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フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea02-2VYa)
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2022/09/10(土) 20:10:04.96ID:fC05nxJ20
>>851
キヤノンRPは画質悪い。

小型軽量を求めるなら、APS-Cでレンズも小型軽量の「ニコンZ50」の方が更に小型軽量で良い。
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/10(土) 22:50:16.43ID:k0FmQfEp0
それRPのことじゃん
まあRPに限らずキヤノン全体の問題だが
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaad-edcr)
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2022/09/10(土) 22:56:36.57ID:RqRQ8ZNL0
>>854
さっき中秋の名月を撮りに行った
画質悪いながらも合焦したRPと意地でもピント合わずに結局マニュアルで撮るしかなかったZ5
使ったレンズは共にキットレンズ

初心者にとってめんどくさくて使いにくいカメラはどっち?
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/10(土) 23:09:06.34ID:k0FmQfEp0
ホントに両方持ってるんか?
無駄遣いすぎワロタ
RPとZ5とそれぞれのマウントのレンズを買うとか金の使い方馬鹿すぎだろ
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea02-2VYa)
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2022/09/10(土) 23:24:37.67ID:fC05nxJ20
>>855
天体って普通MFの無限遠で撮影するんじゃないのかな?

それに、美しさを語るべき中秋の名月で、画質悪いキヤノンRPだと致命的に台無しだと思うけどねw
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/10(土) 23:37:03.15ID:k0FmQfEp0
RPに限らずキヤノンなんかよりiPhoneの方が綺麗に撮れると思う
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad68-+m9N)
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2022/09/11(日) 00:10:07.27ID:SZa95XxW0
>>855
嘘発見w
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad68-+m9N)
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2022/09/11(日) 00:10:49.03ID:SZa95XxW0
>>858
月はIso400で1/250で撮れる
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7a-B+N5)
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2022/09/11(日) 00:28:19.50ID:gb9Bbd4bM
>>862
それだと絞りがF16になるんじゃないか?
RPだとギリギリ回折ボケはないかな?

>>858
デジタルになってオールドレンズの無限遠がキッチリ出ていないことが多くて驚く
どうもフィルターを付けただけでも少しズレるようだ
フィルム時代はおおらかにやってたことにゾッとする
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7a-B+N5)
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2022/09/11(日) 07:49:45.57ID:YD7qj9/+M
FLレンズの無限遠は割と合ってるけどな
その前はレンジファインダーなので個体差を合わせようもなく本体もレンズもカッチリ作っていた時代だろうか

ニューFDは明らかにオーバーインフかな
それでもフィルムの特性のおかげか普通はおおらかに無限遠に合わせていただけだと思う
厳密にやるときは裏蓋を開けてナイフエッジ法で合わせていたけど

今はアダプターの精度もあるし拡大表示で充分合わせられるからオーバーインフという前提で考えておいたほうがいいね
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a81-V+uT)
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2022/09/11(日) 10:05:36.59ID:lc9wwMeI0
>>858
Z5だろうがrpだろうが、ミラーレス一眼でMFの無限遠で天体写真撮る人なんていないよ。
何言ってるのかね
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a504-h4mt)
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2022/09/11(日) 10:54:20.10ID:cXqOULYU0
RpとZ5
どちらが暗いところに強いの?
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a81-V+uT)
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2022/09/11(日) 12:40:51.25ID:lc9wwMeI0
私も十五夜撮ってみた

Canon EOS RP
レンズRF100-400 F5.6-8 IS USM
f/8 1/250秒 iso100
焦点距離400mm

トリミング
シャープネス、コントラスト等調整

月をUPに取るには400mmじゃ足りな過ぎた…やっぱり超望遠がいるかな

https://i.imgur.com/981G7Li.jpg
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/11(日) 12:41:00.84ID:YWm/SwKf0
まだやるの?って感じ
RPを選ぶバカって最初から他機種との検討なんてしてなくて
・金が無いけど新品を買いたいからRPしか選べない
・手元にEFレンズという負の遺産があるからRPしか選べない(どうせマウントアダプターを使うならα7IIIにすればいいけどそこまで頭が回らないバカ)
・でんしゃとってるおともだちがきやのんつかってるからぼくもきやのんにするの!って早口でチー牛ボイス撒き散らしてる社会のゴミ
こんな連中だけ
まともな人は
・金が足りない→こんなゴミ買わずにちゃんと資金を用意する
・金が足りないけどすぐ手に入れたい→もっと安くていい機種がいくつもあるのでその中から選ぶ

ただでも要らないこんなスマホ以下のカメラを買う奴は
知的障害レベルの馬鹿か精神障害レベルの基地害ばかりなのがこのスレを見てても分かるだろ
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/11(日) 13:23:45.43ID:YWm/SwKf0
つーか未だにキヤノンなんか使ってる奴って頭おかしいよな
まともな人はとっくに見切りを付けて乗替えてる
早い人ならD800>>>5D3となった2012年
この時点で気付くべきだったんだよ
キヤノンはレンズが種類ばっかりあって高画素に対応出来なかったから高画素ネガキャンしまくってたよな
次のタイミングはα7RII>>5DsRとなった2015年
キヤノンは画素数が少ないα7RIIにすら分解能で負け高感度耐性では話にならないほど惨敗 低感度でも常軌を逸した狭DRで技術の大幅な遅れを露呈
その次のタイミングはD850>α7RIII>>>>5D4となった2017年
他の二機種に比べて飛び抜けて低画素低分解能な上にゴミレンズしか無いのがバレた後なのにも関わらずD850の方が安くて仕方なく価格を下げた恥ずかしい出来事があったよな
最後の逃げ時はEOS R発売の2018年
こんなゴミ出されて付いてった奴はバカでしか無いだろ 買ってしまったEFレンズが勿体なくて捨てられないから付いてったんだろうけどそもそもEFレンズがゴミなのに
その後万が一いいレンズといいボディが出たら(出ないんだけど)その時また買えばいいだけなのに現在までゴミボディゴミレンズを使い続けるキヤノンユーザーたち…
遅くともEF→RFの時点で乗替えるべきだったのに

エントリークラスだけで比較してもα7IIIと6Dシリーズじゃ全っっっっっっっったく勝負にならなかったし

2012年から10年経っても自分の間違いを認められない救いようのないバカ共
そのバカ共が縋るR1はいつ出てくるのかな?
で どんな風に笑わせてくれるのかな?
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
こんな写真しか撮れないフラッグシップ価格のR3にも随分笑わせてもらったけど
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15a7-V+uT)
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2022/09/11(日) 14:03:10.54ID:OYvpsZO70
>>873
いいね
自分もRPで撮ったがアダプタ+EF-S55-250で1.6倍クロップだったからここまで解像度ないわ
フルサイズのRレンズええのう
0882名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hce-kBqH)
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2022/09/11(日) 15:21:36.72ID:9uEWnVFsH
>>873
へー。RPでも、中秋の名月綺麗に撮れてるね

十分解像してる気がするけど、これでもかなりトリミングしてるんでしょ
高倍率のレンズにすればもっと精緻に撮れるということか
0883名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hce-kBqH)
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2022/09/11(日) 15:37:01.72ID:9uEWnVFsH
>>881
他人(しかも企業)の画像に直リンクするのはマナー違反ですよね
しかも、ップカメラの意図と異なる文脈で恣意的に引用してるのがより悪質

威力業務妨害や不法行為(画像無断使用)に問われるかもね

サイトの画像をどうしても使いたいのであれば、
連絡を取って許可を得た上で、画像を使うのが筋。
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7a-B+N5)
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2022/09/11(日) 16:27:53.72ID:Ud1916YhM
>>867
それはアダプターとオールドレンズの精度による
あらかじめ調べて無限遠をシールで書いておくといい
AFレンズは距離を合わせておくというのが出来ないんだよな
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea2c-V+uT)
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2022/09/12(月) 00:08:10.77ID:Ot4nWSzA0
RP と 35mm macroで 満月、半月、三日月を各々、
撮るなら露出はどれくらいにしたほうがいい?
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea02-2VYa)
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2022/09/12(月) 01:35:20.83ID:FbpFBtUs0
>>882
それ、画素数が1370x1369しかないからな。
NikonのCoolpix P1000の方が綺麗に撮れそう。
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea02-2VYa)
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2022/09/12(月) 14:21:14.98ID:FbpFBtUs0
単発IDのネット工作員が必死に「RP推し」してるだけで、楽しんでるユーザーなんか実在しないのでは?w
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d84-++ih)
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2022/09/12(月) 14:28:10.24ID:yIB8jPr90
RP使って楽しんでる層ってkiss層とほぼ大差無いから、
ネットに出てきてこの「カメラ」すげーだろとかやらんと思うよ…
この写真すごいねー、ってのはやってるかもしれないが、その場合カメラとかどーでもよくなってると思われるw
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea02-2VYa)
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2022/09/12(月) 19:05:22.96ID:FbpFBtUs0
>>895
ソフトフィルターと言うよりも、
「RPは画質悪くてカラーノイズが酷い」
ので、それを誤魔化すための
ぼかしフィルター処理のせいで画像がボケてるだけだろw

RPだとカラーノイズを潰すには「強制ソフトフィルター状態」にするしかないから、
撮影意図よらずソフトにするか、カラーノイズが酷い写真しか撮れない。
それこそツマラン話だなw
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMae-B+N5)
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2022/09/12(月) 19:27:49.43ID:xCW/Wbk4M
>>894
RPはこういう淡い透明感のある色じゃないかな
フォーカスがどこにあってるのかよく分からんのは気になるけど

>>897
スポンサー様でしょ?
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/12(月) 19:50:58.57ID:CxtowS8p0
xソフトフィルター
o低分解能

x淡い透明感
o色感度が悪いだけ

モノは言い様だよなw

低分解能レンズで細部がボヤけ
高ノイズセンサーでノイズマシマシだから強めにNRを掛けざるを得ず細部が潰れ
安物LPFでやっぱり細部が潰れ
狭DR低色感度のセンサーで色も正しく再現されず
結果こんな寝ぼけた絵になっちゃいましたとさ
めでたしめでたし
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea02-2VYa)
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2022/09/12(月) 19:51:12.01ID:FbpFBtUs0
>>900
何が珍説だよw

RPの写真で「酷いカラーノイズ」が指摘された後は、ノイズぼかして「モヤモヤの画像」しか出てないだろw

キヤノン製DPCMOSが根本的に画質悪いから、RPなんて「酷いノイズ」or「ノイズぼかしでモヤモヤ」の写真しか撮れない。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/12(月) 19:54:20.96ID:CxtowS8p0
やっぱりセンサーとレンズをどうにかしないと
キヤノンは子供のおもちゃのままだわ
ソニーに頭を下げてセンサーを恵んでもらって
ニコンとシグマに頭を下げてレンズを作ってもらって
そこで初めて同じ土俵に立てるってもんよ
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMae-B+N5)
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2022/09/12(月) 20:00:34.68ID:xCW/Wbk4M
ニコンZ5ってスペックとじ価格だけから考えると悪くないけど、どうして絶望的に売れないの?
0909名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-hQeu)
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2022/09/12(月) 20:02:15.14ID:IG8dZMZRM
>>908
キムタクが宣伝しないから
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMae-B+N5)
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2022/09/12(月) 20:04:02.61ID:xCW/Wbk4M
>>909
キヤノンのCMにキムタク出てたっけ?
今どきCMだけで売れるものでもないけどニコンも頑張って欲しいね
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-Tl5r)
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2022/09/12(月) 20:06:28.99ID:dLUglGMAM
>>887
1/2.3型センサーのP1000を引き合いに出すのはズレてるなw
フルサイズのエントリー機スレなんだから比較対象に出すのは当然Z5でしょう

せっかくZ5の月の作例も上がってるじゃないですか
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/12(月) 20:32:05.10ID:CxtowS8p0
あと言わなくてもわかっているとは思うけど
高精細な絵にぼかしを入れてソフトには自然に出来るけど
ぼやけた絵にアンシャープマスクを掛けても所詮作り物の精細でしか無いし
広DR高色感度の張り艶のある絵の彩度を下げてソフトな表現にすることも容易だけど
狭DR低色感度の薄い絵の彩度を上げたところでそもそもの階調が記録されてないから汚い出来にしかならない

言わなくてもわかっているとは思うけど
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/12(月) 20:34:01.25ID:CxtowS8p0
あとプロモーションがどうのこうのって
やっぱり如何に情弱を騙してゴミ掴ませるかってとこに行き着くんだな
下衆いなあ
0919名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-hQeu)
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2022/09/12(月) 21:00:11.05ID:IG8dZMZRM
>>918
キムタクだもんね
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 00:56:46.64ID:07iXuHCz
>>873
昨夜の十六夜月をマウントアダプター使ってシグマ150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary 015 +1.4xテレコンで撮影してみたよ

機種名: Canon EOS RP(2,592 x 3,888 にクロップ)
露出モード: 露出マニュアル
露出時間: 1/800
Fナンバー: 11
レンズ焦点距離: 840 ( 600 x 1.4 )
感度(ISO): 800
https://i.imgur.com/OmPQHR9.jpg

高解像度APS-C機にテレコン無しの方が画質良いかもだけど現像するとノイズは増えるものの少しだけくっきりする
https://i.imgur.com/QeUKZW0.jpg
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15a7-V+uT)
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2022/09/13(火) 03:52:22.41ID:8Mil5QBd0
西田航が言ってたよ
カメラは売るときのことも考えて買ったほうがいいんだと
そういう意味ではいつの時代でも欲しい人の多いライカ、キャノン、ソニーがお勧めで
ニコンはお勧めしないそうだw
ニコンはシェアも低いし需要がないんでどうしても二束三文で買い叩かれる
もちろんマニアでどうしてもニコンのカメラでないとダメとか言うやつは最後まで売らんだろうし
好きにすればいい
そういうニッチな需要ももちろんある
ただ需要がないから買い叩かれるというだけ
特にメーカーにこだわりもなく安く最新のカメラに乗り換えていきたい層は気をつけてメーカー選びましょうということ
0924名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-3cU1)
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2022/09/13(火) 04:49:12.69ID:vaOkp9oPa
西田の言うことなんか信じる馬鹿はおらんだろ
マップのワンプライス買取でR6が183000円に対し
Z6IIが165000円で新品の値段からの下落率はR6の
方が大きいじゃん
0927名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-ERW1)
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2022/09/13(火) 08:09:27.61ID:9wQ/hLRXa
ちなみにこのスレで大人気のz5価格コム最安値は現在142,499円買い取り価格ワンプライスは95,000円
rp最安値は106,920円買い取り価格ワンプライスは76,000円

z24-50最安値44,800円はワンプライス12,600円
rf24-105最安値61,987円ワンプライスは27,500円
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6624-V+uT)
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2022/09/13(火) 08:26:47.05ID:TpmR7GyX0
店側の論理だとキャノンの場合は需要が多いので高く買い取ってもすぐに売りさばけるという目論見で回転重視にしてるんだろうな
ニコンは需要がなくてなかなか売れないので買い取りも渋めになる
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-ERW1)
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2022/09/13(火) 08:37:42.71ID:SQLNS3hUM
シェア率を考えたら当然といえば当然だけどニコンのボディが高いのは気に入って手放す人が少ないってのもあるのかもね。
rpじゃ結局満足しなくてr6や他社の上位機種へ。カメラ層を増やす役目としてもrpは活躍してるんじゃね?
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMb1-B+N5)
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2022/09/13(火) 10:20:04.48ID:oiX/hdRLM
>>923
ニコンはむしろ欲しい人が多いグループに入るのでは?
キヤノンRFとニコンZのシェアって実際どれくらいの比率なんだろう
キヤノンのミラーレスはEF-MのKiss M2が大量に含まれているので分かりにくい
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d84-++ih)
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2022/09/13(火) 11:11:07.70ID:kkttHqaV0
>>929
エントリー機としての役割を見事果たしていると言えるな>RPをすぐ手放して上位機買い換え

ニコン信者さんが勘違いしてるのはこの点なんだよ。
Z5がどんだけ素晴らしいか知らんけど、素晴らしいと買い換えないわけで、
それはエントリー機ではない…。

上位機に買い換えない入門機って、個人的にはカジュアル機って呼んでる。
カジュアルユーザーは上位機種に興味が無い。そしてキットレンズのまま壊れるまで使うのだ。
典型的にはkissとかだね…。
RPユーザーはkiss的だけど、もうちょい向上心ありそうに見えるから、エントリー機としては丁度良い不満具合かなと思うよ。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/13(火) 11:15:41.27ID:hV7EKIGP0
という個人的定義でしたまる
0933名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-hQeu)
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2022/09/13(火) 11:24:01.44ID:WmZLroZNM
実際kissからデカ重モデルへの買い替えってするのかな
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d7d-zxnQ)
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2022/09/13(火) 14:42:28.82ID:s7byww4i0
>>936
そもそもどんな使い方するかはユーザー次第で機種に依存するものではないでしょ。カジュアル機なんていうのも君の個人的な分類なんだし。というか「エントリー」という言葉に踊らされ過ぎでは?そのユーザーにとって良い機種で上位機種への買い替えに繋がらなくても層は広がるんだからメーカーとしては十分でしょ。俺は職業カメラマンだけど、デビューしてくる新人の中にはプライベートではkissしか使ったこと無い人もいるが、操作性に馴染みがあるから仕事用にもう少し高いEOSを選ぶなんてのはザラにある話。RPもZ5もそういう点でエントリーとして役に立ってるけどね。
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d84-++ih)
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2022/09/13(火) 15:07:59.96ID:kkttHqaV0
>>938
いやー、そりゃマーケティングしくじればズレるけどな。
まぁどうでもいいよ。

キャノンって割り切り上手だと思うんだよね。EF-M見てれば分かる。
明確にターゲットを絞って「こんなもんでしょ」って感じで作ってる。
んで、マニア以外はだいたいそれで十分なのさ。

RPについては誰かがこのスレで逝ってたが、
詳しくない情弱がなんとなく買うか、あるいはよく分かってる人が割り切って買う機種、
みたいなこと言ってたかと思う。真理ついてるなーと思ったわ。

んで俺らマニア側なのでゴチャゴチャ言うんだが、まぁ本来のターゲット層じゃないんだよということね。
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea02-2VYa)
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2022/09/13(火) 17:38:50.58ID:lXWL9GpW0
>>920
JPEGブロックノイズが出すぎだから、圧縮率高いんじゃないか?
「高圧縮JPEG」とか事実上「ぼかしフィルタ」状態だろ。アホか。
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a81-V+uT)
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2022/09/13(火) 19:03:41.02ID:GShqsF4z0
Z5も悪くないと思うけど、金額的に立ち位置が中途半端なんかな
Z5買うんなら諭吉ちょい足ししてソニーEマウントに行くと思う
Zマウントに比べてレンズも豊富だし、企業体力も安定してるから将来性も特段問題ない。

「RP買うなら数万追加して、より性能のいいZ5買えばいいじゃん」
という理屈はわかるけど
それ言ったら「Z5買う予算あるなら、レンズ豊富なαを採用した方がZ5より結果的にお得」って話にならないかな
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Tl5r)
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2022/09/13(火) 19:23:35.49ID:HsbtYYBFM
確かにz5は、価格帯の数万上下で上(α3)にも下(rp)にも売り上げで大きく水を開けられたな
割りきりができてないのが良いのか悪いのか…
まあでも企業なら売り上げないと始まらんと思うけどね。利益が次のカメラ開発の原資になるわけだし
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMa5-B+N5)
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2022/09/13(火) 21:38:41.31ID:aB6iPEgBM
>>947
それはZ30の話

>>946
不思議とZ5が売れないよね
FDユーザー、EF-Mユーザーの俺が買おうか?
0949名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-M612)
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2022/09/13(火) 22:44:18.52ID:UNGrlX1da
Z30買わない(Z9買わないとは言っていない)
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9b2-HeBz)
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2022/09/13(火) 22:46:06.71ID:hV7EKIGP0
販売台数を気にしてる奴の正体って何なん?
メーカーの中の奴?
ユーザーにはそんなの関係ないと思うんだが
あるいは自分でモノの善し悪しを判断出来ない脳味噌腐敗者?
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-Tl5r)
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2022/09/13(火) 23:39:25.88ID:DAByHqrIM
ニコンはちょっと前にプロサービスが改悪されて、それを契機に少なからず職業カメラマンが離れた
これは経営悪化によるコストカットの一環とか言われたが、
今度はカメラの国内生産を終了してタイ工場へ生産を移管する決定。

Zマウントの存続自体大丈夫なの?と不安を持たれても仕方ないわな
言うまでもなくマウントチェンジなんて簡単にできないんだから、長い目で見てニコンを選ぼうという動機が弱まるのは仕方ない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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