なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 9
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衝撃の前スレット なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 8 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585845060/ ニコキャノの猛攻により、存在感がなくなったソニー 衝撃の事実 フルサイズEマウントは、もともと「APS-C専用マウント」だった http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。 「そのレンズが世界を一新する」 自慰マスター 恥ずかしい Eマウントの内径が55mmだったら、フルサイズ市場シェアナンバーワンを取れただろうな >>3 開発当時は35ミリに対応してないと言ってたが今は裏技か何かで対応してるって事? Aマウントはひっそりと終了していた・・・ 02/10(木) ●ソニー ソニーストア、ソニーAマウントレンズの販売を終了。 ソニーのオンライン直販サイト「ソニーストア」で、α一眼レフ用のAマウントレンズの販売を終了。 1985年の「ミノルタ・α-7000」から続く、α用Aマウント全レンズが販売終了に。 なお、Aマウント用ボディーは以前より販売終了。 >>8 あのなぁ、センサーの外周部は接続用のエリアだったりで素質入ってないぞ?アンチやるならよく調べてからやってくれよ。やるなら実センサーのデカさがニコンより小さいことの方を問題にしてくれよ FE 24-105mm F4 G OSSの広角端はケラレる ケラレるとは? 一般的にケラレとは、必要とされる画角に対して、 イメージサークルが足りず、写真の四隅が黒く映ってしまう現象です。 https://i.imgur.com/NBYkvj0.jpg https://i.imgur.com/jeAS20d.jpg ●まとめ ソニーEマウントはケラレる 電子補正で画像をストレッチし、ケラれ部分を消す フルサイズ最大径のZマウントのレンズで周辺減光あるのはどう説明するつもりだよ。ミラーレスは各社補正しまくってるけどいいのか? >>15 Canonよりマウント経大きくして、騙されやすいニコ爺どもを騙して売りつけるだけのマウント経だから残念 EマウントのレンズはZに着くが逆は無い これがすべてを物語っているだろ デジタル時代の新マウントでここまでキツマンなのはEマウントだけ >>15 周辺減光とケラれは違うぞ 一般的にケラレとは、必要とされる画角に対して、 イメージサークルが足りず、写真の四隅が黒く映ってしまう現象です ●ソニーEマウントは四隅が欠ける 周辺減光は単に周囲が暗くなるだけ 四隅カットするから、実センサーのデカさがニコンより小さいんだな Sony FE 24 mm f/2.8 G https://i.imgur.com/zDE6Vi8.jpg f/2.8 Nikon Nikkor Z 24 mm f/1.8 S https://i.imgur.com/un7Isle.jpg f/2.8 まったく光量が足りないなソニー! >>18 Eはケラれてないよ?センサーの受光部は見えている部分全部じゃないから。外から見えているのは保護層で全体覆ってるだけだし。 https://www.sony.jp/msc/owner/recommend/alens/sensor_apsc_ff/ ソニーが自社に積んでるセンサーは外販センサーより小さくて、なんちゃってフルサイズセンサーなんじゃないかってのはある。全然突っ込まれないのがすげえ不思議なんだけど 世に出た時点で終わりが宿命づけられていたのは間違いない まあ、Zという完全上位互換が出てしまったからねえ。 ソニーのα1スレとか過疎りまくってるしな。こんな便所板とはいえ、一般人は誰も買ってない証拠だろう。 >>24 Z9は他社はもちろん自社のZ6/7なんかもゴミクズにした高性能モデルだから、功罪あるカメラやで…… >>27 Z6Uはソニーもゴミクズにした高性能モデルだからな・・・・ >>28 Z6IIは高感度耐性は最高クラスだけど、他は性能かなり低いが…… Fマウント時代に散々ディスられた恨みでもあるんだろうか?w ニコン使いが一番小口径マウントのデメリットを痛感してるあkらってのはあるんじゃないかね? Zになって周辺部の描写全く違うようになったからな Fはレンズシミュレータも性能低い時代だし、マウント径が設計難度にモロ影響する時代だったからなぁ。でかいマウントに憧れはあったろうね。ソニーも初期はマウント径小さくて画質良いレンズは皆無みたいな暗黒期あったけど、設計ソフトの進化で今戦えるようになっちゃったし、環境で必要な物は変わってくるよ ソニーはEDガラスすら自社生産出来ないから、ドリームレンズを妄想しても製造できない 圧倒的、大口径時代。 https://capa.getnavi.jp/news/404349/ いま売れてるレンズTOP10! 2022/5/22 ■第1位 ニコン NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S ■第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art (Eマウント) ■第3位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S ■第4位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S ■第5位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (Eマウント) ■第6位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント) ■第7位 ニコン NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S ■第8位 タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Eマウント) ■第9位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Eマウント) ■第10位 キヤノン RF14-35mm F4 L IS USM >>33 只今から見ると大口径のEFマウントはそのメリットをほとんど生かしてなかった、ってのが 今まで出たレンズ性能とRF/Zとの比較でわかってしまう 2010年位にレンズ更新サボった結果設計で何とかしようとしたニコンFマウントに並ばれてる >>39 これはアホなレスだな EF85mm F1.4L IS USM F1.4にISユニット入れるのは、EFだから出来たんだろ しっかり見れば分かる EF35mm F1.4L II USMも大口径だから出来ただろう Fマウント後期こそ、大して良いレンズが出てなかった >>40 AF-S 105mm F1.4Eとか58mmF1.4G、28mmF1.4E見てから同じこと言えるの? >>40 他にもFマウント後期といえば、AF-S F1.4/1.8単全て入れ替えたんで 『たいして良くない』なんて口が裂けても言えないんだが EFこそ2010年位の更新サボってるのがR5に使える高画素対応レンズの不足という形で、 今物凄く効いてるじゃないかな? >>42 キミ、本当にニコン経験あんの? AF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gは 1.4Dがフレアスポットを起こす (ローパスで光が反射する)から、その対策で後玉1枚追加しただけだぜ つまり「デジタル対応」しただけ フィルムなら起こらない現象 マクロ60F2.8G、50F1.8Gも同じ理由 85F1.4Gも、1.4Dの逆行性能が酷すぎたのでナノクリにして、補正レンズ追加した程度 >>41 ノクト58は失敗作。 プラスチック非球面レンズだからな https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/621449.html このレンズで採用しています非球面レンズはガラスモールド非球面レンズと 複合型非球面です。 複合型非球面は、ガラスレンズに「樹脂」を盛り付けるタイプな EF11-24mm F4Lに使ったような、超大型の研削非球面レンズを、 この当時のニコンは出来なかったわけ。 これじゃ限界を超えられないから、Z 58mm f/0.95では研削非球面を復活させた。 俺がFの限界を感じたのは、AF-S NIKKOR 24-120mm f/4Gだな あれ、歪曲が酷いんだよ。 歪曲補正したら、画像ストレッチされるから周辺画像欠ける=視野100パー意味なし 24-70F2.8Gも、像面湾曲がきつかったな。中央でAF合わせたら四隅はボケるってやつな。 (FE 24-105mm F4 Gも似た感じ) ちなみにシグマ山木社長は、EF24-70mm F2.8L 2型を うちでは作れないスーパレンズと言っていた キヤノンはEF100mm F2.8Lくらいからか? 5000万だか1億画素ターゲットで開発しだしたから、 EF16-35mm F4L も、普通に絞り開放で四隅まで映る良いレンズが多くなった。 大口径だからやりやすかったんでしょ。 >>43 50mm F1.4G(2017)と、60mmF2.8は古いレンズ。 1.8は新しいが 50のリベンジが58mmF1.4G(2013) >>44 複合非球面レンズのモールド樹脂はレンズ張り合わせに使うものの発展系だから それは張り合わせレンズ自体の否定になるがいいのか? >>45 うーん EF24-70mm F2.8L2もいうて高画素完全対応な高性能だったかというと怪しかった真実があるんだがな。 24-70Gと大して変わらんぞ たしかこれも像面湾曲だったはず https://digicame-info.com/2022/05/ef24-70mm-f28l-ii-usmrf24-70mm.html >>38 ソニーがない。。悲しい。。 みんな買ってくれないとαがまた売却されてしまう。。 >>45 Nikon Z 24-120mm f4 S 自慢の大口径 Z マウント 接写能力を高めたと言うが その後自慢のマクロ撮影距離では 実際は中心部は確かにシャープだが 周辺を F 16まで絞っても ソフトなママ 像面湾曲が影響していると思われる 24mmの歪曲はカメラ側で歪曲補正が切れないようになっており元の酷い状態が見れないと言う 本来の歪曲を見られて困るとニコンが判断したんだろうw 今は歪曲とか周辺減光を呑んで非点収差などデジタル補正では取り切れない収差を撮るのがトレンドだったはず 歪曲ガー周辺減光ガーというなら、24-70mmF2.8Gはほぼ補正されてた。 その代償としての像面湾曲なわけだな >>50 像面湾曲ってお前らの大好きな新聞紙撮影の障害物 >>51 サムヤンの安物レンズと同じくアルミニウムのマウント 24-120 Z さすがニコじじい >>40 でもミラーボックスでケラれるという・・・ しかしそんなに他社の製品に対して歪曲歪曲言ってるとブーメラン飛んでくるからやめとき 自分的には歪曲の電子補正呑むことで超高画質が得られるならそれは十分ありなトレードオフだと思ったが >>37 画質とかは上位互換だろうけど、Eマウント並みに選択肢を増やすって言うのが多分もうできない。Z以外のマウントでも状況は同じ。 カメラ業界がかなり斜陽になってしまったのと、レンズ売れないからシグマとタムロンが色々出せる状況じゃ無くなってしまったしね。ソニーも新マウントなんか出そうものならZ以上に爆死する ソニーが自社で開発してるのは非球面レンズだけだから、 本当にきつくなってきたな パソコンこねくり回しても、製造が追いつかない ニコンやキヤノンのミラーレス用レンズラインナップが充実してきたからなぁ。 もう、敢えてソニーのEマウントを選ぶ奴は素人だけになりそうやな? ニコ爺てMFTも10年以上なぜ短命で終わったかスレ立て続けてたよな ガチ異常者 5年くらいで新機種で無くなってフェードアウトなら短命な印象。10年続いたら短命とは言えないかなと。次スレはなぜソニーはカメラ業界を殺したのかとかの方がいいんじゃないの。キヤノン以外は実際死にそうになっているわけだし 営業利益率10%超えのニコンが唯一の勝ち組なんだよね >>65 SONYは関係ないやんw スマホがデジカメを殺しているわけやから、 そのSONYは、フルサイズミラーレスでニコンとキャノンに確実に負ける。 レンズの光学性能でEマウントレンズは劣るわけだし。 またEマウントの口径の狭さが、ボディ内スタビライザーの性能にも影響を与え他社より劣ることになるから、、、 もうダメぽ やねSONYのフルサイズは! >>67 フルサイズでソニーがニコンに負けるくらいの時期まで市場が残っているかね?ニコンがソニーに勝ったってなる前にコンシューマー向けフルサイズミラーレスからニコンは撤退していると思うよ。キヤノンしか残れん 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ 9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ ハイエンドカメラのシェアNo. 1のニコンが撤退するわけないよ ハイエンドカメラが売れていないキヤノン、ソニーが撤退するならわかるけど Z9だけでニコン支えられないからなぁ。2022年にどれだけ差を詰められるのか、規模としては格上となったフジに追いつけるのか、ニコンが復活するまで時間が残されているのか、ニコンだけでどうにもならない部分もあるし微妙なラインだと思うよ。 ソニーは2021年まで磐石だったね。これがニコンに置き換わるかどうかで先が少し見えそう。 https://digicame-info.com/2022/02/usa2021.html ソニーは無能すぎて受注停止や廃盤で全く売るものがないし 事実上APS-Cやエントリー販売消滅で勝手に撤退状態じゃん すでにニコンにぶち抜かれてるだろ ニコンはZ9と高級レンズだけで十分だよ 現状でもカメラ事業の売上高営業利益率10%超えてる ソニーやキヤノンより儲かってるよ 知らないのかな ニコンはライカを目指してるからな。 プロ機市場でシェア50パーとればいい。 薄利多売しても利益出ず、スマホに負けるしな。 圧倒的高画質、大口径主義が当たった。 いまどきカメラ買う人なんて、画質最優先だもんな >>69 やっぱ、α1は駄目だったな。 EVFがコマ落ちするとか言われてるしな ニコン「Z 9」はソニーα1よりも優れたファインダー体験が得られるカメラ https://asobinet.com/info-review-z-9-finder-dp/ 簡単に言えば、Z 9は市場に出回っているカメラの中で最も優れたファインダー体験を提供するものだ ニコンZ 9の後にソニーα1を使って実際に撮影してみると、戸惑ってしまった。というのも、ソニーの場合、表示品質の設定にかかわらず、フォーカシング中は解像度が下がってしまうからだ。そして、フォーカシングが終わると再び解像度が上がり、センサーの手ぶれ補正機能が少しリセットされたように見える。 Z 9は、最初に目を通したときに見えているものがそのまま表示される。解像度が変わることも、ぎこちなくなることも、揺さぶられることもない。常に同じ解像度、同じフレームレートだ。 今APS-C機がにわかに脚光を浴びているがソニーにはAPS-Cの新製品を出す余力も残っていないようだ >>76 ソニーはミラーレス部門のボスが、Xperiaに移籍したからね。 Xperia1 mark2以降がその成果で、Xperia1V Xperia1Wには α1、Z9と同等のリアルタイムトラッキングが付いた。 絶対的な性能を追求すると大口径には勝てないから、 方向転換しているようだ。 αとXperiaとの連携システムくらいは考えてそうだな。 αで撮影即Xperiaに無線転送でストレージとして使えるようにとかそういうのはあるだろう >>78 大口径をウリにして勝負とかアホなことはニコンもキヤノンもうやってこないよ。フォーカス速い、軽量で機動性高いって方がプロも使うしね。理論値スペックだけ高くて重いレンズは口うるさいマニアもあんまり買わなくなってきているし、レンズは資産って特殊な人達向けになりつつあるから採算合わないんだよね。動画やるなら軽量小型は避けられない a7のボディーにAPS-Cセンサー組み込むだけで格段に良くなると思うのに何故それが出来ないかな >>81 α7のボディあんまり良くはないかと。APS-Cセンサーならα6000系のボディで小型軽量の方が嬉しい人多いはず。α7食われるのが嫌なのか頑なにソニーはAPS-Cに裏面や積層下さないのがふざけてるなと… >>80 後玉が小さいから、ソニーレンズは性能があげられない。 >>80 勝負ついていると思ってた。 NIKKOR Z 40mm f/2 \28,710 170g FE 40mm F2.5 G SEL40F25G \67,700 173g Batis 2/40 CF \171,270 361 g 値段は価格コム最安値 レンズ設計能力も無いし、 ガラス硝材も開発してないし、 それでマウントは小さい。 ソニーは三重苦でレンズ作ってるから、社内では厭戦ムード。 たとえPCで設計できたとしても、製造出来ない ソニーEマウントの口径は大きな問題であると シニアマネージャークラスも認識していて、社運を掛けて 「画期的な光学系」を開発中。 ソニーのフレネルレンズに関する特許 https://digicame-info.com/2020/10/post-1387.html DOレンズ、PFレンズは魔法のレンズだからな。 キヤノンは安レンズにもDO入れれるレベルになったし、 ニコンもZ 800mm f/6.3 VR Sを投入してきた。 DO間に合わないと、このままニコキャノに抜かれて終わるぞ。 >>85 あらやだ、一番下ソニーじゃなくてZeiss純正じゃないの。ニコキャノってブランド力無いからかなり安売りしないとだめなのねってなっちゃうよw ソニー純正はそもそも40mmでまともなレンズなかったような…… >>88 価格は書かない方がよかったかな 分かりやすく説明すると Eマウントは径が小さいので 同じ焦点距離と開放F値のレンズが Z マウントに比べて二倍重くなるか 同じ焦点距離で重さが一緒なら開放F値が 2/3 段大きくなるというというお話ですよ >>88 40mmはSIGMAの40ARTがあるから・・・ 小径マウントに大口径レンズのロマン >>88 ZEISS Batis はタムロンOEMな。 ZEISSバッチ、タムロン、SONYの利益が上乗せされてるから異常な値段だ。 だからシリーズ中止。 ソニーZEISSはタイ製で、怪しいアジア人の検査証が入っているんだよな。 ZEISS Batisは日本製。タムロンが特許出願していたので、 タムロン青森工場で作っていた。すぐにバレる時代だ。 >>91 まーたアンチ活動失敗かよ。ソニーZeissとZeiss本家扱いがあるから一緒にするなよ。Zeiss本家扱いはソニ一となんの関係もないのに利益だけもらえるとかあるわけないだろw a7のボディーはAPS-Cにくれてやって、フルサイズは新しいマウントで再スタートするべきだね 過去の失敗を認めたくないのもあるかもしれないけれど、いつまでも引きずってる場合ではないと思うよ ソニーがマウントを新しくしたときに問題になるのがレンズのマウント変更サービスだと思う ソニーが昔どうりサービス体制が貧弱ならマウント変更サービスなんて無理なんだろうと思う そこがネックなのかな 昔から作ったら作りっぱなし売ったら売りっぱなしがソニータイマーたるソニーだから >>93 ニコンは大口径マウントだから、低コストで高品質なレンズが作れるってことだね。 ソニーのレンズは売れてないけど、無駄に高いからかな。 レンズが売れないとカメラ事業は継続できない。 ソニーのカメラ事業はまた売却されてしまうかもしれない。 心配だよ。 EマウントでAFレンズ作るなら、後玉34mが限界だからな。 ソニーの責任者が2024年には静止画じゃスマホは一眼カメラを越えるらしい。 静止画と言ってるのが味噌で、始めから動画しか興味の無かったソニーの本性がはっきりしたな。 だから、マウント径も小さいままで放置した。 >>100 純粋な画質勝負では、大口径マウントに勝てるはずもないからな >>100 センサー限定だからなぁ それもSOCの強力な演算あっての話 光学系をなんとかしてから一眼超えしてほしいわ 責任とってEマウントスマホ出すなら認める ソニーはスマホに負ける宣言したし、カメラを開発する気はないみたい。 これまでのユーザーが可哀想すぎる。 事業売却されそうで心配だよ。 >>102 フランジバックあるから厚さ30mmのスマホイヤだ >>105 40でも心配になるけど。 16って、その感覚の方が心配だよ。 >>103 カメラ事業の売却先はどこが有力だろうか? サムソンあたりかな… >>103 どのスレでも心配ばかりしてるな、お、ま、え。 カメラ事業は重点保護産業なので勝手に海外に売れない。 HOYAが昔サムスンに売り飛ばそうとしたけど経産省の横やりでとん挫した。 VAIO株式会社みたいに、α株式会社って分社化すると思う。 スマホが「静止画に関しては」ミラーレスを超えるって宣言したからね。 カメラは終わるのだろう。 マジかよ!カメラ専業のニコン終わりじゃん、ニコンのカメラ売ってくるわ ニコンはソニーと違ってカメラ開発を諦めたりしないから大丈夫だよ ソニーは小口径Eマウントで将来性がないからカメラ開発を諦めるみたい 会社の偉い人が言ってるから多分本当だと思う スマホに負けるカメラなんて誰も買わないよ ソニーのカメラ事業はまた売却されそうで心配だよ >>112 こーゆうの風説の流布になるような・・・ 風説の流布じゃないよ ソニーのカメラは24年にスマホ以下になるって言ってるからね 小口径Eマウントは将来性ないからしょうがないと思う ニコン、キヤノンは大口径マウントだから大丈夫だけど スマホの画質は2024年に一眼カメラ超え、ソニーGが見通し示す https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12937/ カメラのセンサなんて各社差がないからね 違うのはレンズ 小口径Eマウントはスマホとの差別化が難しいから、ソニーはカメラ事業を手放すかもしれない 海外に売却されそうで心配だよ 今後、あまり利益が見込めないデジカメ専用機より、 イメージセンサやスマホ搭載用カメラユニットの開発に資金を回す方が ビジネスの判断としては正しいかもしれない。 >>114 このリンクはなんの証左にもなってないやん セミコンダクタの見通しでセンサーの話でかつ静止画だけ カメラの開発はセミコンでしたっけ?www 己の願望によせ過ぎた妄想しとる可哀想な人ですやん スマホが写真をもっと自由にしてくれるとは思うけど 不自由を楽しむこともある 今だって単焦点1本で出かけても楽しい こういうのはいくら進化してもスマホじゃ味わえない 「静止画だけ」ってのがポイント ソニーEマウントは、元よりフルサイズを想定していない動画マウントだからね。 大口径マウントには光学的性能で絶対に勝てないって判断したから、 別路線を開拓することになりそうだ。 小型化追求すると、スマホカメラの進化系がそれに該当する。 Xperia1 mk3 16mm F値2.2 →FE 14mm F1.8 GM 24mm F値1.7 →FE 24mm F1.4 GM 70mm・105mm(望遠):F値2.3・2.8 →FE 85mm F1.4 GM、FE 100mm F2.8 STF GM OSS マルチショット超解像、NR、ブラケット撮影を常に実行することによって 「静止画では」センサー性能の問題も解決できるからな。 超HDR(マルチフレーム×AI)という呼称で売っていくのだな。 ソニーは自社のガラス硝材が少ないので、レンズを売っても利益が少ないし、 いまさらニコキャノに追いつくことも出来ない。 それよりも、世界中にバラ撒かれているスマホカメラ市場を制するほうが、儲かる。 ソニーはレンズが癌だったが、こういう道になるわけだ。 マウント企画したときにAPS-Cを想定して設計したが 後の企画でフルサイズでもやってやれないこと無いですよからが茨の道へ あの時に技術者がフルサイズマウントをちゃんと進言出来ていたら良かったのにな α7出したときだったら新マウント出していても問題なかっただろうが 今となっては反感買うだけ >>118 ソニーが業務用ビデオカメラから撤退することは、当面はなさそうだからなw α7IVのブリージング補正って結局クロップなわけで 動画機としても E マウントは APS-C がちょうどいいんでしょう。 だから溶融から成形まで一貫のミノルタ買い上げたんだろ ニコンのガラス材作ってる子会社が会社飛ぶほどの赤字だったことはあまり知られていない。素材を自社内で作るのがコスト的に有利なのかは怪しい状況になってる。ニコンが高コスト体質でだめなだけかもしれないけど >>125 ミノルタは経営が悪化して、自社溶融の装置なんて 大昔にぶっ壊してるよ。 限界までリストラ、コスト削減した上での事業売却だったからね。 遅かったんだわ。 装置残ってたら、ソニーも自社で異常分散ガラス生産できたのにね。 写真用蛍石を作れるのは、キヤノンオプトロン、ニコン光ガラスのみ。 ニコンはステッパー用では、蛍石を昔から作っていたけどな。 ソニーはこの2社のどちらかから、蛍石を買ってきている。 自社硝材では無い代替レンズを使う危険性 (シグマ山木談) https://digicame-info.com/2014/11/post-659.html 70mm F2.8 EX DG Macro は、他のレンズと比べてそれほど需要がなかったことと、 このレンズのうちの1枚に使用されている素材が製造中止されていることから、ディスコンになった。 この素材はとても珍しいものなので、製造を続けられなかった。 >>121 NEXとかで練習して、満を持して新マウントでフルサイズを始めれば良かったと思うけど 当時の管理職は共通化すると良いことあると判断したんでしょう まあ別にEマウントでもこのまま走りきれると思うよ、どーせオワコン市場だし 逆に今現在大盛況だったなら当時Eマウント使い回す判断したヤツは 先の見えない無能と呼ばれるだろう 小口径Eマウントにも良い点はある。 小口径Eマウントでは一流のレンズは作れないので、それなら安いサードパーティー製のレンズで十分という特徴がある。 APS-C のレンズを充実させてきたね APS-C の動画機向けのマウントとして延命しそう >>130 NEXが出た頃の状況から想像すると、Aマウントのαがまったく波に乗れずにジリ貧 パナとオリのM4/3が一眼とは違う方向で注目されて売れ始めていたから、ダメな一眼とは別でそっちの路線に後乗りするために出したのがNEXだと思うわ 後出しで勝つためにセンサーサイズを大きく、ボディサイズを小さくしたらEマウントがあのサイズになった このときは無理してフルサイズで使うなんて想定してなかっただろうから今の引き返せない袋小路に入ってる EマウントはAPS-Cでこそ輝く、というかXマウント同様にAPS-Cに最適化されてるわけだから 今回のAPS-C路線こそ本領発揮のはずなんだけど ソニー自身は単価の上げられるフルサイズの方に力を入れたいだろうね 富士フイルムと一緒にAPS-Cに全力注いで 新規マウントで中判展開するのがキヤノンニコンにとっては脅威だと思うけど 自社フルサイズの売上も考えるとそんなこと出来ないよなぁ その場合あえてニッチ目指してたはずのフジが巻き込まれて辛そう ニコキャノにとってはむしろありがたい流れでは 今あるフルサイズを止めるということではなくつまりソニーはAPS-C、フルサイズ、中判の3つどれも頑張りますってことね これをやると相対的にAPS-Cに流れる人が増えるからソニーの売上面でベストになるとは言い難いって話 だからこれまでのソニーはAPS-Cを放置してたしニコンも本気でラインナップ増やそうとはしていない、キヤノンも多分適当にしかやらない そういうのやめてAPS-Cに全力出してくれないかなーということ >>133 今のEマウントでソニー自身があんまり困ってないのがなんとも。初期のフルサイズEのレンズ見る限り、レンズエミュレーションのソフトが進化しなかったら阿鼻叫喚だったろうけど、今他社と大差ないの作れちゃってるからね。小型軽量がトレンドなのもソニーに味方しちゃったし。大砲が大正義で売れる時代だったらニコンに風吹いたんだろうけど、難しいね APSC用マウントに負けてる他社マウントの不甲斐なさよ・・・ スレタイがいつ見ても馬鹿すぎて笑える 小口径を無くさないと質問の中に答えを書いたことに なるんだが >>139 ノクトの重量は圧倒的! SONYからじゃ絶対に出ないから貴重よね SEL50F12GM をフォトヨドで見てボケの汚さにビビったけど あれでもスペック見て24万払う人が居るんだから 50mmのf1.2とかは各社誰得レンズになってるからなぁ。ごく少数のマニアは歓喜したろうけど、軽くて写りがそこそこ良いレンズが主流なのはどうしようもない。 マニア的には大砲が最強だ!しかも画質がいいモデルが一番売れるって状況が楽しくていいけど、カメラにそんな時代もう来ないんだろうな。Noctみたいなレンズもう2度と出ないだろうから、買える人は製造終わる前に買った方がいい これからはスマホの時代だからな。 圧倒的大口径・高画質か、アイフォンか。 そんな時代になる。 何もかも、中途半端な小口径が一番キツイ。 「小さくて画質のいいフルサイズ」は光学的にあり得ないということを、数年かけて証明した。 >>145 けど一番売れているミラーレスはソニーなんですけど…Zは対変そうですね(^^) >>146 「ミラーレス」って括りが笑えるな。 ソニー信者の間では、一眼レフは消滅したことになっているのか? 22年3月28日 キヤノン株式会社 19年連続でレンズ交換式デジタルカメラの世界シェアNo.1を達成 https://global.canon/ja/news/2022/20220328.html >>146 2022年のミラーレスシェアがキヤノンの独壇場になりつつある https://a-graph.jp/2022/03/07/80052 α7Wなんか出してるから、ソニーは負けたな・・。 RPのキットレンズ RF24-105mm F4-7.1 IS STM https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4-71/image/spec-lens-construction.png このレンズは凄いよ。後玉径35.8mmくらい。ほぼ36mm。 ZEISS Planar T* FE 50mm F1.4 ZA 後玉34mmより、大口径。 使っている特殊硝材は、緑部分の非球面レンズだけなので、安い。 後玉が自動的に「大口径補正レンズ」になるからだ ニコンとソニーは画素欠陥方式の像面位相差AFのため、F6.3以上のAF速度・精度を保証できないので F7.1は出せない(コントラストAFで超低速になる) このレンズは「キヤノンでしか出せない」 このRPレンズキットをバラまかれたら、ソニーはキツいね。 APS-C用に開発された小口径Eマウントのレンズに高い金払いたくないもんな >>151 かといってRFやZのレンズが魅力的かといえば、 別にそうでもないというね、、、 画質での差を見せつけてくれたら考え変えるけど 今の写真なんてレンズの味なんてどうでもいいような加工写真ばっかりやん。 風景写真ですら雲消したりする時代、広いダイナミックレンジで撮れれば何でもいいんよ。 メーカーの味とか無意味。 >>151 動画ならともかく静止画でソニー機使ってるのは馬鹿。そのうち裏切られるからな。実際、Rシリーズなんかは行き詰まってるしな。 けどニコンは死んだままだぜ?Z9級の性能下位モデルに下ろせる時にまだカメラ市場が生きてれば良いけど そこでニコンの話になるのがよく分からんな ニコンが売れていたら大口径スゲーって手のひら返すの? ニコンが売れていようが売れていまいが SEL35F18F の四隅はケラレていますぜ? レンズなんかどうでもいいと言う人はスマホでいいじゃんって事だよ フルサイズEマウント使い=カメラはスマホで十分派 ってレッテル貼られても気にしない、むしろ自認していくってこと? 残念ながらソニーに難癖つける層で最後まで残れたのはニコ爺だけなんだわ、ソニーと戦えるのはニコンだけ。キヤノンは金持ちしか相手にしませんわな空気で層がかぶらなくなったし、フジはAPS-C、後はフォーサーズ組で住み分け。他は撤退状態だしね。 フルサイズで唯一戦いになるのがもうソニーとニコンだけなんよ。ソニーかニコン、どっちかかけたらカメラ業界終わりだなって寂しい空気になる。まだケンカできる規模があるだけ業界生きてるってことよ なんかすぐ業界終わりにしたがる奴いるけど、 キヤノンもニコンも富士フイルムも直近のカメラ事業の利益率10%確保していて かつカメラだけに依存しない収益構造になっているのよね しかしソニーの EP&S 分野は内訳が分からん。 ソニーぐらいの規模の会社があれだけカメラを出荷できない状態になっているのが怪しいんだけど。 シグマとタムロンにレンズを開放した結果利益率が恐ろしく低くなって、 社内で PS5 やスマホとの半導体獲得合戦に負けたんじゃねーの >>162 ボディは利益が出ない、レンズが原価率低くて儲かる構造だからな。 ソニーはタムロンの交換レンズ部門を買収すれば、生き残れる。 ソニーがフルサイズを圧倒的に推すようになったのも、まあフルのほうが儲かるからなんだけど そこをシグ・タムに盗まれていくから、本当に厳しいんだろうな。 その間にキヤノンに抜かれた。ニコンとも、時間の問題だろう。 中判は出ないだろうな、もう新マウント展開できるのは体力的にキヤノンくらい。 レンズにガラス以外の画期的な素材が使えるとか、センサー側がこれまでの構造とは全く違うものが使えるとかあればわかるけど、数ミリ径を広げるためだけに新マウント展開するバカは流石にいない。ニコンがZ9以外売れ行きだめなの見れば商売としては悪手なのが実証されてるんだし ソニーもレンズの売れ行きが全て駄目なので、 商売としては小口径Eマウントが悪手なのが実証されている フルサイズ自体が縮小して、APS-Cがメインに復活するんじゃないかな。 >>169 もうスマホと差別化出来るのは飛び物なんかの望遠撮影しかないから、APS-Cに回帰しても不思議じゃないな。フルサイズの野鳥撮影とか、それこそ超マニアしかやらんし。 ソニーのEマウントAPS-Cハイエンド機早く見てみたい 価格コムのレンズのトレンド(売れ筋が分かるらしい)で メーカー別が キヤノン>=ニコン>>ソニー>=タムロン=シグマ>オリンパス>=フジ マウント別が E>Z>RF>マイクロフォーサーズ>=X>EF>F ミラーレスかつ単一レンズメーカーとして最も売れ筋なのがニコンZだから レンズの設計と生産の能力の高いニコンとしてはビジネス上大口径マウントは正解だったんじゃない? Eマウントは全体としては最も売れ筋のマウントだけど、ソニーとタムロンとシグマで三分している状態で レンズについてはソニー単体ではキヤノンとニコンに大きく劣る 小口径だから失敗、とはいえないけど サードパーティにマウントを開放したのはビジネス上失敗だったんじゃない? なので最近ソニーはサードパーティの作れない動画用レンズを多数発表して巻き返そうとしている これから出てくるボディも動画メインになっていくはず ZやRFが大口径とかいう言い方本当に違和感しかない そんなこと言うならキヤノンのEFマウント時代から大口径大口径と騒がないとダメだろ、同じ径なんだから 単にソニーのAPS-CマウントのEと、半世紀以上古いニコンのFがフルサイズとして小口径マウントなだけ 比較対象が別規格もしくは時代遅れかロートルなだけだって >>172 価格コムはクリックレート率でしか見ていないから、売れ行きとは何も関係ない。なのでAmazonとかヨドバシとかの方が実態に近い。BCN見るのが一番だけどさ。 ソニーが死んでるのはセンサー供給が他社優先で自社カメラの販売止めてるから。APS-Cカメラ全製品売らないとか撤退する気かよwって思うわ。本当に撤退するのかもしれんけど… >>173 キヤノンはEFマウント仕様書で、既に大口径を主張してた NよりCのほうがテレコン画質良かったのは、大口径のおかげだろう 仕様書の時点で、テレコン画質上がるってはっきり書いてたからな 28-70F2.8の次に24-70F2.8を出したのも、NよりCのほうが先だったと思うわ 設計で有利だったのは間違いない あと、シグタム互換レンズでFマウントが遅れるのは、Fが作りにくいからって タムロンもシグマ社長も言ってたな ニコンはAF化とか、何度かFマウントを辞めようかと思ってた時期もあるからな 昔の2chではFマウントはちょうど 今のEマウントのように小口径だと叩かれたものだよ Fマウントは言うても50年以上前の規格だよ それに比べてEマウントはデジタル化以降に作られたもので最初から論理的にもフルサイズには小さいことは明白だった 完全に判断ミスの欠陥規格だよ そんなんゆーても、その欠陥品以下の製品しか出せてない他社はどうなんのさ? 軽量コンパクトとか無用な足枷までつけてるのに、、、 売れてる事が技術的優位性より優先するならそれでいいんじゃない こんなスレにコメントしなくても 6年前くらいまでまともなレンズシミュレータ使えなかったわけで、人間の経験と勘が全ての時は径が大きくないとどうにもならなかったってだけでしょ。ソフトで最適化かけたらメーカー問わず小さいレンズ増えてきているわけで、大口径使い切るようなレンズ業界でも数本しかないわけでさ……。まあ製造の方のソフトの進化が無ければソニーはZeiss系のレンズが上限性能で、フルサイズカメラは無理だって2020年あたりで撤退してたかもしれないけどね、運も味方しちゃった。 そういえばFマウント末期のニコンもシミュレータをアピールして2型のレンズ乱発してた しかし俺みたいなただのカメラオタクでも開発者とお話して開発の裏側について話が聞けるなんて ソニーってやっぱりすごい会社だな トップはこれからはスマホ!って言うし サードパーティにもレンズ作らせるし ソニー社内の光学屋さんは辛そう 事業部ごとまたどこに売り飛ばされるかわからんし、ソニーのレンズ設計者なんてバイト感覚だろ そのバイト感覚の設計者に負ける他社って…バイト以下やん(笑) ソニーのEマウントはサードパーティー製のレンズしか売れてないけど 優秀なるソニー社員様 ハイエンド VLOGCAM の発表はいつでしょうか? X-H2S の発売後落ち着いた8月下旬ぐらいでしょうか? α7R5 は出るのでしょうか? VLOGCAM 優先で後になったのでしょうか? >>173 Nikon大口径と言ってもCanonより1ミリでかいだけ、なさけない。 問題は大口径使い切るとレンズがバカデカくなって使う人も買える人もほとんどいなくなるってこと。ニコンはキヤノンより1mmデカいせいで、径を使い切るとデカさと価格でキヤノンより不利になる。ソニーは小さいから早く限界が来て化け物レンズみたいなのは作れない。 結局化け物レンズ作らないならデカい径いらなかったじゃんってのが現状でして……ニコンがf1.2のラインナップ増やさないとこから見ても商売にならないんだろうね。20年前ならバカ売れだったろうけど、状況がニコンに味方していない ソニーも仕込んでたスペック合わせのボケガビガビ軽量 85mm 1.2 を売らないと >>197 ソニーはf1.2きついでしょ、Eマウントの50mmレンズにの理論値が最高f1くらいだったはずだし、製品に落とし込むならf1.4がいいとこで、50mm f1.2はかなり無理して作ったレンズ。 ニコンは50mmならf0.65くらいが理論値の最高だから、今のレンズは全然径のデカさ使い切ってないし、妥協部分も多い。カメラが斜陽だから本気出すこと無いまま終わりそうなのが残念だ Eマウントの50F1.2は厳しかったのかも知れんが、工業製品としてはよくできてる ちゃんと実際に使える、使い続ける気になるってのが高評価 ニコ・キヤノンはキットレンズで、ソニー50F1.4の後玉径超えてるからなぁ。 とっくに大口径を使いこなしている。 そのおかげで性能も上がり、特殊硝材も減らせられる、値段も下がる。 好循環だね。 >>200 いやぁハッタリはいかんよ。価格は下がるどころか上がっている。使用する部材も増えてより高精度の加工が要求されるからね。ガラス材多く使っているのに安くするのは無理。 本気を出すほど高くなるのが大口径で、ユーザーも高性能なの期待しているからしょうがない。センサー性能が上がったせいで、解像しない撒き餌レンズも売れないから無くなってしまったし、望遠以外もレンズは高くなってしまったよ 大口径の方が安く作れるに決まってんじゃん 小口径は無理矢理光を曲げる必要があるから当然硝材費が高騰するわな 普通に考えばわかる話だと思うが 四隅が蹴られるのはコストダウンのせいですってか ユーザー舐めてんな フルサイズのレンズで一番安いのがEマウント 一番AFが早くて写りもいいのがEマウント RFとZマウントも頑張らなあかんで、ホンマ。 一番安いって具体的にどれだ? 一番AF速くて写りが良いレンズは具体的書くとどれ? 複数あってもいいからもう少し書いて欲しい 例えばGMレンズ全部とか、ここ2年以内のGレンズとか ピンポイントでタムロンのこれとかシグマのこれでも可 写りは違うんじゃない? フォトヨドバシで三社の50mmF1.2を見比べたら ソニーだけ質が低いからね 逆にそれが気にならないんならEマウント使っててもいいと思う >>208 ダウト、RFだけの間違い ちょい古いから仕方ないのかもね >>203 本当に噓つきだな、お前 RPのキットレンズ RF24-105mm F4-7.1 IS STM で 大口径マウントは安く作れることを証明した カメラもレンズもソニーにとってはイメージセンサーを売るための餌 これからはスマホがイメージセンサーを売ってくれるし レンズの口径や性能なんてそこそこでいいし サードパーティに作らせときゃいいんだよ >>214 F4通しでもないしょっぱいレンズにしては高くね?F4通しがキヤノンにしては割安感あるから、そっちはコストダウンできたのかもしれんけど >>216 俺は「キットレンズ」と書いている RPのキットレンズ RF24-105mm F4-7.1 IS STM 「実質39600円」 EOS RP ボディ \106,920 EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット 最安価格(税込):\146,520 マップカメラ カメラのキタムラ 三星カメラ ソニーが売れなくなったのは小口径Eマウントだから? 良いレンズが作れないならミレーレスカメラを買う意味なんて無いもんな >>218 マウント小さいから、マジでサードパーティー(シグ・タム)以上のレンズが 作れないからね・・・・。 Eマウント互換製品も、「SONY純正」って名乗らないと駄目っていう ライセンス商法にすれば良いんだけど シグ・タムがレンズを作る→SONY検定→ヨシッ→ 「これはSONY製です」 「命名規則はSONYに従ってください」 ※従わない場合、Eマウント使用許可は与えない ※シグ・タムはEマウント使用料を払っているため、不許可も可能である ※売上ロイヤリティーは30パーセントとする (例) SIGMA 50mm F1.4 DG HSM→EマウントはSONY GM 50mmF1.4とする ※Lマウント版はシグマと名乗って良い 奥田ふみよ、博多カメラのゴゴー商会はいいわ 松本カメラもいいわ Eマウント使用料ってのは、基本的には存在していない 文章代だけのようだ。 ※基本仕様開示に際してライセンス料は発生しませんが、基本仕様配布に伴う実費を一部ご負担頂きます。 ※ ソニー Eマウント用は、ソニー株式会社とのライセンス契約の下でライセンスを受けた E マウント仕様書に基づき開発・製造・販売されています。 今後は、そこから売上ロイヤリティーも抜けば良いわけ 嫌ならEマウントの発売を不許可にして、内部通信の仕様も変えれば良いしな 餅は餅屋・・・ レンズはシグ・タムに任せるのが一番儲かる >>220 例だから事実でない嘘を書いてよいなんてことないぞ この場合、事実の中から主張にあうものを挙げないとダメよ おじいちゃんソニー憎しでボケちゃったかw ソニーのアンチ活動してもニコンは売れないし、あんたが買わなきゃニコンは死ぬだけなんだが。Z9以外はなんでそんなに性能の悪いカメラを?って思われるし、新規ユーザーが全然入ってこないよ >>206 写りがいいなら、α7R3やR4はもっと注目されて売れるはずだけどな。いいセンサー使ってるんだから。それがソニーの限界だよ。 EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット とかミラーレスならではのレンズの魅力を見せつけられたら欲しいかもと思ってしまう。 それに引き換えソニーは小さい軽いしか取り柄がないレンズは平凡、ミラーレスが目新しい時代は終わった >>225 だいぶ売れたやん どこもやり尽くして飽きられた感ある a7m3は異様なくらいロングテールで売れ続けた 正直、食傷気味だわ α7IIIは良いカメラだと思うけど 今でもランキング上位になるほど売れてるのはちょっとまずい 具体的にはユーザーがα7IIIで満足している状況はソニー自身にも良い流れではない 何故なら4年前のカメラでいいや、別にこれで十分ですという市場の反応は どのメーカーも、そしてソニー自身も開発費を削減してラインナップを整理する方向にしか向かわないからね 今でもα7IIIが売れ筋なのは、「将来にとって良くない」と言っている 各社が今現在ラインナップを拡充してるのは、数年前の経営判断が可視化されてるからだよ キヤノンなら今後ずっとR5/R6が売れ続けて ニコンはとっくに新型出てるのにZ6II/Z7IIが売れる ユーザーはもうこれ以上を求めていないとなると どのメーカーも開発費が大きく削減される その最初の一石になっているとするとあまり良い状態ではないってこと 新型がリリースされたらみんなが騒いでくれたり新型に乗り換えてくれるのが理想的 カタ落ちモデルがいつまでも売れ筋上位なのは嬉しいといえば嬉しいけど、業界の先行きとしてはかなり問題 たとえば今年も来年も再来年もずっとα7IIIが売れ筋上位にいたとして 流石にそろそろこれヤバいだろと騒がれるようになり、カメラを知らない人ほど業界の終焉が理解出来るようになる 一部のGKとかはソニー凄い、流石はα7IIIと喜ぶだろうけど 何を出してもα7IIIが売れ続ける状況は中の人的には阿鼻叫喚になってる状態 レンズが売れないソニーは辛いね、もっと頑張らないと 小口径Eマウントはサードパーティー製のレンズで十分ってことかな >>232 ソニーは「プレステ」と同じ、ライセンス商法をやりたかったのかもしれない。 純正ソニーレンズを辞めて、「シグ・タム」からロイヤリティー取るのが 一番儲かるからな。 a7IIIはキャノンでいう所のEOS Mだからなw シェアを落とさないためにも鼻血が尽きるまで売るしかないだろ >>225 ニコンのカメラの10倍は売れているんじゃないだろうか……Z6/7はIIも含め性能悪いから注目されなかったんだな…悲しい 10倍とか大嘘だな 最近はランキングニコンに抜かれてること多いし 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ 9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ 家電メーカー、小口径Eマウントのソニー如きがニコンに勝てるわけないじゃん 収益性の高いハイエンドクラスは既にニコンの独壇場 ニコンが本気を出したらこんなもんよ ミドルクラスもそのうちニコンが本気出すと思うけど、そうなったらソニーは完全に終わるね >>238 どうかな。 確かに、ニコンZ9は地上最強であり、ミラーレスの到達点だ。 この性能を下位機種に下ろすのは、難しい。 積層センサーのブラックアウトフリーは無理だし、 せいぜい3Dトラッキングが載る程度だろ。 キヤノンはEOS iTR AF XをR3、R5、R6、R7、R10にとっくに移植してきた 既にフルラインナップに近い ニコンはZ9だけ。 積層裏面センサーはめっちゃ高いからな そこを何とか出来るなら大丈夫だろうけど… ニコンZレンズは外れ無し、どれも素晴らしいが、 ボディ開発が全く追いついていない。 Z6V、Z7V(3Dトラッキング載る)くらいでは、ひっくり返らないだろう そんな売れてるメーカーが他社のスレッドに 煮込んは売れてると宣伝する必要あるのそもそもw A-graph 山崎正隆改めて平原正隆 仕事なくてソニーがにくいって書いてんでしょw 仕事場5ちゃんねるの自称一流カメラマン >>238 そもそも市場で57%のシェアが取れる台数を販売してないのに どうやってその数字が出たのって向こうのメディアでバカにされてんじゃん ニコン a7IIIはハイエンドカメラではありませんソニーハイエンドa9のシェアは3%未満です 何ドル以上のハイエンドカメラの月間販売台数シェアなら その店で100台売れたうちの57台がZ9だったら達成出来るわけでしょ 残り25台がα1で18台がR3なら辻褄は合うわけで 集計期間とカウントするカメラを限定すれば57%という数字は達成出来そう >>243 そいつ毎日毎日同じような文章をあちこちに貼り付けて 5チャンネルにいう人だから いつもの工藤大介っていう YouTube の工藤写真事務所というお笑いチャンネルやってる人じゃないですか 自称スゴ腕のカメラマンらしいですけど 生活保護で暮らしてるらしいです PENTAX 愛用してるように言ってますけど 実際はガチガチのニコ爺です >>246 ウクライナのキエフに主力突っ込んどいて 大敗北大損害 その挙句にキエフ方面の攻撃は陽動作戦であったと言い訳して 逃げ出したロシア軍とよく似てますね ニコン ソースなし、URLなしで反論するソニー信者かわいい 必死で妄想しててかわいい >>244 Ap通信は ソニーと直接契約だから SONY から直接買ってるでしょ 独占契約なんだから SONY の言い値で買えば色々他のサービスもつけてくれるってことで カナディアンプレイスも同じ プロでもプロサービスから買ってる人は結構いるし 販売店で買ってる台数のシェアって プロユーザーに関して言えばあまり当てにならんでしょ >>249 取るなら遊び ってただの素人だけど あれソースなのw >>247 確かにその話題は必ずとるなら遊びのリンク貼ってるよねそいつ とるならってやつ 5チャンネル見まくってるとツイッターに書き込んでるキチガイ >>252 デジタルカメラワールドの記事読んだことある 英国と米国に本拠のある カメラメディアだけど 日本の57%の売上ってどうやったらできるのって馬鹿にした記事書いてるじゃん ソースはよ、URLはよ 必死のソニー信者を見てるの楽しい ソニー信者かわいすぎる >>256 デジタルカメラワールドってすぐ見れるけど お前英語できないのか あれあれ?俺がその記事を知らないとでも?? 在庫不足に対する皮肉記事でクソワロタ The data is based on a comparison of U.S. unit sales of full-frame mirrorless cameras with an average selling price of $5000 and above in the first three months of the year. The Nikon Z 9 attainted a 57% unit share in this segment リンク先の一番初めに前提条件書かれてる ところで北米で5000ドル以上のミラーレスカメラって何機種存在するの? 市場データに対する反論がただの皮肉記事でクソワロタ 市場データに対する反論がただの皮肉記事だもんなあ そりゃURL貼れないよなあ 必死でかわいいソニー信者 馬鹿にすればするほど楽しいね 5000ドル以上のフルサイズミラーレス部門なんてα1とR3とZ9、それとライカくらいなんじゃないの α1のリリースは去年の頭だしR3は品薄だし 今年1、2、3月の累計でZ9の販売台数が57%だったのは不思議なことには思わないけど…? 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ 9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ 1年近くのバックオーダーを抱えるZ9 その間、ソニーもキヤノンもこのカテゴリーで新製品の発売はない てことは、このシェアがあと一年近く続くわけだ α1は何か道を間違ってるだけ(縦グリ一体型+CFE Bは必要)だけど、EOS R3はセンサーが作れてないって問題になるしなあ α7 IIIがフルサイズミラーレスで北米4年間連続1位の売り上げとか認めたくない事実がニコ爺にはあるからなぁ。ハイエンドとか縛り入れてなんとかするしかないんよ、ニコン本当に売れてないんだし。またポイント制でランキングやるか…… ニコンが力を入れていないカテゴリーでしか商売にならないソニーはオワコン ニコンは狙った市場は確実に独占するからな フラッグシップ機、高級レンズはニコン圧勝、ソニー完敗 これが現実 >>266 ソニーは自社硝材が無いから、高級レンズ作ると大赤字になっちまうからな・・・。 レンズから撤退したいってのが本音じゃないかな。 ソニーはとにかく制約がきつい。 「非球面レンズ」だけは自社で作ってるが、 EDガラス、スーパーED、蛍石は「とにかく使うな、枚数減らせ」って 厳しく言われてると思う。 それでいてマウントは業界最小だからな。勝てるはずもない・・・。 本家ツァイスは、シネレンズしか作っていない。 写真用レンズは、全部ライセンス商法。 コシナ、タムロン、タイソニーにツァイスバッチを付けるだけ。 ソニーレンズも、それと全く同じ商法にすれば助かるんだけどね。 ソニーの苦しみが良くわかる実例 SIGMA初フルサイズミラーレス専用超望遠ズーム 100-400mm F5-6.3 DG DN OS メーカー希望小売価格(税別):\120,000 https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c020_100_400_5_63/ 「ED5枚」 ※マルチマウント商法により、値段を下げられると山木社長 FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS 希望小売価格352,000円(税込) https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100400GM_lenscomposition.jpg 「ED3枚」 NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S 希望小売価格:385,000円 https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_100-400mm_f45-56_vr_s/img/spec/pic_03.png 「ED8枚」 ※ニコンは1971年にEDレンズの量産を確立 自社で安く調達出来るから、使い放題 >>261 Degital camera world のニコンの57%探した記事はちゃんと読んだのか.?, やたら撮るなら のサイトのアホのリンク貼ったりするけど 丸1日 5チャンネル見て情報を得て貼って書いてるキチガイだぞ Twitter 見て笑っちゃった ソニーはスマホに舵切ってるらしいからもうお終いなんだよ カメラやレンズは、メーカーがなくなろうが撤退しようが、 そのまま使い続けることができるから、どーでもいーだろ。 各メーカー次どんなカメラとレンズ作ってくるだろうね?もう性能は体感できるほど進化しないような気がする。特にレンズは このスレタイの意味が分かっていないのが混ざって書き込んでる案件 >>273 まだレンズは進化すると思うけど センサーの方が何も感じられなくなってくると思う というか現時点でセンサーの画質が毎年のようにどんどん上がっている実感なんてないし センサー性能が上がると読み出し速度とかに割り振られるから5年や10年前のカメラとの画質差はそんなに無い あとAFは進化するだろうね ただこれももうしばらく進化すると後はどうでも良くなりそうで怖い 小口径Eマウントではいいレンズは作れない ソニーはカメラ事業を売却するかもしれない 心配だよ いいレンズ作れるはずなのに作らないのは怠慢だよね なんで作らないのかね 実は作れないのかもしれない 心配だよ >>276 SONYのEマウントの小口径が原因で性能の頭打ちはレンズにだけでは留まらない。 SONYのフルサイズEマウントでは、小口径のマウント径にギリギリのフルフレームセンサーが鎮座するから、ボディ内手ぶれ補正(IBIS)の性能も限界値が低い。 センサーの動くスペースが殆ど無いからね。 キャノンやニコンとのカメラボディでの絶対性能の競争でも、ボディ内手ぶれ補正(IBIS)の性能差で敗北は確定している。 小口径Eマウントのソニーは周りから馬鹿にされるから気をつけて それなんかの病気か障害だよ カメラ持ってうろついてても、 不審な行動しなきゃ誰も気にしてないよ カメラの機種なんて分からん カメラ+レンズの協調手振れ補正が出来ないって結構な痛手だとは思う ZやRFが順調にラインナップそろって来るとそこが問題になる >>282 んなもん気にして買うのはごく少数だから関係ないよ。アクティブ手ブレ補正かけた方が手っ取り早いし。三脚使えば良いじゃんとかでも解決しちゃうし、マニアしか理解しないような機能は大して影響しないよ。 それよりもZ7とD850でRAW現像したら見分けつかないって方が問題だよ。カメラ買い替えなくて良くね?って風潮になる方が業界的には悪影響 >>279 プロ、マニア、アマチュアカメラマンはフルサイズに拘るので、APS-Cの今後は厳しい 頼みの一般人は、スマホで妥協するのでレンズ交換式カメラに関心を示してくれそうにない >>279 ソニーは手振れ補正が最弱になったのが痛いな。 根本的にボディ開発の技術が無いんだろう APS-C用マウントに無理矢理フルサイズ突っ込んでる時点で頑張ってるだろ そんなことしてるのソニーだけやぞ >>286 そういうところがGT-Rみたいでカッコイイじゃん >>287 GT-Rってルマンでボロクソだったろ 専用開発されたレーシングカーには全く勝てなかった それでR390を作った >>288 ああごめん 羊の皮を被った狼の頃の話な APSの皮を被ったフルサイズって、メチャクチャださいな 正々堂々、フルサイズ最強を目指せばいい。 どのみちレンズはAPSみたいに小さくできなかったしな (ソニーは、マウントを狭くするとレンズも小さくできると思っていたのか?) どっちかというとボディのサイズを先に決めた感ある NEX7は美しかった フルサイズはやってみたらできちゃった感 ま、だいぶ無理しとるよね そういうところも魅力 NEXやシグマfpのようなボディにフルサイズセンサーを入れているならまだ分かるけど キヤノンやニコンと変わらないボディサイズでマウントだけが小さいとか単なるハンデでしかない >>292 ハンデになると良いんだけどな。径をちゃんと活かしたレンズはニコンもキヤノンもまだまだ数が少な過ぎるし、デカいレンズは業界的にトーンダウンしているからなかなか出てこない。ニコンでもレフ機とミラーレスでRAW現像したら見分けがつかない差しか今のところ無いし……ニコンのレフ機が優秀だったってのもあるけど ソニーは年内に新マウント発表するだろうよ みんながビックリするマウントを そもそもFマウントも狭い口径をこねくり回して使いつづけるし ミノルタやコンタックスのAFマウントは未来を見越して設計したのに消えたし キヤノンEFマウントもミラーレスに対して見直し入るし 俺はこうやってもがいてる様は美しいと思うし 面白いと思うんだよな >>295 詰まらない事言ってないで、さっさと大口径へGo!だ ニコンが生き生きとZを語る様を見てみろよ 今までFでどれだけ苦労してきたのか偲ばれるわな >>293 ニコンのZマウントレンズとFマウントレンズの写りの違いに見分けがつかないって君ぐらいじゃないのかな? Fマウントの一眼レフからZマウントへの大移動はZマウントレンズの写りに驚愕した結果だと思うんだが、、、 z9が出るまではどうしようか悩んだものだったけど 待ってて本当に良かったよ 早々にCanonからsonyに行った知り合いは今また悩んでる ニコンって保守的に思われるが、意外と武闘派なんだってね エントリ機が上位機種を下剋上するのが常識なのもニコンだからな ソニーはニコンのブラフ「Fマウントミラーレス」に騙されたんだと思う ニコンはマウント不変を宣伝してた時期があったし。 >>298 ソニーはハッキリ言って、行き詰ったよな。 ミラーレス部門のトップがXperiaテコ入れに移籍してから、駄目になった α7Wもバグ塗れだし。 品質管理や評価のノウハウも無いんだろうね。 ミラーレスも世界的に売り上げが1/5くらいに減ってるから、不採算部門として 切られる可能性も大きくなってきた。 ソニーはカメラが本業じゃないからね。 >>297 そんなことが現実に起きていたらニコンは国内製造から撤退して工場畳んでねーよ。まともなカメラ合算して月間1万台売れるかどうかってレベルになってんだぞ >>301 α1やGMもタイ製だろ? 時代の流れだ メードインジャパンのキヤノン大分製は、とんでもない値段になってきてるしな。 ニコン、小型軽量タイプのフルサイズ超望遠「NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S」 発売済みの大口径レンズ「NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S」と比べて 半分以下の重量とした(約2,950g→約1,160g)。全長も同レンズ比で約2/3に短縮。 レンズ構成は13群19枚(SRレンズ1枚、スーパーEDレンズ2枚、EDレンズ1枚を含む) 画期的光学系(SRレンズ)採用により、大幅に小型軽量出来たね。 >>300 Xperia部門のトップがニコンにテコ入れしてるんですがw >>303 こんなんじゃ軽すぎてZ9に付けたらブレまくりだね >>304 そのあたりはもう少し正確に書こうぜ。 元ソニーモバイルの本部長が、ニコンZチームに移籍しただけだ 東京エンジニアリング本部長の池上博敬氏 https://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1003/16/news020.html ↓ 映像事業部開発統括部長 https://japan.cnet.com/article/35124504/ 池上氏は、「積み残しというものはない。よく仕上がっていると思う」と答え、「安心して使っていただける」と自信を見せた。 ニコンはソニー厚木で一緒にセンサー開発してたからな、 ソニーの優秀な人材をどんどん引き抜ける ソニーはミラーレスと、コンデジのトップが抜けてXperiaに移動した 「ソニーエレクトロニクス株式会社」が設立。 ソニーのXperia/デジカメ/AV各部門を統括し、代表取締役社長にはカメラ部門を躍進させた石塚茂樹氏が就任 この石塚氏、「α(アルファ)」シリーズに代表されるソニーのカメラ部門を成功へと導き、 Xperiaに関しても、EP&S部門トップに就任するやいなや、「Xperia 1」に代表されるハイエンドモデル展開へと舵を切り、 以降、(赤字続きだった)スマートフォン事業を堅調に推移 『RX10 II』と『RX100 W』。開発チームを代表して壇上に上がった イメージング・プロダクツ&ソリューションセンターデジタルイメージング本部第1事業部4部コンパクトカメラビジネスユニット長の濱口努には、 カメラ記者クラブ代表幹事・石川孝宏氏から賞状と盾が手渡された。 →濱口努氏(ソニー モバイルコミュニケーションズ事業本部 事業部長) ソニーはAマウント撤退を、なぜ隠しているんだろう? 『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』 カメラマンリターンズ#5 激論!間違いだらけのレンズ選び!! 阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。 山田:描写は比べちゃいけないと思うな。 豊田:比べちゃダメですね。 阿部: でも、そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑) 桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね。 阿部:それはもう周辺とかさ。 山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。 編集部:・・・アンタねえ。 阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑) 山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。 豊田:中心が明るいだけっていうか。 阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。 山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。 豊田: 何言ってるんだって。 桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。 山田:そうそう。 阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。 小口径で広角がケラれると言っても、 補正入るから問題ないのよね? 実用上問題になることあるの? >>311 いろんな焦点距離でF1.2が必要とか、かなり明るいレンズ必要にならない限り問題はない。ニコンがZマウントで単焦点F1.2のラインナップずらっと揃えてきたらEマウント見劣りするけど、カメラ不況だからこの先も出ないで多分終わる >>311 まずない メインの被写体を画面端に置くなんてしない ハイアマやプロは知らんけど Eマウントは途切れなくレンズが出る シグタムのおかげ 純正もそれなりに手を抜けないし いいスパイラルだと思う ならEマウントで全然問題ないやん。 なぜ叩かれてるんだ? 叩いてるヤツみればさ・・・ a7r3あたり中古で買ってるヤツらは幸せそうにしてる a7r4は壊れるまで現役、あと10年ほど楽しめそう サブになるだろうけど >>311 そもそもケラれてないんだなぁ。Fマウントとか偽物のフルサイズだったとかになっちゃうよw 周辺減光はZマウントのレンズも凄くて、ミラーレスは全社周辺減光はデジタル補正で対応になってるよ。周辺減光=ケラれてるだと、1番デカいZでだめなわけで、フルサイズのカメラは終わってる…ってなる >>317 >18mmで撮影したRAWファイルを確認するとAPS-Cのイメージサークルをカバーしてないことが分かる。これは後処理により完全にケラレが無くなるものの、ディテールは犠牲になっている。 https://asobinet.com/info-review-e-18-135mm-f3-5-5-6-oss/ ニコンのRAWにまで強制補正かけてるレンズの話する?w >>309 ソニーが採用している絞りリングは必要なのか失敗してもソニーなら許されるのコピペもお願いします。 絞りリングは普通に便利でしょ ボディのダイヤルより操作しやすいやん RFの謎リングとかもチャレンジを評価したい >>320 RFもZもイメージサークルが足りず 蹴られてるレンズ多いですよ? 特にズーム >>321 永遠のFマウントとかいうくせにGレンズでマニュアルカメラ切り捨てたの忘れてねえからな 『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』 カメラマンリターンズ#5 激論!間違いだらけのレンズ選び!! 阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。 山田:描写は比べちゃいけないと思うな。 豊田:比べちゃダメですね。 阿部: でも、そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑) 桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね。 阿部:それはもう周辺とかさ。 山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。 編集部:・・・アンタねえ。 阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑) 山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。 豊田:中心が明るいだけっていうか。 阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。 山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。 豊田: 何言ってるんだって。 桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。 山田:そうそう。 阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。 ソニー「FE 50mm F1.2 GM」は開放から画面全域で非常にシャープなレンズ https://digicame-info.com/2021/03/fe-50mm-f12-gm-4.html https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg 中央: 70 lpmm 隅 : 44 lpmm ニコン「Z 50mm f/1.2 S」は非常に良くできたレンズだがサイズが大きすぎる https://digicame-info.com/2021/06/z-50mm-f12-s-2.html https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg 中央: 47 lpmm 隅 : 37 lpmm ソニーFE50mm F1.2 GM はF2.8で78lpmmに達しており、開放時でも70lpmmで「ニコンよりも20lpmm」解像力が高くなっている。 悪い点:フルサイズでの明確な周辺光量落ち、逆光耐性は今ひとつ、かなり大きく重い。 >>327 GMに鼻の脂塗って撮影したらニコ爺はきれいなボケとか言いそうw >>326 この続きでトヨ魂には50GMはアナモルフィックレンズみたいな変なボケ方でダメだとも言われてるなw >>329 ボケが汚いんじゃ何のためのF1.2なのやら… ボケが要らないなら撒き餌の50/1.8あたりで十分だよなw ソニーのレンズ設計ってまともに写真撮ったことない連中が カタログスペックを追及してるだけだからねえ 『ボケ味?なにそれ美味しいの?』状態w 【 1,090g 】 Z 50mm f/1.2 S https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/ ・「デジタルカメラグランプリ2021 SUMMER」で「総合金賞」を受賞 【 778g 】 FE 50mm F1.2 GM https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/ ・カメラグランプリ2022 レンズ賞 ・BEST PRIME STANDARD LENS ・EISA STANDARD LENS 2021-2022 ・阿部:山田:豊田:桃井さんから酷評ゲット ソニーGレンズのF1.2は中心部の明るさで周辺は画質補正らしいじゃないか ソニーらしいと言えばそれまでだが、それを考慮すると値段は1/3くらいで妥当じゃないのかな ぼり過ぎだろ ニコキャノも周辺減光はあるというけど、程度のもんだいでソニーのは減光と言うよりケラレに近い >>333 もの作りの本質が解ってないよな お受験だけでロクに世間を知らない設計者が机上の計算だけで作ったのがGMレンズ 違う違う、文系がこんなの欲しいって手紙を書いて作ってもらった程度のレンズがGレンズと言うのが正解 注文受けた方は発注主が納得してくれれば別段問題ないので責任は無いし、レンズに対する拘りなんて全く無用それがGレンズ 流石ニコン信者は見るべきところ見ているね、美しいレモンボケって言われるメーカーのレンズを愛してやまないだけはある プロダクトアワード2021 - 価格.com https://kakaku.com/productaward/camera-peripheral-camera-lens.html カメラ周辺機器部門 レンズ 大賞&金賞 FE 50mm F1.2 GM ・最安価格 \227,997 お気に入り登録 445人 銀賞 FE 35mm F1.4 GM ・最安価格 \160,713 お気に入り登録 441人 銅賞 Z 50mm f/1.2 S ・最安価格 \245,756 お気に入り登録 231人 レンズの明るさって当然レンズ全体の明るさと思っていたけど、それは間違いだと教えてくれたのが FE 50mm F1.2 GM だね 中心だけスペックどうりの明るさで周辺は電子補正だなんてそんなのありかと思うよ せめて高額なレンズくらい正直に作ろうよ、信用問題にかかわるだろ >>340 開放で周辺減光無しのレンズなんて無いだろw 【フィルター径:72mm】 ソニー「FE 50mm F1.2 GM」は開放から画面全域で非常にシャープなレンズ https://digicame-info.com/2021/03/fe-50mm-f12-gm-4.html 【フィルター径:82mm】 +10mm ニコン「Z 50mm f/1.2 S」は非常に良くできたレンズだがサイズが大きすぎる https://digicame-info.com/2021/06/z-50mm-f12-s-2.html 【周辺減光】 周辺光量落ちは開放では57%(-2.43EV)とかなり大きい値だ。 ソニーのGMは63%(-2.89EV)なので、ここではニコンの方が優れているが、ニコンはサイズが大きいので、これは予想通りの結果だ。 悪い点:フルサイズでの明確な周辺光量落ち、逆光耐性は今ひとつ、かなり大きく重い。 ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で 59%(-2.57EV)で、「24mm f/1.8G」(-2.00EV)よりも劣っている。 F2に絞っても53%(-2.18EV)の高い値で、F2.8でも35%(-1.24EV)でまだかなり目立つ。 ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能 https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html 周辺光量落ちは、開放で57%(-2.4EV)の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で43%(-1.61EV)で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。 ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能 https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html 周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%(-2.09EV)とかなり大きい。 未補正のRAWでは24mm開放で 62%(-2.78EV)で、F5.6に絞っても 50%(-2.02EV)と大きい値のままだ。 ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」はハイエンドズームに期待した通りの性能 https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html 周辺光量落ちは24mm開放で 59%(-2.58EV)で、 一眼レフ用の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい。 70mm開放でも周辺光量落ちは 54%(-2.27EV)で非常に高いレベルだ。 「今後50年を支える径55ミリ」、苦悩して決めたニコンZ新マウント https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00622/00001/ ニコンがこれまで使い続けてきた「Fマウント」(口径44mm、フランジバック46.5mm) >>344 『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』 カメラマンリターンズ#5 激論!間違いだらけのレンズ選び!! 阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。 山田:描写は比べちゃいけないと思うな。 豊田:比べちゃダメですね。 阿部: でも、そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑) 桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね。 阿部:それはもう周辺とかさ。 山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。 編集部:・・・アンタねえ。 阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑) 山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。 豊田:中心が明るいだけっていうか。 阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。 山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。 豊田: 何言ってるんだって。 桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。 山田:そうそう。 阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。 >>346 50mmF1.2って絞り開放でのボケのために買うレンズなのに誰得なんだよ50GM 肝心のボケが汚いんじゃ撒き餌の50mmF1.8で十分じゃんw 【 1,090g 】 Z 50mm f/1.2 S https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/ ・「デジタルカメラグランプリ2021 SUMMER」で「総合金賞」を受賞 ・価格コム プロダクトアワード2021 銅賞 【 778g 】 FE 50mm F1.2 GM https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/ ・カメラグランプリ2022 レンズ賞 受賞 ・TIPA BEST PRIME STANDARD LENS 受賞 ・EISA STANDARD LENS 2021-2022 受賞 ・価格コム プロダクトアワード2021 大賞&金賞 ・阿部:山田:豊田:桃井さんから酷評ゲット Eマウントとイメージセンサーのバランスを見たら明らかにおかしい変だと分かるのに なぜ買ってしまうのか、操作された口コミ情報の怖さか何故騙されるのか不思議 >>350 そりゃFマウントがもっと小さいマウントでフルサイズ普通にいけるで!って実践したのが良くない。小さく作る高度な技術持っていたニコンが悪い EマウントもAPS-Cなら良いマウントだと思うけど、 ソニーはAPS-Cやる気無いからね。 ソニー APS-C レンズ 21本 https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html 2022年 新発売の APS-Cレンズ ・E PZ 10-20mm F4 G SELP1020G ・E 15mm F1.4 G SEL15F14G ・E 11 mm F1.8 SEL11F18 ニコン APS-C レンズ 3本 https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/ 業務妨害罪とは、嘘や脅しなどによって人の業務を妨害することにより成立する罪です。 個人だけでなく、法人や機械に向けた行為も業務妨害罪となりえます。 また、業務妨害罪は非親告罪であり、被害者の被害申告が無い場合でも罪に問われる可能性があります。 フルサイズが前提のZマウントの優位性ってのは理解できるけど、その優位性が画質にしかいかないしサイズや重量とトレードオフしないといけなくなる やる気ないと言われているAPS-C機もZV-E10に影響されたのかZ30なんて真似してだしてもたものの、結局マウントが大きすぎる おまけにレンズは未だにAPS-C用単焦点を出していないという つまりはフルサイズを使わせて、その画質を堪能させたいって思惑なんだろうけど、かつてのニコンの様にD5xxx、D7xxx、D3xxxの様な層を取り込んで肝心のZマウントフルサイズへ取り込みたいという気概が今のニコンには感じられない せめてキヤノンの様な他社からも認められるようなハードワークとこれまでの社風を壊してまでアイディアを取り入れる姿勢があれば、ニコンを使ってみたいとも考えるが、少なくとも私は彼らが小口径マウントと蔑まれるこのカメラのほうが高い汎用性を感じている もし今後、サード各社が「〇〇マウント専用設計レンズ」という触れ込みでFEレンズから脱却していき、大口径マウントの時代が来たとしても、使うのはキヤノンだと思う なぜならば、この短期間でこれほどの面白いレンズを用意出来たし、センサーも自前で勝負しているというのはカメラ好きならば使ってみたいと思わせるに容易いと感じ取れるからだ >>355 フルサイズ使う目的=画質なのに長々と何言ってんだかw >>356 FE50mmF1.2GMとか小口径マウントで無理したせいで 肝心のボケ味が犠牲になった本末転倒のF1.2レンズだわなw 『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』 カメラマンリターンズ#5 激論!間違いだらけのレンズ選び!! 阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。 山田:描写は比べちゃいけないと思うな。 豊田:比べちゃダメですね。 阿部: でも、そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑) 桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね。 阿部:それはもう周辺とかさ。 山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。 編集部:・・・アンタねえ。 阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑) 山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。 豊田:中心が明るいだけっていうか。 阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。 山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。 豊田: 何言ってるんだって。 桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。 山田:そうそう。 阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。 ま、50GMの解像はもう十分すぎて人撮るには過剰 サイズも軽さもAFの速さもみないなら 選択すべきじゃないな 自分は使って超満足してるけど ソニーはフルサイズの専用マウントさえ用意してたらこんな事にはならなかっただろうに残念なメーカー 2022/06/29 【BCN+R POSデータ分析】 コンデジの平均単価が3万円台に突入、存在感増す高付加価値製品 https://www.bcnretail.com/research/detail/20220629_285454.html コンパクトデジタルカメラ(コンデジ)の平均単価が上昇している。 今年2月、初めて3万円台に突入した。 ※販売台数シェア 上位5社+ニコン 1位 ソニー 22.1% 2位 富士フィ 17.8% 3位 コダック 16.4% 4位 キヤノン 15.8% 5位 リコー 7.2% - - - - - - - - - - - 6位 ニコン 3.4% >>360 キヤノンに買ったり負けたりですでに業界トップに近い位置だけど、ソニーがぶっちぎりの一位になった可能性があったってこと?それともマウントでかくしていたらニコンみたいに沈没したってことか?レンズは今1番多いマウントだけど、どう変わるの? >>363 交換式レンズでニコンキヤノンソニーはシグタムに負けて5位とかだったか…ソニーはコンデジが傘増ししているだろうけど実態が良くわかんないな 【BCN+R】交換レンズの販売本数のマウント別シェアでは Eマウントが30.6%でトップ https://digicame-info.com/2021/08/e306.html メーカーシェアでは、ソニーがトップを独走している。 ミラーレス一眼向けEマウントレンズが好調で、2割以上の高いシェアを安定的に維持。 2位以下は激戦。7月時点では、タムロンが2位で14.2%、わずかに遅れてキヤノンが13.3%。 マイクロフォーサーズ陣営のOMデジタルソリューションズ(旧オリンパス)は4位で12.5%と続く。 メーカー別の交換レンズのシェアではソニーが独走しており、2位以下をかなり引き離していますね。 マウント別でもEマウントが非常に強いのは変わりません 交換レンズの販売本数 メーカー別シェア https://digicame-info.com/picture2/bcn_lens_Share_2020-07-2021-07_001.jpg ソニーがマーケティングに回す経費をまともにカメラの開発費に回していたらα7はフルサイズの専用マウントをあてがわれていただろうし もっとましになっていた。 何故真っ当なことが出来ないのか理解できない >>366 マウントが正義じゃないのはZが証明しているからなぁ。Z全然売れないのなんでなの?マウント設計間違っちゃった?フルサイズ云々とかよりそのタイミングで客のニーズに合っているか次第でしょ。Zレンズも全然売れてないんだし >>367 全然売れない?w 結局さあ、市場の評価はこういうことなんだよなあw 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ "NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sは大いに満足のいく性能 https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-100-400mm-f-4-5-5-6-vr-s-ap/ そしてニコン自体の業績も絶好調! ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益 https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html >ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。 >映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。 ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら 息してる?www 現実とネット上のステマの乖離を知らないんだろうな ネット上には真実しかないと信じてるのかな >>370 前年同月比で全体の販売台数増えたらシェアが下がるってw 購入者はソニーを指名買いしてるのがよく分かるな BCNは有料で統計データを売ってるところだぞ 記事なんてどうにでも書ける 30万払えば記事を書いてもらえるようだ ソニーは 高価なα7 IVが「5.6%」 もシェアを獲得して、低価格機と販売台数シェア争いに加わっているのはすごいですね。 https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_002.jpg 今年の上半期は、Kiss M2のライバルであるα6400が5月27日まで受注が停止されていたので、ソニーがトップ3に入れなかったのは仕方のないところかもしれません。 BCN 2022年上半期ランキング https://digicame-info.com/2022/08/20223-4.html 1位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト 2位 EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 3位 EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット 4位 OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト 5位 α7 IV 6位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック 7位 Z 50 ダブルズームキット 8位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 9位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 10位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト >>372 ニコンもポイント制とかで頑張っているけど実売数出されて毎回失敗しているからなぁ。北米ハイエンドミラーレス首位ってカテゴリに作れてよかったじゃん、それすらなかったら死んでた。 BCNはデータを売る会社ってことは、金でそのデータの数値変えたら信頼性がないって売れなくなるけど?30万払えばニコンZ30が100万台販売とか書いてもらえると思っているの? デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 集計期間:2022年08月15日〜08月21日 1位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 2位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 4位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 5位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト 6位 ソニー α7 IV 7位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 8位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット 9位 ソニー α6400 パワーズームレンズキット ブラック 10位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 1位のってレフ機だよね、、、まだ売れてるのか キットだからカメラを始めるひとが買ってる気がするけど むちゃくちゃ安くなってんのかな 【BCN POSデータ】 ソニー 34.8% ソニーが人気製品の受注再開でミラーレスカメラの販売台数シェアトップを奪還 https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_001.jpg ・シェア41.7%…安定目標 多くの企業が目標としている数値です。 業界内での地位が「圧倒的」といわれるのは安定目標を突破した状態を指します。 ・シェア26.1%…下限目標値 「業界トップ」を名乗るには、最低でも市場シェアを26.1%獲得する必要があります。 ・シェア10.9%…影響目標値 市場の中で影響力を持つようになり、この頃からシェアの奪い合いが発生します。 ・シェア6.8%…存在目標値 競合に存在を認められていますが、市場に対して影響力があるわけではありません。 シェアが6.8%を切る時点で市場からの「撤退を決断」する企業もあるため、市場で生き残るためには最低限確保すべきシェアともいえるでしょう。 https://www.sumitai.co.jp/recruit/?column=41 じゃあ世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57%のシェアを握ったニコンは磐石だなw 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益 https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。 映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。 ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら 息してるの?www >>378 それは直下に書き込んでるコピペバカのニコ爺に言ってやってくれよ。実際はニコン売れてないって実売データ出てるのに嬉々としてコピペしてるし終わってるよ 2022年3月「マップカメラ」で初登場の「OM-1」が圧倒的大差で1位 https://digicame-info.com/2022/04/20223om-11.html 2位に「圧倒的大差」をつけて、見事に「初登場1位」を獲得した。 ヨドバシカメラの2022年3月下期のランキングで「OM-1」が首位発進 https://digicame-info.com/2022/04/20223om-1gh64.html 「OM SYSTEM OM-1」が、ランキング「初登場でトップ」を飾った。 ヨドバシカメラの10月上期のランキングで「α7S III」が初登場1位 https://digicame-info.com/2020/10/107s-iii1.html 注目の1位は、10月9日発売のソニー「α7S III」。 2021年3月「マップカメラ」で「α1」が2位に「大差」をつけてトップ https://digicame-info.com/2021/04/2021312.html 3月19日発売のSONY 「α1」が、2位以下を大きく引き離して「初登場1位」を獲得。 ヨドバシカメラ3月下期のランキングで「α1」が「初登場で1位」 https://digicame-info.com/2021/04/311.html トップに輝いたのは、約5010万画素センサー搭載のソニー「α1」。 ヨドバシカメラの10月下期のランキングで「α7C」が「初登場1位」 https://digicame-info.com/2020/11/107c12.html ランキング首位となったのは、10月23日発売のソニー「α7C ズームレンズキット」。「初登場で1位」を奪取した。 ヨドバシカメラの11月上期のランキングで「Z 6II」が初登場2位 https://digicame-info.com/2020/11/10z-6ii2.html 11月6日発売のニコン「Z 6II」が首位のソニー「α7C」に猛チャージ。「初登場で2位」に飛び込み、ソニー勢の上位独占を阻止した。 ヨドバシカメラ 9月下期ランキング「LUMIX S5」が3位にランクイン https://digicame-info.com/2020/10/9lumix-s53.html 3位にランクインしたのは、9月25日発売のパナソニック「LUMIX S5 標準ズームレンズキット」。 対象期間中に発売された「新機種」の中で、ランクインすることができたのはこの1機種だけだ。 北米ハイエンド市場でニコンに57%もシェア取られたのが相当ショックみたいねw 【BCN POSデータ】 2022/06/29 コンデジの平均単価が3万円台に突入、存在感増す高付加価値製品 https://www.bcnretail.com/research/detail/20220629_285454.html コンパクトデジタルカメラ(コンデジ)の平均単価が上昇している。 今年2月、初めて3万円台に突入した。 ※2022年5月 販売台数シェア 上位5社+ニコン 1位 ソニー 22.1% 2位 富士フィ 17.8% 3位 コダック 16.4% 4位 キヤノン 15.8% 5位 リコー 7.2% - - - - - - - - - - - - - - - 6位 ニコン 3.4% ←←( ★新規開発の停止! ) ■2019年のコンデジ市場は、キヤノン・ニコンの2社で「 6割以上」を占めていた。 1位 キヤノン 40.1% 2位 ニコン 27.0% = = = = = = = = = = = = = = 2022年8月5日 パナソニックHDやニコン、小型デジカメの開発縮小 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF131470T10C22A7000000/ カメラ大手が小型デジタルカメラの開発を相次ぎ停止する。 パナソニックホールディングス(HD)は「LUMIX」ブランドの低価格機種の開発を停止した。 ニコンも「COOLPIX」ブランドの小型デジカメの新規開発を取りやめた。 >>351 FマウントとEマウントは事実上同じ径ですが? センサー対角線長さよりも有効なマウント径が小さい場合は短フランジバックは不利に働きがちなんだが? >>388 それだとニコンよりソニーは技術力高いねで終わりなんですが… ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で 59%(-2.57EV)で、「24mm f/1.8G」(-2.00EV)よりも劣っている。 F2に絞っても53%(-2.18EV)の高い値で、F2.8でも35%(-1.24EV)でまだかなり目立つ。 ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能 https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html 周辺光量落ちは、開放で57%(-2.4EV)の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html 周辺光量落ちは開放で43%(-1.61EV)で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。 ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能 https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html 周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%(-2.09EV)とかなり大きい。 未補正のRAWでは24mm開放で 62%(-2.78EV)で、F5.6に絞っても 50%(-2.02EV)と大きい値のままだ。 ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」はハイエンドズームに期待した通りの性能 https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html 周辺光量落ちは24mm開放で 59%(-2.58EV)で、 一眼レフ用の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい。 70mm開放でも周辺光量落ちは 54%(-2.27EV)で非常に高いレベルだ。 小口径マウントの宿命で光学性能では勝てないのがわかってるから 無理やり小型して勝負した結果…w 『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』 カメラマンリターンズ#5 激論!間違いだらけのレンズ選び!! 阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。 山田:描写は比べちゃいけないと思うな。 豊田:比べちゃダメですね。 阿部: でも、そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑) 桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね。 阿部:それはもう周辺とかさ。 山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。 編集部:・・・アンタねえ。 阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑) 山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。 豊田:中心が明るいだけっていうか。 阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。 山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。 豊田: 何言ってるんだって。 桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。 山田:そうそう。 阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。 ひねくれた一部の業界人には不評なだけで、一般ユーザーには好評でよく売れたやん Eマウントは続くでしょ SONY撤退したあとにボディ出せるライセンスになったら盛り上がりそう ニコ爺は常にソニーのネガやってないと精神保てないからな。レンズ性能もニコンは他社と大差ない感じだし、そのせいでシェアは駄々下がりだし、各店の売れ行きランキングは欄外常連だし。そりゃ小口径がーとか言ってないと耐えられないよな >>394 絶好調ニコンの追い上げに焦るゴキブリw 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益 https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。 映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。 ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら 息してるの?www >>395 ソニーの家電部門って円安のせいで今期業績予想の売上高は増えるのに なぜか営業利益は増えない予想で営業利益率も1桁台まで落ちてしまうのに 今期売上高予想が50億円増えて営業利益予想も丸々50億円増えるってんだから ニコンは優秀だなあw Eマウントのサイズを決めるときに参考にしたのは一眼レフマウントのFマウントなのかな だとしたら馬鹿だな >>395 そろそろそれやめた方がいいぞ、104億減収もセットになっている資料だからなw ニコンめちゃくちゃ経営下手なの?そこのところどうなの? >>399 あれ? そんなにコレ効いちゃってるの? じゃあもっと色んなスレでバルサンしないとねwww >>394 絶好調ニコンの追い上げに焦るゴキブリw 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益 https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。 映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。 ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら 息してる?www >>400 カメラは増益50億キリっ!の横で精機は100億以上飛びましたって顔面蒼白でゲロ吐いてる記事だからなぁ。まあいっぱい張ってニコンの現状いろんな人に伝えた方がいいんじゃね? >>401 顧客都合でQ1-2の引渡しがQ3-4にずれただけと書いてありますなあ 通期業績予想は売上収益、営業利益とも前回予想と変更無し 残念でしたwww GKブリには決算資料の内容を理解できる知能がないからしゃーない >>402 精機ってなんかここ数年後ろにずれましたがずーっと続いて結果減ってね?納品ちゃんとしてんのか?的な。結果的にキャンセルされてるんだろうけどさ ヨドバシ:2022年8月上期 「α7 IV」が 「V7」 を達成 https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html データ集計期間:2022年8月1日〜8月15日 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 1位はソニーα7 IVボディで、「7期連続」の「首位」 を達成。 ソニーは4機種5モデルがランクインしたが、好調ながらも供給の不安定さを感じさせる。 ソニーはα7 IVの勢いが止まりませんね。 α7 IIIも長期間人気を維持していましたが、α7 IVもそれに並ぶか超えるカメラになるかもしれませんね。 >>404 ちゃんとしてるから決算資料に載せてんだよ おバカさんw >>400 ソニーの家電部門って円安のせいで今期業績予想の売上高は増えるのに なぜか営業利益は増えない予想で営業利益率も1桁台まで落ちてしまうのに 今期売上高予想が50億円増えて営業利益予想も丸々50億円増えるって ニコン優秀だよなあw 中途半端にシェアを追いかけて台数捌くために無理して型遅れモデルを安売りするとかソニーの悪い癖だ VAIOもXperiaもWALKMANも全部ダメにしてきた黒歴史が今度はカメラでもw >>406 公式資料からも着々と死んでますけど?10年で会社規模半分にするところは違いますね、国内製造やめて工場畳むだけのことはあります >>409 ガス室と異名を取るリストラ部屋に送り込んで7万8千人もリストラした企業もあったよなあ 17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか https://tonari-it.com/sony-restructuring/ 以下、本書内の退職勧奨をした後に送り込まれる「キャリア開発室」についての記述です。 そこに送り込まれた社員は自らのコネで社内の受け入れ先を探すか、早期退職して転職先を見つけるか、あるいは何と言われても居座り続けるかの3つの道しかない。 いずれにせよ、キャリア開発室に通う面々は会社から早々に出ていくことを期待されていたから、その部屋は社員から「追い出し部屋」と呼ばれていた。 一方、追い出される側の中には、「ガス室」と呼ぶ面々もいる。サラリーマンの命である仕事を奪い、もとの職場には生きて帰ればいからだ。新たな仕事は与えられずそこに一日中閉じ込められている。 リストラ部屋に収容された人数は少なくとも3,000~4,000人だそうです。毎年200人とか、そういう規模感ですね。 ドラマやマンガの中の世界だけだと思っていましたが、リアルにありました。世界のソニーに。 SONYブラック過ぎてシャレにならん カメラ設計者もリストラ現在進行中 "ソニー“黒字リストラ”のドライっぷりを当事者が告白、「退職勧奨は突然に」 https://diamond.jp/articles/-/265800 『ある日ビデオ会議で早期退職募集を告げられた』 2020年10月14日、ソニーエンジニアリング(SEG)に勤めるXさんは、リモートワークのため自宅のパソコンでビデオ会議ツールのMicrosoft Teamsを開き、社内会議が始まるのを待っていた。 SEGはソニーのエレキ事業を束ねるソニーエレクトロニクス(21年4月からソニーに名称変更)の設計子会社で、社員数は557人。テレビ、カメラ、イヤホン、モバイル、メディカルなど担当する技術領域は幅広い。SEGの仕事量は、ソニー全体のエレキ事業の業務量と連動している。 この日のビデオ会議に関して、会社からは事前の案内で「今後のSEGについての重大な発表がある」とだけ伝えられていた。ビデオ会議がスタートすると、人事担当者が「早期転進支援の実施について」と題した資料を画面にアップし、SEGの置かれた背景を話し始めた。 Xさんは驚きながらも「やはり来たか」と思った。こうなる伏線はあった。 【BCN】 2022/06/29 コンデジの平均単価が3万円台に突入、存在感増す高付加価値製品 https://www.bcnretail.com/research/detail/20220629_285454.html コンパクトデジタルカメラ(コンデジ)の平均単価が上昇している。 今年2月、初めて3万円台に突入した。 ※2022年5月 販売台数シェア 上位5社+ニコン 1位 ソニー 22.1% 2位 富士フィ 17.8% 3位 コダック 16.4% 4位 キヤノン 15.8% 5位 リコー 7.2% - - - - - - - - - - - - - - - 6位 ニコン 3.4% ←← new!(開発の停止) ■2019年のコンデジ市場は、キヤノン・ニコンの2社で「 6割以上」を占めていた。 1位 キヤノン 40.1% 2位 ニコン 27.0% = = = = = = = = = = = = = = 2022年8月5日 パナソニックHDやニコン、小型デジカメの開発縮小 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF131470T10C22A7000000/ カメラ大手が小型デジタルカメラの開発を「相次ぎ停止」する。 パナソニックホールディングス(HD)は「LUMIX」ブランドの低価格機種の「開発を停止」した。 ニコンも「COOLPIX」ブランドの小型デジカメの新規開発を取りやめた。 絶好調ニコンの追い上げに焦るGKブリw 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益 https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。 映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。 ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら 息してる?www ニコン、1型コンパクト「DL」シリーズの発売中止を決定 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1043928.html 株式会社ニコンは2月13日、コンパクトデジタルカメラ 「DL18-50 f/1.8-2.8」「DL24-85 f/1.8-2.8」「DL24-500 f/2.8-5.6」の発売中止を決定した。 いずれも2016年2月に発表された製品。 CP+2016で「デモ機を展示」し、6月の「発売を予告」していた。 画像処理用「ICに不具合」が見つかったとして発売を延期。 その後、開発費の増加、市場減速に伴う販売想定数量の下落などを考慮し、 収益性重視の観点から「発売中止を決定」したという。 【ヨドバシ】 2022年 7月上期 https://digicame-info.com/2022/07/20227x-h2s5.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ ¥328,900 第2位 ソニー α1 ボディ ★¥880,000★ 第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット ¥350,900 【ヨドバシ】 2022年 7月下期 https://digicame-info.com/2022/08/20227-1.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ ¥328,900 第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット ¥350,900 ・ 第7位 ソニー α1 ボディ ★¥880,000★ 【ヨドバシ】 2022年 8月上期 https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html 「α7 IV」が「V7」を達成! 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット >>366 タムロンがZマント向けレンズ発表したけど Eマウントと全く同じw 大口径の優位性はなかったんですよ? VCの無いAPS-C Zマウントの70-300mm F/4.5-6.3 て誰徳なんだろうか 中華マウントアダプタがEマウントレンズをニコン機に流用できるのを黙って見てられなかったとか フルサイズは失敗だったけど、APS-Cで頑張って欲しい。 >>418 データ集計期間 : 2022年8月1日〜8月15日 https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 第4位 キヤノン EOS R5 ボディ 第5位 キヤノン EOS R3 ボディ 第6位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット 第7位 ソニー FX3 ボディ 第8位 キヤノン EOS R6 ボディ 第9位 ソニー α7S III ボディ 第10位 ニコン Z 30 ダブルズームキット ←←APS-Cで頑張ってるで! >>419 どこがw データ集計期間 : 2022年8月16日~8月31日 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R5 ボディ 第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 第4位 ソニー FX3 ボディ 第5位 ソニー α7S III ボディ 第6位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 第7位 キヤノン EOS R6 ボディ 第8位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット 第9位 ニコン Z 9 ボディ 第10位 ソニー α1 ボディ 【V1】2022年 5月上期 「α7 IV」3月上期以来の首位返り咲き! https://digicame-info.com/2022/05/202257-iv.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R6 ボディ 【V2】2022年 5月下期 https://digicame-info.com/2022/06/202257-ivv2.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 ソニー α7S III ボディ 【V3】2022年 6月上期 https://digicame-info.com/2022/06/20226.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 ソニー α7S III ボディ 【V4】2022年 6月下期 https://digicame-info.com/2022/07/202267-ivv4eos-r72.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R7 ボディ 【V5】2022年 7月上期 https://digicame-info.com/2022/07/20227x-h2s5.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 ソニー α1 ボディ 【V6】2022年 7月下期 https://digicame-info.com/2022/08/20227-1.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 【V7】2022年 8月上期 https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 【V8】2022年 8月下期 ■「α7 IV」が「V8」を達成! https://digicame-info.com/2022/09/202287-ivv8.html 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R5 ボディ でも世界最大の北米ハイエンドカメラ市場ではZ9が57%のシェアでぶっちぎりの1位だもんなあ いくら軽自動車でシェアが1位になってもスズキが世界のトップメーカーだとは…w >>422 インドできいてみたらどうなるんだろうね 今やNIKONは風前の灯火状態じゃねーか でもZ9路線は成功だから次も続けば大丈夫かも 北米で売れてるのもソニーだからなぁ、死んだはずのEマウントにZが殺されるとかプライドずたずただな。年間売上一位のフルサイズカメラはまたソニーだろうし、ニコン無くならないように信者が買うしかない 風前の灯? ソニーの家電部門よりも営業利益率高くなってるのに? まあ結局シェアってのは利益率の悪い安物のゾーンじゃなくて 本当に儲かるゾーンで稼がないと意味ないってことだよねw 世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57%ものシェアを握ったニコン! 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益 https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。 映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。 ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら 息してるの?www フジに利益も利益率も負けて風前の灯火ですよ、北米ハイエンドだけで頑張っててくださいw >>425 ニコンの株700円以下の時にもっと買っておくべきだったわ APS-Cで使うと大き過ぎるマウントはレンズの方がマウントより細くなってブサイクなんだよね。 デジタル一眼カメラ:週間売れ筋ランキング https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 集計期間: 2022年08月29日 〜 09月04日 1 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 2 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 3 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 4 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト 5 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト 6 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 7 ソニー α7 IV ズームレンズキット 8 ソニー α7 IV 9 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 10 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック ソニー 6 キヤノン 3 OMD 1 - - - - - - - - - - - - ニコン 0 しかし結局シェアってのは利益率の悪い安物のゾーンじゃなくて 本当に儲かるゾーンで稼がないと意味ないってことだよねw 世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57%ものシェアを握ったニコン! 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得 https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益 https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。 映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。 ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら 息してるの?www フルサイズはRFとZが主流になる。 一番バランスのいいAPS-Cに力を入れてるフジも伸びる。 4/3もパパママカメラとして一定の需要が残る。 毎日、毎日、台数シェア開く Q3 2022-09-09 20時現在 ・米国アマゾン トップ50 ソニー 23(フル:11 APS:12) キャノ 11(フル: 5 APS: 6) 富士 6(フル: 0 APS: 6) - - - - - - - - - - - - - - - - パナ 5 ニコン 3 リコー 1 www.あmazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011 なんでEがスタンダードになってZが最下位になったのか研究した方が良さそうだな… 不具合のハンデがあるのにマウントシェアでは1位ってどういうことなんだぜ?他は不具合のあるマウントより出来が悪いのか? >>435 >マウントシェアでは1位ってどういうこと 嘘も100ぺん言うとホントになるらしいから 【悲報】 デジタル一眼カメラ:週間売れ筋ランキング https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 集計期間:2022年08月29日〜09月04日 1位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 3位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 4位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト 5位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット 6位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 7位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 8位 ソニー α7 IV 9位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 10位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 11位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 ボディ ブラック 12位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット 13位 パナソニック LUMIX GF10 ダブルズームキット オレンジ 14位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ブラック 15位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト 16位 キヤノン EOS M6 MarkII ダブルズームキット シルバー 17位 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット 18位 オリンパス OLYMPUS OM-D E-M5 Mark III 14-150mm II レンズキット シルバー ソニー姑息すぎるな SONYが『顧客満足度No.1の世界最速ネット回線』と謳うNURO光のユーザーさん、夜間帯の速度低下やパケットロスが激しいうえに他社乗り換え防止の契約期間縛りがウザすぎて集団訴訟を検討 ↓ 訴訟を支持するNUROユーザー続出、SONYピンチへ @Goldenballmen https://twitter.com/takigare3/status/1572903717250404352 【悲報】夜間低速化&パケロス祭りで炎上中のNURO光さん、公式HP上の『混み合う時間帯も高速!』という文言をひっそり変更 「夜間も高速なんて誰も言ってないよ!」という言い訳で逃げ切り体制へ @NUROhikari_Sony https://twitter.com/takigare3/status/1572924620629757952 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヨドバシカメラ : 2022年9月上期 ランキング https://capa.getnavi.jp/news/417388/ データ集計期間 : 2022年9月1日〜9月15日 1位 ソニー α7 IV ボディ (21年) 2位 キヤノン EOS R5 ボディ (20年) 3位 キヤノン EOS R3 ボディ (21年) 4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット (19年) 5位 ソニー α7 IV ズームレンズキット (21年) 6位★キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年7月28日発売) 7位 キヤノン EOS R6 ボディ (20年) 8位★キヤノン EOS R7・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年6月23日発売) 9位★キヤノン EOS R7 ボディ (22年6月23日発売) 10位 ソニー α7C ズームレンズキット (20年) ★新発売機(3ヶ月以内) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 参考) ランク外★ ニコン Z 30 (2022年8月5日発売) Sony姑息すぎてヤバい 【悲報】夜間低速化&パケロス祭りで炎上中のNURO光さん、公式HP上の『混み合う時間帯も高速!』という文言をひっそり変更 「夜間も高速なんて誰も言ってないよ!」という言い訳で逃げ切り体制へ @NUROhikari_Sony https://twitter.com/takigare3/status/1572924620629757952 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 200万円のレンズがバカ売れで受注中断のニコン 安売りカメラが売れてもちっとも儲からないソニー 受注「中断」なのだから、 この先の分を平均すれば「バカ売れ」じゃなく通常レベルとなる。 「バカ売れ」とは、受注をフル生産で対応し続ける状態。 機会損失の発生は、会社にとってむしろ大きなマイナス! 売れたかどうかは結局決算で売り上げ見るのが確実ではあるな >>444 受注中断≠生産中断 ゴキちゃんは本当に頭悪いねえwww ◆9月1日: 価格改定【α7 IV】◆ 旧328,900円 → 新361,900円:(値上げ額) 33,000円 ↓ ↓ 【快進撃】2022年 9月上期 ■「α7 IV」が「V9」の偉業を達成! https://capa.getnavi.jp/news/417388/ データ集計期間 : 2022年9月1日〜9月15日 第1位 ソニー α7 IV ボディ 第2位 キヤノン EOS R5 ボディ 第3位 キヤノン EOS R3 ボディ 第4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット 第5位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 100台中 5台ペース "驚異的" 売れ行き「α7 IV」 https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_002.jpg 【 BCN 】ソニー 34.8% ソニーが 人気製品の受注再開で ミラーレスカメラの販売台数 シェアトップを奪還 https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_001.jpg 度重なる業績予想の下方修正に加え、炎上中のNURO光不当表示問題が嫌気されて 1万円の下値抵抗線を今週あっさり割りこんだどころか 昨日は9300円も割り込んで大暴落の9248円で終了したソニー株w 年初からの下げ幅はなんと▲5,684円(▲38%)wwwww 投資家達の悲鳴が止まらない!! https://finance.yahoo.co.jp/quote/6758.T/bbs ソニーの優秀な経営陣は毎日下落していく株価をみながらサンドウィッチでも食べてるんだろか? 5000円割れます 早めの撤退を 移動平均線が遥か上空に、、、 ここは信用の需給も悪いしなぁ。 落ちる時は速そうだ? まだ体力あるうちにお荷物の事業を整理しないとだめかもな Xperia、PS5は売却して、好調の映画や保険業に集中するしかない 大引け100万株の一気売りは大口でしょ。 まだまだ下げるという暗示か。こわっ 月曜日はストップ安 >>449 50億は前回の業績予想から上積みされた金額やでw ワールドカップで惨敗してしまったソニー キヤノン抜くどころかニコンの半分未満だったw Canonユーザー 54名 (48%) Nikonユーザー 39名 (35%) SONYユーザー 19名 (17%) C:14 N:10 S:8 http://2ch-dc.net/v9/src/1671366495339.jpg C:19 N:18 S:5 http://2ch-dc.net/v9/src/1671366518363.jpg C:21 N:11 S:6 http://2ch-dc.net/v9/src/1671366559556.jpg 数年前はプロもソニーを使ってるとか必死だったなwww ブラックアウトフリーのα9が発売されてから増えたんだろうな シェアNo.1メーカーは五輪でもワールドカップでも覇権を取るとか豪語してたのにねえwww ソニーは東京五輪でオーバーヒートしまくったのを世界中のプレスに見られたのが痛かったな 動画ならともかくスチルで熱暴走するフラッグシップなんて敬遠されて当然 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/626746 東京五輪期間中、東京や神奈川、埼玉、福島の競技会場で道産子アスリートの撮影を担当しました。 コロナ禍で写真取材全般に制限がかかり、どんな状況にも対応できるようにと多数の機材が必要となり、 持ち込んだのはカメラ10台と14本のレンズ。また選手の瞬間を逃さないよう、 1秒間に最高約30コマの連続撮影可能な最新のミラーレス一眼カメラを多用しました。 大会期間中、連日気温30度以上の日が続きました。マスクを着用しながら重機材を持っての撮影は苦行の一言。 夏季五輪の日本選手史上最年少メダリストとなった開心那選手を撮影した有明アーバンスポーツパークは日陰がなく、 コンクリートからの照り返しでまさに灼熱(しゃくねつ)地獄。 カメラやパソコンも熱で暴走するありさまで、見かねた大会関係者が配布してくれた氷で 頭とカメラを冷やすもすぐに氷は溶けてしまい…。 マウント内径が46mmと狭すぎる所為で、キヤノンやニコンに新規客を奪われてしまうが、 かと言って今更内径を広くした新規格を立ち上げても既存のフルサイズEマウントとの共倒れにしかならないのでどうしようもない 進もいばらの道、引くもいばらの道でどうしようもない フルサイズマウントなのに内径を46mmと狭くしてしまった所為で、 四六時中ボロクソに叩かれるし、後発のキヤノンやニコンにシェアを奪われて苦戦する事になった Eマウントの内径を46mmにしてしまった担当者はアホ過ぎる マウント内径が46mmと狭すぎてレンズの光学性能にハンデを抱えるソニーEマウントと、 フランジバックが16mmしか無くレンズと本体の接続部分の強度や耐久性に不安を抱えるニコンZマウント フルサイズ機用レンズの光学性能を最大限活かそうとするならばマウント内径は最低でも52mm、最低限の強度や耐久性を確保するならフランジバックは18mm以上は必要だろう フランジバックが16mmなので、レンズと本体の接続部分の強度や耐久性が 上がるんだが?? 物理法則を考えてくれよw w 元ソニーのキーマンが告白 ソニーのEマウントシステムは当初フルサイズもレンズのフルラインナップも考えていなかった https://digicame-info.com/2023/03/e-59.html α1まで作った男 2023年3月末退職 https://pergear.co.jp/collections/ 新製品/products/ttartisan-500mm-f6-3 >注: 下の写真に示すように、E マウントにはフルフレーム カメラでわずかなケラレがありますが、Z、RF、および L マウントにはケラレはありません。 草 >>466 望遠はマウント径に厳しいもんだけど、ここまで欠けたらもはや欠陥マウント、詐欺マウントだな ソニーがm4/3に参入していたら、フルサイズ用にはちゃんとしたマウントを新開発していて、Eマウントの惨状は無かっただろうね。 >>459 その割にはニコンさん一回死にかけましたが…… 企画策定する時にフルサイズ突っ込めたらいいなってすけべ心あった人がいたんだろうな。載せるつもりがないのに載ってしまったから、想定外なことが起きて業界のヒエラルキーが壊れてしまったのがなんとも。APS-Cしか載らなければキヤノンニコンがカメラ終焉の時までずっと市場コントロールしていたろうに Eマウントの内径をきちんと大口径としていれば光学的な短所が無くてEマウントがフルサイズミラーレスのデファクトスタンダードとなり得たが、 内径46mmと言うフルサイズマウントとしては光学的に問題のある狭いマウントとした所為で市場に混乱をもたらしてしまった 市場や消費者の事を考えずに、行き当たりばったりで中途半端な規格を立て上げるべきではないね ソニーのレンズは、RFマウントなら買いたかったというものが多い。 スマホからのステップアップの若者にはちょうどいいマウントサイズ >>473 動画の事しか考えてないからな。確かにコンパクトに出来て映像現場では大成功したが、スチル用途で使う気はしない。1番バカを見るのは、動画やらないソニーユーザーだろうな。 >>477 動画とスチルでレンズを共有できるのであれば、動画用のレンズとスチル用のレンズとをそれぞれ別々に買い揃えなくて良いと言う非常に大きな利点があるのだけどね Eマウントの内径が50mm以上であればEマウントだけ買い揃えればスチルも動画もEマウントだけで完結できたのだが、 46mmと光学的な問題が生じるほど狭い所為で、RFマウントかZマウントのレンズや本体を態々買い足さないといけなくなった ライカLマウントってマウント内径的に調度良いサイズだよね ZマウントやRFマウントみたいにレンズや本体が大きく嵩張らないし、 Eマウントみたいに光学的に無理な構造にならない >>479 Eなんて廃盤になったEF-Mより内径狭いしな。逆にスチルのみを考えてコンパクト用途の動画をあまり考えてなかったのがZ。確かにLならユニバーサルマウントになれたのにな。 ニコンがLマウント採用していれば、ミラーレスのマウント選択で 悩むこともなかったんだけどな〜 昭和のサラリーマン企業的な無能な上司や幹部への遠慮・忖度がある企業とか、 言語性IQだけが高いキモヲタやアスペルガー社員的なカタログスペックしか見ない社員に強い権限がある企業に規格策定をさせると、 技術的合理性やユニバーサルデザインとは程遠い変な物が出来て上がってしまう ソニーのEマウントって、嘗てのメモリースティックやベータマックス方式のビデオテープと被る所がある >>479 俺も以前試算したが、たしかにLマウントはベストバランス。 シグマも力説している 「技術的には、Lマウントはバランスの良さが魅力です。20mmというフランジバックは、 レンズ設計の自由度とカメラ筐体設計の自由度、マウントの強度などを 高いレベルで両立することが可能です。 また、51.6mmという内径も、フルサイズとAPS-Cサイズ、 いずれのイメージセンサーのカメラもカバーする事を考えればベストな口径です。 ただし、シグマは互換レンズ商法のため、一番小さいEマウントで設計することになるから 今のシグマはARTでさえショボいレンズばっかり(SONY GMと大差ない) パナのLマウントボディはロクなのが無い 像面位相差AFをやっと採用したS5M2でさえ最低レベルだからな。 Lマウントネイティブレンズはパナとライカしかない ボディは壊滅なので、実力を発揮できずに市場から消えつつある 大口径RFは、キーマンが離脱したのか、ロクなレンズが無い けっきょくZレンズに落ち着いた Zマウントは、フランジバックを16mmとギリギリの設計にした弊害があるんだっけ? >>487 キヤノンが苦し紛れに吐いてる嘘な 自分だけ性能落ちちゃったもんな RFはマジでクソ玉しか無い ソニー:よく分からないからとりあえず18mmにしとくか ニコン:競合他社よりも短い16mmにしよう キヤノン:無難に20mmにしとくか 尚、その結果...... >>487 内部の反射とかいくつかあったはず、今はもう解決したと思われ キヤノンのレンズが苦戦しているけど、フランジバックを20mmにしちゃうと光学的に不利なのだろうか? >>491 当たり前だろ キヤノン自らショートフランジの利点を力説してるくせに、Zより「4mm」も不利なんだからな >>492 けど望遠レンズは影響ほとんど受けないんですよ……大口径でショートフランジバックの恩恵があるのは広角レンズだけど、f1.2とか気合の入ったのは各社作ってないという >>493 広角領域なんかスマホに侵食されてるし、各社力を入れてる動画だと無駄に大きくなる大口径なんて必要ないからだろ。 >>494 今のマウントでフルサイズはもう終わりかもね、大口径とかいらんかったんやって話じゃん… >>495 SONYは明らかに小口径で苦しんでるけどな。 Eマウントが消え去る運命にある。 >>496 動画に大口径イラネって言われてるってことは……スチルと共に沈むなら良いけど、ニコンもキヤノンも大口径やるの遅すぎたんだって話なわけでしょ。もっとスチル用カメラ元気な時に大口径のして欲しかったよね…明るいレンズももう打ち止めっぽいし、各社軽量タイプのレンズばっかりになるんだろうなぁ これ以上の議論はワッチョイ有りの下記スレでやってくれ Sony α Eマウント E/FEレンズ Part200 (IP無し) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1663142206/l50 NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 45 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702332576/l50 ワッチョイ有りのスレで専門的な踏み込んだ議論をしないと、不毛な水掛け論にしかならない >>496 Zfでかすぎていらんってやついるけどなw >>498 50F1.2GMみたいなクソ玉しか出せないのが、Eマウント敗北の証拠だぞ まあEマウントのせいで死にかけたのはニコンなんですけどね、ソニーは何も困ってないけど >>501 コンパクト動画機で天下を取ったわな。ただ、スチルしかやらないソニー爺は近い将来、後悔するだろうよ。w >>500 >>502 その主張の根拠や証拠も合わせて語ってくれないと、ただの異常者の妄言や個人の思い込みとしか見做せないよ 存在感が低下してるのは否めないな マップカメラの2023年間販売ランキングなんてボディもレンズもニコンで1位と3位取っちゃったし ボディ2023年間 1位 Nikon Z8 2位 Canon R6 markII 3位 Nikon Zf レンズ2023年間 1位 Nikon NIKKOR Z 24-120mm F4 S 2位 TAMRON 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 3位 Nikon NIKKOR Z 180-600mm F5.6-6.3 VR >>507 高い金出して買うのに、マウント小さくて光学性能劣っているレンズなんか 選びたくないもんな ミノルタαがLマウントとほぼ同じ51mm径程度なのに、ソニーが46mmマウントで強引にフルサイズを出した段階でスチル撮影じゃ限界が来るなんて当たり前だな。動画ならごまかせるけどな。まあ、ソニーもこれからは動画の時代だから46mmで十分と判断したんだろうな。 ミノルタαがLマウントとほぼ同じ51mm径程度なのに、ソニーが46mmマウントで強引にフルサイズを出した段階でスチル撮影じゃ限界が来るなんて当たり前だな。動画ならごまかせるけどな。まあ、ソニーもこれからは動画の時代だから46mm径で十分と判断したんだろうな。 でもミノルタマニアでさえ、Aマウントが内径50mmになった理由は把握してないだろう ニコンF 47.00mmは望遠がケラれらないサイズと開発者は述べている >>466 このようにじっさい、Eマウント46.10mmは望遠がケラれる LマウントはAPSとフルサイズ両方を考慮しても、ベストバランス。 SONYがAマウントのショートフランジ版を選んでいたら、本気でニコキャノはヤバかったかもな。 大口径Zに光学性能で抜かされるだけの日々だから、ソニー開発者も厭戦ムードだろう 自社開発してるのは非球面レンズだけなので、小口径のデメリットを覆す特殊硝材も無いし。 >>489 >ソニー:よく分からないからとりあえず18mmにしとくか 先行するミラーレスのオリンパスに対抗心バチバチで、外寸小さいです!センサー大きいです!フランジバック短いです!とやるのが主目的だったのが、初EマウントのNEX マイクロフォーサーズって本当に短命だったね フォーサーズから使ってる人はどんな気持ちで死にゆく規格を眺めてたんだろ >>516 口径が狭いからだぞ Fマウントより内径が狭いからな >>514 マイクロフォーサーズを意識するあまり、フルサイズマウントとして適正なマウント内径とフランジバックを全く考慮していなかったように感じる フランジバック18mmはともかくとして、マウント内径を46mmと狭くし過ぎたのは大失敗 まあソニーもスチル系ユーザーの事も考慮して内径51mmぐらいにしてたら、ユニバーサルマウントが完成して、各社もそれに乗っかって価格も多少こなれたかもしれんがね。現状は衰退してるのに各社マウントバラバラ。一眼カメラの死期を早めたな。 大三元レンズや明るい単焦点レンズに合わせてマウント内径52mmは欲しかったね 普通のフルサイズレンズでもマウントが狭い事による性能低下を防ぐには48mmは必要らしいから、46mmは狭過ぎた 各社ばらばらで規格を林立させた結果、限られた市場の限られた需要を奪い合う事態が発生し、 レンズ交換式カメラその物がジリ貧になっている ミラーレス一眼の派生カメラとして、シネマカメラとかVLOGCAMとかいろいろ発売されているけど、 レンズ交換式カメラを低迷から救う救世主にはなっていない >>523 一眼カメラをジンバルに乗っけて喜んでるのは馬鹿チューバーだけだからな。一般人はスマホやアクションカメラで事足りる。日本のメーカーは馬鹿だから、そんな事もわからない。 >>524 ジンバル、スタビライザー、三脚などは単純に荷物が嵩張るし、 一般人やカメラ初心者には種類が多過ぎてどれを買ったら良いか分からないからな ハンディカムの空間光学手振れ補正とウェアラブルカメラを組み合わせると言う一般人にも分かり易い選択肢ではなく、 カメラオタクやマニア向けの一眼カメラとジンバルを組み合わせる方向で商品展開をしたのは単純に失敗だと思う プロの映像が撮れるけど重い機材も必要だけど、そこそこの映像を手軽に撮れる機材も必要だよね シネマカメラとスマホのムービー機能の間を埋めるカメラが無い 米アマゾン毎日チェックしてると 1ソニー(フルサイズ比率高く a7IIIが未だに売れてる) 2キヤノン 3パナ 4富士 5ニコン CIPA平均価格からして フルサイズだらけのヨドマップより 実情に近い日本の3倍市場のランク >>527 中途半端な性能向上で中途半端に値段が高くなった無印Wは失敗だったね 無印Vみたいに必要な性能や機能を揃えつつ、販売価格も安く抑えるバランスの取れた設計の本体を作るべきだった マウントがでかい方が有利ですと図までつけて暗にソニーをディスってた RFマウント立ち上げ発表会。 DPCMOSが2倍配線で複雑、電気食い高コストで 高画素化も難航。 DPグローバルシャッターもソニーに対抗できる値段で作るのは困難でしょう。 他社が物理的設計変更・ソフト変更までしてDPCMOS買ってくれるはずもなく これからも孤独な高コストセンサーでの戦いが確定。 価格競争力・技術的優位が低下していくのは目に見えている。 3・4年後にはソニー陣営との市場競争で敗北が目に見えてしまって 泥舟から脱出する人が急増する予感がしてます。 短命の”ミラーレス先行” Eマウントついに6割まで低下 ヨドバシ・ドット・コムと全国24店舗 ランキング ■ソニーの標準ズームが5連覇 2024年1月1日〜1月15日 https://getnavi.jp/capa/news/454947/ E6・R3・Z1 ■ソニーの標準ズームが4連覇 2023年12月16日〜12月31日 https://getnavi.jp/capa/news/454050/ E4・R4・Z2 ■ソニーの標準ズームが3連覇 2023年12月1日〜12月15日 https://getnavi.jp/capa/news/452404/ E6・R2・Z2 ■ソニーの標準ズームが連覇 2023年11月16日〜11月30日 https://getnavi.jp/capa/news/451243/ E7・Z2・R1 ■ソニー「FE 24-70mm F2.8 GM II」が久々に首位返り咲き 2023年11月1日〜11月15日 https://getnavi.jp/capa/news/450267/ E7・Z2・R1 E:30 (60%) R:11 (22%) Z: 9 (18%) >>528 お前個人の感想なんて微塵ほどの価値もねえから見誤るなよw誰一人興味ないからお前にw マップカメラ https://news.mapcamera.com/ 実際、JR新宿駅西口に位置する店舗にも連日多くの「外国人観光客」の方の来店があり、フロア一が海外からのお客様だけで「埋め尽くされてしまう」ケースも「日常的な情景」となっています。 さまざまなSNSでも紹介してくださっているようで、日本に来日し東京に来たら是非とも立ち寄りたい場所の一つだったと仰ってくださるお客様も多くいらっしゃいます。 さらにSONYの場合、他メーカーに比べかなり不利なことがあります。 国内製品のカメラボディは、メニュー画面の言語表記が日本語のみとなります。 他メーカーのように英語を始めとする外国語への切り替えが出来ないので、最近目立って増えてきた外国人観光客のお客様もボディの購入を諦めてしまうケースがほとんど。 他メーカーが外国からのお客様の購入により販売数を伸ばすのに対し苦しい戦況を強いられています。 >>533 ヨドバシはインバウンド対応でソニーの海外仕様を免税品扱いで店頭販売してるけどマップはやってないんかな? >>532 五日前の書き込みにそういう負け惜しみ全開のレスをするスーパーガイジw 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f01-WvR5 [126.36.255.154]) 2024年 1月16日〜1月31日 https://getnavi.jp/capa/news/455736/ ■第1位 ソニー α7C II ボディ ■第2位 ソニー α9 III ボディ ■第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 2024年 1月1日〜1月15日 https://getnavi.jp/capa/news/454902/ ■第1位 ソニー α7C II ボディ ■第2位 ソニー α7 IV ボディ ■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット 2023年 12月16日〜12月31日 https://getnavi.jp/capa/news/453999/ ■第1位 ソニー α7C II ボディ ■第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット ■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット 2023年12月1日〜12月15日 https://getnavi.jp/capa/news/452410/ ■第1位 ソニー α7C II ボディ ■第2位 ソニー α7C II ズームレンズキット ■第3位 ソニー α7 IV ボディ 2023年11月16日〜11月30日 https://getnavi.jp/capa/news/451252/ ■第1位 ソニー α7C II ボディ ■第2位 ソニー α7R V ボディ ■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット キヤノン「EOS R1」はグローバルシャッターと革新的な新AFシステムを採用? https://digicame-info.com/2020/10/eos-r1eos-r5-r6af.html - グローバルシャッターを搭載した全く新しいセンサー - EOS R5 / R6 の上を行く革新的な新しいAFシステム - キヤノンスチルカメラで史上最速のフレームレート - 発表は2021年の下半期 EOS R1がグローバルシャッターを採用するという噂は、 以前に別のサイトにも掲載されていましたが、 Canon Rumorsの「信頼できる情報筋」がこれを確認したということなので、信憑性が高くなってきましたね。 一時的に追いついたかの様に見える時期があっても 長期的にソニー陣営センサーに勝てる見込みが無いような… 見込み生産販売数あっての技術開発投資 利益 > 投資 キャノンのセンサーは勝負前(投資段階)から不利 とうとうケツに火が着いてしまったソニーグループ グループ利益の1/3を叩き出していた稼ぎ頭のはずのゲーム事業が実はボロボロだったということが発覚 SIEトップのジムライアンがクビになってソニーグループトップの十時が自らSIEトップも兼ねる異常事態に! そして大規模リストラという終わりの始まり… 【悲報】東洋安田「PS5には魅力が無いから値下げてしても売れないし未だに逆鞘」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1709264207/ 日本経済新聞「ソニーグループ株が急落 力強さ欠くゲーム事業に懸念」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1707971848/ 【悲報】ソニー株価、24年最安値更新、今日も元気に‐2%下落し、遂に13000円下回る https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1708922054/ 【 【悲報】ソニーG、ゲーム事業の人員8%削減!世界で900人! https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1709043659/ 【Forbes悲報】PlayStationの人員削減は「前代未聞」 対象のソニー子会社が異例の遺憾表明 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1709264105/ >>523 レンズ交換式カメラを救う気はソニーには全く無いぞ?映像用のカメラがソニーの領域だし、スチルはニコンその他が頑張るべきじゃね?なんで頑張らないんだ?他社がなんとかするでしょって意識でこの先も行くとスチル用カメラのメーカーは倒産するだけだと思うんだけど 動画のキヤノン!! ■SONY FE 50mm F1.2 GM 質量:778g キタムラ:284,130円 https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/ ・クリック切り換えスイッチなどを搭載し、高い操作性を実現 ・OFF時は、絞り値をシームレスに変化させることができるため、動画撮影に最適 ■Canon RF50mm F1.2 L USM 質量:950g(+172g) キタムラ:321,750円(+37,620円) https://personal.canon.jp/product/camera/rf/rf50-f12l ・コントロールリングのクリック感を無くすサービスを実施致します。(有償) ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」 https://getnavi.jp/capa/news/457189/ 2024年 2月上期 ランキング ■第1位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Eマウント) ■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II ■第3位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント) ■第4位 ソニー FE 300mm F2.8 GM OSS ■第5位 ソニー FE 70-200mm F4 Macro G OSS II ■第6位 ソニー FE 16-35mm F2.8 GM II ■第7位 シグマ 28-70mm F2.8 DG DN | Contemporary (Eマウント) ■第8位 ニコン NIKKOR Z 24-120mm f/4 S ■第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II ■第10位 ソニー FE 20-70mm F4 G Eマウント:9 (ソニー6:タムロン2:シグマ1) Zマウント:1 Rマウント:0 α7CR/α7C II購入者限定 レンズキャッシュバックキャンペーン https://asobinet.com/info-cb-a7cm2-a7cr-lens/ 2023年10月13日(金)〜2024年1月10日(水) > ソニー「2024年にフルサイズミラーレス世界市場でNo.1の地位を獲得すると予想」 > https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2024/0225_01.html > 我々はミラーレスカメラ市場は引き続き成長し、ソニーにおいてはフルサイズハイブリッドカメラ世界市場でシェア・台数・金額ともにNo.1の地位を獲得すると予想しています。 1位を目指すなら、マウント内径が46mmしかない仕様のマウントにせず、 きちんと余裕ある大径マウントで発売するべきだった マウント内径46mmの所為でレンズ設計に悪い制約があるから困りもの >>545 1番を取るつもりは全くなかったけど、ニコンとキヤノンが勝手に死んでよくわからんうちに一位にってのが現実では?カメラの売上落ち続けているから、ソニーが勝って1位にってわけじゃ無いんよね…… 【 ソニー標準ズームが 5連覇 】 ※ヨドバシ・ドット・コムと全国24店舗 ランキング ■ソニーの標準ズームが5連覇 2024年1月1日〜1月15日 https://getnavi.jp/capa/news/454947/ E6・R3・Z1 ■ソニーの標準ズームが4連覇 2023年12月16日〜12月31日 https://getnavi.jp/capa/news/454050/ E4・R4・Z2 ■ソニーの標準ズームが3連覇 2023年12月1日〜12月15日 https://getnavi.jp/capa/news/452404/ E6・R2・Z2 ■ソニーの標準ズームが連覇 2023年11月16日〜11月30日 https://getnavi.jp/capa/news/451243/ E7・Z2・R1 ■ソニー「FE 24-70mm F2.8 GM II」が久々に首位返り咲き 2023年11月1日〜11月15日 https://getnavi.jp/capa/news/450267/ E7・Z2・R1 E:30 (60%) R:11 (22%) Z: 9 (18%) 手厚いサービス羨ましいね… ■SONY FE 50mm F1.2 GM 質量:778g キタムラ:\284,130円 https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/ ・クリック切り換えスイッチなどを搭載し、高い操作性を実現 ・OFF時は、絞り値をシームレスに変化させることができるため、動画撮影に最適 ■Canon RF50mm F1.2 L USM 質量:950g (+172g) キタムラ:\321,750円 (+\37,620円) https://personal.canon.jp/product/camera/rf/rf50-f12l ・コントロールリングのクリック感を無くすサービスを実施致します。(有償) コントロールリングのクリック感を無くすサービスを実施いたします。 ※送料・諸掛かりは、お客さまのご負担となります。 https://canon.jp/support/support-info/181025rf-controlring >>546 それはそうかも知れないけど、マウント内径が46mmしか無いフルサイズマウントはあり得ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる