りが好きなんだろう
アレが基準なら他が色が濃いとか解像し過ぎとか言うキヤノンユーザーの声も分かる α7U=Z5ということは、α7Uの中古がコスパ最高か?
>業界最長クラスの中古1年保証 | マップカメラ
新品買うのと何も変わらないよな >>524
ただZ 5のExpeed6 エンジンソフトウェアは鋭意開発中で新ファームでの大幅改善は今後も期待できるってのがなあ。 今のZ 5 のファームウェアV1.20(Z 6/7のV3.40と同じ)でかなり認識性能や食いつく、顔・瞳認識が違うしなあ
これ使った後だと考え変わるよ。 とりあえず貼られたの見る限り
撮って出しjpegはZ5優位みたいだね
RPがいいっていうソースがないし 嘘や出任せ吹いたあと、ソース付きで検証・否定されての繰り返しってどうなんかな? >>506
> これだけ暗い中で手持ちでこんだけ撮れれば自分的には十分なんだけど
もう結論出てるじゃんw
写真なんて、究極的には「自分の主観を形にする」ものなんだから、撮ってる本人が満足すればそれが正解なのよ。
> 高い金出せば良くなるのは予想できるので、
> 同価格帯で買えるレベルでお願い!
んなモノはない。それより、暗所撮影したければ、5万円くらいの三脚買った方が早く幸せになれると思うよ。 無料で手に入るならRPでもなんでもいいわ
ウクライナが羨ましいぜ Z5も考えてたけどやめた
やっぱ5万も安い上に高感度耐性が高くバリアングル液晶の付くRP買うわ やはり、JPEG見る限り
高感度はRPのが高いみたいだね。
Z5がいいなんて聞いたこと無いし >>535
節穴ですか?>>529
嘘を100回言えば真実にできると勘違いしてませんかね? iso3200まではいい勝負
6400以上はRPの圧勝じゃん スレ伸びてるから横ヤリ失礼するけど
RPとZ5の高感度比較はRPのが良く見える
逆にR6とZ6IIの比較はZ6IIのが良く見える 確かにRPはエントリーなのに高感度強いとよく聞くが
z5は聞いたこと無いからな 【注意】
キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(安くて軽くて小さいミラーレスならAPS-Cの「ニコンZ50」が良い。) 高感度はRPのほうがいい
低感度はZ5のほうがいい Z5が有利な低感度ってISO 100とかISO 50とかでしょ。高感度耐性あるほうが明らかに良いと思うんだけど >>550
Z5はなんで加工アプリみたいな色になってんだ?塗り絵凄いだけでは… >>551
RPの発色が悪くて緑が強くなってるだけだよ Z5を悪く言えば言うほどRPの悪い証拠が出てくるの草 逆だと思うけど
このスレみてZ5は無いなと確信したし Z5は後から塗ったみたいな色で、スマホで盛ったみたいって印象。けどこっちの方が良いって人多いだろうし、RAWで加工すればZ5みたいな絵に寄せるだろうし、エントリー層向けだからこの方が良いのかもね >>549
https://i.imgur.com/d11wqJc.jpg
ISO640くらいまでは
Z5>>RP
ISO1250くらいまでは
Z5>RP
以降は
Z5=RP
みたいだね
レトロ感があっていいじゃない
あとキヤノンは電子シャッターだと変色する特典も付いてくる
ノイズは撮って出しJPGで塗りつぶしてくれるし
ローパスと低品質レンズでふんわりした絵になるし
まるで昭和のフィルムカメラの再現
平成〜令和のフィルムカメラ=写ルンですでは出ない庶民感溢れる画質 キヤノンユーザーはキヤノンに画質なんて求めてない
Canonの5文字が入ってることが大事なの >>560
ISO25600とかの高感度勝負は辞めたほうが良い
デュアルピクセルのほうがAFに使う光量が絶対的に大きいので、
深夜徘徊したいならRPのほうがAF合うからな 暗所AF感度比較
●RP EV-5〜18(F1.2・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF)
●初代Z6 -3.5〜 19EV(ローライトAF 時:-6〜 19EV)
●Z5 -3〜19EV ※ローライトAF無効時:-2〜19EV
Z5 は像面位相差AFだと、マイナス2EVしか無い
コントラストAFで気合入れてマイナス3EV
Z6の裏面照射センサーだと、コントラストAFでマイナス6EVまで行く
ミラーレスのAF性能はセンサーに由来するので、Z5買うなら、「Z6無印」が答えだろ。 ●α7 II (=Z5と同じ表面センサー)
検出輝度範囲 EV-1-20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
●α7 III (=Z6と同じ裏面照射センサー)
検出輝度範囲 EV-3-20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
Z5は、α7 II世代なんだよね >>563
前もその嘘ついてたけど、レンズの条件そろえないと意味がないぞ
Z 5
-3〜19EV
※ ローライトAF無効時:-2〜19EV
※ 静止画モード、シングルAFサーボ(AF-S)、ISO 100、f/2.0レンズ使用時、常温20°C
Z 6
-3.5*〜 19EV(ローライトAF 時:-6*〜 19EV)
※ ISO 100、f/2.0 レンズ使用時、常温20℃、静止画AF-S 時
* ファームウェア Ver.2.0 時
RPを同じ条件にすると
●RP EV-3 2/3〜19 1/3(F3・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF)
実際はZ 5比較で2/3EV位しか差がない >>563-565
何かを主張したいんだろうけどさ
無駄な改行 無駄な空白 句点読点の誤用
全角半角の混在
タイプミス
そもそものデータの間違い
比較条件の揺れ
これじゃ読んでる途中で黙ってNG送りになるだけ
送信ボタンを押す前にまずこれらの間違いを正せ
何か主張する前にまず自分自身を見直せ
要約 バカは黙ってろ >>567
そもそもお前は読点使わず何故かスペースやん 勝てなくなると個人攻撃で相手を叩き潰そうとして個人を特定しようとし始める。 やはり
ISO1600まではRPやZ5の高感度はごかくだが
3200以降はRPの圧勝なんだな
せっかく時間のソニーセンサーなのに活かせれて無いのがZ5とつくづく思う
まあ、RPは安いのにこの高感度耐性なので売れる訳だよな 嘘を100回書き続ける路線ってのは筋悪いと思うんだがなあ。
一般人は騙せてもちゃねらーまでは無理だろ >>572
ソレ
まったくの同意
みてて気持ち悪い
RFは安い軽いコンパクト、CANONのミラーレスって点だけでアピールできると思うし
初心者にはそれで売れてるし
それでいいじゃないの
ま、Zやαユーザーにゴミ扱いされても仕方ないとしか ↑
自演見苦しいよ
過疎ってるZ5関連のスレ行って自慰したら? 各項目5点満点で採点したら
価格 センサー レンズ品質 画像処理 レンズ種類 AF バッテリー 合計
RP 4 1 1 1 3 4 1 14
Z5 2 4 5 3 2 2 5 20
α7II 3 5 4 3 5 3 2 22
公平に見たらこんな感じだろ
でも信者はここに信者補正が+100くらい入るから
結局結論ありきなんだよ
新規で買う奴以外は性能にかかわらず自分の好きなメーカーしか選ばないだろ
頭の悪い連中がグダグダ理由を並べてはいるけどそんなの全部後付けだろ sonyもようやく70-200の2型でフィルム時代のレンズを超える品質を得たようだな
1型は200mmの折角のF2.8開放が使いものにならずソニーユーザーかわいそうだった >>574
自演じゃないけどねw
573 だけどRPはいいと思ってますよ
でもウソはダメですね RPが個人的に使いやすくていいというのは尊重されるけど、
RPがこのクラスの性能面で優れてるというのは明らかに間違ってる。 >>578
このクラスっていうのはなんだか知らないけど
RPは他社エントリーより一段低い(安い)クラスだから比べる相手が違うよ 店頭にいけば誤解が解けると思う
キヤノンは ISO,ss,F値も知らないスマホ一般大衆を相手にまず
kiss M系を売りにきている
動画でそのMがどんな写真を取るのにどんなに簡単かをアピールしてくる
RPはそのセンサー大きいバージョンとして存在している
だからタッチパネル機能を売りにしてるし、
キヤノンFFの中では最小、最軽量、最安値のように調整している
商売で売りこみかける方法の1つは何でも良いから1番であるポイントを推すこと
プレゼンするのに必要なことは全体像を見せることではなく、やっかいな問題を解決すること
そんな訳でRPは数売れるのよ
小さくなったカメラ市場の外の人狙って引きこんでいるから
これは全メーカー全ユーザーにとって嬉しいことだし
そしてそういうことは主にキヤノンでなければ成果だせないだろう
スマホからのステップアップというわけでないなら5D4とかのほうがいいよ >>580
これだけの長文で、実質的に言ってる事は
「キヤノンは性能悪い製品を素人騙して売ってる」
という話w EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損。
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高)
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(安くて軽くて小さいミラーレスならAPS-Cの「ニコンZ50」が良い。) >>581
買ったひとが騙されたって主張するならまだしも
どの立場で言ってんのさ? 「RPなんてゴミクズ。大体十万円のカメラが使い物になるわけがない。買うならR6!借金してでも買え!」
と、写真に深入りする決意も定まっていない素人に三十万円のカメラを売りつけるよりは、良心的だろw RPというよりキットの35マクロが面白そうだから、
RP+RF35mmを買いました。
これでスマホでは撮れない写真を撮りたいです。 >>586
スマホで撮れない写真と言うと「画質の良さ」か「画角の違い」で差をつける方向性になるはずだけど、
「RPは画質悪いからダメ」だし「35mmはスマホと極端な違いはない」から差をつけるには不向き。
それこそ結局、画質の良さなら「ニコンZ5が良い」し、画角の違いでスマホが苦手な望遠域をカバーするには
「ニコンZ50ダブルズームキットが良い」という話にしかならない。
キヤノン宣伝マンのRP推しは無理筋で、素人騙しでしかない。RPなんか買ったら損。 >>587
『バリアングルをフルに活用した構図』を忘れてる。 そもそもエントリー勢がデカ重中途半端なフルサイズに拘らずとも良いのでは
ボディ手ブレ補正有り子供の運動会発表会でも活躍する格安望遠レンズ付で初心者から中上級者まで使えるx-s10ダブルズームキットとか勧めるのが良心的 >>589
> そもそもエントリー勢がデカ重中途半端なフルサイズに拘らずとも良いのでは
そもそも論でいえば、このスレは「カメラ初心者全般」を対象にしていない。あくまでも「フルサイズ初心者」が対象。
「最初からフルサイズで始めたい」という人も、当然いるだろうけどね。 ずっとRPでいい人にはおすすめ
ステップアップしたい人にはnotおすすめ キヤノン信者にとって、KissやRPユーザーは養分であって仲間じゃないってことなんだろう
せいぜい俺たちR5,6ユーザーを支えてくれってことなんだろう >>590
フルサイズだけが初めてのカメラ知識経験ある層がRPを選ばんでしょまず
カメラ初心者でどうせならフルサイズからエントリーしたいという人が主要ターゲット層でしょRPは
で、そういう層にはフルサイズに拘らなくてもx-s10ダブルズームキットとか同じ14万でコスパ機能発展性高いの薦めるのが良心的って話
RPが同価格フルサイズのZ5やα7iiより良いのは24-105便利ズーム安く付くことだけだと思う
手ブレ補正ない割に大して軽くも小さくもないし
けど105じゃ運動会発表会も足りんしx-s10ダブルズームの方がやっぱり良いと思う
あくまで聞かれたらね趣味だし好きで良いけど >>592
そのとおりだね
ポルシェや911ユーザーがマカンやカイエン購入者を養分と考えてるのと同じ キヤノン機を金出してまで買ってる奴はみんな養分だと思うの 割高と思うけどR5R6分かって買ってる人は養分じゃないかと
g1xmark3とかaps-c便利コンデジもあるし
自分は新品19万24-70mm f4 神キットレンズ付Z6とか中古5万RX1Rとか安いフルサイズしか持ってない貧乏人だからR5R6買える人羨ましい
gr3やrx100m7も持ってるけど俺には高かった メーカーの養分、結構な事じゃないか。
デジカメ市場が以前より1/5以下になり、総売り上げで5000億円を切っている現状、養分にならないとメーカーは皆無くなるわ >>597
キヤノンは性能悪くて割高だから買ったら損。一方的にキヤノンが得するだけ。
コスパ最強の「ニコンZ5」のようなお買い得なカメラを選んで買えば、消費者もメーカーもwin-winだろ。 Z9がお買い得というなら判らんこともないがZ5は違わない?
動体取りたいなら9コースだけしかない >>598
z6も神キットレンズ付19万で良かったよ >>599
動体全般Nikon厳しいね
z6ユーザーだけど動体ほぼrx100m7任せ
動体コスパ機は基本SONY 俺も買ったよ
rpと35mmセット
普通に良いよな安いし
寄れるし写りいいし
楽しいよね
精神病者の妄言どうでもいいよな
異常だよ ニコンは変なところで良心が働いてしまうところがあるしなあ
APS-CモデルでもKissほど割り切れないしそのおかげでFFレンズが売れてステップアップしてくれるってのはある >>593
A:「 カメラ初心者なんだけど、どうせならフルサイズからエントリーしたいんだよね」
B:「フルサイズに拘らなくても、x-s10ダブルズームキットとか同じ14万でコスパ機能発展性高いのを薦めるよ」
A:「俺はフルサイズが欲しいんだよ!」
問い:Bさんはどんな人?
@アスペ
A単なるお節介
B良心の仮面を被った悪人 >>604
Aかねえ
本当にフルサイズが必要かを再検討してくれって意見はありだと思う。
RFやZ、FEレンズそろえてステップアップも見据えてるとかそういうのだとフルサイズで行くしかない >>604
釣りにマジレスするBさんだけどAのお節介さんと自分では思う
>>593レスの通り同価格フルサイズ縛りならRPよりZ5かα7iiが良いだろうし
前述の通り趣味品だから好きなの買えば良いけど、聞かれたらRP買いたい人の背中はどうしても押せんな良心から
x-s10とかならまあまあ自信持って押せるけど >>604
Aかねぇ
RPで済んじゃうひとにとっては正に。
形から入って満足しちゃう人まぁまぁ居るし @も入ってるよね
オタクぅて人の話聞いてないよね
自分のしたい話を一方的にする 俺が持ってないもしくは初心者のころは高くて買えなかったフルサイズを初心者が使うとか生意気
キーッ! >>610
まあ@アスペも入ってるかな
心にも無い事共感して背中押すコミュ力社会性が無いとことか
もろ理系土方技術者だし
>>611
何ならiPhoneProやギャラクチョンより見た目から安い14万プラボディのRPに嫉妬する人ってこの世にたった一人でも存在するのか?
同価格フルサイズ縛りならZ5やα7iiの方が良いって書いてるわけだが
前述の通り所持してる安いZ6や中古RX1Rはフルサイズだが
あんたも人の話聞かない理解できない@アスペ仲間だな マジレスするおまいさん達に、高感度・・・もとい好感度が爆上がりだw 安さに釣られてRP買ってZ5にしとけばと後悔してる人が悔しくて噛み付いてるのか?
それならさっさと売ってZ5買えば済むよ
Z6でも神キットレンズ付でインフレでも20万強
α7iiと定番タムロン28-200レンズで約20万弱 RPはいくら何でもメーカーの都合の塊過ぎて好かんって人は多いかと
Kissよりももっと悪い EOSRPを半年で手放してZ5に変えました。
まだ、2週間の使用だが良くなったと思う点は下記
・キットレンズの性能が高い(24mm-50mm使用)
・電子シャッターが使いやすい(静物限定)
・シャドーを持ち上げた際のノイズが少ない
・Nikonの色味は風景に合う
・バッテリーのもちがいい
・カメラの造りがあきらかに上質
・8.000分の1秒のシャッタースピードが使える。
逆にEOSRPの方がいい点
・軽い
・canon の色味はポートレートと相性がいい
・望遠域に手頃なレンズがある
(標準ズームはNikonのほうが充実)
正直比較するカメラではない。
Nikonのほうが上位機種と比較した際の機能制限も
少ないと思った。 >>615
RPでダメだって思った人がZ5買うとか無いだろ、性能的にはゴミからゴミに行くんだぞ?Z6にしとけよ… >>617
そもそも基本性能から比較対象じゃないのに同価格帯だしね
z5は堅牢なボディや手抜きないファインダーにキットレンズと良心を感じる
>>616
今Canonフルサイズなら高くてもr6からしか選択肢ないよな
>>618
z5はゴミじゃなく良心的エントリー機
予算が許すならz6も買い得だけど
>>619
流石に古すぎて売ってないんじゃ 先日Z5持ちと一緒にディズニーランド行ってきた。
昼のパレード撮ってるとZ5は空の青が出ない。自分で色温度とかいじくり回してなんとかってレベル。夜のドリームライツなんてもはや論外。AFが全然合わない。
周りを見回すとDオタの女子は一眼だと圧倒的にニコンだったけど、ミラーレス一眼はソニー5キヤノン3ニコン1その他1くらいの割合だった。
ニコンのミラーレスは初心者が買うものではないと思った。 >>622
ニコンのレフ機は最強やで、逆にニコンのミラーレスはZ9以外玄人しか使えんヤバげな代物。ニコンのミラーレスはプロ級の撮影テクニックないなら買わない方がいい ニコンのミラーレスゴミだもん
信者は必死に持ち上げてるけど操作性もAFもゴミすぎて使い物にならない ZマウントのSシリーズの単焦点レンズは、もうライカもツァイスも要らんわ、と思うくらいの凄い写り。
これだけで持ち上げる理由になる ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(さらに安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。) ニコンユーザーは自社のスレッドで自賛するかYouTuberになって、そこで思う存分讃え上げればいいのにね >>630
α7Aのマップカメラ中古なら、1年保証もあるしな。
優秀なGMレンズも使える。 >>631
それよりもニコンやキャノンと比べて安価で性能の良いレンズの選択肢が大量にあるのが強い >>631
>>632
タムロン28-200レンズ7万一本で初心者なら不足ないしな マップ中古(1年保証付き)
α7A 美品¥87,800(税込)
これでええやん
沢山売れたカメラは、中古市場も賑わって良いねえ
1年以内に壊れてくれれば、メーカーでOHも受けられる
Z5と比べてなにかショボい所ってあるのか? >>634
(必要かわかりませんが)
サイレントシャッターとタッチパネルとか >>634
NIKONZはファインダー綺麗でキットレンズが超優秀
α7iiボディ新品でも12万や
7万のタムロン28-200付ければ汎用性はZに勝つ それはニコンのZ 24-200mm f/4-6.3 VRに対して喧嘩売ってる言葉ですか?
11万するけど。 フルサイズエントリーはまずは形から雰囲気味わいたい層
なのにRPはしょぼいキットレンズと安っぽいプラボディにボディ手ブレ補正もないから安くて良い単焦点もオールドレンズも使えず雰囲気すら味わえない
正にデカいだけの皮被ったフニャチン
それならZ5Z6神キットレンズかα7iiタムロン28-200がフルサイズエントリーには良いだろ ニコンだけはない
安いレンズ2つしかないじゃんwww
ソニーは安価に買えるレンズどんだけ選択肢にあると思ってんだよw >>640
28mmF2.8、40mmF2のほかは24-50mmF4-6.3があるぞ
24-105mmと望遠ズームの廉価版は欲しいところではあるが。 それにZ 40mm /f2ってかなり評判のいいレンズだぞ。
ボケの味わいがかなり濃厚という。
これに納得しないならZ 50 f1.8Sが7万であるのでそっちもお勧め。 NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR 最安価格(税込):\110,700
28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071) 最安価格(税込):\71,380
α7iiの圧勝やね。 フルサイズのエントリー機とはなんだろうか?
今まではスマホやコンデジを使っていたが本格的なカメラを始めて買うエントリーユーザーは今までAPSCの比較的価格の安いカメラを買っていてそれはエントリー機と呼ばれていた
フルサイズミラーレス機を作っているニコンやソニーはフルサイズとAPSC機のマウントを共通化している関係上フルサイズ>APSCというヒエラルキーを壊すような製品開発ができない
APSCを高機能化するとフルサイズはそれ以上にせざるをえず高価格化してエントリー機になり得ない
ところがキヤノンは現状フルサイズはRFでAPSCはEFMという棲み分けをしておりAPSCのハイエンド機であるM5/6はディスコンとして後継機を出していない
kissMがあるじゃないか
という人もいると思うがkissMユーザーの大半はkissMで終わりでフルサイズを買ってくれるようにはなっていないことはマーケティング上手のキヤノンはよく理解しているはず つまりニコンやソニーは自社のドル箱であるAPSCとカニバるためエントリーユーザー向けのフルサイズ機は出せない
キヤノンはドル箱ほkissMだがエントリーで終わってしまうユーザーはkissMにそしてハイアマチュアに将来なりそうなユーザーにはエントリー機としてRPで対応する
つまり初めて買うカメラはkissMにするかもしくは本格的にやる可能性があるなら最初からフルサイズではどうですか?という二つの入り口を用意しているのだと思う
カメラのマーケット将来的にに維持しようと思ったら新規の客にフルサイズを売らないと将来はジリ貧
安価なフルサイズエントリー機市場という今までなかったマーケットが作られ現状そのマーケットにはキヤノンしかいない
これはかつてソニーがα7でフルサイズミラーレスという新しいマーケットを作ったのと同じ構図だよ
だからZ5の方が性能がいいのは当たり前の話
だってz5はz50より上位機種なのだがらね
そのかわり値段は高くボディも大きくエントリーユーザーには敷居が高い
つまり狙っている客層が違う
z5はいいカメラだが初心者には高すぎるし経験者には物足りない客不在のカメラなんだよ >>648以下全て新品端数切捨価格comから
α7iiキットレンズ139000円
eos rpキットレンズ146000円
z5キットレンズ167000円
情弱以外rp選ぶ人おらんと思う >>649
Z5は、24-50というウンコがへばりついてくるんだよな・・・w
167000円で2倍ズーム
消費者舐めすぎでしょ >>649
一番べんりなのはRPだな
EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット
α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS
Z 5 24-50 レンズキット レンズは良い物を奢りたい場合
RF24-105mm F4 L IS USM 最安価格(税込):\152,800
FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G 最安価格(税込):\142,190
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S 最安価格(税込):\125,730
EOS RP ボディ 最安価格(税込):\106,920
α7 II ILCE-7M2 ボディ最安価格(税込):\128,800
α7 IIマップ中古(1年保証付き) 美品¥87,800(税込)
Z 5 ボディ最安価格(税込):\139,382
キヤノン 259720円
ソニー 270990円 or 229990円
ニコン 265112円
やっぱマップ中古α7 IIやね RPキットレンズはゴミモンキーモデルだし
逆にNIKONキットレンズは秀逸
便利ズーム重視なら新品α7iiボディとタムロン28-200の19万コースやね一本で万能
もう少し出してZ6の24-70セット21万もあり いくらニコンニコン言うカス
読まない
どうせ絶対買わないから
妄言もう止めろよ
rpの情報が聞きたいのに
迷惑なんだよお前
なんなん?
ニコンスレに書けよ rpなんて養分ゴミ機買うくらいなら見た目も中身もずっとマシなα7iiかz5買えばというrpの話してるんだよ
ガジェオタはメーカー都合丸出しの養分モン機を嫌うからrpは格好の的
もうrp買っちゃった人?早く売ってαかz買って楽になりなよ IDで消しました
嫌がらせが生き甲斐
rp云々でスレ立っているのに
わざわざニコン云々で書き殴り
粘着する気色悪い輩
発達障害かなんか?
電車に執着するタイプかな
まじで止めて
rpのスレなんココ
まじでやめろ 何故か「RP推しのキヤノン宣伝マン」の日本語が不自由な件についてw
外国人が不慣れな日本語使ってネット掲示板で必死にRPの宣伝するとか、一体どんな背後関係があるんだよw
怪しすぎて草不可避wwww >>645-646
スマホカメラの高性能化以前はそれであってたんだろうが
今はスマホカメラで8割がた充足する状態でコンデジがかなり食われた。
その中で『スマホに比べて明確に良い』絵が取れないと単体のカメラは売れない。
そういう意味だとEOS Kissやα6x00、m4/3機はあってるが、
同時にスマホから出てくるようなユーザーは、より上位機へステップアップしてくれる可能性が高い層でもある。
在来のKissにとどまる層ってのは、むしろキヤノン側が意図的にKissに囲い込んでる層なのではと疑ってる。 あと、SONYのAPS-C機は全機種キタムラでは取り扱い終了になってる
これが復活するかは分からんが。 231 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2022/03/30(水) 16:17:58.11 ID:eGRI/uus0
RP+RF24-105mm F4-7.1(新品100,680+56,922=157,602 中古100,100+40,000=140,100)
なんかより
α7II+E18-135mm F3.5-5.6(新品123,000+59980=182,980 中古83,000+38,800=121,800)
の方が高倍率で全域明るい上に中古ならこっちの方が安くてよっぽどいい
ニコンは安い高倍率標準ズームがないから
Z5+Z24-70mm f/4 S(新品142,000+79,800=221,800 中古122,000+46,200=168,200)
と高くなっちゃうけどこっちはレンズの質が全然上なので得られる絵は全然違う
あとキヤノン信者のバカどもはすぐAFガーって喚くけど
こんな暗黒レンズを付けた時のAFはR3/5/6を使ってもゴミだからな
キヤノンのAFは明るいレンズで開放限定だから低品質なのにクッソ高いF1.2のレンズでも使わないと役に立たない
それにRPに至ってはEV-5-18(F1.2 ISO100) 動画なら-2.5からだからな
上位機種のそれ(EV-7.5-20)とは全然違う
標準域ズームとのセットで比較
新品価格 安RP>α7II>Z5高
中古価格 安α7II>RP>Z5高
センサー・画質 良α7II>Z5>>RP悪
高感度はRP>Z5と嘘を書き続けている奴が居るけど
https://i.imgur.com/d11wqJc.jpg
RPは全感度でDRが狭い
低感度でのDRが悲惨なのでどんなに明るい好条件でも得られる絵は残念 RPのメリットはとにかく新品最安値で揃えられるという点のみ
中古ならα7IIの方が安価で且つ絵も綺麗
Z5は将来いいレンズを揃えるつもりならZ5で始めてZ9に移行するならありだけど
自分なら我慢して最初からZ9で始める
将来性なら
ニコン レンズを含めた画質の到達点が最高、ボディもZ0がある
ソニー 高画素機α7RIV、高感度に強いα7SIII、フラッグシップはα1、マウント径でどうしても周辺減光の補正は避けられないハンディキャップ
キヤノン ろくなボディが無い、ろくなレンズが無い、価格は高い
RPで完結、もう二度とボディは買いませんというのでも無ければキヤノンは無い ソニーα7 IIは
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・シグマ
・タムロン
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ソニーα7 II」がお買い得で良い。
(さらに安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ソニーα6400」がレンズも小型軽量で良い。) >>661
新品でもα7iiレンズキットのほうが安い
>>649 さすがにa7m2とかのキットレンズは勧められない
ボディだけ買って古い方のタムのズーム買った方がまだいい
というか、Eマウントは新陳代謝速いから中古でもいいの多い
この辺り少ない資金だとありがたいわ >>664
おいおいw
これって元ネタは「ニコンZ5」の話なのに、短絡的にソニーの「α7II」にすり替えたコピペにしてるから、
実際にはα7IIに当てはまらない
「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」
の部分が嘘情報になってるぞw
この手の「雑にすり替えて嘘情報をオウム返しに言う」のはキヤノン宣伝マンの悪い癖。
おそらく
「性能悪いRPだと負けてるから、α7IIをダシにしてニコンZ5に対抗する!」みたいなアホな事を考えたんだろうけどw、
下手に言えば言うほどフルサイズのエントリーは
「ニコンZ5 or ソニーα7II」
の二択という話に収束してしまうから余計に「性能悪くて割高なRP」のダメさが念押しされる結果になってるぞ。
毎度「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンはアホすぎて自滅ばかりしてるなw
これって本当に早く処分した方いいんじゃないか?w >>664
おいおいw
これって元ネタは「キヤノンRP」の話なのに、短絡的にソニーの「α7II」にすり替えたコピペにしてるから、
実際にはα7IIに当てはまらない
「Z5の2倍以上ある大容量バッテリ搭載」
の部分が嘘情報になってるぞw
この手の「雑にすり替えて嘘情報をオウム返しに言う」のはニコン宣伝マンの悪い癖。
おそらく
「性能悪いZ5だと負けてるから、α7IIをダシにしてキヤノンRPに対抗する!」みたいなアホな事を考えたんだろうけどw、
下手に言えば言うほどフルサイズのエントリーは
「キヤノンRP or ソニーα7II」
の二択という話に収束してしまうから余計に「性能悪くて割高なZ5」のダメさが念押しされる結果になってるぞ。
毎度「無能な働き者」のニコン宣伝マンはアホすぎて自滅ばかりしてるなw
これって本当に早く処分した方いいんじゃないか?w >>669
これが事実↓
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
ニコンZ5は「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」しているというのが正解。 【注意】
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 なのにRPが売れているという現実w
客のニーズを掴めず、企業のコンセプトをごり押しすることを『独善』というwwwww すぐ嘘を言うキヤノン宣伝マンのせいで、このスレ読んでキヤノン嫌いになる人が増えそう。
「無能な働き者」のアホなキヤノン宣伝マンは、キヤノンに不都合な話になると嘘情報をオウム返しに言うから、
ただでさえ性能悪いのにキヤノンの印象が余計に悪くなる。 正気とは思えないソニーのゴミつかませようとする悪質なレス多すぎ >>673
> すぐ嘘を言うキヤノン宣伝マンのせいで、このスレ読んでキヤノン嫌いになる人が増えそう。
希望的観測。韓国人かよw 持続可能性を考慮してα7A一択だな
他のマウントはレンズ買い増したいとなったときに値段の高さに絶望する >>674
今買ってないのなら今後も買わないでしょ どうせフルサイズを買うならマイクロフォーサーズとは段違いの解像度が欲しいので、RPは論外だな フルサイズに特別な思い入れがある人はRPはやめましょう
エントリー機がたまたまフルサイズだったというだけの話ですよ Z6+24-70mm F4の価格は20万
実質的には、Z6は10万で買える
しかも24-70mm F4も10万だ
RPを買うくらいならZ6+24-70mm F4を買おう 24-200は11万だから万能狙うならそっちがいいかもしれない
中間取れば24-120もあり ソニーなら11万で2470F2.8が手に入るからニコンはないわ 【注意】
嘘吐きニコン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「ニコンZ5」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ソニーα7II」がお買い得で良い。 α7Aも性能悪いけどな
z5とどっこいどっこいだけどz買ったところで安価でまともなレンズの選択肢が無いからおすすめできない Z5だとかRP買う層は10万のレンズなんか買わないよ。レンズ買う層はエントリーモデルは性能悪すぎて買わない、レンズに金は出せてボディは最低のしか買えないとかそんな都合の良いユーザーはいない >>685
高性能なレンズは安くないというのを示してるだけ良心はあると思うが >>687
「ニコン」「キヤノン」純正レンズは「売れないから高い」
「シグマ」「タムロン」は「マルチマウント」で「売れる」から「安い」
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「シグ・タム」使える「ソニー」がお買い得で良い。 EOS RPはiphone 13 pro maxよりも画質悪い A3どころかL判で破綻するようなiphoneごとき話になりません >>686
初心者ユーザーに、6万円キットレンズではこの程度の性能ですが、12万出してくれるならもっと高性能なのにできます
っていう風なのを見せられるのが一番いいかと。
EOS RPの場合は、カメラの値段より高いレンズというのに抵抗が出て厳しいところはあるかもしれない。
ニコンZ 5の場合は性能は保証するが40/2や24-50のぞいてお高いレンズばっかりありすぎるっての問題ではある。 >>676
むしろ日本語不自由なキヤノン宣伝マンこそが韓国人なのでは?
君たちキヤノン宣伝マンはすぐ相手にすり替えて言う癖があるから今「韓国人」とか言い出した話も本当は
「キヤノン宣伝マン自身が韓国人」なのでは?w >>688
まあ、単に安さだけを求めるなら「ソニー」でも良いんじゃね?
コスパ最強は性能良い「ニコン」だけどな。
「ソニー or ニコン」だけ考えてれば万全。 >>684
おまえはデタラメな内容にすり替えたオウム返しで嘘を言う事しかできない「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンだな?w
結局おまえが無考えに書き込むごとに「キヤノン宣伝マンは嘘吐き」という証拠がどんどん衆目に晒されてるぞw 【注意】
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
これが事実↓
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
ニコンZ5は「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」しているというのが正解。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 フルサイズエントリーなら歴にもよるけどスタンダードクラスおすすめしたほうが良心的じゃない? >>696
「RPは性能悪い」からおすすめできないけど、「ニコンZ5は性能良い」のでおすすめできるだろ。 >>698
まあ差額とスペック差を納得して買うならZ6IIもなかなか良い機種だけど「もうちょっと上が良い」とか考え詰めると
最終的に「Z9」に到達してしまうのでは?w
Z9もハイエンドでコスパ最強の圧倒的な高性能機種で、ニコンはエントリーからハイエンドまでお買い得だな。 【真実】
嘘吐きニコン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「ニコンZ5」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
これが事実↓
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
α7IIは「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」しているというのが正解。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「α7II」がお買い得で良い。 趣味程度ならEOS RPで充分じゃないか
35mm マクロを使えば寄れるしボケるし ようわからんけどRPのスレッドなんだからキャノン の営業マンが仮にいたとしても問題なくね?粘着質なニコンユーザー(はたして何持ってるんだろうね)が喚いてる方がいかがなものかと思う次第 いてもいいけど、
営業マンとしてちゃんとした情報発信してほしい
ウソはいかん
CANONの写真文化への貢献と実績を汚す >>700
>・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
>・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
>・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
>
>α7IIは「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」しているというのが正解。
おいおい、一見して間違ってる雑な改変コピペするなよ。アホか。
こういう風に「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言うから、存在が迷惑。 近いうちにシグタムソニーと言うブランドが出来そうだなw コピペがNGに引っかかっているのか
なんかあぼーんだらけ 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 ニコンZ5は、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損。
(内容に見合う価格は7万円程度で、キャッシュバックがあっても価格が割高)
ソニーα7IIは
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ソニーα7II」がお買い得で良い。 >>692
> 692 名無CCDさん@画素いっぱい 2022/04/16(土) 17:58:04.72 ID:LHNgVD+y0
> >>676
> むしろ日本語不自由なキヤノン宣伝マンこそが韓国人なのでは?
>
> 君たちキヤノン宣伝マンはすぐ相手にすり替えて言う癖があるから今「韓国人」とか言い出した話も本当は
> 「キヤノン宣伝マン自身が韓国人」なのでは?w
お、図星かw
「韓国人」に反応しすぎだろwwwww >>702-703
キヤノンの営業マンがいてもいいが、連呼したり嘘ついたり都合悪くなると工作頑張りだすのは良くない
個人的には、RPのセンサー性能とIBISの欠如は価格の安さを打ち消すレベルのデメリット
ここはちゃんと改善しないといけない。 >>711
センサーはともかく手ぶれ補正はいらない
そんなもんに頼るのが前提なら写真なんかやめちまえ >>702-703
ニコンの営業マンがいてもいいが、連呼したり嘘ついたり都合悪くなると工作頑張りだすのは良くない
個人的には、Z5のAF性能とシグタムの欠如は価格の安さを打ち消すレベルのデメリット
ここはちゃんと改善しないといけない。 古いカメラから買い替えるんなら何かしら新機能(IBISとか?)欲しいんだろうけど
古い人間ほど新しいものを欲しがるとはよく言ったものだなと >>714
三脚こそが基本な
手持ちはフレーミング自体が甘くなるよ >>710
このスレの「日本語が不自由なキヤノン宣伝マン」が書いたレス見てみろよ。
日本人とは思えないだろ。こいつが韓国人なのでは?
↓
>>654
>654名無CCDさん@画素いっぱい2022/04/15(金) 20:27:32.26ID:8vwSiK/l0
>いくらニコンニコン言うカス
>読まない
>どうせ絶対買わないから
>妄言もう止めろよ
>
>rpの情報が聞きたいのに
>迷惑なんだよお前
>なんなん?
>
>ニコンスレに書け >>715
じゃあキヤノンの「R3」「R5」「R6」はIBIS搭載だから「古い人間」向けの糞ダサい製品という話?
つまり君は「R3/R5/R6なんか持ってる新しがり屋のジジイは恥ずかしい奴らw」と言いたい訳ですね? >>710
このスレの「日本語が不自由なニコン宣伝マン」が書いたレス見てみろよ。
日本人とは思えないだろ。こいつが韓国人なのでは?
↓
>>654
>654名無CCDさん@画素いっぱい2022/04/15(金) 20:27:32.26ID:8vwSiK/l0
>いくらニコンZ5ニコンZ5言うカス
>読まない
>どうせ絶対買わないから
>妄言もう止めろよ
>
>ソニーの情報が聞きたいのに
>迷惑なんだよお前
>なんなん?
>
>ニコンZ5スレに書け なんかキヤノン宣伝マンって「内容が嘘」になってる雑な改変コピペばかりしてるけど、もしかして
「キヤノンのカメラが性能悪くて割高」になってるのもキヤノン開発陣が雑だからなのかな?w 嘘吐きキヤノン宣伝マンが雑な書き込みをするせいで
「キヤノン=嘘吐き」
「キヤノン=雑」
という印象になってしまうぞ。
「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンは、キヤノン自身の害悪になってる。 ↑
たぶん、このレスも「キヤノン」部分を「ニコン」にすり替えた改変コピペをキヤノン宣伝マンが書き込むんだろうけど、
「キヤノンに不都合な事は単にすり替えた改変コピペして誤魔化せ!」みたいなネット工作を実行しているのだとすれば、
キヤノン宣伝マンは「嘘情報に簡単に騙されるアホ消費者」をターゲットとして想定しているという話だよな。
こんな事ばかりやってると結果的に「キヤノンユーザーは騙されやすいアホ揃い」になってしまうのでは?w なんかニコン宣伝マンって「内容が嘘」になってる雑な改変コピペばかりしてるけど、もしかして
「ニコンのカメラが性能悪くて割高」になってるのもニコン開発陣が雑だからなのかな?w
嘘吐きニコン宣伝マンが雑な書き込みをするせいで
「ニコン=嘘吐き」
「ニコン=雑」
という印象になってしまうぞ。
「無能な働き者」のニコン宣伝マンは、ニコン自身の害悪になってる。
たぶん、このレスも「ニコン」部分を「ニコン」にすり替えた改変コピペをニコン宣伝マンが書き込むんだろうけど、
「ニコンに不都合な事は単にすり替えた改変コピペして誤魔化せ!」みたいなネット工作を実行しているのだとすれば、
ニコン宣伝マンは「嘘情報に簡単に騙されるアホ消費者」をターゲットとして想定しているという話だよな。
こんな事ばかりやってると結果的に「ニコンユーザーは騙されやすいアホ揃い」になってしまうのでは?w >>721と>>722のレスが本物で、
嘘吐きキヤノン宣伝マン(ID:vJuVfWKR0)が単に「キヤノン」を「ニコン」にすり替えて雑に改変した>>723のレスは偽物。
これは誰が見ても
「キヤノン宣伝マンは偽情報をオウム返しに言うネット工作をしてる」
という異様な状況だとわかる。
「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンは、余計な事をしてキヤノンの印象を悪化させてる。 ぶっちゃけZ5よりキタムラとかでD850買って下落してるFレンズ集めたほうがいいと思う
動体も対応できるし、縦グリ買うことで7枚だった連射速度も9枚に上がる
D500が10枚だから9というのはチート >>721と>>722のレスが本物で、
嘘吐きニコン宣伝マン(ID:vJuVfWKR0)が単に「ニコン」を「ニコン」にすり替えて雑に改変した>>723のレスは偽物。
これは誰が見ても
「ニコン宣伝マンは偽情報をオウム返しに言うネット工作をしてる」
という異様な状況だとわかる。
「無能な働き者」のニコン宣伝マンは、余計な事をしてニコンの印象を悪化させてる。 >>725
ワッチョイ付きのスレだと、複数端末を使い分けてる業者が自作自演で多数派工作しやすくなるから反対。 >>728
お前自身がID:vJuVfWKR0なのに、雑な改変コピペでオウム返しばかり書き込んでるから、
自身で「ID:vJuVfWKR0は嘘吐き」と言う内容になってるぞw
キヤノン宣伝マンは頭悪いな。
キヤノン製品は性能が悪いけどw もはやキヤノン宣伝マンは、
このスレの方針を
「雑な改変コピペでオウム返しばかりして誤魔化す」
と決め込んでるのかな?
キヤノン宣伝マン自身が
「キヤノンのRPは性能悪くて割高だから普通に宣伝するのは無理」
と自覚してしまったのか?w もはやニコン宣伝マンは、
このスレの方針を
「雑な改変コピペでオウム返しばかりして誤魔化す」
と決め込んでるのかな?
ニコン宣伝マン自身が
「ニコンは性能悪くて割高だから普通に宣伝するのは無理」
と自覚してしまったのか?w >>733
嘘吐きキヤノン宣伝マンのID:vJuVfWKR0はワンパターンで改変コピペするだけのアホだな。
今回は元ネタが
「キヤノンのRPは性能悪くて割高だから
だった部分の改変コピペを粗雑に「ニコンのRPは」とせずに「ニコンは」と置き換えたのは
ID:vJuVfWKR0なりに考えたのだろうけど、このレスで「スクリプトの自動変換ではなく手作業でやってる工作レス」だと判明した。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 <参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
ニコンZ5は「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 >>720
キヤノンの製品やレンズがいまいち他社に及ばないのって
マーケティングや営業側が開発を組み敷いて、新製品の計画や仕様・コストから逆算した使える素材の仕様までいちいち決めてるからではと。
それらしきことキヤノンの開発側インタビューでゲロってたよな。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1388953.html https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1354229.html
製品仕様については、企画段階である程度の大きさやコストなどの全体像が決まっているという。
そこからそのレンズのコンセプトに当てはまるように光学設計を追い込んでいくのだが、
製品企画が上がってきた段階で、理論的、経験的な部分から、どの硝材を何枚使えるかなどのおおよその見当をつけることもできるのだそうだ。 レンズの口径や枚数すら決まってたら性能をある程度諦めるしかないですよな… 画像比較ツールの一目瞭然な結果で頑張って嘘ついた時点でキヤノン寄りの人のレスに対する信用はないに等しい キヤノン宣伝マンは「キヤノンの都合」で嘘を言うのも含めて短絡的にポジショントークばかり言う。
一昔前には、撮像センサーがキヤノン自社製だからと言って「部品の内製率が高いメーカーが勝ち!」
だとか言い張るネット工作が目立ったけど、
「それを言うなら、ソニーは撮像センサー以外に映像処理チップもフラッシュメモリもバッテリも自社製で
ソニーの圧勝だろw」
という結論になって、実際ソニーのシェアも大きくなると徐々にトーンダウンして最近では見かけない。
キヤノン宣伝マンは「製品の良し悪し」を真面目に考えずに
「キヤノンにとって好都合なら肯定、不都合なら否定」
を反射的に言うだけしかできない。 EOS RPのセンサー性能って、10年くらい前のフルサイズと理解したほうがいい? 5d3よりチョイ増し程度
キヤノンは情報掘りつくされるから調べる習慣つけたほうがいいぞ
買う前に知れるのが長所なのだから ニコン宣伝マンは「ニコンの都合」で嘘を言うのも含めて短絡的にポジショントークばかり言う。
一昔前には、撮像センサーがニコン自社製だからと言って「部品の内製率が高いメーカーが勝ち!」
だとか言い張るネット工作が目立ったけど、
「それを言うなら、ソニーは撮像センサー以外に映像処理チップもフラッシュメモリもバッテリも自社製で
ソニーの圧勝だろw」
という結論になって、実際ソニーのシェアも大きくなると徐々にトーンダウンして最近では見かけない。
ニコン宣伝マンは「製品の良し悪し」を真面目に考えずに
「ニコンにとって好都合なら肯定、不都合なら否定」
を反射的に言うだけしかできない。 >>744
9年前のIMX128(D600〜Z 5)よりも悪いというのが評価だったはず
ただIMX128は量産センサーにもかかわらずADコンバータ内蔵で高性能だったという注釈は必要 センサーよりモニターのコーティングが経年変化でひび割れてボロボロ落ちるソニーの品質を論じろよ ◯◯マン、とか◯◯ボーイとかの言い回しでこいつがジジイなのは容易に想像がつく
たぶん自分が信奉するもの以外は絶対に受け入れられないんだろうな
反ワクに嵌って公安に目つけられるのと同じ層 散々な言われようだったが5d3よりいいんだったら大御の字でしょう。俄然やる気出てきた。まぁでも上部液晶カッコいいからRを選択しちゃいそうではありますが >>744
2012年のEOS 6DよりもDRが低い とりあえずカメラ始めてみっかなー
みたいな人にはいいのででは?
キヤノンだったらEFMは先がないしRシリーズの中で最小最軽量なので
上位機種を買ってもサブとして利用価値あり
金があるなら最初からR6買えばいいしニコンならZ6Uだしソニーならα73以上で
あれば後悔は少ないね
けちっちZ5買うならZ50のほうがいいんじゃない >>738
企画段階で大きさや値段を決めてそこにむけて設計を追い込むとか
カメラに限らず当たり前の話では?
カメラ(レンズメーカー)が最新の技術力、設計力を誇示する
ためにサイズも値段も無視してシンボリックな
製品を出すというのはあると思うがそんなの
ごく一部でしょ?
ニコンはソニーだって同じだよ
ニコンはユーザに媚びないとかニコ爺の幻想でしょ
媚びなかったらzfcなんか出さないでしょw >>749のレスは、元ネタの>>743では「キヤノン」と書いてある部分を「ニコン」にすり替えただけだよね?
こういう風に「キヤノンに不都合な話」を他社にすり替えた虚偽の改変コピペでオウム返しに言う工作は、
「アホな消費者を嘘情報で騙す」という手口であって、それ自体が悪質だけど、アホ以外は騙されないから
結果的に「キヤノンユーザーは騙されやすいアホ揃い」の状態へと仕向ける工作になってるのでは?
「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが余計な事をすればするほどキヤノンにとって害悪。御手洗体制の社風
がキヤノンを取り巻く雰囲気を全体的にダメにしてるのかな? >>752
>たぶん自分が信奉するもの以外は絶対に受け入れられないんだろうな
君は、「嘘吐きキヤノン宣伝マン」がやってる無理筋RP推しとか雑なすり替え改変コピペでオウム返しで嘘を言う
ワンパターンなネット工作に対しては何も思わないのですか?
「キヤノンに不都合なら否定、好都合な肯定」みたいな前提で平然と嘘を言うキヤノン宣伝マンこそが、まさに
「自分が信奉するもの以外は絶対に受け入れられない」状態と言えるのでは?
もしかして、そのレス自体も「キヤノン宣伝マンが自身の欠点を相手にすり替えて改変した工作」ですか?w フルサイズのエントリーとして候補になる機種は
RP
α7II
Z5
だと思うが、この中でAPS-Cはおろかフォーサーズ以下の画質なのはRPのみ
どんなに安くてもRPだけはない
中古なら、または新品でもレンズまで含めれば別に安くも無いけど
目的が写真を撮るためでは無いというのであれば好きにすればいいけど
10万も出してプラスチックのおもちゃを買うの? あとコピペバカは無能な働き者といわれたのがよほど効いちゃって悔しかったのか連呼してるな
https://i.imgur.com/2SjdaXP.jpg
自分が傷つく言葉だから、他人にもダメージがあると思う
まさにこれ >>756
大雑把な流れは似たようなものと言えても、商品企画でどこが主導権を取るかは結構違うのでは?それこそ、
ニコンは販売が下手で良い製品なのに数量出ないし、逆にキヤノンは販売だけ上手くてダメ製品でも数量出る。
いずれにしても、フルサイズのエントリー製品について言うなら
「性能悪くて割高のキヤノンRP」
「コスパ最強でお買い得のニコンZ5」
という大幅な差が出てる。
消費者目線ではニコンの方が良い。 まあ
・根拠無き思い込みに支配されている=勝手な思い込みで意味不明な主張をし出す→電波を受信している=統合失調症の典型的症状
・ある特定の物事に強い興味やこだわりを持つ=同じことを何度も繰り返す、コピペ連発→アスペルガー症候群の典型的症状
・行動がパターン化しやすい→アスペルガー症候群の典型的症状
・文意を読み取れない→学習障害
・文章がおかしい→学習障害
ということで奴は統合失調症&アスペルガー&学習障害のハイブリッドだから
とりあえず保護者でも民生委員でも頼って病院に連れて行ってもらえ >>762
学習障害と自閉症、それに精神疾患の基本的な知識くらいは頭に入れてから書き込めよなw
ちょいと調べればわかるだろ?それとも、君の頭蓋骨の中にはオガクズでも詰まってるのかw >>756
大雑把な流れは似たようなものと言えても、商品企画でどこが主導権を取るかは結構違うのでは?それこそ、
ニコンは販売が下手で良い製品なのに数量出ないし、逆にソニーは販売だけ上手くてダメ製品でも数量出る。
いずれにしても、フルサイズのエントリー製品について言うなら
「性能悪くて割高のソニーα7II 」
「コスパ最強でお買い得のニーα7II 」
という大幅な差が出てる。
消費者目線ではソニーの方が良い。 >>749のレスは、元ネタの>>743では「ニコン」と書いてある部分を「ニコン」にすり替えただけだよね?
こういう風に「ニコンに不都合な話」を他社にすり替えた虚偽の改変コピペでオウム返しに言う工作は、
「アホな消費者を嘘情報で騙す」という手口であって、それ自体が悪質だけど、アホ以外は騙されないから
結果的に「ニコンユーザーは騙されやすいアホ揃い」の状態へと仕向ける工作になってるのでは?
「無能な働き者」のニコン宣伝マンが余計な事をすればするほどキヤ >>752
>たぶん自分が信奉するもの以外は絶対に受け入れられないんだろうな
君は、「嘘吐きニコン宣伝マン」がやってる無理筋RP推しとか雑なすり替え改変コピペでオウム返しで嘘を言う
ワンパターンなネット工作に対しては何も思わないのですか?
「ニコンに不都合なら否定、好都合な肯定」みたいな前提で平然と嘘を言うニコン宣伝マンこそが、まさに
「自分が信奉するもの以外は絶対に受け入れられない」状態と言えるのでは?
もしかして、そのレス自体も「ニコン宣伝マンが自身の欠点を相手にすり替えて改変した工作」ですか?w >>764
なにを根拠に言っているのかしらんけど
ニコンは開発者が主導してキヤノンは営業が
主導するとかそんな単純な話ではないでしょ
ニコンは販売が下手だから売れない?
販売ってなに?
デザインとかそういう話?それとも広告出稿量の違いに
よる専門誌への露出の違いとかそういう話?
まあそれでニコンが良心的とか言ってるとしたらずいぶん
脳みそお花畑だよね
会社の命運をかえてプロダクトを出すのだから
物がよくなきゃ売れないし誰にむけてどんな
シーンにつかわれるのかといった製品コンセプトが
しっかりしていてそれが客に伝わらなきゃ
売れないわけで製品がいいのに売れないとか
いいわけに過ぎない ニコンの場合は設計側が『こうしたい』というのが製品企画側に提出されて結構通る。
キヤノンの場合は製品企画側から設計に対して、レンズの枚数や使用できる硝材にいたるまで詳細な仕様が降りて来て弄れない。
この差が性能の差になってる
って話かと。
ニコンの場合
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/725581.html
このあたりでも光学設計者の直感とおねがいでやりたいことが通ってることが読み取れる。 キヤノンの場合は広告宣伝とどこにでも出向くを駆使すれば
多少モノが良くなくても売れてしまう事を知ってしまったところはあるんだろう。 こうしたい反映されてる割にはいまいちじゃないか?
特に望遠関係 誤魔化し効かなくなってきたし、そろそろ本当のこと言わないとニコンなくなると思うんだよね。技術力低くて性能悪い、無駄にでかくしたりデザインも悪いから売れないってさ。宣伝の問題じゃないよ >>764-766
おいおいw
3レスとも雑な改変コピペで内容がバグってるぞw
>764
>「性能悪くて割高のソニーα7II 」
>「コスパ最強でお買い得のニーα7II 」
は元ネタが>>761で、どっちも雑にα7IIに改変されてるから矛盾していて意味不明w
>765
>ニコン宣伝マンが余計な事をすればするほどキヤ
は元ネタが>>757だけど、最後が「キヤノン」を書き換える途中で「キヤ」だけ残って「ノン」以下が全部削除
された中途半端な状態で書き込まれてるという、あまりにも酷い雑さw
>766
>無理筋RP推しとか雑なすり替え改変コピペでオウム返しで嘘を言う
は元ネタが>>758だが、ID:j4G2NUrf0がアホで「キヤノン」を「ニコン」にすり替えただけの雑なオウム返しレス
をしてるせいでキヤノン宣伝マン自身が「無理筋RP推し」にダメ出しする書き込みになってるwアホ丸出しw
ID:j4G2NUrf0のような「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンは、余計な事ばかりしてキヤノンにも迷惑をかける害悪。 雑にすり替えるオウム返しがやり難いレスを仕込んでおいたら、見事に全部で引っかかるアホで無能なキヤノン宣伝マンw >>764
君の生き様が刻まれた見事なレスだな
家宝として額縁に掲げるが良い >>764-766
おいおいw
3レスとも雑な改変コピペで内容がバグってるぞw
>764
>「性能悪くて割高のソニーα7II 」
>「コスパ最強でお買い得のニーα7II 」
は元ネタが>>761で、どっちも雑にα7IIに改変されてるから矛盾していて意味不明w
>765
>ニコン宣伝マンが余計な事をすればするほどキヤ
は元ネタが>>757だけど、最後が「ニコン」を書き換える途中で「キヤ」だけ残って「ノン」以下が全部削除
された中途半端な状態で書き込まれてるという、あまりにも酷い雑さw
>766
>無理筋RP推しとか雑なすり替え改変コピペでオウム返しで嘘を言う
は元ネタが>>758だが、ID:j4G2NUrf0がアホで「ニコン」を「ニコン」にすり替えただけの雑なオウム返しレス
をしてるせいでニコン宣伝マン自身が「無理筋RP推し」にダメ出しする書き込みになってるwアホ丸出しw
ID:j4G2NUrf0のような「無能な働き者」のニコン宣伝マンは、余計な事ばかりしてニコンにも迷惑をかける害悪。
雑にすり替えるオウム返しがやり難いレスを仕込んでおいたら、見事に全部で引っかかるアホで無能なニコン宣伝マンw 【注意】
キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 <参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
ニコンZ5は「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 ニコン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きニコン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「Z5」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
α7IIは
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・シグマ
・タムロン
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「α7II」がお買い得で良い。
<参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
α7IIは「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 α7IIには電子シャッターがなく、メカシャッターも電磁式になる以前のスプリング式なので爆音なのが駄目。
モデル撮影する人は音がモデルに聴こえてタイミングが取れると言うが、それ以外では邪魔。
4K撮影もない。 コピペバカがいるからかレス番が飛びまくり
>>763
悔しくて言い返したいけど内容がまるで無いレスしか出来なかったの図
あるいは自己紹介か https://youtu.be/PKUfKg6hTlM
α7とα7IIのシャッター音は、ガキュッ α7IIIはパチャッ
このガッキュンS音の時点で、現代の配慮世代にとってはなし。
60以上の世代だと、何が? なんだろうけど しかし実際のところはα7iiとα7iiiのシャッターの型番は同じ
シャッター制御関係が違う可能性が高い RFレンズの動作をメーカーが保証している点でRPはソニーのシグタム母艦より優れている >>784
結局、フルサイズのエントリーなら「コスパ最強のニコンZ5がお買い得」というのが結論。
そして、安さ最優先なら「ソニーα7II」という話でしかない。
フルサイズのエントリーなら、
コスパ最強の「ニコンZ5」
or 安さの「ソニーα7II」
の二択! 【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
安さ最優先なら「ソニーα7II」という選択肢もある。 アホなキヤノン宣伝マンによるアホアホ三段論法w
(1)
「性能悪いRPよりもお買い得と言えば、Z5ではなくα7IIである!」
(2)
「しかし、それはキヤノンに不都合なのでRP推しをしなければならない!」
(3)
「故に、α7IIがお買い得というのは取り消すべきであって、キヤノン宣伝マンの主張は矛盾している!」 >>784
結局、フルサイズのエントリーなら「コスパ最強のソニーα7IIがお買い得」というのが結論。
そして、安さ最優先なら「ソニーα7II」という話でしかない。
フルサイズのエントリーなら、
コスパ最強の「ソニーα7II」
or 安さの「ソニーα7II」
の二択!
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ソニーα7II」がお買い得で良い。
安さ最優先なら「ソニーα7II」という選択肢もある。
アホなニコン宣伝マンによるアホアホ三段論法w
(1)
「性能悪いZ5よりもお買い得と言えば、Z5ではなくα7IIである!」
(2)
「しかし、それはニコンに不都合なのでZ5推しをしなければならない!」
(3)
「故に、α7IIがお買い得というのは取り消すべきであって、ニコン宣伝マンの主張は矛盾している!」 >>788
そこまで書いておいて、こちらが
「じゃあα7IIが最強という結論でいいよ」
と言って同意しても、
君はキヤノン宣伝マンだから
「やっぱりα7II推しだとキヤノンに不都合だから、α7IIはダメだ!」
とかいう態度に転換して、
君自身の前言を否定し始める訳だよな?w
キヤノン宣伝マンは精神疾患なのかな? ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
<参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
ニコンZ5は「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 どう見てもα7IIで決まりなのにキヤノンとニコンのコピペバカがアウアウアーし合うだけの精神科病棟スレ >>792
実際、安さだけの勝負ならα7IIで良いと思うけどね。
でもキヤノン宣伝マンは「性能悪くて割高なRP」が負けてるからといって、「コスパ最強のニコンZ5」に対抗するために、
無理にα7IIを担ぎ上げて推してるだけだから「もうα7IIで良いよ」という結論にすると今度は手のひら返して
「α7II推しで確定するとキヤノンに都合悪いから、α7IIなんかダメ!」
とか言い出すぞw 本当は「性能悪くて割高なRP」よりも「コスパ最強のニコンZ5」が良いというのが結論なんだけど、
キヤノン宣伝マンがRPでは負けてるからソニーα7IIを持ち出して
「RPはダメだけどα7IIが最強!」
とか言い出したものの、それだとRPが余計にダメな扱いになるだけだから
場当たり的に
「RPはダメでα7IIが最強だけど、α7IIはダメでRPの方が良い!」
みたいなグダグダな事を言おうとして訳がわからなくなってるw
RPがダメで、α7IIもダメだったら、やっぱり「コスパ最強のZ5が良い」というのが結論になると思う訳だがw >>788
そこまで書いておいて、こちらが
「じゃあα7IIが最強という結論でいいよ」
と言って同意しても、
君はニコン宣伝マンだから
「やっぱりα7II推しだとニコンに不都合だから、α7IIはダメだ!」
とかいう態度に転換して、
君自身の前言を否定し始める訳だよな?w
ニコン宣伝マンは精神疾患なのかな?
α7IIは
・α7IIよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・α7IIには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・α7IIの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・シグマ
・タムロン
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「α7II」がお買い得で良い。
<参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・α7II用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
α7IIは「α7IIの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 実際、安さだけの勝負ならα7IIで良いと思うけどね。
でもニコン宣伝マンは「性能悪くて割高なα7II」が負けてるからといって、「コスパ最強のα7II」に対抗するために、
無理にα7IIを担ぎ上げて推してるだけだから「もうα7IIで良いよ」という結論にすると今度は手のひら返して
「α7II推しで確定するとニコンに都合悪いから、α7IIなんかダメ!」
とか言い出すぞw
本当は「性能悪くて割高なα7II」よりも「コスパ最強のα7II」が良いというのが結論なんだけど、
ニコン宣伝マンがα7IIでは負けてるからソニーα7IIを持ち出して
「α7IIはダメだけどα7IIが最強!」
とか言い出したものの、それだとα7IIが余計にダメな扱いになるだけだから
場当たり的に
「α7IIはダメでα7IIが最強だけど、α7IIはダメでα7IIの方が良い!」
みたいなグダグダな事を言おうとして訳がわからなくなってるw
α7IIがダメで、α7IIもダメだったら、やっぱり「コスパ最強のα7IIが良い」というのが結論になると思う訳だがw >>796
>α7IIは
>・α7IIよりも画質良いソニー製CMOS搭載
>・α7IIには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
>・α7IIの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
ほらねw
アホなキヤノン宣伝マンが「RPは性能悪い」という部分を雑に「α7II」に置き換えてオウム返しのコピペをしてるから
「α7IIはα7IIより性能が良い」みたいな訳わからん内容になってる。
こんな風に「キヤノンRPの不都合な部分を隠す」改変なんて、もし「ソニー工作員のα7II推し」だったら絶対しない。
「犯人はキヤノン宣伝マン」だと自白しているようなレスになってるぞw https://youtu.be/PKUfKg6hTlM
α7とα7IIのシャッター音は、ガキュッ(正確に書くなら キュギャッ) α7IIIはパチャッ
このガッキュンS音の時点で、現代の配慮世代にとってはなし。
60以上の世代だと、何が? なんだろうけど キヤノン宣伝マンの自作自演による「改変コピペはα7II推しだからソニー工作員が犯人だ!」作戦は大失敗だなw
ほんと「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンは余計な事ばかりして迷惑にしかならない害悪だなw とりあえずキヤノンはEOS Rを売り切ってから15〜20万クラスのちゃんとしたお買い得カメラ出してきてから出ないと評価できんな。
EOS Rが実質死にラインナップだし、R6は30万では 今RPが置かれてる立場って『長年キヤノン使っててEFレンズ沢山あり、RF移行を考えてるがどうひねってもR6の30万が出ない』
って人が仕方がなく買う繋ぎのカメラになってる。 >>801
そのレベルだとミラーレス初心者ではあってもフルサイズのビギナーとはいえんだろ。
暗所耐性を捨てるなら、画素数でRに行くんじゃね?中古なら十数万で買えるし、センサー的にも5D系からの乗り換えに適してる。 フルサイズビギナーやったがR買ってとても楽しんでおるぞよ ミラーレス買いたいけど高くて買えないまたはどれがお徳なのか分からない欲求不満のるつぼだなここは レフ機で散々な目に遭ったし、設定替えないと暗所の撮影もままならないZ5なんてゴミ使うかボケナス キヤノンはR5以上、ニコンはZ6以上、ソニーはα7 III以上じゃないとセンサーが弱くて初心者にはきついよ。RPとかZ5はピーキーなガラクタつかまされるようなもの。中古のZ6 IIか中古のα7 IIIでいいんじゃないの。α7 IIIのセンサーなんかは開発費も何もかもペイしてクソ安く作れるだろうから、格安で各メーカーにばら撒くくらいして欲しいよ、それくらいのことがないとカメラ使うユーザー増えないと思うんだ ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
<参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
ニコンZ5は「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 >>806
ずっと言ってるけどオタクたちは初心者には初心者らしいビギナーモデルを使ってほしいらしいよ 初心者ほどエッジが切れたはっきりくっきりの写真が良いものだと信じてるんだろうけど
だんだんとボケて何だか分からない抽象的な写真が好きになるものなのだよ
赤ちゃんの成長記録目指してる人には意味不明だろうけど >>809
「写さない」と「写せない」は違うということ α7IIは
・α7IIよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・α7IIには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・α7IIの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・シグマ
・タムロン
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「α7II」がお買い得で良い。
<参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・α7II用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
α7IIは「α7IIの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 フルサイズ一眼カメラは50万以上になるでしょう。
ソニー・キヤノン・OMデジタル みんな値上げ。
10万円で買った3ビットコイン、30万で手放さなきゃよかった。
持っていたら1600万円。 >>811
おまえはキヤノン宣伝マンだろ?
その手の「雑にすり替えてオウム返しする嘘情報コピペ」をまだしつこく続けるつもりなのか?
キヤノン宣伝マンが自作自演で「改変コピペはα7II推しだからソニー工作員が犯人だ!」とか誘導する作戦は
既に失敗しているのだから、これ以上しつこく続けても無駄な上に、キヤノンの印象が余計悪くなるぞ。
「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンは、嘘情報でスレを荒らす迷惑者。 >>811
おまえはニコン宣伝マンだろ?
その手の「雑にすり替えてオウム返しする嘘情報コピペ」をまだしつこく続けるつもりなのか?
ニコン宣伝マンが自作自演で「改変コピペはα7II推しだからソニー工作員が犯人だ!」とか誘導する作戦は
既に失敗しているのだから、これ以上しつこく続けても無駄な上に、ニコンの印象が余計悪くなるぞ。
「無能な働き者」のニコン宣伝マンは、嘘情報でスレを荒らす迷惑者。 >>814
待て待てw
>811はアホなキヤノン宣伝マンが「RPは性能悪い」という部分を雑に「α7II」に置き換えてオウム返しのコピペをしてるから
「α7IIはα7IIより性能が良い」みたいな訳わからん内容になってるだろw
こんな風にわざわざ「キヤノンRPの不都合な部分を隠す」改変なんて、もし「ニコン宣伝マン」だったら絶対しない。
「犯人はキヤノン宣伝マン」だと自白しているようなレスになってるぞw ってかここはRP推しが基本のスレなのでキヤノン宣伝マンがいても別に問題ないのでは?
むしろニコ爺やソニー推しの連中がそれぞれいいと思う機種をオススメするスレ立ててそっちでやれ 最近はやっぱりシャッター音に拘りのあるユーザーを意識しているせいで俺のD810より派手なシャッター音響かせているミラーレスがあるな
何か知らないけど EOS RPをプロの現場で使ってきたから伝えられる、RPの良い所ダメな所。結局どうなの??
https://youtu.be/fb0zJkAMDKo?t=311 >>814
待て待てw
>811はアホなニコン宣伝マンが「ニコンZ5は性能悪い」という部分を雑に「α7II」に置き換えてオウム返しのコピペをしてるから
「ニコンZ5はα7IIより性能が良い」みたいな訳わからん内容になってるだろw
こんな風にわざわざ「ニコンZ5の不都合な部分を隠す」改変なんて、もし「ニコン宣伝マン」だったら絶対しない。
「犯人はニコン宣伝マン」だと自白しているようなレスになってるぞw EOS RPがBCN1位、11週連続上位独占のキヤノンが天下統一目前か?
https://a-graph.jp/2022/04/21/80043#more-80043
今週のBCNランキングの結果が発表されましたが、1〜3位までをキヤノンが独占、しかも1位はフルサイズのEOS RP・RF24-105 IS STM レンズキットでした。
キヤノンはこれで11週連続でトップ1位2位(週によっては1位2位3位)を独占し続けています。
このままでは「パナがつき、ソニーがこねしミラーレス、座りしままに食うはキヤノン」で終わるでしょう。
ニコンってカメラを売っているのか? 要するにZ5はマップカメラなんぞに出入りするオタク=ニコ爺しか買わないってことの証明じゃねーかよwww 余計な遠回りせずフルサイズミラーレスならRPを買えと言う事かな >>816
いや、RP推しとか関係無く「キヤノン宣伝マンが嘘を言ってる」のは普通にダメな話だろ。
それに、RPと比較して「ソニーα7IIの方が良い!」とか「ニコンZ5の方が良い!」などの意見が出るのも
RPに関連した話題であって、別に問題無いのでは? 【注意】
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」のでダメダメ。DPCMOSは色が悪くて、10年以上前のソニー製センサーよりも劣る画質。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 <参考>
・Z5用バッテリEN-EL15c【容量16.0Wh】
・α7II用バッテリNP-FW50【容量7.3Wh】
・RP用バッテリLP-E17【容量7.5Wh】
ニコンZ5は「RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載」している。 あまりにもZ5がコスパ最強すぎて、まともには言い返せなくなったキヤノン宣伝マンが無理やりデタラメに改変コピペ
した嘘の内容をオウム返しに言うだけの迷惑行為を繰り返して発狂している。
「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンがアホすぎてキヤノンにとっても害悪。 RP + 35mm macroよりもZ5 + 35 mm s-lineのほうがいいよ。 >>816
いや、ソニーα7II推しとか関係無く「ニコン宣伝マンが嘘を言ってる」のは普通にダメな話だろ。
それに、ソニーα7IIと比較して「ソニーα7IIの方が良い!」とか「キヤノンRPの方が良い!」などの意見が出るのも
ソニーα7IIに関連した話題であって、別に問題無いのでは?
【注意】
嘘吐きニコン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「ニコンZ5」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
ニコンZ5は、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」のでダメダメ。ニコンは色が悪くて、10年以上前のソニー製センサーよりも劣る画質。
ソニーα7 IIは
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・シグマ
・タムロン
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ソニーα7 II」がお買い得で良い。
(さらに安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ソニーα6400」がレンズも小型軽量で良い。) さすがにa7m2はない
古すぎバッテリー持たない
周りはa7m3で型落ち辛いわー
とかなってるのに
さらに輪をかけて使いにくいa7m2
真に受けたヤツから恨まれるわ
絶対・・・
Eマウントならせめてa7m3から
apscなら6400
どうしてもフルサイズで安くってのに RP
高いレンズはおすすめできないけど、
おいそれと買えない価格だからセーフ >>831
その型落ちセンサーを使ってるのが「ニコンZ5」なんだが?
どうする? >>832
旧型αの問題点はセンサーじゃなくてボディ周りにあるからZ5は良いカメラじゃない? >>833
ソレ
RPだってZ5も悪かない
a7m2に比べれば・・・ 海外の分解マニアからの情報か、リスク回避の原則で他社と同じものを使うなんてありえない
特にイメージセンサーなんて日進月歩で仕様が変わるというのになぜわざわざ なんでEOS RPってフルサイズなのにあんなに安いの? 手ブレ防止もなく、撮像素子も安物の低解像度を使ってるから。 >>836
予算や物理サイズなどが要件定義に入っているから Z 5の格落ちセンサーでも、2016年時点でのキヤノンセンサーよりはるかに高性能なわけだが
キヤノンのセンサーでADコンバーターをセンサー内部に搭載できたのはEOS 5D Markivから
それ以前は明らかな画質の悪さはユーザーも指摘してる 画質が良くなったのは4K8Kの動画であって、世間一般はFHDの動画で十分満足している
スチルの画質なんて誰も気にも留めてないよ センサーレベル(フルサイズ35MP未満,主にDRで比較、比較用にAPS-C機、キヤノンのレフ機の一部も併記)
10
9 α7III,α7C,Z6,Z6II
8 α7IV,α9II、R6
7 R3
6 α9
5 R,(5D4)ほぼ4だけどおまけ
4 α7II,Z5
3
2 (FinePix X100,NEX-7(ともにAPS-C))
1 RP,(5D3,6D2)
エントリー機としてα7II,Z5,RPから選ぶならレンズの種類の多さと安さのα7IIかレンズの質(高いけど)のZ5
RPはフルサイズの意義を問われる程のゴミすぎてどう見ても無理筋
キヤノンから選ぶならせめてR、高すぎるけどR6かな
でもキヤノンの電子シャッターは変色するから電子シャッターを使わない前提ね
あとキヤノンは低分解能のレンズしか無いけど低画素機ならごまかせる
ある程度お金を出せるならレベル9から選ぶべき
レンズのマイナスを考えたらキヤノンはレベルをここから-3くらいしてもいいかも >>836
> なんでEOS RPってフルサイズなのにあんなに安いの?
答えは簡単。
「実績のある既存のセンサーを使い、『枯れた技術』を用いて無理なく造っているから」
それはRも同様で、R6やR5のように尖った部分がない代わりに低価格と安定性に強みがある。 EOS RP with 35mm macro
発売当初はいくらしたの? >>842
恐ろしく偏見に満ちてる悪意だらけのご意見ありがとう
主観以外の根拠を示してくれ https://i.imgur.com/EXsO5Oy.jpg
ちなみにZ5はわざわざこんなことしないと暗所で使い物にならない模様 >>845
DxOでもどこでも見てくればいいじゃん
それに別に悪意なんてねーよ
悪意を感じているならそれは単に贔屓にしている機種やメーカーの評価が低いだけだろ
>>846
RPこそ光をどんなに足してもDRが上がらない
https://i.imgur.com/d11wqJc.jpg
特にISO640以下が酷い
2012年の5D3レベルなんだよ
もう散々言われてることなんだから諦めろって
RPだけはセンサーのモノが悪すぎる R3,5,6が電子シャッターでダイナミックレンジが落ちるのはまだ理解できるよ
読み出し速度の問題が解決してないんだろうしさ
でもRPは電子先幕オンリーとはいえメカじゃん?
読み出し速度関係ないじゃん
なんでDRを落とすのさ >>843
問題は
>「実績のある既存のセンサーを使い、『枯れた技術』を用いて無理なく造っているから」
はニコンZ 5も同じで、向こうはランクとかクラスよりも大量調達・量産性を重視してZ 6/7と同じパーツ使ってる ニコンZ 5のセンサーは10年前の奴に像面位相差はめ込んだだけだけど
この時点でここまで性能が出てるってのが凄い。 >>851
キヤノンのことだ
ベースは損得分岐点超えたセンサー5D3とか6D系の使い回しなのだろう
これらはZには真似できない数が売られた
ダイナミックレンジも下げたんじゃなくセンサーの素性が悪い時代のを使ってるから
R6,5,3のセンサーが格段に良くなったのであって
RPには関係の無いことです >>853
それ言うと、Z 5(D600/610/750、α7/7ii)のSONY IMX128センサーもベストセラーですぜ >>843
R5,R6は真夏に使うと熱暴走しやすい
R,RPはそうでもない
安定性では、R,RPがいい
西田航が指摘している >>855
安定してるんじゃなく単に処理の軽い低質な動画しか撮れないから >>858
処理しきれないほどの高画質を扱うカメラはアホだろw
エントリー機であると同時に6DUあたりからの乗り換え対象としては、安定動作は絶対条件。 >>858
ごめん、よく読んだら動画の話か。
動画なんざどうでもエエわ。 >>860
動画と言えば、
キヤノンRPの4K動画撮影は24pまでしか対応してない手抜きスペックだな。
一方、ニコンZ5の4K動画撮影は30p対応。ニコンZ5はコスパ最強でお買い得だな。 ドットバイドットで24Pまでだったらボディ的に熱対策は殆どやってないんだろうな
写真だけ撮ってて熱で止まるとか無いとは思うがR5より安定性あるなんて有り得んよな まーた「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが下手に「RPは熱問題では安定感ある!」とか余計な事を言って
RP推しを狙った結果、むしろ「RPの手抜きスペック」が露呈したという、毎度おなじみの自滅パターンw
キヤノン宣伝マンはアホすぎるw 初6Dはグリップ部の剛性を高めるため一部にマグ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/560345.html
ペンタ部分は、wifi通信のためガラス繊維配合の強化プラだったかな
EOS 6D Mark IIは、表記が何もなかったので完全プラボディだったらしい >>846
これ、コントラストAFってはっきり書けば良いのにな。
ローライトAF[する]にすると、AF-Sの時に、暗い場所でコントラストAFが動き出します。っていう話
デュアルピクセルは全画素CMOS AFなので、像面位相差AFしか存在してない
AF演算に使える光量も非常に多い
レンズの条件そろえないと意味がないって、誰かが言ってたので、、、
●初代Z6 -3.5〜 19EV(コントラストAF 時:-6〜 19EV)
※ ISO 100、f/2.0 レンズ使用時、常温20℃、静止画AF-S 時
●RP EV-3.2〜19EV程度(F2.0・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF)
ニコンZ5比較で4/3EV有利
●Z5 -2〜19EV ※コントラスト時:-3〜19EV
※ 静止画モード、シングルAFサーボ(AF-S)、ISO 100、f/2.0レンズ使用時、常温20°C
※F1.2レンズの場合
RP EV-5〜18(F1.2・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF) >>867
ちなみになんで、ニコンやソニーはF2.0レンズでAF感度を測定したのか?
開口率の問題ね。
画素欠陥方式の像面位相差AFは、開口率が狭いため、明るくなった部分の光線を利用出来ない (集光効率が低い)。
F2.0AFが限度って話。
デュアルピクセルは、F1.2AFが可能と言う話
7Dmark2はF2.8AF,中央1点でマイナス3EVをすでに実現していた
2014年のAPSカメラ以下ってことだ >>837
俺の考えだが、レンズを10本くらい揃えるとなると、
ボディ内ブレ補正のほうが、トータルでコストが安くなるんだと思う。
レンズ2−3本しか買わないエントリ層なら、
ボディ内ブレ補正を削除して値段を下げ、レンズISにしたほうが安くなるんだと思う。
キヤノンはF1.4でも、レンズISを実現しているしな。
EF85mm F1.4L IS USM
レンズISが入らないような大口径レンズを使いたい人は、
RF85mm F1.2L 、RF28-70mm F2L 、RF50mm F1.2L
上位ボディを買ってねってことなんだろう。
(IS無し撒き餌は除く) フルサイズ機が高画質の大いなる誤解
https://photo.nyanta.jp/NoMoreFull.html
デジカメのダイナミックレンジ
https://photo.nyanta.jp/DR5.html
ダイナミックレンジの違いはパソコンのモニタやL判プリントで見ても、体感できません もしここを見て初めてのフルサイズミラーレスを買う人が居たら
どれだけの人が騙されてRPを選ぶかね
3万で買える10年前のAPS-C機以下の汚い絵とLレンズですらゴミレンズしか無いマイナスをカバーできるだけのプラスを頑張って主張してみてくれ
あ、AFガーは無しな
合焦詐欺なんだから
価格:悪 新品のボディ価格のみ安い レンズまで含めたら別に安くも無い
センサー性能:最悪 2012年のAPS-C機以下
画像処理:最悪 撮って出しJPGは強烈なNRで細部が潰れてディテール喪失
レンズ:最悪 Lレンズですら低分解能レンズ 修正前提の周辺歪曲も酷い
電子シャッター:最悪 色がおかしくなる
バッテリー性能:最悪
AF:最悪 合焦詐欺 ピピッと鳴ってもピントがずれていて画像を見るまで安心できない
将来性:最悪 将来仮にボディもレンズも改善したところで現在売っているものは全部入れ替えになるから現状投資する価値が無い まともなモノが出てからで十分 出るか分からんけど 安いズーム2本と単焦点1本くらいしか買わないなら
RPはいい選択でしょ
とにかく安く済む
ユーザーも多いから情報も多くて安心
自分で撮りたいものがわかってて、そこでより良いものを求めるなら今のRFはないと思うけどね
それもあと一周したら解消していくでしょ
そこで改めて検討する予定 そもそも10万ちょっとの予算しかないならフルサイズなんて買うなよって話 センサーさえよかったらまだ検討する余地があったんだけどね。、
今のRPの価値ってRFで軽量であることだけだから。 フルサイズミラーレスてどんな感じかなってお試しで買うにはRPは丁度いい
コントロールリングの付いたマウントアダプタが有るのも嬉しい 安いオールドレンズ遊びにRPはちょうどいい
本来の画角で使うならやはりフルサイズ
マウントアダプターも豊富でIBISも搭載しているソニーα7シリーズが最適だと思っていたがオールドレンズ遊びに使うには高すぎる >>877
マウントアダプタが豊富と言えば、今やニコンZマウントが随一だろ。ニコンZはフランジバックが最も短いから
「ソニーEマウント用レンズ」が使えるアダプタさえある。
よって、ニコンZマウントでIBISも搭載してる「ニコンZ5」がコスパ最強でお買い得。 >>875
Z50ならレンズも小型軽量のAPS-C用があるから、価格が手頃な上にレンズ含む総重量が軽いのが良いね。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(さらに安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。) >>876
> フルサイズミラーレスてどんな感じかなってお試しで買うにはRPは丁度いい→理由が不明瞭だしモノは最悪なのにレンズを含めたら安くない
> コントロールリングの付いたマウントアダプタが有るのも嬉しい→マウントアダプタ+EFレンズが前提とか意味不明
どう見てもエントリーに相応しくない
>>877
> 安いオールドレンズ遊びにRPはちょうどいい→理由が不明瞭だしモノは最悪なのにレンズを含めたら安くない
> マウントアダプターも豊富でIBISも搭載しているソニーα7シリーズが最適だと思っていたがオールドレンズ遊びに使うには高すぎる→α7IIの方が安価で高画質で虚偽の主張
どう見ても騙し
安かろう悪かろうどころじゃなく安くも無いのに悪さがずば抜けてるのがRP 5D2をミラーレスに置き換えるとしたらRPしかないだろうな >>882
5D2は「DPCMOSではない」から、DPCMOSで色味がおかしいRPなんかに置き換えると著しく違和感があるはず。 EOS RP:スチル限定 ボケ専用
Z50:動画もクロップなしで撮影できていい ボケ専用にしては玉欠けが避けられない電子先幕オンリーというのが解せない >>886
静止した被写体かつストロボ不使用でよければ電子シャッターでボケがかけなくなるけど
モードダイヤルを回して静音モードにしないといけないとんでもないクソ仕様
これ作った人ほんと嫌がらせが上手いわ 近所のキ○ムラでジャンクレンズ漁ってたら
デジタル一眼レフを買いに来た母娘が来店
どうもキヤノン/ニコンのカメラを御所望のようで
対応していた店員も両メーカーのカメラの説明をしていた
しかし店員、キヤノン機は売れ残り?の90Dからみんな大好きRPまで勧めてる、つーかRPマジ推しっぽい流れなのに
ニコンに対しては中古レフ機とZ50の紹介のみのあっさり味
おいおい、RPとか90D勧めるならZ5もアリだろ?
Z50の隣に鎮座してるのに華麗にスルー?
と心の中で突っ込んでた
あー在庫無かったのかなぁ?
因みに母娘が何を買ったのか何も買わなかったのかは知らん
先に帰っちゃったから。 >>888
Z5はローライトAFの設定までたどり着かないと、通常はー2EVまでしかAF動かないので、
ある意味上級者向けだからな。分かるやつしか使えない。
そんな設定しなくても、RPは-3EVでAF動く。 キャノンは取説読めなくても(専門用語とか知らなくても)ものになってる気がするカメラ
ニコンはメニューをいろいろ開らいて設定したくなるが自分のばかさ加減(無知無能)に打ちのめされるカメラ
メカに自信や興味があるならニコンを選ぼう AndroidとiPhoneになんか似てるね
面倒な設定や拘ることに価値を見出すAndroidと
誰でもハイレベルな結果を出せるようチューニングされているiPhone
それぞれ良さが有るし好きなもん使えばいいんだが
なぜか片方がこっちが上!と主張を始める
機械的にはCanonがiPhoneだがユーザー的にはニコンがiPhoneなのが面白い >>892
設計が良くて実性能が高いのはiPhone
設計が良くて実性能が高いのはニコン
販売台数で勝ったと誇るのがAndroid
販売台数で勝ったと誇るのがキヤノン >>893
実際のニコンはシャープのアクオス並に粗悪な性能 単なる工業プロダクトと自分のセルフイメージを一体化するようなキモいところはニコ爺とマカーはよく似ている ジャンクレンズの母艦にRPはないだろ。 もっと年代の整合性を考えないと
フィルムカメラと併売していた時代のものがいいだろ フィルム時代のレンズとなると 135mm F2 L USM とか?
太陽の下でも暗い暗いブラックホールな MP-E 65mm も EVF なら見えるだろうね >>898
それ言い出すと常に勝ち組側にいないと気が済まないキヤノ坊はどうなんかとも言いたくはなる
ヘタすると高い機材使ってるのにその機材の事をろくろく知らないまである。 そう言えば、アホな改変コピペばかりやってた「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが出現しなくなったようだが、
さすがに「あれはやめろ」という指令でも出たのかな?w >>903
死んだんじゃね?
でも無能な働き者ってZ5コピペ基地害のことだろ
あっ違うか
アレは有害な精神病患者か >>904
ああ、おまえかw
生きてるじゃないかw
あのアホな改変コピペは上層部から禁止令でも出たのか?w お、害児か
効いてるみたいだねぇw
よっぽど悔しかったんだねぇw
https://i.imgur.com/2SjdaXP.jpg
でも安心しな
ぼくちゃんは無能な働き者じゃ無くて有害な精神障害者に格上げしてあげるから
まあすぐ殺すべき存在なんだけどねw しかしこれだけ一貫してキヤノンをバカにし続けてるのにキヤノン宣伝マンとか言われてるのは常人には理解できんが
・文意は読み取れない
・根拠無き思い込みに支配される
・支離滅裂な思考
これが糖質の行動なんだよな
保護者か民生委員を頼って明日にでも病院に行け
病気は罪じゃ無いが
病気を治さないことは罪だからな >>907
>しかしこれだけ一貫してキヤノンをバカにし続けてるのにキヤノン宣伝マンとか言われてるのは常人には理解できんが
えーと、あのアホな改変コピペをキヤノン宣伝マンが「α7II推しに偽装してソニー工作員を犯人に仕立てよう」と画策した
ものの同時に「RPに不都合な部分を隠す」工作までしたせいでキヤノン宣伝マン
が犯人だと早速バレてた>>796-797の話か?w
あれが君の脳内では「まだバレてない」というつもりなのか?w
ほんと、君は頭大丈夫か? どうにもRPの優位性を示せなくなったんで、RPアンチをひっくるめて個人攻撃して
書き込み自体を読ませないようにさせようって方向に切り替えたように見える。
これで効果なかったら最後の手段は爆撃かな?
ただ昔これ派手にやって代理店と書き込み指示したキヤノンが名指しでひろゆきに晒されたんだっけ この時代に精神障害だの殺すだの書いてる時点でお察しやな 昔デジカメ板ってコピペ爆撃が多すぎて半ば放棄状態だったのをひろゆきとジムが直接鎮めて
爆撃犯人としてキヤノン名指しで非難したという過去と前科忘れちゃいかんぜ・・・ そのことと今現在殺すだの書いてる奴が居ることになんの関係があるの
まるでどっかの国と同じやな >>912
商売(マーケティング)目的での工作も大概にしろって話だよ。
カメラ業界の主要メーカーだから追放されてないだけで保護観察みたいなもんだろ
古rはSONYも同じだが 機能性能費用対効果ではどう考えてもフルサイズエントリーはa7iiかz5と思うが実際はRPが売れてる
マーケティングの力か消費者が馬鹿なのか 現行のミラーレスにエントリーはない
ソニーは試作品レベルだったがRPはれっきとしたキャノンの戦略機種だ
それくらいの違いがある
ニコンは知らない EOS RPをプロの現場で使ってきたから伝えられる、RPの良い所ダメな所。結局どうなの??
https://youtu.be/fb0zJkAMDKo?t=311 >>915
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(さらに安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。) >>915
明確な思想とシステム構築を考慮して開発された戦略機種であるのは認めるが
同時にキヤノンマーケティングの傲慢さと独りよがりと差別体質ってのも見えてくるんだよなあ。
「金出せない奴にはこの程度、もっといいの欲しかったら30万以上出せ」ってのがもろ出しなのが >>918
> 「金出せない奴にはこの程度、もっといいの欲しかったら30万以上出せ」ってのがもろ出しなのが
モロ出しじゃなくてオブラートに包めばいいのかい?
俺は率直に本音を出してくれる方が潔くて好きだな。出せる金額とスペックで綺麗に棲み分けができてるところも良い。
・金はないけどフルサイズ欲しい→RP
・連写や暗所耐性はさほど重視しないが、リーズナブルに高画素で撮りたい→R
・暗所耐性重視で高画素は求めない→R6
・現時点で最高の高画素機→R5
・画素数以外は万能機→R3
・高画素かつ高暗所耐性→R1(願望) 海外のサイトにあったけど、
オーロラ撮影で、APS-Cで人気があるのは、Z50 >>919
>・連写や暗所耐性はさほど重視しないが、リーズナブルに高画素で撮りたい→R
をニコンZ 5並にして、R6を26万位にできたらいいんだけどなあ… >>921
ボディは中古でいいんじゃね?
RFレンズは中古のタマ数が少ない上に安くもないから、新品を気長に待つしかないけども。 >>922
そうはいっても昔は15万あればまともなカメラ買えてあと数万レンズに投資すれば使えたぞぜ >>924
じゃあキタムラで 5D2 rank:AB 5万円に
EF L単が1本10万円ぐらいだからそれで昔よりは高画質に使えるのでは D750の24-120セットが15〜7万位だったぞ、D610だと11万になる このような低予算でもスタート切れるとは実に素晴しい カメラが最低30万、レンズもまともなのは13万からという
先を悲観してニコンZに逃げてきてる人が増えてるのもわかる。 >>929
そこで悲観してるやつはソニーに行ってるよ まあ実際αも多いよな
お金ある人だけがキヤノンに残ってるがその人らも金額的将来不安とか持ち始めてるのがあまりよくない 昔は安かったって、レフ機自体が飽和してた時代じゃん >>922
というかね
今までみたいな予算感で最新の機材使うのは諦めた方が
いいよ そうなると20万ぐらいでレンズキットがキャッチーだよなあ ライカとか100万だけど正直5万円のカメラと写りが圧倒的に違うかというとそうではない
それでもライカじゃないとダメだって人はいるわけでそういう人はライカが100万なら買うけど120万なら買わないとそういうことはない
しかし10万円のレンズキットカメラは価格が大事で12万に値上げしたら売れなくなる
マーケットボリュームが大きければまだしもそんな市場で消耗戦するのは得策じゃないのでカメラメーカーは付加価値があれば高くても買ってくれる客向けに商売をシフトさせるのは当然だわな 時 . || 月 | 火 | 水 | 木 | 金 | 土 | 日 || 週平均 |
24-03 || 01 | .| 03 ||| | 00 | 01 | .| 00 | 03 ||| | 02 || || 24-03 | 01 | .|
03-06 || 01 | .| 01 | .| 00 | 00 | 03 ||| | 02 || | 00 || 03-06 | 00 |
06-09 || 01 | .| 00 | 00 | 02 || | 03 ||| | 03 ||| | 01 | .|| 06-09 | 01 | .|
09-12 || 05 ||||| .| 01 | .| 02 || | 00 | 01 | .| 01 | .| 04 |||| . || 09-12 | 01 | .|
12-15 || 09 ||||||||| .| 06 |||||| | 05 ||||| .| 07 ||||||| | 05 ||||| .| 04 |||| . | 06 |||||| || 12-15 | 05 ||||| .|
15-18 || 12 |||||||||||| . | 05 ||||| .| 07 ||||||| | 03 ||| | 05 ||||| .| 08 |||||||| . | 14 |||||||||||||| || 15-18 | 08 |||||||| . |
18-21 || 13 ||||||||||||| .| 03 ||| | 08 |||||||| . | 05 ||||| .| 07 ||||||| | 13 ||||||||||||| .| 09 ||||||||| .|| 18-21 | 07 ||||||| |
21-24 || 10 |||||||||| | 11 ||||||||||| | 06 |||||| | 09 ||||||||| .| 08 |||||||| . | 06 |||||| | 07 ||||||| || 21-24 | 07 ||||||| | >>935
キヤノンはフルサイズですら化石みたいなAPS-C機以下なのに
キヤノンのAPS-C機なんてフォーサーズ以下どころか1インチ以下になるだけだが
それはそれでおもしれーから出して欲しいな いきなりフルサイズで便利ズームだと、何これ大したことないナーになるから期待は禁物 >>941
ニコン強いッ!
2022/04/27 07:30 ミラー一眼
「BCNランキング」2022年4月11日から17日の日次集計データ
1位 Z 5 ダブルズームキット
Z5WZ(ニコン)
2位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
EOSKISSM2-WZKBK(キヤノン)
3位 EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
EOSRP-24105ISSTMLK(キヤノン)
4位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6100Y(B)(ソニー)
5位 α7S III ボディ
ILCE-7SM3(ソニー)
6位 OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
(OMデジタルソリューションズ)
7位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark IV EZダブルズームキット シルバー
(OMデジタルソリューションズ)
7位 Z 50 ダブルズームキット
Z50WZ(ニコン)
9位 EOS R6 ボディー
EOSR6(キヤノン)
10位 LUMIX G100 標準ズームレンズ トライポッドグリップ付属
DC-G100V-K(パナソニック) >>939
そのおもしろいカメラ達がいっぱい2つ下に載ってるぞ >>942
こういう捏造するからニコンは嫌われる
まだ販売戦略が云々言ってたほうが許せる >>945
キヤノン宣伝マンが自作自演で「α7II推しのソニー工作員のふり」をした前科があるから、
どうせ>>942もキヤノン宣伝マンの自作自演では?w >>946
942は嘘吐きキヤノン宣伝マンの自作自演だろう。
「性能悪くて割高なキヤノンRPは負けてる」ので何か「Z5の悪口ネタ」を言いたくて仕方ないのがキヤノン宣伝マンだからなw >>948
ボロが出てるのは嘘吐きキヤノン宣伝マンだろw >>949
「割高」は相対評価。
「安い」は絶対評価。
求められているのは「安い」フルサイズ。 ID:VyCMi88s0みたいなの見てるとニコ爺にロクなのいないと実感できる
現実にCanon圧勝状態なのに捏造なんか不要だろ >>952
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得
...という事実が、キヤノンにとって不都合だからといって必死に「このスレに書くな!」とか騒いだり、
雑な改変コピペで捏造情報をオウム返しするだけのアホなキヤノン宣伝マンがしつこく書き込んでたのに
今さら「捏造なんか不要」とか言っても全く説得力無いぞw
アホかw >>909,911
これどうも真実みたいだな、この話だしたと単キヤノン擁護関係がピタッと止まる
相当のトラウマなんだろう ニコンもスマホ勢を引き込む善行を積んだ と思いきや
ガセネタとは α7IIで結論が出ているのに
キヤノン信者がひたすらRPを崇めるスレかと思いきや
有害な糖質がひたすらコピペでニコンの評判を下げるだけのスレ
現にコピペで始まってるでしょ? α7IIIはα7IIのダメなところを改良したモデルでもう既にα7IIIもダメなところが露呈したモデルになっている。
それでも買うのは箱を開けた途端床に置落ちたピザを食う様なものだ 本当なら表面照射センサーのα7M2後継機種が出てもいいんだが
この部品不足の煽りをもろに受けてるのが痛い >>960
これ広角端。
広角端のボケ味なんて昔からこんなもの。 所詮ズームレンズ
ボケの中身もガザガザだし
質が悪い >>963
ボケの重なりがうるさいな
デカくて重い割にいいとこないね 28-70F2なんて高すぎてエントリーには無縁
そしてキヤノン唯一の存在価値のある製品をそんな風にけなしてやるな
これがダメならキヤノンはマジで全製品ゴミになる とはいえRF 28-70mmF2Lはこれを使いたいからキヤノンにするくらいのキラーレンズではある
ニコンで言えばZ 50mm F1.2Sと同じ RF2870F2ってけっこう前にでたのに
そんなに話題になってない印象
こういうレンズはむしろ好きだけど
なんで今さら感が強い >>966
>>961の言うように昔のレンズと変わらないようなボケ味なんだよ
キラーレンズにはなりえない >>967
フランジバックの短さでぎりぎり許容範囲に収まるボディ+レンズの全長にできたんじゃない?
レフ機時代に出してたら望遠みたいな大きさになってても不思議じゃない 超好感度用途はα7Sがあるから、中途半端なレンズ出しても
意味がないって感じなんだよな。
ライブビデオなんかα7Sの独壇場じゃん。 エントリー機のスレで延々マニア向けキワモノレンズやらの話をし続ける人たち そんなレンズ買えるならR6
できればR5から入るのがいいわな
無理だからRPなのに RやRPはコントロールリングマウントアダプタで
ISOとか直接替えられる操作性上げて
EFレンズ使ったほうがいいのでは? R,RP はマルチファンクションバーからWB,ISO などを選択してから設定する形であり
これは2手かかる
ISO,F,ss,WB はダイレクトに指定できたほうがほとんどの撮影に取りかかるまでの時間が短くなる
その為にはそのコントロールリングがISO変更を担えるので有用と思われる シャッター上の小さいやつ
M-Fn マルチファンクションボタン だった >>972
まあ、結論は既に出てるからなw
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。 >>979
俺はフォーカスエリアのセンタリングに割り当ててる。 フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得
...という事実が、キヤノンにとって不都合だからといって必死に「このスレに書くな!」とか騒いだり、
雑な改変コピペで捏造情報をオウム返しするだけのアホなキヤノン宣伝マンがしつこく書き込んでたり、
前スレでも無理筋だった「RP推し」工作活動が今のスレでは荒し同然の迷惑行為にまでエスカレートして
しまった。
結局「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが余計な「RP推し」工作をすればするほど、かえって逆効果で
「性能悪くて割高のRPは買ったら損」
「ニコンZ5がコスパ最強でお買い得」
という話が強調される事にしかならなかったw これさ、「北朝鮮や中国、ロシアが怒ること/嫌がることをするのは正しい行い」、「立民、社民、共産等あたりか反発する政策は正しい」等と同じことなんじゃね?
ニコ爺が怒って暴れるような話は大体正しいw そうは言うが矢張り売りは欲しいよ。
Z 5がけっこういいってのは、
裏面照射でなくても定評のあるSONY IMX128センサーとIBISが載って、AF性能など進化するファームでて15万ってところなんで。 nikonz5が素晴らしいカメラなのは判るがニコンユーザーがコレだと同類に堕ちるみたいで嫌だ。スペックが云々よりそっちのが重要。 ニコンユーザーってスペック語りが大好きでロクな写真撮ってないイメージ。
作例もネットでしか拾ってこれない。 コピペ統失って壊れたラジカセだよな
おかしな電波を受信してそれを死ぬまで繰り返しw
こういう基地害に こういう基地害にとりつかれたニコンも可哀想
>>985
同意
モノがよくてもこの基地害が印象を悪化させてる >>989
奴が帰るというか行くべき所は精神科病棟 メタい発言されたら黙るニコキチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ZマウントのSシリーズの写りを見るとキャノンは下らない ライカだってシェアは低いが写りは素晴らしい。
Nikonも同じ事。
シェアと写りは何の関係も無いからな センサー性能をみたらあえて古臭い絵を撮るために選ぶのがRPというかキヤノン
20世紀のフィルムカメラや写ルンですやチェキみたいなポジションなんだよ このスレッドは1000を超えました。
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