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Sony α7 Series Part232
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f463-3QMk)
垢版 |
2022/05/15(日) 18:39:05.29ID:vT+u8j6O0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)にコマンド「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行以上入れて下さい。

このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S、C)の総合スレです。それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう。
※ワッチョイ無しのスレは荒らしが立てたものなので使用しないようお願いします。

★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7・・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/
α7 IV・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M4/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画素モデル
α7R・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3A/ (ILCE-7RM3からマイナーチェンジ)
α7R IV・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4A/ (ILCE-7RM4からマイナーチェンジ)

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/

◎Cシリーズ-;機動性を重視した軽量コンパクトモデル
α7C・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/

●前スレ
Sony α7 Series Part231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1644849480/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp9f-t/Mp)
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2022/05/16(月) 19:18:12.19ID:cvG4mgFFp
前スレ>>1000
> 9はメカシャッター5枚なのととフリッカー低減機能ないのがネックぐらいか

9は電子シャッターでも歪まずに秒20コマだから困らないけどね。
ストロボで秒5コマ以上の連写したいならダメだけど。
フリッカー低減が無いのは残念だけど、電源周波数まんまの水銀灯や蛍光灯って殆ど見かけなくなってきたから実はあまり困らない。
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3ab-zPI0)
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2022/05/17(火) 00:27:56.70ID:BnUrGkaV0
ストロボで秒5枚って芸能人の謝罪会見みたいだなw

あと屋内でフリッカー出る照明は結構あるけどな
体育館とかなら少ないのかもしれんが、ファミレスとかあんま新しくない飲食店や屋内施設とか、油断するとたまにフリッカー出るからイラッと来る
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73b1-t/Mp)
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2022/05/19(木) 07:24:27.85ID:LfMa+ATG0
>>5
> ファミレスとかあんま新しくない飲食店や屋内施設とか、油断するとたまにフリッカー出るからイラッと来る

スポーツ撮影じゃないんだし、
シャッタースピード落とせばよくね?
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73b1-t/Mp)
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2022/05/19(木) 07:40:09.87ID:LfMa+ATG0
α9初代、マップカメラの中古が枯渇してる
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3ab-zPI0)
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2022/05/19(木) 09:06:12.55ID:KzI0+wm30
まあフリッカーはSS変えたりメカシャッター側に低減措置があればそれで防ぐ事は出来るが画質も劣化したり思った通りの絵では無くなる

それを考えなくて良いのがフリッカー低減機能というものだ
使ったこと無い人間にはその便利さが分からんだろな
0011名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3d-QtbD)
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2022/05/19(木) 17:40:38.51ID:/GTEfVMaH
かなり以前にこのスレでダブルスロットへの書き込みについて書いた者ですが...

貸していたα92が帰ってきたので試してみたところ、RAW+JPEGを1スロットに両方書いても2スロットに振り分けてもバッファクリアまでの時間は同じでした

並列書き込みしてる(振り分けの方が速い)とばかり思い込んでいた私が馬鹿でした
0012名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3d-QtbD)
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2022/05/19(木) 17:42:35.25ID:/GTEfVMaH
ちなみに、JPEGだけ記録するのとRAWだけ記録するのでは、後者の方が高速(バッファクリアまでの時間がJPEGの半分くらい)でした。カードはタイプIIの書き込み299MB/sのやつです

こちらもJPEGの方が書き込み速いと思い込んでました

α92のプロセッサではJPEGエンコードの方がネックになるんですかね
0014名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-NvhL)
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2022/05/20(金) 00:19:18.67ID:YmngNA9JM
RAWファイルにはRAWデータだけでなく、
サムネイル用の小さめのJPEG相当も含まれていますがの。

同じくJPEGファイルにも小さめのサムネイル用のJPEG相当のが
オマケされていますがの。

従って、画像処理がないのではなく、画像処理が軽いせいではありませんかの。

>12の発言に破綻はありませんが、
>13は偉っそうにマトメかましてタコぶり晒してますな。
他の スッップ Sd2f-3+iQ の書込みも見てみましょwww

http://hissi.org/read.php/dcamera/20220519/cVhVUzZ6ak5k.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20220517/TUtraXBkRjdk.html
0023名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3d-QtbD)
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2022/05/20(金) 09:52:54.65ID:D6x7sj/eH
11-12 ですが、ついでにType-Iの遅いSDカードで試したら、今度はRAWよりもJPEGの方が高速でした(カメラはa92

昔キヤノンの安いカメラで試した時の記憶でJPEGの方が速いと思い込んでたんですが、カメラやSDカードの性能が変われば実写で調べないとダメですね
0024名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3d-QtbD)
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2022/05/20(金) 10:34:39.92ID:D6x7sj/eH
あ、キヤノンの場合はRAWの中に大きなJPRGが入ってるというのを読んだ気もします
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 09:01:53.91ID:QLVaXVtz0
7Cの後継でちょっと画素数増やしたのがあればそれがキングなんだがなぁ
ソニーもそれがわかっているから出さないだろうなぁ ほかのカメラ全く売れなくなっちゃうもの
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 14:37:47.93ID:QLVaXVtz0
>>32
教えてあげるとEVFでなんか誰も撮らない
シャッターも別に問題になんかならない

世の中カメラオタクなんて圧倒的少数派でほとんどの人は写真のための機材としてしか見てないという現実を教えてあげるよ
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 14:39:38.82ID:QLVaXVtz0
デュアルチルト・バリアン
オブジェクトトラッキング
小型軽量
手振れ補正
36M前後以上の画素数
まともなUI

このあたりが撮影観点のキーポイントでそれ以外は全部バカを騙すためのゴミスペック
0036名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMfb-/vzy)
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2022/05/22(日) 14:50:49.40ID:0/MbNQr+M
お、おう
瞳afやRTTが楽すぎてEVF覗かんでも良い的なのは一理あるが

そもそもキングの定義がよくわからんので教えてくれ

売れる という意味であれば投げ売りされてるeosMやm43の方が売れるわけだし
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 14:53:44.27ID:QLVaXVtz0
>>35
>カメラオタクじゃなければそれこそ画素数要らんでしょ
それは君が写真撮ってないからだよ

A4,B2印刷で全然物足りなくかんじるしトリミングの余地さっぱりなくなる
これが私が24Mを運用したときの感想

ただ、「君みたいなカメラオタクにとっては」画素数はただの自慢の数値だろうし
印刷なんかに興味ない人なら24Mでも十分でしょう
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 14:57:27.53ID:QLVaXVtz0
>瞳afやRTTが楽すぎてEVF覗かんでも良い
なにいってんだ?こいつ

EVFの価値は撮影結果を事前にしっかり見ることができる、という1点だぞ?
EVFの見え(笑)なんかにこだわってるのは超超超一部のカメラオタクだけ
α99の昔からしょぼくてもEVFに価値があったのは見え(笑)じゃなくて構図をちゃんと切れるというところに価値があるからだ

そしてRTTがあろうがなかろうがEVFの価値は変わらない。だけどないならないなりに割り切れるし
外付けモニタなりで代替もできる。なにより7Cにはちゃんとファインダーついてるので必要ならそれを使えばいいだけ
ほんとは可動してほしいけどね
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 15:03:02.32ID:QLVaXVtz0
24Mは最低限であって、余裕がないんだよね
「カメラ機材オタクではなく」撮影に何十万もかけられる人は、大抵印刷もふくめある程度のアウトプットを想定している
頻度の大小はおいておいてね。最低限の24Mではなく余裕のある画素数が欲しい
r3の42Mをそのまま7Cにのせた7CRがでれば、もうそれだけで
無駄に1億画素とかいうr5も
無駄にとんがり頭のm4も
なんならバリアンすらないα1も
売れなくなるでしょう
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 15:08:04.91ID:QLVaXVtz0
あとトリミングというもののとらえ方も機材オタクと作品作りする人とは違っていて、それは外に見せるという観点があるんだよ
外に見せるということはデザインするということで、1枚の絵をノートリミングで完成させたとしても、展示する媒体に応じてトリミングは発生する
ある時は1x3のサムネイルに、ポスターは縦長に、冊子の見開きは横長に、デザインなんかにあわせてゴリゴリにトリミングする
画素数に余裕が必要ってのはそういうことも視野に入れてる
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 15:09:47.82ID:QLVaXVtz0
>>48 
ここはデジカメ板であって、機材オタクカメラオタク専用の板でもスレでもない
カメラはお前みたいな機材オタクのスペックバトル以外にも写真を撮るという目的にもつかわれるんだ。知ってたか?
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 15:14:00.56ID:QLVaXVtz0
>>53
アスペじゃなくて
 論理的に物事を考えられないバカで
 世間に出回るアイテムがどう作られているかにすら興味も関心も示せない
 写真撮影に最も不向きな
純然たるカメラ機材オタクだ
ということだとおもいますよ。別に悪いことじゃないので怒らないでね
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 15:15:10.81ID:QLVaXVtz0
>>55
いや、もう君の不見識バレバレだから今頃「おれさまは業界人やぞ」と立証不可能な肩書で相手をひれ伏せさせようとしても逆にこの程度の理解で業界人気取りとか印刷会社の床清掃でもしてんのか?と馬鹿にされるだけだからやめた方がいいと思うよ
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-Ymx8)
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2022/05/22(日) 16:52:25.18ID:ngrE61zv0
7r5のスペックで盛り上がってるんかと思えば・・・
レスバ相手におまえ撮ってないやろマウントって割とメジャーなの?
同じひとが書き込みまくってんの??
どっちであっても嫌だわ・・・
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f90-ccM3)
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2022/05/22(日) 16:52:55.98ID:st2UwAIx0
EVFなんか使わないとかとんでもなこと言ってる奴いると思ったらいつものゴミガイジか
びっくりしたわ
カメラ持ってないことまるわかりやね
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ec-58er)
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2022/05/22(日) 18:32:35.47ID:pGjoFp1I0
誰一人α7c高画素キング説に賛同者いないのも草
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e2d-WhUL)
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2022/05/22(日) 19:22:07.67ID:bXMhikBg0
お盆も正月もクリスマスも何年も同じことを毎日続けてるからね
糖質だろうけどこの人は旅行や出かけたりもないんだと思うわ
まあ拘置所入ったりしてないことは分かる
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-A7oz)
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2022/05/22(日) 22:00:02.89ID:QLVaXVtz0
というか同一かどうかはどうでもよくて単に同一人物扱いされたくなければ俺様の気に入らないあいつの相手をするのをやめろというための方便でしかないからな
まぁ要するに子供の駄々
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-mFcQ)
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2022/05/25(水) 08:23:20.60ID:LXXrBNlHM
EOS R5は熱停止に加えてそこからの復帰が遅過ぎたというのが致命的だったから、少し冷ませばすぐ使えるってならいいんじゃない?
例のスペックは順当進化で有り得そうには思う
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f90-ccM3)
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2022/05/25(水) 21:16:14.15ID:2ecFh3OR0
Canonの新機種結構いいな
α7シリーズと同じくらいの大きさなのかな?
0094名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sdba-fehc)
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2022/05/25(水) 21:57:00.71ID:1g1X8U+4d
高効率圧縮RAWが楽しみすぎる
今後TypeAを続けるにも不可欠な要素だ
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-Ymx8)
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2022/05/25(水) 23:45:14.57ID:thP43any0
>>96
a7r4を使っててa7r5を検討中、、、
動画機能をどう評価するか?鳥瞳AF欲しいか?あたり
いやさ、
普段のスチル、、、人物、風景、子供のスポーツくらいならa7r4で問題ないのよね・・・

ところが鳥瞳AFと動画のアクティブ手ブレ補正が欲しい
a7m4の画素数だと物足りない
とりあえず正式発表待ち
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-hX2U)
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2022/05/26(木) 12:16:13.83ID:wRy/omDZ0
>>96
もう少し待てば7R5の仕様や価格が明らかになってきそうだから
待てるならそれからにした方が良いのでは
7R5に登載されるであろう新画像処理エンジンや強化されたリアルタイムトラッキング
944万ドット高精細EVF、ダスト防止機構等々に全く興味がないなら別だが

やっぱり7R5にしておけば良かったと後悔して7R4を短期間で手放すことになれば
仮に中古で7R4を買っていても10万円落ちは覚悟する必要がある
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-hX2U)
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2022/05/26(木) 14:39:37.42ID:wRy/omDZ0
>>105
マップカメラを例にとれば、7R4(初期型)の中古美品の現在の販売価格は276,800円、買取価格は177,000円
7R5が発売される頃には販売価格は今より下がるだろうが買取価格も同額かそれ以上に下がるだろうから
数か月使って手放しただけで、売却損は少なくとも10万円かそれ以上になると予想
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9710-fehc)
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2022/05/26(木) 22:52:42.32ID:2NkNzI2f0
BIONZにも世代なかったっけ
0118名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-40Ij)
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2022/05/28(土) 20:20:28.12ID:kIuwC1hia
クリエイティブルック使ってみたいんだよなぁ
RAWは残すとして、JPG撮影は全部フィルム調で撮ってみたい
0120名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-40Ij)
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2022/05/28(土) 20:40:03.44ID:kIuwC1hia
え、クリエイティブルックってRAWにも反映されるの?
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0990-40Ij)
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2022/05/28(土) 22:08:57.74ID:Xau+KXOa0
よかった
なんかそれるようなことがコメントに書いてあった
みんなが嫌いなあのサイトだから注意ね

https://digicame-info.com/2022/05/7-ivaf.html#comments
0123名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-oCPf)
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2022/05/28(土) 23:05:32.27ID:W89mAjNwd
>>122
いやそこにあるのは撮影したときに設定したクリエイティブルックをimaging edgeでオートで再現できないという話で
他社はRAWに手は入ってなくてもメタ情報に持ってるので復元できるがソニーはできないということ
RAWに反映されるされないの話じゃないよ
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9979-oz6w)
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2022/05/29(日) 10:07:55.47ID:UUQeGxtF0
Pixel5aとm4をBluetoothペアリングはできたもののImageEdgeでファイルの転送ができなくなってます
解決法わかる方いますか?
アプリの再インストールや再起動は試しました
2週間ほど前までは普通に転送できてたのに。。
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1370-uzvR)
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2022/06/01(水) 09:04:31.31ID:huTrEns40
>>126
Xperiaプロ買えばいいよ
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1370-uzvR)
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2022/06/01(水) 11:38:00.47ID:huTrEns40
25万円じゃん
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b95f-uCuR)
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2022/06/01(水) 12:46:42.07ID:vwV9oTvh0
というか、動画機能を進化させてるから高くできてる、が正解
動画機能が高いんじゃない
動画機能があれば高くてもお前らが買ってくれる、が正解

モノの価格は買う側の見出す価値できまるのであって、作る側の都合は一切関係ない
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b95f-dEvn)
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2022/06/01(水) 14:30:39.64ID:DrmVhT6X0
業務用ビデオカメラの世界に片足入れてるようなもんだけど、絶対買ってくれるって言えるユーザー層がもうそこにしかいないもんな
面倒くさいカメラオタクとか未だに一眼レフvsミラーレスの世界にいたりするし、こんな奴ら相手に商売してられんだろ
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5196-L+Mk)
垢版 |
2022/06/01(水) 23:01:28.32ID:bz1HR5K00
α7r5て今年かな?
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86f2-2Ia9)
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2022/06/06(月) 22:34:55.26ID:nG9F35Uh0
>>142
うん、今となってはそうだよな
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5dda-vene)
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2022/06/06(月) 22:51:35.18ID:adDTbfSi0
発売当初から価格も抑えめで
各種撮影機能も7R2(名機)の足りないところをしっかり埋めた
そして4200万画素の絶妙さよ・・・・・・

本当に滑り込みでLR6対応が間に合い運用もラク
コンパクトの名機RX1RM2との相性も抜群
ソニー屈指の名機にして現行最強スタンダードと思うわ

てか今はモデル林立して昔のキヤノンよりひでー
0148名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-iqHj)
垢版 |
2022/06/07(火) 01:35:00.98ID:Q/SRjTVcd
まぁ無いね
42MPが問題ないストレージ環境があるなら61MPもさほど問題ないし
画素のバランスがいいα7なら7IIIのほうが圧倒的に人気だし、中古相場も7III>7RIIIみたいな具合になってきてるし
あまりにも7IIIが過剰評価されてる状態なので、今20万円あたりでα7買うなら7RIIIが一番コスパいいとは思う
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d95f-79Bc)
垢版 |
2022/06/07(火) 02:31:25.36ID:zFR7X/Zs0
>>148
ストレージじゃなくてLRの重さが痛い 42Mでも重いので61Mではさらに重い
これはCPUやGPUで悪くなることはあってもよくはならない。オマケに61Mにしてもいいことは一切ない
R4のUIとかちょっと色味がまともになってるところに「だけ」価値がある以外、あとはいいところ一切ないどころか欠点までついてくるのが7R4が一切評価されない理由なんだよね
7R3のUIとかゴミくずだけどそれでR2の基本的人権を欠いた異様な遅さやバッテリやUIよりは遥かにマシで、R3ならギリつかえなくもない

結局ほとんどの人がR3から動かない。というか動きたくても動く先がない
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sped-9KgE)
垢版 |
2022/06/07(火) 08:08:15.15ID:omXfEWSqp
コスパ最強の組み合わせ
中古α9
中古α7R3

スチールならこの2つあれば仕事出来る
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-ZlPv)
垢版 |
2022/06/07(火) 15:32:30.01ID:hJWc572zM
どんなすごい画像処理()してるか知らんがR4が出てからどんだけ時間が経ってると思うのか
たしかに2019年当時は重くて仕方なかったけど今は相当改善して問題なくなったわ
非効率に無駄にマスクかけたりしてるんだろうけどそんなに重いなら高解像度機使うのやめろよw
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d95f-79Bc)
垢版 |
2022/06/07(火) 16:51:37.20ID:zFR7X/Zs0
>正直、61Mはオーバースペック。やりすぎ。
誰もがこう思ってるんだけど
スペックオタクはスペックでドヤ顔する以外にカメラに価値を見出せないので
最新最高の高価なカメラが無価値だといわれると立つ瀬がなくなる。だから
 買えないんだろう
 貧乏人の妬みだ
 こうすれば使い道があるぞ
と必死になるんだけど、いくら喚いても実際にはまるで売れてないし誰も使ってないし使い道もないという現実を前に爆散するしかないんだよね
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d95f-79Bc)
垢版 |
2022/06/07(火) 17:07:20.14ID:zFR7X/Zs0
そうやって先に行った気になってるのはお前だけだよスペックオタク君
と一眼レフプロ機を蹴り飛ばしながらαユーザは思ってたわけだよ

スペックオタクの求める価値は、えてして一般的な消費者のニーズから大きく外れやすい
0162名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa1-bzu+)
垢版 |
2022/06/07(火) 17:13:32.65ID:CARy8V/NM
100本/mmの解像力を持つレンズの描写を
不足なくデジタル化するには、
6900万画素くらい必要なんだよな。

F11まで絞ると回折のせいで落ちるんだが、
それでも90本くらいの解像力なんだよな。
90本/mmで10~15%くらいのMTFになるってことだけど。

現状、中心付近ではセンサーがタコ、周辺ではレンズがクソ、そんな按配。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d95f-79Bc)
垢版 |
2022/06/07(火) 18:13:19.50ID:zFR7X/Zs0
>100本/mmの解像力を持つレンズの描写を不足なくデジタル化するには、
100本/mm記録してそれでどうすんの?って言われてんだよスペックオタク君

いやまぁ「できるだけ高画質な記録」って返ってくるのは分かってるけど
じゃ10㎏レンズで1000本解像するのがあったら6億画素持ってくるのかという話だよ
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d95f-79Bc)
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2022/06/07(火) 18:18:19.72ID:zFR7X/Zs0
結局、

 想定される実用的な範囲で十分な画素数

という落としどころに落ち着くわけでで、それが撮影目的の人なら多くても40Mくらい
少なければ12-24Mくらいってなってるんだよね。

そこで実用を無視して「できるだけ高画質」とか幼稚園児みたいな間抜けなこと言ってるは何の考えもないド素人とスペックオタク君だけで
それに付き合った一眼レフは見事に滅んだ
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d95f-79Bc)
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2022/06/07(火) 18:31:48.21ID:zFR7X/Zs0
>>165
私は関係あると思うけどね。
なぜa7が業界を制覇したのかというなら、大勢の求めるものを作ったからでしょ
一方の一眼レフメーカーがそれをやらずに何をやっていたかというなら、スペックオタクのマニア様のご機嫌取りだよ
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2501-fRoS)
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2022/06/08(水) 15:39:03.16ID:UJIzYbXp0
>>173
俺はマンフロットのXPRO使ってるけどいろんなシーンで重宝してる

子供の運動会なんかだと一人分のスペースで周囲に迷惑をかけることなく動画のFIX撮影しながら自分はスチル撮影するなんてこともできる
もちろん倒さないように多少の注意は必要だけど
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a1e-lJKO)
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2022/06/09(木) 01:24:04.61ID:kUV9x4Jz0
>>166
AV機器板のとあるスレを覗いていたら非常に気持ちの悪い書き込みがあり、ワッチョイを見たら前半部分が一緒だった
たまたま被った可能性もあるが、スレ荒らし的な内容や言い回しからして偶然とは思えない

案の定、皆からキモいとか糖質を相手にするかとか言われていて、このスレと同様の展開になっていたが
仮に本当に同一人物だとしたら、どこに行っても同じことをやってるんだなぁと呆れてしまう
0179名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-wjC+)
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2022/06/11(土) 14:19:57.15ID:WOLnn9oJa
そうでもないよ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4359-nYJ2)
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2022/06/12(日) 05:04:48.20ID:StR1U3Ol0
発達だと物事を一面的にだけ見て断定的に判断してしまうんだろうけど
大多数の健常者は総合的に見てキモいって判断してるんで
発達くさくてキモいって指摘はその人物の特徴を全面的に捉えているのだろう
それゆえ刺さってしまったと思われる
0187名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-nYJ2)
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2022/06/13(月) 12:36:17.53ID:vNjQhIR7d
ちっともどうでもよくなさそうw
もしかして刺さっちゃったからかな?かな?

勝ち目ないとか負け犬とかどこにもない妄想の中だけの言葉が出ちゃうのも
障害抱えてる人の客観的な特徴でーすw
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/13(月) 12:54:11.91ID:pyLKTw9l0
いや、逃げ惑うお前をからかうのが楽しいだけ
相手をへこませたいなら間違いを指摘すればすればいいだけなのに
キモイなんていうただの感想を必死になってアピールするのは、単純に悔しいけど反論できないから、って理由しかなりたたないからね
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/13(月) 13:08:30.93ID:pyLKTw9l0
>>189 事実だよ。君がそう思ったというのは間違いなく事実だ。なんせ本人がそういってるんだから
んで、そういう感想をいうしかなくなったのは、ぼこぼこにされた小学生が「おまえのかーちゃんでべそ」と喚いて逃げ出す小学生と一緒という話だね
0194名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-nYJ2)
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2022/06/13(月) 21:01:58.04ID:vNjQhIR7d
俺が見てもキモいゾ
発達くさいってのは言ってることが幼稚だからなんだわ
いい歳したオッサンなんだろうに中学生みたいなこと言ってる
そのミスマッチの異常さがキモい
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/13(月) 22:06:29.39ID:pyLKTw9l0
自演IDの数を競い合いましょうって書いた覚えはないぞ?
いくら必死になって後づけでキモイ連呼しても感想は感想にすぎないし、190がどこにもない妄想の中だけの言葉だけで言葉が出ちゃった障害児なのは変わらないしでもう何一つお前さんに勝ち目ないんだが…
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 633f-a0Ar)
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2022/06/14(火) 07:08:10.46ID:/lj3pFkQ0
クソ高画素機また出すんだ
画素数上げただけのカメラなんて誰も望んでねえよ
0199名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-vGyF)
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2022/06/14(火) 22:57:38.05ID:lQ8UDqZ3r
a7iiiて動画撮影30分を解除できるの?
他の機種で解除できるって見かけたんだけど。
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-ng2a)
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2022/06/15(水) 00:27:20.93ID:R7EPXcTx0
B1Mのほうが音は良さそうだな
てか新しいの背面にカバーつけろや
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-iL9c)
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2022/06/15(水) 20:22:10.08ID:I2HYd6wK0
>>210
目的がハッキリしてる仕事で活きる機能だからね。
1は連写も速いし大量撮影に向くから搭載したんでは。
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-iL9c)
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2022/06/15(水) 20:30:16.22ID:HYnbDGjQp
>>213
自動的にクロップモードに切り替わるよ
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/15(水) 20:33:05.43ID:PR6Uz/KI0
>>212
じゃなくて最新機種以外アップデートしないポリシーだからというだけだよ
目的持って使われるというなら20万30万40万もするカメラを大して目的もなくスペックドヤ顔やカメラマンゴッコのために買うお前らの方が狂っていて
大抵の人はちゃんと目的を持っている。そして画素数なんかいらんと分かってる

でも古い機種をサポートしたら費用が嵩む
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-iL9c)
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2022/06/15(水) 20:39:54.85ID:HYnbDGjQp
>>215
> 大抵の人はちゃんと目的を持っている。そして画素数なんかいらんと分かってる

高素数要らんって人がR4買うの?
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/15(水) 20:53:04.28ID:PR6Uz/KI0
>高素数要らんって人がR4買うの?
撮影しないスペックオタクはそう思うよね。
撮影しないスペックオタクの>>216のために教えてあげると答えは「買う」だ

理由は
 色がいい
 UIがまとも
 画素数が必要な分ある
これを満たすカメラは今R4しかない

m3r3 → UIゴミ杉
9,m4 → 画素数少なすぎ

消去法でr4になるしかないし、ソニーもそれがわかっているからr4を61Mにして40万にした
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/15(水) 20:59:15.15ID:PR6Uz/KI0
これくらいは必要だろ、という必要最低限ラインに無駄スペックを追加して割高にしたら普通は売れずに最低限ラインのカメラしか売れない。だが、それは最低限ラインのカメラがあればの話だ。なければ割高を承知で「買うしかない」
ソニーはこれがわかってる。
α7m1とr1しかなかった時代にr2は40万
当時42Mはどう考えても過剰だったし40万も高すぎだったけど瞳AFや画質などが魅力的でほかに替えが効かないので「買うしかない」
m2がでても微妙に足りないスペックになっていて、42Mが不要でも割高でも r2を「買うしかない」
α1も同様で50Mなんか誰も必要としてない。でもそうすれば高くする理由になるし、そのほかに代替の効かない超スペックが載っているので必要なら80万でも割高でも「買ううしかない」

ソニーがなぜ儲かっているかというとこういうことができるからだよ。
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/15(水) 22:41:11.52ID:PR6Uz/KI0
問題は画素数以外にどんな見どころを作ってくるかなんだよなぁ>r5
α1をみるかぎり見どころはない。作れない。r4も売れてないので合理的に考えるならr5は出てこない
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
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2022/06/16(木) 00:06:25.85ID:xntzsHLw0
>>220
発売するか決めるのはお前さんじゃなくてソニーなw
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9347-W1c5)
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2022/06/16(木) 11:52:24.91ID:zuD7crJc0
7C持ちで74買って2台体制にしたが、操作性が違い過ぎてストレスたまる。早く74を小型化した7C2出して欲しいな。当面出ないなら7C 74各2台にするかな、海外のインフレと円安でカメラ価格もどんどん上がるからね。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63da-9v55)
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2022/06/16(木) 13:06:08.63ID:RRkLFUCd0
>>226

はーい
他に移る理由が今のところないっす
そしてα1ならと思うも高いから却下も一緒w

コロナ禍がなければα1もあったかなと思うけど
まー撮影機会が減った減ったでそんな金よー使わん
今は9割RX1RM2使ってる
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/16(木) 13:37:43.76ID:yA+V7dBO0
>a7R3の42mpが絶妙過ぎて
これなんだよな
まぁm3r3の操作レスポンスとかゴミくずだし液晶も縦可動しないしリモートコントロールもAFポイント選べないとか、ダメダメなカメラだけどその程度なら撮影に堪えられるんだよねぇ
次買うなら42M載せた7C2とか7Crやろな もうソニーがスチルに示せる価値は小型化だけだよ
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7f-/e9c)
垢版 |
2022/06/16(木) 13:56:01.09ID:916LhVTK0
>>226>>230-231
α7RM4Aもキャッシュバックで\50,000なので思い切って買おうかと思いながら
使ってるPCがモバイルしかないので撮っても編集どころかRAWを開くだけでも地獄かなと思って躊躇してます。
あとは紙に打ち出したりはせずPCで見るだけなので今使ってるα7iiiと比べて6,100万画素が
どれだけ解像違うのか、そもそもそのクラスならPCのモニターで見た時、人間の色彩感覚で違いはわかるのか、
どうなのかなあと考えています。RM3Aもやっぱり編集時は重いのかな・・・
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-ng2a)
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2022/06/16(木) 13:59:50.86ID:SLHBL73P0
>>232
あなたのPCのスペックがわからないので、その問いに答えられる人はいないと思いますよ
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7f-/e9c)
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2022/06/16(木) 14:13:58.59ID:916LhVTK0
>>233
失礼しました。
Intel(R)Core(TM)i7 1.30GHz、RAMが16GB、Windows10 Pro(64bit)ですね。
α7iiiで撮ったRAWなら多少重いですが、全くダメって感じではないですね。
Adobe Photoshop Elements 2021使ってます。あのアプリ自体重いからかな・・・
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 335f-o1Sx)
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2022/06/16(木) 14:32:21.83ID:9pykc7390
M1Maxとか積んだMacだと割と快適に使えてるけど(Lightroom Classic)これは爆速のSSDとメモリ帯域が効いてると思うからWindows機ならワークスーテーション向けCoreiシリーズじゃないと快適には程遠いと思う
7M3のRAWで重いなら絶望的だ
画素数2.5倍だから重さも2.5倍というわけではないっぽい
体感で5倍くらい重い
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-ng2a)
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2022/06/16(木) 14:41:52.08ID:SLHBL73P0
>>234
そのノートPCは2017年ごろに購入しましたか?
CPUがCore i7 7Y75でしたら厳しいかもしれないです
https://pcfreebook.com/article/458775622.html
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/16(木) 15:07:24.58ID:yA+V7dBO0
>>232
スペックなんかほとんど関係ないよ
LR開いてちょろっと整える程度なら型落ちのPCですら問題ない
大事なのは編集内容とPCのスペックであって画素数じゃない
こういう質問に対して編集内容を確認せずスペックを聞いてくるような奴は総じてエアもしくはほとんど編集してないカメラマンゴッコがしたいだけの人

そもそも今のPCで42Mや61MpixのRAWが重いかどうかなんて実際に転がってるRAWデータで試してみればいいだけ
0240名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-ng2a)
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2022/06/16(木) 15:18:14.39ID:8YmlrqSmr
>>237
それであればレイヤーを多用したり、一度にたくさんの書き出しをしなければ問題ないスペックだと思いますよ
恐らくα7r4でも現状と変わらない使用感かと
0241名無CCDさん@画素いっぱい (エアペラT SD1f-5vdV)
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2022/06/16(木) 18:01:43.70ID:3SvzmDyuD
ホントに売れてんの7r、a1?
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
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2022/06/16(木) 18:02:47.32ID:xntzsHLw0
>>227
224に考えなんてちょっとも書いてないぞw大丈夫か?
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
垢版 |
2022/06/16(木) 18:05:17.90ID:xntzsHLw0
42mp懐古厨はRに期待せずに無印に期待しろよw
Rはresolutionカメラなんだからさ
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7f-/e9c)
垢版 |
2022/06/16(木) 18:26:01.88ID:916LhVTK0
>>238>>240
ありがとうございます。
ちょっと明るさ調整したりする程度なので、そんなガッツリと編集するわけじゃないので
それだったら安心です。あとはRAWのファイルサイズでSDカードも買い増す必要がどうかですね
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f8f-o1Sx)
垢版 |
2022/06/16(木) 18:30:51.99ID:cPX06B8h0
1枚120MBオーバーでJPEGも合わせると160MB近いから撮り方にもよるけど64GBだと心許ない
撮影時は大した効果ないけど安物だと常にストレス溜まるからUHS-IIのR/W250MB/s以上が望ましい
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
垢版 |
2022/06/16(木) 19:30:11.46ID:xntzsHLw0
>>247
お前が売るのか?
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/16(木) 19:31:44.81ID:yA+V7dBO0
>>248
いや、単にお前が撮影に対して真摯じゃないというだけだよ
αSDもα9もα900もα7Rもα7R2もα7R3もクソだなって文句言い続けてた
α99は文句少なかったかな 画質ちょっとわるかったけど
それでもα7R3は多少はマシなクソだし我慢できるクソさ。
ほかの人も大体一緒だよ だからみんなr4買わないんだよ
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63da-9v55)
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2022/06/16(木) 19:42:23.57ID:RRkLFUCd0
撮影に対して真摯ってなんじゃw
カメラ道みたいなもん?興味なさすぎるなw
写真なんて楽しければそれでいーわ

最近はもっとずっと不便なRX1RM2ばっかで撮ってるけど
何の問題もなくクソ楽しいす
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/16(木) 19:44:46.52ID:yA+V7dBO0
>>252
機材に不満を抱くのは、撮りたい写真を撮るという目的があるからだよ
なんとなく機材ガチャガチャやってそれで満足って人は不満を抱きようがない
 >それらがないとダメダメって大変な時代
なんじゃなくて、単にお前がカメラに求めるものがなにもないというだけで時代のせいじゃない
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
垢版 |
2022/06/16(木) 19:55:55.83ID:xntzsHLw0
>>251
考えなんかどうでもいいから事実確認しようぜ
お前が売るのか?
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
垢版 |
2022/06/16(木) 19:57:44.72ID:xntzsHLw0
>>250
R3と99のいいとこ取りのα99Ⅱで解決するやん
おめでとう
0258名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-Kut4)
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2022/06/16(木) 20:03:42.84ID:cNplDhiMa
自分も42mp難民だけどa7m6くらいになったらこれくらいの画素数になるかなあって思ってるよ
まあそれまでは待てないだろうからr4に行くかmk2が出て安くなった中古のa1を買うかしてる気がするけど
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/16(木) 20:23:24.51ID:yA+V7dBO0
>>261
いや、時代とか言い出したのはお前だよ
昔は昔のカメラなりに、今は今のカメラなりに撮るだけだよ。どっかの写真に不真面目な間抜けは勘違いしているようだけど、撮れないなんて一言もいってないからね
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
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2022/06/16(木) 20:25:04.72ID:xntzsHLw0
>>257
予想w
自分の欲しいRを言ってるだけやんw
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b4-gZpb)
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2022/06/16(木) 22:36:39.82ID:xntzsHLw0
>>264
昨日からの書き込みも全部見ての話しなんだが
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/16(木) 22:47:07.47ID:yA+V7dBO0
>>266
いやだったら適切にアンカはればいいだけだよ。てめぇのミスを私に押し付けないでね
私が予想したのはr5は売らんだろうという話。欲しいRの話なんかしてません。
昨日の話にしてもR3にない機能を書いただけ。私のr5に関する予想とは全く関係ないっす 

>>265
だから一言も変えろなんて言ってないし、満足するなとも書いてないんだよ
お前さんは「そんなに色々必要なんて大変な時代だな」とかいたけど、それは単にお前が写真に対して不真面目で真摯でないというだけの話であって時代のせいじゃないよと説明しただけこれで3回目
そして俺様は満足だ勝利だ!と宣言するなら私の「解説」にかみつく必要もないので、噛みついたということは自覚の有無にかかわらず後ろめたさを感じてる証拠だから勝利でも何でもないよ、という話 これは2回目
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9390-junP)
垢版 |
2022/06/17(金) 00:04:39.99ID:hv9SbRDR0
俺も7R3ユーザー
7R5にするつもりだけど果たしてどんなスペックで出てくるのか
高画素すぎると夜景とか撮ったらノイズ盛大に出んのかなぁ
0271名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-xGX2)
垢版 |
2022/06/17(金) 00:30:36.69ID:QDjFUD+4d
α1のRAWサイズ変更アプデが来たからα7RVにもRAWサイズ変更来るでしょ
いっそ100MP行ってくれたほうがMサイズRAWで40MP前後になるだろうから、42MPの後継機欲しい人にも丁度いいのでは?
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-V9UA)
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2022/06/17(金) 11:46:24.59ID:wjGhUMNn0
>>246

> >>239
> いやしらんがなw
> 最初にそれをかけという話だよ

>>232
> 使ってるPCがモバイルしかないので撮っても編集どころかRAWを開くだけでも地獄かなと思って躊躇してます。

思いっきり書いてあるんだが?頭大丈夫?
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-V9UA)
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2022/06/17(金) 11:48:53.88ID:wjGhUMNn0
>>262
撮るカメラ持ってないよな。また持ってるフリ?
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-V9UA)
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2022/06/17(金) 11:51:57.28ID:wjGhUMNn0
>>271
なんで高い金出して、小さくしたいんだ?
メディアとストレージなんてカメラやレンズより安い。

何年かに一度、pc買い換えるのも、7m4やGMレンズより安い。

カメラには金出すけど、PC使わないやつって謎なんだよな。
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/17(金) 12:58:24.20ID:w8KBuvZ/0
>>277
いや、君は「それらの機能がないと撮影できないなんて大変な時代だ」と宣言してるので、
そういう時代ではない、と間違いを指摘することできるししてるよ。お前が悔しくて逃げて回ってるだけ

>>278
>かなと思って
↑これはただの予想
↓これはただの事実
>プレビューすら重い

両者は全く別物です。嘘つくのは構わんけど、単に「思って」いるだけならさっさと試せ
そう書いてるんだよボク
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 335f-zkCy)
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2022/06/17(金) 13:01:37.12ID:w8KBuvZ/0
>>280
バカ向けに教えてあげると、PCの増強も出費で出費は少ない方がいいから
という当たり前の話だよ。ましてや不要な画素数ともなればなおさら

271が100Mを40M運用といっているのは、100M機に魅力的な機能が載って来る前提だ所
単にr3やr4の画素数を100Mにしただけのカメラなんか出るわけないし、出たしたら誰も買わない
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-V9UA)
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2022/06/17(金) 15:18:42.16ID:wjGhUMNn0
>>281
頭大丈夫か?最初から書けよ。の話題の初めにこう書いてあるって、別人に決まってんだろ。
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-V9UA)
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2022/06/17(金) 15:21:30.32ID:wjGhUMNn0
>>282
そんなこと当たり前。お前が聞く前に、最初からプレビューが遅いから心配って書いてんだよ。
最初から読み直してこい。

qがわとa側が同じ人物なわけないだろ。
最初の前提分からず入ってきて、前提知らねーよ。って入って来んなよ。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf10-V9UA)
垢版 |
2022/06/17(金) 15:29:49.94ID:wjGhUMNn0
>>284
意味不明。

カメラマニア。高いカメラを買う。Mやsなら容量少ないからいいなぁ。


高いカメラを買って、安いメディアをケチるのが意味不明。
PCが重いなら、PC買うのもエントリーカメラより安い。
GMレンズよりも安い。そこをケチって、バカ高いカメラを性能使わずケチって使う。コストをかけるところがおかしい。

エアユーザー
PCだって高いんだから、高いカメラ買ってMやSを使えば、PCやストレージを節約できる。

使えないpcでカメラ買う人って、画像の保存。使い道どうしてんの?高いカメラに、ホームセンターのワゴンにある980円のSDカードに日付と、旅行先書いておいてんの?
0290名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-V9UA)
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2022/06/17(金) 19:34:47.67ID:DdQRyNWXa
>>289
レベルが低すぎて話にならん。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-GvQ2)
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2022/06/18(土) 02:24:09.31ID:Jw0IHA5H0
>>288
ちなみにガイジ君に分かりやすく説明してあげると
編集過程含めて20Mもあれば十分という撮影もあるし、50M欲しい場合もある

MRAWやSRAWは20Mもあれば十分という撮影において
  メモリーカードやストレージの浪費
 後処理における無駄な重さ
を避けるためのものであって、投資をケチるための者じゃない

フェラーリを持っていても近所のコンビニにはサンダルで行く
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a6f-9yup)
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2022/06/18(土) 07:12:35.83ID:XfndQUMr0
素人だけどR4を2台
0302名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-PxJX)
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2022/06/19(日) 22:57:00.59ID:6ck+3Si+M
a7iii使ってるんですが呼び出しのM1~4ってSDフォーマットすると消えるんですね…定期的にクリアの為に削除だけでなくフォーマットしてるんですが、呼び出しを消さない設定とかありますか?
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff90-m2a4)
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2022/06/20(月) 02:03:52.11ID:unpyOBd50
てかなんでSDフォーマットするとカスタムデータ消えんねん
本体に記録してねーの?
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1710-MSzr)
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2022/06/20(月) 05:44:20.60ID:xoX0CTBQ0
>>302
画像だけを消してる、保護とかのは残っちゃうけど
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e2d-oPsP)
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2022/06/20(月) 07:04:02.50ID:DisZQRQP0
>>304
M連射ゾーンで動きモノ
A単射中央でボケボケ写真用とかよく使う設定入れてる
0311名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H06-MKW/)
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2022/06/20(月) 11:29:00.03ID:IpK+Wf6bH
>>304
1は静止画(動きもの)用
2はオールドレンズ用(手振れ補正など手動)
3は動画用

にしてる
0312名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-PxJX)
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2022/06/20(月) 13:40:39.07ID:8uaMLq7PM
>>303
>>307
ないんだねーありがとう
自分はダイヤルは静止画用と動画用で分けてて、1~4はひとつ夜景の露光用、残りはダイヤルのiso上限や設定違いにしてる
同じ場所でさっさと切り替えて使えるようにだけど、何を撮るのがメインなのかで人によって設定は結構違いそうだよね
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1732-643o)
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2022/06/21(火) 18:41:33.71ID:e/1wxlSX0
やばいな、キャノンがフォーカスブリージング補正の特許を出願してきた…
ソニーも特許とっとかないとやられちゃうよ…
今のところただでさえフォーカスブリージングだらけなのに。
1635gのように制御できるレンズを作って欲しいね
0316名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-bLiV)
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2022/06/21(火) 19:53:04.61ID:QmjQC7eHd
ブリージングなんか誰も気にしてないからキヤノンが何しようが何も変わらんよ

弱小だからセンサーでソニーに劣るのでカメラでは追いつけない
後発だからレンズの数も追いつけない
アクセサリやサードパーティも全てαがデファクトスタンダード

もう小手先ではどうにもならないよ
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a3a-643o)
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2022/06/21(火) 22:16:35.16ID:KceJyOjo0
>>316
昔ながらのスチルのカメラマンは気にしないけど
映像やってる東京の若いやつらはMVとか請け負う時に
やっぱりブリージングはみんな気にしてるけどな。
地方の結婚式場のスチルの昔ながらのカメラマンは知らん
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a7c-HWhS)
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2022/06/22(水) 01:17:36.57ID:AY7XuwNJ0
>>316
キヤノンってロクに製品化しないくせに特許だけはポコポコ出願するイメージ

ブリージングは動画でしか問題にならないんだからソフト補正が最適解

どっかの老人向けカメラメーカーみたいにレンズのコンパクトさを犠牲にしてまでハードで補正するのは愚の骨頂だわ
0326名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-bLiV)
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2022/06/22(水) 17:13:53.36ID:PxSs1EVjd
>>318
見る側は気にしないよ
そして気にしない人が取る
なので誰も気にしない

ごく一部のセミプロ以上の人が気にするけど、対策はいくらでもあるのでハードウエアで対処されてるかどうかはクリティカルになりえない
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1732-643o)
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2022/06/22(水) 19:36:21.43ID:tB7ANJrw0
>>326
あれが気にならないのは
相当目が老化してるか
動画取ってないのに語ってるのかのいずれかやぞ
0329名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM73-nsqY)
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2022/06/22(水) 20:56:16.84ID:iF5I4Km+M
いやいや、こんなに突っ込まれるのはSONY GKが悪いよ。
ブリージングがなぜ起きるのか、原因を理解していないから躍起になる。
いい攻めどころと気づかれてしまって、毎日やられてんじゃん、ばか~w

「気にしない」 なんて気になって眠れない人をさらに刺激する恥ずかしい反論は
僕ちゃんたち揃いも揃っておばかさんで~すって言っているようなもんじゃん。

逆に、ブリージングが起きないレンズの弱点を言い返せばいいのに。
ブリージングが起きないってことは、近接しても画角が狭くならないってことなんだぜ、
だから撮影倍率はブリージングする場合より小さくならざるを得ない、
寄ってるわりには大きく撮れませ~んってことだな。そしてこれは表裏一体の関係だぜ。

SONY GKが他社レンズのネガキャンにあげつらう近接撮影すると同じ距離なのに倍率が小さいってぇ欠点は、
実はブリージングが少ないって利点の裏返しだったのがわかったかな~、
だがしかし、ず~っとわかんなかったんだよな~、その頭じゃぁw
0330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-Kpvn)
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2022/06/22(水) 20:59:09.43ID:wcrE51gCa
フォーカスブリージングって言う俺かっこいい。
フォーカスブリージング、フォーカスブリージング。

おまえら、知らないだろ。フォーカスブリージング。

おれかっけぇぇ。
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff47-BAHZ)
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2022/06/23(木) 10:54:35.94ID:9caHcaH90
レンズの焦点距離が一定ならピント位置を変えれば画角は変わる。ブリージング補正とは、ピント位置を変えても画角が一定となるように、ピント位置の移動とともに焦点距離を変化させる仕組みのこと
という理解であってますか?
0338名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-Kpvn)
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2022/06/23(木) 14:59:28.82ID:TNa8GnOUa
その言葉を発すると、自分が詳しい人間に思えるmagical phrase
0340名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-nsqY)
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2022/06/23(木) 18:07:37.66ID:S9TDP3NBM
>>336
事実関係はその通り。

実際の話はもっと単純で、焦点距離がせいぜい2割短くなるくらいの
倍率の低いバリフォーカルレンズを作っているだけ。

焦点距離の短くなる分がレンズの繰り出し量にまわる。
結像位置とレンズの主点の距離が撮影距離に寄らず一定なので、画角も不変。

f=50mmで∞にピントが来ているのを、
f=40mmに変更、短くなった10mmが繰り出し量になって、撮影倍率は10/40 = 0.25 ということに。
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a41-Veex)
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2022/06/23(木) 23:16:36.42ID:6ovCWJCo0
焦点距離を変えるとピントが動くのがバリフォーカル
ズレないのがズーム
0347名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-m2a4)
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2022/06/24(金) 10:15:50.29ID:IUKaEb+2a
7R3で使ってる俺の20Gも実際は19-21のズームレンズってこと?
しかも74で使うと22mmの単焦点ってこと?
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-WaTF)
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2022/06/24(金) 13:25:40.26ID:O2/N5qxp0
>>344
2470GMの旧型は焦点距離を変えてもピントは殆どズレなかったが2470GMの新型は大きくズレるから
モデルチェンジによりズームレンズからバリフォーカルレンズに変わったということか

MFを多用するので買って直ぐに気付いたが、このことについて言及している人が殆どいないのは
AFオンリーの人が多く実用上問題とならないので気にしない人が大多数ということか
0350名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-Veex)
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2022/06/24(金) 14:05:36.15ID:vw7qHypza
>>349
オートフォーカスが出来たせいで
ズームと言いつつ安いレンズはピントがズレる様になった
大三元とかはしっかりしてるけどねー
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e332-643o)
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2022/06/24(金) 14:23:21.32ID:mi7PoFSC0
>>331
アホやwww
動画の中身が重要なのはもちろん
フォーカスブリージングも動画やってたら普通に大事w
お前ただのスチルおじさんやろ?w
これからは動画の時代やぞ
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e332-643o)
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2022/06/24(金) 14:28:46.09ID:mi7PoFSC0
那須動画っ校のレンズ紹介だとブリージングテストとか
前からやってたし、何より74の最新機種にブリージング補正を入れてきたのが何よりの証拠
気にしてないんならなんでそんな機能いれたんや?w
16−35Gのレビューみたらブリージングない事が絶賛されてたし。

ウェブリング、フォーカスブリージングは動画やってたら基本やぞ。
仮に洋楽流して、カラグレしてかっこいいVLOGですって撮ってたとして
画面がガックガックしてたらいきなり動画がダサくなるw
ソニーの新レンズですらフォーカスブリージングを抑えたレンズですってマーケティング
売ってるのにw
そんな事すら知らない昔の写真おじさんが、フォーカスブリージングなんて
誰も気にしてないとかアホすぎる。
0353名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-TfHA)
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2022/06/24(金) 14:41:15.51ID:wYXqMVIFr
>>348
やっぱり7Bもサイレント値上げしてるのかね?
ソニーストアも7Cよりも微妙に高い
0354名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-bLiV)
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2022/06/24(金) 15:36:36.74ID:bMZynq/Id
>>352
>なんで入れたんや
お前61Mpix使い道一つでも語れるか?
誰かほしいといったか?
でもソニーは作ったよね

ブリージングも一緒だよ
誰も気にしない
でもそれを商売にするために作った

そんなこともわからんのか
無駄な長文書いてる暇で過去の5chの書き込みでも調べてみりゃいい
誰一人話題にしてないから
0356名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-NYGb)
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2022/06/24(金) 16:02:37.80ID:CkgSXMXid
オートフォーカスに頼るワンマンオペレーションだとブリージングで画面がポンピングするのは目障りなので無い方が良い

メイクで撮る映像で演出としてフォーカスを送るときは
フォーカスを近距離にしたときに画角が狭くなるタイプのブリージングは視線誘導の効果もあって多少なら許容されることもある
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e332-643o)
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2022/06/24(金) 16:38:57.27ID:mi7PoFSC0
>>356
だよな。普通に動画撮影してたら
フォーカスブリージングないほうが奇麗に撮影できるので
1635gとかめちゃめちゃありがたいんだけど
(仲間の映像マンもみんな言ってるのに)
アホが誰もきにしてないとか大嘘こきだすから笑ってしまったよ。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e332-643o)
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2022/06/24(金) 16:41:22.59ID:mi7PoFSC0
フォーカスブリージングって定点カメラとしてフィックスで撮ってても
ガクガクなって撮り直しになるレベルなのに、
誰も気にしてないは草
自分=みんなと思い込んでるおっさんやろな
0363名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-bLiV)
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2022/06/24(金) 22:05:02.17ID:bMZynq/Id
>>361
いや今でも動画撮影に最適なのはハンディカムだよ
一眼は重く大きく被写界深度ガアサク手ブレがひどいからね

喜ぶのはまともに機材変えない底辺の映像屋と映像屋ゴッコしたい人だけ
0364名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-bLiV)
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2022/06/24(金) 22:15:46.56ID:bMZynq/Id
>>359
ブリージングが顕著に出るのは至近距離から遠距離にピントを送るとき
固定したカメラで動体とるなら被写体は充分遠くなるブリージングの影響は極めて少ない

撮ったことないんだね
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 00:15:01.59ID:7cNueLnT0
真に重要なら電子補正じゃなくて光学補正してどのカメラでもブリージング対策されるようになってる
例えば手振れ補正みたいにね。でも現実は特定のレンズと特定のカメラで電子的に補正されるだけ
つまりその程度ってことだよ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-nTrM)
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2022/06/25(土) 08:04:15.12ID:oIgIeVoAa
>>352

> 紹介だとブリージングテストとか
> 最新機種にブリージング補正を入れてきたのが何よりの証拠
> 16-35Gのレビューみたらブリージングない事が絶賛されてたし。
> フォーカスブリージングは動画やってたら基本やぞ。
> ソニーの新レンズですらフォーカスブリージングを抑えたレンズ
> 昔の写真おじさんが、フォーカスブリージングなんて
> 誰も気にしてないとかアホすぎる。


なんか俺書いたなぁ。

ブリージング、ブリージング、書いてる俺かっこいい。
0371名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-+2GM)
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2022/06/25(土) 12:59:52.81ID:5uCGQZ5kM
クロップして減ってしまった画素数分を補完するわけだがよ。

他社がどうとかまで語って偉ぶっちゃうとか、恥ずかしないのかよ。
まぁその洞察力なら、日々相当踏みつけにされているのは想像に難くないけどな。
0372名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-ZCnu)
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2022/06/25(土) 13:34:53.46ID:ikNOm+NLa
踏まれながらそんなこと言われてもw
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:09:58.33ID:8EFK0jQY0
>>368
そうか?
今までは静止画ユーザー=一眼カメラだったけど
一眼動画ユーザーのほうが増えてきたので
ブリージング問題は無視できなくなってきた。
今やJKですらスマホで動画を撮る時代に
スチルのみのニーズにこだわるのなんてただの時代遅れといってるようなもだろう
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:11:30.20ID:8EFK0jQY0
フォーカスブリージングって言葉が分からないスチルおじさんからしたら
かっこつけてるように映るのだろう。
時代遅れのスチルおじさんにはキャノンやニコンがお似合いだぜ
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:16:16.41ID:8EFK0jQY0
20Gで撮影してフォーカスブリージングで散々な目にあったから
今後は1635Gや15Gのようなブリージング対策されたレンズ以外買いたくないけどな。
今更SSDが出てきてHDに戻るやついないのと一緒。
メールと表計算しか使わないおじさんはHDで気にならないと言い張ってるが
大容量データ使う若者はSSDしか使いたくない。
時代は常に先にいくんだよ。

フォーカスブリージングスチル派だからきにならない、動画の人は気になるんだろうね
ならわかるが、フォーカスブリージングは誰も気にしてないは大嘘
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:18:48.36ID:7cNueLnT0
>>376
>今後は1635Gや15Gのようなブリージング対策されたレンズ以外買いたくないけどな。
カメラマンのオナニーの好みの話でしかなく、受け手の話が一切でてこない
これがブリージング大好きカメラマンの典型なんだよね
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:19:40.55ID:8EFK0jQY0
>>375
すでに7Wでブリージング補正が
挿入されてるやんけ
昔はハンディカムみたいなのか
バズーカみたいな取り回し悪い業務用しか動画機材なかったからな。

それがミラーレスで4k10bit 60pとか撮れるようになって
動画ユーザーにも訴求を掛けだした
その結果プロやセミプロ、アマチュアが参入。
そこでフォーカスブリージング対策してくるのは時代の流れ

誰もきにならないはただの戯言で大嘘
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:20:28.69ID:8EFK0jQY0
>>377
ブリージング大好きな人なんているのか?
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:23:28.55ID:7cNueLnT0
 ブリージング対策されたレンズ以外買いたくない
 = 60Mpix以下のカメラ買いたくない

誰も気にしていなかったものを、売るもののなくなったカメラメーカーがまるで重要なものであるかのように演出し、
オツムすっからかんのカメラマンがドヤ顔するためだけに付加価値とされたものはいくらでもある

 典型が画素数

一時は金科玉条のように語れて61Mとか100Mとかアホみたいな画素数の話もでてきたけど、
今や売られてるカメラの平均画素数は伸びるどころか減少しつつある

何が大事かは受取る側が決める
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:24:33.92ID:8EFK0jQY0
もう論破されたから論点ずらすしかないんだろうな
頭悪い時代遅れの 写真カメラマンならそうなるだろう。
若いセンスあるカメラマンは写真撮りながら動画も取り組みはじめたりするが
時代遅れになっていくじじいは しがみついてわめくことしかできない。
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:26:01.99ID:7cNueLnT0
>>379
 ブリージングという言葉が大好きな自称カメラマンのことだよボク
お前さんのオナニーのネタがブリージングになったというのは別に構わない
だけど見る側は誰一人気にしない ただそれだけ

>>378
>そこでフォーカスブリージング対策してくるのは時代の流れ
どんな流れかというと、「メーカーが売りにする」という流れ

では見る側が気にしているという根拠は?どこにもないね
ブリージングが顕著になるのはカメラを固定して最短から遠景にピントを送るケースだけ
めったなことでは見られるものではない
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:26:11.86ID:8EFK0jQY0
>>380
ブリージングが大好きな人って誰?
質問に答えろよ。論点ずらすな爺さん
ブリージング対策されたレンズが好きな人なら
思い当たるが。

フォーカスブリージング補正がただの売るためのスペックだと
思ってる時点で時代遅れ 
ニーズがあるものから対応するに決まってるだろw
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:26:59.67ID:8EFK0jQY0
>>382
見る側がきにしてないエビデンスを出してみろよw
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:27:45.47ID:7cNueLnT0
>>381
バカすぎて自分が何を書いてるかわかってないようだから解説してあげるね

>もう論破されたから論点ずらすしかないんだろうな
>頭悪い時代遅れの 写真カメラマンならそうなるだろう。
 → 何の根拠も解説もないレッテル

>若いセンスあるカメラマンは写真撮りながら動画も取り組みはじめたりするが
 → 当然の話 ブリージング対策と関係し

>時代遅れになっていくじじいは しがみついてわめくことしかできない。
 → ブリージング対策と一切関係なし

お前さんは何も語れてない
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:29:39.19ID:8EFK0jQY0
>>385
お前のフォーカスブリージングは誰も気にしてない
は嘘
さっさとエビデンスだしてみろよ
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:30:01.42ID:8EFK0jQY0
>>386
文句いってるだろw
レビュー動画みてこいよ
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:30:16.17ID:8EFK0jQY0
>>386
文句いってるだろw
レビュー動画みてこいよ
あほなのか
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:31:45.78ID:8EFK0jQY0
>>389
動画やってたら気になるわアホ
定点カメラで画角が変わる映画もMVも存在しないし
商用で使うならフォーカスブリージングはありえないw
もうお前ホントバカだろ?
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:32:05.79ID:8EFK0jQY0
>>391
2年前のレビュー動画でふつうにあるぞ
見てこいカス
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:32:54.06ID:8EFK0jQY0
>>392
でお客様目線のお前はどんな映像撮ってるんだ?w
何もだせんやろ?ww
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:34:13.15ID:8EFK0jQY0
>>392
なんだお前何も撮っていないうんこじゃん
で?カメラ目線?ユーザー目線?
でお前はどんな映像撮ってるんだ?
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:34:23.57ID:7cNueLnT0
無能な自称カメラマンが、金で買える分かりやすい評価指標に縋りついて俺様はわかってるぞ
という立場をとりたがるのは今も昔も変わらず、メーカーもそれにこたえてきた

 連射数
 フルサイズ
 画素数
 F2.8ズーム
 超望遠

そしてそのほぼすべてが受け手に関係のないオナニーであり無価値であると自称カメラマンにもバレてしまい
次に持ち出してきたのが

 ブリージング対策

これもそのうち無価値であるとバレるでしょう
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:36:43.03ID:8EFK0jQY0
>>398
連射数はスポーツ撮影してる人なら必要だし
F2.8は暗いとこで撮影するならノイズ体制で必要だし
超望遠は鳥撮影する人には必要だろ
フォカスブリージング対策は動画取る人には必要

お前が使わないから必要ないは無理がある
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:37:52.28ID:8EFK0jQY0
>>399
例えば那須動画ッ校の人は
クライアントワークで映像をやってる人やぞ

でお前はどんな作例をみせてくれるんや?
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:39:27.81ID:8EFK0jQY0
>>399
ちゃんとクライアントワークで映像で食ってる人を
オナニーというなら
あなたは相当なお客様目線の作品をつくられる
立派な方とお見受けしました。
あなたが作った作例を見たいのでリンク張って下さい
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:42:32.05ID:7cNueLnT0
>>400
>連射数はスポーツ撮影してる人なら必要だし
嘘ですね。未だに14fpsの一眼レフはプロの現場で最多です

>F2.8は暗いとこで撮影するならノイズ体制で必要だし
大間違いですね。被写界深度を確保するためにある程度絞り込むことは必須ともなります

>超望遠は鳥撮影する人には必要だろ
鳥や飛行機「だけ」のきわめてニッチなニーズ

>フォカスブリージング対策は動画取る人には必要
大嘘ですね。特定のシーンの特定の演出の時にだけあらわれ、気にする人がいるというだけ

単にお前が何も知らないまま、「安易なパラメータでドヤ顔できると思っている」というだけだよ
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:45:20.82ID:7cNueLnT0
>>401,402
>クライアントワークで映像をやってる人やぞ
誰がいうかではなく、何を語ったかを見ましょう
 ブリージング対策がされてないことを、
  どれだけの人が
  どれだけ気にして
  どれだけ映像表現に制約が生じるか

君が理解しているというならそれを説明すればいいだけ
私は既に説明しているよ
 カメラを固定して、至近から遠距離にピントを送るシーンで以外影響は表れないので全く重要ではない
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:45:50.99ID:8EFK0jQY0
>>403
14も連射できるんなら連射数大事やん。

暗闇で撮影するならなんならF1.4でも撮るけどね
ピント合わす自身がないなら被写界深度は広めにとるけど

鳥や飛行撮りたい人がその望遠を買うんだからいいだろ
そのニーズがあるから作ってるし、続いてる

フォーカスブリージングは特定のシーンではなく
どんな絵づくりでも気になるものです。

パラメーターなんてものより実益で必要だから作られてるんやぞ
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:46:40.89ID:8EFK0jQY0
>>404
フォーカスブリージングは
カメラ固定でなく、ジンバルやドローンに乗せても
おこります。
まずここすら違う
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:48:48.52ID:7cNueLnT0
>>405
>14も連射できるんなら連射数大事やん。
20,30fpsがあっても全く支配的ではありません。つまり絶対値の多寡は重要ではない証拠です

>ピント合わす自身がないなら被写界深度は広めにとるけど
被写界深度とはどこまでを主要被写体として「見せるか」を規定するものであって、ピンズレに対するマージンではありませんよ
写真について知らなすぎだよ。おまえみたいのが典型的な
 金で買える分かりやすい評価指標に縋りついて俺様はわかってるぞという立場をとりたがるだけの無能な自称カメラマン

>どんな絵づくりでも気になるものです。
 ハイ立証どうぞ
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:49:16.79ID:8EFK0jQY0
画素数だってほとんどの人には必要ない物かもしれないけど
ポスターとか求められる人は、α7R4を買うし
動画で4k60pが必要な人はsVを買う。
鳥を撮りたい人は超望遠を買うし、レンズ変える手間なくポートレート撮りたい人はF2.8ズームを買う
それぞれのニーズに合っていて、スペックをうたうためだけのものじゃない
まあおじさんだから何いってももうわからないんだろうけど笑
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:49:51.56ID:7cNueLnT0
>>406
発生の機序からして「全てのピント移動」で起きます
あたりまえでしょ。大事なのはそれが作品の価値を損なうかどうか

私は
  カメラを固定して、至近から遠距離にピントを送るシーンで以外影響は表れないので全く重要ではない
と説明済み
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:49:56.99ID:8EFK0jQY0
>>407
そもそもフォーカスブリージングって何かしってるのか?
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:50:39.19ID:8EFK0jQY0
>>409
ばかかwwwwww
カメラ固定しなきゃフォーカスブリージング気にならない
と思ってたのか???
素人やんwwww
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:51:22.89ID:7cNueLnT0
>>408
>画素数だってほとんどの人には必要ない物かもしれないけどポスターとか求められる人は、α7R4を買うし
買いませんよ。24Mや30Mpixでポスターも撮影されます
ごく一部の商業撮影などで中判が使われるくらいです。

そして特定の状況の特定のシーンでしか役立たたないものは、
一般的な付加価値とは言えません。

どっかの馬鹿は
 動画とるならブリージング対策は大事
とか間抜けなこと言ってましたが大嘘です
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:52:54.42ID:7cNueLnT0
>>410
お前みたいな
  金で買える分かりやすい評価指標に縋りついて俺様はわかってるぞという立場をとりたがるだけの無能な自称カメラマン
が知ってることは全て知ってるから安心して。フル論破されて悔しくなると「お前のだれだ!」と個人攻撃に移るのは論破された無能がその事実から目をそらすためにおこなう典型的なうごきだね

>>411
はい、立証どうぞ
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:53:24.89ID:8EFK0jQY0
>>412
動画を商用で撮るなら
フォーカスブリージングは重要やね
その証拠に、映画でもMVでもフォーカスブリージングで
酷い映像は昨今ない。普通に必要。
現時点でVLOG撮ってる人もたまにフォーカスブリージング
発生してる人もいるけど、将来的にないのがあたり前になるやろうね
間抜けなのはくさすだけで何も撮ろうとしてないおじさんだよw
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:55:00.68ID:8EFK0jQY0
>>413
フォーカスブリージングってのは
フォーカスが変わると画角が変わるってものなのねw
つまり例えば映画撮影で
右からカメラが入って左に抜けるようなものでも
ピントがズレた場合に画角がガクガクしちゃうわけ
なんで固定で撮影するシーンのみって嘘をついたの?
まあ素人やから仕方ないか
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 18:57:34.03ID:7cNueLnT0
>>415
>ピントがズレた場合に画角がガクガクしちゃうわけ
しません
画角が変わるだけです
そして人間の動体視力は非常に低いのでカメラを振るようなシーンで画角の変化が起きても誰も気にしません
さっさと作例もってこい自称カメラマン君
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 18:58:30.22ID:8EFK0jQY0
14も連射って凄い連射やと思うけどな笑
でプロがそれを使ってるって時点で連射は必要なエビデンスになってる。
連射なんて必要ないっていうから 1枚撮影してるのかと思いきや14連射もしとるんやんけ

6100万画素だって多くの人には重くなるだけで必要ないかもしれないけど
写真でトリミングして使いたい人や、大きいポスターを撮りたい人には十分な価値があるし

7Wのブリージング補正だって動画を撮る人には必要な物
結局何も撮影してないからその必要性がわからないんだろうなぁとしか笑
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:00:01.09ID:8EFK0jQY0
>>417
自称どころかプロとして結構稼いでるぞ笑
わかったお前がちゃんとお前が作った作例を出したら
いくらでも作例だしてやるよw
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:00:09.11ID:7cNueLnT0
>>414
お前みたいな無能がブリージングと叫ぶのは

 なーーーんにもかんがえずにハンディカムみたいなノリで家族の動画wを撮影しようとしたときにたまたまウォブリングがおきて
 大きくピントがずれて画角が変動したのが気になった

とかその程度の経験談が全てなんだから、エラそうに「動画とるならウォブリング対策されたレンズ必須」とか無駄に主語デカくするのは無理なんだよ
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:02:05.09ID:8EFK0jQY0
>>420
で?お前は何を撮影してるのかってさっきから
きいてるんだけど1度も教えてくれないのはなぜ?
おじいちゃんw
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:03:24.97ID:8EFK0jQY0
>>420
当たり前だろw
MVやクライアントワーク受けてて
画面見返してブリージングやウェブリング
起こってたら使い物になるわけないじゃん。
撮り直しよ。
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:03:46.09ID:7cNueLnT0
>>418
>でプロがそれを使ってるって時点で連射は必要なエビデンスになってる。
なってないよ。14fpsの前は10fpsで撮れてたからね
バットにボールが当たる瞬間や、ダンスのつま先が設置する瞬間は連射任せでは取れず
熟練のカメラマンの経験とカンで技術で初めて撮れる 連射はマージンにすぎず
20,30fpsのカメラが市場を席巻してるわけでもないので、連射数は絶対的な差ではないです


>写真でトリミングして使いたい人や、大きいポスターを撮りたい人には十分な価値があるし
特定の状況の特定のシーンでしか役立たたないものは、一般的な付加価値とは言えません。

>7Ⅳのブリージング補正だって動画を撮る人には必要な物
全く不要です。ブリージングは
 カメラを固定して、至近から遠距離にピントを送るシーンで以外影響は表れないので

どっかの馬鹿は
 動画とるならブリージング対策は大事
とか間抜けなこと言ってましたが大嘘です
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:05:24.04ID:8EFK0jQY0
>>423
動画で撮るうえで重要やね
アイフォンやハンディカムですら起こらない
ピントによる画角ずれは見ていて普通に不快
誰も気にしないって主張してるほうが大嘘

で?お前はだからどんな作品を撮ってるのか見せてみろよw
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:06:59.89ID:8EFK0jQY0
>>423
だからお前がお客さん目線で
どんな作品を撮ってるのか見せてくれよw
勉強したいんで笑
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:09:01.00ID:7cNueLnT0
>>419,421,422
5chでプロを自称すれば相手が黙ると本気で思ってるの?
何度も言いますが、
 
 ブリージングは
 カメラを固定して、至近から遠距離にピントを送るシーンで以外影響は表れません

そして
特定の状況の特定のシーンでしか役立たたないものは、一般的な付加価値とは言えません。
どっかの馬鹿は動画とるならブリージング対策は大事
とか間抜けなこと言ってましたが大嘘です

反論があるなら、那須動画ッ校の人 とか 自称プロ宣言 とか 俺様のオナネタ 以外の根拠を示しましょう
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:09:35.31ID:7cNueLnT0
>>424
>アイフォンやハンディカムですら起こらない
光学的には起きてますよ。ほとんどレンズを動かさないので見えにくいだけ

>ピントによる画角ずれは見ていて普通に不快
お前個人の感想は聞いてないし、至近距離から遠景へのピント送り以外では
画角変動はほぼみえませんので深いにもなりません

>誰も気にしないって主張してるほうが大嘘
事実なので仕方ないです

>>425
フル論破されて悔しいのはわかるけど、私が誰であるかとブリージングはめったに表れない事実は無関係ですよ
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:13:53.44ID:8EFK0jQY0
>>426
あほや
Vログやってる人はオートフォーカスやから
たとえば空のシーンを歩き撮りしてても
ピントが迷って画角がガクガクしてて醜いやろ?
普段本当に動画みてないんだなぁとしか思わんよw

そして、特定のシーンを求める層がいるから対応してるわけw
お前はそこまでいうなら10年前のカメラ使っとけよw

高ISO感度にしろ、シャッター速度にしろ、画素数にしろ
必要な人がいるからあるの?
で中にはスペックで買ってる人もいるだろうけど、
それぞれがそれぞれの必要性で必要なものを買ってるわけ

で、お前はそんなに偉そうにしていて何一つ作例をみせないってことは
ひょっとしてただの素人?
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:16:11.44ID:8EFK0jQY0
フォーカスブリージングはフィックス撮影限定で
ピント送りの時にしかおこらないってのは初めてしったwwwww
素人すぎて草wwwww
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:19:51.75ID:7cNueLnT0
>>429
>ピントが迷って
 それウォブリング

>>430
そんなこと書いてないよ。自称プロカメラマン君、日本語くらい読もう
 >ブリージングが顕著になるのはカメラを固定して最短から遠景にピントを送るケースだけ
 >めったなことでは見られるものではない
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:21:10.43ID:8EFK0jQY0
>>431
なんでカメラを固定しなきゃならないの?
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:22:26.80ID:8EFK0jQY0
>>431
ウェブリングっていうのは
ピントが前後に移動してフォーカスブリージングが
連続でおこって画角が揺れるから起こるものなので
まったく別のものではないよ。
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:24:28.95ID:8EFK0jQY0
>>433
普通に歩き撮りでも、フィックスでも
ジンバル撮影でも、ドローン撮影でも
ブリージングは問題になるのね笑
わからないなら撮影するとこからはじめてみようかとしか笑
固定撮影で送る時のみおこる症状ではないんだわww
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:25:07.92ID:7cNueLnT0
>>434
ブリージング対策してもウォブリングは防げません

自称プロカメラマンのお前さんの経験は

  なーーーんにもかんがえずにハンディカムみたいなノリで家族の動画wを撮影しようとしたときにたまたまウォブリングがおきて
  大きくピントがずれて画角が変動したのが気になった

とかその程度の経験談が全てなんだから、エラそうに「動画とるならウォブリング対策されたレンズ必須」とか無駄に主語デカくするのは無理なんだよ
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:26:47.42ID:7cNueLnT0
>>435
>固定撮影で送る時のみおこる症状ではないんだわww
そんなこと書いてないよ。自称プロカメラマン君、日本語くらい読もう
 >ブリージングが顕著になるのはカメラを固定して最短から遠景にピントを送るケースだけ
 >めったなことでは見られるものではない
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:27:26.55ID:8EFK0jQY0
>>436
で、何も撮らないお前さんが
誰もフォーカスブリージングなんて気にしてない
なんて言い張ってる事がもう可笑しい笑

だ、か、ら お前はどんな凄い映像を撮ってるのか見せてくれといってるやんw
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:30:22.18ID:8EFK0jQY0
>>438
ブリージングが顕著になるのはカメラを固定して最短から遠景にピントを送るケースだけ

固定して送るってところからもう間違っとる笑
だから、お前はどんな立派なお客様視点の作品をつくってるのか見せてくれとwwww
見せれないよな?そりゃ作ってないもんwwww
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:31:44.32ID:7cNueLnT0
>>435
連続でフル論破して申し訳ないけど、
ブリージングが顕著になるのは画角が固定されるケースでカメラの固定自体は本質じゃないっす
たとえばドローン撮影でもホバリングさせて遠景などを撮ればほとんど画角は固定されるでしょう
まぁ遠景になるとほとんどブリージングは見えなくなるけど

まぁ底辺カメラマンがAF任せで撮影してカメラがたまたまピントを迷わせてたまたま大きくウォブリングするという明白な撮影の撮影の失敗を
なんとか使えるシーンとして切り出そうとか、間抜けなことしようとするならブリージング対策されてる方がありがたいだろうがw
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:32:01.58ID:8EFK0jQY0
画素も、F2.8も望遠も、連射も、フォーカスブリージング対策必要ないおじさん
論破されて逃げちゃった?
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf90-ZCnu)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:32:21.83ID:Ct5PF0ab0
>>435
俺まったく動画撮らないスチル勢なんだけどおまえの合計60レス読む意味ある?
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:33:35.59ID:7cNueLnT0
>>439
だって、対策されてないレンズでもブリージングが顕著になるシーンは少ないからね
AF任せで撮影してカメラがウォブリングしてしまったシーンなんて当然カットされるからブリージング関係ないんだよね
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:33:43.98ID:8EFK0jQY0
>>443
知らんがなw
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:35:50.64ID:8EFK0jQY0
>>444
例えば三脚つかってAFオートにして
3カメ撮影してる場合で
早送りで見せる時も、ブリージング起因のウェブリングが
発生してたら使い物にならんからな
20gは以来スチル以外で使ってないねー
でお前の体験談も作例もないってのは、何も作れない素人だからだろ?
だからビデオグラファーの那須さんすらオナニー扱いするw
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:42:27.03ID:7cNueLnT0
>>447
>ブリージング起因のウェブリング
いや、ウォブリング起因のブリージングで
ウォブリングなんか発生した当然使い物にならん
ブリージングの有無に関係ない。
はい、論破終了

自称プロカメラマン君、さっきから一度も自分の正しさも作例も説明できてないけど大丈夫?
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:43:06.90ID:8EFK0jQY0
>>448
ブリージングなければウェブリングなんて
おこらんやろ
はい論破
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:43:58.68ID:8EFK0jQY0
>>448
さっきから1度もお客さん目線の
オナニーでない素晴らしい作品をみせてくれないのはなんで?
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:44:13.44ID:7cNueLnT0
自称カメラマン君、どうやらAF任せで動画撮影してカメラがピントおお外ししてウォブリングしてしまったケースすら
採用カットとしたかった模様

いやまぁ自由だけど、それがどれだけレアなニーズか分かってないのかな?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:44:58.56ID:7cNueLnT0
>ブリージングなければウェブリングなんて
>ブリージングなければウェブリングなんて
>ブリージングなければウェブリングなんて
>ブリージングなければウェブリングなんて
>ブリージングなければウェブリングなんて
>ブリージングなければウェブリングなんて
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:46:50.00ID:8EFK0jQY0
>>451
普通に7sV、14gmでVログしてる人の歩き動画とかみてごらん?
ハンディカムのほうが奇麗に撮れてるから。
定点カメラでAFオートで置いておくことすらニッチなんやw
おまえはどんな王道で動画を撮ってるの?w
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:47:14.70ID:8EFK0jQY0
>>452
論破されて悔しいなw
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:47:53.71ID:7cNueLnT0
>>449,450
どうやら打ち間違いじゃないようなので教えてあげるね

WOBBRING
ウォブリング

が正解だよ。自称プロカメラマン君
つぎに、ウォブリングとはコントラストAFの際にピントレンズを動かしてピント位置を探る動き
そして、ブリージングはピントレンズが動いたときに画角が変動するもの

ブリージングはAFでなくてもピントレンズが動けば発生するし
ウォブリングはブリージングに無関係にカメラがピントを失えば発生します

君の知識は根っこから何もかも間違えていますよ。自称プロカメラマン君
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:50:07.12ID:7cNueLnT0
>>453
>ハンディカムのほうが奇麗に撮れてるから。
被写界深度が深く、空間手振れ補正の利くハンディカムの方が当然綺麗ですよ
ブリージング関係ないです

>定点カメラでAFオートで置いておくことすらニッチなんやw
条件を絞れば当然ニッチですよ。一度もそんな話してないけど

とりあえず、君の理解は根っこから間違いっているので5chにレスする前にググることをした方がいいですプロカメラマン君
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf90-ZCnu)
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2022/06/25(土) 19:52:38.91ID:Ct5PF0ab0
>>445
じゃあNGブロックで
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 19:54:38.30ID:7cNueLnT0
>ブリージングなければウェブリングなんておこらんやろはい論破

この一言まで誘導できたのは我ながら大したものだとは思う
まぁここからですら粘るタイプのほうが多いんだけどねw
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:55:11.53ID:8EFK0jQY0
>>455
ウォブリングはAF迷ったときに、カメラがピントを前後にするので
画角が変わる。起因は画角変化によるフォーカスブリージング
現にフォーカスブリージングのない16−35Gで
ピント迷ったときにウォブリングはおこらない

はい論破
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:55:46.54ID:8EFK0jQY0
>>457
好きにしろカス
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 19:56:58.32ID:8EFK0jQY0
>>458
でおっさんはどんな
お客様目線の動画や写真を撮ってるのか
勉強したいので見せてくれwww
なんでさっきからこの1点は無視し続けるんや?
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 20:00:33.17ID:7cNueLnT0
粘るタイプだったw

>ウォブリングはAF迷ったときに、カメラがピントを前後にするので画角が変わる
間違いだよ自称プロカメラマン君
正解は、画角が変わるケースも変わらないケースもある

>ピント迷ったときにウォブリングはおこらない
間違いだよ自称プロカメラマン君
そもそもα7系列は大抵位相差AFをつんでますので多くのケースでウォブリングは起きません
ブリージングに関係ありません

それでも例外的なケースでカメラの判断でコントラストAFに移行し、かつピントを見失い、
かつ大きなウォブリング=ピント送りが発生し、かつレンズのブリージング対策がなされていないケースにおいてのみ
画角の変動が顕著になります。

君の理解は根っこからまちがっていますよプロカメラマン君
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 20:03:39.18ID:7cNueLnT0
>>461
>ブリージングは
> カメラを固定して、至近から遠距離にピントを送るシーンで以外影響は表れないので
>どっかの馬鹿は
> 動画とるならブリージング対策は大事
>とか間抜けなこと言ってましたが大嘘です

という話と私の話は全く無関係だからですよ。自称プロカメラマン君
ついでにいうと「お前の作例をみせろ」と言い出すのはフル論破された間抜けの定番句だよ自称プロカメラマン君

あと、↓は致命的だからもうID変えた方がいいよ。自称プロカメラマン君
>ブリージングなければウェブリングなんておこらんやろはい論破
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 20:08:55.25ID:8EFK0jQY0
>>462
多くのケースで起こってるだろw
自撮りしていてレビュー動画撮ってる時に
商品手前にして画角が変わってるユーチューバー

14gmで歩きブログやっていて空のシーンで
ピント迷ってウォブリング起こしてるvlogの人

撮影してる最中に画角が変わるのは見ててきもち悪いだろw
16−35g や24‐105のようなレンズならフォーカスブリージングが起きにくく
合わせてウォブリングもおきにくい、

逆に35gmや14gmなど対策されてないレンズだと
ウォブリングに合わせてフォーカスブリージング発生して画角が揺れるので見にくい
ユーチューブにいくらでも作例ころがってるので見て来いよw
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 20:10:09.69ID:8EFK0jQY0
>>463
ブリージングなければウォブリングに合わせて
画角変化することがないから、
見ていて不快にならないんだよ。
あほすぎる。
お前の話は関係ないからしないんではなく、できないが正解だろ?
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f32-XsAS)
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2022/06/25(土) 20:11:26.85ID:8EFK0jQY0
致命的なのはフォーカスブリージングが固定撮影でしかおこらない
っていってるお前だろww
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 20:14:42.14ID:7cNueLnT0
>>464
>多くのケースで起こってるだろw
行ってないなんて一言も書いてないよ。フル論破されて悔しいのはわかるけど落ち着けよ自称カメラマン
光学的には起きてますよ。ほとんどレンズを動かさないので見えにくいだけ

>14gmで歩きブログやっていて空のシーンでピント迷ってウォブリング起こしてるvlogの人
ピント迷ったカットを採用したことの問題ですね
ブリージング対策されてても使い物になんかなりませんよ

>撮影してる最中に画角が変わるのは見ててきもち悪いだろw
顕著な場合だけね

>ウォブリングに合わせてフォーカスブリージング発生して画角が揺れるので見にくい
まずウォブリングはめったに発生しません。つぎに発生したら採用しません
ブリージングの問題以前の話だよ。自称プロカメラマン君

>>465
>ブリージングなければウォブリングに合わせて画角変化することがないから、見ていて不快にならないんだよ。
いや、ピント合ってないし行ったり来たりするからんだから当然不快だよ

あと、↓は致命的だからもうID変えた方がいいよ。自称プロカメラマン君
>ブリージングなければウェブリングなんておこらんやろはい論破
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 20:15:08.03ID:7cNueLnT0
>>466
そんなこと書いてないよ。自称プロカメラマン君、日本語くらい読もう
 >ブリージングが顕著になるのはカメラを固定して最短から遠景にピントを送るケースだけ
 >めったなことでは見られるものではない
0471名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad3-XsAS)
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2022/06/25(土) 20:28:22.55ID:m21VTPF0a
>>468
お前あほすぎるから
作例張ってやろうとしたらアク禁になったじゃんかw
ウォブリングでピントがずれるのに合わせて
フォーカスブリージングのあるレンズでは合わせて画角も変わるのに対し
制御されてるレンズではピントが万一迷ったとしても画角が変わらないので
まだましな画になる。
この時点でフォーカスブリージング誰もきにしないは大嘘
0472名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad3-XsAS)
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2022/06/25(土) 20:29:17.21ID:m21VTPF0a
>>468
お前さっきから聞いてたら
何も作品つくってないんじゃないのか?
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 20:33:16.84ID:7cNueLnT0
>>471
>まだましな画になる。
そうだね。ウォブリングでピント探してる段階で使い物にならんので人目にふれないけど

>>472
>フォーカスブリージングは固定撮影でしかおこらないっていってるお前だろww
↑は大嘘だって分かってくれたようでうれしいよ 5回目くらいだけどなんどコピペさせられるのかとおもっちゃったよ ありがとな
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/25(土) 20:36:26.48ID:7cNueLnT0
>ブリージングなければウェブリングなんておこらんやろはい論破

いやしかし自称プロカメラマンなのに、↑こんな書き込みしてまだ粘ろうってのがすげぇなぁ
しかも
 カメラがピント外して
 位相差も失敗して
 ウォブリングで全被写界深度スキャンしているシーンを採用する
とかいうレアかつ無茶な前提の1点だけで

このタフネスマインドは知的障害者ならではだなぁ
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f41-47fI)
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2022/06/25(土) 22:59:58.15ID:JeeX41Bo0
昔はインナーフォーカスで焦点距離が変わるのが問題になったもんだが
今じゃ誰も気にしない
面白いもんだね
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f10-AprI)
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2022/06/25(土) 23:09:09.83ID:4w71kfgc0
>>479
1人なんだぜ…
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fb4-Cla0)
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2022/06/25(土) 23:09:35.05ID:25amX40P0
昔は不倫は男の解消だとか芸の肥やしだとか文化だとか誰も問題にしていなかったが
今は大問題に発展する
面白いもんだね
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-TsA2)
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2022/06/26(日) 00:11:26.05ID:lkWEkZ7Y0
>>478
イキがってるバカを正論でフル論破して黙らせるの楽しいよ

ブリージングなんていうレアな現象、見る側は誰も気にしないし動画撮るなら対策必須なんて大嘘
なんて誰でもわかる話に噛みつく段階でいいエサさね ましてや自称プロカメラマンとかwwww
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fb4-Cla0)
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2022/06/26(日) 19:16:23.97ID:IMiAvWe/0
R7はせめて6600のAF超えて欲しかったかわ
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7c-oHrC)
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2022/06/27(月) 07:34:08.79ID:ioSTAwxD0
>>487

・発達障害とは
先天的な脳機能の障害のこと

・自閉症スペクトラムとは
脳の前頭葉が先天的に障害されている病気

・前頭葉
ヒトの進化の最終段階で発達したと言われていて想像力などを司っている
つまり、前頭葉が障害されると「こう言ったら相手はどう思うか」などという想像ができなくなる
また物事の見通しをたてることもできなくなる

・相手がどう思うか想像できないとは
空気が読めない
思いやりがない
想定外の出来事に弱い
正しいと思ったことは譲れない
自己中心的
他人にどう思われるかという感覚がない
他人が自分と同じような“人”であると認識できない
ヒトと人形の区別がつかない


こういう人は前頭葉に障害があり抑制も効かないので
50レスくらい余裕
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd5f-GW5/)
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2022/06/29(水) 17:17:15.29ID:l0pwYFDsdNIKU
>>512
>α7iiiは間違いなく名機

何が名機なんや?
中途半端な時代の徒花にしか思えへんけど
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd5f-GW5/)
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2022/06/29(水) 17:30:53.20ID:l0pwYFDsdNIKU
>>514
>α7iiiは間違いなく名機だし

こんなん書く奴の方がキモいやろ
オナニ見せ付けられてるのと変わらんやん
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sad3-nTrM)
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2022/06/29(水) 17:47:25.88ID:nMYpyfuBaNIKU
>>515
7IIIが名器とよんで、擦ったりしてると思ったのか。
気持ち悪い、オOニーみせんなって。
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-tQxS)
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2022/06/30(木) 00:11:41.36ID:ARgJ/t9Np
ヤフオクでファインダー割れありのRB11万で買ったんだが正解か?
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fbd-q/K3)
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2022/06/30(木) 00:22:22.34ID:YDKWLUkn0
ええんちゃう?
俺はモニターしか見ないから羨ましいわ
α7r iiをつい最近10万で買ったけどファインダー使わんもん
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-tQxS)
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2022/06/30(木) 00:34:53.70ID:ARgJ/t9Np
>>521
文字化けしてるけどRVです。
衝動買いしたから不安だった。ありがとうございます!
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-tQxS)
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2022/06/30(木) 01:00:28.17ID:ARgJ/t9Np
>>523
そんな激アツ展開が、、、
いずれにせよ地方民には無理だったなー
R3おすすめレンズある??
やっぱり純正じゃないと画素数活かせないかな?
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fbd-q/K3)
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2022/06/30(木) 01:19:26.24ID:ox7UCSJv0
俺はR2だけど35F18Fかシグマの70mmマクロをよくつけてる
風景やブツなど何を撮りたいかによるな
画素を活かすって意味ではAPS-Cのレンズをつけるのも良い
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-tQxS)
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2022/06/30(木) 01:25:16.57ID:ARgJ/t9Np
人物撮影がメインになると思う。
SIGMAのマクロいいな。あとクロップでAPS-Cのレンズ活かせるのは確かに強いな。
いろいろ考えてみるわ
0529名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa8f-LW8F)
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2022/06/30(木) 12:57:43.05ID:50Q21GFSa
お金ないから壊れるまでa7iiiのつもりで発売後に奮発して買ったけど、優待買って下取り10万以上あるなら買い換えちゃうのもアリだなと悩んでる
けど色々詳しくないので見てて今使ってるSDカードで記録できて無料のダビンチに読み込める形式がどれだか分からず踏み出せない
0530名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-GW5/)
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2022/06/30(木) 13:47:32.79ID:sFlFLVyFd
15万で下取りしてくれるなら即決やん
なんで半端モデルを使い続けなあかんねん
0532名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-GW5/)
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2022/06/30(木) 14:57:14.27ID:sFlFLVyFd
セソサーも新しいしRTTも付いてるやん
煽り抜きにしても金有るならVを使い続ける理由が分からん
0535名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa8f-LW8F)
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2022/06/30(木) 16:35:35.71ID:07gzbzgMa
>>533
ありがとうございます
今はmp4で撮った4K動画を少しカットしたり繋げるくらいしか使ってないんですが、読み込めるフォーマットってあるんですか?
XAなんとかって色々フォーマット書いてあるけど全然分からない笑
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f5f-tQxS)
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2022/06/30(木) 18:28:07.71ID:Mmn72uCt0
Amazonでレンズ買ったら1度目は破損して返品
2度目も傷付いて返品
でかい封筒に固定もせずに突っ込むだけとか、
信じられない。
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f5f-Gcia)
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2022/06/30(木) 18:36:14.37ID:Ksyy5qyC0
動画も撮りたい場合ってα7Riiiはやめといた方がいい?
中古だけど安くなってるしEマウント入門として買ってみようかと思うんだけど、動画にも興味があって、α7iv新品とどっちにすべきか悩んでる。
用途は日常スナップと登山で、購入直後はオールドレンズとSEL24105Gでしばらく使うつもりだから、動体撮影はほとんどしないと思う。
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f6f-LzbG)
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2022/06/30(木) 18:40:19.18ID:QekvXiVK0
>>538
動画撮影の手ブレ補正はα7ivがいいよ
0550名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra3-tQxS)
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2022/06/30(木) 21:32:51.42ID:SUPZldIGr
今カメラの中古価格上がってるけど
いつまで続きそう?
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f41-47fI)
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2022/06/30(木) 22:44:57.34ID:MwVuwRFP0
>>550
日本国内に限れば
これからずっとこのレベル
円高に戻れば少しは戻るかな
0552名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-qayZ)
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2022/07/01(金) 00:12:29.04ID:XGPkdW8Wa
半導体の供給が増えてきて販売ていししてた製品の販売再開や予約待ちだった製品が新品で短納期で帰るようになってきたから中古相場は落ちてくだろうな
てかもう落ち始めてるし
0554名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-LW8F)
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2022/07/01(金) 14:02:26.75ID:OP9ZLFT1M
下取り購入って店舗行った方がはやい?
ネット見ても流れわからんのと、あんしんサポート入ってると5%増量らしいけど今は解約しちゃってるから、入ってから店に行った方がいい?
0555名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 1e10-abXr)
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2022/07/07(木) 19:26:55.59ID:vc5+IMgY00707
キ●ムラでソニーのキャンペーン?やっててα7Ⅲのレンズキットが21万切る位の価格なんだけどⅢとⅣって10万以上開くだけの性能差、カタログスペック以上にあるかな?動画はどうでもよくて、被写体は動物(主に競技の馬)なんだけど…
あと数万をケチらずにソニーストアでワイド保証つけるべきなんだろうか
いま持ってるnikonは8年故障知らずでソニーは初めて。
0558名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ MM9f-idxd)
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2022/07/07(木) 20:02:13.56ID:9LfhEf+cM0707
>>555
その用途なら連写は必要なように思える
73ならリアルタイムトラッキングが無いことが後から結構効いてくるだろう
74ならかなり後まで十分満足出来るのではないか
あと73のキットレンズの2870はかなりイマイチ
自分はやるけど他には余りおすすめ出来ない方法として
中古でR4とla-ea5とAマウントの70300Gを買ってくる
と言うのがある
R4は画素数極振りで連写が弱い
0560名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 8f02-hDWQ)
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2022/07/07(木) 20:10:41.88ID:SKtfvfox00707
>>555
ソニストで買うなら9月上旬までに5万円分のお買い物券買って自分にチャージしておけば
10月上旬に3年ワイドの無料クーポンもらえる

後ちょうど今株主優待がオクやメルカリで安く買えるから
それ買っておくとかなりお得に買える

引き落としをソニー銀行のデビット払いならさらに-3%
リーベイツ経由で楽天ポイント1%も

ワイド保証は個人的には必須
0564555 (ワッチョイW 1e10-abXr)
垢版 |
2022/07/07(木) 22:06:03.65ID:vc5+IMgY0
youtubeだと再生数少ない動画でも案件みたいに持ち上げてる動画ばっかりだし、snsではシャッター幕の故障報告が多いから、忌憚のない意見を聞きたかったんだよー。あと安さに揺らぎそうになった。差額でレンズもう1本買えるし。

>>558
株主優待券とソニーカードは所有済だけどお買い物券チャージでワイド3年無料は知らなかった!
競馬ほどシビアではないが動いている馬が被写体だしな、やっぱα7Ⅳかな、色々教えてくれてありがとう!
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a41-RUPA)
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2022/07/07(木) 22:53:46.14ID:hBuS8GAQ0
>>556
俺はあると思う派
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-rz8c)
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2022/07/08(金) 01:35:24.13ID:oInQleQ/0
>忌憚のない意見
でたでたこういう無駄な言い訳する馬鹿
Youbeやsnsの報告と5chの書き込みに違いなんかあるわけないがな

5chで価値ありますかなんて質問してる段階で>>564の中ではとっくに「価値はない」って答え決ってんだよ
単に自分が価値がないと思ったものを肯定してほしいだけ。
なんで5chへの相談はすべて「悩んでるなら不要」でおしまいなの
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7359-kC8o)
垢版 |
2022/07/08(金) 02:38:23.23ID:eZQz+sUn0
>>564
競走馬ならα9中古という選択肢もあったかなと思う
ワイド保証は558の言うようにお得な選択肢があるのでソニスト新品もあり
レンズは皆が言ってるようにちゃんと選ぶべき
少なくとも今使ってるニコン同等以上のものを

あと若干一名のアホが5chで価値ガーとか言ってるが気にする必要無し
リアルでも良くいる老害と一緒で価値がないどころかマイナスだけの存在と思っておこう
0578名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4a-kC8o)
垢版 |
2022/07/08(金) 09:54:43.65ID:pLkc89FEd
ネットもリアルも一緒
浅い知識と凝り固まった思い込みで誰にも聞かないヤツもいれば
違った視点からの意見を求めて見識を広めるヤツもいるというだけのこと

リアルでは後者が一般的ではある
そして都合の悪い事実から逃げるためにネット依存で入り浸りになってしまってるのが若干一名
0580名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMc6-dSDx)
垢版 |
2022/07/08(金) 11:33:09.16ID:Zza8zlYwM
俺はα7cを下取りに出して3万の置い金でα9にした
メカシャッターをほぼ使わないから劣化が少ない事に加えて
アップデートでめちゃ機能が拡充されてるからお得
なんも考えないで連写してピックアップして現像すれば良い
写真を撮ってる感は薄いが歩留まりはすごい
20万で買えるスチルカメラとしては明らかに抜けて良い
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b01-A+Eo)
垢版 |
2022/07/08(金) 12:10:35.61ID:dKlIpvmq0
>>581
> type-cじゃないのがなぁ

そこ??w
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b01-A+Eo)
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2022/07/08(金) 12:46:17.17ID:dKlIpvmq0
>>583
このクラス使う人で本体充電したりカードリーダー持ってない人あんまり居ないと思う
まぁType-Cに越した事はないけど選ぶ基準にはならんなw


>>584
そんなんあったっけ?
RAW使う人が殆どだろうしどうでもいい問題かね
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b01-A+Eo)
垢版 |
2022/07/08(金) 12:54:39.44ID:dKlIpvmq0
>>586
揃う?他の機種とってこと?
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45b4-jF2N)
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2022/07/09(土) 07:48:55.17ID:w2tV6rzo0
7cこないだまで20万前後で売れて、絶賛下落中。
売り抜けるなら今だな
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 236f-8lv3)
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2022/07/09(土) 08:09:15.38ID:Hdu2VD040
はじめてのC
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd34-YKXR)
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2022/07/09(土) 09:33:56.81ID:r9vLlk6W0
Cは今ソニストでも即納だから中古価格も落ち着きそう
0597名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/09(土) 10:59:13.37ID:ITHsfQhhr
7Cは7Bと比べたら中古価格は3万高い
品薄だけの影響ではないだろ
7Bは型落ちしたから中古もダブついてる
0598名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/09(土) 11:01:05.33ID:ITHsfQhhr
7Bは4年物の骨董品が紛れてるのに比べて
7Cは1年半程度だから、それほど悪い個体がないってのもあるか
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-BXm0)
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2022/07/10(日) 20:17:13.45ID:lZsT6Ggs0
マップカメラ行ったら7C中古値下げされてた
キタムラは高いままだったけど
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW abbd-p/3D)
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2022/07/11(月) 00:51:00.07ID:8Jf0OtQH0
俺はたまにplaymemoriesアプリを使いたいから
サブ機にr2を買った 10万は破格だわ
0622名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-4gHn)
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2022/07/11(月) 19:50:25.81ID:QcVMjvCVd
>>614
ef17-40f4L
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b33-ByeZ)
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2022/07/11(月) 20:00:23.41ID:StVVlepF0
>>614 です
皆さんコメントありがとう
上の2本に惹かれたのは最短撮影倍率です
1635Gも含めて再検討します
0626名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-4gHn)
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2022/07/11(月) 20:24:41.35ID:QcVMjvCVd
>>623
わいは今でも使うてるで、アダプタ噛まして
丁度ええんや旅行には
重くて長いんやけどな
0632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-LhM2)
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2022/07/12(火) 08:00:45.75ID:3t8t5jc/a
7R3使ってるけどRTTないしクリエイティブルックないしスロット1,2は上下チグハグだし言うほど神機か?
画素数とかのバランスはいいのかもしれないけど
0634名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H2b-UQ1h)
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2022/07/12(火) 09:16:03.03ID:VWlC2ln3H
>>632
ていうかいまだと7IVだわな。。
0639名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMcb-WFmy)
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2022/07/12(火) 09:48:46.96ID:St/s9woKM
神機はベストセラーのα7m3や早い時期に爆速AFを達成したα9だろ。
R3やR4なんか他機種とレンズ共用出来るだけしか取り柄ない。風景屋はGFXに行ってるだろうしな。
0640名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-2twL)
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2022/07/12(火) 10:55:03.76ID:lTkiFtRbd
7r4は高画素機なのにそれを感じさせない操作性
普通に7m3と変わらん感じでサクサク使える
AFも良くてリアルタイムトラッキングもあって、
その上60MPもある!スゲー
何気に万能機だと思う

帰ってからその画素数でやられるんですけどねー
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/12(火) 13:16:56.25ID:jztqBJwt0
>>642
>61Mが扱いにくいことはないな
だが61Mにメリットはない。一方で何が得られるかというとRTTとわずかなUIレスポンスだけ あえて言うなら絵作りが違うけどまぁどうにもでなるわ
よほど無駄遣いしたい人かRTTに極端なこだわりのある人以外は誰一人選ばない

r4の中古が安いらしいけど、結局そういうことなんだよね
 高くない、実用十分に多画素、UIが実用的、軽い、小さい
という落としどころを唯一実現しているのが全メーカー見渡してもr3しかない

他社 → 無駄にデカオモ
R4 → 無駄に高価で画素数邪魔

まわりみてもR3で止まってる人が多い
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/12(火) 13:18:45.16ID:jztqBJwt0
>>643
m3とr3はUIもレスポンスも一緒だよ レビューはさすがに重いけど

>今どきないでしょ
スペックオタクや機材コレクターはそう思うだろうけど、このクラスになると実用者も多くいる
r3がベストなのは実用の観点だよ
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/12(火) 13:41:04.65ID:jztqBJwt0
>>647
神かどうかしらんけど、きわめて実用的
一方で機材コレクターはスペックというか価格でバトルする商売なので実用面で高価な機材が勝っているわけではないといわれると盛大に怒り出す
 646とか643みたいに噛みつくアホもいるけど具体性ゼロなのはそういうこと。彼らはスペックと価格以外なにも分からないし、ほかの評価軸の存在を許容できない一神教原理主義 まぁ一種の痴呆やね
だから実用派は話題にしない。テロリストが噛みついてくるから
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/12(火) 13:44:36.46ID:jztqBJwt0
あとポイントなのが
 金がなくてr4が買えないだけだろ
と言われると、全くその通りで何の反論もないってのもR3>R4が話題にならない理由でもなる

実用機材としてのカメラは消耗品なので価格も性能なんだけど、コレクターにその概念はないし
高価な機材を簡単に消耗・償却しても俺様の懐は痛くない程度に余裕があるんだぞ
と空威張りされたらそれでおしまい

だからおまりR3をもちあげることはない。だがまぁR4の中古価格をみれば市場における価値はわかりやすい
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-FjFw)
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2022/07/12(火) 14:55:52.04ID:vu63uuFW0
>>644
自分も7Ⅱ→7RⅡ→7RⅢで止まってる。で、Canonを使い出して5D4,R6を使ってるけど、SONYは7RⅢでめっちゃ綺麗に撮れるし自分にとっては必要充分。色味も改善されてて好み。7RⅢは最高だと思う。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45b4-jF2N)
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2022/07/12(火) 17:51:18.07ID:eksZJ3X80
>>649
発売後同時期のR3とR4の中古価格比べるとR4の方が高いんだが?
脳みそも皮被ってんのか?
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45b4-jF2N)
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2022/07/12(火) 17:57:32.23ID:eksZJ3X80
R3は元々高画素が売りだったのに、今となっては丁度いい画素数として、7Ⅳ待ちきれなかった7Ⅲユーザーと、R4買い逃したR3ユーザーの神機
R4ユーザーにとってR3はRTTとグリップとシャッター含む各ボタンの押し心地が特に不満かな
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/12(火) 21:08:56.17ID:jztqBJwt0
>>650
61Mの使い道がない段階でただのデメリットでしかないんだけどねw

>>655
いまでもr3の42Mは多画素だよ。実用下限が12M ちょうどぴったりが24M
余裕をもたせたり大きくトリミングしても十分なのが36,42M
完全に無駄なのが61M
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-2twL)
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2022/07/12(火) 21:18:30.28ID:Bq30Vqdv0
スペックオタ認定爺はなんなん?
ショボいカメラを使う方がエライとか意味不明
今や普通に61MPで持て余すこともない
ずーっと古いショボいPC基準で喚かれてもなぁ・・・


とりあえず働いた方がいいかと
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45b4-jF2N)
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2022/07/12(火) 21:32:21.74ID:eksZJ3X80
>>659
発売後同時期って言ってんじゃんアフォ
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 355f-m2zg)
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2022/07/12(火) 21:43:31.81ID:W/TEzHTe0
r3は良いカメラだった
でも7ⅣにかえたらAFの凄さに驚愕!
今はとても幸せだよ
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45b4-jF2N)
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2022/07/13(水) 00:04:33.62ID:4e8aSKuL0
>>665
バカなチン皮は条件を揃えない無意味な中古価格の比較してたから、バカなチン皮の代わりにちゃんとした比較してあげたんだよ
感謝しなさい
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45b4-jF2N)
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2022/07/13(水) 00:20:36.80ID:4e8aSKuL0
>>667
「市場における価値」は比較しないと分からないはずだが?

649 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU) [sage] :2022/07/12(火) 13:44:36.46 ID:jztqBJwt0
だからおまりR3をもちあげることはない。だがまぁR4の中古価格をみれば市場における価値はわかりやすい
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/13(水) 02:42:14.64ID:Bo2ml9EV0
>>668
>「市場における価値」は比較しないと分からないはずだが?
君がそう思うのは自由。私は一度もそんなもの比較してない。
君の引用文にもR3とR4の市場における価値を比べる記載はない。単にR4の価値は中古価格でわかるといってるだけ

なんでお前が一人でかってにR4とR3の市場における価値とやらを比べてただけだ、とわかるというわけだ
結論ありきで自分勝手な妄想をこっちに押し付けるなよキチガイ お前まいどそれなんだよ。次から気をつけろよ知恵遅れ
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/13(水) 02:44:35.57ID:Bo2ml9EV0
>>661
>ショボいカメラを使う方がエライとか意味不明
まったくだね。誰一人そんな事書いてないけどねw

相手の言ってることが100%正しいから、まるでそうであるかのように勘違いしてしまったというわけだ
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 236f-8lv3)
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2022/07/13(水) 07:20:24.58ID:9I0doFc70
R4気に入ったから2台持ってる
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a37c-+xnS)
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2022/07/13(水) 08:01:20.37ID:ZQ+OcxFk0
>>673
俺もだ
キャッシュバックキャンペーンで買い足した
0680名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/13(水) 09:34:12.26ID:2+bpk9oPr
高画素機なんて風景撮る人以外には邪魔
高価な7Cもα1も高感度性能は7C以下
0681名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/13(水) 09:40:25.37ID:2+bpk9oPr
7CAあたりが表層型とXRで2400万画素で出してくれないかな
0682名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/13(水) 09:48:30.35ID:2+bpk9oPr
積層型だった
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 236f-8lv3)
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2022/07/13(水) 10:03:18.44ID:9I0doFc70
>>675
R4いいね!
0685名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-+mB7)
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2022/07/13(水) 12:18:14.91ID:DzNk1oNya
JKチアが足を上げた決定的瞬間が撮れても3000万画素で満足出来るのか?

これが1億画素だったら?
って一生後悔しないのか?
0687名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMcb-WFmy)
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2022/07/13(水) 13:00:25.65ID:lrUIeQfEM
>>680
飛び物でトリミングするなら高画素は必要だけどな。α1で恩恵を受けてる人も多いだろう。R3やR4なんかAFがパッとしないから大して売れないだけ。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/13(水) 13:34:29.77ID:Bo2ml9EV0
>>674
どこにも
> ショボいカメラを使う方がエライ 
なんて書いてないという事実は理解できたかい?妄想癖くん

>>672
誰一人無理なんて言ってないよ。PCが耐えられるかどうかに一切無関係に
無駄に高価で無駄に画素数が多く、ほとんどメリットのないR4なんか誰も選ばんという話だよ
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/13(水) 13:41:22.53ID:Bo2ml9EV0
>>687
>APS-Cサイズまで大きくトリミングしても画素数確保出来る
いかにも撮影してない感まるだしだなぁ

像の中央を1.5倍拡大するから光学性能は台無しになる。面積を半分も無駄にするので画質も落ちるし、当然画角がぜんぜん違うので絵も全く異なる
一回りも二周りも下の環境で撮影したような絵になるのがAPSCトリミング
つまり使うとしても緊急事態や非常事態 主用途たり得ない 撮ってないからこういうマヌケなこと言っちゃうんだよね

>飛び物でトリミングするなら
最初からAPSC使うわな
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/13(水) 13:46:01.26ID:Bo2ml9EV0
トリミングはできれば便利という程度のもので、24M超えた画素数のほぼ全ては編集マージンに過ぎない
大幅なトリミングを最初から前提において撮影する間抜けはいない。普通はその前提に合わせた機材を選ぶから

雑誌プロ(笑)やなんかが「大幅にトリミングしても画素数が」とかいってるのをマに受けちゃったんだろうけど
それがどんだけ虚しい発言なのか、理解できてないんだよね。撮ってないから
0691名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/13(水) 13:46:10.58ID:2+bpk9oPr
ライブハウスでアイドルが足上げた決定的瞬間が撮れても高画素機で満足できるのか?

これが低画素機だったら鮮明に撮れてるのに
って一生後悔しないのか?
0696名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-LhM2)
垢版 |
2022/07/13(水) 15:04:52.17ID:aLLrroppa
>>692
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b61-0UEB)
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2022/07/13(水) 15:35:31.94ID:dw705e+A0
>>680
野鳥のガチピンでR7メリットありますよ
0699名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-CC9G)
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2022/07/13(水) 16:24:26.59ID:A4fUusy8d
>>692
どこにも無理って書き込みないぞ?
使い道のない画素数は純然たる欠点なんだって撮ってる人にしか分からない概念だからコレクターは分からなくて当然なんだし噛みつくところじゃないよ
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-2twL)
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2022/07/13(水) 17:40:57.50ID:vciRae1T0
ま、しかし、
コレクターを小馬鹿にしてるけど
持ってない人より実際に持ってるコレクターの方が詳しいことの方が多い
実際に対価を払って入手してるので経済にも貢献してる

あと、刺さるというか、煽りより気になるのが
「撮ってるオレわかってる」アピールしてるところ
ホント痛々しい
若いのがイキってるなら微笑ましいのだが・・・
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/13(水) 20:31:46.12ID:Bo2ml9EV0
>>701
>持ってない人より実際に持ってるコレクターの方が詳しいことの方が多い
なんの根拠もない大嘘だよ
ろくに使わない機材のことがわかってるわけがない。現に61Mの使い道はただの一度も出てこない
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/13(水) 20:32:29.79ID:Bo2ml9EV0
>「撮ってるオレわかってる」アピールしてるところ
じゃなくて、「撮ってないバカがわかってない」だけであって、ほとんどすべての人はスペックではなく実用しているから当然にわかっていることだよ
61Mはほぼ完全に無意味だ、とかね
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 236f-8lv3)
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2022/07/13(水) 20:41:03.22ID:9I0doFc70
ノーノーか
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-2twL)
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2022/07/13(水) 21:19:13.20ID:vciRae1T0
>>703
あなたは撮ってる側のなのかな?
まさか撮ってなくて自分は知らないけど、コレクターもきっと知らないはずってこと??

普通にみんな買ったら使い倒して不満もありながら使いこなすのよ
61MPだってそう
61MPだから出来ることいっぱいあるから
撮ってないとわからんのかもねーwww
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-BXm0)
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2022/07/13(水) 21:44:06.04ID:Sr0snWSp0
低画素派なら7SBというわけでもないんだよな
クロップした時4K解像度に全く足らんのは厳しい
0715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 236f-8lv3)
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2022/07/14(木) 08:15:30.66ID:qKyIaHH/0
マイクはなさーず
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd47-OH2N)
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2022/07/14(木) 09:02:07.21ID:0dad9BkO0
今出てるeマウントのAPSCのボディ買うくらいなら、7cをAPSCクロップで使うほうがまともだと思うよ。
低画素を嫌うひともいるけど普通の用途なら困らんし、ノイズや色味は優れている。とくに動画用途の場合、4k30pでさらにクロップされることもないし、カタリスト対応だし…
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spa1-pTGD)
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2022/07/14(木) 09:10:06.60ID:egvEWy6ep
>>715
なつい
0720名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/14(木) 09:35:14.63ID:Qby4+glbr
7Cの色味は、従来機種より綺麗だし、メーカーも7Bより改善したと言ってるし
特に売り文句にされないが、ルック未搭載機種の中では1番綺麗。
0721名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-KLfl)
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2022/07/14(木) 09:55:30.26ID:P7LNWDb8a
じゃあα6600と7cの君の撮影した写真で納得させて。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMcb-WFmy)
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2022/07/14(木) 10:29:22.06ID:lQvfNuoWM
7Cみたいなデザイン性も大事な機種はどの道文句多いしな。
ライカみたいな金属バリバリにすると重すぎる、軽くするとプラで安っぽいと言われる。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/14(木) 10:58:24.58ID:Qby4+glbr
α6000系から入ってレフ機経由してない自分には馴染み深いフォルムなんだけどな
ファインダーを犠牲にしてもAFアップと色味改善で3よりC選ぶ方はあったわ
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/14(木) 11:46:57.07ID:mbWA8RAc0
>>722
>謎のα7c上げ
なぞでもなんでもないよ

無駄な2モニタのせいで膨れ上がったボディをAPSCなみにコンパクトにして
しかもバリアンにRTTも搭載という事実上のパーフェクトなカメラ αの理想の体現そのもの

バランスがと言ってるバカは、一眼レフ時代にα7をみてそういっていたバカと完全に一緒だし
操作系がとかいってるバカは、具体的にどういう撮影でどういう操作をするときにどういうふうに不便か一言もかたれないエアカメラマン
0728名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-KLfl)
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2022/07/14(木) 12:24:41.37ID:y4cZH3wRa
>>726
で、カメラ何持ってんの?
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/14(木) 13:03:54.43ID:mbWA8RAc0
>今更XR載ってない機種は買う気になんない
とかいうスペックしかみない間抜けの買うカメラではない
スペオタは1,9m2,r4のいずれか、妥協してm4
これ以外選ぶべきじゃない。理由は簡単でスペックが高いから
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd02-2MgB)
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2022/07/14(木) 13:04:55.78ID:xh0xkzJO0
>>717
クロップしてる時点で光量もノイズ耐性も変わらんのだけど

色味もクリエイティブルック入ってない7cじゃ変わらんし
操作性も前ダイヤルある他機種と違って変わらん

むしろEVFはAPS-Cより劣化してるからα74ならともかく
7cでAPS-CモードがAPS-C機に勝る点は一切ないぞ
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
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2022/07/14(木) 13:16:50.78ID:mbWA8RAc0
>>731
>クロップしてる時点で光量もノイズ耐性も変わらんのだけど
これ勘違いしてる人多いよね。切り出しているから一緒だって考え

ちなみに答えはノー

FF50mmのAPSCトリミング換算75mm
FF75mmのノートリミング
同じセンサだとしても画素数が違うが同じサイズで鑑賞するなら後者のほうが当然ノイズは少ない
なぜならビニングによるノイズ低減効果があるから
0739名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/14(木) 14:57:49.96ID:Qby4+glbr
>>731
α6400から7Cに乗り換えた自分に言わせれば
クロップしてても全くの別物
ノイズ耐性はフルサイズモードなら2段は上、クロップしてても1段は上
色味は全く違う、人肌はCanon機っぽい暖色系の色味が出る
0740名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
垢版 |
2022/07/14(木) 15:06:10.17ID:Qby4+glbr
エンジンも旧世代、表面照射型のα6600なんて7Aのクロップと同等でしょう。
良いのはAF周りだけだよ。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-BXm0)
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2022/07/14(木) 15:13:57.59ID:Qby4+glbr
7Cの開発者インタビュー

——イメージセンサーや画像処理エンジンは、いずれかの既存モデルと同じものですか?

α7 IIIと同じ、有効約2,420万画素の35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサーExmor Rと、高速処理能力を備えた画像処理エンジンBIONZ Xを搭載していますが、画質は静止画・動画共に改善を図っています。信号処理技術の向上により、さまざまなシーンのホワイトバランスをより自然に表現できるほか、動画については、α7R IVで培った色再現性アルゴリズムを継承し、人物の肌色や鮮やかな花の色などをより自然な印象で描写できます。
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd5f-/dRU)
垢版 |
2022/07/14(木) 15:46:49.25ID:mbWA8RAc0
>ノイズ耐性はフルサイズモードなら2段は上、クロップしてても1段は上
まぁ実際はぜんぜん違うけどね
RAWレベルで計測すると
   FFモードで1段 クロップしたら同等

ただまぁ撮って出しとかノイズ感とかは主観だけど
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 355f-Lsje)
垢版 |
2022/07/14(木) 15:59:28.61ID:GHlfPai60
Imaging Edgeについて聞きたいんですが
Xperia1II、1III(両方Android12)で使ってるんですが、横画面にするとアプリ落ちちゃって縦画面でしか使えないんですが皆さんそうですか?
これが横で使えればなーと思ってるんですが
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03bd-p/3D)
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2022/07/14(木) 22:08:04.84ID:QLjkbIzy0
7cのAF性能とぼこって感じのシャッター音が嫌だったわ
悪くないけど中途半端なんだよな
0748名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/17(日) 19:01:37.75ID:ldNQ5T62a
2400万画素を1000万画素にクロップしても、トリミングしてもノイズは同じ。

なんか前にいたなぁ。
クロップしたら何段ノイズが増えて、トリミングしたらノイズが増えるのか?って聞いたらトリミングしてもノイズは増えるんだ。って。

カメラ持ってなくて、でも自分はすごいカメラマンで。

ただ、まだカメラ持ってないだけ。カメラ持ったらお前らより俺は凄いんだ。って病気の人。
可哀想。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6ba-TDTj)
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2022/07/17(日) 19:40:14.92ID:/IrdxlhS0
で??
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-3+h2)
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2022/07/17(日) 22:30:44.33ID:ugLLshR+0
>>748
2400万画素も1000万画素も等倍表示するわけじゃないからね
フルサイズISO6400で撮った2400万画素と、クロップしてISO6400で撮った1000万画素が同じノイズ感だと思うんなら
君のモニターでもiPadでも比べてみればいい。
iPhoneでも分かる。
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 697d-+TMn)
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2022/07/17(日) 22:54:47.34ID:eNJiSh8t0
縦位置グリップの底面の三脚穴にLアーム付けてストロボを右側(縦位置グリップ構えたとき上側)に持ってこようとしたんだけど。
縦位置グリップの三脚穴がものすごく前進守備(指の付け根あたり)過ぎてそこからアームが伸びてくると人差し指のギリギリ通るのでシャッタートリガー押すのにイライラするんだけど。
何かうまい方法あるかな?
Nikon使ってたときは三脚穴が手の腹のあたりだったのでそんなに邪魔じゃなかったんだけど。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/18(月) 00:21:12.18ID:uMXAEZWX0
>Lアーム付けてストロボを右側(縦位置グリップ構えたとき上側)に持ってこようとしたんだけど

これもなんか面白くて普通はホットシューにつけた純正ストロボの首を90度傾ければ済む話なんだよね
カメラ本体のグリップ側(右側)にストロボを持ってきた場合と比べれば
レンズ光軸真上にストロボが来ないという差はあるけど、クリポン直射なんて間抜けなライティングするなら「写ってればいい」程度の絵にしかならないのだから、
縦撮りでストロボがレンズの真上に来るか、左上に来るかの差なんかないに等しいんだよね
0756名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-R47i)
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2022/07/18(月) 01:40:43.45ID:CrNGt2c7r
フルケージのグリップ側にコールドシューを付ければ縦位置専用では出来るけど
横も併用するから普通やらないな

オフカメラにしてアームにストロボ付けた方がまだ良いかも
0757名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/18(月) 07:46:34.35ID:AX/8Ku6Ya
>>751
ノイズが増えるのか?
ブラインドテストするか?
0758名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/18(月) 07:51:50.70ID:AX/8Ku6Ya
>>755
お前、ライティングなんてわからないもんなぁ。
ストロボたいたら不自然な写真にしかならないって。
つかったこともない。

スローシャッターも、ハイスピードシャッターもりかいしてないし。

1/10 シャッタースピードがはやい。
1/1000 シャッタースピードが遅い。

だもんなぁ。やれやれ。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/18(月) 07:56:18.82ID:AX/8Ku6Ya
>>752
なんかすげー意味不明。
何でストロボをLアームに付ける必要があるんだ?
ロングステーと巻きコードで付けてるカメコもいるが。
大したオフセットもできない。

ジャラジャラ付けてる俺かっこいいなのか。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 697d-+TMn)
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2022/07/18(月) 08:16:32.65ID:tpA1W2cD0
>>755
純正の首を曲げてもまだまだ左斜めからの発光なのが丸わかりの影になる。
出来れば光軸の上に持っていきたい。
Nikonを使ってたときは縦位置グリップの三脚穴にL字アーム付けてそこにストロボをつければ丁度光軸の上に来るし、トリガーを塞ぐようなことはなかったんだけど。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-qJLl)
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2022/07/18(月) 10:08:07.07ID:SK2mTsAVd
>>758
いやクリポン正面から直射なら不自然な絵にしかならんよ
単に写ってるだけの報道記録写真
単にお前がライティングというものを知らないからだよ

>>761
だから知らんよ
そんな無意味なこと誰もしないし
あえて言うならプレートを斜めにすれば?

>>762
光軸の上に持ってきても影はきえんし所詮直射のゴミっぽいメモ画像だよ
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-Auco)
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2022/07/18(月) 12:39:03.90ID:Gdy0JEwH0
7Ⅳに1020付けてる人いる?
1635Gと思ったんだけど
解像にそんなに差が無い気がして
ZV-E10も持ってるから
1020の方がいいかと

1020にするデメリットって何かあるかなー
0769名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/18(月) 13:06:24.41ID:n2OxHbbha
>>763
だよなぁ。お前が持ってるカメラとストロボは、Androidのスマホだろ。
iPhoneも買えないし。

可哀相
0771名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/18(月) 15:25:48.90ID:tW+keF2Ia
>>766
画素数約1/3にして撮りたいの?
解像度が高い?
0772名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/18(月) 15:30:36.35ID:tW+keF2Ia
>>770
なんか可哀相。
君のスマホのストロボとは違うからな。
ポートレートもとったことないし、女性抱いたこともないもんな。
アイドルやモデルはレタッチなんてされないし、普通の女性は肌があれてるわけがない。だもんな。

パソコンもないし、レタッチもできないし。

大手出版、広告代理店はレタッチなんかしない。
写真集見て勉強しろ!だもんな。

ストロボも使ったことがない。情けない自称カメラマンだな。
0773名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-3IcH)
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2022/07/18(月) 15:43:49.75ID:x+HJn9LFd
>>766
7Cスレより

689 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-9p00)[sage] 2022/07/13(水) 15:25:41.13 ID:y+DJriGyd
APS-CレンズのSELP1020G
α7Cの4K30Pなら1.2倍クロップだから、まさかのケラレがなくて草
15-30mmの動画レンズとして使えるぞ
多分保護フィルター付けたらケラレ出るけど、SELP1635Gより広角使えるのは面白い
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/18(月) 16:00:45.99ID:uMXAEZWX0
>>772
単にお前がまともにライティングして撮影したことがないというだけだよ
ストロボを使ったことがあれば正面からのクリポン直射が何を生み出すか当然知ってるよ
自称プロで自称チームの専属カメラマンなら当然知ってるよね
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6947-2suH)
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2022/07/18(月) 18:18:20.60ID:oui1TYG80
>>773
その引用は意味不明。7cの4K30Pはフルサイズレンズでは1.2倍クロップだが、APSCレンズでは1.5×1.2倍クロップにはならず1.5倍。そもそも引用元が何言ってるのかさっばりわからん。
さらに、>>766 は7IVのことを聞いてるのになんで7Cが出てくるんかい?
7IVはフルサイズレンズ、APSCレンズとも4K30Pでクロップという仕様はない。トンチンカンな引用としか言いようがない。
0777名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMf9-SRfs)
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2022/07/18(月) 23:00:44.08ID:R0nAZo8oM
α7R4を使っているのだが、AF性能の向上を期待してα74に買い替えようと思うのだが両機のAF性能にはやはり顕著な差がありますか?
0779名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H7e-1xaO)
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2022/07/19(火) 08:23:25.78ID:SreplL1+H
>>775
クロップしないで1020を使ってもケラレナイと言ってんでしょ?
766については確かにそうだね。
0781名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-37ZD)
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2022/07/19(火) 08:41:18.48ID:WSgS1t0nM
>>777
無かったら飛び物撮影なんかは皆、R4に行ってるだろ。α7m4はα1には少し落ちるAFだが、ほとんど不満なんか無いよ。
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0573-GsVe)
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2022/07/19(火) 12:35:00.86ID:2p/Xdvnf0
>>777
AF性能はAFセンサーの位相差測距点数に比例する。
測距点が多い=被写体にかかる測距点が増える=複合的に計測できる=AF速度と精度が上がる。

データ転送速度が速い方がコントラストAF速度・精度が高くなるので、協調動作させている関係上、
位相差センサー数が同数なら、積層センサーの方が若干AF速度が速くなる。
0787名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-G9Ik)
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2022/07/19(火) 12:56:17.24ID:Cw1qCn8Vd
>>782
シャッター動作中はAF追従出来ないので電子シャッターが高速な積層センサーとの比較で連写時のAFに差が出る
α9の秒間60回とかa1の120回とかは電子シャッター使用の連射時にそれを維持出来るという意味
それ以外だと大きな差にはならないんじゃないか
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/19(火) 12:59:59.18ID:Y3lCk6VU0
>α9の秒間60回とかa1の120回とかは電子シャッター使用の連射時にそれを維持出来るという意味

ぜんぜん違うよ 連射とは一切無関係にAFのための位相差の読み出し演算が秒120回行われているというお話
0792名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H7e-1xaO)
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2022/07/19(火) 16:56:08.02ID:SreplL1+H
>>788
>>788
せっかくそれだけ読み出し演算してても物理シャッターで覆っちゃうとその間測距できないという話では?
実際1とか9で物理シャッターで使うと明確に歩留まりさがるもんね。
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM99-WPwA)
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2022/07/19(火) 17:12:42.18ID:VcYxGY+SM
物理シャッターは下げたら上げる必要あるからね
レフ機の場合上げる間はミラーで上部の位相差センサーで測距出来てたけど、ミラーレスではシャッター上げる間測距出来なくて問題になった

上げる必要のない電子シャッターでそこを解決したからα9のAFがゲームチェンジャーになった訳だね
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/19(火) 18:01:25.55ID:Y3lCk6VU0
>>792
物理シャッターの話一度も出てきてないよ。動体AFとAF計算回数のお話

PD素子数 → AFポイントの選択分解能
AF計算回数 → 動体AFの時間分解能
PD素子の散らばり具合 → 測距精度

積層は読み出しが早い α9もα1も動体AFに強いのはそういうこと

動体AFがほしいなら時間あたりのAF算出回数を開示している1/9を選ぶべき
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/19(火) 20:38:51.53ID:Y3lCk6VU0
>>793
まるで意味がわからないのだが
 レフ機 レフの上げ下げとレフがバウンドしてる間は測距不可
 レス機 シャッターの上げ下げと撮影の間測距不可

ミラーレスは物理シャッターレスが可能だし、あばれまわるレフとか言う謎機構も存在しない
撮影においてあらゆる面で一眼レフより優れてるのがミラーレスだよ
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6102-vE+D)
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2022/07/19(火) 21:10:04.26ID:WTeUvw/H0
シャッターとAFの関係主張してる奴の理論がさっぱりわからん

α1だと秒30コマの連写で120回の演算処理してるんだから
1コマあたり4回の演算処理を実施ってHPにも書いてある

シャッター動いてる時に測距止まるってどう言うこと?

測距ってる言い方がなんかレフ機の単語くさいんだけど
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/19(火) 21:12:49.80ID:Y3lCk6VU0
>シャッター動いてる時に測距止まるってどう言うこと?

物理幕で遮光される→測距できなくなる
露光してる → 測距できなくなる

ってことでしょ。別に間違ってないよ
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d59-G9Ik)
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2022/07/19(火) 21:32:58.78ID:0QV88YLS0
>>799
物理シャッターも電子シャッターも似たようなもんかな

電子シャッターでもローリング読み出し中は測距出来ないし
物理シャッターならローリング読み出し中はシャッター閉じてるからそもそも光が当たらない
物理シャッターの場合はさらにシャッターチャージ動作中も測距出来ない
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-3+h2)
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2022/07/20(水) 11:09:43.39ID:c6wF85/w0
積層型に2400万画素のα9 2って実は高感度はトップか?
S3は低画素すぎて、普通に表示したら7Cに負けたとブログ書いてる人も見かけた。
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-3+h2)
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2022/07/20(水) 11:12:31.91ID:c6wF85/w0
全くノイズのない1200万画素と、僅かにノイズが乗った2400万画素を普通のモニター(4K未満)で比べると、後者が勝つらしい
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-TMGX)
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2022/07/20(水) 13:09:07.12ID:FVjP+vZRp
α74とEOS R6を併用してたけど、

赤→朱色
緑→深緑
黄色→クリーム色(きなこ色)
青→シアン

になるキヤノンの色に耐えられなかった。何を撮っても遣唐使の船のようなくすんだ色になる。深緑とかも綺麗に写らない。ほんまに大多数はあの色がええのか?

EOS R6は売った。
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/20(水) 15:20:43.72ID:XTFUxaF60
うーん、例えば私はソニーのカスみたいな色を苦労して直してプリセットにしてるからミリも苦労しないんだよね
各社RAWレベルの色に大きな差はない 何らかのソフトで何らか不便だったなら
それを便利に簡単にするのは「カメラマンの仕事」であってカメラメーカーは一切関係ない
0814名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-3+h2)
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2022/07/20(水) 15:32:04.84ID:7DBWTwrOr
2020年以降のボディはそんなに悪くないだろ
α73とかはカスみたいな色かもしれないが
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d36-TMGX)
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2022/07/20(水) 20:45:06.47ID:kRH3s3VZ0
JPEG撮って出しの色に、「カメラメーカーは一切関係ない」とかいってるのはバカなのだろうか。

自分はRAW現像するから技能が優れてるとか(笑)?

RAW現像もプリセットいじくるのも普通にみんなやってるって。最近現像ソフト手に入れて喜んでるアマチュアなんかな。

カメラが吐き出すJPEG写真の画質は、それこそメーカーの技術結集した、カメラ性能のひとつだろ。
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/20(水) 22:11:01.53ID:XTFUxaF60
まぁそうかもしれんが、とりあえず誰一人として
 >JPEG撮って出しの色に、「カメラメーカーは一切関係ない」
とはレスってないので普通に知的障害者の妄想大爆発劇場でしかないってところがポイントよな
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-3+h2)
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2022/07/20(水) 22:16:03.15ID:c6wF85/w0
α6400からα7Cに変えたら圧倒的に撮って出しが向上したから
初心者ほど新しいボディを買った方が良い
Canon機は古くても綺麗だけど、ソニー機で綺麗なのは新しいボディだけだわ
0818名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdfa-qJLl)
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2022/07/21(木) 08:36:44.59ID:7ZC8lDUid
まぁ色がこのまで顕著に改善したのはじめてだけどね
α7初代からR3まで一貫して空も肌も色が出なかった
感覚的にはr2m2あたりで一度変わった気もしたけどまぁ色が悪いッテ点は変わってない
m4r4でようやく人並み
ついでにレンズも人並なのは最近のレンズだけでそれ以外は微妙

αは先行してるように見えるけどそれは数だけで中身は普通に他社並なのよね
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-3+h2)
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2022/07/21(木) 10:23:45.74ID:SLHk6D5S0
RAWから現像すれば一緒になると言われても
撮って出しの綺麗さがないと、そもそも撮る気がしなくなるからな。。
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/21(木) 12:36:48.34ID:kXJVVz220
>撮って出しも大事
背面液晶で見るだけなんだからそんな大事でもないとおもうけどな

でもα1でもJPGオンリーで撮ってる人とか
RAWでとっても明るさやコントラストをちょっちょっとイジっておしまいみたいな
準撮って出しみたいな人がほぼ全てなんだから、一般的には大事なんかもな

でもその程度の撮影しかしない人はソニーのゴミカラーの糞っぷりに気づかんとおもう
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-3+h2)
垢版 |
2022/07/21(木) 12:42:47.59ID:SLHk6D5S0
ちっこい液晶で見ても何も分からないから
その場でiPhoneに転送して確認してる、有線で転送すれば一瞬。
その時に綺麗なjpeg見れたらモチベも上がる。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/21(木) 13:13:52.83ID:kXJVVz220
>ちっこい液晶で見ても何も分からないから
これなぁ αは液晶ちいさすぎやねん

軽さは絶対の正義だしとんがり三角みたいな2番目のモニタで無駄に大きくするのとか論外だけど
ボディの大きさ自体はさほど重要じゃないんだよね
グローブ越しのメクラ操作、液晶のサイズ、グリップを考えるとある程度の大きさは必要だし、過去の一眼レフのサイズを見れば運用上十分許容されてる

>>828
> その時に綺麗なjpeg見れたらモチベも上がる
撮って出しが大事ならきれいに見えるように自分で調整すればいいだけ

>>829
色んな人がいるのは当たり前 だけど撮って出しJPGごときで満足する低レベルなユーザは
ソニーの糞カラーに気づかないよって言ってんだよ低能

>>830
結局、気に入らない相手を無理やり黙らせたいというだけなんだよねお前は
話題が気に入らないなら黙ってブラウザ閉じればいいんだよ
0835名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-3+h2)
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2022/07/21(木) 15:47:14.04ID:ewXYn8Cwr
スマホ接続してリアルタイムで撮った写真表示できるようにしたら売れそうだな
背面モニター付近に取り付けられるギミックも用意して
0837名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/21(木) 17:14:58.69ID:esW1Bao1a
>>817
一度リセットしたほうがいいぞ。
同じレンズならどっちで撮ったかわからんわ。
キットレンズなら違うかもしれないが。
0838名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/21(木) 17:20:30.80ID:esW1Bao1a
>>828
iPhoneに有線で転送ってどうしてるの?
カメラ用USB?
なぜsdカードリーダー使わないんだろ。速度が違うし、そんな一瞬で飛ぶって、jpegの話?
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-3+h2)
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2022/07/21(木) 23:01:54.86ID:SLHk6D5S0
>>838
SDカードリーダーのことだよ
RAW +JPEGでも200枚程度なら一瞬でしょ
0842名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-XCBj)
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2022/07/22(金) 08:12:57.79ID:wlp0vCp+a
そもそもスマホをファインダーにするアルファが存在すると言うのに
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7610-Auco)
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2022/07/22(金) 11:34:27.04ID:FHtjN4nu0
>>841
あ、失礼。
iPhoneのLightningはuhs-iiに対応してなかったわ。
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7610-Auco)
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2022/07/22(金) 11:39:55.38ID:FHtjN4nu0
一部のipadは、LightningでもUSB3で転送できるのよ。
iPhoneはUSB2だね。
失礼。
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/22(金) 13:03:30.29ID:98XRGjh70
>スマホのモニタ化ってα1以外でもできるんだっけ?
これなぁ α1やXperiaじゃないとできないかのよう宣伝してるの企業としては合理的だけど
イチαユーザとしてはなんかなぁと毎度思ってる

まぁ「本当に必要な人」は自分で検索すれば秒でわかるので問題ではないんだけどね
残念ながら外部モニタが切実に必要になるほど真剣に撮影している人なんかほとんどいないんだよね
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 615f-eHP4)
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2022/07/22(金) 13:11:07.49ID:98XRGjh70
スマホ-カメラ間のデータ転送もotgケーブル使えばカードリーダなんかいらねぇし
Androidならケーブル直結で簡単にできるし検索すれば秒ででてくるけど、
実際にやろうとする人なんかいないから誰も知らない まぁ興味ない人が知らないのは当然だけど
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da63-10tP)
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2022/07/22(金) 14:49:04.96ID:lU7E2M490
>>850
USB TYPE-Cのがあるやで。うちのiPad Airは5Gbpsが理論値になっているけどPCなんかより転送かなり遅い感じする
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7610-Auco)
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2022/07/22(金) 16:23:14.74ID:FHtjN4nu0
>>850
そのレアケースでしたが、m1ipadproにしたのでtypecにしました。
i
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7610-Auco)
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2022/07/22(金) 16:27:22.47ID:FHtjN4nu0
>>849
はなからiPhoneてかいてあるんだよな。生活保護じゃiPhone変えないもんな。
Googleで秒で出てくることは、知っているということ。

きみは知らないことはないもんな。ぐぐるから。
秒で判断して、俺は知ってるというから間違える。
知ってたふりするから、知ったかぶりと言われる。
0859名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Auco)
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2022/07/22(金) 18:36:52.47ID:fWa/OuOba
>>858

>>838
で俺聞いてんだけど?
恥ずかしいからやめたら?
0873名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-bK5r)
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2022/07/24(日) 13:45:15.48ID:uMgbzkCVr
ソニー機はもう品薄にならないのか?
半導体不足どこ行った?売り時逃した。
0875名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-bK5r)
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2022/07/24(日) 14:46:02.10ID:uMgbzkCVr
>>874
15万でも随分高いんじゃないか?
今の3なんか販売価格も16万〜18万くらいでしょ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-1ND9)
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2022/07/25(月) 15:49:50.00ID:Yy1oDsxN0
>>879
辛烈でワロタwww
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99b4-G3rp)
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2022/07/25(月) 16:53:08.40ID:wjkDXyF/0
ちん皮のグチは聞き飽きたしTwitterでつぶやしてろよ
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99b4-G3rp)
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2022/07/25(月) 16:53:26.30ID:wjkDXyF/0
ちん皮のグチは聞き飽きたしTwitterでつぶやいてろよ
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-INbT)
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2022/07/25(月) 17:15:06.49ID:TUG6B8xW0
縦チルトは欲しいけどバリアングルは展開収納の手間が増えるから嫌
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-IQ93)
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2022/07/25(月) 17:23:39.48ID:C6iIPN6D0
慣れりゃ手間ないけどな
パタンと折り畳む1,2秒のついでで回転できるから

チルトモニター機をあんま使ってないと
開く時に上に持ち上げたり下に向けたり、これがなかなか慣れない
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-bK5r)
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2022/07/25(月) 17:39:38.98ID:HOSakB+i0
液晶剥き出しのチルトなんてガラスフィルム付けてても怖すぎるわ
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-WFlA)
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2022/07/25(月) 17:41:44.17ID:HHiwllsf0
「実際に撮影すればわかること」だからわかりにくいかもしれないけど
レンズの付け根≒重心付近を左手で支えつつしゃがんで撮影するとボディ左側を左腕が通る
「実際に撮影すればわかること」だからわかりにくいかもしれないけどバリアンは邪魔なんだよ

ウエストレベル撮影するにしてもレンズ光軸から大幅に目線がずれる。もうこの段階で超絶撮影しにくい
モニタの位置が悪すぎるので超広角でノーダルポイントだしてカメラ振って構図調整するのもすげー不便

α1などの比較的まともなカメラがバリアンを積まないのは、まっとうなカメラにつけるようなものじゃないからだよ
0901名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-G3rp)
垢版 |
2022/07/25(月) 18:52:05.50ID:LDRnpPktd
闇へ帰れちん皮
0902名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-Q45x)
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2022/07/25(月) 19:12:06.79ID:zG44g0Xva
>>893
ちん皮カメラ持ってない。買えないよ。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W d901-INbT)
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2022/07/26(火) 01:28:48.66ID:GYLgTiR60FOX
>>898
毎回いちいち裏返してるの??
めんどくさ。。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W c9a6-1ND9)
垢版 |
2022/07/26(火) 02:54:53.01ID:bOdwwGLB0FOX
バリアングルは両手で持った時に左腕に隠れるという明確な弱点がある。その点フジ、パナの3軸チルトはよくできてるし、PENTAXのフレキシブルチルトは変態だと思う。
0908名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W 93e6-C7hc)
垢版 |
2022/07/26(火) 04:00:38.04ID:B70EmOrd0FOX
ジンバルよく使うからバリアングルじゃない方が助かる
0912名無CCDさん@画素いっぱい (スーップT Sd33-a243)
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2022/07/26(火) 12:26:36.89ID:5G/2wXaGd
これからはパーシャルで
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-GRiA)
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2022/07/27(水) 06:34:09.15ID:CAHgWLcC0
あと2、3ヶ月で発売だろうに、R5の確度高い情報全然出ないな
画素数UPするならR4から買い替えたい
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 137c-vOOE)
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2022/07/27(水) 07:42:42.39ID:mS5zmMbk0
7SIVは当分先ですかね?
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b93f-KdBb)
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2022/07/27(水) 10:06:03.41ID:kVHpe5x/0
もう進化はないよ
0923名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-bK5r)
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2022/07/27(水) 11:58:23.75ID:JFI6SKs4r
レンズ探してマップカメラやキタムラの中古練り歩いてるけど
よくもこんなに傷だらけにできるもんだなと感心するわ
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8134-dhhW)
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2022/07/27(水) 12:48:33.01ID:T/u5sBXp0
少しの傷くらい気にしない精神は羨ましい。
俺なんか数日引きずるからな。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-bK5r)
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2022/07/27(水) 13:22:23.32ID:JFI6SKs4r
2台ぶら下げてガチャガチャ当ててる人は理解に苦しむ
金属レンズにすら傷付けるのはあの手の人達でしょう
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8134-dhhW)
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2022/07/27(水) 15:31:34.54ID:T/u5sBXp0
それは言い過ぎだと思うけど、丁寧に扱いすぎるあまりシャッターチャンスを逃している自覚はある
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
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2022/07/27(水) 17:00:26.26ID:D5h0hF4h0
一眼レフのコスプレでしかないEVF
いつになったら消えてなくなるんだろね

業務用途がメインの中判デジとか普通にEVF取り外し・可動式になってるので一眼レフコスプレが目立つ目立つ
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:05:14.12ID:D5h0hF4h0
>EVFでなくてもファインダーは必須だからなくならないでしょ
映像用のカメラを見ましょう 必須でもなんでもないです

>中判の利用形態考えれば当たり前だろ
中判かどうか一切関係ありません。メインモニタなんか多くても1つアレばいいんです
2つ必要だと言うならその人がつければいいだけ。埋め込みで2つも付ける意味は一切ない
0948名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-WovH)
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2022/07/28(木) 09:44:28.23ID:udyV+vfFd
>>946
手ブレ補正が超強力に効いて、
背面モニターが日中屋外で快適に見れるようになって、
遅延とリフレッシュレートもクリアしたら
やっとファインダーなくなるだろうね

あと10年は無理じゃないかな・・・
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99e5-1ND9)
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2022/07/28(木) 10:16:53.21ID:9uEsHegr0
老眼で液晶モニターは見えなくなってくるし、
マニュアルフォーカスのレンズ使いたい時もあるし、
ファインダーで拡大表示できるのはとてもありがたい。
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
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2022/07/28(木) 11:35:54.64ID:MX0p4VIN0
一眼レフおじいちゃん達ほんと良く考えてほしいんだけど
この世に一眼レフスタイルのファインダーのないカメラなんか山ほどあるのね
なんならそれで仕事すらされているのね
一眼レフスタイルファインダーは必要でもなんでもないの

今はEVFもLVもどちらもただの「モニター」 カメラに固定して付ける意味も必要全くどこに一つもないの
0954名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-wdFC)
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2022/07/28(木) 12:13:11.92ID:emkNS+pzd
>>949
モニターにレンズと筒をつけたのがEVF
そしてモニターにつけるレンズと筒はすでに山程売られてる
なんで一眼カメラ以外は無駄に2つもモニター積まないのよ

お爺ちゃんは撮影に興味ないからアンテナ低くすぎて知らないだろうけど、それが現実なの

ちなみに筒なんかつけなくても今どきのモニターは真夏真昼の晴天下直射日光下でも使えるよ
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp85-1ND9)
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2022/07/28(木) 12:16:22.74ID:keFi/ux7p
>>952
本当に必要無くなって誰も買わなくなれば自然に無くなるんじゃないの?
今そうなっていないということは、それなりの意味と需要があるということなのだよ。
少なくとも私には必要だし、外付けになんてされたらそれこそ邪魔。
あなたが世の中に沢山あると言う EVF レスのカメラを買えば良いと言うだけの話し。
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8134-dhhW)
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2022/07/28(木) 12:57:02.48ID:zzzhuBT90
ここって基本罵り合いだよね
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b02-BRpN)
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2022/07/28(木) 15:47:40.18ID:Led1vhej0
キチガイ
スリーアウト!
0967名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-bK5r)
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2022/07/28(木) 15:49:31.44ID:nJp/he9Cr
7C使ってるけど
野外晴天はマジで辛いのでファインダー(でかいやつ)は必須だと思う。
野外晴天以外はファインダーあまり使わないけど
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81b4-G3rp)
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2022/07/28(木) 15:57:24.67ID:ePH8DtOx0
>>967
保護フィルム付けずに屋外晴天モード使ってる?
0969名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-WovH)
垢版 |
2022/07/28(木) 16:13:52.14ID:udyV+vfFd
>>963
それら晴天屋外で背面モニターまともに見えませんがw
手ブレ補正はオマケレベルな上に全部EVFあるやん
はぁ・・・

というか、晴天屋外でまともに見える背面モニターなんて存在しないのよね・・・
シェードつけるくらいならEVFの方がいいわ
これが現実
0970名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-bK5r)
垢版 |
2022/07/28(木) 16:22:14.73ID:nJp/he9Cr
>>968
ガラスフィルムは付けてる
モニターの野外晴天モードなんて物体がギリギリ見える程度
露出オーバーしてても気付かない
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81b4-G3rp)
垢版 |
2022/07/28(木) 16:36:05.69ID:ePH8DtOx0
>>970
まずはガラスフィルム外してみ
0976名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-wdFC)
垢版 |
2022/07/28(木) 17:39:27.71ID:JJfo3Jajd
>>970
どんな環境でもevfでもlvでも正確な白飛びはわからないよお爺ちゃんw
まじでデジカメの使い方わからないんだね

白飛びは最低でもストライプ表示設定などで機械側に判断させるの。次点でヒストグラム
作り付けの簡易で雑でほとんど調整できないモニタでデリケートな情報見えるわけないがな

せいぜいOVFよりマシという程度だよ
0979名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-WovH)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:46:56.65ID:udyV+vfFd
>>974
部屋から出てないヒキニートかな?
カメラも持ってなさそう
釣りにしても酷い人生やね

屋外晴天モードなんて気休め、ないよりマシ程度なのよ
αの手ブレ補正が強力だと言ってみたり
もうダメ過ぎ
学生さんならセーフな
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
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2022/07/28(木) 20:24:39.03ID:MX0p4VIN0
>>979
うーん、君は馬鹿だから落ち着いてほしいんだけど、

EVFやLCDでは白飛びはよほど極端な例以外は見えないのね。だからわざわざストライプ表示する機能なんてものがあるのこんなの撮ってる人は全員知ってるの。でも君は知らないのね。
つまり全然撮ってないし、無知で、無能で馬鹿なの

そんな無知無能無経験のバカがどんだけ「真夏はLCDみえない!」って喚いてもなんの説得力もないの
落ち着いてほしい君は馬鹿なんだ
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
垢版 |
2022/07/28(木) 20:33:17.95ID:MX0p4VIN0
こんな感じで何も知らないバカに限ってEVFを珍重するけど
現実はこう↓
https://youtu.be/xnEFUHm4mvc?t=170
https://youtu.be/iQQ3qcmOF2U?t=60
これでプロが映画や写真をとっている事実ももちろんある

内蔵LCDがあれば
 内蔵固定EVFは不要
 EVFは必要に応じてつければいい
 EVF内蔵・外付けするにしてもせめて可動式

じゃなんでミラーレスが2モニターなんて馬鹿なことをしているかというなら、答えは簡単でお前らが喜ぶからだよ
一眼レフの形をしているとそれが本格的なカメラで、あの形をしていない7Cは本格的じゃないと思っているから
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 71f9-R4TS)
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2022/07/28(木) 22:28:18.44ID:bmtxpm0E0
>>983
プロが映画や写真をとっている事実はなんの意味もないだろ
そりゃいるよ
EVFをプロは使っていないって話なら不要の要因になるがたぶん使ってるぞ
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:59.39ID:MX0p4VIN0
>>986
>プロが映画や写真をとっている事実はなんの意味もないだろ
あるよ。なくても撮れるってことだからね

ちなみに私は「EVFが不要」なんて一言も書いてないよ

 2モニタも固定内蔵する必要ない
 固定された内蔵EVFなんかいらない
 今のミラーレス2モニタ体制はお前らみたいなバカむけのコスプレ

こう言ってるの。証拠は上に上げた通り
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
垢版 |
2022/07/28(木) 23:04:59.25ID:MX0p4VIN0
しかしそんなに必死になって抵抗することかね

 多くのアマチュア用/業務用機材は0~1モニタ
 EVFなんか後付でどうにでもなる
 EVFをつけるにも実運用を考えたら可動は必須
 トンガリ頭はシンプルに邪魔

こんなの自明じゃん 
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbb-GZVH)
垢版 |
2022/07/28(木) 23:12:19.01ID:FR0ZKdjq0
まあ所詮趣味だからな
ガリガリに不要なもの削ぎ落として追求したからといって売れるわけではないし
おっさんの中でも特に頭凝り固まってる保守的な人多そうな趣味だしカメラなんて
雰囲気としてEVFは必要よ
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:40.68ID:MX0p4VIN0
>>989
>なんかずれてる気がするなぁ
いや、間違っているなら何がどう間違っているか指摘すればいいだけだよ

業務用機材で内蔵1モニタが多くあるってことはそれで十分ってことだよ
何が間違っているの?

>>990
>ガリガリに不要なもの削ぎ落として追求したからといって売れるわけではないし
うーん、10万20万のおもちゃならそれでもいいけどね
m4とか30万くらいするし7,9,1全部「一眼レフのコスプレ」状態だからね
まぁ80万のカメラで子供だましってのもそれはそれで立派な商売ではあるけど

>雰囲気としてEVFは必要よ
別に否定はしない全くそのとおりだと思う。そういう雰囲気カメラとは別にまともなカメラもほしいねって話だよ
0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-bK5r)
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2022/07/28(木) 23:39:00.60ID:ogOaynUO0
α7C2とかならファインダーレスフルサイズでありえそう
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
垢版 |
2022/07/28(木) 23:51:45.18ID:MX0p4VIN0
>ファインダーレスなフルサイズボディはZV系のフルサイズ版で出るだろ

α7を殺しかねないけどねw
ソニーがそういうイノベーションのジレンマを乗り越えられるならあるかもなぁ
FF用に50G,1635Gみたいな小型高性能レンズだしてるからあり得るといえばありえるんだよね
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-VsAj)
垢版 |
2022/07/29(金) 01:00:35.00ID:Goqzxstm0
動画のことを単純に考えるならカメラもレンズも小さくできるAPSCが最適
だけど商売のことを考えるならフルサイズの名前でアホどもを騙したほうが儲かる

FX、ZV、7Cのどの路線でどう戦略が組まれるのか
いまのところAPSCもFFもどっちもあり路線だけどFFファインダレスがほぼ動画オンリー(IBISなし)のFXシリーズになったら悲しい
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ b15f-VsAj)
垢版 |
2022/07/29(金) 12:03:01.46ID:Goqzxstm0NIKU
>>998
いや、どこにもないよ。個人的な感想以外何もない
君が引用できない程度にどこにもないよ。悔しいとは思うけど現実を見よう EVFをなんかなくてもいくらでも撮影はできるし
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