なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 9

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:52:42.79

マウントが小さい奴は何をやってもダメだった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:54:55.13

衝撃の前スレット

なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585845060/

ニコキャノの猛攻により、存在感がなくなったソニー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 00:20:52.03

衝撃の事実

フルサイズEマウントは、もともと「APS-C専用マウント」だった

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 01:47:51.13

ソニーはウンコ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 04:03:21.50

「そのレンズが世界を一新する」
自慰マスター
恥ずかしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 04:31:03.54

Eマウントの内径が55mmだったら、フルサイズ市場シェアナンバーワンを取れただろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 15:25:01.16

>>3
開発当時は35ミリに対応してないと言ってたが今は裏技か何かで対応してるって事？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 17:07:53.40

>>7
欠けたままつかってるから、四隅がまともに映らない。
https://i.imgur.com/XD4kLI8.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 17:10:49.75

Aマウントはひっそりと終了していた・・・

02/10（木) ●ソニー
ソニーストア、ソニーAマウントレンズの販売を終了。

ソニーのオンライン直販サイト「ソニーストア」で、α一眼レフ用のAマウントレンズの販売を終了。
1985年の「ミノルタ・α-7000」から続く、α用Aマウント全レンズが販売終了に。
なお、Aマウント用ボディーは以前より販売終了。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 18:38:31.71

>>8
おう、そうなんですね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 02:24:59.10

>>8
あのなぁ、センサーの外周部は接続用のエリアだったりで素質入ってないぞ？アンチやるならよく調べてからやってくれよ。やるなら実センサーのデカさがニコンより小さいことの方を問題にしてくれよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 04:25:38.25

>>11
https://i.imgur.com/ipAfcSE.jpg

https://i.imgur.com/D8MpIPu.jpg

これが現実

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 04:30:19.33

FE 24-105mm F4 G OSSの広角端はケラレる

ケラレるとは？

一般的にケラレとは、必要とされる画角に対して、
イメージサークルが足りず、写真の四隅が黒く映ってしまう現象です。

https://i.imgur.com/NBYkvj0.jpg

https://i.imgur.com/jeAS20d.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 04:32:42.75

●まとめ
ソニーEマウントはケラレる
電子補正で画像をストレッチし、ケラれ部分を消す

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 04:38:24.54

フルサイズ最大径のZマウントのレンズで周辺減光あるのはどう説明するつもりだよ。ミラーレスは各社補正しまくってるけどいいのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 08:06:14.40

>>15
Canonよりマウント経大きくして、騙されやすいニコ爺どもを騙して売りつけるだけのマウント経だから残念

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 08:16:07.91

EマウントのレンズはZに着くが逆は無い
これがすべてを物語っているだろ
デジタル時代の新マウントでここまでキツマンなのはEマウントだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 12:21:10.68

>>15
周辺減光とケラれは違うぞ

一般的にケラレとは、必要とされる画角に対して、
イメージサークルが足りず、写真の四隅が黒く映ってしまう現象です

●ソニーEマウントは四隅が欠ける

周辺減光は単に周囲が暗くなるだけ

四隅カットするから、実センサーのデカさがニコンより小さいんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 12:36:36.14

Sony FE 24 mm f/2.8 G

https://i.imgur.com/zDE6Vi8.jpg
f/2.8

Nikon Nikkor Z 24 mm f/1.8 S
https://i.imgur.com/un7Isle.jpg
f/2.8

まったく光量が足りないなソニー！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 16:53:11.61

>>18
Eはケラれてないよ？センサーの受光部は見えている部分全部じゃないから。外から見えているのは保護層で全体覆ってるだけだし。
https://www.sony.jp/msc/owner/recommend/alens/sensor_apsc_ff/

ソニーが自社に積んでるセンサーは外販センサーより小さくて、なんちゃってフルサイズセンサーなんじゃないかってのはある。全然突っ込まれないのがすげえ不思議なんだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 18:10:38.07

>>20
何言ってんだこいつ

現実>>11

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 12:33:57.65

終わりだな、ソニー。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 14:18:04.47

世に出た時点で終わりが宿命づけられていたのは間違いない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 20:06:57.75

まあ、Zという完全上位互換が出てしまったからねえ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 21:37:02.15

新マウントを出すしかないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 22:30:26.39

ソニーのα1スレとか過疎りまくってるしな。こんな便所板とはいえ、一般人は誰も買ってない証拠だろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/07(土) 03:29:40.79

>>24
Z9は他社はもちろん自社のZ6/7なんかもゴミクズにした高性能モデルだから、功罪あるカメラやで……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/07(土) 13:22:39.19

>>27
Z６Ⅱはソニーもゴミクズにした高性能モデルだからな・・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/07(土) 18:50:25.07

>>28
Z6IIは高感度耐性は最高クラスだけど、他は性能かなり低いが……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/07(土) 18:55:43.69

マウントが小さい奴は、心も狭いな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/07(土) 20:40:54.62

心が狭いからすぐシャッター幕がプルプルするんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/10(火) 03:30:11.08

終わりや、ソニー。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/16(月) 08:36:54.41

Fマウント時代に散々ディスられた恨みでもあるんだろうか？w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/16(月) 17:06:20.31

ニコン使いが一番小口径マウントのデメリットを痛感してるあkらってのはあるんじゃないかね？
Zになって周辺部の描写全く違うようになったからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/16(月) 22:17:35.33

Fはレンズシミュレータも性能低い時代だし、マウント径が設計難度にモロ影響する時代だったからなぁ。でかいマウントに憧れはあったろうね。ソニーも初期はマウント径小さくて画質良いレンズは皆無みたいな暗黒期あったけど、設計ソフトの進化で今戦えるようになっちゃったし、環境で必要な物は変わってくるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/16(月) 23:34:10.29

ソニーはEDガラスすら自社生産出来ないから、ドリームレンズを妄想しても製造できない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/17(火) 23:15:53.45

Eで出来ることは全部Zでできるねや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 15:18:31.96

圧倒的、大口径時代。
https://capa.getnavi.jp/news/404349/
いま売れてるレンズTOP10！　2022/5/22

■第1位　ニコン NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S

■第2位　シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art (Eマウント)

■第3位　ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

■第4位　ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S

■第5位　シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (Eマウント)

■第6位　タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント)

■第7位　ニコン NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S

■第8位　タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Eマウント)

■第9位　タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Eマウント)

■第10位　キヤノン RF14-35mm F4 L IS USM

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 19:54:35.61

>>33
只今から見ると大口径のEFマウントはそのメリットをほとんど生かしてなかった、ってのが
今まで出たレンズ性能とRF/Zとの比較でわかってしまう
2010年位にレンズ更新サボった結果設計で何とかしようとしたニコンFマウントに並ばれてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 20:25:04.85

>>39
これはアホなレスだな
EF85mm F1.4L IS USM
F1.4にISユニット入れるのは、EFだから出来たんだろ
しっかり見れば分かる

EF35mm F1.4L II USMも大口径だから出来ただろう

Fマウント後期こそ、大して良いレンズが出てなかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 20:42:58.66

>>40
AF-S 105mm F1.4Eとか58mmF1.4G、28mmF1.4E見てから同じこと言えるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 20:48:44.28

>>40
他にもＦマウント後期といえば、AF-S F1.4/1.8単全て入れ替えたんで
『たいして良くない』なんて口が裂けても言えないんだが
EFこそ2010年位の更新サボってるのがR5に使える高画素対応レンズの不足という形で、
今物凄く効いてるじゃないかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 23:27:19.97

>>42
キミ、本当にニコン経験あんの？
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gは　1.4Ｄがフレアスポットを起こす
（ローパスで光が反射する）から、その対策で後玉1枚追加しただけだぜ
つまり「デジタル対応」しただけ
フィルムなら起こらない現象

マクロ60F2.8G、50F1.8Gも同じ理由
85F1.4Gも、1.4Dの逆行性能が酷すぎたのでナノクリにして、補正レンズ追加した程度

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 23:32:52.13

>>41
ノクト58は失敗作。
プラスチック非球面レンズだからな

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/621449.html
このレンズで採用しています非球面レンズはガラスモールド非球面レンズと
複合型非球面です。

複合型非球面は、ガラスレンズに「樹脂」を盛り付けるタイプな

EF11-24mm F4Lに使ったような、超大型の研削非球面レンズを、
この当時のニコンは出来なかったわけ。

これじゃ限界を超えられないから、Z 58mm f/0.95では研削非球面を復活させた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 23:44:58.20

俺がFの限界を感じたのは、AF-S NIKKOR 24-120mm f/4Gだな
あれ、歪曲が酷いんだよ。
歪曲補正したら、画像ストレッチされるから周辺画像欠ける＝視野100パー意味なし

24-70F2.8Gも、像面湾曲がきつかったな。中央でAF合わせたら四隅はボケるってやつな。
（FE 24-105mm F4 Gも似た感じ）

ちなみにシグマ山木社長は、EF24-70mm F2.8L 2型を
うちでは作れないスーパレンズと言っていた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/23(月) 23:46:24.93

キヤノンはEF100mm F2.8Lくらいからか？
5000万だか1億画素ターゲットで開発しだしたから、
EF16-35mm F4L も、普通に絞り開放で四隅まで映る良いレンズが多くなった。
大口径だからやりやすかったんでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 06:34:43.49

>>43
50mm F1.4G(2017)と、60mmF2.8は古いレンズ。
1.8は新しいが
50のリベンジが58mmF1.4G(2013)
>>44
複合非球面レンズのモールド樹脂はレンズ張り合わせに使うものの発展系だから
それは張り合わせレンズ自体の否定になるがいいのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 06:51:15.35

>>45
うーん
EF24-70mm F2.8L2もいうて高画素完全対応な高性能だったかというと怪しかった真実があるんだがな。
24-70Gと大して変わらんぞ
たしかこれも像面湾曲だったはず
https://digicame-info.com/2022/05/ef24-70mm-f28l-ii-usmrf24-70mm.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 09:17:57.41

>>38
ソニーがない。。悲しい。。
みんな買ってくれないとαがまた売却されてしまう。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 10:34:50.66

>>45
Nikon Z 24-120mm f4 S
自慢の大口径 Z マウント
接写能力を高めたと言うが
その後自慢のマクロ撮影距離では
実際は中心部は確かにシャープだが
周辺を F 16まで絞っても
ソフトなママ
像面湾曲が影響していると思われる
24mmの歪曲はカメラ側で歪曲補正が切れないようになっており元の酷い状態が見れないと言う
本来の歪曲を見られて困るとニコンが判断したんだろうw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 13:27:56.30

今は歪曲とか周辺減光を呑んで非点収差などデジタル補正では取り切れない収差を撮るのがトレンドだったはず
歪曲ガー周辺減光ガーというなら、24-70mmF2.8Gはほぼ補正されてた。
その代償としての像面湾曲なわけだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 13:33:33.89

>>50
像面湾曲ってお前らの大好きな新聞紙撮影の障害物

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 13:35:15.42

>>51
サムヤンの安物レンズと同じくアルミニウムのマウント
24-120 Z
さすがニコじじい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 16:09:49.41

>>40
でもミラーボックスでケラれるという・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 16:36:36.04

しかしそんなに他社の製品に対して歪曲歪曲言ってるとブーメラン飛んでくるからやめとき

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 16:37:30.05

自分的には歪曲の電子補正呑むことで超高画質が得られるならそれは十分ありなトレードオフだと思ったが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/24(火) 18:58:24.13

>>37
画質とかは上位互換だろうけど、Eマウント並みに選択肢を増やすって言うのが多分もうできない。Z以外のマウントでも状況は同じ。

カメラ業界がかなり斜陽になってしまったのと、レンズ売れないからシグマとタムロンが色々出せる状況じゃ無くなってしまったしね。ソニーも新マウントなんか出そうものならZ以上に爆死する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/25(水) 08:02:08.26

うーん、ソニーオワコン！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/25(水) 12:30:31.38

ソニーが自社で開発してるのは非球面レンズだけだから、
本当にきつくなってきたな
パソコンこねくり回しても、製造が追いつかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/25(水) 17:30:04.29

ニコンやキヤノンのミラーレス用レンズラインナップが充実してきたからなぁ。

もう、敢えてソニーのEマウントを選ぶ奴は素人だけになりそうやな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/25(水) 18:51:33.30

ニコ爺てMFTも10年以上なぜ短命で終わったかスレ立て続けてたよな
ガチ異常者

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/25(水) 19:16:52.64

男でソニーEマウント使ってる人見ると情けなくなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/25(水) 21:21:38.19

まず、短命とは？
何年くらいから短命なんでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 06:50:08.86

EF-Mは短命で終わったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 11:12:54.03

5年くらいで新機種で無くなってフェードアウトなら短命な印象。10年続いたら短命とは言えないかなと。次スレはなぜソニーはカメラ業界を殺したのかとかの方がいいんじゃないの。キヤノン以外は実際死にそうになっているわけだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 12:45:20.34

営業利益率10%超えのニコンが唯一の勝ち組なんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 17:19:39.32

>>65
SONYは関係ないやんw
スマホがデジカメを殺しているわけやから、

そのSONYは、フルサイズミラーレスでニコンとキャノンに確実に負ける。
レンズの光学性能でEマウントレンズは劣るわけだし。
またEマウントの口径の狭さが、ボディ内スタビライザーの性能にも影響を与え他社より劣ることになるから、、、
もうダメぽ　やねSONYのフルサイズは！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 17:29:03.50

>>67
フルサイズでソニーがニコンに負けるくらいの時期まで市場が残っているかね？ニコンがソニーに勝ったってなる前にコンシューマー向けフルサイズミラーレスからニコンは撤退していると思うよ。キヤノンしか残れん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 17:32:34.73

2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ 9が57％のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/

ハイエンドカメラのシェアNo. 1のニコンが撤退するわけないよ
ハイエンドカメラが売れていないキヤノン、ソニーが撤退するならわかるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 19:32:12.75

Z9だけでニコン支えられないからなぁ。2022年にどれだけ差を詰められるのか、規模としては格上となったフジに追いつけるのか、ニコンが復活するまで時間が残されているのか、ニコンだけでどうにもならない部分もあるし微妙なラインだと思うよ。

ソニーは2021年まで磐石だったね。これがニコンに置き換わるかどうかで先が少し見えそう。
https://digicame-info.com/2022/02/usa2021.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 19:42:17.22

ソニーは無能すぎて受注停止や廃盤で全く売るものがないし
事実上APS-Cやエントリー販売消滅で勝手に撤退状態じゃん
すでにニコンにぶち抜かれてるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 19:46:56.94

ニコンはZ9と高級レンズだけで十分だよ
現状でもカメラ事業の売上高営業利益率10%超えてる
ソニーやキヤノンより儲かってるよ
知らないのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 20:00:25.16

ニコンはライカを目指してるからな。
プロ機市場でシェア50パーとればいい。
薄利多売しても利益出ず、スマホに負けるしな。

圧倒的高画質、大口径主義が当たった。
いまどきカメラ買う人なんて、画質最優先だもんな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 20:03:40.56

>>69
やっぱ、α１は駄目だったな。
EVFがコマ落ちするとか言われてるしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 20:06:24.63

ニコン「Z 9」はソニーα1よりも優れたファインダー体験が得られるカメラ
https://asobinet.com/info-review-z-9-finder-dp/

簡単に言えば、Z 9は市場に出回っているカメラの中で最も優れたファインダー体験を提供するものだ

ニコンZ 9の後にソニーα1を使って実際に撮影してみると、戸惑ってしまった。というのも、ソニーの場合、表示品質の設定にかかわらず、フォーカシング中は解像度が下がってしまうからだ。そして、フォーカシングが終わると再び解像度が上がり、センサーの手ぶれ補正機能が少しリセットされたように見える。
Z 9は、最初に目を通したときに見えているものがそのまま表示される。解像度が変わることも、ぎこちなくなることも、揺さぶられることもない。常に同じ解像度、同じフレームレートだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 20:10:50.82

今APS-C機がにわかに脚光を浴びているがソニーにはAPS-Cの新製品を出す余力も残っていないようだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 20:16:31.36

>>73
でもZ 9は安めやん？
俺買えんけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/26(木) 20:23:22.34

>>76
ソニーはミラーレス部門のボスが、Xperiaに移籍したからね。
Xperia1　mark2以降がその成果で、Xperia1Ⅲ Xperia1Ⅳには
α１、Z9と同等のリアルタイムトラッキングが付いた。

絶対的な性能を追求すると大口径には勝てないから、
方向転換しているようだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 00:13:51.42

αとXperiaとの連携システムくらいは考えてそうだな。
αで撮影即Xperiaに無線転送でストレージとして使えるようにとかそういうのはあるだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 03:57:21.21

>>78
大口径をウリにして勝負とかアホなことはニコンもキヤノンもうやってこないよ。フォーカス速い、軽量で機動性高いって方がプロも使うしね。理論値スペックだけ高くて重いレンズは口うるさいマニアもあんまり買わなくなってきているし、レンズは資産って特殊な人達向けになりつつあるから採算合わないんだよね。動画やるなら軽量小型は避けられない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 07:25:32.16

a7のボディーにAPS-Cセンサー組み込むだけで格段に良くなると思うのに何故それが出来ないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 08:11:19.36

a7の売り上げが確実に落ちるやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 14:22:46.54

>>81
α7のボディあんまり良くはないかと。APS-Cセンサーならα6000系のボディで小型軽量の方が嬉しい人多いはず。α7食われるのが嫌なのか頑なにソニーはAPS-Cに裏面や積層下さないのがふざけてるなと…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 17:12:14.67

>>80
後玉が小さいから、ソニーレンズは性能があげられない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 17:27:56.48

>>80
勝負ついていると思ってた。
NIKKOR Z 40mm f/2 \28,710 170g
FE 40mm F2.5 G SEL40F25G \67,700 173g
Batis 2/40 CF \171,270 361 g
値段は価格コム最安値

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 17:48:02.80

レンズ設計能力も無いし、
ガラス硝材も開発してないし、
それでマウントは小さい。

ソニーは三重苦でレンズ作ってるから、社内では厭戦ムード。

たとえPCで設計できたとしても、製造出来ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 17:54:53.49

ソニーEマウントの口径は大きな問題であると
シニアマネージャークラスも認識していて、社運を掛けて
「画期的な光学系」を開発中。

ソニーのフレネルレンズに関する特許
https://digicame-info.com/2020/10/post-1387.html

DOレンズ、PFレンズは魔法のレンズだからな。
キヤノンは安レンズにもDO入れれるレベルになったし、
ニコンもZ 800mm f/6.3 VR Sを投入してきた。

DO間に合わないと、このままニコキャノに抜かれて終わるぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 20:06:41.51

>>85
あらやだ、一番下ソニーじゃなくてZeiss純正じゃないの。ニコキャノってブランド力無いからかなり安売りしないとだめなのねってなっちゃうよw ソニー純正はそもそも40mmでまともなレンズなかったような……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 22:10:42.20

>>88
価格は書かない方がよかったかな
分かりやすく説明すると
Eマウントは径が小さいので
同じ焦点距離と開放F値のレンズが Z マウントに比べて二倍重くなるか
同じ焦点距離で重さが一緒なら開放F値が 2/3 段大きくなるというというお話ですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 22:20:23.41

>>88
40mmはSIGMAの40ARTがあるから・・・
小径マウントに大口径レンズのロマン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 22:27:48.25

>>88
ZEISS Batis はタムロンOEMな。
ZEISSバッチ、タムロン、SONYの利益が上乗せされてるから異常な値段だ。
だからシリーズ中止。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 22:34:31.09

ソニーZEISSはタイ製で、怪しいアジア人の検査証が入っているんだよな。
ZEISS Batisは日本製。タムロンが特許出願していたので、
タムロン青森工場で作っていた。すぐにバレる時代だ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/27(金) 22:41:24.36

NIKKOR Z 40mm f/2
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_40mm_f2/img/spec/pic_02.png

後玉38.5mmくらいあるから、Eマウントでは到底作れないんだよな。
大口径マウントにすると、自然と画質が上がってしまう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 00:17:34.90

>>91
まーたアンチ活動失敗かよ。ソニーZeissとZeiss本家扱いがあるから一緒にするなよ。Zeiss本家扱いはソニ一となんの関係もないのに利益だけもらえるとかあるわけないだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 05:53:45.66

a7のボディーはAPS-Cにくれてやって、フルサイズは新しいマウントで再スタートするべきだね
過去の失敗を認めたくないのもあるかもしれないけれど、いつまでも引きずってる場合ではないと思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 06:01:52.88

ソニーがマウントを新しくしたときに問題になるのがレンズのマウント変更サービスだと思う
ソニーが昔どうりサービス体制が貧弱ならマウント変更サービスなんて無理なんだろうと思う
そこがネックなのかな
昔から作ったら作りっぱなし売ったら売りっぱなしがソニータイマーたるソニーだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 11:43:56.59

>>93
ニコンは大口径マウントだから、低コストで高品質なレンズが作れるってことだね。
ソニーのレンズは売れてないけど、無駄に高いからかな。
レンズが売れないとカメラ事業は継続できない。
ソニーのカメラ事業はまた売却されてしまうかもしれない。
心配だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 12:50:42.96

心配ばかりして行動しないならただ禿げるのみ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 13:17:25.02

EマウントでAFレンズ作るなら、後玉34mが限界だからな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 18:37:07.37

ソニーの責任者が2024年には静止画じゃスマホは一眼カメラを越えるらしい。
静止画と言ってるのが味噌で、始めから動画しか興味の無かったソニーの本性がはっきりしたな。
だから、マウント径も小さいままで放置した。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 19:32:51.61

>>100
純粋な画質勝負では、大口径マウントに勝てるはずもないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/28(土) 20:41:28.30

>>100
センサー限定だからなぁ
それもSOCの強力な演算あっての話
光学系をなんとかしてから一眼超えしてほしいわ

責任とってEマウントスマホ出すなら認める

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 07:06:06.80

ソニーはスマホに負ける宣言したし、カメラを開発する気はないみたい。
これまでのユーザーが可哀想すぎる。
事業売却されそうで心配だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 07:09:20.09

>>102
フランジバックあるから厚さ30mmのスマホイヤだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 07:10:52.92

>>103
お前の手取り16万円のほうが心配

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 07:18:38.84

>>105
40でも心配になるけど。
16って、その感覚の方が心配だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 08:43:06.18

>>103
カメラ事業の売却先はどこが有力だろうか？
サムソンあたりかな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 09:14:06.48

>>103
どのスレでも心配ばかりしてるな、お、ま、え。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 11:39:56.70

カメラ事業は重点保護産業なので勝手に海外に売れない。
HOYAが昔サムスンに売り飛ばそうとしたけど経産省の横やりでとん挫した。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 12:38:56.71

VAIO株式会社みたいに、α株式会社って分社化すると思う。
スマホが「静止画に関しては」ミラーレスを超えるって宣言したからね。
カメラは終わるのだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 13:54:32.46

マジかよ！カメラ専業のニコン終わりじゃん、ニコンのカメラ売ってくるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:01:09.35

ニコンはソニーと違ってカメラ開発を諦めたりしないから大丈夫だよ
ソニーは小口径Eマウントで将来性がないからカメラ開発を諦めるみたい
会社の偉い人が言ってるから多分本当だと思う
スマホに負けるカメラなんて誰も買わないよ
ソニーのカメラ事業はまた売却されそうで心配だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:06:43.15

>>112
こーゆうの風説の流布になるような・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:14:19.96

風説の流布じゃないよ
ソニーのカメラは24年にスマホ以下になるって言ってるからね
小口径Eマウントは将来性ないからしょうがないと思う
ニコン、キヤノンは大口径マウントだから大丈夫だけど

スマホの画質は2024年に一眼カメラ超え、ソニーGが見通し示す
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12937/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:16:48.78

カメラのセンサなんて各社差がないからね
違うのはレンズ
小口径Eマウントはスマホとの差別化が難しいから、ソニーはカメラ事業を手放すかもしれない
海外に売却されそうで心配だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:20:31.65

今後、あまり利益が見込めないデジカメ専用機より、
イメージセンサやスマホ搭載用カメラユニットの開発に資金を回す方が
ビジネスの判断としては正しいかもしれない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:26:46.97

>>114
このリンクはなんの証左にもなってないやん
セミコンダクタの見通しでセンサーの話でかつ静止画だけ
カメラの開発はセミコンでしたっけ？www
己の願望によせ過ぎた妄想しとる可哀想な人ですやん

スマホが写真をもっと自由にしてくれるとは思うけど
不自由を楽しむこともある
今だって単焦点１本で出かけても楽しい
こういうのはいくら進化してもスマホじゃ味わえない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:34:05.58

「静止画だけ」ってのがポイント
ソニーEマウントは、元よりフルサイズを想定していない動画マウントだからね。
大口径マウントには光学的性能で絶対に勝てないって判断したから、
別路線を開拓することになりそうだ。
小型化追求すると、スマホカメラの進化系がそれに該当する。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:39:39.74

Xperia1　mk3

16mm F値2.2 →FE 14mm F1.8 GM
24mm F値1.7　→FE 24mm F1.4 GM
70mm・105mm（望遠）：F値2.3・2.8 　→FE 85mm F1.4 GM、FE 100mm F2.8 STF GM OSS

マルチショット超解像、NR、ブラケット撮影を常に実行することによって
「静止画では」センサー性能の問題も解決できるからな。
超HDR（マルチフレーム×AI）という呼称で売っていくのだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:42:43.33

ソニーは自社のガラス硝材が少ないので、レンズを売っても利益が少ないし、
いまさらニコキャノに追いつくことも出来ない。

それよりも、世界中にバラ撒かれているスマホカメラ市場を制するほうが、儲かる。
ソニーはレンズが癌だったが、こういう道になるわけだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:44:09.70

マウント企画したときにAPS-Cを想定して設計したが
後の企画でフルサイズでもやってやれないこと無いですよからが茨の道へ
あの時に技術者がフルサイズマウントをちゃんと進言出来ていたら良かったのにな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:45:47.91

α7出したときだったら新マウント出していても問題なかっただろうが
今となっては反感買うだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 14:55:17.52

>>118
ソニーが業務用ビデオカメラから撤退することは、当面はなさそうだからなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 20:10:48.24

α7IVのブリージング補正って結局クロップなわけで
動画機としても E マウントは APS-C がちょうどいいんでしょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/29(日) 23:28:56.86

だから溶融から成形まで一貫のミノルタ買い上げたんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/30(月) 00:36:02.59

ニコンのガラス材作ってる子会社が会社飛ぶほどの赤字だったことはあまり知られていない。素材を自社内で作るのがコスト的に有利なのかは怪しい状況になってる。ニコンが高コスト体質でだめなだけかもしれないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/30(月) 03:49:06.92

>>125
ミノルタは経営が悪化して、自社溶融の装置なんて
大昔にぶっ壊してるよ。
限界までリストラ、コスト削減した上での事業売却だったからね。
遅かったんだわ。
装置残ってたら、ソニーも自社で異常分散ガラス生産できたのにね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/30(月) 03:58:23.36

写真用蛍石を作れるのは、キヤノンオプトロン、ニコン光ガラスのみ。
ニコンはステッパー用では、蛍石を昔から作っていたけどな。
ソニーはこの2社のどちらかから、蛍石を買ってきている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/30(月) 04:06:36.83

自社硝材では無い代替レンズを使う危険性

（シグマ山木談）
https://digicame-info.com/2014/11/post-659.html
70mm F2.8 EX DG Macro は、他のレンズと比べてそれほど需要がなかったことと、
このレンズのうちの1枚に使用されている素材が製造中止されていることから、ディスコンになった。
この素材はとても珍しいものなので、製造を続けられなかった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/30(月) 07:12:31.68

>>121
NEXとかで練習して、満を持して新マウントでフルサイズを始めれば良かったと思うけど
当時の管理職は共通化すると良いことあると判断したんでしょう
まあ別にEマウントでもこのまま走りきれると思うよ、どーせオワコン市場だし

逆に今現在大盛況だったなら当時Eマウント使い回す判断したヤツは
先の見えない無能と呼ばれるだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 16:00:32.43

小口径Eマウントにも良い点はある。
小口径Eマウントでは一流のレンズは作れないので、それなら安いサードパーティー製のレンズで十分という特徴がある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 16:11:07.50

APS-C のレンズを充実させてきたね
APS-C の動画機向けのマウントとして延命しそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 16:33:31.48

>>130
NEXが出た頃の状況から想像すると、Aマウントのαがまったく波に乗れずにジリ貧
パナとオリのM4/3が一眼とは違う方向で注目されて売れ始めていたから、ダメな一眼とは別でそっちの路線に後乗りするために出したのがNEXだと思うわ
後出しで勝つためにセンサーサイズを大きく、ボディサイズを小さくしたらEマウントがあのサイズになった
このときは無理してフルサイズで使うなんて想定してなかっただろうから今の引き返せない袋小路に入ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 16:53:04.20

EマウントはAPS-Cでこそ輝く、というかXマウント同様にAPS-Cに最適化されてるわけだから
今回のAPS-C路線こそ本領発揮のはずなんだけど
ソニー自身は単価の上げられるフルサイズの方に力を入れたいだろうね

富士フイルムと一緒にAPS-Cに全力注いで
新規マウントで中判展開するのがキヤノンニコンにとっては脅威だと思うけど
自社フルサイズの売上も考えるとそんなこと出来ないよなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 17:07:10.02

その場合あえてニッチ目指してたはずのフジが巻き込まれて辛そう
ニコキャノにとってはむしろありがたい流れでは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 18:05:54.49

今あるフルサイズを止めるということではなくつまりソニーはAPS-C、フルサイズ、中判の3つどれも頑張りますってことね
これをやると相対的にAPS-Cに流れる人が増えるからソニーの売上面でベストになるとは言い難いって話

だからこれまでのソニーはAPS-Cを放置してたしニコンも本気でラインナップ増やそうとはしていない、キヤノンも多分適当にしかやらない
そういうのやめてAPS-Cに全力出してくれないかなーということ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 21:12:03.56

>>133
今のEマウントでソニー自身があんまり困ってないのがなんとも。初期のフルサイズEのレンズ見る限り、レンズエミュレーションのソフトが進化しなかったら阿鼻叫喚だったろうけど、今他社と大差ないの作れちゃってるからね。小型軽量がトレンドなのもソニーに味方しちゃったし。大砲が大正義で売れる時代だったらニコンに風吹いたんだろうけど、難しいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 21:20:44.50

APSC用マウントに負けてる他社マウントの不甲斐なさよ・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 22:33:26.10

>>138
性能では圧倒的にZが勝っている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 22:48:48.57

レンズの写りの違いが分かる人がそもそも少ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 23:03:02.73

スレタイがいつ見ても馬鹿すぎて笑える
小口径を無くさないと質問の中に答えを書いたことに
なるんだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 23:13:34.12

>>139
ノクトの重量は圧倒的！
SONYからじゃ絶対に出ないから貴重よね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 23:23:26.25

SEL50F12GM をフォトヨドで見てボケの汚さにビビったけど
あれでもスペック見て24万払う人が居るんだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/02(木) 23:42:51.80

50mmのf1.2とかは各社誰得レンズになってるからなぁ。ごく少数のマニアは歓喜したろうけど、軽くて写りがそこそこ良いレンズが主流なのはどうしようもない。

マニア的には大砲が最強だ！しかも画質がいいモデルが一番売れるって状況が楽しくていいけど、カメラにそんな時代もう来ないんだろうな。Noctみたいなレンズもう2度と出ないだろうから、買える人は製造終わる前に買った方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 02:35:29.40

これからはスマホの時代だからな。
圧倒的大口径・高画質か、アイフォンか。
そんな時代になる。
何もかも、中途半端な小口径が一番キツイ。
「小さくて画質のいいフルサイズ」は光学的にあり得ないということを、数年かけて証明した。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 02:43:01.77

>>145
けど一番売れているミラーレスはソニーなんですけど…Zは対変そうですね(^^)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 02:51:14.56

>>146
「ミラーレス」って括りが笑えるな。
ソニー信者の間では、一眼レフは消滅したことになっているのか？

22年3月28日　キヤノン株式会社
19年連続でレンズ交換式デジタルカメラの世界シェアNo.1を達成
https://global.canon/ja/news/2022/20220328.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 02:53:24.85

>>146
いつの間にかCが抜いてたな。

https://www.bcnretail.com/research/detail/20220124_263008.html
2022/01/24 13:00
キヤノンがミラーレス市場でシェア4割超え、ソニーの減産も影響

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 02:57:30.73

>>146
2022年のミラーレスシェアがキヤノンの独壇場になりつつある
https://a-graph.jp/2022/03/07/80052

α７Ⅳなんか出してるから、ソニーは負けたな・・。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 03:11:13.50

RPのキットレンズ　RF24-105mm F4-7.1 IS STM

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4-71/image/spec-lens-construction.png

このレンズは凄いよ。後玉径35.8mmくらい。ほぼ36mm。
ZEISS Planar T* FE 50mm F1.4 ZA 　後玉34mmより、大口径。

使っている特殊硝材は、緑部分の非球面レンズだけなので、安い。
後玉が自動的に「大口径補正レンズ」になるからだ

ニコンとソニーは画素欠陥方式の像面位相差AFのため、F6.3以上のAF速度・精度を保証できないので
F7.1は出せない（コントラストAFで超低速になる）

このレンズは「キヤノンでしか出せない」

このRPレンズキットをバラまかれたら、ソニーはキツいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 05:20:52.08

APS-C用に開発された小口径Eマウントのレンズに高い金払いたくないもんな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 07:37:30.95

>>151
かといってRFやZのレンズが魅力的かといえば、
別にそうでもないというね、、、
画質での差を見せつけてくれたら考え変えるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 08:12:26.43

今の写真なんてレンズの味なんてどうでもいいような加工写真ばっかりやん。
風景写真ですら雲消したりする時代、広いダイナミックレンジで撮れれば何でもいいんよ。
メーカーの味とか無意味。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 12:35:34.65

ソニーユーザーらしいコメントだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 13:10:49.48

それな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 19:10:35.38

>>151
動画ならともかく静止画でソニー機使ってるのは馬鹿。そのうち裏切られるからな。実際、Rシリーズなんかは行き詰まってるしな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 20:13:21.74

けどニコンは死んだままだぜ？Z9級の性能下位モデルに下ろせる時にまだカメラ市場が生きてれば良いけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 22:09:31.30

そこでニコンの話になるのがよく分からんな
ニコンが売れていたら大口径スゲーって手のひら返すの？

ニコンが売れていようが売れていまいが
SEL35F18F の四隅はケラレていますぜ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/03(金) 23:13:40.35

レンズなんかどうでもいいと言う人はスマホでいいじゃんって事だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 00:00:19.71

フルサイズEマウント使い＝カメラはスマホで十分派
ってレッテル貼られても気にしない、むしろ自認していくってこと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 00:04:19.95

残念ながらソニーに難癖つける層で最後まで残れたのはニコ爺だけなんだわ、ソニーと戦えるのはニコンだけ。キヤノンは金持ちしか相手にしませんわな空気で層がかぶらなくなったし、フジはAPS-C、後はフォーサーズ組で住み分け。他は撤退状態だしね。

フルサイズで唯一戦いになるのがもうソニーとニコンだけなんよ。ソニーかニコン、どっちかかけたらカメラ業界終わりだなって寂しい空気になる。まだケンカできる規模があるだけ業界生きてるってことよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 07:57:31.83

なんかすぐ業界終わりにしたがる奴いるけど、
キヤノンもニコンも富士フイルムも直近のカメラ事業の利益率10%確保していて
かつカメラだけに依存しない収益構造になっているのよね

しかしソニーの EP&S 分野は内訳が分からん。
ソニーぐらいの規模の会社があれだけカメラを出荷できない状態になっているのが怪しいんだけど。
シグマとタムロンにレンズを開放した結果利益率が恐ろしく低くなって、
社内で PS5 やスマホとの半導体獲得合戦に負けたんじゃねーの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 13:31:37.62

中判ってあるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 14:11:24.17

ソニーが中判を出すって噂は何度か出てるよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 14:22:04.75

>>162
ボディは利益が出ない、レンズが原価率低くて儲かる構造だからな。
ソニーはタムロンの交換レンズ部門を買収すれば、生き残れる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 14:23:35.31

ソニーがフルサイズを圧倒的に推すようになったのも、まあフルのほうが儲かるからなんだけど
そこをシグ・タムに盗まれていくから、本当に厳しいんだろうな。
その間にキヤノンに抜かれた。ニコンとも、時間の問題だろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 14:53:57.42

中判は出ないだろうな、もう新マウント展開できるのは体力的にキヤノンくらい。

レンズにガラス以外の画期的な素材が使えるとか、センサー側がこれまでの構造とは全く違うものが使えるとかあればわかるけど、数ミリ径を広げるためだけに新マウント展開するバカは流石にいない。ニコンがZ9以外売れ行きだめなの見れば商売としては悪手なのが実証されてるんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 14:58:18.22

ソニーもレンズの売れ行きが全て駄目なので、
商売としては小口径Eマウントが悪手なのが実証されている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 15:55:13.16

フルサイズ自体が縮小して、APS-Cがメインに復活するんじゃないかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 16:06:16.53

>>169
もうスマホと差別化出来るのは飛び物なんかの望遠撮影しかないから、APS-Cに回帰しても不思議じゃないな。フルサイズの野鳥撮影とか、それこそ超マニアしかやらんし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 16:29:42.84

ソニーのEマウントAPS-Cハイエンド機早く見てみたい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 22:45:35.34

価格コムのレンズのトレンド（売れ筋が分かるらしい）で

メーカー別がキヤノン＞＝ニコン＞＞ソニー＞=タムロン＝シグマ＞オリンパス＞＝フジ
マウント別が E＞Z>RF＞マイクロフォーサーズ＞＝X＞EF>F

ミラーレスかつ単一レンズメーカーとして最も売れ筋なのがニコンZだから
レンズの設計と生産の能力の高いニコンとしてはビジネス上大口径マウントは正解だったんじゃない？

Eマウントは全体としては最も売れ筋のマウントだけど、ソニーとタムロンとシグマで三分している状態で
レンズについてはソニー単体ではキヤノンとニコンに大きく劣る
小口径だから失敗、とはいえないけど
サードパーティにマウントを開放したのはビジネス上失敗だったんじゃない？

なので最近ソニーはサードパーティの作れない動画用レンズを多数発表して巻き返そうとしている
これから出てくるボディも動画メインになっていくはず

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 23:08:59.37

ZやRFが大口径とかいう言い方本当に違和感しかない
そんなこと言うならキヤノンのEFマウント時代から大口径大口径と騒がないとダメだろ、同じ径なんだから

単にソニーのAPS-CマウントのEと、半世紀以上古いニコンのFがフルサイズとして小口径マウントなだけ
比較対象が別規格もしくは時代遅れかロートルなだけだって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/04(土) 23:59:47.39

>>172
価格コムはクリックレート率でしか見ていないから、売れ行きとは何も関係ない。なのでAmazonとかヨドバシとかの方が実態に近い。BCN見るのが一番だけどさ。

ソニーが死んでるのはセンサー供給が他社優先で自社カメラの販売止めてるから。APS-Cカメラ全製品売らないとか撤退する気かよwって思うわ。本当に撤退するのかもしれんけど…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 00:09:49.48

>>173
キヤノンはEFマウント仕様書で、既に大口径を主張してた
NよりCのほうがテレコン画質良かったのは、大口径のおかげだろう
仕様書の時点で、テレコン画質上がるってはっきり書いてたからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 00:15:25.93

28-70F2.8の次に24-70F2.8を出したのも、NよりCのほうが先だったと思うわ
設計で有利だったのは間違いない
あと、シグタム互換レンズでＦマウントが遅れるのは、Ｆが作りにくいからって
タムロンもシグマ社長も言ってたな
ニコンはAF化とか、何度かＦマウントを辞めようかと思ってた時期もあるからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 11:44:46.72

昔の2chではFマウントはちょうど
今のEマウントのように小口径だと叩かれたものだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 14:41:25.69

Fマウントは言うても50年以上前の規格だよ
それに比べてEマウントはデジタル化以降に作られたもので最初から論理的にもフルサイズには小さいことは明白だった
完全に判断ミスの欠陥規格だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 16:25:49.68

そんなんゆーても、その欠陥品以下の製品しか出せてない他社はどうなんのさ？
軽量コンパクトとか無用な足枷までつけてるのに、、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 16:43:48.76

売れてる事が技術的優位性より優先するならそれでいいんじゃない
こんなスレにコメントしなくても

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 16:46:52.09

欠陥は欠陥
売れてても欠陥
買う輩がアホなだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 16:47:39.38

最初から自分で両手縛ってるようなもん
ドMの所業

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 16:53:15.11

6年前くらいまでまともなレンズシミュレータ使えなかったわけで、人間の経験と勘が全ての時は径が大きくないとどうにもならなかったってだけでしょ。ソフトで最適化かけたらメーカー問わず小さいレンズ増えてきているわけで、大口径使い切るようなレンズ業界でも数本しかないわけでさ……。まあ製造の方のソフトの進化が無ければソニーはZeiss系のレンズが上限性能で、フルサイズカメラは無理だって2020年あたりで撤退してたかもしれないけどね、運も味方しちゃった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:00:35.83

2020年以降のレンズは勝ってると思ってるんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:06:28.61

そういえばFマウント末期のニコンもシミュレータをアピールして２型のレンズ乱発してた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:16:47.78

しかし俺みたいなただのカメラオタクでも開発者とお話して開発の裏側について話が聞けるなんて
ソニーってやっぱりすごい会社だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:33:08.85

トップはこれからはスマホ！って言うし
サードパーティにもレンズ作らせるし
ソニー社内の光学屋さんは辛そう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:42:40.73

事業部ごとまたどこに売り飛ばされるかわからんし、ソニーのレンズ設計者なんてバイト感覚だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:51:48.73

そのバイト感覚の設計者に負ける他社って…バイト以下やん（笑）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:54:19.35

ソニーのEマウントはサードパーティー製のレンズしか売れてないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 17:55:30.12

社員であることは否定しないんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 18:16:36.32

優秀なるソニー社員様

ハイエンド VLOGCAM の発表はいつでしょうか？
X-H2S の発売後落ち着いた８月下旬ぐらいでしょうか？

α7R5 は出るのでしょうか？
VLOGCAM 優先で後になったのでしょうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 18:22:31.11

>>173
Nikon大口径と言ってもCanonより1ミリでかいだけ、なさけない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 18:39:26.05

ソニーよりもずっとデカいよw？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 21:10:16.30

問題は大口径使い切るとレンズがバカデカくなって使う人も買える人もほとんどいなくなるってこと。ニコンはキヤノンより1mmデカいせいで、径を使い切るとデカさと価格でキヤノンより不利になる。ソニーは小さいから早く限界が来て化け物レンズみたいなのは作れない。

結局化け物レンズ作らないならデカい径いらなかったじゃんってのが現状でして……ニコンがf1.2のラインナップ増やさないとこから見ても商売にならないんだろうね。20年前ならバカ売れだったろうけど、状況がニコンに味方していない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 21:12:43.53

85mm 1.2 はそろそろらしいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 21:17:23.13

ソニーも仕込んでたスペック合わせのボケガビガビ軽量 85mm 1.2 を売らないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 21:45:21.24

>>197
ソニーはf1.2きついでしょ、Eマウントの50mmレンズにの理論値が最高f1くらいだったはずだし、製品に落とし込むならf1.4がいいとこで、50mm f1.2はかなり無理して作ったレンズ。

ニコンは50mmならf0.65くらいが理論値の最高だから、今のレンズは全然径のデカさ使い切ってないし、妥協部分も多い。カメラが斜陽だから本気出すこと無いまま終わりそうなのが残念だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/05(日) 22:03:17.16

Eマウントの50F1.2は厳しかったのかも知れんが、工業製品としてはよくできてる
ちゃんと実際に使える、使い続ける気になるってのが高評価

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/06/06(月) 00:03:37.37

ニコ・キヤノンはキットレンズで、ソニー50F1.4の後玉径超えてるからなぁ。
とっくに大口径を使いこなしている。
そのおかげで性能も上がり、特殊硝材も減らせられる、値段も下がる。
好循環だね。