フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい4
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小さくて軽くてカジュアルな人向け
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1648015468/l50
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1651079336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
キヤノンユーザーにとってフルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい >>1
キヤノンRPは性能悪いから買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 【まとめ】
Z5 = フルサイズでコスパ最強、お買い得
Z50 = APS-Cで小型軽量レンズ有り
(安くて小さくて軽いカメラなら「Z50」が良い)
EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損 >>1
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 CanonONLINEショップ参考価格
eos rp本体のみ 118,800円(税込み)
eos rp＋レンズキット 162,800円(税込み)
eos rp＋rf35mmf2.8セット 184,800円(税込み)
rf15-30mm f4.5-6.3 is stm 85,800円(税込み)
rf24-105mm f4-7.1 is stm 73,150円(税込み)
rf24-240mm f4-6.3 is usm 148,500円(税込み)
rf100-400mm f 5.6-8 is stm 90,500円(税込み)
rf16mm f2.8 stm 41,800円(税込み)
rf24mm f1.8 Macro is stm 96,800円(税込み)
rf35mm f2.8 Macro is stm 77,000円(税込み)
rf50mm f1.8 stm 31,680円(税込み)
rf85mm f2 Macro is stm 93,500円(税込み)
rf600mm f11 is stm 110,000円(税込み)
rf800mm f11 is stm 140,800円(税込み)
マウントアダプター ef-eos r 14,025円(税込み)
(※Lレンズを除く) ニコンダイレクト 参考価格
z5 本体のみ 170,500円(税込み)
z5＋24-50キット 211,200円(税込み)
z5＋24-200キット 270,600円(税込み)
Z 24-50mm f/4-6.3 58,300円(税込み)
Z 28-75mm f/2.8 140,800円(税込み)
Z 24-200mm f/4-6.3 VR 139,480円(税込み)
Z 28mm f/2.8 35,530円(税込み)
Z 40mm f/2 35,530円(税込み)
Z MC 50mm f/2.8 94,160円(税込み)
マウントアダプター FTZ II 33,000円(税込み)
(※Sラインを除く)
ニコン高くね？ >>11
キヤノンで「ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付き」だと一体幾らになるの？w >>13
Canonはレンズに手ブレ補正を入れているからボディ内に手ブレ補正を入れなくても十分補正される(5段分前後)だからより安価なボディを提供することができるようになっている。さらにr6など上位機種ならrfレンズとボディ内補正で8段分の強力な手ブレ補正が入る。条件によるがシャッタースピード1秒くらいまでしっかり構えて撮れば振れないという強力なもの。
ニコンのレンズには手ブレ補正入ってないからどうしてもボディは高くなりがちで、しかもレンズも特別安いわけでもないのはご覧の通り。これからラインナップ補充されていくんだろうけど現状ではCanonの方が選択肢は多い。
地味にマウントアダプターがニコン高いのは痛い >>14
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
この15万円差を考えると、
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い
という結論だよね？ 小型軽量実現のためにはボディ内蔵手ブレ補正はなくても良いという人もいるだろうに >>16
小型軽量のプライオリティが高い場合には、無理にフルサイズにしては画質悪いキヤノンRPなんか選ぶよりも、
素直に小型軽量で価格も更に安いニコンZ50やZ30などのようなAPS-C機を選ぶ方が良いのでは？ これ前スレでも、キヤノン工作員の無理筋なRP推しが破綻する展開になってただろw
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1648015468/544
544名無CCDさん＠画素いっぱい2022/07/22(金) 15:28:17.27ID:2lhmr+Ps0
>>541
あのさー、想定ユーザー像が
「全然こだわないからRPでいいんだよ！でも断固フルサイズにはこだわる！！」
とか、無理やりRPに持っていくためだけのおかしな設定なんだよw
まずZ5を否定するために
「画質もレンズもこだわらないからRPでいいんだよ」
とか言っておいて、
小型軽量で価格も安いZ50が挙がると
今度は
「実はこだわりがあるから断固フルサイズに限ります！」
とか、これが同一人物だったら精神病んでるだろw
要するに、
「精神病んでる人はキヤノンRPを買う！」
という話なのか？w 結局これが結論
↓
【まとめ】
Z5 = フルサイズでコスパ最強、お買い得
Z50 = APS-Cで小型軽量レンズ有り
(安くて小さくて軽いカメラなら「Z50」が良い)
EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損 >>16
それを初心者向けやお金ない人向けにお出しするのは良心がない。 RFレンズ高いから、
RF買っとけば沼にハマるのを回避できる
これはメリット >>23
買えないカメラをドヤ顔で押し付けるほうが良心がないだろ
要はそんなもんは受け取る相手によって意見が変わるから無意味だってこと >>17
小型軽量のフルサイズってところに意味があるんだよ Z5が悪いとは言わんが675gのカメラと比較されもねぇ。。。 レフ機時代よりSS稼げるんだから、IS無くてもさほど困らないよ。
ま、三脚を使う必要が出てきたら、それはそれで勉強になるんとちゃうか？ >>29
確かに「ワッチョイ消せるキヤノン工作員が必死にRP推し工作を書き込んでる」というのが露呈したなw >>31
>レフ機時代よりSS稼げるんだから
いや、キヤノン製センサーは画質悪いから感度上げると余計に画質悪くなって困るぞ。
RPなんかよりも「高性能ソニー製センサー搭載でIBIS搭載のニコンZ5」が断然コスパ良くてお買い得。 前スレ最後のあたりでRPよりもRF 85mm F2 Macro STMの描画性能問題が疑われてたの興味深い >>35
根拠として示されてた比較解像チャートってやつは補整切った状態で比較したものだから実際には補整かけて写真撮るのに参考にならない。
Canonのrf。特に銀はちまきは補整ありきのレンズだからそういうの嫌なら他社かL買ってねってのは間違いない。でも補正入れるのにその比較して意味あるのかね？ >>36
実際の描画でも微妙に悪いなってところ結構出てたじゃん
ボケが汚いとかグルグルぎみとか >>33
口先だけで作例が貼れない時点で説得力ゼロなんだが
RPよりZ５が優れてるんなら作例貼れば一目瞭然でしょう
あ、本当はz5持ってないから貼れないのか… >>39
Z5の作例くらいGoogle画像検索で
[nikon z5 作例]
とかいうキーワードで幾らでも出るのでは？
そんな簡単な事すらもせずに、
無理やり「このスレに作例を貼らないとZ5が優れてるかどうかわからない！」
みたいに言い張るのは、
どう見ても
「性能悪いキヤノンRPの負け」
という事実から
目を逸らすための言い掛かりでは？w >>41
「性能悪いキヤノンRPの負け」とこの板に執着して延々コピペして言い張ってるのは自分自身だろ。
いい加減、鏡見ろや粘着野郎
お前さんはZ5の方がRPより性能いいんだと信じてるんだろ
ということは当然ながらZ5を所持しているわけだよね
まあ仮にZ5所持せずにそんな主張繰り返していたら噴飯ものだわな
Z5所持していたら作例を出せばいい。
本当にZ5の出す絵が優れているなら、皆お前さんの主張を飲まざるを得ない
この板の住人はカメラマンや写真家の端くれだろうからな。いい写真は素直に認めるだろう
お前が作例を出せないのは、そもそもZ5を所持していないか、よほど自分の腕に自信がないチキンか…どちらかだねｗ もういいからほっとけよ。
rpにおすすめのレンズの話とかおすすめの設定とかそういう話しようぜ。キチは無視に限る RPおすすめの設定。露出はMで、ISOオート。電子ダイアルは
ロック付きだから不用意に動かない。 ちょっとだけ助け船
Z 5でなくZ 6なのは勘弁してくれ。実際Z5とZ 6はそんなにセンサー性能変わらん（読み出し速度と高ISO位）
NIKKOR Z 24-200/4-6.3 VRの6.3開放でこれ位の画質とボケ
まあ10万くらいとそれなりにするが24-200は化け物過ぎる
http://2ch-dc.net/v9/src/1660742478776.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1660742503141.jpg >>47-48
Z 5とZ 6はセンサー以外たいして変わらないカメラなんだけどなぁ
そのセンサーの違いというのが連写性能と高感度性能だけ。
その廉価だけどZ 6に迫る性能ってのがZ 5の価値だとも言いたい所はある
>>48
しかしEOS RPも24-240セットすると>>49のように値段大して変わらんようになるで
ニコンもZ 24-70mm F4Sにしたらかなり安くなる。中古だと4万5千円 そういやあんまり安レンズの標準で各社を比較してる人って居ないよな？ そもそもミラーレスで梅ズーム（RF24-105mm F4-7.1 IS STM）だしてるのはキヤノンだけのような >>45
950 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2022/08/14(日) 12:39:12.39 ID:vhYHO9Fo0
この画質好きだな
https://i.imgur.com/1vKLlEG.jpg
前スレのこれと比べると発色、DR、中間色の階調、ディテール、歪曲等どれをとっても比較にならないね >>53
俺は「食品サンプルをサンプルらしい質感で撮ってる」のを評価してるのかと思ってたわw >>42
なぜ君は
「Z5を勧めてる単なる1ユーザーが撮った作例のみで、Z5の評価が全面的に左右される！」
みたいな意味不明な主張をするのか？
結局、
どう見ても
「性能悪いキヤノンRPの負け」
という事実から
目を逸らすための言い掛かりなのでは？w Z5で撮影した写真をネットに公開してる例なんてGoogle画像検索でもすれば幾らでも見つかるはずなのに、
無理筋にキヤノンRP推しするアホなキヤノン工作員は、その程度の情報リテラシーも無い老害なのか？w キヤノン工作員は、よくニコンユーザーを「ニコ爺」呼ばわりするけど、
実際には
「キヤノン工作員が老害爺」
なのでは？w
普段キヤノン工作員が自身に言われてる事を、相手にすり替えて言ってる
だけだったりしそうw 「z5」と「工作員」をNG登録するとスッキリするから試してみて >>56
お前がZ5を持っていて撮影活動をした上で発言してるのを確かめたいだけなんだが >>59
客観的に「Z5はコスパ最強でお買い得」という事実が何ら揺るがされる材料ではない部分に
なぜ固執するの？w
例えば、もしも今日、世界のどこかでキチガイ下手クソ写真家が「Z5を買った」としても、
そんな理由でZ5の性能が下がる訳ではないよね？w
だから、単なる1ユーザーに固執してZ5自体と同一視して標的にするのは、おかしな論法だ。
もはや君は「無理筋なRP推し」の目的でデタラメな言い掛かりを付けてるだけだろ。 >>58
こういう風に「Z5をNGにしろ」とか言い出す事自体が、
必死にRP推し工作してる連中自身も内心では
「性能悪いキヤノンRPの負け」
と自覚してる証拠だろw 必死にZ 5を推しても、実際にカメラ店で売れているのは
EOS RPなんだよねｗ 勝ち負けで言うなら明確にz5は負けだよね。
カメラってユーザーに使ってもらってなんぼだから。ユーザー数の少ないz5がご自慢の高性能を発揮する機会は無いわけだw
そしてニコ爺も「z5買うならz6買ったほうがいい」って言ってるわけで。z5の存在価値は薄い ボケ味の美しさがわからないようなので少し絞った写真もとってきましたよ >>52
ニコンは
梅24-200
竹24-120 24-70f4 28-75 f2.8
松24-70f42.8 価格に対していいモノなら売れるよ
逆パターンは絶対無いから
お買い得のZ5が売れてないってことはそれほどいいモノじゃないって意味 >>60
で、お前はZ5を持っているのかいないのかどっちだ
はっきりしろや
言いたくないの？ｗ 閉話及第。
実際問題として、フルサイズのエントリー機と言ってもね。そんなに機種ないでしょ
EOS RP 実売12万
Z5 実売17万
ソニーはなあ…
α7-3は実売21万、α7Cも実売21万。
そうするとソニー機は価格的にエントリー機とは言い難いな。
α7-2は実売14万だが、EVFが荒すぎて今となっては全く使い物にならないし選外だな いやいやw
Ｄ610って2013年発売の一眼レフでしょ >>66
今の各社カメラのラインナップ見てたらニコンZ 5は間違いなくいいものだよ。
ただそれが売れないのはなぜかというと、ひとえに営業力とAFというところがある
DIGIC Xを搭載してきたEOS R7/10が凄く評判ってそういう事だし >>70
センサー的にはD610のIMX128でだいたい完成されてる。
これがα7iiやD750にも継続使用されてる位だし、
Z 6やα7iiiのIMX410（裏面照射24MP）と比べてもそこまでは変わらないのよ
違ってくるのは高感度におけるノイズとダイナミックレンジ。 ソニーはブランドイメージと性能で売れてる
Canonはブランドイメージと価格と性能のバランス（安いものはそれなりだけど…ってことね）で売れてる
ニコンはソニーと同じことをしようとしても性能が追いつかない上に素人には訴求できてない
ディズニー行くとニコン使ってる女の子わりといるけど、みんなD850とかなんだよな
ミラーレスはたぶんN1とかがイメージ悪すぎたんだと思う
EOS Mやαはそんなことなかったからその流れで売れてるのかも あー、あんまり印象なさすぎたから間違えたけど、あれNikon 1っていうんだな
Wikipediaで検索して思い出したわ Z5はエントリー価格帯の機種としては立ち位置が中途半端すぎるんだろうな
RPはZ5に比べて性能で劣るのは歴然だが、安いし小さいし、「背伸びしてちょっとフルサイズ買ってみるか」と、
フルサイズの最初の一手としてハードルが低い
Z5もカメラとしては悪くはないと思う。
しかし「Z5買うなら、あと4万出して、ミラーレスブランドのα買った方がいいわ。
シグマとタムロンのレンズ資産も沢山あるし」となるんだろうな 問題があるとすれば、キヤノンのセンサーはいまだに10年前のIMX128に画質面で完全に追いついてるわけではないってことなんだな。
IMX128は読み出し速度とかそういうのが既に時代遅れではあるが（Z 5の連射速度がZ 6に劣ってる理由）
吐き出す絵に関しては今でも現役ではある。 >>76
それはあるようには思える。
知識のない人にとってはIBISが入ってないとか大口径単使う上で問題になる電子先幕のみとか
色々足りてないとかは騙されやすい点の一つだしなあ >>78
知識が足りないというか、ライトユーザーはそんなもん見てないんだよ
あれば便利なんだけど必須だとは思ってない
意外とそういう層のほうが「カメラはきちんと構えて撮らないとブレる」とか意識して撮ってそう
騙されてるというよりは、余計な知識がないぶん写真を撮るということの基本に正面から向き合えるのかも >>79
お金がないからないない尽くしは仕方ないとかそう考えてそうな α7-2のEVFは使い物にならんのよ。もし店頭あったらEVF覗いてみて。
解像度低くてギザギザで見るに堪えない。
センサー性能とかAF性能とか云々以前の問題 >>53
なんか薄いよなあというのは確かに感じるなあ。レンズ性能もいまいちってのは後ろのボケがうるさいのでわかる
今どきのズームでもこんなボケにはならないような 後食品サンプルの餡の部分のテカリで偽色が出てるように思える。 >>53
さすがに他のRP使いでもこれはないと思ってるだろ
こんな写りのする機械ではない というわけでRPの写真見たいので誰か是非上げてください JPEGあげても再圧縮されて画質云々できないじゃんと思った
大事なのは作品としてなりたってるかだよ >>88
imgurならオリジナルサイズで入れられるはず >>68
α7III、α7CはキヤノンならR6 ニコンならZ6/IIが競合クラスだからそもそも比較することがおかしい
α7IIは(後述のα7RIIも)生産完了品だからこれもテーブルにあげることが間違い
RPは10.5万で買えるけど>>53の画質
これもやっぱりテーブルが違う
>>81
中古もありなら10万でお釣りが来るα7RIIが圧倒的に高コスパ
これまでのスレで他の人も言ってるけど
新品限定でコスパ重視、安レンズしか使わない、将来のステップアップも(ボディもレンズも現時点でろくなものがないから)なし、断トツの低品質だが我慢してRPのみで完結ならRP(スマホで十分だとは思うけど)
高品質のレンズを使いたい、いずれは8K60p撮れる最上位機種をというならZ5(それでもZ6IIスタートの方がいいと思うけど)
将来は高画素機や連写機等幅広い選択肢と多種多様なレンズを使いたいというならα7III
4K60p時間無制限で撮りたいというならパナDC-S5(レンズが相当キツいけど)
これでもRP以外は値段が高いと言うのであればその人は性能云々関係無く最初からRP以外の選択肢は無い 動画撮りたい人と、フルサイズのエントリー機が想定するユーザー像は、かなりかけ離れてると思うんだけど。 とりあえずAFがクソすぎてZ5は使い物にならない
ニコンは初心者が気軽に手を出せるメーカーではなくなった >>96
ヒストグラム見ると白とびせず黒つぶれしてることがはっきりわかる
その点Z5はどうなんでしょ
https://i.imgur.com/EP8XaMe.jpg それを比較対象にする、って本気で言ってる？
RPは良いカメラだと思うけど、
センサー周りの比較は、きっちりやらないと名に傷が付くよ 被写体の桜が小さくて背景がごちゃごちゃとボケがうるさいやつが良かった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
