フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 【まとめ】
Z5 = フルサイズでコスパ最強、お買い得
Z50 = APS-Cで小型軽量レンズ有り
(安くて小さくて軽いカメラなら「Z50」が良い)
EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損 α7IIで結論が出ているのに
キヤノン信者がひたすらRPを崇めるスレかと思いきや
有害な糖質がひたすらコピペでニコンの評判を下げるだけのスレ
現にpart2に続いてpart3でもコピペで始まってるし ニコン強いッ!
2022/04/27 07:30 ミラー一眼
「BCNランキング」2022年4月11日から17日の日次集計データ
1位 Z 5 ダブルズームキット
Z5WZ(ニコン)
2位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
EOSKISSM2-WZKBK(キヤノン)
3位 EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
EOSRP-24105ISSTMLK(キヤノン)
4位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6100Y(B)(ソニー)
5位 α7S III ボディ
ILCE-7SM3(ソニー)
6位 OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
(OMデジタルソリューションズ)
7位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark IV EZダブルズームキット シルバー
(OMデジタルソリューションズ)
7位 Z 50 ダブルズームキット
Z50WZ(ニコン)
9位 EOS R6 ボディー
EOSR6(キヤノン)
10位 LUMIX G100 標準ズームレンズ トライポッドグリップ付属
DC-G100V-K(パナソニック) マップ2022年3月
2022年3月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
ニコン強いッ!
新品デジカメ3月ランキング
1位 Nikon Z5 ミラーレス一眼カメラ
2位 SONY α7IV ミラーレス一眼カメラ
3位 Panaosnic LUMIX DC-GH6 ミラーレス一眼カメラ
4位 Nikon Z9 ミラーレス一眼カメラ
5位 Canon EOS R6 ミラーレス一眼カメラ
6位 Canon EOS RP ミラーレス一眼カメラ
7位 Canon EOS R5 ミラーレス一眼カメラ
8位 FUJIFILM X-E4 ミラーレス一眼カメラ
9位 FUJIFILM X-T4 ミラーレス一眼カメラ
10位 FUJIFILM X-S10 ミラーレス一眼カメラ
このZ5、最近のカメラ業界の情勢を考えると大変なことだったと思いますが、初回入荷としてかなりの量の供給がありました。
メーカーの新機種にかける意気込みを強く感じたのですが、それ以上にすごかったのがファンの方々の盛り上がり。
発売をとにかく心待ちにされていたという方が非常に多く、予約開始とともにご注文数はうなぎ上り。
発売開始後もさらに需要が高まり、現在は残念ながらお取り寄せ状態となっています。
それでも販売数は2位以下を大きく引き離す形となり、今回断トツの1位獲得となりました。 ニコン Z5 (ニコン)
高解像度と連写速度を兼ね備えた万能性と、従来のニコン Dシリーズに比べて格段に納得感のあるスペックにジャンプアップした点から
「ニコンの本気を見た」として評価する声が多く寄せられた。以下に投票理由の一部を列挙する(一部抜粋/編集)。
「ほとんどのスペックが最高峰で、バランスの取れたカメラだと思います」
「機能がすごい」
「このスペックが、このサイズで、フィット感も良い」
「画質が最高、操作性も問題ない」
「時代の変わり目を象徴するカメラ」
「約2,400万画素という高画素機にも関わらず、高いノイズ耐性。解像度も非常に高い上に、AF速度や手ブレ補正が非常に高い次元でバランスされていること」
「カメラを購入選出するにあたりすべてのカメラを調べた結果、先進技術とボディの質が最優秀だと感じました」
「これからの日本製のカメラを象徴する機種」
「Z 5に相応しい万能感あふれる性能から」
「既存のミラーレスの概念を超えるAF性能」
「高性能、スタイル、トラディショナル企業の一手」
「瞳AFのすごさ」
「実際に使い、フォーカス精度の高さに感動している」
「使ってはいないが評判が一番良い」
「挑戦的なカメラである点、今後の進化が期待される点」
「抜群の解像度と鳥の目を狙えるAF」
「ニコンの底力を見たと率直に思ったので」
「心がときめくから」
「一般の写真愛好家には少し価格は高いが、本当に良い物だから」
「ソニー一強だったフルサイズ市場に風穴を開けた存在だと感じたため」
「一眼レフからミラーレスカメラへの転換期となるエポックメイキングな機種だと感じたから」
「5.0段分のブレ軽減、4.5コマ/秒など驚愕の進化」
「ニコンの色味が好き」
「Zシステムが登場してから2年でニコン Dシリーズと肩を並べられそうな機種が登場するまでになったかと私を感動させたから」
「トータルバランスがよく、価格はネックにしても、本気で写真をするのにベストなカメラだと思う」
「満を持してニコンから登場した、本気のミラーレス。シェアを譲らないという強気の姿勢がみられた」 キヤノンはお終いだな。プロはソニーだし、若い層はニコン。ミラーレスとかフォーカス性能悪くていいでしょwとか舐めたことしてるうちに居場所が無くなったな。画質がーってレフ機とブラインドテストしたら分からんってくらいじゃ決め手としても弱いし、高級機メーカーになって赤ハチマキとか切り捨て路線しかもう無いな 【注意】
キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
(キヤノン宣伝マンは自身の工作活動がバレたのをごまかそうとして自作自演で「ソニー推しキチガイ」や「ニコン推しキチガイ」
のふりをした書き込みもするので要注意) 【前スレから引用】
909名無CCDさん@画素いっぱい2022/04/25(月) 21:19:39.14ID:zcuWDLAO0
どうにもRPの優位性を示せなくなったんで、RPアンチをひっくるめて個人攻撃して
書き込み自体を読ませないようにさせようって方向に切り替えたように見える。
これで効果なかったら最後の手段は爆撃かな?
ただ昔これ派手にやって代理店と書き込み指示したキヤノンが名指しでひろゆきに晒されたんだっけ
911名無CCDさん@画素いっぱい2022/04/25(月) 21:58:36.22ID:GIRNfTzM0
昔デジカメ板ってコピペ爆撃が多すぎて半ば放棄状態だったのをひろゆきとジムが直接鎮めて
爆撃犯人としてキヤノン名指しで非難したという過去と前科忘れちゃいかんぜ・・・ RP関連スレってどこもNikonアゲ嵐が粘着してるけど、
何でワッチョイ+IPスレにしないの? ・「キヤノン RP」用ファームウェア Ver.3.00
-キヤノンのエントリミラーレス機「 RP」の機能を拡張する最新ファームウエアを公開。
-今回のVer.3.00では、クラス初のプリキャプチャー機能を実現。10bit 4K/30pのRAW動画内部記録など、きわめて多くの改善点を網羅。
-プリキャプチャー機能を、フルサイズミラーレス機で世界初搭載。「ハイスピードフレームキャプチャ+」(120fps/11メガ記録)時、シャッターを押してから最大1秒間まで遡って記録可能。
-静止画20種、動画12種の「カスタムワイドエリア AF」搭載。
-高速の動体がより滑らかに見えるファインダーの高フレームレート(120fps)表示に対応。
-ハイスピードフレームキャプチャ+撮影時にも有効な「撮影タイミング表示」が可能に。
-「ファインダー優先」時の機能も改善。連続撮影の再生や確認の効率を高める、瞬時に先頭画像を表示する画像送りも可能に。
-連続撮影した動体をカメラ内で1枚の静止画に合成する「比較動合成」機能搭載。
-長時間露出撮影時、表示パネルに経過時間や残りの露光時間などが表示可能に。
-[自動電源 OFF 温度]を追加。
-RF 800mm F5.6 L IS USM に対応。
-AFの安定性、追従性と低輝度での被写体検出性能を改善。
-その他、多数の改善点を追加。軽微な不具合を修正。 「明らかにスマホよりは良い写真が撮れます」
西田航氏がさかんに連呼しています
RPはスマホユーザーを意識したものでしょう >>16
スマホユーザーを意識するのは当然のこと。
写真に凝る人は、適材適所で両方使うけどもw スマホレンズと比較されるRFレンズと
スマホセンサーと比較されるキヤノンセンサー
所詮電話もネットも出来ないカメラ型スマホなんよ
カメラ性能はフォーサーズにすら劣るし Z50とRPの暗所性能を比較したサイトって、どこにありますか? キヤノン EOS RP レビュー:JPEGで撮るなら最高で最安のフルサイズミラーレスカメラ
https://www.gizmodo.jp/2019/05/eos-rp-review.html
JPEGで撮るのと、RAWで撮るのと、どう違うのですか? >>15
おいおい、これは嘘情報だろ。
嘘吐きキヤノン宣伝マンは、現実には「性能悪いRPが負けてる」からと言って、嘘を言って
「素人を騙して、性能悪くて割高なPRを買わせる」ような汚い作戦で行く方針ばのか? 【注意】
キヤノン宣伝マンはすぐ嘘を言います。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(さらに安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。) >>26
ニコンマンの言うことを聞かなかったお前が悪いw EOS RP レビュー!小型フルサイズ機の画質・AF・手ブレの性能・使いやすさを徹底評価!
https://www.sin-space.com/entry/eosrp-review
EOS RPの4K動画撮影はかなり癖のあるモードなので普段から使えるモードは「Full HD/60p」になります。 RPに限った事じゃないが、Canon機はEF-Sレンズつけると強制APS-Cクロップだからヤダ キャノンはkissより少し高いE6mk2をディスコンにした。多分この層をフルサイズに引き込みたいのだろう。という事はRPやニコンZ5に近いレンズ込15万ぐらいで落ち着きそうかな。 金が無いんだがカメラほしい。
FUJIのカメラなら買えるけど
CanonだとフルのRPは本体買ってもレンズが買えないよ・・・
50mm1.4とか安いの?シグマでマクロ付き標準ズームとかないの?
因みに俺のカメラ遍歴
CanonのF1(まだ所有)→ Pentax k10d (シグマのマクロ付き標準ズームで使用)
因みにF1はFDレンズ標準と35mmとタムロンの28mmあと接写リング) オールドレンズの母艦とするならアリかもしれんが、そうなると初代A7かA7iiでよくね?になるんだよな
中華MFマウントアダプターもEとRFだと1〜2割高くなるし
ストロボの同調速度がSS1/180ってのはまだ許せるけど、動画で4Kが24pのみで1.7倍クロップってのが痛い・・・
動画勢ならA6xxx系やZV-E10とかのSONY製APS-Cの方がいろんな意味で幸せになれそうなくらい
RPは正直おすすめしにくい kissm2と悩んでRPにしたわ
フルサイズだしな
大は小を兼ねるだろ 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(さらに安くて軽くて小さいカメラが欲しいなら、APS-Cの「ニコンZ50」がレンズも小型軽量で良い。) >>42
4Kで編集して、最後にリサイズで2kにすると、画質上がるんだよ。 >>39
ソニーのAPS-Cもクロップなしは24Pまでで4K60Pは撮れないし、8bitで後処理にも弱いから動画勢でもライト動画勢だな
スマホより綺麗に撮りたい程度の マジレスするとrpで普通に良いからな
言い掛かりキチガイの立てた
あら探し。このスレ参考にするなよ
キチガイ常駐
こわい
というか普通にいい。
10万で買えてrfマウント使える 今日電気量販店で触ってきた。
sonyよりファインダーは一番見やすかった。 観光地とかに行ってカメラ構えたりスマホ構えたりしてる中でめちゃくちゃ高いカメラとレンズを首からぶら下げてこれまた高い三脚抱えて(三脚は使用禁止と書いてても気にしない)ぶらぶら歩きながら他の人が安いカメラで写真撮ってるのを鼻で笑いながらニヤニヤしてるおっさん…そういう人がテンプレ貼り付けてるんやろな。 >>48
えーと、マジレスするねw
> めちゃくちゃ高いカメラとレンズを首からぶら下げてこれまた高い三脚抱えて(三脚は使用禁止と書いてても気にしない)
本気の撮影に三脚持って行くのは普通。「使用禁止」であって「持ち歩き禁止」じゃないんでしょ?ダメな場所で立ててる人が居たら注意してあげてね。
> ぶらぶら歩きながら他の人が安いカメラで写真撮ってるのを鼻で笑いながらニヤニヤしてるおっさん…
三脚まで持ってきてる人は、とにかく撮影時間が惜しいのよ。他人の機材を馬鹿にする暇があったら、1枚でも多く撮る!
ニヤニヤしてる人が居たら、「今日は撮れ高良さそう」とでも考えてるんだろ。
と、好意的にとらえた方が精神衛生的にも良いと思うよ。 >>46
おいおい、スレ立てたのはキヤノン宣伝マンだろw
「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが余計な事を言えば言うほど「RPのダメさ」が強調される逆効果だったけどなw ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 【注意】
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
EOS RPは、フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」のでダメダメ。DPCMOSは色が悪くて、10年以上前のソニー製センサーよりも劣る画質。 >>26
買うべきだったのはD500だよ
Z50はボタン少なくダイレクトに設定できるものが少ない
RPのほうがまだマシだよ ソニー、売上高と営業利益で過去最高を更新
なんつーか、もうニコキャノも終戦したって感じだな
RPもZ5もねえわ
とくにニコンは体力持たずに終わりでしょ
国内工場を完全に壊滅させてまで、延命させたいかねえ・・・? EOS R = 5D Mark4 >>> EOS RP
買えば分かる。
R5・R3はもう別次元の高価格カメラになってしまった。
プロでもRFレンズを含めて買い替えるのは難しいだろう。金銭的にも在庫的にも。
ただR6は背伸びすれば買えるかも。でもエントリーは最低でも Rにしましょう。
マウントアダプターと安価な中古EFレンズを使えばR6もRも変わらん。
R6の強力手振れ補正もRFレンズじゃないと宝の持ち腐れ。
買えば納得。
キヤノン系ユーチューバーの意見は「遊びで軽量なフルサイズをサブサブ機で買ってみた」ってノリなんで。 実際の所EOS RPはキヤノンユーザーに向けて『流石にこれはないよねー、最低R6だよねー』
ってのを思い知らされるために色々性能オミットした公開処刑カメラだと考えると分かりやすい >>49
48だが。
話のすり替えどころか意味不明
三脚うんぬんってなに?
rp普通に良いよ
rfマウントで最新の35、85mm
使える。24-105f4使える
何なんだ?
たかが本体10万だよ最高よ
画質のあら探し
素人さん一切気にしないレベル
これ最高のカメラなんだが >>61
と
どのみちキャノンに金を出してしまう人発見 >>62
EOS RとRPの画質の違いがわからない。 >>62
ん?三脚の話を持ち出したのは君の方だろ?
俺は「三脚禁止場所で使うのはNGだけど、撮り歩くなら持ち歩く人もいるでしょ(禁止場所以外で使うために)」と言ってるだけなんだけどな。
さては、本気の撮り歩きをしたことがないな?キミ。 撮り歩きといえば三脚持って行って一度も使わないまま帰宅・・・
持ってないと不安なんよね >>59
R6買うなら、5Dmark3の中古で良いわ
中古ボディは臭いから、ラバー交換とOHして貰うのが良いな >>69
根本的に「キヤノン製の撮像CMOSセンサーが性能悪い」から、キヤノンは買ったら損。 EOS RにIBISが搭載してR6と同じ操作性になったらお買い得機としていい感じだが
何でそこまで頑張らなかったんだろうとは思う ボディ内手ブレ補正って、そこまで必要かねぇ?レンズでの補正で十分って向きには、シンプルで軽いボディは有り難いのよ。デンチの持ちも良いしね。 ロシアの戦勝記念日のニュース映像にキャノンのEOS Rが写り込んでたな キヤノンの宣伝マンの戦略が当たって、遂にマプカメで1位になったRP eoskissmもそうだけど同列他社製品と比べて秀でていいわけじゃないのに売れるのは広報の力なんだろうよ。Canonのイメージ戦略というか。 id変えるのやめてくれんかなぁ。NGにしても追いつかない >>80
ロシア語圏はCanonユーザ多いよ
Lens club ruの作例見るとCanon機で撮られているものが大多数を占めてる事が分かるよ
あと、動画のリグとか等の3Dデータとかを公開しているロシアのサイトとか見ると、ベースにしているシステムがEFマウントだったりしているものが多い
あっちのオールドレンズがEFマウントならギリでフランジバックとの兼ね合いで使えたりしていたのも定着の要因として大きかったんだと見てる >>39
さすがに初代α7は中古価格プラスで社外品の強化マウントが欲しいところ
そういやあの強化マウントいまでも売ってんのかな >>92
EFでいいんじゃね?
RFは一番よく使う一本だけに絞って買う。 EOS RP with 35mm macroを買いました。
RF24-105 F4が欲しいですが、15万円するので、
Z50 16-50 VR レンズキットを買いました。 RPってファインダーがこの位置にあるのに高さが抑えられてるのがいい。
Z5ユーザーだけどここだけ羨ましい。
けど数字で見るとこれよりも1cm以上もα7Cの方が低いのね。 センサークリーニングって画面中は機械内部でふきふきしてくれてるの?それともふきふきしろって指示なの? >>92
光学設計ズボラしてるポンコツレンズも多いから無理して買うなよ ボディは安い(新品限定)けどレンズが高い(品質はゴミ)
本体は安いけどインクが高い
どこかで見た図式 ×
ボディは安い(新品限定)けどレンズが高い(品質はゴミ)
本体は安いけどインクが高い
どこかで見た図式
◯
ボディは高い(新品限定)けどレンズも高い(品質はゴミ)
本体もソフトも高い
どこかで見た図 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>102
あとzマウントレンズは光学設計を一からやり直したレンズが多くマウントだけ変えて、新型モーターに乗せ変えただけで新型と名乗る詐欺レンズが見当たらずニコンはオススメ RPはRPだけの問題じゃなくて、RFレンズ全般の問題にも絡んでくるのはわかる。 >>103
無理にバックフォーカス伸ばさなくてもいい望遠系レンズはミラーレスの恩恵は少ない(無いとは言わない)
キヤノンは2010年代は超望遠いくつも更新してたからなあ、そこは割り引いてもいい
けど、新しい設計の方が新しいコンセプトを取り込めるのは確かでそこで800mmで負けたのも事実 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1409838.html
「EOS RP」が新品部門1位を獲得。発売から3年を経て“初の首位”
Map Cameraの4月ランキング
1位:キヤノン EOS RP
2位:キヤノン EOS R6
3位:富士フイルム X-E4
4位:キヤノン EOS R5
5位:パナソニック LUMIX GH6
6位:OMデジタルソリューションズ OM SYSTEM OM-1
7位:ニコン Z 9
8位:ニコン Z fc
9位:ニコン Z 6II
10位:ソニー FX3 >>110
望遠はミラーレスの恩恵は「無い」
光学設計の自由度が増すとメーカーは主張しているが、
その結果が出たレンズは無いやりようが無いからな。
テレコン内蔵ヨンニッパが大口径による唯一の成果かな 新品部門でこの結果。
RPはほんと売れ続けてるな。 今朝、中のカレーは抜群に美味いけど生地は激マズのカレーパン食べた
結果激マズのカレーパンだった 持ち歩く場合にはセットのズームレンズ1本で間に合うだが
少しでかい。 フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ソニーのリアルタイムトラッキング可能機種
α6400 α9 α7C α9U α1 α7W Xperia1V Xperia1W
ニコン Z9 (3Dトラッキング)
キヤノン R3、R5、R6、R7<NEW>、R10<NEW>(EOS iTR AF X) ニコンがどーとかって言うゴミ
どこに消えたん?
宣伝マンってなんだよ?キチガイ
キモいんだよ
ニコンで撮影した写真のせてみ?
rpとなにが違うの? コスパ良すぎて売上上位の常連RPと誰も欲しがらないボッタクリカメラのZ5という事実があるのにいつまでもZ5なんて言ってたら流石に頭悪すぎる。
そんなにZ5が良いなら、じゃあなんで誰も買わないの?ってなるもんな。 Z5にZ9の3Dトラッキングが載るのを、みんな待ってる。 ズームレンズはでかいね
腰に掛けると周りにぶつかる ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 >>122
ただでさえ遅いAFがさらに遅くなるぞ
処理するためのハードスペックが違いすぎるので計算量は少ないアルゴリズムでないと R10狙い→10万越え→m9(^Д^)プギャー 10万でフルサイズが買える最後のチャンス、もうすぐ終わりかw
RP \106,920 ← フルサイズ
R10 \115,632 ← APS-C z5が安くなってきたような・・・ボディ手ぶれ補正有りだろ
RPとまような・・・
Z5は触ったことがないけど・・どちらがコンパクトなの?
そうだよな俺は連続撮影速度は4とか5で充分。
Z5のドリーム、モーニング、ポップ、サンデー、ソンバー、ドラマ、サイレンス、ブリーチ、メランコリック、ピュア、デニム、トイ、セピア、ブルー、レッド、ピンク、
チャコール、グラファイト、バイナリー、カーボンとかは殆ど要らない。僕
もっともっと両者安くなってください。 >>132
Zシリーズの中では下位モデルの「Z50」「Z5」はミッドレンジのポジションだから、ニコンの言うエントリークラス
とは一眼レフのD3x00系/D5x00の事を指しているはず。
で、現時点での2025年予想でエントリーが無くなる予想だから「Z50やZ5より下のクラスは用意しない」という意味
に解釈するのが順当。
そういう意味でのエントリークラス製品にはRPもR10も該当しないので、キヤノンRFマウントにも存在しない。 SONY(α6100)も富士(X-A7)もOM(E-PL10)もエントリーモデルは廃止の方向だけど何か? >>135
それは
「自分は初心者じゃないからRP持ってないけど、初心者にはRPを勧める」
というパターンを否定する作戦ですか?
一見キヤノンに好都合になるように
「Z5コピペマンがZ5使ってないならおかしい!」
みたいに工作する名案に見えて、
その実「RPは初心者しか買わない」から、普通「RPを勧める人自身はRPを持ってない」ので
かえって
「RPを勧める事が出来なくなる」
という罠になってる。
君は巧妙にキヤノン工作員のふりをしたニコン工作員か? Z5はもってないがZ6/7はもってる人は多いと思うぞ
Z5自体、Z6のセンサーを表面照射のにしてSDカードスロットにしたモデルみたいなもんだしな
実際は内部フレームが少し違うが >>138
「Z5がコスパ最強でお買い得」という事実は、誰が言ったとしても変わる訳ではありませんよ?
そんな的外れな点に固執するのは何かネット工作を展開する意図でもあるのですか?
もしかして、
キヤノン宣伝マン総出で自作自演して「みんなRP使ってます!」みたいなステマでも開始するつもりなのか?w 売上ランキングという動かし難い事実があるのに憐れだ。
ニコ爺の中では社員がまとめ買いしてランキング操作してることになってそうw そんなに使ってるのを勧めないといけないなら中古Z6(実売11万~14万)勧めちゃうぞー >>140
君は新築住宅物件をお薦めされたら「お前がここに住んでないのに人に薦めちゃ駄目だよ」とか >>143
例えが的外れ過ぎて驚いた。
仮にその例えが成立するのはカメラ売る仕事してる人だけなので、自らニコンを売る仕事してますってゲロった事になる。 >>141
マクドナルドのハンバーガーが「最も売れてる食べ物」だとしても、それは決して「最も美味しい食べ物」という意味ではない。
君は、マクドナルドのハンバーガーばかり食べて、ユニクロの服ばかり着てるのか?w >>145
>仮にその例えが成立するのはカメラ売る仕事してる人だけなので、
はて?
良さそうな新築物件の広告を見て「これ良いんじゃなか?」と人に薦める事があるだろ。
むしろ君こそ「あいつはカメラ売る仕事してる人に違いない!」という先入観が咄嗟に出てしまってるので
君こそが「自らキヤノンを売る仕事してますってゲロった事になる」のでは?w
最近このスレに書き込んでなかった「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンが活動再開したのか?w
キヤノン自身に迷惑かけるから止めればいいのにw みんながお金を払っても欲しがるRP
金払う価値はないと判断されてるZ5
ただそれだけの事。
あと例え話ってね、本人だけ得意げに語るけどむしろ逆効果だから。
マックやユニクロ、新築物件。
そんな関係ない話でZ5の価値の無さは変わらないし、自ら話をどんどん逸らすコミュ障だと自己紹介してるだけ。 残念ながら日本で1番食べられているのは米なのだ
その理論で言うなら欠かせない大切なものだから売れていて
特に食べなくても死なないどうでもいいものがNikonとなる 結局↓この事実にまともに反論できないキヤノン宣伝マンが無理やりゴネてるだけw
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 >>152
逃げた?
「ニコンZ5はコスパ最強でお買い得」というのが事実。
逃げたと言うなら、君が事実を認めずに「現実逃避」してるのでは?w >>154
クオリティ低かったら安くても「安かろう悪かろう」でお買い得感が無いから、お買い得な価格でユーザーを呼び込む
「撒き餌レンズ」とは呼べなくなるのでは?w
キヤノンでは撒き餌レンズに位置する製品さえ、ユーザーは「買ったら損」なのか?w >>155
その『お買い得モデル』が売れずに、RPが売れ続けているという事実。
「事実から眼を背けるな」とは、またデカいブーメランを投げたものだなw >>157
事実「ニコンZ5はコスパ最強でお買い得」なのだが、ニコンが販売下手だから台数勝負で言えばニコンは弱い。
で 、各々が自分のお買い得カメラを選ぶ際に「販売ランキング」とか全く関係無い要素だから、いつも必死に
キヤノン宣伝マンがカメラ自体のダメさを棚上げして「ランキングで上位!」ばかり言って勝ち誇った態度を
見せる様子は、ユーザー目線から言えば違和感しかない。
まさに、
必死にキヤノンを薦めてる書き込みこそが「キヤノンを売る仕事」の人が業務でやってる風にしか見えない。
これこそブーメランだろw
「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンは、何か書き込むごとに墓穴を掘ってるw >>158
「ニコンは販売下手」ってw
それ、商売に向いてないってことじゃん。どんなダメ企業なのかw ユーザーが要らないものを入れて値段を上げたカメラがお買い得なわけねーよw
コスパの意味全然解ってないな。 カメラをカメラ屋で買う時代は良かったんだよ
ニコンはカメラメーカーだから
でもカメラ屋は殆ど存在しない
カメラを売ってるのは電気屋
そうなるとニコンが置いてない事もある
他メーカーみたいに別製品のつながりがないから 自分自身としては下だと思う物のスレにも行かないけどな、興味が無い。 >>159
ニコンはカメラの設計が優秀だし、性能良いのに価格が割安だから、ユーザーにとってはお買い得ですよ。
キヤノンは販売力ばかり長けていて、カメラの性能悪いのに割高価格だから、買ったら損。 >>160
>ユーザーが要らないものを入れて
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
...どれも要るだろ。
「ユーザーが要らないもの」って一体何だ? nikonはレンズが良くてシャープでキレキレだけど色がきついというか派手というか彩度高いというか
特に赤系がマゼンダが強くてその色だけが浮いた感じの作品が目立つ。プリントした場合良いかもしれない
canonはその点ぼやっ‐とした感じの良い写真作品が多い気がする。
FUJIはフイルムシミュレーションで良い感じなんだが、少し雰囲気でごまかしてるてな感じ、懐古趣味ていうか
昔確かにポジ系は玄人や通しか使わなかったけど、、ネガとか誰でもネガだったし。 >>168
ニコンはボディ内手振れ補正を削除できないから、
RPみたいに極端に安いカメラは投入できないと思う
そこがニコンの犯したミス
Z APSではキヤノンの動向を見て、レンズISに切り替えたもんな Dfって高級機扱いだったから、Zfもプレミア機種扱いになりそうだな。 >>165
RPとの差額
これが理解出来ないなら世間の感覚を一生理解出来ないと思った方がいい >>164
金額の差が3~4万も開いた状態の割安って何の意味もないと思った方がいい
客は絶対的な安さが最優先なんだから
割安に効果があるのは精々1万程度
こんだけ差があるなら挙げてる3つの機能は客には全て必要ない機能としか映ってないんだよ どのスレでもアンチが執拗に攻撃した結果
全スレがゴミに成り果ててしまったよな R10、R7に最強R3のAFアルゴリズムが移植されたので、
ニコンも次の機種から、Z9の3Dトラッキングが実装されるのは間違いない。
Z6V、Z5Uが本番だぞ とはいえ>>173はいくら何でも多方面に喧嘩売りすぎだと思うんですよ… ちがった、このスレのスレタイは、ですな
>>173スマン Z5は、キットレンズが駄目。
NIKKOR Z 24-120mm F3.5-6.3
これを付けて、値段15万。
キットレンズは初めての1本なので大切ってニコンが昔言ってたけど、
スマホ以下のズーム倍率Z 24-50mm f/4-6.3 付けたら、駄目だよ。 >>177
それは今後に期待したいですな。
梅の24-120、ニコンならどう作る? >>176
実際最安値だからエントリーに一番なのは何一つ間違って無いんだが >>171
「RPは安かろう悪かろう」で性能悪いのに割高で、値段相応の価値が無いから買ったら損。
RPが売れたら「キヤノンや販売店が得する」けど、RPなんか買ったら「消費者は損する。
RPを必死に勧めてる連中は、どう見ても「売る側目線」の態度だろ。 【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>181
おい愚か者
根拠を示して説明しろ
お前の思い込みなんか興味ない
ゴミが
わざと安く不便に作ってあるけど
10万なら普通にいいカメラだろ
本体30出さないなら最適解。 >>181
最安値に意味があるんだからお前がいくら割高喚いたところで何の意味もないぞ
悔しかったらニコンも同じ価格まで安くする以外にない
それが出来ないなら日本メーカーのPCと同じで無駄な機能を詰め込んで高くしてる認識は永遠に外れない >>184
あと4万の差額ケチって、性能悪いキヤノンRPなんか買ったら10万円まるごと損するのでは?
冷静に考えれば、RPみたいなダメな物を買う意味がない。ダメな物がちょっとだけ安くても無意味。 価格調べたら、4万も差はない。
3万4千円差くらいだな。 まぁ不人気効果で価格的にはいいとこまで来たな。
でもエントリー層はZ5みたいにデカくて重いカメラは選ばないだろうな。 RPは5D3よりセンサーが良いのに
まるでニコンのようにAFが弱いからな >>188
そのRPよりZ5はAFがヤバいからな・・・
キヤノン EOS RP
https://youtu.be/Krx6ncNCKh8?t=59
Z5 イルカ
https://youtu.be/F8vVKow5W9c?t=171
Z5のAF、イルカに「全く追従せず」 これが「ニコンのAF」 >>190
キヤノンの圧勝。
全画素で測距するデュアルピクセルだから。
演算に使っているピクセル数が10倍以上違うよ 「デュアルピクセル」は「全画素CMOS AF」なので、「像面位相差AF」しか存在してない
AF演算に使える光量も非常に多い
●RP 「 EV-5〜18」(F1.2・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF)
※F1.2レンズの場合
●初代Z6 「-3.5〜 19EV」(コントラストAF 時:-6〜 19EV)
※ ISO 100、f/2.0 レンズ使用時、常温20℃、静止画AF-S 時
●RP 「EV-3.2〜19EV」程度(F2.0・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF)
※F2.0で条件をそろえた場合でも、ニコンZ5比較で4/3EV有利
●Z5 「-2〜19EV」 ※コントラストAF時:「-3〜19EV」
※ 静止画モード、シングルAFサーボ(AF-S)、ISO 100、f/2.0レンズ使用時、常温20°C
※なぜニコンやソニーはF2.0レンズでAF感度を測定したのか?
・画素欠陥方式の像面位相差AFは、開口率が狭いため、明るくなった部分の光線を利用出来ない (集光効率が低い)。
・F2.0AFが限度である。
・デュアルピクセルは、F1.2AFが可能。
※7Dmark2はF2.8AF,中央1点でマイナス3EVをすでに実現 半分未満で拮抗するようなセンサーだったら値段に反映されるよ >>185
その感覚こそがお前が世の中とズレてる証拠なんだよ
良いものを買う奴はエントリー機は最初から買わない
エントリー機の購入層に差額が3万もあるなら最初から良いものを等と言う言葉は意味がないんだよ >>192
キヤノンの「デュアルピクセル」方式は、いわば「全画素欠陥」方式であって、構造的に「色が悪くなる」という
写真機として致命的欠点がある。 >>195
性能悪いキヤノンRPなんか買ったら損。
「安物買いの銭失い」にしかならない。 >>191
DPCMOSは単に「測距点が多いだけ」であって、処理能力的に考えて全点を演算に使ってるとは考え難いので
点の多さがAF性能に直結しないし、AF精度は最終的に「レンズ駆動」の性能によるから、机上の空論でしかなく
実際キヤノンのAFは言うほど良くない。 >>183
キヤノンRPは性能悪くて価格に見合ってない。買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 今日、クロネコヤマトでEOS RP 24-105 IS STMセットが届いた。
フルサイズで14万円台はニコンが逆立ちしてもできない世界。
メニューがわかりやすいので、取説はまったく必要なかった。
買ったら充電してすぐ使える。いいカメラだね。 >>196
※レンズ条件揃えた場合でも「AF感度」でZ5、敗北
カメラのキタムラ動画で、イルカにZ5は全く追従せず>>189 >>197
同じ事を繰り返すしかないボケ老人発狂で草 ニコンはZ9だけが高性能だけど、ソニーのセンサーあっての性能だからな、技術なさ過ぎだよ。
Z5がRP並みに安くなってもあの旧世代AFじゃ買った人が可哀想。 >>200
都合良く「今日届いた」とかwwww
最近は物価高傾向と旧いフルサイズの低価格機が終息したのとで最低価格が切り上がってるけど、
2年前にはフルサイズ一眼レフのニコンD610が7万円台で普通に売られてたから、今更RPが特別安い
とは思わない。むしろ「RPは性能悪い」から「割高価格」であって買ったら損。
今は、フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>201
そのイルカのやつはZ5の初期ファームウェアだよね?
Z5は最新ファームウェアでAFアルゴリズムが大幅に改善してるから、その動画ネタを今も言い続けるのは不適切では? >>202
いや実際、性能悪いキヤノンRPなんか買ったら損で、「安物買いの銭失い」にしかならないだろ。 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
RPが売れたら「キヤノンや販売店が得する」けど、RPなんか買ったら「消費者は損する」話。
RPを必死に勧めてる連中は、どう見ても「売る側目線」だろ。 いや、ニコンはZ fc持ってるけど、Zシリーズのデザインが気に入らないので
買わない。キヤノンはEOS R10が出たけど、ボディーのみ115,000円、
RPはボディーのみ10万円。これならフルサイズのRP買うのが吉。
別に飛行機も野鳥も鉄道も撮らないから、RPで十分だよ。 なんかR10とかみてると、
安いフルサイズはRS限りになりそうね
一通りのことができるのに、、、
残念だわ >>205
Z5に、そんなAFファームは来てないよ。
低輝度撮影時のAF※向上 ローライトAF時のみ だけ。
追従性が上がったのは「Z 7II」「Z 6II」用のファーム。
デュアルEXPEED6が対象。 >>204
無駄な機能付けて10万代で4万も高いのはお買い得でもないしコスパが良くも何ともない >>205
妄想アップデートを語るのは不適切じゃないのか? 意外とニコンのカメラにも詳しくないのか、平気で嘘つく奴なのか、どちらにせよ悪質だな。
こういう奴に騙されて無駄に重たいZ5買った被害者が居たら可哀想。 Z 5なら選べば特に困らんと思うがなあ
IBISが効くしセンサー性能は十分なのでここで24-120mmF4Sと50mmF1.8S辺り入れたらずっと使える >>218
Z5が16万円、24-120mmが14万円で、合計30万円だよ。ぜんぜん安くない。 EOS RPが10万円、24-105キットが14万円台なかば これに50mmF1.8が3万円。
24-105キットと50ミリF1.8でも18万円を切る。これに敵うコスパのいいフルサイズはない。 ニコンの話しはスレチだからニコンスレでやれ
ここはCanon RPのスレ https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/430.html
Z5
[ローライト AF]で低輝度時の AF 検出速度が向上
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/446.html
Z7U Ver.1.20 Z6U V1.20 Zfc V1.20
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/428.html
Z7 Ver.3.4 Z6 V3.4
瞳 AF / 顔検出 AF、およびターゲット追尾 AF 中にライブビュー表示するフォーカスポイントの更新速度が向上
Z5はセンサーが古すぎて、読み出し速度が遅いんだろうな。
追従性が上がりそうなファームは特に出ていない
初代Z6,Z7にはファームがしっかり来てる Z 6 24-70 レンズキット (まだ在庫あり \208,287)
ニコン初号機、執念のV3.4ファームが出てることを考えると
Z5みたいな欠陥機買ってもしゃあない
Z5=α7=α7U
2013年11月15日、2014年12月5日 の骨とう品だからな >>189
RPのAFが早いのはF値が明るい35mm F1.8を使っているから
Z5のAFが遅いのはF値が暗い24-50mm /4-6.3を使っているから
AFは開放F値が明るいレンズのほうが早い >>224
アホなのかな?
レンズは動いていない、三脚固定状態
純粋にフォーカスエリアが追従するかどうかのテストだぞ
仮にF6.3光束でAFがぜんぜん追尾しなくなるのなら、それはそれで大問題
結局使えないわ
AF仕様に※「暗いレンズを使うと追尾しなくなる」って書かないとな >>199
煽ったらキチガイコピペ君
また降臨w
よ!キチガイ
rp本体、rf35、rf85f2、リングアダプタ
で30万弱
2台目需要でr6と迷ったが本体しか買えない
ハーフマクロ寄れる単焦点はマジ楽しい
rpで正解よ RPに24-105mmF4-7.1 IS STMと50mmF1.8 STM。これだけで18万円弱。
あとは飛行機撮影に100-400mmF5.6-8を足すだけ。 なんか、少し前のキヤノン宣伝マンは
「10万円なら買えるけど、14万円のZ5は予算オーバーで買えない!」
みたいな主張してのに、
「RPとあれこれ一式揃えて30万円弱」
とか言う予算を言い出したぞw
大丈夫か?w
もうニコンZ5どころか、普通にニコンZ6とか買える予算だろw
Z5だったら本体とZ28mmf2.8、Z40mmf2.0を買い揃えても「ギリギリ19万円台で買える」のにw
しかも、ニコンZ5なら
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。 >>228
ニコンZ5はボディーのみ16万円オーバーだよ、ネットで見てみ。
それに38mmF2.8と40mmF2はプラスチックマウントだしなw >>228
なんでZ5はAF追従しないの?
>>189 レスにお買い得が入ってる時点でいつものボケ老人なのが丸わかりで草 >>231
いやいや、誰の発言であっても「Z5がお買い得」という事実は変わらないだろ。
アホは「自分自身の欠点を相手に向けて悪口に使う」から、アホで「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンは
自身が「ボケ老人」なのかな?w
雑な改変コピペで自爆してたキヤノン宣伝マンはボケ老人w 中古の750,D810,D850がある中で何故Z5なのか判らん
🐬ダミーすら追えないんでしょ ボディだけならα7IVが良さそうだけどな。
レンズをどのメーカーの使いたいかだな。
FE 24-70mm GM IIは軽くて良さそうよね。
だけど、レンズ含めて協調手振れ補正とかいろいろ考えてCanonが良さそうだからこのスレに居る。
行く気が無い他社のスレで活動なんて、人生の浪費よな。 >>232
このスレでお買い得連呼してるゴミクズはお前だけだぞw
他人のフリしてもバレてないとでも思ってんのかボケ老人www >>234
あのね、EOS RPにはボディー内手ブレ補正ないから、協調補正もなし。
ソニ基地丸出しだよね、恥ずかしいw >>232
Z5がお買い得とか思ってるのはいつものキチガイニコ爺だけだろ
お前の事だが EOS RP買って思ったんだけど、これでオールドレンズ遊びをして
みようかと思う。いままでAPS-C機にマウントアダプター装着していた
から、オールドレンズは何本か持ってる。あとはRFマウントアダプターを
買えばいいだけ。でも、ただの筒のK&Fでも3,900円するんだよね。 >>238
EF-EOSR持ってる?
持ってるならEF用マウントアダプターは安いよ
M42用とか1000円以下なので手持ちのM42レンズ側に
つけてるとレンズ交換も便利やで >>232
Z5のAF追従問題は?
AFファームも出てないよな? >>241
AF追従はZ5はニコン機の中ではやや苦手だが、そこを重視するならZ6を選べば良い話。コスパ良いエントリー機に
「オールマイティ」を求めるのは無理がある。それこそ、全方面での最高性能が欲しいなら60万円で「Z9」買う
のが正解だろw
あるいはファインダの応答性でのOVF優位を考えればミラーレスよりも一眼レフを選ぶという考え方もある。
適材適所。
そもそも論では、AFは最終的に「レンズ駆動」まで動作して意味のある機能だから、以前からキヤノンのAFは
「合焦の表示だけは早いが実際にはレンズ駆動が雑でピンぼけ率が多い」と言われてる。キヤノン7D2のCM動画
では高速連写機能を紹介する場面でピンぼけするシーンがあって公式の自虐ネタとして話題になったほど。
キヤノンはDPCMOSなども測距点の数だけは多くても、実際に駆動するAFシステムとしては大して良くない。
こういう本質的な話は初心者にはわかりにくいから、宣伝重視のキヤノンはカタログの数字の大きさで印象操作
するような売り込み方をしがちだが、賢い消費者はそういうトリックに騙されないように注意。 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 近所で糞鉄が今夜もRPででんちゃ追い回してたのかな? 屑鉄は5D3とか使ってる奴多めだったからRに流れてきてる奴多いかもな 427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e10-lkdf)2022/06/18(土) 02:30:37.26ID:8bTEP35F0>>431
ニコンご自慢の鉄塊がソニーセンサーのおもちゃだと知って俺は悲しいよ
いつになったらニコンのゴミカメラで映画の一つ撮ってくれるんだろうな
キャノネッツ1匹返品します >>249
Tbsで車庫前に集ってたの晒されてるw jpeg撮りで完結されている方は、ピクチャースタイルの設定とかいじっていますか? >>253
被写体に合わせて好きなピクスタ選べばいい
ピクスタのポトレは、フジのアスティアを完全模倣した奴なんだぜ。
スタンダードはコダックのエクタクロームだったかな >>254
シーンごとに、ピクチャースタイルを変えつつ、設定はいじらないということですね
ありがとうございます ピクチャースタイルなんて、RAWで撮っておけばなんとでも
なるので、オートのまま。 >>256
ルーク・オザワ氏はJPEG撮りしかしないぞ。7D2のセミナーで言っていた。
その場の風景と対峙しながらライブビューで調整するのが一番良い。
家帰ってからRAWでシコっても、ナマの感じは薄れるからね。
RAW禁止、その場でライブビューなりEVFで簡単に調整する技を覚えると、
写真の腕は上がるよ。
風景写真家のケント白石さんも、作画結果をその場で確認するために
ミラーレスに移行したからね。風景写真の極意だ EVFと背面モニターで既に色違ってる気がするけど
大丈夫なんかな
アタマに変換テーブルあるとかか 後々気が変わって現像をやってみたくなったときのために、RAW+JPEGで撮っておくのがオススメよ。カードの容量は食うけれど。
あと、RAW中心になってくると「現像を前提とした設定」で撮るようになるから、JPEG中心時代のデータでは不満が出るかもね。 部位ごとに違うトーンカーブやシャープ、ノイズリダクションなど設定したいからね >>259
>>260
せいぜい PIXTAでへったくそ風景写真売ってるのが関の山のお前さんには無駄なことだよ
ま
ぶたほど頑張ったって言いたいんだろうけどな >>257
それは、キヤノンは自社製の撮像CMOSが画質悪いから、DIGICのJPEG化処理で画質の悪さを誤魔化すところまで
カメラ任せにしないと手間が掛かりすぎるという後ろ向きの動機では? >>261
生活保護で暮らしていることで噂が高い
工藤大介さんは
あのへったくそな写真をロー現像してる
ともったいつけて高く売りつけようとしていますけど誰も買わないんですよねそもそも依頼する人もいないし
YouTube 工藤写真事務所
脳内では アシスタントの女子高校生と両親の許可つきでオナペットにしてセックスをしまくっているそうです >>262
後から無理やり起こした こした写真って嘘くさいんだけど
見分けがつかない馬鹿っているんだねお前みたいな
Rawあれば何でもできる
結局お前がメクラだから
なんでもできると勘違いしてるわけだよw >>258
ほんとこれ
そこまで脳内変換できるはずの人が「ミラーレスだと結果がわかる!」とか言い張るとか、エアプとしか思えない。
なまじ雑に加工処理されたEVF画像なんか見るよりは、OVFで見て撮影結果を脳内変換する方が着実だろうに。 >>264
>後から無理やり起こした こした写真って嘘くさいんだけど
それを言うなら「DIGICが吐き出すJPEG」が十分以上に嘘臭い画だろw エロ同人の広告だらけの
5チャンにして現像ガー騒いでるおっさん気持ち悪いよね
大した写真も撮ってないくせに口だけ一人前で現像 その工藤大介てやつ現像してる現像するって言ってる
でも写真の酷さは
どこがわざわざrawで撮影しなきゃいけなかったのかわかんないのばっかりだよね
カメラでは自動露出で決められるのに わざわざマニュアルで変な露出にして そっから無理矢理現像で元に戻そうとしてるようなベタさ加減があるけど
ここにいる連中とよく似てるよね
あれw えーとここのおっさん方は PIXTAなんて
そこでも通用しなくてフォト AC が関の山のじじいだろ
底辺だけど誰かにマウント取りたいからraw 現像してる俺と
かっこつけて見せるわけw >>267
いやいや、「嘘臭い画作り」の代名詞的な「DIGICのJPEG撮って出し」を無理に賞賛しようとして
苦し紛れに「RAW現像した写真は嘘臭い!」みたいなことを言い張ってしまうキヤノン信者の方が
気持ち悪いですよw フォト AC が関の山のおっさんが気張ったってしょうがないしw 何と言われても平気w
俺は「自分の脳が見た絵」を再現するためにRAW現像するのよん。 写真の価値なんて
特にここに集まってるような連中のやつなんかゴミに近いのに
わざわざ手間かける馬鹿っているんだね
大部分の練習はちょっといいカメラを持ってたいってだけの話でいい写真撮りたいなって実は考えてないのがほとんど そういうのなら1DXや 1D Mark IV のほうがいいんじゃね? 価格コムあたりに貼り付けるのが
関の山の
お前らの写真なんてどんなカメラでも一緒
おもしろ弄りまくって気持ち悪い写真ばっかりでしょw このクラスの入門フルサイズも買えない連中が騒いでるだけだと思うよ
そもそも5ちゃんのデジカメ板は
買えない奴の脳内購入話ばっかりだけど Raw 現像問答で1日潰そうと思ったおじいさんがいるらしいねここ JPEG撮って出しを推奨してるのはキヤノンよりむしろ富士フイルム。
そして、富士のミラーレスカメラのセンサーは現在ソニー製。 >>278
富士の場合は「フィルムシミュレーション」など意図的な「加工処理された写真」が持ち味だから、
RAWよりは撮って出し中心に考えるのは当然だろ。
そういう富士とは違って、
キヤノンは「画質悪い写真」が持ち味なのか?w >>279
X-Trans CMOSで画質を悪くしてる富士教信者に言われたくはないなw >>279
あなたにとって「画質が悪い」と感じられるなら、それが持ち味ということでよろしいのでは? フィルムシミュレーション
とか懐古趣味ていうか
昔ネガなんてあの画質はだれも良いとは思わなかった。
コダクロームはあってエクタは無いのね・・色が鮮やかなアレか。
あんなに沢山あるけど現像ソフトでやる話だと思うが。 >>281
キヤノンの場合、まるで常に強制的に「画質悪い」フィルタが適用されてるようなものだろw >>283
それが持ち味ということでよろしいのでは? >>282
まあ、フィルムシミュレーションぐらいしかフィルムメーカーと
してはやることがないんでしょ。最初の富士FinePix S1 Proは
ベルビア調をやり過ぎて不評だったけどねw >>285
フジはベルビアを再現出来てないんだよなぁ・・・
旧ベルビアを忠実に再現したのは、ペンタのリバーサルモードな
本家フジのベルビアは、なんか新しいほうなので違う 富士のエンジニアはあれをフィルムシミュレーションと名付けたことを後悔してるってどっかのインタビューで言ってるよ。
別にベルビアとかフィルムをシミュレートしたわけじゃないって。 >>287
まあ、細かい事を真面目に言うなら「フィルム調フィルタ」くらいが妥当な表現だよな。
「フィルムシミュレーション」と言うなら、デジタルでの「露光時間に直線的に比例した感光」とか違和感があるから、
フィルムでの「露光時間を単純に2倍にしても感度2倍相当には足りないから経験的な勘で何割増しの露光時間して…」
みたいなノウハウがデジタル上で擬似的に再現されてる場合に使いたい名称だよなw >>288
難しいわw
もう『フィルム風』とかでOK >>288
ちゃんと相反則不軌を再現するモードか。
フィルムの味ってこういうところから来てると思ってるんだけど、デジタルでそこまで再現してるソフトとかってないよね。
それこそ富士は腐るほどデータ持ってるんだろうからそういうのやればいいのにね。
あとフィルムの粒状感はもっとできるだろって思う。 今は910秒露光とかでもきっちり線型に来る(明るさが変わらなければ)
凄く便利な時代になったのにな ネガプリント時にぼかし入れると黒い部分が白側に侵食して滲むんだけど、デジタルでアレのシュミレートしてくれんかなぁとずっと思ってる >>292
そういう部分って、実はスマホの得意分野なのかも。 フイルム時代asa400とかを増感現像してわざと荒い画面にしたりしたけど
デジタルの時代
あれってわざとバグを起こしてるみたいなものだよね。 EOS RP買って1週間経った。スポットAFの精度が良すぎて、窓ガラス越しに
撮ると、窓ガラスのゴミにピントが合ってしまうw >>295
窓ガラスにピント合うとか古い安物コンデジでもよくある現象だろ。MF出来ないコンデジだと結構困る。カメラ歴無いの?
カメラ歴無い癖にRPの使用感をわざわざネットに書きに来るとか、もしかしてRPはステマのために無料で貰ったとか? 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ニコンZ5ってぜんぜん売れなくて可哀想。EOS RPは売れに売れて
在庫払底。 >>298
ニコンは薄利多売を辞めたから。
これからはプレミアム・ニッチ路線だよ
XperiaWも20万の時代だ
Xperiaは値段上げてから、事業黒字化したんだよ 実はカメラって、安く売るとかえって儲からないんじゃないかと思う。
損出してまで売らないほうが儲かるんだ。Z5のように。 なぜ売れないほうが利益が出るのか?
〜パナソニックが「価格指定制」導入拡大、どよめく家電量販店
調べれば「業界の闇」が見えてくるぞ プレミアムってほど高性能でもないZ5。
ニッチなのは間違いないが。ニコ爺にしか訴えかけるものがないし。 >>302
ピュアオーディオと同じだよ。
値段高いほうが、優秀そうに思えるってやつ。
ニコ爺はピュアなんだ。 >>303
ピュアというか脳内がお花畑の小学生のままな爺って感じだけどなw >>305
ロシア軍が採用してたのは旧型の一眼レフだろw
つまり、ロシア軍は旧型の一眼レフと比べて「キヤノンのミラーレスは劣る」と判断した訳だよな?w >>298
在庫払底なのに入手したとか、やはりステマのために特別なルートから貰ったという話なのか?w
余計な事を言えば言うほど話の内容が怪しくなる奴だなw
もしかして、君は「無能な働き者」のキヤノン宣伝マンか? >>303
>値段高いほうが、優秀そうに思えるってやつ。
性能低い癖に値段高いと言えば「キヤノンR3」の事では?
キヤノンR3は「値段高いほうが、優秀そうに思える」とか騙されてしまうキヤノン信者の爺をターゲットにした商品だったのか?w RPのバッテリーの持ちってどれくらいですか?
コンポジット撮影で15秒の連射を2時間くらい出来ますか? >>306
まだ軍用にミラーレスを制式採用した国はないはず 軍用カメラなんて数は出ないし、要求は厳しいし、宣伝にもならない。
まだ、NASAとかJAXA公式カメラのほうがまし。 >>313
Nato軍の高額兵器はカールツァイスの関連会社が作ってんだよな むしろ軍需向けの機材作ってたから戦後高耐久の素材を選べてそれを持ってライカと並んで追い抜けたのはある
本来ライカなんてツァイスに一蹴される程度の規模しかない会社だよ。
それがCONTAXとか東西分裂という幸運に恵まれただけ。但し極東の会社は忖度してくれなかった cannon(大砲)のほうが武器商人のイメージだけどな >>316
canonは「規範」という意味ぐらい知っとけ >>311
ロシア軍のドローンではオリンパスのデジカメが発見された事もあるし、カメラ部分は
おそらく「その都度安く入手できたもの」を搭載してるだけでは?
制式採用という意味では、ドローン搭載カメラはロシア軍の制式ではないだろ。 昔は高価な光学機器の需要は軍需だったからな
カメラは基本民生品
軍需が激減したからカメラに転向したんだよ
軍需が最新最高というのは昔の話よ
今や民生品の方が上だよ
宇宙に行った(くらいすごい)とかF1の技術(だから最新)とかいうのが通用したのは20世紀の話たなw 現代ではむしろ民生技術が軍事に応用される感じだわな
瞳AFとか動物AFとかAI認識技術はまんま軍事に使える
昔とは開発→応用の方向がぎゃく 日本光学や、そこからスピンオフした人たちが流れた光学会社がいきなり世界のトップ争いに加われたのって、
ドイツ敗戦による各種特許使い放題もあるけど、ツァイスをコピーできる程度の工業力と
そこから創意工夫できるエンジニアが揃ってたってのが大きいんだよ 冷戦時代にはアメリカが軍やNASAに巨額予算を注ぎ込んでたから最先端技術が軍やNASAから多く出てきたけど、
戦後日本では軍需よりも経済成長最優先でやってきたから研究予算も人材も民間メーカーが主導して最先端技術
を開発してきた。
例えば、ソニーのビデオカメラ技術を応用した暗視スコープがアメリカ陸軍に採用されたのも、今や「昔」の話
であって最近の事でもない。日本メーカーの技術力が軍民の逆転現象を生じさせたと言えるだろうね。 技術力があるからではなく金が多く発生するところに技術が発展するんだよ
コロナワクチンと同じだよ
金に色はついてないので軍需とか民需とか関係ない 価格com見ても値段は変わらないけど
RPて在庫無いな RPはRシリーズに誘導するための撒き餌本体
ミラーレスでソニーに出遅れたからソニーの牙城崩すために赤字で売ってるという噂もあるな
ある程度RFも市場でシェア取れたしR10も出たことだしもうフルサイズの安売りは辞めるかもね >>326
EOS RPってAFの精度高いし、操作系もこなれてるし、
電池がもたないぐらいしか欠点がない。たしかに赤字販売かもw RP買おうとと思ったが
Z30で爺も編集なしの動画撮ってYouTuber!!
RPだとレンズで無理(35mmマクロしかない) RF24mm F1.8を早く発売しろ!
RPにつけたいんだよ。 少し無理してもEOS R6買ったほうがいいように思えるんだがなあ
どうもキヤノン的にはしばらくR6より下、RPより上クラス(要するにR)の
お買い得FF機の新型を用意するつもりはないらしい。 >>331
個人的には中古のRを薦めたいよ。自分自身がやってみてそう思う。
3000万画素あればトリミングにも耐えるし、風景を中心に撮るならボディ内手ぶれ補正も必須ではない。
操作系は癖があるけど、写りに関してはRで満足する人も割といるのでは?
ま、R6がいいカメラなのは間違いないし、下取りもそれなりに付くから、最初の一台に推すのに異論はないけども。 Rの操作系が普通でIBISのってたらお勧めできたんだけどな
そこが大問題だった。 >>331
そういう層は何もしなくても5D4,5Ds(R)の中古価格こなれて
それ買うでしょ >>333
EOS-Rはマジで試作機だったからな。
本当はR5(5D4のミラーレス版)だったんだけど、バッチを剥奪されたというのが
本当の所
ナンバー無しという異例の措置で発売されてしまった。 EOS-R3も、明らかに1DXmk3の後続機でありフラッグシップの作りこみなんだが、
完全なブラックアウトフリーが出来ない
(1コマ目に暗転が入って、そのあとブラックアウトフリーになる)ので、
1系統で出せなくなったのが真相である。
EOS RPも6Dmk2からミラー削除しただけなので、
本当はR6になる予定だったんだろうね。
命名規則の序列には拘るキヤノンらしさだ >>308
溶接ハチゴロウと軽量ハチロクもおんなじだなw >>319
あれ.?
こないだの話だとd850 とd5が5年前に宇宙に飛んでいったよw RPて動画撮るのに内蔵マイク何処にあるの?
外付け買う金無いんだけど
内蔵は音いい? ワイは2020年の24-105安暗ヨドバシで予約して買ったけどキットで198000円だったかな
ヨドバシポイント10%とキャッシュバック18000円なので実質レンズ込みで161000円だったわ
ポイントとキャッシュバックでEF50とマウントアダプター買うたわ >>332
R6って撮り鉄がウィィィィとイキルためのカメラ? >>343
撮り鉄って高速連写命何じゃないの?
1dxかr3で白レンズ付けてドヤるんじゃないのか?r6なんて目じゃないでしょう >>343
撮り鉄はまだレフ機が多い印象だけどな。
個人的なR6観は、「暗所撮影に強いカメラ」ってところ。 >>344
撮り鉄でもピンキリだからね。中学生はEOS Kissだし、
中年以上はフラグシップの一眼レフ。おもに1DXとD6。 >>345
というか前からやってるやつは買い替えずにそのままレフ機使ってるだけやろ
ミラーレス使うてるやつはニワカか金持ち
鉄オタは基本ビンボーだからな >>347
まあ、あの人たちの機材を丸々買い替えるなんて大変だよねぇ。
多少写りが見劣りしても、タイミングを捉えやすい使い慣れた道具の方が良いのは理解できる。 撮り鉄が(撮り鉄的に)いい写真撮るためにはカメラの性能よりこのタイミングで電車がこうくるとかすれ違うとかそういう運行情報をつかむとか、早めに行ってベスポジゲットするとかそっちの方が大事やろ
走る場所と撮りたい構図が決まってるわけだし置きピンで十分なのでAF性能とかどうでもいいよ
暗所だって三脚立てるしな >>352
自分が列車に乗ってて、撮り鉄のポジショニングにギョッとするときがある。とんでもない山の斜面とかに三脚立ててるのな。
他人ごとながら転落しないか心配になるw >>346
フラグシップの一眼レフなんか関東30、関西20 それ以外20ぐらいしか居てないよ
撮り鉄界隈じゃフラグシップは500人に1人の世界じゃない?
お立ち台に鉄山できればほとんどキャノンの2000万画素機だねセンサーサイズ問わず
4000万画素の撮り鉄でさえ500人に1人居てるかいてないかやろ… >>345
暗所に強いから死神や工臨好きはr6だねww
結局r6がイキるのにベストポジションな訳だw R6の値段が500mm F4 の中古ぐらいの価格なので
R系に移行するぐらいならレンズ生えてくるんじゃないか? トライポッドグリップがあればな・・・・・・・・・・・
リモコンも付いて・・・・・・・・・・・ RPが性能悪すぎて最近のキヤノン工作員は「R6推し」に転向したのか?w
でも、R6だったら予算的にも「ニコンZ6かZ7」という選択肢の方がコスパ良くてお買い得では?
キヤノンのカメラはコスパ悪くて価格が割高だから、買ったら損する。 >>358
RPの欠点は電池の持ちが悪いことだけ。ほかはぜんぶgood。 >>363
リアルタイムトラッキング可能機種
ソニー
α6400 α9 α7C α9U α1 α7W Xperia1V Xperia1W<NEW>
ニコン Z9 (3Dトラッキング)
キヤノン R3、R5、R6、R7、R10(EOS iTR AF X) 結局、
フルサイズのエントリーならキヤノンRPよりも
「ニコンZ5の方が良い」
という結論で、
もう少し上位の機種を求めるならキヤノンR6よりも
「ニコンZ6の方が良い」
という結論だな。 最近オールドレンズしか使ってないからAF性能とか気にしてなかったわ
軽いしフルサイズだしオールドレンズ母艦に最適やなこれ >>365
ソニーのリアルタイムトラッキングはいったん被写体を捕捉して
シャッターボタンを半押ししなければならない。
ニコンやキヤノンのトラッキングは被写体自動認識・追尾
ソニーは遅れてるんだよ リアルタイムトラッキングはSONYが最強すぎる
ニコンはZ9でα6400に追いついた・・・(笑) カンブリアン宮殿でキタムラの店員が初めてカメラ買う客(予算40万)にRP勧めてた
番組では3年前の型落ち機種を勧める店員とかナレーションで言われててワロタ 40万でRPだとガッカリでしょ
R6に24105くらいでなんとかならんかったのか 今のレートなら5d4 AかABで20万から18万
あとはL単なら2、3本
ズームなら2本ぐらいで薦めるか? >>373
後継機が出てないんだから現行機でしょ? >>373
そして中身・性能は10年以上前のものというね
情弱騙して売りつけるだけの商材でしかない 予算40万でも完全初心者ならrp薦めるのは判る。安いの買わせて不満があれば上位機種を、興味無くなったら被害少なくて済む ニコンZ5がコスパ最強だろ。
RPなんか買ったら損。 >>378
レフ機でいえば5Dじゃなくて6Dを薦める感覚でしょ?妥当じゃね?
初心者でも撮りたいものがある程度決まっていれば、指名買いするものだよ。 >>381
だから何?>>383のように「RPは初心者騙しで売れてる」訳だよね?
販売店やキヤノンは売れただけ儲かるけど、消費者目線では「買ったら損」だぞ? ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 RPのセンサーがR6と同じとか、DIGIC Xとかそういう売りがあればお勧めできるんだけどねえ
それがない、RFマウントフルサイズである以外の価値がないというのが結構痛い。 >>382
アンカーミス
【正】
>>373のように「RPは初心者騙しで売れてる >>373
予算40万あるならR6+RF 24-105STM勧めておけよ…って気になる RP買わせた場合、カメラ側で不満が出て結局買い替え、次に繋がらない可能性が非常に高いかと >>387
RPなんて使い捨てだよ
eos kiss のフルサイズ版なのに、騒いでる馬鹿が居る
キットレンズつけっぱで終わり
まあ、カメラ買う人は大多数がそこで終わるしな 量販店でz5って見たことないなぁ。ソニーとCanon。オリンパスにパナ。後はGoProとかそんなやつ。
センサーが古いとか画質エンジンが一世代前とかカメヲタが気にするだけ ニコンは馬鹿なので、Z5に24-50という、スマホ以下のレンズを付けてる
Z 24-50mm f/4-6.3って、ニコン信者は馬鹿なのか?
Xperia1 mk3
16mm F2.2
24mm F1.7
70mm・105mm(望遠):F2.3・2.8
スマホ以下の撮影チャンスになる スマホ相手なら24-200mm みたいなものだよ
200でもスマホより綺麗 >>391
そういう妄想は辞めようぜ
フルサイズ、24MP、50mmで撮影したものを
トリミングしても、悲しい結果にしかならない
フルサイズ・ミラーレス買って、そんなさもしい経験するのか。
そしてベイヤーは等倍解像しないから、被写体が小さくなればなるほど
トリミング理論は通用しなくなる
Z 5 24-50 レンズキット 最安価格(税込):\170,700 出して、望遠トリミングってバカだねぇ。 >>392
スマホがL判ギリギリ耐えるかどうかぐらいの品質しかないから
L判相当なトリミングで話したまで
当然A3などに引き伸ばして印刷したらスマホ同様哀れなことになる
(東京駅のデパートに展示されていた猫のスマホ写真はA3に耐えられず
やわらかな毛並みがジグザグで酷かった) >>393
だからさ、17万支払ってそんな品質しか担保できないZ5 キットレンズって話になってないわけ
Z 24-50mm f/4-6.3
2400万画素のデジタルズーム2倍は、画素数が1/4になる
トリミング600万画素で100mm
(有効画素数にデジタルズーム倍率を2乗したものの逆数をかければ求められます。)
Xperia1 mark3 12MP 105mm以下になる
トリミング論は話にならん
https://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/210/210378_m.jpg クソ画質、暗黒レンズで良いから、Z 24-105mm F8でも付けるしかないんだよ。
F8通しなら軽いし、画質も開放からそこそこになるだろw >>392
お前さんがNikon Z持ってないってのがよくわかった。
持ってたことあるなら24-200と24-50の写りが大体想像できるし、そういう言葉は間違っても出てこないんだがな。
24-200・24-50でも過半のFマウントレンズよりよく写る Z 24-200/4-6.3とか、プロとかFマウント信者が一度使ったらこのレンズ凄いといってZ 9につけっぱにするくらいのものだぞ
キヤノンやSONYの24-240と一緒にしてはいけない。 >>396
何言ってんのこいつ?
Z 24-50mm f/4-6.3 の50mmトリミングなんて、
サンプル拾ってトリミングすれば実験できるぞ
Z5 50mm sample
https://i.imgur.com/3FCKzcf.jpg
しょせんベイヤーでしかないぞ?
100mm、200mm相当にトリミングすればわかる >>397
所詮は高倍率ズームとしてはいいって話だけどね。NIKONはレンズだけで勝負してるところはすごいと思う RF16mm F2.8 STMで星空を撮りたくなったのでEOS 6D Mark IIなどを下取りに出してEOS RPとRF24-105mm F4-7.1 IS STMを買うことにした
でも多分2か月以上待ちだそうで忘れた頃に届く感じだろうか
バッテリーとリモコンがEOS Kissと同じなあたりが値段相応なダウングレードな感じはするけど小さくて軽いは正義
望遠レンズはマウントアダプターでEF70-300mm F4-5.6 IS II USMとシグマ150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryを使う予定 嘘吐きキヤノン宣伝マンが素人騙して売ろうとしてる「EOS RP」は性能悪くて割高価格の商品なので買ったら損。
ニコンZ5なら
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>403
「Z5」はキットレンズがゴミって、完全論破されたろ?w >>404
焦点域が短いかもしれんがとんでもなくよく写るレンズだぞ、24-50は >>405
お前、Z 24-50mm f/4-6.3 の50mmトリミングと、
(トリミング600万画素で100mm相当 )
RF24-105mm F4-7.1 IS STMの105mm、勝負になると思ってんのか? >>404
「RPはセンサーの画質がゴミ」だから、どんなレンズ使ってもゴミ画質。
RPこそ致命的にダメだろw ここ見てるとニコ爺って悲惨な人生送ってんのよくわかるな。 >>410
むしろ、こんなレスをわざわざ必死に書き込み来るキヤノン工作員が悲惨な人生に思えるけどなw >>408
ニコンは経営が苦しいから、Z 24-50mm f/4-6.3みたいな
使い物にならないレンズくっ付けて、まともなズーム域のレンズは
別に買わせようとしているんだよな。
比較するには別売りのZ24-120S F4を買うしかないので、
土俵にすら上がれない。
Z 5 24-200 レンズキットが\230,581だが、これを買うと比較できるね ニコン NIKON Z 5 24-200 レンズキット
https://www.yodobashi.com/product/100000001005856009/
価格: ¥270,600(税込)
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
EOS RP RF24-105レンズキット
https://www.yodobashi.com/product/100000001005506281/
価格: ¥162,800(税込)
RF24-105mm F4-7.1 IS STM
これ、ニコンの値段って間違ってる?10万高くない?
タムロンにズームレンズ作らせて、それ付けないと勝負になってないぞ >>414
キヤノン製センサー自体が性能悪い。
高画質のソニー製センサー搭載機を選ぶ方が良い。
フルサイズのエントリーなら「ニコンZ5がコスパ最強」でお買い得。
APS-Cだったら、EVF必要なら「ニコンZ50」で、EVF不要なら「ニコンZ30」が手頃で良いのでは? >>415
逆に言えばニコンはライバルのはずのソニー頼り >>413
描写能力は?
Zの場合革命的なのが多いから価格高く設定できる >>417
所詮ベイヤーの映りでしかない
ニコン NIKONZ 5 24-50 レンズキット NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3
価格: ¥211,200(税込)
https://www.yodobashi.com/product/100000001005733086/
2倍ズームでこの値段、ヨドバシカメラの嫌がらせかな? ニコンの営業は、望遠100mmにこだわった
初代RX100開発者のメッセージを読んで反省だな
https://i.imgur.com/Rdt3dBH.jpg
28-100mm F1.8-4.9
焦点距離を妥協したキットレンズ設計者は、写真撮影が趣味じゃないんだろう
Z 24-50mm f/4-6.3 みたいなキットレンズだけはあり得ない
ワイ端24妥協してでも、望遠70以上は絶対に必須だった
28-75ならまだ勝負になった >>412
それはニコンとキヤノンで廉価レンズをどういうものにするかの思想が違っただけでは?
キヤノンは24-105でLレンズと非Lの2種用意して、ニコンは24-50のパンケーキズームで利便性をアピールした >>413
どちらが正しいかは市場が決める
だとするとキヤノンの値付けが正しいのでは
ちょっとくらい高くても性能の高い方がいいという人が多ければニコンが正しいということになるがエントリーよりちょっと上原くらいのクラスはキヤノンが正しいんだろう >>423
絶対的価格という観点からだと絶対10万という処を死守したEOS RPのやり方も正しかったとは思う
ただあれは少しでもカメラのこと分かってるエンスージアスとは買わないか、お金がないから仕方なく買う奴
(実際RPスレ見てるとRF移行したいけどお金ないからRPってのが無視できない数いる) >>416
アクションカメラで「GoProは撮影センサーがソニー頼りだからダメ」とか言ってる奴なんか全然居ないだろ。
AppleのiPhoneもソニー製センサーで、Appleは自社製センサーなんか作ってない。
キヤノン工作員だけがポジショントークで「センサー自社製」に固執してるけど、キヤノン製センサーは性能悪い
から実際にはキヤノンはセンサー自社製のせいで失敗してる。 RPはほんと売れ続けてるよな。
昨年キャッシュバックにつられて買ったけど本当に満足。
カメラに金かける気無かったのにレンズも4つに増えて最近R7を買い足した。
もしRPがあと5万高かったら踏み込まなかった趣味だわ。 >>426
ソニー製センサー使ってる時点でソニーを超えることはないよな、ニコンは
ソフト的には最低の屑画像吐き出してるし センサーってカメラの根幹部品だよね。そこを他社製採用するのってどうなんだろうな?フラグシップモデルでもそこ他社製採用でしょ?
iPhoneはあくまでもカメラは一部の機能だからわざわざ自社開発しなくても他社製採用するのは違和感無いんだけど。 >>428
>ソニー製センサー使ってる時点でソニーを超えることはないよな
それを言うと、むしろ「ニコンは」自社でセンサー設計できるし研究開発をしているのでニコン独自のカスタマイズを
盛り込んで「純粋なソニー製センサーよりも高性能化している」とも噂されてる。
その根拠となったのは「D800用の3600万画素センサー」で、製造はソニーだと判別されたもののソニーセミコン製品
のラインナップには存在しない当時の最高画素数センサーがソニーよりも先にニコンD800用に搭載されたことから、
ニコンによる設計の関与が大きいと言われてる。
つまり、ニコンのD800のような「ニコン設計でソニー製造」の方がソニー製カメラ搭載センサーよりも高性能という
前例が言えるので、
「ソニー製センサー使ってる時点でソニーを超えることはない」
というのは誤り。
そんな事より、
「性能悪いキヤノン製センサー」は、いつまでもソニー製センサーを超えることが出来てないのが現実。
キヤノン製センサーこそ色が悪くて最低の屑画像を吐き出す。 >>429
>iPhoneはあくまでもカメラは一部の機能
GoProは?
アクションカメラの根幹部品がソニー製センサーですよ?
「ソニー製アクションカメラ」よりもGoProの方が遥かに多く売れてますが、これはどう説明するのですか?w >>430
その発想だと
「ソニー製センサー搭載のキヤノン製コンデジ」の事を
君は、
キヤノンは「虎の威を借る狐」
と言うのですか?
それとも「キヤノンに不都合な話は絶対に言えない」主義ですか?w キヤノンが下手に自社製センサーに固執してるせいで「キヤノンだけ画質悪い」というのが現実なのに、キヤノン信者は
苦し紛れに「自社製センサー搭載でなければダメ」みたいな主張をする。
でも、それならそれで「ソニー製センサー搭載のソニー製カメラが最強」という結論になるはずになのに、無理やり
キヤノン推しをするために泥縄的にケチをつけ始めて最終的に収拾つかなくなってグダグダになるのがよくある展開w ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
↑
この現実がキヤノンRPにとって都合が悪すぎて、キヤノン工作員が発狂して嘘ばかり言う状態になってるw >>435
コレいうならRPと同じ価格帯でないとね・・・
1.5倍ほどする時点でぜんぜんお買い得じゃないのよ
RPが安すぎるからなー
いろいろないけど >>436
>いろいろないけど
いろいろなさすぎw
画質悪いし、IBIS無し、バッテリ容量少ない…
いろいろ無い癖にRPは価格が割高で買ったら損。 >>422
キットレンズは初めての一本だから、
設計者は焦点距離にこだわってるんだよ
レンズ交換前提なら、Z 24-50mm f/4-6.3 +望遠のWズームキットを出すべきだろ?
使えない焦点域のレンズくっ付けて、別にレンズ買わせる戦略でしょ
話にならんよ Z5って、Z6とボデイ重量同じなんだよね。
バッテリーとメディア入れたら、同じ675g
なんでメタボになったのかは知らんが、重量削れなかったので、
レンズのズーム域を削るという、間抜けな事でも考えたのかね。 >>437
わかってなさすぎ
金出していろいろ着くのでは意味がない
10万ほどしか出したくないからRP
なおレンズ・・・はそんな買い足さないからセーフ >>431
ニコンFマウントでフルサイズセンサーを実現したマイクロレンズアレイオフセットは
ニコンが開発したものだからなあ。それをD800/D610でSONYセンサーに合わせたから
フルサイズ高画素センサーが実現したってのはある >>432
GoProも画質云々よりどんな環境でも使えるってとこが一番の売りでしょ。ソニーのが売れてないのは知らん。知名度低いんじゃねーの。
とりあえずフルサイズミラーレス廉価品争いでRPが商品として優れていたのは販売台数をみたら明らかなんだから大人しくニコンスレにでもいって慰めてもらえ。 というかカメラに20万よ30万も出して何撮るの
電車?
キモオタとジジイだけだろそんなの撮るやつw RPは高い、買ったら損
↑こんな馬鹿は実生活でも誰にも相手にされないよ。
現実見ろよ引きこもり。 >>441
>10万ほどしか出したくないからRP
>なおレンズ・・・はそんな買い足さないからセーフ
RPはレンズ無しのボディのみで10万円超えてますよ?
予算10万円だと「レンズ買い足し」以前に「レンズ無し」なのに一体どうやって使うつもりなのか?w >>446
バカだなぁ
10万はボディだけに決まってるやん
そんなことを嬉々として指摘してるからバカだとわかる >>445
>RPは高い、買ったら損
「RPは性能悪いから割高で買ったら損」
だろ。アホか。
つまり、
「RPは性能悪いから要らない」
「Z5はコスパ最強でお買い得」
が正解。 >>447
>10万はボディだけに決まってるやん
>そんなことを嬉々として指摘してるからバカだとわかる
君は>>441でレンズを「買い足さない」と言ってたのだから、どう見ても10万で「ボティだけ」の話では無かったはず。
すぐバレる後付けの弁解をしてるお前がバカだろw >>448
コスパ最強でお買い得ならもっと売れてなきゃおかしいだろーがw
全然売れない理由考えろよバーカ >>450
「キヤノンは売れてる!」しか言えないキヤノン工作員ってアホだろw
売れてるかどうかよりも
「お買い得かどうか」
の方がユーザーの利益。
フルサイズのエントリーではコスパ最強のニコンZ5がお買い得。
これが正解。 >>451
下手に強がり言った分だけ余計に恥を晒してるアホな奴w >>453
www
ヒマしてるときにいい感じやでキミ >>452
売れないゴミカメラの在庫整理は大変だろう。
ニコンはユーザーが要らない物を作るのが上手いから。 どう見てもRPは性能悪くて割高だから買ったら損。
キヤノン工作員が必死に「RPは売れてる!」とか言うけど、
それを聞いて
「なんか、性能悪くて買ったら損なキヤノンRPが売れてるらしいので、自分もキヤノンRP買って損しよう!」
とか考える奴が居るとしたら、
どんだけ重度なキヤノン信者だよw >>456
君は熱狂的で盲目的なニコン狂信者やんけ… >>457
キヤノン工作員って「消費者が損して、キヤノンが儲かると嬉しい!」みたいな目線だから不思議。
消費者目線なら「消費者が得する方が嬉しい」に決まってるのに。 >>428
ニコンの裏の強みはレンズとCPU
あんな爆熱ポンコツcpuのせいで常にファン煩い上にUSB充電ないと8k60p撮れないのに溶接ハチゴロとかの方が頭おかしいよ ニコンのExpeed6はフリーズバグとか全く聞かないし、Z 5/6/7の対候性問題も聞いたことがない
AF以外結構完成度高いよ >>461
その「空の青も満足に出せない」って一体どういう話?
無理にニコンの悪口言おうとして思わせぶりにデタラメ言ってるだけかな?w
色の話だと「キヤノンのDPCMOSこそ致命的にダメ」だから、
キヤノンにとって痛いブーメランになるぞw Nikon信者さんはNikonのスレで自慢すりゃいいのに
何故他社のスレに来て貶めようとするのかなぁ
傍から見てると嫉妬してるように見えるんだよ フルサイズのエントリークラスのベストバイを語るスレであって
別にキヤノンのスレってわけじゃないだろ
でもZ5コピペ基地外はイラネ 写真経験のない奴が、軽さとか数字だけで考えたのが、Z 24-50mm。
営業はどうでも良いのよ、自分が使うレンズじゃないからなw
困るのは消費者よ。不便だから買わない。そしてZ5、大爆死 画質悪い、IBIS無い、バッテリ少ない、価格が割高などなど、
何重苦ものキヤノンRPこそが
「使う事を考えてなさそうなスペック」
では?
ユーザー目線から乖離したキヤノン工作員が無責任に売り込もうとして必死だけど、
RPなんて買ったら損。 正直なところ、今となってはRPもZ5も選択肢にならない
なんというかどんぐりの背比べ
ただ絶対的に安いという一点が強いRP
自分が始めるときにあったら買ってたわ >>467
これだけ大差があるのを「どんぐりの背比べ」とは言いませんよw
↓
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>466
EOS R6を売るための見せ玉としてRPが企画されてるってのは間違いなくある
ニコンZ 5は、Fマウント時代のD610と同じお買い得カメラとしての位置に置かれてる >>469
>EOS R6を売るための見せ玉としてRPが企画されてる
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)って、キヤノンRFマウントだと30万円くらいするR6には搭載されてるけど
RPとかRのような下位機種には搭載されてないんだよね。
そのボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)が15万円くらいで買えるニコンZ5に搭載されてるのだから、
「ニコンZ5はコスパ最強でお買い得」だよな。 Z5のキットレンズが使い物にならない焦点域ってのは
認めたわけだ。 >>472
>Z5のキットレンズが使い物にならない焦点域
それは「ユーザーの使い方次第」では?
キットレンズはちょうど使い方が合致するユーザーにとっては割安で入手できて良い。
キットレンズが不要な用途のユーザーは「ボディのみ」で買えば良い。
それはZ5に限らずどの機種でも言える話。 >>473
24-50と24-105、使い方でどうカバーするんだ?
お前、写真経験無さそうだな
結局、別にレンズを買う必要がある なんで105まで必要と決めつけるのか・・・
50もあれば十分ってヤツもいるでしょうに
初心者はとりあえず広い範囲をカバーしたくなるからNikonが正しい気もするけど あえて、高い金出して、24-50という不便なレンズキットを選ぶ奴は、
かなり特殊な層だよな。
Xperia1 mk3よりズーム域が無いんだもの。
24Mpを100mmにトリミングすると、6mp
デジタルズームやトリミング論は話にならないからな。
24-105と同等のレンズを揃えると、RPレンズキットより、10万は値段上がるね。 >>475
そんな奴は特殊
2倍ズームがレンズキットだったのは、銀塩MF時代だろ。
それでも35-70mmとかだった。
「24-50」というレンジが標準ズームとして例が無いってのは、必要とされてないってことだ
50で十分なんてのは、やせ我慢だね。 >>471
> ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)って、キヤノンRFマウントだと30万円くらいするR6には搭載されてるけど
> RPとかRのような下位機種には搭載されてないんだよね。
R使ってるけど、レンズ側の補正だけで何とかなってるよ。そもそも少し暗めに撮って、RAW現像でシャドーを持ち上げるから、SSは速めでOK・・・てのはエントリー機の話題としてはスレチだわなw
マジレスすると、「オートモードで撮ればISOをガンガン上げてくれるので、手ブレはしない」のが、初心者がエントリー機を使うときの定番じゃね? EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット 最安価格(税込):\146,520
Z 5 ボディ 最安価格(税込):\152,970
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S 最安価格(税込):\125,730
RPと同等の写真体験をするには、10万上乗せするのがニコン。 >>478
手振れ補正は、レンズかボディかというのはどうでも良い話で、
「手振れ補正」してることが大切だからな。
ニコンも、DXでは16-50VRと、レンズ側ISにあっさり方針変更した。
そのほうが安いし軽くなるからだ。
ZマウントのAPSは、レンズIS。これが正解だった。 レンズISが出来ない、超大口径レンズ。
RF28-70mm F2、RF50mm F1.2 L USM・・・・
そういうのを使いたい奴は、ボディIS入ってるのを買えば良い。
暗いレンズやキットレンズで完結するエントリ層に対しては、
レンズISでシステムを安く提供する。選択肢を広げたわけだ。
フルサイズZは、ボディISを強制したから、システムが高くついた。 >>474
スマホユーザーなんて24mmとか28mm程度の単焦点だけで全部やって、特段レンズに不満なんか言わないぞw
結局は「ユーザーの使い方次第」だろ。 >>482
>ボディISを強制したから、システムが高くついた。
いや、ボディ内蔵IS搭載モデルが異様に高い価格なのはキヤノンだろw
【ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きボディ】
・ニコンZ5 ...約15万円
・キヤノンR6 ...約30万円 ミラーレスでもフルサイズは特に「オールドレンズ活用」で需要もあるからIBIS搭載の方が合理的。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを買うには、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円。
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 こんなとこでZ5推したところで誰に響くんだろうな・・・
オレの考えるコスパで最強とかw
やっぱコレってNIKONのネガキャンだわ >>487
ここは「フルサイズのエントリー」スレだから、結局「Z5がコスパ最強」という話になるのは当然だろ。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>488
オマエはスレタイを10000回読み直すべき
ここはRPが気になる人の背中を押すためのスレだw >>489
RPの機種別スレだったら既にあるから、RP専用スレという解釈だと重複スレ扱いでスレ削除対象ですよ?
ここは「フルサイズのエントリー」についてのスレという解釈でギリギリ成立してるのであって、何より
「特定機種専用スレではない」ということがスレの生命線。 >>490
そういう
「単発IDでニコンの悪口を書き込みに来るキヤノン工作員」
という存在が、
むしろ結果的に
「キヤノンはキモい」
「キヤノンはダサい」
「キヤノンのカメラ買うの辞める」
という心証を招いてしまうのでは?w
そもそも、キヤノンのカメラは性能悪い癖に価格が高くて買ったら損だけど。 つまり、NIKONもCANONも酷いもんだろと印象づけるフジの巧妙な罠
SONYかもだがw >>492
最強Z5が全然売れない理由はどうお考えで? Z 5 24-50 レンズキット 最安価格(税込):\187,218
RP RF24-105 IS STM レンズキット 最安価格(税込):\146,520
Z 5 ボディ 最安価格(税込):\152,970
ニコン信者は、Z5ボディで100mm撮影する方法を説明しなさい。 >>492
NIKONのカメラユーザーはお前みたいな粘着質キモヲタハゲオヤジしか居ないんだろう?同類に落ちるとか嫌だわ >>496
>粘着質キモヲタハゲオヤジしか居ないんだろう?同類に落ちるとか嫌だわ
それを言うなら、まともな人は「そんな下品な言葉遣いの奴とは同類と思われたくない」だろw
君は「ニコン買わない」とか言ってるから、下品な君なんかと同類と思われないためにも、
まともな人は「ニコン買うと良い」という話になるぞ。 >>495
Z 105mm macro 付ければいいんじゃないの?
>>474
70-200 と合わせるとか
しょせんZ5買うような層が付け変える暇もないような撮影してて選ぶ訳がない
>>486
Z9でもないとAF性能が足りず
Z7,Z6軍団がR6,R5とたまたま噛み合って総崩れしたのに
Z5が比較対象に成れるわけがないだろ jk >>463-464このスレRpアンチスレなん知らないの? >>496
お前のことさだろキモオタハゲオヤジってw とりあえずz5はコスパ最強をNG登録したらスッキリした >>495
>ニコン信者は、Z5ボディで100mm撮影する方法を説明しなさい。
そこまで「100mm」に固執するような100mm大好き人間だったら、ちゃんと予算組んで
【Z5 + 105mm f2.8 MC コース】
Z MC 105mm f/2.8 VR S レンズ...115,800円
Z5ボディ...152,970円
合計268,770円
くらい揃えるか、
または、逆に「低予算ありき」なら、
【低予算重視・小型軽量Z50キットコース】
Z50ダブルズームキット...137,999円
(16-50mm / 50-250mm レンズ込み)
などの選択肢が良いのでは?
キヤノンRPって画質悪いから、こだわりがある人には不向きだし、こだわり無くて低予算重視の人にも
「より安くて小型軽量のZ50」のような選択肢があるから、RPの出番は無いよ。
(•価格はいずれも価格com時価) 俺はd5600からのステップアップでRPとR6買った
Nikonにしないで本当に良かった
Nikon持ってるだけで恥ずかしいと思うようになる日が来るとはなぁ >>503
キヤノンRP/R6ユーザー「Nikonにしないで本当に良かった
Nikon持ってるだけで恥ずかしいと思うようになる日が来るとはなぁ」
↑
こんな発言見たら、
まともな人は
「RP/R6ユーザーの方が恥ずかしい」
「こいつと同類だと思われたくない」
と感じる。 「下品でバカで必死に無理やりニコンの悪口を言おうとする」
のがキヤノンユーザーw
まともな人は、こんなキヤノンユーザーなんかと同類視されたくないw >>505
コスパ最強Z5が全然売れない理由はどうお考えで? >>506
今だと「Z6/Z7も安くてお買い得」だから分散して「Z5が突出しない」という要因は言えるかもね。
基本的には、せっかく製品が良いのに「ニコンの売り方が下手」なせいで、カメラ自体の物の良さの割には
ニコンは販売数を稼げない傾向というのは残念なところ。
ユーザー目線で言えば、断然コスパが良いので「Z5はお買い得」と言える。 全然売れないコスパ最強カメラか、
当たり前の話だが本当にコスパ最強なら売れてなけりゃおかしい。
売れない理由がニコンの売り方が原因なんて、ニコンは最強を潰すためにどんな余計なことをしてんだろうね ニコンだからとしか言えない。
いつもそういうポカをして、キヤノンのマーケティング後世に負けてる。 Z9を安価にリリースした所は
ニコンらしからぬあざとさがあった
だからニコン使いたいなら素直にZ9だけ買っておけ >>468
NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S 最安価格(税込):\115,800
RPレンズキット 24-105STM \146,520
まるで話にならないな・・・ ニコン信者は、Z5ボディで24-100mm撮影する方法を説明しなさい。
(20万円以内) 全く売れないコスパ最強カメラ
というパワーワードw カメラ系YouTuberはnikonZマウント信者が多い印象 Z5でRPレンズキットと同体験をするためには、
Z5+アダプター+「Fマウント中古ズーム」 なんだよ
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2144240820405
ニコン AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR 21,400円
Z5は中古Fズームを2万円で拾ってくる、これでRPと戦えるw 24-120mmF4Gなら4万、24-70mmF2.8Gなら7万くらいでいけるんじゃない? >>519
NIKONのレンズってそんな安くなってるの?だったら確かにコスパ最強かもしれない。ef24-70f2.8lの2型でも12万はまだするし でもそれならZ 24-70/4S中古4万いったほうがいいとおもうなあ
EF 24-70mmF2.8LIIに比定するレンズといえば、AF-S 24-70mm F2.8E VRでこれが中古13~14万位になってきた >>514
それ、
ニコンだと「105mm f2.8」
キヤノンだと「105mm f7.1」
だぞ?
キヤノンはゴミ性能の癖に価格が高すぎる。 >>515
低予算路線なら、
Z50ダブルズームキット...137,999円
(16-50mm / 50-250mm レンズ込み)
で良いのでは?
逆にキヤノン「RFマウント」にはこういうの無いよね? レンズ含めての話になるとRFは正直辛い・・・
そんなヤツはEマウントでも買っとけばいいよ RFはレンズがいいのがない
Nikonは安い物でも手を抜かないからZのほうがいい >>525
ニコンは高いから、キヤノンに勝てない
Z5は中古レンズで頑張るしかない、キットレンズが短すぎるからね
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2145190280158
ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
中古価格
47,300円
これならRPレンズキットより5万円くらい高いだけで済む 歪曲が酷いとして有名だが、
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2147830271540
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR 49,000円
Z5は中古レンズで決まりやな しかし、ニコンってロクなレンズないんだなw
NIKKOR Z 28-75mm f/2.8
https://kakaku.com/item/K0001050568/
タムロンOEM、Model A036がなんで\112,000 なのか・・・
ソニーEマウントなら7万円くらいで買えたレンズ
やっぱZ5は中古レンズしかないな z5はオールドレンズ遊びにいいってことか。
z50とか言い出すならr10出さなきゃいかんよな。もはやフルサイズの話じゃないが。 ソニー用のタムロンレンズが安い理由は10年前の一眼レフ用レンズをフランジバックと外装を変えただけだからだよ
中古なら数千円で手に入る >>529
低予算に固執するならAPS-Cの「Z50」も有力な選択肢になる。
「Z5」はフルサイズでIBIS搭載だからオールドレンズ活用にも最適と言えるのは同意。 この人、ここ以外じゃ誰からも相手されてないんだろうな。 ニコンのZレンズはそれ買えば上がりのレンズしかないから考えんでいいぞ 一方キヤノンのボディはキヤノンのレンズしか使えないから買えば上がり
ゲームオーバー的な上がりだけどw キヤノンだって、別に中古レンズやシグタム使っていいんだぞ
RF24-105STMが安いから、別に中古あさりしなくていいけどな
Z5はキットレンズがクソだから、20万位内で24-105目指すには
茨の道になる
中古買わないと、事実上無理 しかしZ 24-120S買ってしまえば、それで上がり。
後々Z 7iiやZ 9いってもこのレンズがトップなので迷わなくていい。
まあRF 24-105mmF4Lと同じカテゴリと言われたらそうなんだが 将来のステップアップを少しでも考えるのならキヤノンは無い
優れたレンズとゴールがZ9なニコンか
質量ともに良好なレンズ群とα1(高画素連写機) α7RIV(高画素機) α7SIII(高感度低画素機) α9II(低画素連写機)とゴールにも豊富な選択肢の用意されたソニー
どっちかしかない 自分は吐き出す画が気に入らないのでNikonも SONYも今のところはあり得ない
昔はNikon好き過ぎてD3とか買ったんだけどな >>537
Z9やZ7買うやつが、Z5なんて選ぶと思うか?
レンズ1本つけっぱなしで終わる奴向けだよ、RPは >>539
>レンズ1本つけっぱなしで終わる奴向けだよ、RPは
そういうライトユーザーには小型軽量のZ50が良い。 >>540
フルサイズが欲しい奴の廉価機種の話なんだが?
APS持ち出すってバカだろ
Z5は割高で、キットレンズも短いから、APSで我慢するしかないんだよな
(あるいは中古レンズ) >>540
へー、フルサイズのエントリーでそれ出すんだ。馬鹿なの? というか、Z50だけは絶対にありえない。
センサーブルブルするダストリダクションが無いからな。
これ、不思議なんだよね。
EOS kiss mにすらついてるのに。
なぜセンサークリーニングが無いのか?
どうもニコンはセンサークリーニングが苦手な模様だ
「D3」にも入ってなくて、「D3S」から積んだ経緯もある
Z50には設計力の問題で、ダストリダクション積めなかったんだろうな
レンズ交換しなくても、運搬する時の振動などでダストが撒きあがる場合もあるし、
センサークリーニングは必須なんだよね。
Z50は速攻で退場。 >>541
あのさー、想定ユーザー像が
「全然こだわないからRPでいいんだよ!でも断固フルサイズにはこだわる!!」
とか、無理やりRPに持っていくためだけのおかしな設定なんだよw
まずZ5を否定するために
「画質もレンズもこだわらないからRPでいいんだよ」
とか言っておいて、
小型軽量で価格も安いZ50が挙がると
今度は
「実はこだわりがあるから断固フルサイズに限ります!」
とか、これが同一人物だったら精神病んでるだろw
要するに、
「精神病んでる人はキヤノンRPを買う!」
という話なのか?w ニコン「Z 50」濃厚レビュー後編
「センサーのゴミ」が2台買いに走らせた
結局2台目に手を出したのは、使い始めてすぐに「出先でレンズ交換したくねー」
と思うようになったから。センサーに付着するゴミが思ったよりも目立つことに
気づいたのだ。Z 6やZ 7は、ゴミが気になることはなかった。
でも、Z 50は使い込むに従いゴミの写り込みが多いことを
意識せざるを得なくなっている。
個人的には、この点がZ 50最大の弱点であると認識。
絞り込まなきゃ気づかないけれど、一度気づくとどんどん見えてくるのが
センサーのゴミ。Z 50にゴミ取り機能が備わらないのが原因である
Z50はゴミ >>542
ライトユーザー向けなら小型軽量のAPS-Cの方が良いよ。レンズも小型軽量だから。 要するに、
「精神病んでる人はキヤノンRPを買う!」
という話w >>545
RPはセンサー性能悪くて、ゴミが不着するかどうか以前に「RPは画質がゴミ」だろw
RPはセンサー性能悪いせいで何撮ってもゴミ画質w 結局こいつは写真経験が無いから、
Z5のキットレンズが短すぎて話にならないし、
Z50にはダストリダクションが無いことの大変さも、分からないんだろうな。
ダストリダクションの無いZ50は論外だよ。 >>546
どう見てもフルサイズエントリー機のスレなんだよ。
自分勝手に条件変えてAPS-C勧めてんのは会話になってない。
情報を解釈する能力に著しい欠陥を感じる。 >>550
それこそ「フルサイズのスレ」の癖に予算を絞りすぎるのがおかしい。
そういう人のための選択肢として「APS-CのZ50」があるのだから素直にZ50選べば良いのに。
フルサイズにこだわるなら、Z5は画質良くてIBIS搭載でバッテリ容量大きくてコスパ最強だから
「Z5がお買い得」という結論。
ただし、
「精神病んでる人はキヤノンRP買う」
かもねw フルサイズのくせに異様に安いのがRPだろ
だから価値がある
Z5と似たスペックで5万高いと見向きもされないのよ >>552
>フルサイズのくせに異様に安いのがRPだろ
いいえ、
フルサイズのくせに異様に性能悪いのがRPですw ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 >>551
へー、Z50って少ない予算でフルサイズ希望の客のためにラインナップされてんだw
自分で言ってて無理ありすぎって気づかない?
そんなこと考えてるの世界で一人だけかもよw >>555
君はまず>>544を読めw
無理にRP推しに持って行くために
「画質もレンズもこだわらないからRPでいい」みたい言い出しておいて、
「だったらAPS-Cの方がもっと安くて小型軽量だから良いんじゃね?」
という話になった途端に
「いや、こだわる人だから断固フルサイズじゃなきゃダメです!」とか言い出すとか頭おかしいだろw キヤノン工作員が雑な工作して不備が露呈してるw
今、必死に後付けで「RPじゃなきゃダメな理由」とか考えてるのかな?w
「RPのような性能悪いダメな機種」を無理に売り込もうとする事自体が間違いでは? ダストリダクションの無いZ50は論外。
キットレンズの短いZ5も論外。 とりあえずさ
APS-Cの話をしてるバカはさ
スレタイ読めるようになるまでROMってろ >>553
そういうのはZ5が見向きもされてないから説得力ないぞw 要するに、
「精神病んでる人はキヤノンRPを買う!」
という話ですねw rpじゃなきゃだめな理由って現行機種でフルサイズミラーレス最安値ってどこだろ。頭湧いてんのか? >>562
だから、結局それは中途半端なんだよw
RPは画質悪いから画質目当てだとフルサイズの意味が無いし、低価格とか小型軽量目当てだとAPS-Cの方が良い。
現実的には「ちょうどRPが良い」とかいうアクロバティックな理由wが当てはまる人なんて皆無。
キヤノン工作員だけが必死にRP推しをしてるけど話が矛盾していて説得力無いw まともに画質良いフルサイズミラーレスを真面目に選ぶならニコンZ5がコスパ最強でお買い得。
キヤノンRPは性能悪い割に価格が高くて買ったら損。 z5視野に入れるならeosr検討するよね。ボディー内手ブレ補正なんて純正レンズならレンズについてるし。 オレはEOS RPに24-105キットレンズ使ってるよ。電池の持ちが
悪い以外はぜんぜん不満がない。 ニコンのレンズはこの世の森羅万象の真理を写し出すいわばプロビデンスの目だからね
真(まこと)を写したいならニコン ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
つまり、
キヤノンRPは「画質悪い」「ボディ内蔵手ブレ補正無し」「バッテリ容量少ない」など諸々の性能が悪いので
買ったら損。 184 名無CCDさん@画素いっぱい 2022/03/29 09:32:49
キヤノンは電話とネットができないカメラ型ガラケーw
RPに至っては中古33,000で買える11年前のAPS-C機以下の低感度時のDR
マジで中身化石なんだよな
こんなの薦めるなんて犠牲者仲間を増やして道連れにしようとする悪意しか感じられない
https://i.imgur.com/kgQw1Yp.jpg
カメラの形をしてれば何でもいい奴が選ぶのがキヤノン
選択理由が新品価格が安い
これしか無い訳だし 悔しければRPと同価格でフルサイズを出してみやがれw EOS RP ダストリダクション有
Z5 , Z50 ダストリダクション無
これって本当ですか? >>572
出せるけどフルサイズにIBIS無しというのは本当にいいことなんだろうかと悩んでしまう
今でもZ 6とかと共通化のスケールメリットで安くしてるところはあるので フォーサーズ以下の化石で良ければソニーもニコンも4、5万で作れるんじゃない?
そんなもん作っても恥ずかしいだけだから作らないだけで Z 50の筐体にフルサイズセンサー載せてというなら極限まで安くは出来る、けど
この機種の為にIS搭載標準レンズ用意するってのもどうなんだろう >>574
R使ってる身から言うと、「あり」だと思うなぁ。そもそも、手ブレ補正なんてなかった時代でも写真は撮れたんだし。
今はレンズ側の補正も効くし、シャッタースピードも上げられるから、昔を思えば楽チンよん。
脇締めて構える練習にもなるし、バッテリーの保ちもいいし、「機能を削ぎ落としたシンプルさ」は長所にもなるし短所ともいえる。
要するに「キャラが立ってる」ってことさ。 キヤノン工作員のID:aX4uSCov0が必死すぎる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20220722/YVg0dVNDb3Yw.html
ニコンの悪口言うスレばかりに書き込んでスレageてるけど、
こいつネット工作業者?
最初は必死にキヤノンRP推し工作しようとして、工作失敗したら逆恨みしてニコンの悪口ばかり書き込んでる様子。
こんな雑な工作しておいて「ネット工作は大成功です!」とか言い張ってたりするのかな? >>574
いいと思います
実売10万程度のフルサイズZボディが出たら40か28と一緒に買っちゃいそうだわ
センサーはRPよりいいだろうし まあどう売るかだねえ
Zfcの筐体におしこんでZfと言い張るのが一番いいのかも >>574
フルサイズミラーレスは「オールドレンズ活用」のためのボディとしての需要が少なくないから、
IBIS搭載の方が断然良い。 171 名無CCDさん@画素いっぱい 2022/03/28 20:40:38
RP(106,680)ってさあ
・8年前の機種(α7II 新品123,000 中古8万くらい)に大きく劣る画質で
・使えるレンズが低品質高価格でお馴染みのRFレンズで将来の負債にしかならない
入門にもならないしむしろ入ったらいけない地獄の門だろ
犠牲者を増やすな
大体ネタじゃなくガチでAPS-Cはおろかフォーサーズにすら劣ってコンデジやスマホと比較されるレベルの画質なのに端から検討対象外だろ
この価格帯なら
4K撮りたい 豊富なEマウントレンズを使いたい 画質重視 資金もまあまあある→α7III(220,000 中古153,400)
4K撮りたい 高品質なZレンズを使いたい 画質重視 資金はそこそこ 中古でもいい→Z6(168,000 中古131,400)
4K撮りたい 高品質なZレンズを使いたい 新品がいい→Z5(142,000 中古122,000)
4Kは別に 豊富なEマウントレンズを使いたい 資金はあまり無い→α7II(123,000 中古83,000)
ぼくは修行僧です RFレンズと10年前の性能のセンサーで茨の道を歩きます むしろ暗黒レンズを使いたいです っていうのなら止めやしないけど→RP(106,680 中古88,000)
とっくに結論が出てるのに ここまでネガキャンされてても売れてるrpってスゴいね。 >>583
たぶんRPはリベート率が高いとか販売店が儲かる仕組みがあって積極的に「初心者騙し」で買わせてるんじゃね?
ユーザー目線では、性能悪いRPなんか買ったら損。
こんな話も出てたし。
↓
>>373
373sage2022/07/10(日) 16:37:51.27ID:wvDfZ4s10
カンブリアン宮殿でキタムラの店員が初めてカメラ買う客(予算40万)にRP勧めてた
番組では3年前の型落ち機種を勧める店員とかナレーションで言われててワロタ >>578
このキヤノン工作員は「ジャップ」とか言ったり、ニコンを「サムスンに買収される」とか言ってるけど
韓国人なのか?
「キヤノン工作員=反日韓国人」
というのは一体どういう事情なのか?
「キヤノンから受託したネット工作業者が韓国系企業だった」みたいな話か?
こういうのは「キヤノンのイメージ悪化」になるから逆効果だと思うけど、
案外
「キヤノンは反日勢力の巣窟」だったりするのかな?
どうなんだろう? まあでも、写真やってると気づくよね
あれやこれや機能や性能がよくたって撮れる写真は大差なし
軽さ小ささは正義 フルサイズ買うなら妥協しないクラスに最初から言った方が良い
エントリー機買う必要性のある腕のレベルなら、安いフルサイズより
エントリー用と割り切ってAPSCやm43の中堅で腕を磨いた方が良い。
そのうえでフルサイズが必要、乃至欲しいと思えるときは
フラッグシップにいきなり言った方が、最終的にコスパの面でも賢いよ。
フル買うなら後悔しない上級機にいきなり行くべき、練習したいならAPSC等で充分。
フルのエントリーは金の無駄になるかも >>588
apscとかm43と比べてもRPは十分安いと思うけど・・・ >>588
それ、清水某の『フェラーリ乗りたければ最初からフェラーリを買うべき』理論と同類だね。
概ね同意で、最終的に最高を望むなら、最短距離で行ってしまうのが一番無駄がないのは確か。
ただなぁ、キヤノンに関してはR1のスペックが不明なのと、「カメラを買うまでの撮影機会の損失」は無視できないと思う。
取り敢えず手が届くカメラを買って、とにかく早く撮り始めることが、ビギナーには大切ではないか? EOS RPは必要十分な機能が揃っていて、不満は電池の持ちだけだな。 そういうのなら個人的には中古の7D2を推すところである
ノイズ乗りやすいとかダイナミックレンジが狭いこと以外は
基本必要なものは全部ある
ss,F,ISOすべてに上限下限を設定できたり、動体回りはひと通りできるし
2軸水準器も見やすく、バルブタイマーもインターバルタイマーもある
そして悪天候や衝撃にも耐えられる >>589
APS-CのZ50ダブルズームキットの方が安上がりだし小型軽量で良いよ。 >>591
RPは、IBIS無いとオールドレンズ使用時に不利だし、画質も悪いからダメ。
電池少ないだけじゃないよ。 10万円でフルサイズ買えるんならマイクロフォーサーズなんて無価値だものな
RPは偉大 z50は395g
eosrpは440g
確かにz50軽いですねww >>595
オールドレンズで撮る時ってマニュアルフォーカスでじっくり撮るし基本開放で撮るのでSAも上がる
望遠とか使わないならIBISも必要ないと思うがどんな時に役立つん? >>592
ノイズ乗りやすいのとダイナミックレンジが狭いことを許容できるならRPでいいってなるわ阿呆が >>594
APS-CでいいならEOS M2でいいよ。小さくて軽いし。 >>599
動体をいっさい撮らない未来を確信できるなら
RPはエントリーとして役目を果たせるかもしれない
だが、大くのスターターにとっては被写体は何になるか判らないものだ
ゆっくりなAF、遅い連射、雨に弱いボディ、制限されたUIでは試すことすらできやしない >>598
オールドレンズ着けて、手持ちで街角スナップとか、IBIS有りだと低感度でもブレずに撮れるから画質にも寄与する。
キヤノンなんて性能悪いセンサーのせいで画質がただでさえダメなのに、IBIS無しで感度を引き上げて補うと
余計に画質悪くなるだろ。
もうさ、キヤノン工作員は、ちゃんとカメラの事わかってる人に限って募集した方がいいんじゃないか?w
それとも「わかってる人」だと、キヤノンはダメだと知ってるからキヤノン推し工作し難いのかな?w EOS RPはその辺計算して製品企画してるからいやらしいんだよねえ。
微妙に使えない仕様にわざとしてる。機械先幕無しで大口径レンズに不向きにして、
更にIBIS無し+前世代センサーで暗いところでは使いにくくしてる EOS RPを使える扱いしてる人って
一眼で一番価値がある大口径レンズで玉欠けする絵になるのってどう思ってるんだろう >>600
キヤノン製センサーでAPS-Cは画質ダメダメすぎて、あり得ない。
APS-Cでは「キヤノンだけ撮像センサーが一回りサイズ小さい」というケチ臭い仕様で、APS-Cなのに
マイクロフォーサーズよりも画質悪い。
しかも、RF-Sの登場でEOS Mの先行きも怪しいから余計にダメ。
論外にダメだから、EOS M系なんて買ったら、安物買いの銭失いになるぞ。 まあでも結局カメラはCanonかソニー。パナとフジ辺りになるんだよね。 >>606
こういう必死な書き込みって、全然説得力無くて、誰一人「なるほど、そうだな」とか思ったりしないだろ。
キヤノン工作員は無理やりにも何か書こうとするけど「1レス書き込むと幾ら」とか歩合の仕事なのか?
>>578みたいな雑な書き込みでも歩合で貰ってたら給料泥棒だなw >>602
大多数はオールドレンズなんて使わないと思うのだがなんで前提になってんのバカなの? >>608
オールドレンズは「フルサイズミラーレスの定番用途の一つ」だろ。
マイクロフォーサーズ登場時でさえ「オールドレンズが装着できる」というだけでセンサー小さいのに結構売れた。
ソニーの初代フルサイズミラーレス「α7」もカメラとしては荒削り感が相当あったけど、オールドレンズがフルで
使えるという理由だけで売れた分も多い。
君のように「キヤノンに不都合な話だから、とりあえず否定する!」みたいな雑な工作を繰り返すと
「キヤノン推しの書き込みはアホ揃い」
という様子がどんどん蓄積して行くぞw ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 >>609
> オールドレンズは「フルサイズミラーレスの定番用途の一つ」だろ。
君の言うとおり、「定番用途の一つ」に過ぎない。間違っても優先順位のトップについて来るような使い方じゃないよね。 >>612
フルサイズミラーレスで「オールドレンズは定番用途」だから、
常識的に考えて
「フルサイズなのにIBIS無しとかダメすぎる設計だろ」
という話にはなるぞ?
廉価版として投入された「Z5」にIBIS有りなのは、さすが設計力が優れてるニコンの仕事だと褒めるべきなのか、
キヤノンの設計がアホすぎてダメダメなのか、どう解釈すべきかな? 少なくとも>>495みたいな「100mmレンズにこだわるけどf7.1でも気にしない」みたいな特殊な人間よりも、
オールドレンズの方が圧倒的にポピュラーだろうなw キヤノン工作員は
「105mm f7.1レンズが優先順位のトップです!」
「オールドレンズなんて用途の一つに過ぎない!」
とか言い張るから頭おかしい。 >>614
オールドレンズなんてのがそんなに売れるなら量販店で古いレンズとマウントアダプターをたくさん売ってるんだろうなあ
田舎では見たことないけど都会では売れまくりなんだろうなw
価格.comの売れ筋ランキングだと
暗黒レンズのEOS RP RF24-105 IS STM レンズキットは
デジタル一眼カメラ 10位
ミラーレス一眼 10位
https://kakaku.com/item/K0001233056/
それなりに売れてるということは暗くても気にしない人が多いということなんだろうな
ちなみにフルサイズ限定だと4位(フルサイズレンズキット限定だと1位)
これより上のニコン製はZ 9 ボディのみだがEOS R3 ボディの次
一方で明るい世界のZ 5 24-50 レンズキットは
デジタル一眼カメラ 76位
ミラーレス一眼 66位
https://kakaku.com/item/K0001274577/
これより売れてる一眼レフが10もあるというのが現実www >>616
たぶんリベート目的か何かで初心者騙してRP買わせようとする販売店が多いんじゃね?
↓
>>373
373sage2022/07/10(日) 16:37:51.27ID:wvDfZ4s10
カンブリアン宮殿でキタムラの店員が初めてカメラ買う客(予算40万)にRP勧めてた
番組では3年前の型落ち機種を勧める店員とかナレーションで言われててワロタ ユーザー目線では、性能悪いキヤノンRPなんか買ったら損。 >>617
特別にリベート出すような値段じゃねーだろ
薄利多売っていうんだよアホ >>619
実際の製造コストはともかく、RPの性能に見合った価格って6-7万円前後じゃね?
RPボディだけで10万円超えてるとか割高すぎる。 >>620
まぁニコンはまずセンサーをソニーから買ってこなきゃいけないからその時点で余計なコストかかってるし選択肢もないからな
優秀なソニー製、ではなく廉価機に使いたいセンサーをソニーが売ってくれない、の間違いだから >>621
世界のスマホメーカーが大体ソニー製センサー買ってるけど「ソニー製は性能良くて安い」んだよ。
下手な話、キヤノンはセンサーの自社工場を抱えてるから稼働率上げるために必死に自社センサー使ってるけど、
本当は工場捨ててソニー製を採用する方が安上がりになるのでは? 大好きな価格comのランキングでz9しかニコンさん入ってないね。その割に満足度ランキングではd780がトップ。次いで2位にz5の24-50レンズキット。
売れないけど買った人からは評価がやたら高い。それかニコンのカメラ。 >>622
安かろうが何だろうがソニーから買ってる以上その価格は「原価+開発費+『ソニーの利益』」なんだから自社製品を載せるより割高に決まってるし、どのセンサーを売るかはソニーの胸先三寸にかかってる
コンデジやスマホのためにいちいち自社開発する手間考えたら外部調達もありだろうけど、主力機でキンタマをソニーに握られてるような弱小メーカーがニコン >>623
リベート目的か何かで初心者騙してキヤノン機を買わせようとする販売店が多いとすると、
「キヤノンは数売れるけど評価低い」
というのも説明がつくのでは?
つまり
「キヤノンは初心者騙し」 >>624
>その価格は「原価+開発費+『ソニーの利益』」なんだから自社製品を載せるより割高に決まってるし
半導体製品は大量生産しないと低コスト化できないから、世界最大手のソニーと比べて、主に自社カメラ用のキヤノン
は製造規模が圧倒的に小さい。
結局「自社製のキヤノンこそセンサーのコストが高い」という可能性がある話だぞ。 SONYのエンジンは、SONYの半導体部門+AV部門から来た人が一括設計してるから
あそこまで小型化高性能化できるってのがあるしな >>625
自社で開発するのは畑耕すのとおなしだろ。
八百屋で野菜買えば済む話だけど八百屋で売っている以上の物が生まれる可能性は無い。
そして八百屋が値上げされたらされただけ負担するしかない。
まあ目の前の儲けだけ見りゃコスト下げる外注が正解なのかもしれないねw
今大変なんですもんね。 このスレさあ
統失アスペZ5コピペ基地害と戯れるだけのスレになっちゃったよね
基地害もさコピペと助詞すらまともに使えていない稚拙な文章を止めて具体的な根拠とデータを併記してプレゼンすればいいのに
バカだから出来ないんだろうけど
キヤノン推しはキヤノン推しで最初から結論ありきで新品価格以外何のメリットも無いフォーサーズ以下のDRのRPを買わせようとするし
これから始めようとする人の参考には全くならない
>>619
ある程度の規模の小売業の仕事をしたことが有れば分かると思うけど
販売推奨品目というものがあって利益率が良かったり販促費が出ていたりする
カメラはもうそんなに数の出る者じゃ無いから薄利多売は無い
売ったら儲かるから薦めたり売りつけたりするんだよ
店員のアドバイス=売りたいもののプレゼンでしか無い
>>620
キヤノンは宣伝費がべらぼうに掛かってる
オフィシャルスポンサーをしたりインフルエンサーに配ったりそのコストが乗っかってる
だからその分性能に見合わない価格にせざるを得ない >>629
キヤノンは明らかにメーカーがネット工作をおこなってるらしいのって、この板のキヤノン絡み+ニコン叩き見てるとよくわかる
キヤノンにとって都合の悪いこと(レンズ性能やErr90など)がワードで出てきたと単火消しとニコン叩きが降ってくるような有様だしなあ RPを実際に買ったひとでネガな書き込みないところみると、それなりに満足してるんかなぁ・・・
ニコ爺が嬉々としてコピペ連投しるだろうし >>631
騙された被害者自身がわざわざ「私は騙されたバカです!」とかアピールしたくないだろ。 キヤノン工作員って「痴漢された被害者が自分から言い出し難い」のを悪用して痴漢を繰り返す痴漢常習犯みたいだな。 NIKONは日本語の怪しい中国人雇って5ちゃんに書き込み依頼でもしてるの?だからCanonもやってるんだって?言いたいなら証拠だせよ。僕かそう思うからそうなんですとか恥ずかしいぞ。
rpは腐ってもフルサイズ。apscなんかより断然画質はいいよフォーサーズにもいいのあるのかも知れんが10万そこそこで実現できるのかね?レンズキットだって暗いとか言われてるがその分単焦点35mmと50mm撒き餌と買い足しやすいものも出してる。 >>634
>Canonもやってるんだって?言いたいなら証拠だせよ。
はい証拠→>>578
そのキヤノン工作員は「ジャップ」とか言ったり、ニコンを「サムスンに買収される」とか言ってる。
どう見ても韓国人工作員。
あと「Canonも」ではなく、こういう工作は「Canonしか」やってない。 たぶん「竹島は日本領」という言葉と「キヤノンRP推し」の内容を同時に書き込める人は居ないんじゃないかな?w 6月、NHK党の人が政見放送で、安倍は統一教会のスパイで創価学会は中国のスパイと言っていた。 竹島は日本国の大事な領土だしCanonも日本の素晴らしい企業よ。NIKONも素晴らしい企業なのにいかんせんその一部の妄信的ユーザーが足を引っ張ってる。ニコンの事を思うなら黙っていい写真撮ればいいのに。 >>637
証拠出したら「都合の悪い事は否定」ですか? >>639
>一部の妄信的ユーザーが足を引っ張ってる。
これは「キヤノンに当てはまる話」では? EOS RPにRF24mm F1.8をつけて星を撮ったら神ですか? >>642
キヤノンはセンサー性能悪いから星の撮影自体が不向きでは?
わざわざ末尾にaが付く天体撮影用モデルをキヤノンが用意したのも逆説的で「キヤノンは天体撮影に弱い」から
赤外線フィルター除去したキワモノを出して勝負するしかなかったような話。 なんだなんだ。久しぶりにスレ開いたらあぼーんの嵐じゃんか! これって共有あぼーんなのかな?
https://i.imgur.com/xWmN9Ow.png キヤノン工作員「反論できないけど、何か負け惜しみ言いたい!…そうだ!あぼーんだから読めないと言い張って逃げよう!w」 キヤノン工作員「反論できてないですけど実質無効化しました!ネット工作は大成功です!」
↑
みたいなこと言うのかな?w
こんな雑な仕事でいいのか?w キヤノンRPは性能悪いから買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 企業が商売目的で発起出してたら何やっても無駄
せいぜいジムに怒られないと止まらんだろうし、実際2・5ちゃんねるの企業系の荒らしが表立ってやれないのは
お仕置きがあるから。 ニコン使ってるけど35マクロが羨ましいからCanonも普通にいいと思う >>620
RPの売値が6-7万円前後で妥当だとするならばZ 9は20万円前後が妥当か
ボッタクリやなニコン
>>643
天体撮影用モデルはニコンの方がさきに出してるわけだがアホですか?
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d810a/ >>651
>天体撮影用モデルはニコンの方がさきに出してるわけだがアホですか?
キヤノンのEOS 20Da(2004年発売)よりも先に、ニコンのD810a(2015年発売)が出たという説は、
時間の流れる向きを覆す斬新な発想ですね?w >>651
>Z 9は20万円前後が妥当か
その相場感だと、キヤノンR3は一体幾らくらいですか?
「キヤノン信者のお布施相場」で高めに付いたりするんですか?w 予算40万円でRPはないだろって話がしつこく出るのだが
価格.comのキタムラ通販の値段でざっくり計算して
EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット \146,520
RF100-400mm F5.6-8 IS USM \81,450
RF15-30mm F4.5-6.3 IS STM \77,220
で\305,190
他に三脚とかカメラバッグとか言い出せば予算40万円でも不思議はないが、Z 5 24-50 レンズキットだけで満足する人には理解できないのかもしれない
>>653
お前の金銭感覚だとそうなるんでないのって話なわけで
RPが10万円で随分と安いと思ってる俺からしたらZ9にしろR3にしろそんなもんだろうなって値段で売られてるだけ
R6とかR7はかなり高いなあと思うけど、強気でも売れるからそういう値段にしてるんだろうな オレはEOS RPの24-105キットで満足してるよ。 >>634
WillViiというネット工作企業の主要取引先にCMJの名前が載っていたことがあって、
2chで盛り上がったら数日後に名前が消えるという面白事件があったんだけどね。
https://do%74up.org/uploda/do%74up.org2845469.pdf.html
DLパス=RP
この会社、今は東京カメラ部になっていたり、ソニーの出井が顧問だったりと掘れば色々でてきそう。
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1326777326?v=pc
キヤノンが今何もネット工作してないっていう証拠は出せるのだろうか? キヤノン工作員が、ニコンの悪口言おうとした結果かえって「キヤノンの上位機種に矛先が向く」ような場合に
慌てて矛を収める言動になるのは、
「統制されたネット工作活動」
の証拠だろうという印象にはなる。
もしも本当の「個人的なRP愛好家」が居たら「R3,R5,R6などの上位機種なんかクソ!RP大好き!」とか言っちゃう
だろうと思うんだけど、まるで「キヤノン上位機種の悪口は絶対言うな」と厳命されてる雰囲気なんだよなw ネット工作のバイトお疲れ様です。いくら貰えるんですか? Canonは広角単焦点が苦手だからな。
Nikonのように20mm F1.8を造ることができない。 >>630
これレス付けてるけど629のどの文章に対するレスなの
会話になってないし
明らかに〜らしいって明確なのか憶測に過ぎないのかどっちなの
とりあえず書き込む前に自分の書いた文章を推敲してくれ
あとZ5コピペ統失基地害は自分の願望と妄想と電波と現実の線引きが出来てないからこんなところで毎日書き込む前に精神科を受診しろ
病気(統合失調症)は仕方ないけど治療をしないのは悪いことだから
>>634
> rpは腐ってもフルサイズ。apscなんかより断然画質はいいよフォーサーズにもいいのあるのかも知れんが10万そこそこで実現できるのかね?
ダウト
このスレでも明確に否定されている
>>651
なんか言われて顔真っ赤にして悔しがってる小学生の口喧嘩みたい
そんな幼稚なレスしてる方がバカだと思われるからこれからは書き込む前によく考えた方がいいよ とりあえず1つのスレに1日に10レス以上書き込んでる奴にネット工作とか言われたくないよな >>617
そんなわけねえだろw
予算40万ならおとなしくR5/6でも売った方がリベートもらってRP売るよりよっぽど儲かるよ 今ごろ中古のZ6でも買ってるのではないか?
あれZ5新品より安価だから こんなに安いニコンZ 5(価格.comのキタムラ価格)
望遠端は50mmで十分!
24-50 レンズキット \187,218
(EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット \146,520)
望遠端は100mm欲しい!
24-200 レンズキット \243,540
(EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット \146,520)
16〜100欲しい!
24-200 レンズキット + NIKKOR Z 14-30mm f/4 S \386,540
(EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット + RF15-30mm F4.5-6.3 IS STM \223,740)
望遠端は200mm欲しい!
24-200 レンズキット \243,540
(EOS RP + RF24-240mm F4-6.3 IS USM \240,570)
16〜200mm欲しい!
24-200 レンズキット + NIKKOR Z 14-30mm f/4 S \386,540
(EOS RP + RF24-240mm F4-6.3 IS USM +RF15-30mm F4.5-6.3 IS STM \317,790)
望遠は300mm以上欲しい!
24-200 レンズキット + NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S \558,360
(EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット + RF100-400mm F5.6-8 IS USM \227,970)
(EOS R6 RF24-105 IS STM レンズキット + RF100-400mm F5.6-8 IS USM \423,000)
16〜300mm欲しい!
24-200 レンズキット + NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S + NIKKOR Z 14-30mm f/4 S \695,860
(EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット + RF100-400mm F5.6-8 IS USM + RF15-30mm F4.5-6.3 IS STM \305,190)
(EOS R6 RF24-105 IS STM レンズキット + RF100-400mm F5.6-8 IS USM + RF15-30mm F4.5-6.3 IS STM \500,220)
(EOS R5 ボディ + RF15-30mm F4.5-6.3 IS STM + RF24-105 IS STM + RF100-400mm F5.6-8 IS USM \\679,905)
24-200mm以外はポンコツレンズしか使わない場合のみZ 5はお買い得だね!!!
望遠レンズが欲しくなるといきなり30万円の出費になってEOS R6より高くなるのがニコンの素晴らしいレンズラインナップ
あまりないケースだとは思うけど安レンズで揃えたR5より高くつくのがニコン最安Z 5…… >>668
利幅削って安くしても売れないZ5って… 231 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2022/03/30(水) 16:17:58.11 ID:eGRI/uus0
RP+RF24-105mm F4-7.1(新品100,680+56,922=157,602 中古100,100+40,000=140,100)
なんかより
α7II+E18-135mm F3.5-5.6(新品123,000+59980=182,980 中古83,000+38,800=121,800)
の方が高倍率で全域明るい上に中古ならこっちの方が安くてよっぽどいい
ニコンは安い高倍率標準ズームがないから
Z5+Z24-70mm f/4 S(新品142,000+79,800=221,800 中古122,000+46,200=168,200)
と高くなっちゃうけどこっちはレンズの質が全然上なので得られる絵は全然違う
あとキヤノン信者のバカどもはすぐAFガーって喚くけど
こんな暗黒レンズを付けた時のAFはR3/5/6を使ってもゴミだからな
キヤノンのAFは明るいレンズで開放限定だから低品質なのにクッソ高いF1.2のレンズでも使わないと役に立たない
それにRPに至ってはEV-5-18(F1.2 ISO100) 動画なら-2.5からだからな
上位機種のそれ(EV-7.5-20)とは全然違う
標準域ズームとのセットで比較
新品価格 安RP>α7II>Z5高
中古価格 安α7II>RP>Z5高
センサー・画質 良α7II>Z5>>RP悪
高感度はRP>Z5と嘘を書き続けている奴が居るけど
https://i.imgur.com/d11wqJc.jpg
RPは全感度でDRが狭い
低感度でのDRが悲惨なのでどんなに明るい好条件でも得られる絵は残念
キヤノン信者が必死に価格をアピールしてるけど組み合わされてるレンズの質が全然違う
寿司に例えるならキヤノンがコンビニ寿司 ニコンが回らない寿司
そしてその価格でも性能でもキヤノンはソニーの中古に劣っている 842 自分:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2022/04/23(土) 15:47:15.40 ID:yHnRqQ0r0 [1/2]
センサーレベル(フルサイズ35MP未満,主にDRで比較、比較用にAPS-C機、キヤノンのレフ機の一部も併記)
10
9 α7III,α7C,Z6,Z6II
8 α7IV,α9II、R6
7 R3
6 α9
5 R,(5D4)ほぼ4だけどおまけ
4 α7II,Z5
3
2 (FinePix X100,NEX-7(ともにAPS-C))
1 RP,(5D3,6D2)
エントリー機としてα7II,Z5,RPから選ぶならレンズの種類の多さと安さのα7IIかレンズの質(高いけど)のZ5
RPはフルサイズの意義を問われる程のゴミすぎてどう見ても無理筋
キヤノンから選ぶならせめてR、高すぎるけどR6かな
でもキヤノンの電子シャッターは変色するから電子シャッターを使わない前提ね
あとキヤノンは低分解能のレンズしか無いけど低画素機ならごまかせる
ある程度お金を出せるならレベル9から選ぶべき
レンズのマイナスを考えたらキヤノンはレベルをここから-3くらいしてもいいかも
RPはどうしようも無いけどRならまだマシ
RFのゴミレンズしかつかないけど一応他社のフルサイズセンサー並みではあるから ここはニコ爺やらソニ基地が必死にEOS RPを下げるインターネッツですねw >>672
ソニーは自社でいいもの作ろうって姿勢が見えるし実際いいもの作ってるからいいんだけど、他人の尻馬に乗ってゴミみたいなソフトと組み合わせてるだけのニコンにだけは言われたくない Z9という次世代機をリリースしてるのはニコンだし
photonstophotos ではダイナミックレンジはその1位よりもR3が上回ってるし
いったい何を言っているのかサッパリ rfレンズ使ったことないんだろうな。頑張ってお金稼いでレンタルしてみてね フルサイズミラーレスのエントリーなら、
ニコンZ5がコスパ最強でお買い得。
ちなみに、
ハイエンドならニコンZ9がコスパ最強でお買い得。
(2022Q1のUS市場でニコンZ9がハイエンドカメラの57%のシェアを獲得) ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。
(キヤノンRPは性能悪いから買ったら損) ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 >>678>>677
>>668
>24-200mm以外はポンコツレンズしか使わない場合のみZ 5はお買い得だね!!!
>望遠レンズが欲しくなるといきなり30万円の出費になってEOS R6より高くなるのがニコンの素晴らしいレンズラインナップ >>675
もしかしてRFレンズを買っちゃった人?
ご愁傷様
普通試用するよね
試用してげんなりして回避するよね >>680
自分が好きなもの使えばいいのに、他人の持ち物蔑むことでしか満足できないの?
お前自身が現実社会で他人に蔑まれてるからそういう性格になるんだろうね >>680
RFのレンズ使ったことがあってそんなこと言ってるなら目が悪いのは間違いないようだから眼科受診したほうがいいよ。
白内障とか進んでるんじゃないですか?僕は貴方が心配です。 >>679
「画質悪いRP+暗いズーム」を価格の安さだけで選ぶなら「もっと価格が安いZ50ダブルズームキットが最強」だろw
アホかw >>681
悔しかったねヨシヨシ
>>682
RFのレンズ使ったことがあってそんなこと言ってるなら目が悪いのは間違いないようだから眼科受診したほうがいいよ。
白内障とか進んでるんじゃないですか?僕は貴方が心配です。
そっくりそのまま返すわ
それとも鏡に向かって言ってるのかな
>>683
いい加減統失はスレタイくらい読めるようになれ
まあAPS-C以下のRPだからレンズのハンディキャップもあってZ50にすら劣るんだけどな
とにかく>>671がいい書き方してるけどいくらフルサイズでもRPは無いしRFマウントも無い
RPなんて3万でも無い >>685
いや「性能悪いキヤノンRP」こそが選択肢として無いだろw 「安けりゃ何でもいい」みたいな論法で、無理やりRPを選ぶとか言おうとするなら
「もっと安いZ50ダブルズームキットの方が優位」になる。 なんだかさ、RPを必死で貶してる人は「RPからステップアップしない」ことを前提に話してるように見えるわ。
フルサイズのエントリー機としての話をするなら、R6やR5あたりの上位モデルへの乗り換えを頭に置いて語るべきでは? ステップアップするならRFレンズしか使えない電子シャッターで変色を免れないろくでもないボディしか無いキヤノンそのものがそもそも論外、問題外よ 単なる記録じゃないなら、色なんて好きに調節するもんじゃねーの?RAWデータを扱うようになってからが本番よ(極論) 設定いじりまくらないと空の青も満足に出せないNikonなんぞ使いもんにならん 星空を気軽に撮影しようと思うと
キヤノン RF16mm F2.8 STM \37,620
ニコン NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 S \279,560
広角レンズのないZ 50は当然としてZ 6でも高すぎて話にならんわ
RPならRF24-105 IS STM、RF16mm F2.8 STM、RF100-400mm F5.6-8 IS USMと合わせて買っても\265,590
レンズ買わずにボディだけ買って喜ぶならニコン最高! >>692
ニコ爺は嫌いだけどRF16mmで星景はちょっとキツイかも、画質的に スレタイ変えろよ
フルサイズのエントリーにCanonEOS RPだけはやめとけ
って
α7IIが終売になった今
このクラスは中古99,800円のα7RII一択だよ
安価な上に43MPでレンズも豊富
キヤノンは論外
ニコンもZレンズが高いから勝負にならん 結論出たね
α7RII+E18-135mm F3.5-5.6(中古99,800+38,800=138,600)
に勝るには
Z7+24-200で15万以下
R5+24-105で10万以下
これくらい出来なきゃな >>695
フルサイズボディにAPS-C用レンズを使うのか?アンチキヤノンの言う事はよくわからん フルサイズ買うなら最初から妥協機は買わないで本命買う方が良いよ >>699
わかる。
ニコンならz6ⅱと24-120f4
Canonならr6かrに24-105f4
ソニーならr7ⅳ?にタムロンの28-7f2.8とか?
rpはサブとか欲しくなった時に検討…したいところだ 撮り鉄ってキャノンの安物鯖ばっかで草ww
イキリlレンズワラワラで草 >>695
馬鹿なの?死ぬの?死んだほうがいいと思うよ? キヤノンの被害者が必死に布狂して犠牲者仲間を作ろうとしてるのが草 >>688
乗り換え前提にしてもRPの出来の悪さが目に付くんだよね。
F5.6より明るくするとボケ玉がかけるので。
>>699
問題はキヤノンの場合、RP10万の次がR6 30万なんだよね… >>703
どっちかというとR3/5/6ユーザーが自分たちのRFマウントシェア拡大のための養分になってくれる
犠牲者を集めようとしてる嫌な顔。
分かってる奴はRP買わない。普通はR6からだろ、みたいな。 RPってある意味玄人向けだよね
軽さは正義、写りは現像でカバー、特定の撮影モードしか使わない、50mm以下、長くても85mmまでしか使わない、とか。
オールドレンズの母艦にしてるひとはあまり見ないな そういうのは少数で
基本的、そしてキヤノンが狙った層というのはスマホ勢
でありそれを取りこむ為の撒き餌では >>704
なんだ、「フルサイズといえばボケ」の人かw >>707
それでうまくいかなかったからDICIG X搭載したR7/10出したのでは
あっちの方の評価が高い もうrpは旧機種にはなるからそろそろMark2でてくるんじゃない?
ボディ内手ブレ補正入れて連写少し増やして最新のAF入れて画素数も3500万画素。
動画の方は4K一応対応してますくらいで。
r6あるからそんなの無理か… R6のセンサーを2400万画素非積層/Rの3300万画素にスライド、
浮いた2000万画素をRPMark2に回すってならあり得る >>711
3000万画素でR6の性能を維持するには、センサーは新設計じゃないと厳しくね?
現実的なのはR3から2400万画素センサーを流用すること。
RとRPは統合して、センサーはR据え置きで、ボディー内手ブレ補正&画像処理エンジンの更新。 R 実験機能を搭載するシリーズ
RP チキンクリスプのような安価な普及機
R5 5シリーズなミラーレス
R6 基本6シリーズなミラーレス、なぜか連射性能やAF++が加わった EOS R7/10の盛り上がり見てると、EOS RPの製品企画自体が失敗だったと総括するしかないような
みんな一番欲しがってたのはセンサーサイズではなくAFだったと
ハイエンドユーザーも1.5xクロップカメラだと考えて買うしな 大面積センサーを入れるなら売りが必要だったのにそれをことごとくスポイルする機能突っ込みまくったせいで
分かってる客が忌避して思ったほど売れなかったのっての結構きつい気はする
IBISは開発間に合わなかったとかコストとかもわかるが、
せめて機械先幕入れるとかそういうところはケチるべきではなかったと思う。 もっと売れてる予定があったんじゃないかと考えてる
でないと非Lレンズの説明がつかない >>688
>>706
ステップアップしない場合
11年前のAPS-C以下の画質で終了
ステップアップする場合
R3 高価格 低画素 高感度弱 電子シャッターで変色(青緑) 動画はぐにゃぐにゃ 安物LPFでディテール消失もモアレ残存
R5 高価格 高感度弱 電子シャッターで変色(紫) 5分未満で熱停止する8K30p その後1時間くらい使用不能 動画はぐにゃぐにゃ 安物LPFでディテール消失もモアレ残存
R5C 高価格 手ブレ補正無し ファン付きで防滴無し 8K60pはコンセント給電必須
R6 高価格 低画素すぎ 価格に見合わないプラスチックの貧相な外装 センサー性能はこの中では一番マシ 電子シャッターで変色
R ステップアップになってない こんなもん買うなら最初からRPなんか買うな 所詮R5の試作品以下
R1 キヤノン信者の夢と希望の詰まった妄想 失望と絶望に変わる予定
RFレンズ 高価格 低分解能 周辺歪曲が酷い インナーズームで無くなった70-200 100-400より暗くなった100-500 旧レンズ溶接超望遠 暗黒安物非L単 唯一評価できそうな28-70F2も41万の高価格な上にIS無し 大口径で重いのに三脚座無し F4以上は24-70F2.8に劣る性能で存在意義が限定的
どっちにしても悲惨なのにこれでもわざわざ信者どもの養分になる茨の道を選ぶかね >>718
えらく詳しいねw気になって気になって仕方ないんだね。いいんだよCanonのカメラ買っても。君にはrpなんておすすめだよww >>718
eos Rを買うんだ
そこに謎バーがある限り、それを見るだけで笑顔になれるぞ RPが気に入らない人はAPSCガイジ
本来格下の素人RPユーザーにフルサイズというだけでドヤられる
というか
え?フルサイズじゃないんですか?
と言われちゃうからね しかしRPってフルサイズ以外の価値ってあるの?
機械先幕もIBISも先進AFもない、ないない尽くしのカメラなのに >>719-720
信者にすら相手をバカにするときのネタ扱いされてしまうR/RPさん… 結局Canonから移れない人っているよね
マウントを速攻でチャラにされても結局また売れるってのも、
ハード面でどうこうって話じゃないんだよね
昔あったFoveonセンサーってのは
その色んな意味でのアバウト具合はCanonの比じゃなかったが
それでもそっから逃れられず、未だコンデジ愛用してる人間もいる
ノイズが多かろうが等倍で見て云々なんて
写真の本質とはあんま関係ないレベルの話に過ぎない
わざわざフルに乗り換えようって人たちも
そこだけをアテにしてるなら止めた方が良いかもな
フルになったら後は自分のつまらない写真に文句を言うようになるだけだから
そこは覚悟しておいた方が良い、って世界 RPって指摘されるような欠点がわかるひとが買う機種じゃない
とりあえず、
CANONのフルサイズが欲しいけどなんもわからんってひと向け
その向きにはよくできてる 結局さ、凡人の写真なんて所詮トイレットペーパーと全く同じな
こどもの成長記録とか言ってるが
墓には持っていけないし、生きてる方はそんなもん興味もクソもないw
大量にある、親が不細工に撮ったガキだった自分の姿なんぞ
下手すりゃ一生のうち2回も見ないだろw
糞みたいな重いだけのガラス玉にも馬鹿みたいな金かけて
趣味だからこそ、とか意味不明なこと言って冷笑の的にされてるとも気づかず
業者のマジックにまんまと引っかかっただけ、全ては妄想のなせる業
で当然つまらんわけですよ、買って一週間も経てば
思うようにいかないから
で、どうするか、
他所のカメラ・マウントユーザーに喧嘩吹っ掛けるのが唯一の慰め
見事なまでの無様さ、無才能露呈な
だからフルサイズなんて買うなっつう話に戻るわけよ 30万のレンズを買える人が買うカメラじゃないだけで
いいカメラっぽいけどな でも利益率の高いレンズ沢山売ってなんぼというのはあるが
カメラも出来れば高く買ってほしいってのは少しスケベ心が過ぎる様な気はする ニコンがZ 5を下手な自主規制とか差別化しないスペックでうってるのって
レンズを数本買ってもらいたいからってのはあるわけで。
高性能レンズの支障になるようなスペックダウンは回避したってことだろう
そのへんRPとは思想がちがって、RPはフルサイズセンサーというだけで強力な付加価値がある
とマーケティングが読み誤った(思い上がり過ぎた)んだとおもう。
実際はSONYの10年前のやAPS-Cセンサーと比べてもかなり性能が悪いというのがなあ >>729
キヤノンは暗くても軽ければ売れると予想したのだろう
縦横8割にAFが効くのがR3のみだから
動き物で使うならかなり暗いレンズだ
シグマ100-400,150-600の売れいき見てリリースしたと予想 >>730
全面的に同意だ
Rですらスペック的に見劣り凄いのに、さらに下をリリースしたのは驚きだった
しかし実際に利益でないかどうかは判らない
なにしろキヤノンは6D2でもありえない低スペックで利益を出すほどに
市場を読む一流のプロだから >>727
キヤノンRPは性能悪いから買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 >>735
3年たってもrpの衝撃的な登場を超える機種がないってことやろ。 フラグシップでないR3が後出しのZ9に勝ってる部分があるのが
衝撃的でないとなれば
特に話題は無いだろうよ dpreviewみたら、
暗所性能は、R7/R10よりRPのほうがいいね。 dpreview
EOS RよりもRPのほうが高感度ノイズが若干少ない。
画素数がRのほうが多いからか。 >>740
APS-Cと比較されるレベルなんだよ
それも他社製相手じゃ勝てないから自社製といういつものパターン はいはい、
わかったから外に出て写真でも撮っていらっしゃい EOS RP使ってるが、電池が持たない以外不満はない。 >>746
RPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。 >>747
不満があるのはより優れた上位を知っているから
知らなきゃそんなもの
むしろよくできてるまである
10年前くらいのハイエンドよりRPの方がいいけど
当時のハイエンド機にダメ出しなんてしてなかった
当時あんまり憶えてないけどw 今日も10年前の機種と比較されるRPさん…
それも他社の下位機種(APS-C)相手だと負けるから自社の旧製品を持ち出されるという
これを頑として押し付けようとするキヤノン信者
信+者=儲
統一教会みたいに入信して金儲けの養分にならないようにね
不幸になるよ 今年発売の新機種よりも値段がお安く手が出しやすいフルサイズミラーレス。それがEOSRP
どこの家電量販店行ってもカメラブースが縮小しようとも陳列され売れ続ける稼ぎ頭の機種。 >>748
こういう方がたはどういうカメラを使ってどんな写真を撮っているのか教えてください。煽る訳ではないのですが。 >>752
最新最高画質()のカメラとレンズで、庭の花、やで >>754
全然悪くないってか
やっぱフルサイズ、って画像を出すよ
Canonってのはフィルムの昔から線描写が大らかな所があって
絵画調とか言われてた
独特にガンマ抑えめな慎重な露出で
RAWで持ち上げると暗部にノイズが結構多かったりとかね
でも実際は大体他所のメーカーだってノイズ、実はあんまり変わらんのよ
所詮は数値遊びの世界
最近はDLOとかも着いてカリカリ感も出るようになったし
何より色味は圧倒的にトップだね
「おらおら良い色ってのはこういうんだぜ」、みたいな押しは無いけど
場面によってはずっと見てたくなるような色で、しかも現実の色軸からぶれない
これは多少強調形の色出すMシリーズでも一緒で
Kissが売れまくるのもちゃんとそういう理由がある
Canonはミラーレス遅かったけど、
結局他所のメーカーに浮気した連中も多くは帰ってくるんだよねw うわぁ…
これはひどい
手の施しようが無いほど脳と目がやられてる
信者脳ここに極まれりって感じ
これを真に受けて騙される奴が居ないといいな
まあここまで気持ち悪い文章だと騙される奴も居ないだろうけど >>756
ニコンはニコンで都合のいいことばっかりほざいてるじゃないか >>754
どっちかというとノイジーな絵だったはず
A/Dコンバータをメイン基板側に置いたのが災いしてノイズが混入しやすかったのと
そのうえでDP CMOSで画素分割したのが結構影響してる >>759
EOS 6D Mark IIよりもノイズが多いのですか? >>760
センサーもエンジンも同じだから基本的には6D2と同じでしょう R7/R10よりもRPのほうが高感度ノイズが少ないわ。 今日もAPS-C機と比較されるRPさん…
それも他社の下位機種(APS-C)しかも11年も前の大昔の旧機種相手でも負けるから自社の新製品を持ち出されるという
これを頑として押し付けようとするキヤノン信者
信+者=儲
統一教会みたいに入信して金儲けの養分にならないようにね
不幸になるよ >>760-761
上の方から再掲、訂正
センサーレベル(フルサイズ35MP未満,主にDRで比較、比較用にAPS-C機、キヤノンのレフ機の一部も併記)
10
9 α7III,α7C,Z6,Z6II
8 α7IV,α9II,R6
7 R3
6 α9
5 R,(5D4)ほぼ4だけどおまけ
4 α7II,Z5
3
2 (FinePix X100,NEX-7(ともにAPS-C))
1 RP,(5D3,6D2)
エントリー機としてα7II,Z5,RPから選ぶならレンズの種類の多さと安さのα7IIかレンズの質(高いけど)のZ5
RPはフルサイズの意義を問われる程のゴミすぎてどう見ても無理筋
キヤノンから選ぶならせめてR、高すぎるけどR6かな
でもキヤノンの電子シャッターは変色するから電子シャッターを使わない前提ね
あとキヤノンは低分解能のレンズしか無いけど低画素機ならごまかせる
ある程度お金を出せるならレベル9から選ぶべき
レンズのマイナスを考えたらキヤノンはレベルをここから-3くらいしてもいいかも
RPはどうしようも無いけどRならまだマシ
RFのゴミレンズしかつかないけど一応他社の8年前のフルサイズセンサー並みではあるから EOS RPが売れて売れてくやしくてしょうがない爺がいるスレはここですか? 普通の人は自分が自分の機材でどんな写真撮るかしか考えてない。
ぶっちゃけ他人の機材なんて興味ない。
RPがゴミセンサーだろうがなんだろうが気にする奴はどうかしてる。
自分より下を作らないと心の安寧が保てない朝鮮人かなんかなんだろ。 MZ-50以来の35mmだけどEOSRPいいじゃん
連射と撮影後のファインダー像が変なのが気になるけど あの軽さでフルサイズなのは凄いよね
3年経っても未だ最軽量。 α7R(初代)が最軽量じゃなかったか?
と思って調べたら、バッテリ込みで465g、RPは485g。
無しでも407gと440gでα7Rの方が軽いみたいよ。
もっとも、現行機種でという話なら、そうだね。
バッテリ抜きならα7Cの方が軽いけど、バッテリ無しで使うわけじゃないしな。
※ただしfpを除く。アレはなー…。 16bitPCに例えたらRPはぴゅう太みたいなもん
いくらCPUが16bitでもPC-98やX68はおろか8bitのファミコン+ファミリーベーシックにすら劣るように
いくらセンサーがフルサイズでもZ5やα7IIはおろかAPS-C機(キヤノン製を除く)にすら劣っている
まあキッズにはNECやシャープよりトミーの方がミニカーとかで馴染みがあっただろうし
でんしゃとってるぼくちゃんたちにはニコンやソニーよりキヤノンの方がでんしゃとってるおともだちがつかっててあんしんだろうしね 触手をそそられる常用レンズがRFにない
何だよ35mmマクロって
買う前から艶出ませんよ、って宣言されたようなもん
安もの撒き餌ですらちゃっかり倍の値段になってるし
ボディー軽くてもLレンズなんて重すぎ高すぎでアホらしさが先にたってしまう
と、結構盛り上がってたRP購入も見送りモードに突入中
初心者向けMマウントも存続はどうなるかわからんけど
少なくとも2本は良さげ(22&32)なレンズあるから
R10よりそっちにすっかと思ってる(何だよ18-45って・・・) アダプタでEF使う前提だとどうなんかねRP。
EOS6Dからの安価な移行先として有りだったりする? ここで聞くより実機触ればいい。どこにでも置いてる。
ちなみにefレンズは完璧に動作するぞ。 >>777
まず俺はrpではなくrとr6しか使ったことない。efもef24-70f2.8ⅱとef70-300のlしか使ったことがない。
afは問題なく早いよ。最新のrfには敵わないが。古いefレンズだと分からないけど。lなら問題無い。 キヤノン使い=キヤノンで十分=キヤノンがお似合い
ってだけ 実際キヤノンユーザーってなんでキヤノンにしちゃったの? >>775
EVFについては、「見え方はどうあれ、構図がきちんと取れて、その通りに写ればよい」という割り切りも必要。 >>780
子供撮るのにカメラ買ったから俺はCanonにした。NIKONにも惹かれたんだけど先行き不安がなかなか拭えない。
現像とか憶えた今なら別にどのメーカーでもいいんだろうけど。わざわざ手持ちのカメラレンズ売却してまで他に移行する気にはならない。 子供とキヤノンの因果関係が分からんが要は最初に何となくキヤノンなんか買っちゃったから変えられないってことか >>784
マジで言ってるならカメラ辞めたほうがいいよw >>784
Nikonには「何となく買える」モノがないでしょw
モノ作りは良いんだから、もっと売り方を考えろってーの。 結局何が良くて選んだのか言えないんだ
自分は元々騙されないけど
ここを見た無知な初心者すらもキヤノン機を推されることに疑いを持たれて騙せるものも騙せないぞ
こんなところすら見ないで店に直行する初心者は店員に騙されて買うかも知れないけど キャノン選んだ理由は単純にコスパが一番よかったからだな
2020年時点でKiss X9新品で5万、ダブルズームキットが6万で自分はズームキット買った
今年の4月時点でRPもフルサイズながら10.6万円+1万円キャッシュバックで実質9.6万なんで
下取り購入でゲット
X9は買って2年使って下取りに出したが本体+キットの標準ズームで4.8万くらいで買い取ってもらえてた
250mm望遠も下取りにだせば確実に1.2万以上で買い取ってもらえるから
ほとんど買った時と同じ値段で売れるということ
キャノンとかメジャーブランド選んでおけば売るときにも需要があるから高く買い取ってもらえる
マイナーブランドなら二束三文になるだろう
キャノン選んでおけば得だと思うよ 昔Foveonとか言うセンサーのコンデジ持ってた
換算28mm固定のコンデジだが
若気の至りでついオクってしまったら結構な値が付いてた
で、最近昔のRAW現像しなおしたら、あ、こんなの持ってたな、と・・・
自分の写真人生で一番と言ってもいいようなショットが何枚も出てきた
DP1なんてISO400で砂の嵐だったし光源入ると赤い環が画像に現れる
トンデモ機種だったが、吹っ切れて作画に集中してたの思い出し
楽しんでた自分が見えた
暗部ノイズだ何だとか、描写が、とか気にしてたら
最悪撮影躊躇するようにもなりかねない・・・撮ってなんぼ
ニコンもキヤノンも、Sonyでもパナソでも、Sigmaのアレより全然マシ
ある程度時間が立たないと見えて来ないが、
自分にしか撮れないもんってのがある→実は滅茶苦茶深い
少なくともそれは機材の遥か彼方にある
カメラは好きなの買え
高ISO砂の嵐は自分のせいじゃないからほっとけばいい
君らも見て「おもしろい」ものでも、見たものの記録でも何でもいいけど
手のひら見てるより世界を見よう
カメラはそのための窓だからな
その景色を窓に収めとくのが君の役目
こんなとこで無粋なのは百も承知だが言っときたかった
長文スマホ >>788
文章読めないガイジはもう来なくていいよ >>792
オメーも何で子供だとキヤノンなのかぐれー答えてやれよw
答えられねーからはぐらかしてるんだろうけどさw CanonのEOS R6は画素数が少なすぎ
せめてRP並みにしてほしかった >>794
画素数足んないって大きく伸ばして印刷でもしてるの?それともpcで拡大してニチャニチャしてるの?
クロップ多用してるのか?不足を感じないんだが… 相対的貧困てやつだよ
すでに十分なのに周りと比べて低いとみるや、足りない足りないと騒ぐ。 まあ、「R6が3000万画素なら最強なんだが」と思うことはある。
望遠レンズで過不足なく切り取る用途で使えばいいだけなんだが。 >>794
キヤノンはニコンと違って、手を抜く傾向があるな。
ニコンは安い物でも決して手を抜かない。 >>798
結果出すべきタイミングを逃して遅くなり、結局他に大きく遅れる結果となったのが今現在な訳で…それってユーザーにとっても不利益でしかない >>799
ニコンはZ30みたいな低価格モデルでも物が良いよ。
今では終息した一眼レフ最廉価モデルだったD3500などもダブルズームキットが6万円くらいの割に
価格不相応に質が良かった。ニコンは格安モデルも手抜きしない物作り。 勿論、ニコンの中では最安のフルサイズミラーレス「Z5」も価格の割に質が良い。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ニコンは格安モデルでも手抜きしない。
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 >>804
今ニコンは業績好調で黒字ですが?
そういう「風説の流布」は犯罪ですよ。 こういう風に、必死にキヤノン擁護しようとするネット工作員が「ニコンは潰れそう」などと嘘を言う犯罪行為までしてる
という事実は、
むしろ、
「そこまでするほど追い込まれてるキヤノンこそ、よほど苦しい状況なのか?」
と疑われる材料になってしまうのではないだろうか。 えーと、今のシェアがパナとどっこいどっこいだっけ?
10%を超えるまでは、油断できんよ。 >>808
ニコン:つぶれそう
キヤノン:つぶれなそう >>808
RPはレンズも含めて安い小さい軽いの三拍子揃ってるから、気軽に使う分には申し分ないだろ 画質半分
重さ半分
価格1.3倍
どこかの70-200 あんな無駄に高くて暗所AFはRPにも劣る自称入門機のスレなんて盛り上げようがないだろ RPにZ20mm F1.8をつけることできますか? だよな
11年前のAPS-C機にすら劣るフルサイズの方がネタ的におもしれーから盛り上がるよな
レンズも高額周辺ぐにゃぐにゃレンズに溶接望遠とネタ満載だし
EFレンズにマウントアダプタとテレコン溶接したらバラで買うより値段が跳ね上がるとか面白過ぎだし ニコンは既に買う人の視界に入ってないの
なぜそれがわからんかね ニコンはRFレンズやFEレンズ出してくれればめっちゃ儲かるのになんで出さないの?やっぱりプライド?技術あるんでしょ? レンズがゴミで涙拭けよキャノ坊w
大人しくキャノ坊なんか卒業しちゃえ >>821
撮り鉄の Eos率の異様な高さはなあに? >>823
NIKONが安くて高品質なFE、RFレンズ出してくれればますますカメラ業界は賑わうかもしれない、という可能性の話。
そうしたらタムロンやSIGMAも黙ってないやろしw
ボディ作るのは他社に任せてレンズ作るのに集中すればいいものできるとおもうんだがなぁ。 >>809
ニコンは好業績だし財務状況も良くて企業体力あるから全然つぶれそうではないよ?
現状の客観的指標を逸脱して「いつ何があるかわからない」というレベルで物を言うなら、
可能性としては「キヤノンがつぶれるかも」と言える話だろ。
そういうレベルでは
「キヤノンはつぶれるかもしれないからキヤノンRPなんか買ったらダメ」
と言えてしまう。 >>820-821
まんまキヤノンの自己紹介なのがオモロいw
やっぱり自分が言われて効いたんだなw NIKONのレンズはいいけどボディも悪いとまで思わない
むしろ無くすには惜しい
購入するにはあと一歩足りないけど
うっかり買いそうなとこにはある >>828
ニコンはレンズのボディも良くできてるぞ。
むしろ、
キヤノンは「キヤノン自社製の撮像センサー」が性能悪いせいで、キヤノンのボディは必ず画質悪くて全滅。
しかもレンズも「旧EFレンズにアダプタを一体型にしただけ」みたいな手抜き製品や異様に暗いレンズなど
のラインナップを見ると、ボディ同様にキヤノンのレンズも性能悪くて割高感がある。
キヤノンはボディもレンズもダメ。 ニコンはシェア1割未満で万年4~5位が定位置
デジカメ市場においてどうでもいい存在
なくても誰も困らない、つうかなくなっても気づかれない存在
なぜソニーやキャノンみたいにシェア3割取れないのかな
製品に魅力ないからじゃね?
マイナーブランドは売るときも二束三文で買い叩かれる
メジャーブランド買っておいたほうが結果的にコスパが良いよ >>830
「キヤノンは性能悪いからダメ」という話なのに正味「使う」事を全く考えずに、まず「売る」事から考えるなら
そもそも買わなければいいのでは?w 結局「そもそもカメラ使う気の無い人が騙されて買わされるのがキヤノン」という話だろうか? ニコ爺は、ニコンが潰れたらニコ爺を卒業できるのかな。 逆にニコンはそんな素晴らしいカメラとレンズがあるのにシェアが低く売れない理由ってなんだと思ってるの?理由なくこんな結果になってないよね? 性能の話をするニコンユーザー
性能の話で嘘をつくか性能以外の話で話題を逸らすキヤノンユーザー
二弱のみっともない争いを高みから眺めるソニーユーザー
ニコンもキヤノンもソニーには勝てないから喧嘩をふっかけない
そして
毎日コピペ投稿に明け暮れる統失Z5アスペ基地害w ニコンは魅力的な製品がないから一般ユーザーに受けない
買ってるのはアスペの偏屈爺だけ
このスレで証明されている ニコン持ってるオッサンには近づいてはいけない理由をよく説明できてるスレだよね。 >>834
ニコンは伝統的に二番手戦術でコスト削減しつつ最大の利益を得る戦略だったんだけど、
SONYが入ってきたので二番手から陥落したってのが大きい。
SONYはSONYでAVの代替が必要だったのでかなり必死になって色々やっててそれがキヤノン側上回ってる キヤノンユーザーにはキヤノンがお似合いw
むしろキヤノン以外使用禁止w 情弱しかキヤノン機を買わないとなると
「キヤノンユーザー=情弱の巣窟」
という方向にどんどん偏って行って、
「キヤノン機持ってるだけで恥ずかしい」
とか言われるのが定着してしまうだろうな。 RPで久々にしっかり構えて撮ってる
手ブレ補正なしだと気合入るよね >>842
定着するかもなぁ。何しろ持ってる人が多いからw >>842
R,RPは6D2のような感じだが
フラグシップ対決で1番のキヤノンが恥ずかしいわけないだろ >>847
だよな!
R1がα1やZ9をやっつけてくれるよな!
レンズもそのうち全部作り直してくれるよな!
今ある機種はボディもレンズもみんなゴミだけど タムロンの大三元とかの中古価格チェックしてると
ニコン用やソニーAマウント用が激安なのにキャノン用は高いんだよな
唯一ニコンがうらやましいのはそれだけかな
逆に言えば買った瞬間から二束三文になるのがニコンで、高く買い取ってもらえるのがキャノン
レンズは資産とみるならば間違いなくキャノンに資産価値あってニコンにはない
都心の一等地がキャノンで、田舎の過疎地がニコンくらいの差がある >>849
R3はRAWに細工してるとかで微妙な評価だった気がする。
オフにできないんだと…。
実害はほぼ無いらしいので、比較サイト対策じゃないかって言われてる。 >>849
最近の低画素だけどハイエンドのセンサーでそれってゆーのは、逆効果なんじゃ・・・ そりゃ三流メーカーのNikonさんは持って歩く人が少ないから何も言われようが無いわな 電車撮ってるやつとかには分からないと思うけど
人物撮り(グラビア、ライブ、ステージ)現場、憶測でモノを言うのは良くないので少なくとも自分の現場或いは自分の知る限りの現場では既にキヤノン機は人権が無いよ
α7RIV,α7SIII,α1,Z9
次点でGFX100/s,Z7/II
キヤノン機を持って来てたやつもクライアントに嫌がられてたから買い換えた
クライアントも汚い色の写真を出されたら嫌だから注文を出してくる
素人や初心者が自己満で写真を撮るのなら何でも好きなものを使えばいいんだろうし止めやしないけど >>854
嘘つくならもうちょいうまくつかないと… 読めるよ
スレタイから逸脱しかけたメーカー論争が繰り広げられてたからそれに則した実例を挙げたんだよ
要約すれば遊びでも無い限りキヤノンはやめとけってこと eosr5に85mmf1.2lの絵を見て文句言うクライアントってどんだけ節穴なんだよ… 売上ランキング見てるとEOSR7/10に食われてランク外になってるあたり
安くても何が致命的に足りてないのか丸わかりなわけだしなあ 地下アイドルのカメコは白レンズいっぱいいるけど
あれソニーなのか 地下アイドルにキャノンは似合わない
ニコソニがお似合い >>854
ぼんやりした意見だなーw
もっと具体例出してくれよ
東京オリンピックはキャノンのシェア55パーセントだったな >>862
とりあえず、2022Q1実績でハイエンド市場の57%がニコンZ9ですよ。
https://www.dpreview.com/forums/thread/4647921
The Nikon Z 9 accounted for 57% of unit share in this segment, highlighting the camera’s appeal to high-end professional customers.
ハイエンド市場のトップメーカーはニコン。 >>863
出したばっかりな一番売れた時期だけ括ってシェア一位でしたよって騒がれましても 今のデータなんか出したらバレちゃうだろ、いろいろとw >>862
具体例も具体例
実例なんだわ
そして
>>862
> 東京オリンピックはキャノンのシェア55パーセントだったな
まんま
>>835
だね
それにスポンサーだったのに45%も拒否されてたのね
ただなら使ってやってもいいよってのを合わせても55%
約半数にはただでも使いたくないと判断されたわけだ ところでシェアシェア言ってるバカに教えて欲しいんだけど
具体的な販売台数がわかるデータを出してよ
月間とか瞬間風速的なものじゃなくて機種ごとの累計販売台数で
妄想とか願望とか電波とかじゃなければそれを明示して ヨドバシで納期4か月待ちになってるな
価格.com見る限り即納できるショップもあるが
半導体不足の影響か? ビックカメラにEOS RP ミラーレス一眼カメラ マウントアダプターSPキット ゴールド EOSRPGLBODYMADK [ボディ単体]ならあるね キヤノン広報部工作課の連中は今日から盆休みか?
ちゃんと毎日自社製品の売り込みしろよ
あとシェアとか販売台数教えてくれってよ?
データ出してやれよ
出荷台数くらい出せるだろが >>873
これってキヤノンの推定って書いてあるだけで調査方法とか算出方法とか元データの出典とか一切不明なのよな
信者のバカどもと一緒で願望をお気持ち表明してるだけなんじゃねーのって思うわw
それに散々言われてることだけどシェアがどうであれ性能がアレじゃねぇw >>874
> これってキヤノンの推定って書いてあるだけで調査方法とか算出方法とか元データの出典とか一切不明なのよな
あのね、仮にも一企業が出している数字だよ。確信犯的な誇大広告でなければ、ある程度は根拠があると見るのが妥当。
> 信者のバカどもと一緒で願望をお気持ち表明してるだけなんじゃねーのって思うわw
昭和の企業かよw
令和の世の中では、そんなことをしても企業にとってマイナスにしかならんわ。
> それに散々言われてることだけどシェアがどうであれ性能がアレじゃねぇw
企業は利益を上げてナンボ。新規開発や従来品のブラッシュアップに割けるリソースが足りなくなれば、そこで終わり。
ニコンが先細りになりつつあるのは、決定的に商売が下手糞だから。 ま、YouTuberの言うことだけど、元データに当たってみるのもいいかもね。
https://youtu.be/mbOn72mwRC4 憶測に基づいた個人の意見・感想って感じやね
結局数字に何の信憑性も持たせられていないままだし
って側から見てて思う
個人的には売上がどうとかどうでもいいし
自分の欲しい性能が備わった製品を選ぶだけ >>875
NikonUSA公式のプレスリリースによれば、2022Q1実績でハイエンド市場の57%がニコンZ9ですよ。
https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/l1f78s46/THE-NIKON-Z-9-IS-THE-TOP-SELLING-PROFESSIONAL-FLAGSHIP-FULL-FRAME-MIRRORLESS-CAMERA-IN-THE-FIRST-QUARTER-OF-2022.html
The Nikon Z 9 attainted a 57% unit share in this segment, attesting to Nikon’s ability to listen intently to the needs of the high-end and professional customer who cannot compromise on their equipment.
ハイエンド市場のトップメーカーはニコン。 ハイエンドならニコンZ9がコスパ最強。
エントリーならニコンZ5がコスパ最強。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 あっ
製品を批判すると襲撃する部隊が居るのもカルト教団と一緒
も追加
キヤノン信者によるYoutuber襲撃事件は衝撃だった
完全にオウム >>879
Z9は良いカメラ。Z9は売れた。
でも、そこまででしょ?
ハイエンド機をまだ出さないキヤノンは底意地が悪いとは思うけどね。
なお、キヤノン党の俺でも、Z9だけは欲しい。 >>884
「キヤノンのシェア」って「Kissシリーズで稼いだシェア」だろ?w
Kissのシェアを持ち出して「キヤノンが勝ってる!」とか言うなら、
勝ってるのはキヤノンKissであって「キヤノンRFは負け」という話
になってしまうのでは?w
「負けてるキヤノンRF」を擁護できる材料が無いよw ニコンはまじで利用してるユーザーの質が残念過ぎる。
zレンズはいいの多いしz9も素晴らしいカメラ。
黙っていい写真撮ってればいいのに他所にまで出張ってきて「そんなカメラよりニコンのカメラがいいですよ」ってのがキモすぎる。
ニコ爺同士でもニコニコしながら機材マウント取りあってるんだから救えない >>886
わざわざ機材ヒエラルキー作ってユーザー同士でマウント取らせる構図にしてるのは
キヤノンだろw
キヤノン工作員って「キヤノンの欠点」を他社にすり替えて言う悪い癖があるよな。 >>889
ニコンのスレにわざわざ出張って行くお前みたいな人居るの? 企業は慈善事業やってるわけでなく営利目的で活動してるわけだからシェアはめっちゃ大事だろうね
シェアがあればリピーターが繰り返し買ってくれるわけだしね
ニコンはヘルスケアとかそっち方面で利益が出てそうなんで無理して激戦区のコンシューマーデジカメ市場で
バトルしなくてもいいんだよ
どう頑張ってもソニー、キャノンに勝ち目がない
つうかさっさと諦めてコニカミノルタみたいにいさぎよく撤退すべき
あ〜昭和の時代にはニコンとかミノルタっていうメーカーがあっていいカメラ作ってたんだよ〜
って回顧爺に語られる存在でちょうどいい
スーパータクマーみたいな存在があってると思うんだよ
令和のこの時代にニコン持ってるとか恥ずかしくて人前で見せられないから コピペ馬鹿は人生の劣等感を八つ当たりしてるだけにしか見えないんだけど。
kissだろうがRPだろうが金払った人が満足してるならそれで良い。
RP買って後悔してる被害者スレでもあるなら書けばいい内容をこんなところに貼り続けてる人生だから誰からも嫌われてんだよ。 >>894
キヤノン工作員が
「RPは性能悪くても初心者騙して売ればメーカーと販売店は丸儲け!!」
みたいな、
「消費者の利益に反する商法」を画策してる様子だから、
消費者の利益のために「ニコンの方がコスパの良いお買い得なカメラ」だという情報を提供してる。
カメラ業界のモノづくりが
「ネット工作会社が儲かって、消費者が損する」
ような方向性に傾いてしまうのを阻止したい。 「RP推し工作員」はメーカーや販売店側の利益を代弁するような目線で発言してるから違和感がある。
消費者目線では「コスパ最強のニコンZ5がお買い得」で良いと言える。 >>897
・rpは現行機種のフルサイズミラーレスで最も安い
・Canonは将来性がある企業
・温かみのある写真が撮れる(現像しなくても)ここは好みだろう >>897
だから安い軽い小さいのニコンじゃ望めない三拍子だろ
ソニーにしても値段じゃ勝てない >>897
RPの、というかキヤノンの良さとは。
個人的には「間口の広さ」と「はっきりとしたヒエラルキー」だと思うわ。
誤解の無いように言っておくと、ヒエラルキーが明確だと「自分がどこまで本気で写真に取り組むか」ということも明確にしやすい。機材でマウントをとるためのものではなく、見通しを立てるためのもの。
このスレはあくまでフルサイズの入口の話だからRPを推すが、kissでもR10でも、一眼の入口は豊富に用意されてる。 >>861
汗ダラダラしながら書くなよwカッコ悪いw >>764
a7ii/Z5がEOS R/5D4の下にある時点でこの評価リストはエビデンスが無いに等しい RP否定して他社フル使ってる人の写真が見てみたいよ
RP否定すんなとは言わんが、他社のほうが確かに良いなと思える写真撮ってるなら説得力増すじゃん >>898
> ・rpは現行機種のフルサイズミラーレスで最も安い→そりゃ他社のフルサイズどころかAPS-Cにも劣るセンサー性能で安いのは当たり前 むしろ性能を考えたら3万くらいが妥当なので高すぎるくらい
> ・Canonは将来性がある企業→1年前に比べてPERが25%も落ちてるのに?ソニーはほぼ横ばいだよ?
> ・温かみのある写真が撮れる(現像しなくても)ここは好みだろう→電子シャッターで変色したり撮って出しjpgではディテールがベッチョリ潰されるのをそう表現するんだ。面白いこと言うね
>>899
> だから安い軽い小さいのニコンじゃ望めない三拍子だろ→まあ品質度外視ならちゃんとものづくりしているニコンはコストが掛かっていて価格では不利だね。まあ11年前のAPS-Cにも劣るものと業界最高品質のレンズを使えるものと比較して価格競争できる方がおかしいけど
> ソニーにしても値段じゃ勝てない→そりゃ品質が段違いだし中古もアリならα7IIやα7RIIの勝ち 性能では比較にならないほど圧勝当然使えるレンズも圧勝
RPのアドバンテージってスレの最初から散々言われてるけど
フルサイズミラーレスの中で新品限定でボディが一番安い
これだけなんだよね
センサー性能は今のフルサイズ水準に満たない
レンズは低品質高価格
安いレンズは暗黒
AFはEV-何ちゃら→F1.2 ISO100限定 他社はF2.0の値なので特別優れてもいない上にAEは伴ってないのでピントが何となくあっても露出はデタラメ それにISO100でも狭DR高ノイズのこのゴミセンサーで暗所で撮ってどうするの?ただのゴミデータでしかないじゃない
自分で勝手にゴミ買って使ってる分には別にどうでもいいけど他人にこんなの薦めちゃダメよ >>904
だからその主張を裏付ける写真をお前が撮って出してみろよ
数値や他人の(金もらって書いてる)レビューじゃなくて 真剣に11年前のAPS-Cにも劣ると思ってるなら、この人の相手ができるのは精神科医だなw >>904
要するに、ニコンが逆立ちしても出せないカメラじゃんw
売れるものを出せない会社は悲惨だね。 こんなこと言いたくないがrpのafがなんだと言ってるがz5のafはさらにその下だって事を認めようよ。AF性能はニコンさん不得意でしょ?
ちょっと暗いシチュエーションでもピントを合わせられず動体撮影にはついて行けない。静止物専用機ってニコンのスレでも言われている。もちろん用途が限られるとは言え写りはハマれば素晴らしいらしいけど。 ソニーとキャノンが性能競争してる方がカメラ業界のモノづくりとして健全なのにキャノンが売れるのを良く思わない時点でカメラ業界のことなんか考えてないの丸わかり。
カメラが売れない時代でもユーザー目線の商品開発をしてるキャノンと、ユーザー無視で売れないカメラを作ってるニコンじゃカメラ業界にとってどっちが必要か比べるまでもない。 いい製品を出す会社は二流メーカー
売れる製品を出す会社が一流メーカー >>913
あるある
愛してるけど買わない
閉店が発表されるといきなり殺到 別に誰がどこを批判しても構わんが、
ことカメラにおいてはやっぱ作例主義であってほしい
撮らぬ狸の批判など批判に非ず、
ただの嫉妬
作例を見せろ だよな
RPで撮影した暗所で激しく動く被写体を安レンズとの組み合わせで撮影した作例を見せて欲しいよな
夜の体育館とかライブハウスとか
他機種ではAFが合わない例も併記して
とりあえず
キヤノンはRP+RF24-105F4-7.1と
ニコンはZ5 ソニーはα7IIIとそれなりのズームレンズで
あと動体や暗所でばかり撮る訳でもないから昼間の風景とか人物も >>914
いや、買ったのよ。初めての一眼レフはK7。真面目に造り込んであったけど、色々アレな部分もあって。
今でも大切に持ってるよ。 ペンタックスK-7は色々とアレなんだよなぁ
見た目は一級品なんだが 24mm F1.8が出るから田舎にでも行ってRPで星空撮ってみよう。 >>920
たぶん16mmF2.8でもそこそこ撮れる >>919
意欲作だったんだけどね。技術屋さんが頑張ってカタログスペック盛り盛りにしたけど・・・って感じ。
おかけでMFが巧くなりましたよw >>923
いいね、
旧型センサーのキヤノンぽさ出てるなー
とにもかくにもハイライト飛ぶ 笑
でもそこは1/3~2/3程度落として撮っておく、とかいくらでもカバーできるね、 >>927
どこのスマホ。こんだけ写るなら是非ほしいから教えて RPはめっちゃコスパのいい最高のカメラなのにタムロン、シグマを締め出してるせいでコスパいいレンズがない
30万出してクソデカ重くなるか、あるいはF4~6の暗いショボいキットレンズで我慢するかの二択しかない
あるいはマウントアダプター経由のEFレンズか
RP本体はコスパ良くてもRFレンズがとにかくコスパ悪いんで人には勧められないかな まぁキヤノンにとっちゃやっすいボディだけ買ってシグタム選ぶやつらなんて客じゃないからな 新品限定のコストの低さ
パフォーマンスはフルサイズに求められる最低にも満たない
レンズは低品質高価格のRF縛り
ステップアップをしようとする場合全取っ替えするしかないから結局無駄な投資になる
こんなの買うのは朝三暮四の故事の猿と一緒
朝三暮四分かるよな?小学生以下のキッズでも無ければ Z5で撮った盗撮プールはまだですか?
ニコ爺の得意分野でしょ? >>929
EFレンズ持ってる人向けだろって思ってる。
IBISも無いしさ。
アダプタつければEFのシグタムも正常に動くんかね?
動くなら古い6Dあたり使ってる人の機種替えとして使えるかもなーとは思ってる。 使ったことない連中の意見はどうでもいいとして…
efマウントのレンズは問題なく動く。純正だろうがサードたろうがafも効く。純正のisは動くけどサードはレンズ手ブレ補正付いたの使ったことないから判らん。
純正銀はちまきに文句ばっか言ってるがそんなに開放で写真撮ってるの?
銀はちまきは暗い分軽くて値段もべらぼうに高いわけじゃない。マクロ機能とか付いてたり案外面白いんだけどなぁ。 あーあとレンズ内手ブレ補正結構強力だからそんな心配しなくてもいいんだよね。
rf15-30mm f4.5-6.3 is stm
rf24-105mm f4-7.1 is stm
rf24-240mm f4-6.3 is stm
rf100-400mm f 5.6-8 is stm
rf16mm f2.8 stm
rf24mm f1.8 Macro is stm
rf35mm f2.8 Macro is stm
rf50mm f1.8 stm
rf85mm f2 Macro is stm
普通に充実してる。 >>934
なるほどありがとう、サード使えるのね。
なら、家族の6Dが壊れた時の選択肢として残るなー…。
第一候補はR6だろうとは思うんだけどね。お高いのでw
RPが約10万円、その次がR6の29万円ってギャップ激しすぎだよね。
どうにか埋める機種出ないもんだろうか…。
R? しらないなw
※MC-11あるからα7って手もあるんだけどEOSが好きとのことだからなー >>937
おい、Rを流すなw
RにあってRPに無いものは・・・マニュアルフォーカス時のガイド表示くらいかな。
全くの初心者でなければ、ミラーレス&暗レンズにRAW現像をセットで覚えるといいよ。 >>929
RPはコスパ悪い。さらっと嘘を言うなよ。
コスパなら断然ニコンZ5が良い。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 RP以下のゴミAFのZ5がなんだって?
手ぶれ補正以前の問題で欠陥機だあんなもん キチガイが勧めてるなら答えは一つ
逆に判りやすい。 >>939
論より証拠。さっさとあんたお勧めのz5の作例を出しなよ
さぞかし素晴らしい写真なんでしょうな
z5あるならすぐ出せるよね >>931
安いレンズと高いレンズを選べるのはキヤノンくらいだろ
キヤノンで高いと言ってたらソニーもニコンも高くて買えんわ きやのんでんしゃきっず
vs
Z5アスペ基地外
の戦いがまだ続くの ここまでのアスペを単独で観察できる機会もあまりないからな。
見世物小屋みたいなもんだよ。 >>941
キヤノンはDPCMOSのせいで「色がおかしい」という致命的欠陥があるから論外にダメだろw
「RPは画質悪い」という根本的な欠点は解決不可能。 >>951
お前はいいからさっさとご自慢のz5で写真撮って貼れや。口だけニコ爺 >>951
z5の作例貼ってくれなきゃ説得力ゼロですな
所持してんだからすぐ作例upできるよね
あ、コピペしかできないチキンだから無理か… R,RP,Z5についての私感
Z5は絵は綺麗だから動きモノを撮らないのであればむしろ最廉価に高画質センサーと高品質レンズの恩恵を受ける手段として有効だと思うけどそれならやっぱりもうちょっと頑張ってZ6に出来ればと思う
一方R,RPは化石画質なんだよな
それを分かった上でレトロカメラのつもりで使うのなら
現行機種なので保証期間も補修部品も残ってるクラシックカメラ的な存在価値はあると思う レンズはアダプタ付けて古いEFでもいいし安いRFでもいいし 低品質もエフェクトだと思えばいい
尤もこういうイロモノ、飛び道具的なモノだからエントリーとして最初に買うカメラでは無いと思う
考え方は人それぞれだから異論はあるだろうけど >>940
Z5がRPより売れないのは値段しか見てない客が居るからって解釈も可能だったのに、よりによってR6と比較しちゃったらZ5は半額でも要らないカメラって見え方になるぞ。 R6ってキヤノンでは一番マシなのよね
R6が10万くらいなら一式使い捨てのつもりで他のデメリットも甘んじて受けてもいいかもとは思う
α7IIIが21万で買えてレンズもよりどりみどりなのにR6がゴミレンズしかない上に30万は法外すぎて論外だけど 結局RPは6D2で余った廃棄物再利用センサーを使ってる限り3万でもいらん 機材の質に因われてばかりで、写真を取らぬ烏合の衆ということであろう >>951
今のニコンはオートで空の青が出せないからダメだろゴミクズが rpの写真は上がるのにz5は出ない…つまりはそういうことか? >>962
そうなの?どんな色になるの?
他人の作例でもいいから実例を見せて >>950
ごめんRP使ってるけどさすがにこれは酷い rpにはやっぱり単焦点レンズがいいよね。rf50f1.8かrf35f2.8
めちゃくちゃ軽いし写りもいいし。お散歩スナップには最高のカメラ。 >>950
ISO125とはとても思えないような狭DRの薄い絵
もし写真を残したとしても後で見た時に
もっといいカメラで撮っておけば良かったねって後悔する
こんなセンサーしか無かった10年以上前ならともかく
こればっかりは腕とか関係無い
センサーからろくな情報が出力されないんだから ニコンのd600以下10年前のカメラに負ける雑魚とは… >>950
単焦点でF4で絞ってこれかぁ…というのが
ピントは下の朝顔にあるようだけど後ろの一語シロップかき氷のボケが若干グルグルってるように見える >>975
キヤノンのセンサーはSONYの1~2周遅れくらいなのでRPのA/Dコンバーター分離型センサーなら
D600→Z 5のIMX128(A/Dコンバーター内蔵センサー)の方が勝つのでは >>950
これは駄目だろ。ガラス越しのせいでどこにピント合わせたのかもよくわからんし、これがRPの画質と言うのは悪意ある。 カメラってよりレンズが悪い気がする
L出なきゃ85mmF2でこの程度でいいって扱いなのかキヤノンはって気になってくる >>978
いや今どきの単焦点、しかも8万5千出してこれはちょっと擁護できないぞ
9万5千円なZ 85mm F/1.8Sならもっときれいに出る
https://kakaku.com/item/K0001272158/ キヤノンキッズは一生懸命ソニーやニコンと比較して仲間になりたがってるけどキヤノンは論外なんだよこっち見んな ソニーは動画専門と遊びで写真撮るのにいいよね。色味がアレだけど。
ニコンは動体に弱いけど忠実な写りするよね。地味とも言えるけど
Canonはバランス重視。そつなく何でも撮れるからシェア一位維持してるんだろう ニコ爺わかるよ
さみしいんだね
ここにいていいよ
新スレには来んな >>974
ごみの混入トラブルはしゃあない
>>975
ほんとキャノンは10年で退化してるねの間違いだなw
ー
ま950がRPが本当ならカメラ業界の衰退を牽引してる機材だな
ガチでパンピー買わないよ 溶接ハチゴローほど進化してないのを象徴してるレンズはないな
ニコンの八六は進化の象徴だな このスレはエントリークラスのカメラのベストバイを議論するスレじゃないぞ
このスレはRFレンズを買ってしまった愚者がRFマウントのシェアを維持するために情弱を嵌め落とすスレだぞ
だからRFマウントの回避に成功した賢者はお断りだ 進化云々の話をするならキヤノンのレンズが一番悲惨
他スレより
レンズではキヤノンが5Ds/R(50MP)を出したことによりEFレンズの多くが低分解能であることが露呈する一方
シグマのEFマウントのレンズなら分解能に不足がないこと
ソニーではα7RIII(42MP)/IV(61MP)でもレンズ分解能に不足がないこと
ニコンではD850(45MP)でもレンズ分解能に不足がないことが広く知られることとなった
幸か不幸かキヤノンユーザーですら5Ds/Rはあまり選ばず 低画素の5D3/4や1DX2/3ばかり使われていたのでEFレンズが低分解能であることについては然程話題にはならなかった
それがR5(45MP)が出てみたらキヤノンしか使ってないユーザーの多くはこんなものかと思う一方 5Ds/Rユーザーや他社とのマルチユーザーはRFレンズの低分解能に気付くというね
分解能を比較するとD850+ニコンS-line>D850+sigma Art>α7RIII+sigma Art>α7RIII+ソニーGM>5DsR+sigma Art>5DsR+キヤノンLであることが2017年の時点で明らかになっていた
だから当時キヤノンは高画素は無駄!キャンペーンを張ってたんだよね 精々30MP未満にしか対応できないレンズしか作れないから
RFになってもレンズの分解能が向上するどころか周辺歪曲が酷くなってよりおかしくなった
他社にマウント公開しないのもsigmaに勝てないから尻尾巻いて逃げただけに他ならない
5年前から退化してるのはキヤノンだけ シグマのおかげでソニーにEFレンズ持って鞍替えした時は
キヤノンボディの解像が低いことが露見して話題になった
>>992
ゆえにその発見は時代遅れ キャノンのカメラなんか撮り鉄しか使えない位画質が悪いな ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
もっと小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」が良い。 このスレッドは1000を超えました。
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