フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい4
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小さくて軽くてカジュアルな人向け
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1648015468/l50
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1651079336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
キヤノンユーザーにとってフルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい >>1
キヤノンRPは性能悪いから買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 【まとめ】
Z5 = フルサイズでコスパ最強、お買い得
Z50 = APS-Cで小型軽量レンズ有り
(安くて小さくて軽いカメラなら「Z50」が良い)
EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損 >>1
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 CanonONLINEショップ参考価格
eos rp本体のみ 118,800円(税込み)
eos rp＋レンズキット 162,800円(税込み)
eos rp＋rf35mmf2.8セット 184,800円(税込み)
rf15-30mm f4.5-6.3 is stm 85,800円(税込み)
rf24-105mm f4-7.1 is stm 73,150円(税込み)
rf24-240mm f4-6.3 is usm 148,500円(税込み)
rf100-400mm f 5.6-8 is stm 90,500円(税込み)
rf16mm f2.8 stm 41,800円(税込み)
rf24mm f1.8 Macro is stm 96,800円(税込み)
rf35mm f2.8 Macro is stm 77,000円(税込み)
rf50mm f1.8 stm 31,680円(税込み)
rf85mm f2 Macro is stm 93,500円(税込み)
rf600mm f11 is stm 110,000円(税込み)
rf800mm f11 is stm 140,800円(税込み)
マウントアダプター ef-eos r 14,025円(税込み)
(※Lレンズを除く) ニコンダイレクト 参考価格
z5 本体のみ 170,500円(税込み)
z5＋24-50キット 211,200円(税込み)
z5＋24-200キット 270,600円(税込み)
Z 24-50mm f/4-6.3 58,300円(税込み)
Z 28-75mm f/2.8 140,800円(税込み)
Z 24-200mm f/4-6.3 VR 139,480円(税込み)
Z 28mm f/2.8 35,530円(税込み)
Z 40mm f/2 35,530円(税込み)
Z MC 50mm f/2.8 94,160円(税込み)
マウントアダプター FTZ II 33,000円(税込み)
(※Sラインを除く)
ニコン高くね？ >>11
キヤノンで「ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付き」だと一体幾らになるの？w >>13
Canonはレンズに手ブレ補正を入れているからボディ内に手ブレ補正を入れなくても十分補正される(5段分前後)だからより安価なボディを提供することができるようになっている。さらにr6など上位機種ならrfレンズとボディ内補正で8段分の強力な手ブレ補正が入る。条件によるがシャッタースピード1秒くらいまでしっかり構えて撮れば振れないという強力なもの。
ニコンのレンズには手ブレ補正入ってないからどうしてもボディは高くなりがちで、しかもレンズも特別安いわけでもないのはご覧の通り。これからラインナップ補充されていくんだろうけど現状ではCanonの方が選択肢は多い。
地味にマウントアダプターがニコン高いのは痛い >>14
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
この15万円差を考えると、
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い
という結論だよね？ 小型軽量実現のためにはボディ内蔵手ブレ補正はなくても良いという人もいるだろうに >>16
小型軽量のプライオリティが高い場合には、無理にフルサイズにしては画質悪いキヤノンRPなんか選ぶよりも、
素直に小型軽量で価格も更に安いニコンZ50やZ30などのようなAPS-C機を選ぶ方が良いのでは？ これ前スレでも、キヤノン工作員の無理筋なRP推しが破綻する展開になってただろw
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1648015468/544
544名無CCDさん＠画素いっぱい2022/07/22(金) 15:28:17.27ID:2lhmr+Ps0
>>541
あのさー、想定ユーザー像が
「全然こだわないからRPでいいんだよ！でも断固フルサイズにはこだわる！！」
とか、無理やりRPに持っていくためだけのおかしな設定なんだよw
まずZ5を否定するために
「画質もレンズもこだわらないからRPでいいんだよ」
とか言っておいて、
小型軽量で価格も安いZ50が挙がると
今度は
「実はこだわりがあるから断固フルサイズに限ります！」
とか、これが同一人物だったら精神病んでるだろw
要するに、
「精神病んでる人はキヤノンRPを買う！」
という話なのか？w 結局これが結論
↓
【まとめ】
Z5 = フルサイズでコスパ最強、お買い得
Z50 = APS-Cで小型軽量レンズ有り
(安くて小さくて軽いカメラなら「Z50」が良い)
EOS RP = フルサイズだけど「性能悪い」「ダサい」「安っぽい」ので価格は割高で、買ったら損 >>16
それを初心者向けやお金ない人向けにお出しするのは良心がない。 RFレンズ高いから、
RF買っとけば沼にハマるのを回避できる
これはメリット >>23
買えないカメラをドヤ顔で押し付けるほうが良心がないだろ
要はそんなもんは受け取る相手によって意見が変わるから無意味だってこと >>17
小型軽量のフルサイズってところに意味があるんだよ Z5が悪いとは言わんが675gのカメラと比較されもねぇ。。。 レフ機時代よりSS稼げるんだから、IS無くてもさほど困らないよ。
ま、三脚を使う必要が出てきたら、それはそれで勉強になるんとちゃうか？ >>29
確かに「ワッチョイ消せるキヤノン工作員が必死にRP推し工作を書き込んでる」というのが露呈したなw >>31
>レフ機時代よりSS稼げるんだから
いや、キヤノン製センサーは画質悪いから感度上げると余計に画質悪くなって困るぞ。
RPなんかよりも「高性能ソニー製センサー搭載でIBIS搭載のニコンZ5」が断然コスパ良くてお買い得。 前スレ最後のあたりでRPよりもRF 85mm F2 Macro STMの描画性能問題が疑われてたの興味深い >>35
根拠として示されてた比較解像チャートってやつは補整切った状態で比較したものだから実際には補整かけて写真撮るのに参考にならない。
Canonのrf。特に銀はちまきは補整ありきのレンズだからそういうの嫌なら他社かL買ってねってのは間違いない。でも補正入れるのにその比較して意味あるのかね？ >>36
実際の描画でも微妙に悪いなってところ結構出てたじゃん
ボケが汚いとかグルグルぎみとか >>33
口先だけで作例が貼れない時点で説得力ゼロなんだが
RPよりZ５が優れてるんなら作例貼れば一目瞭然でしょう
あ、本当はz5持ってないから貼れないのか… >>39
Z5の作例くらいGoogle画像検索で
[nikon z5 作例]
とかいうキーワードで幾らでも出るのでは？
そんな簡単な事すらもせずに、
無理やり「このスレに作例を貼らないとZ5が優れてるかどうかわからない！」
みたいに言い張るのは、
どう見ても
「性能悪いキヤノンRPの負け」
という事実から
目を逸らすための言い掛かりでは？w >>41
「性能悪いキヤノンRPの負け」とこの板に執着して延々コピペして言い張ってるのは自分自身だろ。
いい加減、鏡見ろや粘着野郎
お前さんはZ5の方がRPより性能いいんだと信じてるんだろ
ということは当然ながらZ5を所持しているわけだよね
まあ仮にZ5所持せずにそんな主張繰り返していたら噴飯ものだわな
Z5所持していたら作例を出せばいい。
本当にZ5の出す絵が優れているなら、皆お前さんの主張を飲まざるを得ない
この板の住人はカメラマンや写真家の端くれだろうからな。いい写真は素直に認めるだろう
お前が作例を出せないのは、そもそもZ5を所持していないか、よほど自分の腕に自信がないチキンか…どちらかだねｗ もういいからほっとけよ。
rpにおすすめのレンズの話とかおすすめの設定とかそういう話しようぜ。キチは無視に限る RPおすすめの設定。露出はMで、ISOオート。電子ダイアルは
ロック付きだから不用意に動かない。 ちょっとだけ助け船
Z 5でなくZ 6なのは勘弁してくれ。実際Z5とZ 6はそんなにセンサー性能変わらん（読み出し速度と高ISO位）
NIKKOR Z 24-200/4-6.3 VRの6.3開放でこれ位の画質とボケ
まあ10万くらいとそれなりにするが24-200は化け物過ぎる
http://2ch-dc.net/v9/src/1660742478776.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1660742503141.jpg >>47-48
Z 5とZ 6はセンサー以外たいして変わらないカメラなんだけどなぁ
そのセンサーの違いというのが連写性能と高感度性能だけ。
その廉価だけどZ 6に迫る性能ってのがZ 5の価値だとも言いたい所はある
>>48
しかしEOS RPも24-240セットすると>>49のように値段大して変わらんようになるで
ニコンもZ 24-70mm F4Sにしたらかなり安くなる。中古だと4万5千円 そういやあんまり安レンズの標準で各社を比較してる人って居ないよな？ そもそもミラーレスで梅ズーム（RF24-105mm F4-7.1 IS STM）だしてるのはキヤノンだけのような >>45
950 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2022/08/14(日) 12:39:12.39 ID:vhYHO9Fo0
この画質好きだな
https://i.imgur.com/1vKLlEG.jpg
前スレのこれと比べると発色、DR、中間色の階調、ディテール、歪曲等どれをとっても比較にならないね >>53
俺は「食品サンプルをサンプルらしい質感で撮ってる」のを評価してるのかと思ってたわw >>42
なぜ君は
「Z5を勧めてる単なる1ユーザーが撮った作例のみで、Z5の評価が全面的に左右される！」
みたいな意味不明な主張をするのか？
結局、
どう見ても
「性能悪いキヤノンRPの負け」
という事実から
目を逸らすための言い掛かりなのでは？w Z5で撮影した写真をネットに公開してる例なんてGoogle画像検索でもすれば幾らでも見つかるはずなのに、
無理筋にキヤノンRP推しするアホなキヤノン工作員は、その程度の情報リテラシーも無い老害なのか？w キヤノン工作員は、よくニコンユーザーを「ニコ爺」呼ばわりするけど、
実際には
「キヤノン工作員が老害爺」
なのでは？w
普段キヤノン工作員が自身に言われてる事を、相手にすり替えて言ってる
だけだったりしそうw 「z5」と「工作員」をNG登録するとスッキリするから試してみて >>56
お前がZ5を持っていて撮影活動をした上で発言してるのを確かめたいだけなんだが >>59
客観的に「Z5はコスパ最強でお買い得」という事実が何ら揺るがされる材料ではない部分に
なぜ固執するの？w
例えば、もしも今日、世界のどこかでキチガイ下手クソ写真家が「Z5を買った」としても、
そんな理由でZ5の性能が下がる訳ではないよね？w
だから、単なる1ユーザーに固執してZ5自体と同一視して標的にするのは、おかしな論法だ。
もはや君は「無理筋なRP推し」の目的でデタラメな言い掛かりを付けてるだけだろ。 >>58
こういう風に「Z5をNGにしろ」とか言い出す事自体が、
必死にRP推し工作してる連中自身も内心では
「性能悪いキヤノンRPの負け」
と自覚してる証拠だろw 必死にZ 5を推しても、実際にカメラ店で売れているのは
EOS RPなんだよねｗ 勝ち負けで言うなら明確にz5は負けだよね。
カメラってユーザーに使ってもらってなんぼだから。ユーザー数の少ないz5がご自慢の高性能を発揮する機会は無いわけだw
そしてニコ爺も「z5買うならz6買ったほうがいい」って言ってるわけで。z5の存在価値は薄い ボケ味の美しさがわからないようなので少し絞った写真もとってきましたよ >>52
ニコンは
梅24-200
竹24-120 24-70f4 28-75 f2.8
松24-70f42.8 価格に対していいモノなら売れるよ
逆パターンは絶対無いから
お買い得のZ5が売れてないってことはそれほどいいモノじゃないって意味 >>60
で、お前はZ5を持っているのかいないのかどっちだ
はっきりしろや
言いたくないの？ｗ 閉話及第。
実際問題として、フルサイズのエントリー機と言ってもね。そんなに機種ないでしょ
EOS RP 実売12万
Z5 実売17万
ソニーはなあ…
α7-3は実売21万、α7Cも実売21万。
そうするとソニー機は価格的にエントリー機とは言い難いな。
α7-2は実売14万だが、EVFが荒すぎて今となっては全く使い物にならないし選外だな いやいやw
Ｄ610って2013年発売の一眼レフでしょ >>66
今の各社カメラのラインナップ見てたらニコンZ 5は間違いなくいいものだよ。
ただそれが売れないのはなぜかというと、ひとえに営業力とAFというところがある
DIGIC Xを搭載してきたEOS R7/10が凄く評判ってそういう事だし >>70
センサー的にはD610のIMX128でだいたい完成されてる。
これがα7iiやD750にも継続使用されてる位だし、
Z 6やα7iiiのIMX410（裏面照射24MP）と比べてもそこまでは変わらないのよ
違ってくるのは高感度におけるノイズとダイナミックレンジ。 ソニーはブランドイメージと性能で売れてる
Canonはブランドイメージと価格と性能のバランス（安いものはそれなりだけど…ってことね）で売れてる
ニコンはソニーと同じことをしようとしても性能が追いつかない上に素人には訴求できてない
ディズニー行くとニコン使ってる女の子わりといるけど、みんなD850とかなんだよな
ミラーレスはたぶんN1とかがイメージ悪すぎたんだと思う
EOS Mやαはそんなことなかったからその流れで売れてるのかも あー、あんまり印象なさすぎたから間違えたけど、あれNikon 1っていうんだな
Wikipediaで検索して思い出したわ Z5はエントリー価格帯の機種としては立ち位置が中途半端すぎるんだろうな
RPはZ5に比べて性能で劣るのは歴然だが、安いし小さいし、「背伸びしてちょっとフルサイズ買ってみるか」と、
フルサイズの最初の一手としてハードルが低い
Z5もカメラとしては悪くはないと思う。
しかし「Z5買うなら、あと4万出して、ミラーレスブランドのα買った方がいいわ。
シグマとタムロンのレンズ資産も沢山あるし」となるんだろうな 問題があるとすれば、キヤノンのセンサーはいまだに10年前のIMX128に画質面で完全に追いついてるわけではないってことなんだな。
IMX128は読み出し速度とかそういうのが既に時代遅れではあるが（Z 5の連射速度がZ 6に劣ってる理由）
吐き出す絵に関しては今でも現役ではある。 >>76
それはあるようには思える。
知識のない人にとってはIBISが入ってないとか大口径単使う上で問題になる電子先幕のみとか
色々足りてないとかは騙されやすい点の一つだしなあ >>78
知識が足りないというか、ライトユーザーはそんなもん見てないんだよ
あれば便利なんだけど必須だとは思ってない
意外とそういう層のほうが「カメラはきちんと構えて撮らないとブレる」とか意識して撮ってそう
騙されてるというよりは、余計な知識がないぶん写真を撮るということの基本に正面から向き合えるのかも >>79
お金がないからないない尽くしは仕方ないとかそう考えてそうな α7-2のEVFは使い物にならんのよ。もし店頭あったらEVF覗いてみて。
解像度低くてギザギザで見るに堪えない。
センサー性能とかAF性能とか云々以前の問題 >>53
なんか薄いよなあというのは確かに感じるなあ。レンズ性能もいまいちってのは後ろのボケがうるさいのでわかる
今どきのズームでもこんなボケにはならないような 後食品サンプルの餡の部分のテカリで偽色が出てるように思える。 >>53
さすがに他のRP使いでもこれはないと思ってるだろ
こんな写りのする機械ではない というわけでRPの写真見たいので誰か是非上げてください JPEGあげても再圧縮されて画質云々できないじゃんと思った
大事なのは作品としてなりたってるかだよ >>88
imgurならオリジナルサイズで入れられるはず >>68
α7III、α7CはキヤノンならR6 ニコンならZ6/IIが競合クラスだからそもそも比較することがおかしい
α7IIは(後述のα7RIIも)生産完了品だからこれもテーブルにあげることが間違い
RPは10.5万で買えるけど>>53の画質
これもやっぱりテーブルが違う
>>81
中古もありなら10万でお釣りが来るα7RIIが圧倒的に高コスパ
これまでのスレで他の人も言ってるけど
新品限定でコスパ重視、安レンズしか使わない、将来のステップアップも(ボディもレンズも現時点でろくなものがないから)なし、断トツの低品質だが我慢してRPのみで完結ならRP(スマホで十分だとは思うけど)
高品質のレンズを使いたい、いずれは8K60p撮れる最上位機種をというならZ5(それでもZ6IIスタートの方がいいと思うけど)
将来は高画素機や連写機等幅広い選択肢と多種多様なレンズを使いたいというならα7III
4K60p時間無制限で撮りたいというならパナDC-S5(レンズが相当キツいけど)
これでもRP以外は値段が高いと言うのであればその人は性能云々関係無く最初からRP以外の選択肢は無い 動画撮りたい人と、フルサイズのエントリー機が想定するユーザー像は、かなりかけ離れてると思うんだけど。 とりあえずAFがクソすぎてZ5は使い物にならない
ニコンは初心者が気軽に手を出せるメーカーではなくなった >>96
ヒストグラム見ると白とびせず黒つぶれしてることがはっきりわかる
その点Z5はどうなんでしょ
https://i.imgur.com/EP8XaMe.jpg それを比較対象にする、って本気で言ってる？
RPは良いカメラだと思うけど、
センサー周りの比較は、きっちりやらないと名に傷が付くよ 被写体の桜が小さくて背景がごちゃごちゃとボケがうるさいやつが良かった？ 画像を見てセンサー周り以外の何を比較するんだ
シャッタースピードの正確さ？ RP＋キットズームの撮って出しをアップする。
キャッシュバックでレンズ込み12万円台だからな。
これくらい解像してればもう良いよ。
流石に古いし他社もエントリー機出さなかったし、今はフルサイズエントリーに良い機種は「無し」が正しいかもな。
https://i.imgur.com/tqUe0hf.jpg あれ、やっぱ荒くなっちゃうのか。
慣れてなくてゴメン。 AFが云々 暗所が云々
これしか言ってないくらいなのに
サンプルが静物とか風景ばかりなのは何故なんだぜ？
夜間や屋内のスポーツとかを適当に撮って写真と合焦率を知りたい >>104
これぐらいの映りで十分でしょ。というかエントリー機にこれ以上望むのかね？
>>106
動きもの撮るならRPもZ5も止めた方が吉
もっと上のグレードにしましょ 度々ゴメンね、元が13MBあって>>104は流石に劣化酷いから
2ch-dc.netでアップ可能な10MB以下になるよう周囲切り落とした。
容量大きいからスマホの人は気をつけて。
http://2ch-dc.net/v9/src/1660900518097.jpg だからさ、8bitのJPEGを見て白飛び黒潰れを語ってるのが滑稽で無知だなって言ってるんだよ
比較するなら被写体、日時、レンズ、露出設定これらを同一にして撮ったRAWデータをLrなりの同じ現像ソフトを使って初期値で現像したものを見ないと何も比較にならないつーの。
レンズによってもハイライトシャドウは変わるんだから、最高性能のレンズとされるシグマ50Artを双方アダプタ経由で使うとか、
そういう配慮考慮もいるの。 てか、出来ればDCRawあたりのツールで、デモザイクとホワイトバランス調整しただけの16bit Tiffをアップしてくれよ >>111
アホすぎて閉口
JPEGで白飛びしてるぜドヤッって
私はアホなんです、
って言ってるようなもんだぞ とりあえず、白飛びする黒つぶれするって言うなら、
高輝度階調優先とダイナミックレンジオプティマイザーをON（高）にして撮影しなおしてこい DPPで現像してみるとわかるけど、canon機はJPG撮って出しの段階だとハイライト側の情報が
意図的にカットしてあるんよ。
だからカメラのダイナミックレンジの限界を理解するためにはRAW現像してみないと
わからんというところはある
ニコン機は知らん RPの問題は他の機種よりもユーザーにアホが潜在している割合が高い、が正解かな
安けりゃいいってもんでもないよ >>115
どのみちお前はもういいよ、黙ってろ
RPに泥かけんな でもなんか灯篭の白が飛んでるなというのは一見でもわかるかなあ
あと気になるのはアウトフォーカス部のボケが騒がしいけいこうにあることかねえ
これは流れてる奴だ エントリー機の性能にどこまで望むかだよね
『風景写真』という写真雑誌の最新号見たけど、
その号の最優秀作品賞は、RPとセンサー同型の6Dmark2で撮られた写真だったわ
ちなみに画像処理エンジンは6Dmark2はDIGIC 7でRPはDIGIC 8だから、カメラとしてのトータル性能はRPが上
その理屈でいえば、腕を磨けばRPで十分賞を取る写真は撮れる…と言えるわな
RPよりZ5が性能が上というのはわかりきってるけどね 賛否両論あるのは承知の上だし、写真としての出来もツッコミどころ満載だろうけど、とりあえずRPでも宵の雲がこれだけ写るから俺的にはいいや
https://i.imgur.com/5sNx2T4.jpg >>122
「性能」なんて、何を撮るかが決まらないと実感できんものよね。風景中心で撮る人がR3を使っても、連写機の有り難みやAFスピードの恩恵を感じることは殆ど無いだろ。
語弊を恐れずに言う。
エントリー機は「ほどほど何でもできて、ほどほど全方位にダメなカメラ」でいいんだよ。
レーダーチャートで表すと、小さくバランスが取れた形。バランスを保ったままチャートを広げたり、バランス自体を変えたければ、上位機種に進めばよい。 ちゃんと定期的にモニターキャリブレーションしてる？ >>119
だ、か、ら、
そう言う現像なんだって。
それにセンサーの画質評価とほぼ関係ない評価はじめてんじゃん
バカかよ >>124
その通りだね
センサーについてツベコベ言い出すと、そりゃ最先端のカメラでだって所詮はまだ15evぐらいだしね
でもそこじゃねーだろって話 それ言い出すとカラーリバーサルなんて+-2.5EVだぜ… 8bit jpgガーって言ってる人が居るけど
jpg以外で表示・鑑賞する人って極々僅かでしょ
入り口で使われるカメラじゃみんながみんな現像なんてしないでしょ
それにみんながみんな10bit以上表示出来る環境(=HDR対応ディスプレイ)でなんて見てないでしょうし
エントリー機種なのに
撮って出しjpgは見られたものではありません(特にキヤノンは撮って出しjpgの情報量が少なくディテールが潰れていたり塗り絵になることで有名)
必ずRAWで撮って現像ソフトで修正してください
表示・鑑賞も現像ソフトで行ってください
変換もjpgは駄目なのでtiffにしてください
必ずHDR対応ディスプレイでご覧ください
こんなんじゃ結局余計にコストも掛かるし
エントリーに限らず殆どの人に不向きでしょ
例えばwebページに表示する時どうやって処理するの？
RAWで撮った後の処理方法とwebページに貼る時のファイル形式と表示方法とユーザーに想定される閲覧環境を教えて欲しい
そしてその一連の工程がエントリーとして相応しいかどうかも教えて欲しい >>130
で、その主張を客観的に明示できるソースは？ > 例えばwebページに表示する時どうやって処理するの？
> RAWで撮った後の処理方法とwebページに貼る時のファイル形式と表示方法とユーザーに想定される閲覧環境を教えて欲しい
> そしてその一連の工程がエントリーとして相応しいかどうかも教えて欲しい
これ自分も知りたいな
ほぼ100%に近い人が
・撮って出しjpgのまま あるいはそれをinstaなどで加工
・現像ソフトでRAW→jpg パッチ組んで一括自動処理 あるいは気に入った数枚のみ手動でパラメータ調整の後現像
このどちらかだと思うけど
jpgなんて使ってません もっと高ビットのフォーマットとディスプレイしか使ってませんなんて人が果たしてどれだけ居るのか そしてそんな人がわざわざRPなんか使うのか 初心者は白飛びだの黒潰れだの気にしないでどんどん撮るよ。
現像とかはじめてこれが上手く撮れてないとか判るわけで… もし噂のダイナミックレンジの狭さがJPEG撮って出しでは確認できないとしたらエントリーユーザーにとってはダイナミックレンジが広いのと同じことになるからRPでいいじゃんね 上の方で雪景色のjpg撮って出しupしてあるけど、あの画質で必要十分でしょう
エントリー機にあれ以上求めてるの？ EOS RP買って星空撮影を検討中
タイムラムス撮影する機能はありますか？ RPユーザーの、というか仕事以外でカメラを買う人って、家族写真を撮ったりすることが多いんじゃね？
後処理も何も、データ持って写真屋でプリントするだけだろ。
白飛びも黒潰れも割とどうでもよくて、人肌がそれらしく写ればOK。
白飛びが気になる人は、フルサイズに入る前に、それなりに写真と向き合ってきた人だと思うよ。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
もっと小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」が良い。 でも作例すら上げられないZ5信者
おすすめなのに買えないのか貧乏人 そんなにZ5がいいんなら、自分でスレ立てて、そっちでやってよ 『JPEG撮って出し』だと、カメラの絵の傾向ぐらいは知ることはできるが、画質云々までは語れないのはその通り。
JPEG撮って出しだけ比べたら、「α7-3よりRPの方が画質がいいじゃん」なんて見方もできるw
あくまで参考くらいにしましょうね
ttps://www.gizmodo.jp/2019/05/eos-rp-review.html >>130
答えになっているかわからんが…
エントリー機でコストが低いからこそ、現像の為の機材（モニタ、ソフト、プリンタなど）を揃えるハードルが低く
画像処理を含めた作品作りに参入しやすい…という側面は考えないのかな？
今cannonでは、フルサイズのエントリークラスのRPとミドルクラスのR6の価格差は20万位あるわけでしょ
趣味活動のために、いきなりカメラ代30万出して、さらに各種機材を揃えるとなると、最初のハードルが高すぎる。
その価格差を現像の為の機材とかレンズに投入して、作品作りに慣れてきた頃合いでR6/R5にステップアップするのがむしろ自然じゃない？ >>144
ネットで画像検索も出来ない老害キヤノン工作員が出て来たw >>145
ここは「フルサイズのエントリー」スレであって、機種別の「RP」スレではありません。
もし、このスレがRPの機種別スレだったら重複スレなので削除対象ですよ？ EOS kiss mは性能微妙でも売れる。ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしようとﾌﾙｻｲｽﾞ探した時に同じﾒーｶーで値段的にも近いrpをﾊﾟﾊﾟﾏﾏｶﾒﾗﾏﾝは選択するだろう。
Kissmから見たらrpは上位互換だろうし。さらに上があるのは分かるけど30万。まあでないよ。 >>149
性能性能言ってる人が、その性能を活かしてどんな写真撮ってるのか興味あるだけだよ。 >>150
まず工作員が乱立してるニコ爺アンチスレこそ重複削除だな なんかおまいらのz6やrpの写真イマイチやな、特に色合い。
やっぱ俺のd610の写真の方が上だな。 マイクロフォーサーズこそ高コスパ
GF10で始める一眼写真 >>155
何れスマホに負けるだけだろうそのセンサーサイズじゃ 上から
Z6(Z5が無かったので)
GH5II(GF10が無かったので) これだけフォーサーズ
RP
https://i.imgur.com/VkQprbu.jpg >>130
違うよ、
端的に言えば、素人向け機種ほどjpeg撮って出しの中庸度が低く、彩度が高い、つまりハイライトシャドウを飛ばすんだよ
PENTAX K-7なんて、玄人向けの味付けにしたら、素人が眠い緩いの大合唱で売れなかったセールスの例もある
でさ、
そんな素人向けの後処理された画像で性能比較してなんか意味あるの？
って話。
性能比較するならセンサーそのままになるだけ近いデータを用いるべきなんだよ >>158
うん
でね、それはいいんだけど、実写データが欲しいのよ
同じ環境、露出、レンズで。
EFマウント用のをアダプタ咬ましたやつね
その上でDCRawでWbだけ合わせてTiff出力、
JpegにはLrあたりで同じプロファイルで現像。
これを左右に並べてブラインドテストしようぜ
じゃなきゃRPが劣ってるなんて言えない。
今分かってるのは、このスレのRPユーザーはほとんどがアホと言うことぐらい どこのカカオが至高でも構わないけど
おれはチョコが食べたい 安いRPがダイナミックレンジの数値で劣ってるのは知ってるからそれが誰の目にも明らかなクソ写真しか撮れないくらい劣ってると判る写真を見せてもらいたいね。
特にRPよりZ5推しのコピペ屋はさ、性能高いZ5だって使い手がポンコツなら大した写真撮れないんだし、そろそろ写真で圧倒してみせてよ。今の手抜きコピペじゃ大したこと無さそうなんだよね。 俺は少数派かもしれんけど、RPで作品を作り続けてるよ。賞も何回かもらった
別にR6やR5が買えないわけでなくてね。レンズには100万近く投資しとるし。
軽量でかつフルサイズのRPがいいんだよ。R5とかは重すぎて萎える。
よく山に登るんだけど、人が担げる重さには限界があるから、重たいカメラだと、持てるレンズに制限がでるんよ
だからレンズの多様性を重視してRPを使い続けてる
Dレンジの低いRPでもきちんと現像してレタッチすれば、結構勝負できるよ？
まあでも、早いことRPmark2出てくれないかなとは思う。手ぶれ補正はいらないから、新センサーとDigicX搭載なら何も言うことないよ ちゃんと8K以上のモニタで鑑賞してるかな？
不自然な画素の合成がおきないようにドットバイドットの表示は基本だよ >>166
ガキ扱いする前に論理や技術、実績で批判しろよ
じゃなきゃただの負け犬の遠吠えだよ Zとかどーでもいいっつーの
それよか軽量化面で進化著しいタムロン最新設計レンズ使えねーのがマジくやしいわ
タムロンのF2.8広角ズーム
1110g 15-30mm F/2.8 ←ニコキャノレフ機時代に出したやつ
420g 17-28mm F/2.8 ←ソニー用
365g 20-40mm F/2.8 ←ソニー用
シグマのF2.8広角ズーム
450g 16-28mm F2.8 ←ソニー用
キヤノン純正のF2.8広角ズーム
840g RF15-35mm F2.8L ※お値段はシグタムの約3倍!!! >>45,146を見るとZ6やα7IIIは(撮って出しか現像したものかはわからないけど)jpgは階調も解像も発色もDRも歪曲も問題ないけど
>>53,104 ,109を見るとRPは全然ダメ
少なくともこのスレを見る限りはこう見える
それとtiffくんは何故tiffに拘るのかな？
α7IIIやZ5はjpgでも綺麗に出力出来るけど
RPはRAWで撮ったものを現像する時にtiffで出力したら綺麗に出来るけどjpgで出力するとダメだと結論付けたいの？
8bit jpgの10倍以上のサイズになる16bit tiffを扱わないといけないエントリークラスのカメラって面白すぎでしょ
>>171
キヤノン純正がシグタムに劣ることがバレるのを恐れて他社を締め出しちゃったからね
仕方ないよ あのz6の写真？桜の花びらめちゃくちゃ白飛びしてないか？ >>163
実際このスレの写真見ても、RPが偽色出やすいのは一目瞭然だろ。
無理に「まだRPが負けたと決まった訳じゃない！」みたいに言い張るのは見苦しいだけでは？ とりあえずさRPを売りつけたい人たちもさ
RPでもまともな写真を撮れることをサンプル出して示せばいいんじゃない？
>>165とかも
賞をもらった作品とやらを出してみれば？
それとZ5より優れているらしいAFを生かした暗所での動体の写真を出して欲しい 出来ればZ5だとダメなサンプルも転載でもいいから併記してさ 言い出した奴が責任もって写真あげれば？まさかrpもz5も持ってない外野が騒いでるわけじゃないよね？ >>176
いやそれ、まずz5推してる人たちにいいなよw
少なくともRP持ってる人はなんだかんだ作例出してんじゃん
z5は今だに作例ゼロでしょうよ >>172
横からだけどRAW→jpgをRAW→tiffにしたとして
DR:変わらない
中間色の階調:jpgにする際に失われる分は取り戻せるとは思うけどセンサーが捉えられなかった分はどうしようも無い
解像:同上 更にレンズの分解能不足による分はファイル形式とは無関係
発色:同上 センサーの色感度に起因する分はファイル形式とは無関係
周辺歪曲:レンズに起因+ボディの補正に起因 ファイル形式とは無関係
多分tiffにしたところでRPだけでなく他の機種も変換の際の亡失分を同じように取り戻すだけで終わりなんじゃないかな
結局優劣は逆転は勿論変わらないどころか際立つだけかと >>181
もし間違っているところがあったら理由や裏付けを添えて訂正して
そんな未就学児みたいな捨て台詞じゃなくてさ
って自分だけじゃなく他の人もそう思うんじゃないかな >>179
RAW→JPGとRAW→TIFFでDRは変わる
何でだと思う？
これ答えられないようなら百年ROMっといて てかこのスレで、JPGとTIFFの根本的違いを知らない奴なんていないよね？
いるわけないよね >>178
作例くらいネットで検索できないのか？w
どうせ、このスレで優れた作例が出ても「それは撮影者の腕次第でZ5は無関係！」とか言って無理やりZ5を貶そうとして
逆にダメな作例だったら「やっぱりZ5なんかダメ！」とか言って何がどうなろうとも無理やりZ5を貶そうとするだけだろw
RP推し工作員がそういうインチキな工作を仕掛けるしかないほどに
「性能悪いキヤノンRPの負け」
という事がハッキリしてる訳だな。 >>185
結局いつもの逃げ口上並べるだけなのねw
ビックマウス君と呼ぶことにするはw 売れてないZ5が早々にRPと同じ価格にしてたらこのコピペ爺の理屈も分かるんだけどね。
後出しでこうも売れないグレードのカメラを作れるニコンという会社がセンス無いよ。
ほんと危機感足りない。 このスレには何人ものRPユーザーの声があって誰もRPの性能を絶賛なんかしてないのに、これが工作員に見えちゃうんじゃ病気だろ。
工作員ってのはユーザーでもないくせにネットで絶賛してるような奴を言うと思うんだよね。 RP使ってる連中はRPについて「価格なりのほどほど」って言ってる
Z5推しは価格帯の違うもの同士を比較して高価な方が性能がいいと当たり前のことを言っている
噛み合うわけがない >>195
ごめん不勉強でよく知らないんだ。教えてくれると嬉しい >>193
しかしZ 5の画質ってこれより上はZ 6/ii/α7iiiしかない。
それ位にはセンサーのレベルは高い。10年前のセンサーなのにね。 >>179
不勉強を不勉強のままにしておくからバカだって言われるんだよな
そんなんだからRPユーザーはバカなんだよ
RPは良いカメラだが泥塗ってんのはお前等みたいなユーザーだよ >>198
あーはいはい。ここで聞いたのがまさに馬鹿だったわ。ほんとにケツを拭く紙の代わりにもなりゃしないね。 RF24mm F1.8はF4まで絞らないとコマ収差は消えない >>199
ケツふく紙にもならないことにいま気づいたのか？
なら50年ROMってろ Tiffくんが(STAP細胞は)ありまぁす！のおぼちゃんや某漫画の何を聞かれても「知ってる〜」としか答えないクイズ王のネタみたいで面白い
これ本人が一番分かってないとか誤解してるから説明出来ないパターンでしょ
だから教えてって言われてもそれを指摘されるのが怖くてバカだの無知だの喚くだけなんでしょ
もしかしてだけど8bit jpgより16bit tiffの方が数字が大きいから強いんだぞう！とかtiffにしたら都合良くRPだけがDRや発色が劇的に改善するとか思っちゃったりしてる？ tiffくんとやらは多分input側のDRとoutput側のDRの区別すらついてないんじゃないかな？
わかりやすく例えるとDRや周波数帯域の狭い粗悪なマイクで録音したソースはどんなに優れたDRや周波数帯域のDACやプレイヤーやアンプやスピーカーを用いて再生しても所詮マイクで拾えた音でしか鳴らないし何なら粗が目立つだけ
同じように粗悪レンズを通って粗悪センサーで得た情報はどんなに優れたフォーマットやディスプレイを用いても所詮粗悪なデータでしかない
ここまで書いていて昔居たLINNのCDプレーヤーで浜崎あゆみのCDが上手く鳴らない！って言ってイギリスからわざわざ技術者を呼んで調整させた伝説のオーヲタを思い出した
みんなソースのせいなのに笑 ラジカセで再生した方がいいんじゃね？
って思いながら見ていたな
まだ残ってるのかなあのブログ >>1
「フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい」と日記には書いておこう あと>>196,199を自分だと思って>>198でレスを付けてるように見えるけどもしそうならその人は別の人だよ
そういうと多分自演だのなんだのって言いそうだけど念のため 長文書いてるけど中身スッカラカンでワロタ
バカです、って自己紹介して楽しいかい？
>>204
そんなこと当たり前なんだが…
そんな当たり前のことは良いから、JPGとTIFFの根本的違いを理解してから口開けよ
アホ晒して楽しいか？？ 結局、JPG撮って出しで比較することに意味がない、ってことが分からないバカ爺だな
RPユーザーはこんなのばっかなんだな RP買うユーザーなんてほぼJPEG撮って出しだろうに Z5との性能比較の話をしてるのにJPEGで評価するのはバカのすることだよ
それならキヤノンのピクスタにも言及しろよ >>211
価格帯が被らないZ5との性能比較には興味ないんだけどな。
最初はRPが初心者におすすめって話しかしてなかった。 >>211
なんで高くて価格なりのいいセンサー使ってるZ5と比較しなきゃいけないわけ？
ならZ5とR3の比較もしようぜ いや俺はRPを何かと比較することに意味は無いと思ってるんだよ
小ささは正義だし、普通に使う分には十二分なものだからね
ただZ5と比較したがるバカがいるじゃん >>209
RPでCRAWで撮ってるよ。現像はLightroom。 >>209
RPユーザーだけどC-RAW+JPEGで撮ってるよ
RAWから現像することもあるし、JPEGから軽くレタッチして終わりってこともある。
そこは使用目的によって異なるね〜
現像はDPPとLuminar使用（本当はLightroom使いたい） >>207
> 長文書いてるけど中身スッカラカンでワロタ
> バカです、って自己紹介して楽しいかい？
>
> >>204
> そんなこと当たり前なんだが…
> そんな当たり前のことは良いから、JPGとTIFFの根本的違いを理解してから口開けよ
> アホ晒して楽しいか？？
コイツマジで>>203に書いた通りだろ
自分で理解出来てないから訊かれても答えられない
何ならどこが理解できてないかすら分かってない落ちこぼれ小学生パターンだろ
中身スッカラカンとかバカとか自己紹介とかの文言もこれまで自分が散々言われ続けて効いたからきっと他人にも効くだろうって思って並べてるんだろ
そして中身スッカラカンとかバカとかそれ全部コイツのことじゃんって
コイツの書き込みを見てる皆が思ってるぞ
まあこんなやつにはRPがお似合いだわ >>215
>>218
そもそもここに来るような連中向けのカメラではない、ってことだ キヤノンRP推し工作員にとって不都合な現実
↓
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
もっと小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」が良い。 >>224
あなたZ5ユーザーじゃないのに、なんでZ5勧めてるの? 5chのデジカメ板にくるやつに写真うまいやつなんてほとんどいねーよな 今更だが、ミラーレスで言えば、Z5とLUMIX S5、α7初代/iiは同じ世代のセンサーよね
像面位相差センサーの有無はあるが
あとGFX50S/R Z 5のセンサー、10年前リリースでも
低感度で裏面照射2400万画素にともすると勝つわけだから優秀なセンサーだよ このスレッドタイトルが恣意的なために無駄な対立煽ってる気がするな
次スレから、ふつうに「フルサイズのエントリーのおすすめは？」
にしましょうや そっちはニコ爺のスレにしてこっちはこっちで仲良くやりたい むしろ「ニコンZ5がエントリー層にオススメできない訳」ってスレの方がニコ爺誘導できそうw 今からRPを勧めるのもなぁと思うけど、低予算で買える現行フルサイズが1機種しかないからね。
キットレンズ付きで予算15万までならRP、
20万までならZ5かRPに追加レンズと予算に
応じてテンプレに入れておけばいいかもね。
発売年も併記してあげたら親切だと思う。 RPの作例を見たい方はこちらをどうぞ。色んなシチュエーションがあってわかりやすいよ
ttps://cweb.canon.jp/eos/your-eos/product/fullframe-beginner/ とは言えRPって2019年3月の発売だからなあ。もう3年以上前の機種になるのか
キャノンは最近APSCのエントリー機が出たし、この流れで今年の下半期にフルサイズのエントリー機の後発が出ると思う
単に安さを求めるならRPでも良いけど、今のタイミングではちょっと勧めがたい そらま写真の腕とカメラの性能は比例しませんからなー。
PRってニッチにうまくハマってる感じあるね。
以前はα7IIがいたけども。
田舎の家電量販店で展示/在庫販売してあるフルサイズ機は、α7IIとRPしかなかった。 古いカメラの性能が低いのは当たり前でも、どう低いのかを理解して自分には関係ない部分ならそれで良し、上手い人はカメラの弱点を前面に出さない撮り方を理解してるってのはあるね。 例えばお花撮るのに超高速連写とかAI被写体認識とか不要だからね…。
まぁIBISはあって欲しいけど。とくにシフトブレ対策。 むしろRP重宝してる女の子とか、写真みんなうまいよ
写真は結局はセンス >>219
まあそんなところでしょうね
私の横槍へのレスを見ても分かりますし他の書き込みでも撮って出しのjpgとRAWから現像したjpgも区別して話せてないしただ聞き齧って知っている単語を並べているだけで何も理解出来てないんでしょう
汚い言葉を並べて自分の知識が脆弱であることが露呈するのを必死に防ぐことに終始してますし本当に何も分かってないんだなと
幸いワがありますので叩いて遊ぼうとかじゃなければそっとNGに入れときましょう 機種選定の相談をして来た人に「写真の腕とカメラの性能は〜」なんて言い出す人の意見って何の参考になるんですかね
腕さえあればカメラの性能が低くてもいい写真が撮れる
いくらカメラの性能が良くても腕が伴わなかったらいい写真は撮れないってことなんだろうけど
論点の摺り替えは劣ってるものを推す時の常套手段ですよね
レス番はつけないでおきますが RPとZ5の性能比較を撮って出しJpegで比較して、RPは劣ってるって言うよりマシだろ笑 で、JpegとRAWもしくはTIFFでもDRは変わらないんだっけ？笑
じゃRAW形式や現像なんて不要だよな RAWとJPEGのダイナミックレンジは全然違うよw
なんで一緒だと思うのか？？？
現像するとき「ハイライトを下げてシャドウを持ち上げる」とかするけど、
その作業をJPEGから行うと比較的すぐに画像が崩れる
RAWだとDレンジが広いから破綻しにくい
一見白飛び黒潰れしてる写真でもRAWなら救いやすいよ（もちろん限界はある） >>249
横から失礼、最近来たばっかなので従前の議論は知らんのだけど、
写真でのダイナミックレンジってシャドーとハイライトの「実世界の方での」明度比なので、
どうマッピングするかの問題でしか無いんじゃない？
だからlogガンマで記録すればjpegでもバカみたいに広いDRになる。階調が犠牲になるけどねｗ
アレだよ、オートライティングオプティマイザを最強にした状態考えれば良いよ。
思うに、ダイナミックレンジと階調とデータのbit数を混同してるケースが多いんじゃないかなこういう議論って。 >>248
RPは「キヤノン自社製DPCMOSの性能が劣ってる」せいで、
JPEG撮って出しでも、RAW現像でも
「RPは画質悪い」
だろ。
「JPEGで負けてるけど、RAWで負けてるかどうかわからない！」とか無理筋な負け惜しみでしかない。
そんなインチキ論法で素人騙して「性能悪いRP」を買わせようとするとか、まるでRPは悪徳商法の商材みたいだなw 「RPのセンサー性能がZ5よりいい」なんて言ってる人誰一人いないのに何言ってんの？
jpg撮って出しで性能云々語ってもあんまり意味ないよって話でしょう。
上の方でも話があったでしょ。「jpg撮って出しだけで比較したらα7iiiよりRPの方が画がいい」って記事があったってさ。 jpeg撮って出しが良いことは大事だよ。
発売間もない頃のレビューでも、RPは撮って出しが良いと書いてるの見たことあるけど、RAWで描写引き出そうとしても伸びしろ少ないのはRPのRAWを触った人なら解ってると思う。
RPは便利ズーム付きで12万円台という破格のカメラだけど、そろそろ次のお買い得カメラが出るかもしれないから待てるならスルーして良いと思う。 お買い得になるまで数年かかるんじゃないかね？
昨今の世界情勢見るとすぐ安くなる感じがしない…。 >>254
Jpeg撮って出しが「良い」とは具体的に何？ たまに現れる、自ら写真を撮り、現像し、必要充分であることに気づいている人に対して、このスレのほとんどは、センサーはソニーに限る！写真はセンサー！センサー性能が全て！って言う写真撮らない奴が多いんだよ
で、そう言うならそれでいいからさ、
Z5とRPの、同じ露出、環境、レンズで撮影した非圧縮のRAWデータを出してよ
それをLrでおなじパラメータで現像してブラインドテストしようぜ お客様の中に幻のZ5をお持ちの方はいらっしゃいますか？ >>252
性能が悪いからダメなカメラ、って言う考え方がいかにもヘタクソは機材の性能でなんとかなると思ってる万年ど下手のお前らしいよな 本体はrp
レンズは24-105のlに100-400あれば子供撮るのに困ることないかなぁ。室内用に35mm有れば文句なし >>259
「性能悪い癖に割高なRP」なんか買ったら損だろ。アホかw
カメラで「画質悪い」というのはどう考えても全面的にダメ。
写真撮影が下手とか上手いとか関係無い。 >>264
>まあなんとなく似たヒストグラムの写真を、RAWからLrでそのまま現像したもの、コントラストを-100にしたもの、
>これらをJPEG/100%品質で出したもの
おいおいw
そんな雑なサンプルで、しかも恣意的に画像処理を操作されたものを見比べても、客観的な性能差を示す実験にはならないだろw
なぜ「同じ条件」で撮影された比較サイトの画像を引用せずに、独自の変な比較を持ち込もうとするのか？w JPEGの品質うんぬんで評価できるって言うなら、
十二分に丁寧なサンプルでは？
いざブラインドテストやれって言われたら及び腰かよ笑
少なくともデモザイクもカラーバランスもLrで統一してあるぞ
JPEGの品質、ね
笑わせる
ほら、ツベコベ言わずに当てて見ろよ そういう画像比較なら、262さん余裕で答えられるんじゃないかな
Z5を強力にプッシュされる262さんの眼を馬鹿にしちゃいけないと思うよ >>266
君の主張は「JPEGにする時点でセンサー性能差なんか全部潰れて、画質の区別が付かなくなるはず！」
という説なのか？w
じゃあさ、例えば「フルサイズとAPS-C」でも「JPEGだと区別付かない」とか言うの？w
どうなの？ >>269
そんなこと一言も言ってないし、
お前の妄想を押しつけられても困るんだが
ツベコベ言わずに答えて見ろよ
良い目してんだろ？
答えられないのは自己矛盾だぞ？
はよ答えろじじい >>269
大変申し訳ない。Z5の画像はどれか教えて下さいますか？
常々Z5の性能を褒められている貴兄ならすぐZ5の写真わかりますよね >>266
>いざブラインドテストやれって言われたら及び腰かよ笑
いやいやw
「同じ条件」の比較から逃げてるのは誰だよw >>272
分かった、
一番画質のいいとされるZ5だけでいいから当ててくれよ
それなら分かるだろ？ 今見てるけど「コントラスト下げる処理」って一体何故用意したのか不思議だったんだが、
「盛大に出る偽色」をごまかす目的の画像処理だったんだなw
とりあえず上から2種類(都合4枚)まで見たけど、わかりやすい「キヤノン臭い偽色」が出てるw >>275
誤魔化すもなにも、元画像と一緒に載せてるのにアホかよ
コントラスト下げた理由がわからんのも残念すぎる うーん、多少違うような感じするけど俺にはちょっと判別難しい…
わかる人にはZ5の写真がどれかわかるんか？ 4種類目(7-8枚目)と5種類目(9-10)は被写体の明るさが違いすぎて、まともな比較になってないと思うんだがw
まあ、それでも暗部でキヤノン臭い酷い偽色が出てないから、4種類目と5種類目は「ソニー製センサー」っぽいな。 じゃあとでデモザイク変えたやつで出すから
またクイズ答えてくれよな
あれはさすがにじっくり見ると分かるしな いずれにしても、極端な明暗の違いとか、極端な画像処理があるとまともな性能比較にはならない。 つーかCanonの性能が悪いとか言う割にこのレベルの差なら気にならないとおもうんだけど。エントリー機なら特に。
ここの目の肥えた方々ならすぐに気づくんだろうけど？
それよか使い勝手の方が重要。afとかのほうが大事になってくる。 >>245
そうだね
-YZpFをNGにすればいいね
コイツ昼間ずっと張り付いてたみたいだけど夏休みだからか
親に買ってもらったRPがバカにされてて我慢ならないからネットで調べた薄っすい知識で喚き散らかしてたってところか
こんなところで遊んでないで宿題しろよって思う
絵日記にここでのことを書いとけ
いんたーねっとでおとなにバカがバレそうでこわかったですって
あでもコイツおとなをろんぱしました！とか嘘書きそうだな >>247
分かる
チビが叩かれてる時もチビは背の高いブサメンよりチビのイケメンの方がモテるとかチビの格闘家に勝てるのかよとか言い出す
何故かチビはイケメンだったり強い前提になってる
そう言ってるやつはチビでブサメンでチー牛って言うね
ここでもRPを使ってるやつは写真の腕がいい前提にしてる奴が居るだろ？ 腕がいいならいいで良いカメラを使えばもっと良くなるだろうにって思うんだけど
負け組の言い訳は滑稽だわ カメラ性能がよければ良い写真撮れると思ってるのは間違いだし、RPを揶揄するやつは写真下手だよ、間違いなくね 2022年上半期に売れたミラーレスカメラにRPは3位にランクイン
因みにニコン機はZ50が7位でZ5はランクインされていない
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220817_292201.html 負け組、もそうだけど
このセンサーならまだ戦える、とかさ
何と戦ってんの？
それに、写真との向き合い方は人それぞれだとは思うけど、
少なくとも壁に向かってても良い写真は撮れないんだよ？
おじーちゃん >>289
待て待てw
「画質悪いRP」だと、どんなに頑張っても「画質悪い写真しか撮れない」だろ、アホか。 >>285
>このレベルの差なら気にならないとおもうんだけど。エントリー機なら特に。
デタラメ言うなよw
画質悪いRPだと偽色が酷くて、偽色をごまかすためにコントラスト下げると眠い画になる実例が示されてただろw
これを「気にならない」とか言うユーザーは「スマホでも違いがわからない」とか言うレベルだから、
そもそもカメラ専用機を買う甲斐が無いだろ。
結局「RPは素人騙し」という話でしかないw RPは素人か、欠点も良く知ってる玄人が買うもの。
俺らは玄人側だな。 画質悪い＝良い写真でない、
この思考のやつにRPを語る資格はないよ >>290
自分で判断出来ない人はこういうのに影響されちゃうんだろうな
食べログの点数とか鵜呑みにしてそう >>297
まぁ単純に近所のお店で買えるフルサイズ、ってRPぐらいしかないってのが大きいんだと思うけどね。
次点でα7IIIかα7Cがあれば良いぐらい。
惰性でフルサイズ一眼レフ置いてる店とかあったけど売れてないだろなぁ…。 まあこういうのを見て買うやつが居るからランキングを買って順位を上げたり口コミの悪評価を非表示にしたりするのが有効なんだよね
インフルエンサーに使わせて〇〇が使ってるからって動機で買うやつも居るし
だからここはものづくりを放棄して売りつけることにばかり力を入れている 販売業をやったことがある人なら分かると思いますが売りたいモノを売るときの常套手段ですね
・売れてます
・今話題です
・ランキング〇〇位
先日テレビで取り上げられた
POPにこう書いたり
平積みで多く置いて2、3個人が持って行ったように陳列
こうするだけでモノの価値を自分で判断出来ない人達が買って行きますからね
例えそれが売れ残り商品でも
売れてるの？じゃあそれはきっといいものなのね！買ってくわ！
となる
人は文字になっていると真実と思う傾向がありますからね
それ本当に正しい情報なの？それに正しい情報だとしてもそれ本当にいいものなの？って思いそうなものですが
カモは全く疑わないんですよね
ここにも思い当たる人がいっぱい居るんじゃないかと >>300
たしかにZ5はここで言われているほど良くないもんな 売れなかった6D2の余り物のセンサーを処分するために作られた粗悪品RPを騙されて買ったカモが自分だけ被害者なのはムカつくから他人を巻き込みたくてここで必死に売りつけようとしてるのが完全に悪徳商法とかマルチ商法のそれ
被害を拡大するんじゃねぇよ
騙されたお前がバカなんだよ
って感じ
新品限定の安値と引き換えに粗悪センサーと粗悪レンズしか選択肢がないマウントと上位機種にもろくなボディがないAPS-Cどころかフォーサーズにすら劣るそのポンコツをわざわざ選んだのはお前自身だろうに うーん。ここってもはやz5の悪評増長スレだよね。
いいカメラなのにユーザーが残念だ。 売れてるのが全てマーケティングのせいだと思ってる奴らがいるけど
なんで画質（）以外の部分が評価されてると考えないの？
Z5が売れたら諸手あげて万歳自決するんだろ？ RP持ってるけど最高だと思いますよ
買ってよかったといつも思ってる
自分はキャッシュバック時に買ったんで実質9.6万で新品購入
仮に今売れば7.9万に15％アップで9万円で買い取ってもらえる
差額6千円で好きなだけ使わせてもらってる感じ
まあとりあえず売るつもりないんだけどねｗ
仮にニコンなんて買っちゃったら買った瞬間に価値が暴落して買ったこと一生後悔すると思います。
やっぱり需要あるカメラ買うのが正解 なんかRPを買った消費者が情弱みたいな主張あるけど、なんかずれているね
Z5は売り上げがRPに全然及ばないわけだけど、
その問題は第一義的に考えると、安くて良い物（Z5）を消費者に訴求できないニコンの企業努力が根本的に足りないってことだよね
企業努力が足りないという問題を棚上げして、消費者側の問題にすり替えてるよね
本当にZ5を勧めたかったからさ、たいして売り上げに影響ないこのスレでクダ巻いてないで、ニコンのカスタマーサービスに
「性能の低いRPに売り上げ負けてるぞ！早くマーケティングをなんとかしろ」って
電話なりメールするのが筋じゃないのかね。 あとスレを見てる人にZ5側についてもらいたいならさ、0か100か思考（白黒思考）はやめた方が賢いんだけど、わからんだろうな〜
RP勧めている人って、比較的是々非々でコメントしてるでしょ
対して、Z5勧めている人って、0か100かでコメントしてる人がほとんど。
分別ある大人って経験的に0-100的な思考を回避するんだよ。だからいくらZ5が良いカメラだとしても、そういうコメントがあると引くのよ それがまさしくニコ爺の生態だよ
ニコンが企業として凋落の一途をたどる原因でもある。
伝統と格式を重んじるも中身が伴わず、他を「あんな下劣な連中」と下劣にバカにし、金を積めば解決すると思いこみ、だけどジリ貧。
でもこびりついた自分の価値観をアップデートできず、今を生きる。
高価なものは良いモノ、
そう信じて戦後の高度経済成長期を生き抜けてきたから仕方ないのよ。
許してあげなよ >>307
それは違うと思う、
ニコンZ5も良いカメラだよ
リセールバリューが低いからダメなカメラ、と言うのをRPの評価の対角に置くべきでない
質が悪いのは、あくまでニコ爺
ニコ爺 全てのものに一長一短がある、ってことがわからない老害がニコ爺
「安い」ってことも「長」になり得ることが理解できない
金払ってでもいい物欲しい人もいれば、安くてそこそこな物で満足な人もいる このスレって結局エントリーに相応しい機種を選定するスレじゃなくて
金が無いけど新品が欲しくてRPしか選べないけど不安だから背中を押して欲しい貧民と
現状ゴミセンサーゴミボディラインナップしか無いのにR、RP以外高価格な上にRFマウントが他社を排除したせいでゴミレンズしかない純正しか選択肢が無いお先真っ暗なキヤノン機を誤って買ってしまって過ちを誤魔化す為の言い訳を探究する愚者が魔の手を差し伸べるスレなんだよな
だから最初から結論はRPに決まっていて新品でない、新品だとRPより高い、RFマウントを使わせることができない他機種はどんなに良くても対象外
結局新品限定の安値以外のメリットが何一つ見つからなかったみたいだけどアンチからデメリットを山ほど挙げられてシェアだ腕だなんだとカメラ機材以外の材料でしか反論できない地獄のようなスレになっちゃったね キャノンとソニーがEVF無しフルサイズを出す噂はあるから、それらはちょっと期待してる。 Z5を推してる人もこんなところでいくらZ5がいいって言っても無駄よ
RFマウントが使えないんだから
ゴミレンズを捨てなきゃならないんだから
それにそもそもキヤノンユーザーは性能なんて求めてない
あんなスマホ以下の汚ったない絵でも嬉々として出して来てるでしょ？
シャッター押して音が出さえすればいいんだよ ニコ爺遂に敗北したかw
他社とレンズを比較してるサイトとかあるけどCanonだけ特別劣ってるなんて事は無いんだが具体的にどのあたりがゴミレンズなのか理由を簡潔に教えてもらえないかな？
今はISO上げてもノイズ処理性能が上がってるしなんなら現像ソフト使えばいいから多少f値が低くても困らない。
逆に重いほうが取り回し利かないから不便。周辺減光だとか歪曲だとかも修正できるし、全てを光学的にクリアしようって考えはもはや古いんだよね。
もちろん高級レンズになったらそのあたりを光学的にクリアしていくわけだけど。 ちょっと前ならα7IIと低レベルな争いができたと思うんだけどなぁ…。 マウントに縛られるのはマウント乗り換えまで続くわけですから全くの新規であればマウント選びは慎重に行いたいところですよね
目先の安値に飛びつくのもいいでしょうけど EFレンズをアダプタで使いたい、って要望と、
あとはEOSの操作や絵作りに慣れてる/好き、っていうような要請が無い限り、
RPというかRFマウントを積極的に推す理由は無いですね。
ダメだとする理由もないけどねー。 そうそうフルサイズミラーレスなんていらないんだよ
MFTこそ至高 もしかして、↓の情報を古い位置に流すためにキヤノン工作員が必死にレス多めに書いてる？w
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
もっと小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」が良い。 ボケ絵が撮りたくて一眼買ってるんだからフルサイズがいいのよ
RPと撒き餌50mmで13万で可能
M4/3とかならスマホで撮ったほうがマシ ボケ絵だけなら画質ってもノイズやDRはたいして重要じゃないしなぁ…。
ボケ用の安価なカメラとしてRPってのはアリだろね。 >>316
>今はISO上げてもノイズ処理性能が上がってるしなんなら現像ソフト使えばいいから多少f値が低くても困らない。
おいおい、そういう嘘を言うなよ。
キヤノンRPは酷く画質悪いだろ。
わざわざRP擁護派が提示した>>264でさえ、RPで撮ったという以下の写真は偽色が酷く目立って画質悪い。
http://tajiken.org/uploader51/upload.cgi?get=00045
http://tajiken.org/uploader51/upload.cgi?get=00047
http://tajiken.org/uploader51/upload.cgi?get=00049
偽色を軽減するには「まるでピンぼけ」と思うくらいの画像処理を要するので、結局どっちを取っても
画質悪い写真にしかならないのがキヤノンRPだろ。 >>325
いや、RPはそれさえダメだろ。
偽色が目立つから画像処理でごまかそうとすると画像全体がピンぼけ写真になって「ボケ」が埋没してしまう。
「ボケ」優先で画像処理しないと「偽色ノイズでザラザラの汚い画像」になってしまう。 馬鹿が声高に否定するほどRPが売れる現象に名前をつけたい
ってかZ5買おうなんてガチ勢はRP購入層にはいないから無駄 >>326
tiffカスをNGにしてたので初見なんだけど
tiffカス実はキヤノン派の皮を被ったアンチキヤノラーだろ
そうでなければ煽り抜きで矯正視力0.1未満とか全色盲とかなのか？
いくら何でも昼の屋外でこれは酷すぎる
フォーサーズどころか古いスマホでも色だけならこれよりマシだろ
こんなのタダでもいらんわ
前に誰かが書いてたけどキヤノンはクライアントに断られるってのもこれ見たら理解できるわ
こんなので商材撮られたら価値激減だわ
まさかかき氷以下のモノ出してくるとか
これをいいと思って出してるんだとしたら本当に何を言っても無駄よね つーかtiffカスは何でtiffで上げねーんだよ
言行不一致だろうがtiffで上げろや >>327
だれかれ構わず噛みつくんじゃないよみっともない
これ以上Nikonの顔に泥塗るなよ 結局何一つ答えが返ってきてない件。
てかrpでCanon全てを否定するってあまりにもアホすぎる判断（笑） しかしRPもだが、
何よりZ5がかわいそうだよ
Z5は推される度に品位品格が落ちてく
ニコ爺すごいね
ハエだわ ここでZ5推しで騒いでる奴、
マジで発達臭いんだよなぁ、撮り鉄かもな >>327
すまんがNikon使いの俺から見てもあんたの主張は酷すぎるわ
世の中オールオアナッシングだけかい？そんなわけないよ
少し社会に出りゃ、物事そんな単純にできてないってわかるだろう？
他社のカメラを全否定する偏屈な主張をする奴がいるから「だからNikon使いは…」って言われて、こっちにも迷惑被るんだよ。
別に棲み分けすりゃいいじゃん。
例えばJPG撮って出しで完結する作品作り勧めるならフィルムシミュレーションに秀でたFUJI（A-PSCだけど）を勧めてもいいし、
健康的な肌のスキントーンはやっぱりCANONだろうし
風景の繊細な描写を求めるならソニーかニコン…（予算が許せばFUJIの中判）とかね
色々得手不得手あるでしょうよ。予算の都合もあるでしょうよ。
使用目的や状況によって解は変わるんだよ。なんでそれがわからん？それとも見たくないの？
くだらん主張を繰り返して、これ以上Nikonの顔に泥を塗るなよ 新宿三丁目の追分団子にまだかき氷が展示されてたから >>326
これスマホ写真なの？
えっrpだとw
インスタでいいね60行けばいい写真だなwww >>341
残念だけど例のコピペ君とは無縁だからz5持ってないz9と610なら持ってるけどさw >>338
だってね、社会に出たくても出られないんだよ、脳の病気と言うか、発達でね…
だからいつまでも価値観が小学校低学年にありがちな絶対正義主義なんよ >>342
なんでもいいよ、
Z5とD610はセンサー同じでしょ
参考になるよ
素晴らしい写真見せてね 昼の屋外という明るい環境でこれじゃ屋内競技の動きものとかどうなるかなんてお察しだわな
AFガーって喚いてるゴミ虫共の作品(藁)を見るまでも無いしむしろ目の毒でしか無いのは間違いない
合焦したとしてもこれより酷いしその上合焦詐欺更には電子シャッターで変色
それ撮る価値ある？ そんなこと言ってるお前はいったいどんだけ素晴らしい写真を撮ってるの？ねえねえ >>345
そこまでおっしゃるなら、当然あなたの撮った素晴らしい写真見せて下さりますよね？
それができなきゃ説得力ゼロだよｗ ほんとかき氷はちゃんとしたガラスケースの中でびっくりした RPのスレに来てZ5なりを推してんだから当然作例で説得してくれよ
俺はキヤノンで満足してるよ
と言いつつニコン含め色々使ってはいるが >>344
https://tadaup.jp/loda/0827001905563569.jpeg
610で撮った写真、除夜の鐘の時に撮った奴
最近d610が画質に影響する不具合出てきてでそろそろ手放そうと思ってるんだ あと写真の権利は保持させて貰うんで勝手に使わないでね。 https://tadaup.jp/20220827107150/
これはモノクロでd610で撮った奴
これも三脚なしで撮った奴権利保持のため一部トリミング仕掛けてるんで悪しからず >>359
一枚目はそもそもどこにピント合ってるか分からないわ
二枚目は表現の意図が伝わらない。 https://tadaup.jp/20220827107153/
d610で撮った奴もう一枚
こちらも只今より一時間、トリミングあり >>350
なんかピンボケしてる？どこにピント合わせた？
>>355
うーん…表現の意図がわからないな >>350
いくらなんでもこれは酷いな、ちゃんと高画質で見せてよ。 >>357
カメラってよりレンズの映りがあまり良くない気がする
最近のZやαのレンズでは見られないような像の流れが見られる
ピントの方も画像自体1/2縮小してる割にドット単位で描写されないのはどうなんだろうと気がする うーん、Z5と同型センサーのD610ってこの程度ですか… D610とZ 5のセンサーは同じシリーズのものだけど、最大の違いはエンジンで
エンジンの差は結構大きいぞ。実際低感度におけるZ 5の画質はZ 6とほぼ変わらない >>367
見た感じRPの方は超広角なんじゃないの？
2枚めはその周辺をトリミングしてる絵っぽい気がする。
もしそうなら24mm全域と流れ方を比較しても意味ない。 >>345
実際RPのAFを推してる人たちは動きものをどう撮ってるんでしょうね？興味があります
このクラスを使う人が400mmF2.8とか使わないでしょうし
組み合わせるとしたらRF24-105mm F4-7.1とかですかね
作例とSSとかISOとかF値とかと一緒に教えてほしいですね
>>357
これスマホレンズのように放射状に伸張していてますが使用レンズと現像/補正ソフトは何をお使いですか？ >>370
おーい
画角の違うレンズ比べて、流れ方がどうのって言うの寒いからやめた方がいいよｗ >>363
時間切れだからサクジョされてるからキャッシュ残ってないんじゃ... >>362
お前(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-uL1A)のマルチポストかメーカの工作員か?
お前のレス時間には既に画像がサーバーから自動削除されてるから見れないはずだが?
仕返しに複数端末つかってで逃げないでねw rpのafはお世辞にもいいとは思わない。動き物も子供が歩き回るの追うのがぎりぎりで連射も速くないから厳しい。AFセンサーは一世代前だしね。
ただz5のAF性能と比較したらましという話かと。 >>375
ID:4s2Mo86x0 は一定時間後直ぐデータ削除するといってるから奴の機嫌次第だな。
奴はロダの自動削除設定でサーバーから原本を削除しちゃったみたいだしな。 >>371
フィルターとホワイトバランスで色は変えてるけど最近撮った虫
1/500では少し止めきれなかった。
https://i.imgur.com/VxoUOPb.jpg
あと安ズーム400mmのクロップ撮影
https://i.imgur.com/2rEIkPZ.jpg >>376
あのさ、レス時間が画像を見た時間だと思ってる？大丈夫かなこの人…
その証拠出せと言われれば、
参考に写真データ保存させてもらったから再UPしようと思えばできるけど、
あなたの画像だから流石にそれはしないよ >>357
狭DR悪発色に潰れたディテールと酷い周辺歪曲を表すいいサンプル
スマホより酷い
というかわざとやってるのか？
マジでRPのまともなサンプルはひとつも出てこないのかよ >>382
おっとそれは失礼
多分奴はスクショでうpしたんだろう。
権利保護の基本手段だな。 >>380
そうそう。俺の知ってるrpの写りこれだわ。 でもさー、分かったのは、Z5なりD610なり使ってても、腕前はアレなんだもんな
RPユーザの腕前もアレだろうけど、RPのことこき下ろさないだろ？
ニコ爺って自分は天才写真家ぐらいに思ってるけど、ほんとに下手くそばっかだよな
あの写真でカメラ性能を語ってるなんて片腹痛いな 特大ブーメランで頭叩くなよw
キャノ坊☆涙目敗走w 令和のRPが平成のD610以下なのはよう分かったわw >>380
ちょっと見ただけでもくすんでるしディテール潰れてるし
発色が悪いのはゴミセンサーだから仕方ない
ディテール潰れてるのはゴミレンズなら仕方ない
ってところか
撮影のセンスは悪くなさそうだからいいカメラ使えばいいのに >>387
え？逆だよね
Z5と同センサーのD610の人はデータ消して引き上げちゃったよ。
敗走ってそっちのことですよね？
上がってたD610の写真見て、RPより上って判断する理由はなんですか？説明してもらえるかな >>390
タイマー設定だよ
元から1時間の設定あるロダ使ってるぞ奴
それで一時間で消すと宣言してうpしてるから敗走じゃないよ
まず色、そして構図
よく最新型フルサイズミラーレスで撮りましたﾄﾞﾔｧやねw >>388
https://i.imgur.com/80PFQS5.jpg
上から
D610(2013年)
GH5II(フォーサーズ)
RP
APS-Cどころかフォーサーズ以下のRPさんにいくら2013年製で中古55,000で買えるとは言えフルサイズを持ってくるのはかわいそう
せめて1インチとかのコンデジとか2010年以前の製品を持ってこないと >>393
確かにwRX100でもあの駄作には勝てるなぁw でもダイナミックレンジの差はJPEGじゃわからないんだぜ >>395
まだこんなこと言ってるバカが居るよ
マジでバカに付ける薬はねえな(呆) Z5の話しは延々あれど、写真が全然上がってないけどなんで？
d610とかZ６とかいいからさ…
ここのスレ住人は誰もZ5持ってないん？ 荒らしてるだけのヤツはZ5どころかカメラ持ってない説 ｚ５は持ってない。でもｚ５はお勧め？？うーん
よくわからんね。
外野からZ5勧める人達だけ
所持者のコメントが一切ないね… 正直、Z5もRPもお勧めできない。
Z6 か R6を買ったほうがいいよ。 Z 5は実質Z 6と同じカメラだよ。高感度の性能差位。
>>357のはレンズがわからん 俺詳しくないから教えてほしいんだけど。
普段扱ってるからjpegのデータ量って10mbとかあるんだけど。これをアップロードするときに1mbくらいまで圧縮されてここに貼り付けられてるとおもうんだが。
その場合って元データとまったく変わらない写真を見れるの？そしたらさいしょからデータ量減らしたほうがいいよね？ >>403
圧縮がかかると当然劣化する。この手の絵だとディテールがつぶれてピンボケしてるようになる
だから切り抜き拡大しないとあってるか分からないみたいなところはある。
>>380
レンズは流石に最新RFだけあって四隅が崩れてないのは素晴らしい。
色の出方は確かに浅いようなところはあるかなあ。花のオレンジの色数が少ないように見える 後シャドウ部がZ 6比であまり深くないように見えるかなあ
このあたりはヒストグラム出したほうがわかりやすいかも知らんが >>402
へー、Z5とZ6の違いってそれだけなんか
AF性能も性能一緒ってことだよね >>406
低照度AFの差は高感度に含まれるよ
そして新ファームで大分改善したっぽい 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
もっと小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」が良い。 ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 結論としてFPがおすすめってことですよね
ニコン買うやつは情弱 これやべーよなぁ
機材のことしか頭になくて、腕もセンスもないのがニコ爺の伝統だよなぁ
https://i.imgur.com/5eEq63p.jpg >>396
いやダイナミックレンジをJPEGで見れる奴が居たら神だっての
バカはお前だよ精子からやり直せ >>391
自暴自棄の使い方おかしいよおじーちゃん >>414
かなり頭おかしいキャノネッツみたいだな
さっさとご自慢の写真のせろよ
他人叩いてる暇あるなら >>411
むしろまともなレンズがないメーカの買うのが情弱 まあ頭と目がどうかしてなきゃキヤノンなんて選ばないよね
このクオリティの製品を発売中止せずに市場に出すキヤノンも
このクオリティの製品を金出して買う養分もある意味凄いよ
まともな企業なら発売を見送るし
まともなユーザーなら非難轟々でしょ 結局スマホ以下のクオリティの低い10年前のd610やRx100みたいなカメラに負けるようなフルサイズがカメラ業界の縮小への拍車をかけてしまうんだな カメラメーカーでマウント合戦(一人相撲)してる阿呆ユーザーがいるのが一番業界の問題 https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
焦点距離：300mm / 絞り：F7.1 / シャッタースピード：1/400秒 / ISO：200 / 使用機材：Canon EOS R3 + RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
キヤノンのフラッグシップ価格機 R3
キヤノンのLuxury(贅沢)レンズ Lレンズ
絞って
ISO200と低感度
なのにこの画質
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるし
そもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし
全体的に色がくすんでるし
キヤノンなら金に糸目を付けなくてもこれが限界点
誰かも言ってたけどRFマウントの入り口も酷ければゴールも酷い
絶対に買ってはいけないRF >>420
いや右下普通に写り込みだろ…
ところで元ページまで飛んでみたけどrf100-500とr3使用ってだけで他の撮影設定見当たらないんだけど適当こいてない？ ニコ爺は嘘しかつけないからな、チョウセンヒトモドキだから 絞りとかの設定はページにキャプション載ってるよ
それはともかくR3の話題はスレ違いなんで、R3の専用スレでご自慢の知識を披露してくださいな 別にカメラなんてどーでもいいじゃん、未だに第一線のプロでもCCDの10MP機気に入って使ってたりするしな
腕だよ、腕。
悲しいかな、ニコ爺は腕やセンスも金で解決できると信じてる ↑ディスるだけディスってそれか
自分がまともな写真撮れないからでニコ爺に八つ当たりかw
腕腕で言うならさっさとご自慢の作品晒せよキャノネッツ(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-uL1A) >>428
偽色がさー
解像がさー
周辺の流れがさー
減光の補正がさー >>427
Nikonのおじいちゃん。その前にいい加減ｚ５の作品出してよ。
Z5ないの? >>426
キヤノンこそが「多く金払って上位機種買った奴の方が偉い」みたいな意識でヒエラルキーの設定された製品ラインナップでは？ ゴール周辺だけ手ブレしてるように見えるのはなんでだろ？ マップカメラの作例はパッとしないよな。
フォトヨドバシよりかなり落ちる。
つーか、フォトヨドバシの作例がレベル高いのはなんでだろ？
Kさんとかセンス良すぎ。 >>432
実際ニコンだとZ 5とZ 6iiで撮れたものに大きな差は出ないからなあ
Z 9でも違いは画素数の差とエンジン違いによる色の出方くらいしかない >>434
みんな第一線の現役のプロだよ
ヨドカメが機材を貸し出して記事作成を委託してる
Kさんなんか、たぶんあの人で、
どっちかつーと写真集の出版をよく手がけてるお方だと思うよ
T.Nakanishiさんは有名どころだしね >>420
ちなみにマップカメラは下手だよ
ほんとにカメラ好きの社員もしくは無名な写真家に頼んでるんだろ
ほんまにヤバい、機材の評価下げてねーか？って記事時々あるし
フォトヨドバシは、抑えてる
（うますぎると見る側が引いてしまうから
マップカメラはがんばってる
（けど…下手 >>432
まあそれはビジネスとしては普通にあってしかるべきだろ？
全部横並びじゃ商売じゃないよ
ニコンは真面目に探求して良い商品を妥当な値段で販売して、写真の世界をよりよくしようとしてるのも分かる
でもそれはキヤノンも同じ
問題は、ニコ爺ね
ニ
コ
爺
だよ
ニコン凋落の原因は奴らだよ
買いもしないのにアレ出せコレ出せこんな低性能なカメラはいらんだのなんだの、、、 >>431
マイネオのスマホの隣になんか別のスマホでも置いてるのお爺さん…
残念ながらお前より若いと思うよ >>436
そんな事言ってないでさっさと最高の一枚出せやw
キャノ坊
お前は口だけでカメラ持ってない社会のゴミクズか？ >>440
人に求めるならまず自分から出すのが物事の筋。
あなたもカメラマンでしょう。
ご自慢のZ5の作品見せてください。
まさかあんだけお勧めしてたZ5持ってないということはないですよね？
少なくともニコンユーザーでしょ。
Z6？Z7？それともZ9かしら？なんでもいいけどあなたのカメラで撮った最高の一枚見せてね
カメラマンとしての矜持があるならば
作品upしない臆病者さんなら、カメラを防湿庫に入れて眺めてるだけのニコおじい様なんだと理解しますよ サブで買うってなるとrpに単焦点とかでいい感じかな。 >>>444
最初の単焦点一本というならRF35ｆ1.8かなぁ。スナップに使える画角だし、ハーフマクロも使えるしポートレートも可。
ポートレート主体なら撒き餌レンズ（RF50ｆ1.8 or EF50ｆ1.8）かな >>440
なんでRPのスレに来てZ5ノホウガーって煽ってる犯罪者側が、作例だせって叫んでんだよ
まず先にお前が最高の一枚出せよ
まさかこれ？
これか？
このニコンらしい黄ばんだ色の白飛びした下手くそゴミ写真がか？
https://i.imgur.com/5eEq63p.jpg >>438
お前自身が>>426で「ニコ爺は腕やセンスも金で解決できると信じてる」とか言い出しておいて、
「それキヤノンの話じゃね？」
と突っ込まれたら、
今度は手のひら返して
「それはビジネスとしては普通にあってしかるべき」
とか言い出すとか、
お前は、その都度キヤノンのためのポジショントークで話を曲げてるだけだろ。
アホか。 >>413
センサーのダイナミックレンジ性能の差が「JPEG化処理で画質差に出る」という影響は大いにあるだろ。
ドット数を同じにしても「オーバーサンプリングからの縮小画像」の方が高精細に見えるのと同様。 >>437
なんか異様にマップカメラを貶してるけど、マップカメラのZ5の作例を見ても特段酷いとは思わない。
↓
https://news.mapcamera.com/maptimes/imaaetez5wosentakusururiyuu/
結局、
「キヤノンのカメラがダメなだけ」なのに、無理にキヤノンを擁護するために、不当にマップカメラの悪口言ってるのでは？ >>448
アホか
JPEGにするときにトーンカーブなりでいくらでもダイナミックレンジは切り詰められる
これ分からないから写真撮ってないって言われるんだお前等クソニコ爺は
はよクタバれ >>449
へえ
その記事見て下手くそと思わないあたりがさすが見る目のないニコ爺達だよ >>448
ソイツtiffカスでしょ？
NGにしてるからソイツが何主張してるか分からんけど
入力側のDRと出力側のDRの区別すら出来てなかった奴だよ？理解出来るわけが無い
さしずめRAWからjpgにすると潰れてDRが狭くなる〜とか抜かしてそう
センサーの話してるんだから入力側のDRの話してるのにな
まあこんな奴にはキヤノンとNGリスト逝きがお似合いよ >>443
じゃあZ5を買って下さい。
貴方が全額負担で。 >>446
当然お前らみたいな奴には舐めプだよw不良在庫処分w >>453
Z5みたいなゴミクズいらないって人が買うわけないだろ
崇拝者であるお前が買えよ なんだこのなじりあいw
RPとZ5なんてどっちもたいして変わんねーから好きなの使ってろよw >>455
じゃあその写真古事記のように要求すんな >>449
とりあえずフォトヨドバシの作例を見てくれ。
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel50f14z/
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel1635gm/
これらを見てから、自分がリンクを貼ったマップカメラの作例をもう一度見てくれ。
どう感じただろうか？
あと、あんたがリンクを貼ったマップカメラの作例だが、ルイヴィトンの店舗のやつは右下がりになってるな。何らかの効果を期待してわざと傾けたとも思えない。傾いてる写真を作例として店のサイトに載せてしまうのはお粗末すぎるぞ。 おかしな主張をしている人はその主張に至る理由・根拠を筋道立てて説明出来るか
ここじゃなくてメモ帳とかでもいいので文章にして更に大学の研究室でやる論文講読会のように想定問答を考えて穴が無いか見直してみるといいと思います
尤もtiffくんとやらみたいに何が問題かすら理解出来てない場合はそれ以前の話ではありますが
もし大学6年(普通の学部なら4年)でこんな問答をしてたら厳しい教授の教室なら放校まで留年して終了ですね >>420
不思議なのでもういっかい
この写真で、左端のゴール付近だけ手ブレしてるように見えるのはなぜ？
こんな現象は初めて見たのだが、 書いてる途中で送っちゃった。
>>420
不思議なのでもう一回質問させて。
この写真で、左端のゴール付近だけ手ブレしてるように見えるのはなぜ？
こんなの初めて見たのだが、なにがどうなるとこんな現象が起きるのか？ >>458
ヨドバシとマップカメラの作例を比較しろ、と言うなら
先に挙がってるマップカメラのZ5の作例に対して
ヨドバシのZ5の作例
http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/z5/
と提示するなら話はわかるが、
わざわざ話題と無関係なソニー機の作例を引用するのは何故ですか？ >>462
カメラ販売店の作例とはどういうものかを示したくて、例としてKさんのページを貼ったのよ。
特定の機種の話をしてるつもりはなかったから。
そもそも話の発端はZ5ではなく
>>420
のEOS R3だし。
納得いかないようなので同じ機種のページも貼っとくわ。
http://photo.yodobashi.com/canon/camera/r3/
http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/z5/ >>460
俺もあの作例写真は変だと思った。
画質云々以前に、普通に写したらあんな映り方しない
Lなしの望遠レンズでも流石にあんな崩れた描写はしない
右側が段々全体的にボケてブレていって右下が白くなってる。
周辺光量補正は四隅に均等にかかるから右下だけ白くなるのは通常の処理ではあり得ない
そうするとなにか撮影時のトラブルじゃないかな。
あるいはガラスの窓越しに斜めに撮影したとかさ なんだかな
明らかな失敗写真を、カメラの紹介ページで作例として提示するのはどうなんか…
撮った写真のチェックもしとらんのかね
こういうのは店員さんが片手間でやってるのかな 今週もRPとRFレンズのずば抜けた低品質ぶりとキヤノンユーザーの知識と目のデタラメっぷりが明らかになるだけだったね
キヤノン推しが晒した醜悪なサンプルもいい仕事をしてくれた
まあ9年前のD610(中古55,000)や11年前のNEX-7(中古22,000)ともにAPS-CどころかフォーサーズのGH5IIとかにすら劣るセンサーとサードパーティが排除されて純正ゴミレンズしか使用禁止のRFマウントじゃどうしようも無いんだけどね
センサーサイズだけはフルサイズだけどさ
この性能でRFレンズしか選べなくて107,000は高すぎる
0が1個多いわ
せめて標準ズーム込みで3万以下にしないと
まあただでもいらないんだが まあまあ、なんでそんなに目の敵にするのか知らないけど、お薬飲んで早く寝なよ
明日が来ない今日は無い
ちゃんと支援センターに行って支援員さんの言うこと聞くんだよ >>467
はいはいカメラすら買えない
趣味誹謗中傷の気狂い君お休みw >>466
そんなスレに来て暴れるニコ爺は精神障害者だな
措置入院待ったなしか この写真スマホで撮ったん？
えっRPww
もうカメラ要らんやんw iPhoneで十分綺麗w
ー
こうやってカメラ業界は衰退して行った。
D610だとやっぱ一眼レフだ!!と言うのが今時のJKDKだw >>469
墓穴掘りまくってるキャノ坊はそういう所しか攻撃するよちないのかw このスレのキャノ坊って60歳超えてるよねww
完全にキャノ爺じゃん
負けて下らない所噛みつき回して
次スレ早々立てWi-Fiの電源入れたり切ったり、飛行機飛ばし回してIP変えてで自作自演してニコンもっと貶すぞの意識一色やなw >>472うーん。背景の色の境界？がキモいね。圧縮の影響かな。
>>474自分がそうだからって相手も同じだと思わないほうがいいよニコ爺ちゃん。
そろそろ現実ちゃんと見ようよ。
rpよりz5は性能いいよ。値段分上だろう。
なのになんで売れないんだろうね？不思議だね？Canonがネガキャンしてるから？
Canonは別にニコンの邪魔はしないと思うよ。
これからの相手はSONYにフジ。そして最大の敵はスマホだからニコンは自由にニコンらしいカメラ作ってください。 >>475
ファイナルアンサーだね
以降ニコ爺はNG無視しましょう うーん、明らかに普通じゃない人が書き込んでるね。やれやれ とにかく他人の機材にあれこれ言って貶して悦に入ってる時点で双方人間性を疑うわ。
そんなことよりやるべきことがあるだろう、自分の気に入ったカメラを手にしていたら。
自分の気に入ったカメラを手にしていたら。
カメラを手にしていたら。
手にしていたら。
手に… >>478
0473 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-RQ/C) 2022/08/29(月) 00:06:49.54
>>470
D610で一眼とか何年前の感覚だ？
ーーーー
説得力なしw ニコ爺の出した気持ち悪い墓場か何かの写真は酷いな
いやーひどかった
ひどすぎて笑ってしまった
あれに満足できててRPをアレコレ叩くのって全く行動原理が謎と言うか、精神障害を疑わざるを得ない
ニコ爺って、同じニコンユーザーにプロや上級者がいるからって自分もそうなった気分なのかな？
ショッピングモールとかでたまにやってる写真展でもこれニコ爺の撮った奴だなってすぐ分かる奴あるよね >>481
このスレで発狂してるのはニコ爺だけなんですが… さんざんRP批判しといて、あのお寺の作例ですからね…うーん…
Z5勧めた人だから、さぞかしいい作例出してくれるかと期待したのにな…。
残念ですね… >>470
スマホじゃダメな一番の理由は光学ズームが無いこと 二番目が外周の形が崩れることなんだけど
キヤノンのレンズは外周が派手に崩れるからカメラを使う意味が無いんよ
>>474
【悲報】RPさん、遂に7年前のフォーサーズGX8(中古39,800)と比較される
>>475
【悲報】キヤノラーさん、7年前のフォーサーズにムキになる
【悲報】キヤノラーさん、レス番すらまともにつけられない
【悲報】キヤノラーさん、相手にされてないのに一方的にソニー、富士フィルムを意識する
それにしてもソニーや富士フィルムの何を相手にしようとしてるのかな？ソニーなら11年前のAPS-C NEX-7(中古22,000)、富士フィルムなら同じく11年前のAPS-C FinePix X100(中古48,000)をまずは越えないと行けないけど無理でしょ >>483
オリジナルの画像を見てないからこれしか見られなくてこれだけ圧縮された画像だとディテールも何もわからないけどどう悪かったんだ？
これだけだと発色しかわからないけど発色だけでもキヤノンみたいにくすんだりはしてないと思うんだが >>488
RPはそもそも新品実質9万だから中古39800といい勝負なのでは >>488
＞キヤノンのレンズは外周が派手に崩れる
そうなんだ。そういう話は初めて聞いた。なにか根拠となる出展元とかありますかね？ 誰かが言ってたけどキヤノン機のライバルは自社の旧製品
「他社の」「下の規格の」「10年以上前の」「旧製品」にすら劣るわけだから仕方ないよな
RF50とか85のレンズが出た時キヤノラーがEFよりいい！とか興奮してたけど当たり前だろって思ってた
これもニコンやソニーやシグマの旧製品以下でただEFが酷すぎただけっていう
特に(20MP以下のカメラしか無かった頃は気付かれなかったけど)EF50はズームレンズより解像しないことで話題になってたくらいだし たしかに思ったほどきれいにとれないんだよね
周辺が流れてんのか二線ボケなのかよかわからんけど
ピント面の写りは好き
https://i.imgur.com/iTwIrC8.jpg >>491
このスレにキヤノラー自身が実例を載せてくれてんじゃん 悪いけど>>350のオリジナルが見たい。
実際の写真見て詳細分からんと何ともコメントできない >>493
F1.8 SS1/1250って先幕電子シャッターの弊害のボケが崩れるのってでる？ >>493
上のヤシの玉ボケに玉欠けが出てるように見える
玉ボケの輪郭だけ強くて中央に大穴が開いてる >>499
それ上手いことISO落として1/1000以下でF1.8で撮れない？ 良い写真＝偽色や収差がなきゃOK＝構図や被写体なんてどうでもいい＝ニコ爺らしい発想 >>501
やらなくていい気づかいや苦労はしない方がいいよ
大口径レンズの玉欠け問題なんてその最たるもの
1/1000以下になるように調整しないといけないわけだし ニコ爺は、キヤノンの「そこそこの性能でも写真は楽しめる」と言うコンセプトがどうしても許せないんだよね
もはや発達障害臭いよ
カメラの性能より腕だよ
ニコ爺は何を使っても下手くそなんだけど
あとキヤノンのセンサーをばかにするけど、ニコンはそもそも自社開発できないしなぁ
ソニーの使い古しを有り難く頂戴してる喜んでることに気づいてないのはサルだな >>502
それをたかだか2万円のレンズに求めるのがニコ爺
そしてニコンそのものを凋落させてるのがニコ爺 何言っても現実はSONYとCanonの一騎打ち状態だからなぁ。
がんばれニコ爺w >>483
またお前か、肉食えでも粘着キャン爺ミネオ丸出しで草 >>503
そこそこの性能でも写真は楽しめる
ー
大切なのはスマホよりは最低でも超えることだね
jkjdにiPhoneで十分やん草と言われるようなカメラはもう時代遅れだよ
こんなに高額な金出して重たい鉄屑鞄に入れる意味が分からない。
ー
基本約4000ピクセルでネットは十分だよw
それ以上画質上げたの要求するのもおかしいと思うし、勝手に繰り返し転載して揶揄してる嶺男 (ﾆｸｸｴW 690e-uL1A)こそ発達臭いよ 嶺男ってい (ﾆｸｸｴ MM66-sOpt)(ﾆｸｸｴ MMf6-wYhd)もスマホ並べてで自演目的で書き込んでるんかな？ キヤノンは昔から元取れない、二重投資になるほどお金かけて下位グレードモデル作って差別化する
ってことやってるからなあ
EOS Rと共用すればいいのに機械先幕無しフルサイズ用シャッターとかわざわざ作るのそれとしか言えない >>487
所詮は匿名掲示板だから在庫処分の上あの画質が限界だしそもそもz5のコピペは書き込んだことない
ー
ま誹謗中傷書き込む奴が出るのは分かってたことだしw
結局マイネオ君こと嶺男みたいなのが実際に沸いたw
だからフルピクセルや本気の写真は出さなかったんだw
元々一時間だけ提示する約束だからそれ以後に落とした人は海賊版ということをお忘れなく >>499
ごめん内容がiPhone撮影と大差なくて….
本当にフルサイズミラーレスか疑う写真だ…. >>512
誰と1時間だけと約束したのかしらんが、
あんな内容も画質もセンスもド底辺なデータで、D610とZ5と同等のセンサーだから評価しろよって
頭おかしいとしか思えない >>513
これがiPhoneと差がない、と言う目しかないのだから残念とゆーか、もう眼球死んでるからいっそ目を閉じてしまえばいいよ、永遠に >>512
そうですか…。確か幅2000位のサイズでしたよね
その上であの絵が限界というなら、縮小されたjpg見て画質どうこう語るのは全く不可能ですね。
了解です。 画質を評価する目的でアップしたのに、ほかの奴の写真には「表現の意図が分からない」って言ってただろｗｗｗ
あ、墓場の写真は分かりやすい表現か。
そうかそうか >>514
場所知らんから教えて、そして交通費だしてw【まあ送金手段ないから無理やけど】
そこまでここのスレにお金と時間はかけたくないから別の人に願うわ。
ただワイならスマホでパンピー満足行くように撮る事はできるね。オタクは知らんけど >>519
インスタじゃ合計4000やからそれで十分やと思ってる >>520
元々スクショを撮ったモニターと同じモニターで確認してるけど？ >>516
ド底辺はお前やろ
そもそもカメラすら持ってるのか分からない不審者だからなお前は 変に木の先ちょが途切れていたら表現の意図も分かりませんよ
ピントもボケていてどこに焦点があるか分かりませんし >>515
残念だけどあれお墓じゃないんだよ
そもそも宗教施設だからお墓は元からないお寺だよ >>522
いや、そういうことじゃなくて…説明が足りませんでしたかね？
あなたは、あの社寺の写真では画質評価してくれるなと言っておられるのでしょう
では、他の方のUPされている縮小・圧縮されたJPGデータを見てカメラの性能や画質がどうこうって語れるわけないですよね？
そんなことすれば筋が通らないですよね >>508
スマホを越える、はお前らニコ爺の思い込みなんだってば。
何でそれが分からないの？
ねえ、どうして？
脳が死んでるから？ 墓場か神社かしらんが、そもそもあんな不気味な写真よくアップする気になったよな
そのあたりのセンスかさすがニコ爺なんだよ Z5の作例出さない理由がネットにいくらでもあるからって事らしいけど、それならRPの作例もいくらでもあるんだよね。
その上でゴミだとかレンズ付きで3万以下が妥当とか馬鹿なこと言ってるわけだから写真見る目無いの明白だよね。 >>528
見てほしいところを切り抜いて等倍UPすればええんやで >>524
レンズの話なんかしてないで
RPのセンサーはゴミだと言い張るニコ糞がおるから
マウントアダプタ経由してシグマ50Artあたりで比較した画像がみたいんよ >>524
ちなみに俺、今更だけど
フル以上であれば、GFX50S、a7Riii、a7、a7ii、6D、5D2、5D1持ってるよ
5DsRも持ってたが売った
D800持ってたが黄色くてなぁ、売った
APS-Cはソニーセンサー系のをいくつか、
m4/3はパナセンサー系のをいくつか、
持ってる >>534
じゃあID着けて持ってる機材の集合写真だしてね。
出せないなら底辺中傷マン認定だな おっけー
ただしお前が今までの発言を謝罪すると約束するならな >>528
ワイなら語れるよw
お前の目が草ってるんだろスペック廚 >>536
ワイは無理だな無許可転載繰り返しすぎだし
それが著作権法32条で許せるかだと曖昧な範囲だしな 著作権侵害を正しく理解してから語りましょうね
ニコ糞さん 引用（第32条） [1]公正な慣行に合致すること，引用の目的上，正当な範囲内で行われることを条件とし，自分の著作物に他人の著作物を引用して利用することができる。同様の目的であれば，翻訳もできる。（注5）[2]国等が行政のPRのために発行した資料等は，説明の材料として新聞，雑誌等に転載することができる。ただし，転載を禁ずる旨の表示がされている場合はこの例外規定は適用されない。
ー
公正な慣行に合致、ますこの趣旨は1時間だけの公開物と 0d68-ozFm氏は主張してる訳だし、それを消し逃げとか誹謗中傷してる時点でお前ら自体に問題があるしその公開時間を許諾なく伸ばす目的で公開して中傷しようとする意図がまず、公正な慣行に合致になるのかな?
-
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosakubutsu_jiyu.html >>537
意味が分からないですね。
あなたご自身で撮影された社寺の写真で、カメラの画質を語ったらいけないんですよね？
他の人にはそう要請されてますよね？
「自分の写真見てカメラの性能語るな」「でも俺は人の写真見てカメラの性能語るよ」って、意味がわかりません。
その理屈が第三者に通じると本当にお思いですか？
「俺の写真見てカメラの性能語っていいよ」「俺も他の人の写真見てカメラの性能語るよ」ならわかりますが。
あと俺はスペック厨ではないです。誰か違う人と勘違いしているようですね 許せないなら弁護士に相談をされたらいいと思いますよ。
私も法で解決しなけらばならない事案に当たると法律相談に行きます。
ただスレッド内のやりとりの前後の文脈がわからないと弁護士さんも返答に困ると思うので、スレッドのデータを控えて、自分のレス番号とコメント内容も説明されてください >>501,503の-uL1Aカスはまんま
>>247
>>287
のパターンだな
＞ 良い写真＝偽色や収差がなきゃOK＝構図や被写体なんてどうでもいい
こんな話誰もしてないしこのカスが勝手に等号で結び付けてるだけだし
キヤノン機だと発色が悪い、解像しない、歪曲するから
>>389でも言ってるけど
他の機種で撮ったらもっと綺麗な写真を撮れるよってだけなのに
論理的思考が出来ないんだな
将来高校数学の逆裏対偶とかで苦労するよ
小学校か中学校か分からんけどもうじきまた学校が始まるから二学期からはちゃんと勉強頑張れよ
って思う
>>493
この人はいいレンズを使えるカメラに変えればいいのに
粗悪レンズじゃ像がセンサーに届く時点で壊れるんだからさ
ましてそのカメラのセンサーじゃ像の情報もちゃんと拾えないんだし とりあえずrfレンズは素晴らしいレンズって事でいいよね。俺が持ってるのLレンズだけだけどrfの銀はちまき単焦点なら結構いい写真撮れるみたいだし。L単なら他社を超えてくるし。意地なんかはってないでrfマウント使えばいいのに馬鹿だなぁ。 もっと綺麗に撮れる必要性ってなに？
具体的によろしくね >>541
視力のや目の肥え方問題らしいな
目がいい人はスマホで大体の形式分かるし、歪んでるか分かる
大体そういう奴はインスタの解像度あれば十分らしいよ
つまりそういうことだ、分かるやつにはｄ610の良さは分かる 690e-uL1Aってガチで還暦超えたおっさんみたいだな
言うだけ言って都合悪くなれば謝れと強要したりろくじゃないな
段階の世代かな? >>546
つまり視力の悪い人間は低解像度の写真で必要十分って話？ >>546
つまり、ご自身で撮影されたお寺の写真でカメラの性能は語れるとおっしゃりたい？…わかる人にはわかると。
えーと？？？
語れるか語れないのどっちなんですか？ お前らでかい画面で拡大表示せな分からんのかいな...
インスタ組は5インチのちっこい画面で大体は分かるよ。
ほんまキャノ坊ジジ臭いなぁ わいならｄ750とｄ810で撮った写真でも4000ピクセルルールでも微妙な違いで識別できるし
むしろ生なら直ぐ分かるよ。
ま目が悪いとしか言えないなキャノ爺さんよ
デカい画面に撮ってきた発色も悪くピントがどこにあってるのかわからない写真で古希古希するんかな⁇
ー
それかどっかのアウトレットで撮った写真でドヤるんかな?
今の若いもんからすればフォーカス合って尚且発色よく遠い未来でも新しさを保てる写真が撮れるｄ610の中古は結構学生に好まれるね。
ー
カードリーダーは要るけど動作は安定してるしiPhoneと相性いいから人気だな >>552
わかりました。
ご自身で撮影されたお寺の写真で、カメラの性能は十分語れるという認識でおられることで理解しました。 シグマのRFマウントレンズは2023年に確実に登場する？ >>473
D610はロングセラー商品で2年前には新品売ってたよ。 D610、末期は新品8万円代のフルサイズ機だったね。D750も11万位だったけど それで発色もピント食いつきも良く長年最高の写真が撮れる名機だしな
ワイのd610は平成終わる時に買ったね 24-105mmのキットを注文してから約1か月半で届いた
電源スイッチとか気に入らないところは多々あるけど「これがいい」じゃなくて「これでいい」って感じだな
ところで便利ズームが入るように作った箱、35mmか24-105mmしか付属しない今ではでかすぎやろ >>543
糖質なんだろうかコロコロ人格変わりまくってるよアイツ 街角スナップならGF10と単焦点レンズで十分という事実
https://i.imgur.com/Twl8WK0.jpg
でかいカメラでエントリー層は何とるの？
飛行機、ポートレート、ウマ、コスプレねえちゃん？ 花の前後関係が判るのは大型センサーらしい写り方だなーって思ってる。
https://i.imgur.com/IhHzGUF.jpg >>565
キットレンズ 望遠端開放できれいに取れるんだね 結局d610ﾆｺ爺は黄ばんだ写真が至高ってことなの？
別にそれでいいならいいけど。ｱﾚならrpで撮った写真の方がいいかな。
俺の個人的見解だからツバ撒き散らして鼻息荒くしないでね。 なんで安い軽い写りそこそこがウリのrpは良いね！ってスタンスのrp民に対して「擬色がー背景ボケがーCanonのハイエンドモデルも糞ー」ってなってるの？
rpが安くて軽くて写りそこそこになんか関係あるの？デカい本体に重いレンズとか用無しなんだけど。 D610が黄色いのはエンジン＋プロファイルが古いから仕方ない
で、おなじセンサー使ってるD750やZ 5だとこの黄色さが改善されてるので設定って凄く大事 >>527
写真の一番重要なものをどうでもいいと言い切るこの神経
カメラ語る資格なんて初めからなかったんだな >>569
自慢の「渾身の力作」であるZ5の比較対象が「そこそこ」を狙ったRPなのが気に入らないんだろ >>571
論点はEOS RPとZ 5の描画やレンズ画質の違いではなかったのか？ あのお寺の写真。
ぼやっとした写真でよくわからないのですが、どこにピント合わせたんだろう？
1845×1161サイズの写真でもピントぐらいすぐわかりそうなものですけどね
基本は主題にピント合わせるのが基本ですよね。主題は一体どこだろう？
盛大に白飛びしてるんですが、なんでかな？照明自身が白飛びするのはわかりますが、
他の部分まで白飛びしていてなんともDレンジの低い写真ですね
単純に露出の設定ミスですかね？
黄色いのはカメラのせい？現場で色温度とかの設定調整すればいいですよ。数秒でできますよ。
少々腕があるカメラマンならするでしょうね まず撮影意図（目的）があって、そのための手段としてカメラが存在しているわけで。
ふつうその逆にはなりませんよ。 皆がカメラ(の性能や価格)にピントを合わせて話をしているのに
一人写真(の腕や構図)にピントを合わせて話をしていて
自分が間違っていることに気づいていないどころか自信満々に自分が正しいと主張しているあたりホンモノの臭いがしますね
アスペルガー症候群+自己愛性パーソナリティ障害だと思われます
自己愛性パーソナリティ障害の人は自分だけが正しい、世界中の人は自分の基準に従うべきであるというのが絶対なので話すだけ無駄なんですよね
扶養義務や業務でもない限り関わらない方がいいですね >>574
ニコンならオリジナルJPGをNX Studioで見るとフォーカスポイントがみれるはず
>>575
上手い写真かどうかというのは非定量的かつ主観が排除できない評価方法なので否定的になりますかな
自分はカメラの色とかレンズの描画、電子先幕の影響とかが見たいんですよな。 クズ写真は見る気にならないし
JPEGじゃ比較できないけどな みんな大好き墓地の写真
失敗してるけどスペックはわかるからいいか？
いいわけないだろ
https://i.imgur.com/wtRwERv.jpg >>569
>なんで安い軽い写りそこそこがウリ
画質にこだわらなくて「安い軽い写りそこそこ」を求めてるなら、フルサイズに固執する意味がないから
APS-Cで、RPより安くてRPより軽くてRPより写りの良い
「ニコンZ50」
を選ぶ方が良いのでは？
フルサイズにこだわるなら、フルサイズでコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
つまり、
フルサイズのエントリーなら「ニコンZ5」
or
小型軽量で安価なAPS-Cの「ニコンZ50」
の選択肢があるから、
「性能悪くて割高なキヤノンRP」なんか要らない。 だいたい
「キヤノンRPは酷く画質悪い」
という現実を、
必死にごまかそうとするRP推し工作員が
「写真が上手いかどうかが問題で画質とか全く関係無い！」
とか言い出すなら、
かえって
「写真が上手ければスマホでいい」
「キヤノンRPなんか買う必要無い」
という話にしかならない。
RP推し工作員自身が事実上「RP不要論」を持ち込んでおいて、それでも無理やり「RPを買え」とか矛盾した事を
必死に言うから、話がデタラメになってる。 >>584
画質は関係あるでしょうね。性能は悪いよりはいい方がよい。
でもZ5推しの方が作例として提示されたZ5同センサーD610の画質を見ると不安になりますね
あの画質ではちょっと使い物にならないな… まあ、作例どうこうは置いといてｗ
風景撮影主体ならZ5がよろしいかと。風景写真に求められる繊細な描写はDレンジなどのセンサー性能が大事
週末パパママカメラマンでお子さんを主体に撮るならRPかな。
ポートレートモードで撮影すれば、撮って出しで健康的な肌を描写してくれます
Z5だとレタッチしないとcanonのような肌表現は難しい
鳥とか乗り物とかの動態撮影は、AFのいまいちなZ5やRPでは難しいね。グレードを上げないと無理。
カメラの機種選定は目的と予算の兼ね合いで決めることです。 こいつらほんまに寺以外は噛み付いて来ないなw
そもそもあれ自体が9090k位の設定だったけど、どういう構成で撮ったかはお前らには絶対教えないからな
白飛び白飛びとかいうけどそこもあの色での表現の手法だわ
黄ばみ黄ばみとか言ってる奴はそもそも黄色気味なのも一つの表現でキモいおまいら以外あんまり気にしてないぞ
結構昔インスタでいいね貰った類似写真もあるし
そもそもあれ自体はその山自体全体にピント合わせてるからさ
それで第三者が縮小板のコピーを無断で撒き散らしてされるのも困るな
だからお前らに元版は提供せず圧縮しか渡さない。 ま例のmeteのスクショで語って回す事のは
既にその写真の提供は投稿から1時間で終了させて頂いてますので合法な引用も無理でしょう
同一性保持権尊重せず叩く奴はロクじゃないからな 黄ばみは撮影意図
山全体にピント合わせてる
白飛びも含めて撮影意図がある…
じゃあつまりあれで見る人に何か伝わるって事？
なんか伝わった方いる？ あの写真、あえて意図的にあのように撮ったということにしましょうか
でも撮影者の意図の伝わらない写真は失敗だと思います
私は結果として「D610どうなん？」って思ってしまいました >>587
雑誌とかを鵜呑みにして植え付けられたイメージって感じ
編集者が各社への気遣いで皆を立てる為に書いたセールストークだろうに
そもそもこの文もどこかのコピペだろ
ネットや専門誌を盲信して知識人になったつもりになる…マウントを取りたがるヲタクによく居るんだよな
>>588
単にキヤノラーはDRが狭く色感度の悪いセンサーがデフォルトだから色がちゃんと出てることの方が異常なんだろ どういう構成で撮ったか教えないのではなく、拾い画だからわからないだけだろ ま技術情報公開してもマニアしか喜ばないからね。
公開すると権利関係の保護も一つ失われるしね。わざわざ古事記マニア相手に書く必要なし カメラやレンズによる差異じゃなくて、写真の美味いヘタとか撮影意図とか関係ないところに話し飛ばすの
詭弁とふつう言わない？ >>597
それはZ5推しの人に行ってくださいよｗ
お寺の作例見て「ピントが不明瞭で、黄ばんだり、白飛びしててD610の性能を疑う」って指摘したら
そういう撮影意図だって言い張ってるんだから
意図を汲まずにあの作例みたら、全くの駄目カメラですよね >>598
なんか対立工作に呑まれてるようにしか見えんZ 6使い つまりこういうことです。
「自分の写真を見るときは撮影意図を汲んで見ろ。意図を汲まずに性能を語るな」
「俺が人の写真を語るときは撮影意図なんてどうでもいい。撮影者の意図なんて無関係に性能を語るよ」
典型的な二重基準（ダブスタ）ですね ニコンって生真面目で良いカメラ作るんよな、
Dシリーズは当然ながら、P7000なんかもさすがだなと思ったよ
キヤノンもマーケティング重視とは言え、写真を楽しむことに対する哲学があるんだろうなと思うよ
重厚長大でないといけない訳じゃない、って言うね
どっちも良いメーカー
ただただニコ爺がマジクソ。 >>601
全くの同意
その差もわからずに同じ土俵で語ろうとするニコ爺がニコンの意図を汲めてないという 自分の持ってない機材のスレにきて、嫉妬全開でわめき散らし、
挙げ句は自分の意見と対立するとワッチョイ指して乞食だのなんだの。
ニコ爺は巣に帰ろうね、ニコンに迷惑かかってるよ imgurは無理したら20MBとかでも上げられるが、2ch-dcは10MBまでしかいけんしな
24MPｄめお10ＭＰに合わせると結構等倍で崩れてくる >>586
はて？
君は「たった一人のアホD610ユーザー」の作例が、D610の評価のみならず「Z5の画質評価も決定する！」とか主張する
つもりなのか？w
Z5そのものの作例なんてネットで幾らでも見つかるのに、わざと「特定のたった一つのD610作例」にケチを付ける
ことに君がこれほど必死になるのは
「キヤノンRPは酷く画質悪い」
という事実から話題を逸らすのが目的だからですか？w
それとも単純に頭悪いアホの子なのか？w やたらニコ爺とか写真下手糞とか連呼して話題逸らしと印象操作をしようとしてるように見れる
本来の主題は何度も言うようにRP（RF）とZ 5（Z）でどこまで画質に差があるかって話だったのでは まさに「>>185の予言通り」に、キヤノン工作員がアホな言い掛かり工作を展開してる件についてw
↓
185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-h9bG)2022/08/22(月) 23:55:48.56ID:AVnI9PKu0
>>178
作例くらいネットで検索できないのか？w
どうせ、このスレで優れた作例が出ても「それは撮影者の腕次第でZ5は無関係！」とか言って無理やりZ5を貶そうとして
逆にダメな作例だったら「やっぱりZ5なんかダメ！」とか言って何がどうなろうとも無理やりZ5を貶そうとするだけだろw
RP推し工作員がそういうインチキな工作を仕掛けるしかないほどに
「性能悪いキヤノンRPの負け」
という事がハッキリしてる訳だな。 RPの勝ってるところってサイズのみ
真の情弱しか買わないしスレタイ変えたほうか良い >>608
D610がZ5とセンサーが一緒と言われたので、参考にしようとしたまでです
このスレに上がっている作例を参考にしてはいけませんか？
それ言いだしたら、このスレに上がっているRPの作例にもコメントできませんよね
あなたZ5推しなんですよね…
「たった一人のアホD610ユーザー」なんて、ニコンのカメラユーザーを蔑む発言はやめたらどうですか？ Z5のエントリーレベルのレンズでのいい写真がみてみたい ﾜｯﾁｮｲ 9281-JjaS
要約すれば君の主張はそうだろうがw ﾜｯﾁｮｲ 9281-JjaS
楽天ーMM66-sOpt
峰男 690e-uL1A そんなにz5の写真見たいならニコンプラザ行けば解決だなw まあなんだ
仮にもニコンユーザー同士の仲間でお互いｚ５押してんだろ?
同じ会社のカメラ使ってる仲間をさげすむのは見苦しいな
マウンティングすることに命でもかけてるのか
ニコ爺ってそういう人が多いの？ このスレはそもそもEosRpがマウント取ってイキり散らすスレだからな >>622
> このスレはそもそもEosRpがマウント取ってイキり散らすスレだからな
え？流石にブーメラン頭に突き刺さりすぎじゃないですか？ 粘着質な奴だな、プーイモからアウアウってどういうことなんだろう↑ ここまでの流れ
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい
どこがいいの？教えて！
↓
メリット
・安い→確かに新品限定で性能を省みなければフルサイズミラーレス最安ではあるが、中古で良ければこれより安くていいものが多数ある
・AFがいい→動体を追うのは難しいとのこと それって良くないってことだよね？ Z5に比べればマシ→それが分かる実例は？他のエントリークラスとの比較は？
デメリット
・センサー性能が非常に悪い
現行の他社のフルサイズに遥か及ばず、一つ下の規格のAPS-Cの11年前の製品にも遠く及ばずそれどころか二つ下の規格のマイクロフォーサーズの製品にすら劣る
実際に上がって来る写真を見ても明らか
・電子シャッター使用で変色
酷い
・使用できるレンズが非常に悪い
低分解能、周辺歪曲が酷く補正前提の設計にも関わらず補正し切れない、ズームレンズのテレ側のF値が総じて高い、望遠は暗黒か溶接、総じて高額、サードパーティは排除されているので他社製レンズ使用による解決も望めない
これだけ周辺歪曲するのならスマホの方がむしろ軽くていい
・同マウント採用の上位機種に良いものが無い
60MP以上の高画素機や他社のフラッグシップ機に相当する機種が無い上に総じて高い(フラッグシップ価格機はある)→将来グレードアップをする時に結局マウントごと乗り換え=買ったレンズが全部無駄になる
↓
キヤノンユーザーの声
腕ガー写真の意図ガーニコ爺ガー
何の話してんだよ
カメラボディの話しろよ
結論
RPに限らずキヤノンはやめとけ ｱｳｱｳｳｰ Sa85-wYhd ⇄ﾌﾞｰｲﾓ MM66-wYhd
やっぱ観音工作隊はコロコロId変わると思えばこういうことかw
どんだけ隠れんぼすることに必死なんだ？ なんか勝手にかわるんだよね。家のWi-Fi切れるからそのタイミングで書くと変わるのかもw
まあぶっちゃけニコ爺とその仲間たちの必死な様子見て楽しんでる 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-vKma [106.129.152.152])[sage] 投稿日：2022/08/30(火) 18:30:46.44 ID:Yh2V9S1ua
10万円弱のCanon純正RF24mm単
カカクコム編集部レビュー
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/sp828/18666/sample21.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/sp828/18666/sample22.jpg >>629
大丈夫ですか？
「たった一人のアホD610ユーザー」なんてニコンのお仲間までにも蔑まれて、たいそう落ち込んでおられることでしょう。
心中お察し致します。お気を確かに。 ﾜｯﾁｮｲ 9281-JjaSってカギカッコの意味も忘れたのか。
小学校から国語勉強しなおしてこい >>634
それはニコンのお仲間を侮蔑するﾜｯﾁｮｲ 0202-aBF6氏に言われたほうがよいです
ニコン仲間に対して、あんな日本語の使い方はないですよ。酷い。 >>632
流石にRFに金出す気にならんな...
10万出してこれじゃiPhoneの方が綺麗...
なんという罰ゲームといえばいいのか...... >>630
流石にそれは言い訳にも程があるなｗ
携帯回線がコロコロ変わるってこのスレを仕事で使ってるしかおもえんな 恐らくキヤノンユーザーとそれ以外で
「そこそこ」に求める最低限のレベルが全然違うからこうすれ違うんでしょう
>>631みたいなのでも良いのがキヤノンユーザー
こんなのは許せないのがそれ以外
分かってて自分で使う分には何も言いませんが他人に薦めるのは普通なら躊躇うでしょう
そんなわけで人に候補を提案するなら
価格重視なら中古α7II,α7RII
ボディ性能重視ならα7III,α7C
レンズ性能重視ならZ5,Z6,Z6II
この辺りでしょう
あとは予算と求めるものと主に何を撮っていて将来的にどうステップアップしていく予定かを聞いて機種選定でしょう ニコンの24mmって結構デカかったよね？値段も15万くらいだっけ？
Canonのは小さくてハーフマクロで寄れる。値段10万。
単焦点24mmL単は25万とかするのかねー。
https://i.imgur.com/zB0IlyM.jpg >>638
エントリーモデルという言葉の意味をご理解いただけていないようです。残念です >>626
がちでそれだな。マルチホスト常習犯で惨敗したから次スレワッチョイ解除したの早々３７０ぐらいで立ってるしｗ >>640
お前の言動遡ってみれば
その言い訳は流石に憎たらしいね
だから次スレ早々立てて現実逃避しようとしたのかな? >>644
4万の差でこの描写力ならやっぱニコンだね RP買うひとはCANONのミラーレスならいいわけで
それでいちばん安いもの
他社製品との性能差なんて関係ないのよね >>635
スレの流れが不利だから話題をすり替えようと必死なんですね
よく分かりやすいことw >>648
mete使えってるなら直ぐわかるのでは >>650
そうなの？まあまじで次スレの事は知らないよ。俺はrpスレに粘着してるz5コスパ最強って言ってる人をいじって遊んでる。工作員とか言われてもねw タムロンがZマウント用の「70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD（Model A047）」 の開発を発表 >>644
RFはそんなにするのか
ガチで2万しないくらいだと思ったのに
>>646
値段に関わらずキヤノンは論外
折角の撮影の機会をこれで迎えたくないだろ
お金上げるから使ってくれと言われても自前で別のを用意するレベル
>>647
これはそう
買ってしまったRFレンズを使わないといけない罰ゲームが課されてるからな
他社がどんなに良いカメラを出しててもRFマウントで我慢しないと行けないからな
EF/RFレンズを持ってなければ罰ゲームを回避出来ただろうに 写真だけ見れば確かに画質悪いとか言われるのは仕方ないと俺も思う。銀はちまきレンズはrf16と35と50と24-240を使ったことある。ちなみに上げてる猫とかの写真はefの70-300lね。中古だと安いんだわw
ガッチリ撮るぞ！って三脚もってえっちらおっちら撮りに行くスタイルの人は画質求めればええやん。スナップで重いのぶん回すのか？
根本的に使い方がちゃうねん…
https://i.imgur.com/aufaiHu.jpg >>657
rp…って言いたいところだけどr6。
rpは触ったこともないw
rは使ってたけどね。 まぁ適当に撮るとこんなうつりのキットレンズだからなぁ
GF10でいいんじゃないかなぁ
https://i.imgur.com/31gjCCa.jpg >>659
なぜ撮るときには赤い標識にきづかないんだろなー >>658
やっぱりフルサイズのエントリーは100万準備してからだよな >>659
ISO6400でこれなら十分綺麗！ええねぇ。トリミングでちょっとカットしたらだめかね。
現像とかしてます？ >>662
JPEG撮ってそのままをchmateでアップロードしたものです >>661
スナップならrpでも十分だと思うけどなぁ。動き物撮らないなら軽いから手ブレもし難いだろうし。 スナップならRPでもいいけど、スナップならR7/10の方がいい気もするんだけどな >>663
撮って出しでこれなら全然いけるね！しかもキットレンズだし。細かいこといいだしたらきりない。
>>665
スナップならapscでもフォーサーズでも。なんならスマホでもいいと思うね。
r10が今のミラーレスキャノン機ではコスパ最強かもねー。連射効くしafも最新のだし… >>659
綺麗ですね
ＩＳＯ6400でもあんまりノイズ感ないですね 626名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-D5qX)2022/08/30(火) 19:14:00.08ID:Ay/Q3v9yM>>643
ここまでの流れ
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい
どこがいいの？教えて！
↓
メリット
・安い→確かに新品限定で性能を省みなければフルサイズミラーレス最安ではあるが、中古で良ければこれより安くていいものが多数ある
・AFがいい→動体を追うのは難しいとのこと それって良くないってことだよね？ Z5に比べればマシ→それが分かる実例は？他のエントリークラスとの比較は？
デメリット
・センサー性能が非常に悪い
現行の他社のフルサイズに遥か及ばず、一つ下の規格のAPS-Cの11年前の製品にも遠く及ばずそれどころか二つ下の規格のマイクロフォーサーズの製品にすら劣る
実際に上がって来る写真を見ても明らか
・電子シャッター使用で変色
酷い
・使用できるレンズが非常に悪い
低分解能、周辺歪曲が酷く補正前提の設計にも関わらず補正し切れない、ズームレンズのテレ側のF値が総じて高い、望遠は暗黒か溶接、総じて高額、サードパーティは排除されているので他社製レンズ使用による解決も望めない
これだけ周辺歪曲するのならスマホの方がむしろ軽くていい
・同マウント採用の上位機種に良いものが無い
60MP以上の高画素機や他社のフラッグシップ機に相当する機種が無い上に総じて高い(フラッグシップ価格機はある)→将来グレードアップをする時に結局マウントごと乗り換え=買ったレンズが全部無駄になる
↓
キヤノンユーザーの声
腕ガー写真の意図ガーニコ爺ガー
何の話してんだよ
カメラボディの話しろよ
まずい…写真うpして話そらすぞ
結論
RPに限らずキヤノンはやめとけ キットレンズでこの写りか…結構いいね
ISO6400でもノイズ少ないし、このイソ感度でもrp十分使えるね >>668
流石にこの流れにそのコピペは無理だろ（笑） >>668
すごい長文コピペですねｗ
もしかしてご自身で書いた文章ですか？ 俺がアップした写真どうなの？r6だからノーカンなんだろうけど。Canonのミラーレスには未来が無いのか >>672
サギの写真はディティール綺麗にでてると思ったよ >>673
レンズは最後の猫以外はef70-300f4-5.6L is usm アダプタ経由でも問題なく使える。
>>674
ありがとう。ディスられると内心ビクビクしてる（笑） RAWデータで見たいんだよなぁ
デモザイク以外全く同じパラメーター当てて比較したい 結局RPだけでなくキヤノンはやめとけと結論が出ちゃって今度は
キヤノラーが貼る作例を(狭DR低色感度&周辺歪曲がデフォの)キヤノラーの目で褒め合い慰め合うという
気持ち悪くも哀しいスレとなりましたとさ
チャンチャン Z5で撮ったRPの作例を凌駕する作例をいい加減見せてもらえませんかね
いずれ自分が入る墓場の写真見せられてむしろ不快なんですが >>678
参考までに貴方の言う色調豊かな写真張ってもらえない？まさかそこまで言っておいて口だけなんて無様晒しませんよね？ 話題にならないけどDC-S5のキャッシュバックやってるんだね。 貼ってみました 画質を比較・評価して下さい
↓
腕ガー写真の意図ガーニコ爺ガー墓はキモチワルイー
こんなんでまた貼って貰えると思ってんのか
こんな会話も成り立たない 審美眼も腐っている連中に貼ってやろうなんて誰も思わないだろ
豚に真珠
猫に小判
馬の耳に念仏
犬に論語
兎に祭文
キヤノラーに説明
どれでも好きなの持ってけ 確かに馬の耳に念仏というのは私も思いましたね
何もわからない人に何を説明しても無駄だというのはよく分かりましたし 昨日からの絵何枚か見させてもらってるけど緑の階調が浅いようには見れるかな
ニコンやSONYならもう少し深いように思える、このあたりはサンプル比較した方がいいのかも知らんが >>683
「俺の写真には撮影意図がある!」って自分で言ってたじゃん
自分で自分を自己否定ですか >>686
アレ貼った人は別人だぞ
何の為のワッチョイだよ
これでもし自演とかなんとか抜かすのならもう会話する価値も無いわ
ああ、元々無かったか ただ格安SIMと激安本体のせいで、いくらでもなりすまし出来るようになってしまってるんだよな
アク禁しても、そのSIMと本体棄てて別のでやりだしたら意味がない >>683
口は良いから早く参考になる写真貼ってくれよ。
まさか本当に口だけなの？ ふたばのカメラスレ臭くなってきましたよ
・やたら煽る
・対立煽りを狙ってくる
・関係ないところであげつらって叩く 口先で語るより写真で黙らせればいいのに何故しないのか。相手に見る目が無い？そんな相手でも黙らせるくらい素晴らしい写真貼れば済む話ですよね。そのくらいいいカメラなんでしょう？
会話が通じない？写真見せればいいだけなのに会話必要ありませんよね？
結局グダグダ口先だけでビビって尻尾巻いて逃げるんですか？それがニコ爺クオリティか（笑） どーでもいいけど、キヤノンG1Xってソニーセンサーなんだけどね、
RAWデータを見ると、同じセンサー使ってる他社機と違ってキヤノンらしい感じなんだよ…
DSPの問題、都合なんかもしらんな ディスられてビクビクしてるやつって自分ディスり回してるから心臓ビクビクするんだね
ま百戦錬磨な人達はビクビクもせんしな >>693
被害妄想ではなくほかの所で実際にそういうことして
管理人のアクセス制限回避してるる糞荒らしがいるんだよ このスレにはカメラ持ったキャノ猿がよくニコンのおじさんに八つ当たりしてるのよくみれるねw しかも持ってるカメラがEOS R5/6とかでRPはメインじゃないみたいな人が多いような。
だから自分視点でサブカメラになればいいとか、せいぜい養分になってくれた方が自分の利益になる
位にしか見られてないように見える。 >>695
多分管理人の脇が甘いんでしょう荒らされて当然の掲示板運営しゃなきゃダメだと思うよ
それがスマホ時代の常識だと思う >>699
有人削除人しかないんじゃね
たしか５ちゃんも一時期格安SIMから一切書き込めない時期があったような >>659
撮って出しで3210x2080と言うことは、スモールサイズ設定だよね？
ちょっと前に「RPは偽色が目立つ」と指摘されたから、偽色を潰すために画素数を1/4に縮小したのか？w
でも画素数1/4に縮小してる割には、画質が汚くないかな？草木の葉がディテール潰れて溶けてるし、
JPEGのブロックノイズが酷く目立ってる。
結局、RPだと
「偽色ノイズが酷く目立つ」
or
「偽色対策で解像度捨てて全体をぼかす」
という、
どっちに転んでも汚い画質にしかならない訳だ。 >>695
それはそうとして
>>688は想像の域を出ていないのは確か >>705
訂正。「画素」でなくて「画質」。
【結論】
キヤノンRPは汚い画質でしか撮れない。 キヤノンRPは性能悪いから買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
もっと小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」が良い。 >>710
そんなに「Z5ユーザー」に興味があるなら機種別スレに行けばいいのでは？
【Nikon】ニコン Z5 part 6【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658238729/ >>712
俺みたいな安レンズ近所短時間撮影のクソ写真上げる人いないから参考にならないじゃん >>713
安いレンズでの作例見たいなら、特定のレンズをキーワードに追加して、
例えば
["NIKON Z 5" "Z 24-50mm" 作例]
などで画像検索すれば良いのでは？ >>710
ニコンプラザにRP持ち込んでz5と並べて撃たせて貰えよ
元々ワイもキャノ坊だからx8i広げても何にも言われなかったぞ >>701
今でもひろゆきの所は本当にややこしいぞ >>713
自力でインターネットで情報の検索できないような情弱だから「性能悪くて割高のキヤノンRP」なんか買ってしまったのでは？w このスレのニコ爺って、Z5のスレでも邪険に扱われててワロタ >>718
それ、過去に同じワッチョイのレスが存在しない「新規の単発ID」が自作自演してるだけだろw
そういう露骨なネット工作ばかりするキヤノン工作員こそ、この板の多くの住人から呆れられてるのでは？w >>721
性能悪くて割高のキヤノンRPなんか買ったら損なのに、素人騙して売ろうとするキヤノン工作員が無理やりRP推しする
宣伝工作を展開しているから、
「消費者の利益」のために情報提示をしてる。
もしキヤノン工作員のネット工作が勝つなら
「カメラメーカーは真面目に性能向上するよりネット工作にだけ費用を注ぎ込む方が得」
という結論になって、ユーザーが損する。
カメラ業界が「ユーザーに損させてネット工作会社だけが儲かる」ような業界にならないために戦ってる。 結局口だけのニコ爺しかこのスレには居ないのね。人に奨めるくせに作例も出せないとは。 >>723
キヤノンユーザーはネット検索すらできない情弱ばかりなのか？w
["NIKON Z 5" 作例] で検索！ >>725
ハチロク買えば余裕でしょう。
ただ球場で許可取ろうね でも86は買う気ならんのよね…
デカすぎて携帯しずらいんだね…専用鞄必須だし…
200-500並に携行しやすいならokだったんだがそこで断念だわ。 >>729
z9という8k動画のエントリーユーザー向けボディも良いですよ >>724
もちろん検索すればZ5の作例は出てくるわな。そんなことはわかりきってる。
そういう話じゃないんだよ。わからん？
Z5推すなら当然Z5は所持しているし、Z5の作例くらい提示できるよねってただそれだけの話。本当にカメラマンであれば。
だってRP所持してる人はそれなりに作例出しているでしょ。少なくともカメラマンとしての筋通しているよね
だって口先だけならなんとでも言えるんだから。
対してZ5所持者の作例ゼロ。エントリーおすすめスレなら1枚くらいあるかなと思ったけどね。まったくない。
ひたすらコピペと罵詈雑言ｗ
あなたも一人のカメラマンでしょう。カメラマンとしての矜持ってやつを見せてや。
あ、もしかしてZ5持ってないのかな…？
返答なしならZ5持ってないと判断するわ >>725
P1000でいいんじゃない？もっとマシに撮れると思う >>733
文句ダラダラ言う間あるならニコンプラザにＲＰ下げて行って来い 検索すれば
>>420
>>528
のようにキヤノンの悪い例(レンズだけど)が出て来るように
キヤノラーもニコンなりソニーなりの悪い例を探して持ってくればいいじゃん
ひょっとして必死に探してるけど見つからないのかな？
>>734
遂に1インチすら飛び越えて1/2.3インチかつレンズ一体型と比較される事態に
ワールドカップと小学生のジュニアサッカーくらいクラスが違う >>734
昔ニコンプラザで試したけど確かにその程度の画質だなｗ >>736
>>725
こんなカサッカサの写真でセンサーサイズがどうとか言う意味が分からないな。 >>725
ある意味撮れないね、ノイジーで輪郭死んでる >>738
悪い例を探す…？
そういうことじゃなくて、Z5を推すなら当然Z5を所持していて作例くらい出せるでしょって話ですよ。
カメラマンですよね？
カメラマンって写真を写す人じゃないの？ 無駄ですよ。そもそもこのスレにいるZ5推しにはZ5持ってる人が誰一人いないんだから 結局Z5推しなんて持ってもない機械の話しかできないんだからNGにするしかないんだな
カメラ持って写真撮りに出ないようなゴミクズがカメラ語るなっつーの Z5を持ってないからZ5の作例は出せない
Z5を持ってないけどZ5の性能は語れる
…そういう人たちです。
少なくともカメラマンではないですね。なんだろう…自称評論家？ だからニコンプラザでz5試させてもらえよ
大阪も東京もタワーオフィス、実質展望台で写真が色々試せるから一回行ってみろ
rpと比較したいならrpぶら下げてニコンプラザ突撃しちゃえw >>742
横からですがその方は別にZ5を推したりはしてないと思いますよ？
アンチキヤノンだとは思いますが
あと当該機種の所有者でなくても使って撮影データを見たことがあれば評価は出来るんじゃないでしょうか？
後の二行は…何の話をしてるんですかね？
と思いました >>748
>当該機種の所有者でなくても使って撮影データを見たことがあれば評価は出来るんじゃないでしょうか？
カメラのレビュー依頼を受けたカメラマンとかそういう立場だね
Z5使用した上で性能評価したレスあったんですね
すみません見逃してましたわ。どちらのレスか教えて下さい >>738
ネットで検索して自分の気に入らないメーカー(もしくはカメラかレンズか？)の出来の悪い写真を引っ張ってきてディスればいいってマジで言ってるのw流石にきもすぎるww考え方というかお前自身の生き方、在り方があまりにも醜い。
カメラやる前に人間やり直したほうがいいよ。 そう思うなら自分のプッシュしたい機種のメリットを一生懸命プレゼンしろよ
Z5ガーとかニコ爺ガーとか喚いてねーで 高画質、オートフォーカスの速さ、
多彩な撮影機能など、
本格的な性能をギュッと詰め込んだ
小型・軽量フルサイズが登場。
しかも、初心者にもやさしい操作性を実現。
あなたのフルサイズデビューに
ぴったりの一台です。 シンプルで上品なフォルムに、新たな配色。
私らしさを写し出す、ファーストミラーレス一眼。 Z マウントの高画質を軽快なフルサイズで手に入れる。
↑
？？なにこれ？ 【悲報】キヤノラーさん、結論が出て以降キヤノンの話を殆どせずにニコ爺連呼の上Z5のサンプルを渇望するのみ【発狂】
そんなに欲しけりゃ買えばいいじゃん(藁) ニコンなんて10年後に存在してるかどうか怪しい
ニコ爺は5年ぐらいでみんな鬼籍かな
明日にでも逝って欲しいが と観音狂ミネオことﾜｯﾁｮｲW 690e-uL1A が申してます とりあえずZ 6＋Z 24-200だが。
高倍率でここまで行ける。ISO1600なんでZ 5も大体同じ絵はとれるはず 鮮やかさの欠けらも無い汚い色に白飛び黒飛び猫の毛並みの低い解像感
とでも言えばいいのかね ってか全てのパーツに切った貼った感が強いのは何故だろう？ >>766
所謂『三次元的ハイファイ』。ピント合ってるところをぼけてる部分が強調するような描写になるようになってる
最初は高価なレンズばかりだったけどZ NIKKORだとほぼ全レンズでそういう傾向の写りをするようになってる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1018916.html >>769
Z 5とZ 6はたいして変わらんよ、SDカードになってセンサーが表面照射になって若干暗さに弱いくらい。 RPの10万5千とZ 5の14万3千、4万円弱差をどう見るかって話になるな
自分的にはレンズ群とかボディ手振れ補正の価値分のバリューはあると思うが
それでも10万というインパクトの方が重要ってのもわかる rpの利点
フルサイズで軽量ボディ(グリップ感も維持しつつ)
背面バリアングル液晶で操作しやすい。タッチパネル採用なので背面でピント位置をイドウすることが可能。
軽量な標準ズームと小型軽量単焦点レンズがある。
フルサイズらしいボケを利かした写真が撮れる。どちらかというと気軽に撮って出しがお勧め。 d610の利点
安くてd3s譲りの性能
小型軽量でスナップしやすい
背面の液晶画面にプラスチックカバーを取り付ける事が可能で衝撃によるがめん破損リスクが低い
良い発色の上フルサイズらしいボケを利かした写真が撮れる上
ピントを絞り込んで一層綺麗に撮れる 動きものもピント抜けずにとれてた
連射は足りないからちゃんと撮れるかは運
https://i.imgur.com/9ai2vvx.jpg 実際センサーだけで言えばソニーセンサーのほうがいいけど、
それだけじゃないからなぁ
ニコンユーザーのほとんどもそれ分かってて、過去資産や使いやすいからニコンって理由で使ってる人がほとんどだと思うけど ソニータイマー的なのだとUSMの寿命の方が個人的には食らってる。
中古のUSMレンズ買う気になれない…。 a7m3の中古でええやろ
レンズも安いのから高いのまで無限に選び放題や エントリーに中古勧めるのは悪意あるな。ハズレ引いても責任なんざとらないんだろうし >>791
中古でも16万する機種はこのスレ的に却下
新品で12万、中古で8万以下でお願いします キャノン、レンズゴミ多い注意
ニコン、レンズお値段以上が多い中お値段異常なのもある
ソニー、レンズはシグタム使用がデフォ まぁキャノンとニコンのフルサイズミラーレス欲しいなら、
あと2年ぐらい様子見するのが良いんじゃないかね。
レンズもボディーも揃ってないのと、戦争の影響があるので落ち着かない。
ニコンはサードパーティーレンズが2年もありゃ充実するだろってのもあるな。
RPは後継出てるかもしれんし。センサーぐらい更新するだろ、多分…。おそらく。 >>803
たかが２年、されど２年。
今撮りたいものがあるなら、今買うべき。
今撮りたいものが２年後も確実に残っているなら、待っても良い。
特に風景（都市景観）とかだと、見る間に様子が変わっていくからねぇ。 測距点の多いα7III
測距点が多く軽いα7C
安さのZ5(連写は無理)
この中では標準的なZ6
4K60pを撮れるZ6II
この中から自分に合ったものを選ぶだけ
R,RPは得られる絵がショボ過ぎるのでエントリークラスでは無くその下のプアマンズクラス 19万のEOS Rと並んで
EFからRFに移行したいがR6で30万出せない層に向けたプアマンズカメラであることは確かなんだよなあ。
キヤノン的にはR6買える奴がお客様だという認識 フルサイズミラーレスでコスパ最強なのはeosrpの標準ズームキット。もうこれで結論出てるから。
後数万出せば～とか言い訳だから。あと数万値段落としてから騒いで。 >>810
安24105とRF単焦点いくつかで遊んでるのが良さそうであった
35mm向けのいいレンズでかすぎ 画力は間違いなくソニーセンサー系だとは思うけど
それだけじゃないからねえ >>809
30万も予算あるならキャノンに限らずそれこそソニーがいいとなってしまう
安くて明るいシグマタムロンレンズが豊富にあって高い暗いのＲシステムに縛られることもない
ソニーに勝てるのが唯一RPの存在
10万円予算で組めるフルサイズはソニーにないからね
一時期RPはkissや他の入門モデル抑えて売上トップにたったこともあっただろ
それくらい価格次第でフルサイズに飛びつきたい潜在ユーザーが多いということ >>814
レンズ考えるとRPは安物買いの銭失いになりそう。
っていうか値段でRP買った場合、交換レンズ買えずに詰むよね…。
サードパーティーレンズが絶望と分かった以上、積極的に勧める機種では無くなったな。
EFレンズ持ちの代替機なら良いけども。 >>815
非Lレンズの値段で高いならそもそもフルサイズにくるべきじゃねーんだわ。それは他社にしても変わらない。暗い暗い言ってるけど高感度耐性上がってるからそんな問題でもないんだよね。ISO100信者なら何も言うまい。 >>816
まぁたしかにそんな感じはするねぇ。
なぜ上の話したかというと、RP選ぶ人って値段しか見てないケース多そうだからなんよ。
んで、レンズ高い互換レンズ無いって文句言うね。
自分は選択肢が狭いのが嫌なのでサードパーティー排除が鮮明になったRFはもはや積極的に選ぶことは無いけど、
それでもEFのボディー壊れたら、消極的にRP買うかもな。
まぁスレタイにあるような、エントリーとして、って点ではお勧めしないｗ 選択肢ってのは、例えばタムキューとかシグマ70mmマクロとか、そういうのね。
まぁ、アダプタ使えばEF用が使えるらしいので、古い人にはそれで十分かなって思う。
将来性は無いというか、将来の選択肢は狭くなるけど電子アダプタで他ミラーレスマウントでも使えるしな。 予算10万程度でカメラ探してる人が、ちょっと頑張って買うカメラとしては最高だったと思うよ。少なくともR10が出るまでは。 背面液晶割るやついるの？RPってマウントはRFではないの？ 770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2022/08/05(金) 17:40:43.82 ID:llJ76Vky0
16bitPCに例えたらRPはぴゅう太みたいなもん
いくらCPUが16bitでもPC-98やX68はおろか8bitのファミコン+ファミリーベーシックにすら劣るように
いくらセンサーがフルサイズでもZ5やα7IIはおろかAPS-C機(キヤノン製を除く)にすら劣っている
まあキッズにはNECやシャープよりトミーの方がミニカーとかで馴染みがあっただろうし
でんしゃとってるぼくちゃんたちにはニコンやソニーよりキヤノンの方がでんしゃとってるおともだちがつかっててあんしんだろうしね
これが言い得て妙だったんだよな
資金難だけどフルサイズで新品のカメラを買いたい見栄っ張りが
新品のフルサイズミラーレスのユーザーになる為だけに買う商品というだけ
スマホでいいじゃんどころかスマホのがいいじゃんレベルなのに 撮れそう、と本気で思ってるのなら、写真撮るのやめたほうがいいよ
あなたの視覚、もうだめだから 撮れそうというか、被写体ブレしてんじゃん。
ヘタすりゃスマホの方が上手く状況認識して撮るかもしれない。 スマホで撮れそうと言うなら、スマホで撮って見せてみたらいいんだよ
撮れそう、じゃなくて、撮ってみた、って言えよ >>833
無理無理w
いつもの口だけだからw
分かってると思うけどww 大規模規制中にも平然と書き込めるキヤノン工作員たちが、酷くキモい「RP推し」工作を必死に書き込んでた形跡
があって痛々しいな。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーなら高性能ソニー製CMOS採用してIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。 >>808
上の5機種は撮れた絵の画質はそんなに大差ないけど(Z5の高感度以外)
R、RPは画質が悪すぎるんだよな
散々言われてるけどマイクロフォーサーズ以下
これでいいレンズでも付けられればまだ救いようはあるのに
レンズの質もずば抜けて悪いし
安かろう悪かろうの度が過ぎてる
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
キヤノン機は
R3(673,200)+RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM(362,790)=1,035,990
100万出してもこんな絵しか撮れない
撮れる絵だけ比較したらパナのフォーサーズの
GF-10(57,500)+LUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 II / POWER O.I.S.(55,000)=112,500
1/10でこれよりいい絵が撮れる アンチが居るのはいいカメラ。ぶっちゃけ羨ましいカメラという証。
発売してから何年たってるんだっけRP?発売から未だにRPより値段や性能合わせたバランスのいいパフォーマンスを越えられない他社さんは何してたのかね？RPのネガキャンする暇あったらご自慢のz5で素晴らしい写真撮って楽しめばイイんじゃないですかね？
どうせ誰とも話さず一人で自分の撮った自己満写真見てニチャニチャしてるだけなんだから勝手にやってりゃいいのに >>844
>アンチが居るのはいいカメラ。ぶっちゃけ羨ましいカメラという証。
それは「ニコンZ5は良いカメラ」と言う意味ですか？w キヤノンRPは性能悪くて割高価格だから、買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ニコンならエントリー機でも出し惜しみせずに高性能。
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 >>845
ここじゃ誰もz5の話何てしてないよ。一方的にニコ爺がz5が～z5が～って騒いでるから相手してるだけで。
z5がいいカメラなのは否定しないよ。コスパいいと思うならz5でいいんじゃない？
でも実際ユーザーが選ぶのはrpになるんだけども。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
更に小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cの「ニコンZ50」が良い。 必死なキモいキヤノン工作員が初心者騙して「性能悪いキヤノンRP」を買わせようしてる。
消費者目線で見れば、性能悪くて割高なキヤノンRPなんか買ったら損。 軽いからRP購入した俺が通りますよ！
正直あの軽さだけは飛び抜けてるからな…
エントリー機種なんざ好きなの買えばいいんだよw >>851
キヤノンRPは画質悪い。
小型軽量を求めるなら、APS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」の方が更に小型軽量で良い。 >>852
どうして使い物にならないゴミを薦めるの？
ポートレートの画質とAFなんとかしてから出直しな それRPのことじゃん
まあRPに限らずキヤノン全体の問題だが >>854
さっき中秋の名月を撮りに行った
画質悪いながらも合焦したRPと意地でもピント合わずに結局マニュアルで撮るしかなかったZ5
使ったレンズは共にキットレンズ
初心者にとってめんどくさくて使いにくいカメラはどっち？ ホントに両方持ってるんか？
無駄遣いすぎワロタ
RPとZ5とそれぞれのマウントのレンズを買うとか金の使い方馬鹿すぎだろ >>855
いやさっき撮ったけど月の明るさだとZ5で余裕だったよ。 >>855
天体って普通MFの無限遠で撮影するんじゃないのかな？
それに、美しさを語るべき中秋の名月で、画質悪いキヤノンRPだと致命的に台無しだと思うけどねw 月みたいに光源撮るのに高感度は必要ない
それより画素数あった方が解像感あっていいでしょう
手持ちのカメラで月撮ってみたらすぐわかるはず RPに限らずキヤノンなんかよりiPhoneの方が綺麗に撮れると思う >>862
それだと絞りがF16になるんじゃないか？
RPだとギリギリ回折ボケはないかな？
>>858
デジタルになってオールドレンズの無限遠がキッチリ出ていないことが多くて驚く
どうもフィルターを付けただけでも少しズレるようだ
フィルム時代はおおらかにやってたことにゾッとする 無限遠指標は昔から当てにならないのは常識だったと思うけど、そういう意味では無く？ 無限遠は個体別に調整が必要だから普通はオーバーインフに作る
知らんのだろうな FLレンズの無限遠は割と合ってるけどな
その前はレンジファインダーなので個体差を合わせようもなく本体もレンズもカッチリ作っていた時代だろうか
ニューFDは明らかにオーバーインフかな
それでもフィルムの特性のおかげか普通はおおらかに無限遠に合わせていただけだと思う
厳密にやるときは裏蓋を開けてナイフエッジ法で合わせていたけど
今はアダプターの精度もあるし拡大表示で充分合わせられるからオーバーインフという前提で考えておいたほうがいいね >>858
Z5だろうがrpだろうが、ミラーレス一眼でMFの無限遠で天体写真撮る人なんていないよ。
何言ってるのかね ミラーレスに800mmミラーレンズ
ニコンのならもう少しシャープにいけるのかな
https://i.imgur.com/gUMAmSy.jpg あ、F2.8になってるけど実際はF8でシャープネスと明瞭度とトリミングしてる 日本語の使い方がな
否定語がどこまでかかるのか
AFで撮ろうとして四苦八苦する犠牲者が出ないことを願う 私も十五夜撮ってみた
Canon EOS RP
レンズRF100-400 F5.6-8 IS USM
f/8 1/250秒 iso100
焦点距離400mm
トリミング
シャープネス、コントラスト等調整
月をUPに取るには400mmじゃ足りな過ぎた…やっぱり超望遠がいるかな
https://i.imgur.com/981G7Li.jpg まだやるの？って感じ
RPを選ぶバカって最初から他機種との検討なんてしてなくて
・金が無いけど新品を買いたいからRPしか選べない
・手元にEFレンズという負の遺産があるからRPしか選べない(どうせマウントアダプターを使うならα7IIIにすればいいけどそこまで頭が回らないバカ)
・でんしゃとってるおともだちがきやのんつかってるからぼくもきやのんにするの！って早口でチー牛ボイス撒き散らしてる社会のゴミ
こんな連中だけ
まともな人は
・金が足りない→こんなゴミ買わずにちゃんと資金を用意する
・金が足りないけどすぐ手に入れたい→もっと安くていい機種がいくつもあるのでその中から選ぶ
ただでも要らないこんなスマホ以下のカメラを買う奴は
知的障害レベルの馬鹿か精神障害レベルの基地害ばかりなのがこのスレを見てても分かるだろ ニコンのデジイチユーザーがZ5に乗り換えれば
D800マンセー このスレ見てればrp推しとアンチ勢どっちがキチガイなのかはひと目でわかる。 つーか未だにキヤノンなんか使ってる奴って頭おかしいよな
まともな人はとっくに見切りを付けて乗替えてる
早い人ならD800>>>5D3となった2012年
この時点で気付くべきだったんだよ
キヤノンはレンズが種類ばっかりあって高画素に対応出来なかったから高画素ネガキャンしまくってたよな
次のタイミングはα7RII>>5DsRとなった2015年
キヤノンは画素数が少ないα7RIIにすら分解能で負け高感度耐性では話にならないほど惨敗 低感度でも常軌を逸した狭DRで技術の大幅な遅れを露呈
その次のタイミングはD850>α7RIII>>>>5D4となった2017年
他の二機種に比べて飛び抜けて低画素低分解能な上にゴミレンズしか無いのがバレた後なのにも関わらずD850の方が安くて仕方なく価格を下げた恥ずかしい出来事があったよな
最後の逃げ時はEOS R発売の2018年
こんなゴミ出されて付いてった奴はバカでしか無いだろ 買ってしまったEFレンズが勿体なくて捨てられないから付いてったんだろうけどそもそもEFレンズがゴミなのに
その後万が一いいレンズといいボディが出たら(出ないんだけど)その時また買えばいいだけなのに現在までゴミボディゴミレンズを使い続けるキヤノンユーザーたち…
遅くともEF→RFの時点で乗替えるべきだったのに
エントリークラスだけで比較してもα7IIIと6Dシリーズじゃ全っっっっっっっったく勝負にならなかったし
2012年から10年経っても自分の間違いを認められない救いようのないバカ共
そのバカ共が縋るR1はいつ出てくるのかな？
で どんな風に笑わせてくれるのかな？
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
こんな写真しか撮れないフラッグシップ価格のR3にも随分笑わせてもらったけど >>873
いいね
自分もRPで撮ったがアダプタ+EF-S55-250で1.6倍クロップだったからここまで解像度ないわ
フルサイズのRレンズええのう >>873
やっぱり普通のレンズはシャープでいいね。ミラーレンズは限界だわ…。 マップのサイトに上がってる写真を転載してる人は権利侵害とか大丈夫なのかね？詳しいこと知らんけど撮影主に断り入れるなんて礼儀弁えてるわけ無いし >>873
へー。ＲＰでも、中秋の名月綺麗に撮れてるね
十分解像してる気がするけど、これでもかなりトリミングしてるんでしょ
高倍率のレンズにすればもっと精緻に撮れるということか >>881
他人（しかも企業）の画像に直リンクするのはマナー違反ですよね
しかも、ップカメラの意図と異なる文脈で恣意的に引用してるのがより悪質
威力業務妨害や不法行為（画像無断使用）に問われるかもね
サイトの画像をどうしても使いたいのであれば、
連絡を取って許可を得た上で、画像を使うのが筋。 >>867
それはアダプターとオールドレンズの精度による
あらかじめ調べて無限遠をシールで書いておくといい
AFレンズは距離を合わせておくというのが出来ないんだよな RP と 35mm macroで 満月、半月、三日月を各々、
撮るなら露出はどれくらいにしたほうがいい？ >>882
それ、画素数が1370x1369しかないからな。
NikonのCoolpix P1000の方が綺麗に撮れそう。 >>887
なんでも極端にガチ撮りするわけではないだろ、RPなんかで,
P1000は異常すぎる。それこそ盗撮に使えるレベルw
ハードオフで11万で売ってたの見てマジで引いた。 RP買った人はちゃんと撮影を楽しんでるからそれだけで良い買い物だとわかる
https://i.imgur.com/53dtpZ5.jpg 単発IDのネット工作員が必死に「RP推し」してるだけで、楽しんでるユーザーなんか実在しないのでは？w RP使って楽しんでる層ってkiss層とほぼ大差無いから、
ネットに出てきてこの「カメラ」すげーだろとかやらんと思うよ…
この写真すごいねー、ってのはやってるかもしれないが、その場合カメラとかどーでもよくなってると思われるｗ >>890
なんかLのわりにボケが結構汚いように思えるんだけどどうなんだろう
後色が浅い >>894
ソフトフィルター使ってるからその見え方は適切だね。逆にそういう評価しかできないと写真なんて撮ってもツマランだろって思う。 >>893
確かにrpで俺のｶﾒﾗｽｹﾞーだろにはならないわな。
撮れた写真で判断されるわけだし。 写真に興味持って一眼デビューする高校生とか大学生には良い選択肢だと思うね >>895
ソフトフィルターと言うよりも、
「RPは画質悪くてカラーノイズが酷い」
ので、それを誤魔化すための
ぼかしフィルター処理のせいで画像がボケてるだけだろw
RPだとカラーノイズを潰すには「強制ソフトフィルター状態」にするしかないから、
撮影意図よらずソフトにするか、カラーノイズが酷い写真しか撮れない。
それこそツマラン話だなw >>894の人は観る目はあるなと感心したけど、>>899はこの珍説披露w
この程度の奴がコピペ荒らししてるんだと証明できてめでたい >>894
RPはこういう淡い透明感のある色じゃないかな
フォーカスがどこにあってるのかよく分からんのは気になるけど
>>897
スポンサー様でしょ？ 穿った見方できないの心が貧しすぎる
スポンサーでもなんでも機材が同じでルールになってて尖った機種でもない入門機でやってるの単純に面白いじゃない rpだとマウントアダプター使ってefレンズ使うのも良いよね。 xソフトフィルター
o低分解能
x淡い透明感
o色感度が悪いだけ
モノは言い様だよなw
低分解能レンズで細部がボヤけ
高ノイズセンサーでノイズマシマシだから強めにNRを掛けざるを得ず細部が潰れ
安物LPFでやっぱり細部が潰れ
狭DR低色感度のセンサーで色も正しく再現されず
結果こんな寝ぼけた絵になっちゃいましたとさ
めでたしめでたし >>900
何が珍説だよw
RPの写真で「酷いカラーノイズ」が指摘された後は、ノイズぼかして「モヤモヤの画像」しか出てないだろw
キヤノン製DPCMOSが根本的に画質悪いから、RPなんて「酷いノイズ」or「ノイズぼかしでモヤモヤ」の写真しか撮れない。 やっぱりセンサーとレンズをどうにかしないと
キヤノンは子供のおもちゃのままだわ
ソニーに頭を下げてセンサーを恵んでもらって
ニコンとシグマに頭を下げてレンズを作ってもらって
そこで初めて同じ土俵に立てるってもんよ ニコンZ5ってスペックとじ価格だけから考えると悪くないけど、どうして絶望的に売れないの？ >>909
キヤノンのCMにキムタク出てたっけ？
今どきCMだけで売れるものでもないけどニコンも頑張って欲しいね >>887
1/2.3型センサーのP1000を引き合いに出すのはズレてるなw
フルサイズのエントリー機スレなんだから比較対象に出すのは当然Z5でしょう
せっかくZ5の月の作例も上がってるじゃないですか >>913
ニコンのは誰？写真家さんか？それとも開発者？ >>913
写真わかる人と素人と、どちらがおすすめしたほうが売れるんだろね？ あと言わなくてもわかっているとは思うけど
高精細な絵にぼかしを入れてソフトには自然に出来るけど
ぼやけた絵にアンシャープマスクを掛けても所詮作り物の精細でしか無いし
広DR高色感度の張り艶のある絵の彩度を下げてソフトな表現にすることも容易だけど
狭DR低色感度の薄い絵の彩度を上げたところでそもそもの階調が記録されてないから汚い出来にしかならない
言わなくてもわかっているとは思うけど あとプロモーションがどうのこうのって
やっぱり如何に情弱を騙してゴミ掴ませるかってとこに行き着くんだな
下衆いなあ >>906
珍説だよ。あの写真にぼかしフィルター処理なんてしてないからな。
いつも数種類のフィルター持ち歩いて撮影を楽しんでるんだよ。 俺はZ5ユーザーだけど、光学ソフトフィルターとノイズリダクションによるシャープネス低下の区別付かない奴がいるのは驚きだ。それで人様のカメラを侮辱するとか >>873
昨夜の十六夜月をマウントアダプター使ってシグマ150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary 015 +1.4xテレコンで撮影してみたよ
機種名: Canon EOS RP（2,592 x 3,888 にクロップ）
露出モード: 露出マニュアル
露出時間: 1/800
Fナンバー: 11
レンズ焦点距離: 840 ( 600 x 1.4 )
感度（ISO）: 800
https://i.imgur.com/OmPQHR9.jpg
高解像度APS-C機にテレコン無しの方が画質良いかもだけど現像するとノイズは増えるものの少しだけくっきりする
https://i.imgur.com/QeUKZW0.jpg 西田航が言ってたよ
カメラは売るときのことも考えて買ったほうがいいんだと
そういう意味ではいつの時代でも欲しい人の多いライカ、キャノン、ソニーがお勧めで
ニコンはお勧めしないそうだｗ
ニコンはシェアも低いし需要がないんでどうしても二束三文で買い叩かれる
もちろんマニアでどうしてもニコンのカメラでないとダメとか言うやつは最後まで売らんだろうし
好きにすればいい
そういうニッチな需要ももちろんある
ただ需要がないから買い叩かれるというだけ
特にメーカーにこだわりもなく安く最新のカメラに乗り換えていきたい層は気をつけてメーカー選びましょうということ 西田の言うことなんか信じる馬鹿はおらんだろ
マップのワンプライス買取でR6が183000円に対し
Z6IIが165000円で新品の値段からの下落率はR6の
方が大きいじゃん >>924
本体ニコンの買い取り高いんだね。
レンズめっちゃ安くなるけど >>924
タマ数の問題じゃね？
ニコンは希少wwwww ちなみにこのスレで大人気のz5価格コム最安値は現在142,499円買い取り価格ワンプライスは95,000円
rp最安値は106,920円買い取り価格ワンプライスは76,000円
z24-50最安値44,800円はワンプライス12,600円
rf24-105最安値61,987円ワンプライスは27,500円 店側の論理だとキャノンの場合は需要が多いので高く買い取ってもすぐに売りさばけるという目論見で回転重視にしてるんだろうな
ニコンは需要がなくてなかなか売れないので買い取りも渋めになる シェア率を考えたら当然といえば当然だけどニコンのボディが高いのは気に入って手放す人が少ないってのもあるのかもね。
rpじゃ結局満足しなくてr6や他社の上位機種へ。カメラ層を増やす役目としてもrpは活躍してるんじゃね？ >>923
ニコンはむしろ欲しい人が多いグループに入るのでは？
キヤノンRFとニコンZのシェアって実際どれくらいの比率なんだろう
キヤノンのミラーレスはEF-MのKiss M2が大量に含まれているので分かりにくい >>929
エントリー機としての役割を見事果たしていると言えるな＞RPをすぐ手放して上位機買い換え
ニコン信者さんが勘違いしてるのはこの点なんだよ。
Z5がどんだけ素晴らしいか知らんけど、素晴らしいと買い換えないわけで、
それはエントリー機ではない…。
上位機に買い換えない入門機って、個人的にはカジュアル機って呼んでる。
カジュアルユーザーは上位機種に興味が無い。そしてキットレンズのまま壊れるまで使うのだ。
典型的にはkissとかだね…。
RPユーザーはkiss的だけど、もうちょい向上心ありそうに見えるから、エントリー機としては丁度良い不満具合かなと思うよ。 実際kissからデカ重モデルへの買い替えってするのかな >>931
それって機種の問題ではなくユーザーの話じゃん。 >>933
俺の周りではいるけど、スパンは長いね。層が違うんだろう >>934
ユーザー層と、ターゲットとする機種ってのは不可分だと思うが…。 つまり撒き餌レンズは50mmf1.8
撒き餌ボディはeos rp
※Canonの場合 >>936
ユーザー層とターゲット層はイコールではない。 >>936
そもそもどんな使い方するかはユーザー次第で機種に依存するものではないでしょ。カジュアル機なんていうのも君の個人的な分類なんだし。というか「エントリー」という言葉に踊らされ過ぎでは？そのユーザーにとって良い機種で上位機種への買い替えに繋がらなくても層は広がるんだからメーカーとしては十分でしょ。俺は職業カメラマンだけど、デビューしてくる新人の中にはプライベートではkissしか使ったこと無い人もいるが、操作性に馴染みがあるから仕事用にもう少し高いEOSを選ぶなんてのはザラにある話。RPもZ5もそういう点でエントリーとして役に立ってるけどね。 >>938
いやー、そりゃマーケティングしくじればズレるけどな。
まぁどうでもいいよ。
キャノンって割り切り上手だと思うんだよね。EF-M見てれば分かる。
明確にターゲットを絞って「こんなもんでしょ」って感じで作ってる。
んで、マニア以外はだいたいそれで十分なのさ。
RPについては誰かがこのスレで逝ってたが、
詳しくない情弱がなんとなく買うか、あるいはよく分かってる人が割り切って買う機種、
みたいなこと言ってたかと思う。真理ついてるなーと思ったわ。
んで俺らマニア側なのでゴチャゴチャ言うんだが、まぁ本来のターゲット層じゃないんだよということね。 >>941
まぁここの多くの人達は確かにターゲットからはだいぶ外れてるだろうね。
キヤノンは昔から上手いよね。というかニコンが下手というか…。 >>920
JPEGブロックノイズが出すぎだから、圧縮率高いんじゃないか？
「高圧縮JPEG」とか事実上「ぼかしフィルタ」状態だろ。アホか。 Z5も悪くないと思うけど、金額的に立ち位置が中途半端なんかな
Z5買うんなら諭吉ちょい足ししてソニーEマウントに行くと思う
Zマウントに比べてレンズも豊富だし、企業体力も安定してるから将来性も特段問題ない。
「RP買うなら数万追加して、より性能のいいZ5買えばいいじゃん」
という理屈はわかるけど
それ言ったら「Z5買う予算あるなら、レンズ豊富なαを採用した方がZ5より結果的にお得」って話にならないかな 確かにz5は、価格帯の数万上下で上(α３)にも下(rp)にも売り上げで大きく水を開けられたな
割りきりができてないのが良いのか悪いのか…
まあでも企業なら売り上げないと始まらんと思うけどね。利益が次のカメラ開発の原資になるわけだし >>947
それはZ30の話
>>946
不思議とZ5が売れないよね
FDユーザー、EF-Mユーザーの俺が買おうか？ 販売台数を気にしてる奴の正体って何なん？
メーカーの中の奴？
ユーザーにはそんなの関係ないと思うんだが
あるいは自分でモノの善し悪しを判断出来ない脳味噌腐敗者？ ニコンはちょっと前にプロサービスが改悪されて、それを契機に少なからず職業カメラマンが離れた
これは経営悪化によるコストカットの一環とか言われたが、
今度はカメラの国内生産を終了してタイ工場へ生産を移管する決定。
Zマウントの存続自体大丈夫なの？と不安を持たれても仕方ないわな
言うまでもなくマウントチェンジなんて簡単にできないんだから、長い目で見てニコンを選ぼうという動機が弱まるのは仕方ない rpはapscエントリーと初心者ユーザーをカメラ沼に引きずり込む沼カメラ。
Kissに比べで写りがいい気がする。
AF性能もいい。
Kissに比べればよりカメラっぽい。
rpレンズキット 価格最安値146,520円
Kissm2ダブルズームキット110,966円
ちょっと背伸びしたらフルサイズ買えちゃう！！
で買って満足。撮って満足するわけだ。写真なんて他人と比べたりする機会ないでしょ。特に子供の写真なら。 んで、ある日。何かの用事で家電屋に来たときにふらっとｶﾒﾗｺーﾅーに立ち寄る。
値段の高いﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗーﾚｽのﾃﾞﾓ機を触るわけだ。eos r6かSONYのa7ⅳ辺り。
rpに比べて本体の高級感！(r6はここ残念)連射ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ！！af快適！！ド肝抜かれる訳だ。
数日後散々悩んで買いに来る方…ようこそ沼へ…
…となるんだな 10万と30万の価格差3倍、差がありすぎてそんな風にはならんよ
R6ユーザーがR3（あればR1）に飛びつくようなもん
あるいはα7ivユーザーがα1に飛びつくようなもん
せいぜい30％〜50％増しくらいまでだろうな現実的には なんでお前ら買ってもいないし買うつもりもないカメラのこと必死で貶すの？ 20万くらいまでで上位のフルフレームがあると移行が進むんだろうね
キヤノンは商売上手なので出ると思うが型番が空いてないな
RPiとかR mK2とかになるのかな？ α7cってどうなんですか？軽いから買おうか迷ってます >>957
実物のEVF見て、問題無いならお勧め。
個人的にはあのEVFならいらんけど…。 >>958
ファインダーは使わないよ
むしろ無い方がありがたい >>959
まぁそれならα7Cで良いんじゃないの、って思うけど、
なぜこのスレで聞いたん？ >>958
RPとなら言うほど変わらん気が
レンズやデザインで決めたらいいんじゃないかな 去年の雑誌に各社の低価格フルサイズ比較があってα7cは画質性能も高いのがよくわかる記事だったよ。 手ぶれ補正内蔵してるって一点だけでも、α7Cの方がPRよりお勧めになるけどね。
RPはそこらへん割り切ってる人か、わかってない人が買うカメラ…。 >>965
だったらNikon New FM2でも使ってろよw エントリーには本体レンズ代オプション代で100万用意してから 手振れ補正必要なやつって手振れ補正ついてるカメラでしか撮影できんの？
ついてないカメラで撮ったらブレブレになるんか？ｗ >>972
ブレますよ、なくてもフツーに撮影するけど
手ブレ補正はありがたい
被写体ブレするようなときだけじゃないのよ >>972
どれくらいのシャッター速度ならブレないとか基本的な知識が無い人も増えてるんじゃないかな
それを知る上で手ブレ補正なしで練習するのもいいと思うけど、キヤノンは基本的にレンズにも手ブレ補正機能が付いてるからRPなら教育用に万全というわけでもない気が（結局オフにする操作が必要）
ただ、これからも高画素化が進むと手ブレとか被写界深度とか既存の知識がズレていきそうではある ようは下手くそってことやね
そんな下手くそがよく写真なんかやってんな まぁ老眼のジジイはブレたりピンが甘いことにすら気付いてなかったりするけどな RPとRF50mF1.8の組み合わせなら初心者も基礎から学べるな >>980
次スレが2つ立ってるけど、こっちが先。 【まとめ】
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
フルサイズのエントリーならIBIS搭載でコスパ最強の「ニコンZ5」が良い。
更に小型軽量で低価格を求めるならAPS-Cの「ニコンZ50」が良い。 キヤノンRPは性能悪くて割高価格だから、買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 ニコンならエントリー機でも出し惜しみせずに高性能。
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 必死なキモいキヤノン工作員が初心者騙して「性能悪いキヤノンRP」を買わせようしてる。
消費者目線で見れば、性能悪くて割高なキヤノンRPなんか買ったら損。 あのーこう言ったら本末転倒かもだけど若い人や初心者とかはこんな場末の時代遅れな掲示板見ずにSNSや店頭とかで触ってみてから買ってるよ‥
ここきてるの盲目的メーカーの狂信者とかばかりだから参考ならんし 人を下手くそ呼ばわりしてる割にはソフトフィルターの区別も付かないんだから笑わせるよな。 >>989
キヤノン工作員は初心者騙して「性能悪いキヤノンRP」を買わせようとしてる。
消費者目線では「性能悪いキヤノンRPなんか買ったら損」だから、消費者の利益
のためにキヤノンのネット工作に対抗して情報提供してる。 マップカメラのランキングTOP10だと
新品にはZ30だけ入ってるけど
中古だと皆無だな
中古が売れても影響無いが、
新品でせめてZ6が売れないとなると厳しすぎるのでは スマホと圧倒的「違い」を見せつけるにはどんなレンズ使った方がいい？ >>994
マウントアダプターで骨董レンズでも付けてみたら？ >>994
rf50f1.8で十分違い分かると思うが。スマホ画面でってなると厳しい >>994
単焦点でF値が小さいレンズ、
もしくは300mm以上の超望遠レンズ。
一番分かりやすいのは超望遠かなぁ。さすがにスマホでも手が出ない領域。(望遠自体できても画質が破綻してる)
RF800mm/F11がお勧め。
…お勧めし難いレンズだがお勧め。
RF600mm/F11の方が画質的には良さげな気がするんだがどうなんだろな。 >>994
そもそも画質悪いキヤノンRP自体がダメ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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