フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
粘着ニコ爺に最高の一枚を見せてくれと言ったら出てきたのが小汚い色の石仏の写真www
https://i.imgur.com/5eEq63p.jpg >>2
はて?
得意気に汚い写真を提示したのはRPユーザーでは?w
キヤノンRPは偽色が目立って汚い写真。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660426775/326
326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f02-h9bG)2022/08/26(金) 16:57:54.45ID:cVYMFxu00
>>316
>今はISO上げてもノイズ処理性能が上がってるしなんなら現像ソフト使えばいいから多少f値が低くても困らない。
おいおい、そういう嘘を言うなよ。
キヤノンRPは酷く画質悪いだろ。
わざわざRP擁護派が提示した>>264でさえ、RPで撮ったという以下の写真は偽色が酷く目立って画質悪い。
http://tajiken.org/uploader51/upload.cgi?get=00045
http://tajiken.org/uploader51/upload.cgi?get=00047
http://tajiken.org/uploader51/upload.cgi?get=00049
偽色を軽減するには「まるでピンぼけ」と思うくらいの画像処理を要するので、結局どっちを取っても
画質悪い写真にしかならないのがキヤノンRPだろ。 キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。 性能悪いキヤノンRPと比べると、
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 「出し惜しみのキヤノン」と違って、ニコンはエントリー機も手抜きしない。
例えば、
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 汚い写真のほうがマシだよ
下手くそは救いようがないもの それでいいならここにいなくていいし、
お前にとってのフォーマットってその程度なんだなって話 解像解像いうならMFTのほうが有利だしさ
ここはエントリーのスレでEOSRPもフルサイズもこだわらなくても >>2-3マイネオのSIMのスマホとパソコンで自演忙しいねw
お前みたいな奴がどんな写真出しても直ぐ誹謗中傷するのわかりきってたからね。
このお寺の人にちくろうか?小汚い石仏とか言ってたらw
あっそもそもお前地蔵さまの近くの地名言っちゃてるし\(^o^)/かもなw
震えて眠ってろ そうか自作自演できない弱者キャノ坊が新しく糞スレたてたのかwマウント取れないからでw 結局ニコンユーザーが多くてコテンパンにされて涙ながらスレ立てかw >>13
日本語でOKだよ、おじーちゃん。
前スレにもかいたけど、お薬飲んで早く寝なよ
明日はヘルパーさんの言うことちゃんと聞くんだよ 日本の高齢者がこれではマジで日本はとっくに終わってるよね BCNの最新ミラーレス売上ランキングTOP10にニコンが1台も入らないこの体たらく
誰も支持しない高性能のニコンwww マップカメラのランキングTOP10だと
新品にはZ30だけ入ってるけど
中古だと皆無だな
中古が売れても影響無いが、
新品でせめてZ6が売れないとなると厳しすぎるのでは2 冷静に考えたら
Z5よりLUMIX S5のほう買うわ
パナ、シグマのレンズ使えるもんな ttps://news.mapcamera.com/maptimes/2022%e5%b9%b48%e6%9c%88-%e6%96%b0%e5%93%81%e3%83%bb%e4%b8%ad%e5%8f%a4%e3%83%87%e3%82%b8%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%82%ab%e3%83%a1%e3%83%a9%e4%ba%ba%e6%b0%97%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0/
ニコ爺、もっと買ってやれ >>24
あれ。z9は?
z8出るまで買い控えしてるのかもよ?
それにしても今の時代にgr売れてるのすごいな Z9の下半分を切り取ったZ8が出るらしいからな。
みんなじっくり貯金してるんだろ。
大容量バッテリが無くなって、性能維持できるかどうか知らんけど。
ニコンは、チームが2つくらいしか無い気がする
フラッグシップチーム(Z6→Z9→Z8)と、廉価チーム(Z5、Z50) zマウントって将来的に大丈夫なんかね
OMDみたいなことは勘弁だな >>29
将来って何年後のこと気にしてんの?
10年以内なら存在はしてるんじゃねえの
zが10人以内に無くなったらまあカメラ会社自体がなくなるわな 写真オンリーなんだけど手ぶれ補正無いってどこまで気になる?
暗いところでISO下げて手持ちで撮影となると苦労する? >>32
手持ちでシャッタースピードどこまで遅くできる? 画角によるけど夜景とかなら手持ちで1/30とかなら余裕
壁に寄りかかったり体固定すれば1/15とか
まあIBIS必須ならR6/7にすれば? >>29
だからって今のRFレンズの値段に見合わぬ性能を我慢できるかというと無理だからなあ。 RPとZ5のかかくさが5万割り込んでるんだよなあ
24-105とかの梅除いたレンズの値段差考えるとさらに近くなる >>31
キヤノン製DPCMOSが画質悪いせいで、キヤノンRPだと三脚使っても画質悪いよ。
キヤノンなんか使うと根本的に撮像センサーがダメだから常に苦労する事になる。 >>37
レンズも純正の高いのしかないしα7cの方がいい? >>38
わざわざ大型センサー搭載カメラ専用機を使うのは「画質」のためだよね?
まず撮像センサーはソニー製が圧倒的に性能良い。キヤノン以外は大体ソニー製センサー搭載してる。
後はレンズ選びも加味して自身の用途に合致するものを考えれば良いのでは? RP後継機で、R6のセンサーが下りてきたらこの辺劇的に変わると思うがなあ。 ソニー製センサーがいいというなら、ソニーカメラ一択だな
Nikonはフルサイズセンサーを開発するリソースが消滅して、今はセンサー開発をソニーに依存してる
ソニーカメラは自社製センサーが常に最新で使えるのに対して、
ニコンは「ソニーからセンサーを譲り受け」⇒「そのセンサー対してチューンして開発」という
流れになるために、この構図があるかぎりNikonは永遠にソニーから一歩遅れる開発体制になる
だったら最初からソニーカメラ使った方がいいよ
あえてNIKONを選ぶ理由がない
レンズもソニーに加えて、sigmaやサードパーティーレンズが豊富だから、レンズ購入費用も結果的に抑えられる ミラーレス一眼初めてでRPに50mmf1.8考えてるけどss1/100以下だと手ぶれ厳しい? >>42
センサーの話は昔からそうだけど、実際デメリット感じない >>42
4500万画素センサーはニコンがソニーと共同開発したものですよ。
2400万画素はそのまま採用してますけど、像面位相差素子の配置が全く違う あとAPS-C 2080万画素もニコンとSONYの共同開発で、これだけAPS-Cセンサーの中で異常に高感度が強いものになってる >>43
手ぶれを抑えるためのシャッタースピードの目安は、一般的に「1/焦点距離」秒以上と言われてる
これは手ぶれ補正のない場合(カメラ・レンズ)の話
ISつきなら手振れ補正の段数分遅くしても大丈夫
被写体ブレはまた別の話 >>43
しっかり構えれば1/30までならなんとかなると思うけど、個人的には帯に短し襷に長しで面白くない画角
買うにしてもキットズーム使ってみてどれくらいの画角をよく使うのか、F1.8の明るさが本当に欲しいのかを確認してからの方がいいんじゃないかな
もうちょっと出して手ぶれ補正付きのRF35mm F1.8 マクロ IS STMの方が良かったってことになるかもしれない 売れないカメラの話とかいいから。
rf50f1.8でss1/100でも手ブレはしないと思うな。脇しっかりしめて構えて撮れば1/50でもイケる。大体1/焦点距離秒確保してれば手持ちイケるってのが目安らしいよね >>47
薄暗いとこや夜景スナップだとISO上げざるを得ないのか
流石にスローシャッターは三脚使うがなるべくなら極限まで手持ちで撮りたい
>>48
35mmは余計なもの写るから敬遠してたんだよな >>49
たまに1/15や1/20欲しくなる時ない?
痒いところに手が届かない感 >>51
もちろんある。
そういうときは連写で数撃ちゃ当たる!!ってやる(笑)
あとは大人しく三脚かISO上げちゃう。
3000くらいなら全然使えるし 俺的にはざっと見た感じだと、RPはISO6400までが許容範囲かな
ただ当然ながらISO感度の許容範囲は人によって違う。
ISO感度別の作例がネットにあるから参考にしたらいい キャノンオンラインショップのRPの納期半年とか出てるんだけど何で? >>55
止めろ。また現実を受け入れられないニコ爺が発狂してコピペ連投しだすだろうが >>57
このグラフ見ると
概ね「ニコンは横ばい」であって、
「ソニー急増」
に伴ってクロスして
「キヤノン急減」
という様子が示されてるようですが?
発狂しそうなのはキヤノン工作員なのでは?w 単を絞り開放で使うと考えると電子先幕はあまりよくないからなあ
くらいズームを使ってるなら問題は出ないんだが >>54
納期未定の意味じゃないかな
7月にキタムラの店舗で注文して3か月くらいかかるかもと言われて1ヶ月半くらいで届いたよ
RF16mm F2.8とRF100-400の納期は短いみたいですぐに届いた 単で玉ボケを写したいなら、お守りとしてND8をカバンに入れておけばいいのよ
予備バッテリーとセットで入れとくだわ >>64
キヤノン製DPCMOSが画質悪いから、RPに手ブレ補正だけあっても結局「画質悪いまま」だろ。 近所でキャノ坊撮り鉄がまた迷惑撮影で今週イキリ散らしてたな
あんなんの仲間入りしたないなw レンズに手ブレ補正付いてるのに何をそんなに心配してるのか分らん。軽いんだからブレにくいしss上げればいいだけなのに。 レンズ内手振れ補正は画質悪化というペナがある
標準ズームとか広角だとその影響は大きい。 ニコンとSONYは標準~広角単/ズームは全てボディ内手振れ補正でやるメソッドでやってる
キヤノンは最初のEOS RでIBIS搭載できなかったのでレンズ内手振れ補正がデフォルトになってる(L単/28-70のみなし)
これはEOS R5/6でIBIS導入されても続いてる >>71
なるほど確かに結構違うのね。今のレンズでもこのくらい差が出るのかね?
俺も探してみたらボディ内手ブレ補正でも画質低下を招くという記載があった。
じゃあレンズにも本体にも手ブレ補正無いのが最強何じゃね?
https://article.photo-cafeteria.com/tebure3.html >>73
こっちみておくれ
https://www.youtube.com/watch?v=GNZAm-jBCmg
メーカーの技術者が設計頑張って何とかするからIS内蔵ペナルティはある程度は改善してるんだけど
そもそもIS入らないレンズを設計してIBISで手振れ補正するのが画質的にはマストなんだよ(>>70) >>72
補正域の限界まで動くようなブレじゃなけりゃ気にしなくて良いレベル。 >>73じゃなかった>>72
実際のところIBISでも画質低下は出るけど
レンズ内補正を入れるための設計して画質悪化するよりはいいって考えになる。
>>59
https://article.photo-cafeteria.com/EOSR6BokeKake.html ニコンだとAiAF-S 80-200mm F2.8Dから、AF-S 70-200mm F2.8G VR(I型)になったときに
顕著な画質低下が起こって「VR無い方がよかった」とまで陰口叩かれたくらいの影響あったからな
そこで設計頑張って内部改良挟んで、70-200mm F2.8G VRIIで何とか性能取り戻した。
(AF-S 70-200mm F2.8G修理に出すと内部光学系交換(改善)されて戻ってきたそうな) ・フルサイズ
・小さいサイズ
・手振れ補正あり
・発売日が新しい
・動画不要
・安いレンズが揃ってるメーカー
で探してるんだけど良いカメラない? >>79
手振れ補正をボディで欲しいかレンズでもいいかで変わる。
安いレンズに関してはキヤノンRFは一部の梅レンズは安いが
それ以外は既存EFユーザーすら青息吐息の値段なのである程度覚悟が必要 レンズとか中華で作ったら1万以下で売り出せるだろ
どこのメーカーもぼったくりやがって 最近のレンズは枚数ももちろんながら、レンズの硝種やコーティングの質が上がって
それが価格にダイレクトに影響してますから仕方ないんですよ。
硝材とコーティングはレンズ性能に直接効きますからここ手を抜くと悲惨なことになる >>81
サムヤンとかなら安かろう悪かろうで望んだレンズが並んでるはず >>81
じゃあ中華ボディのカメラかえばいいんじゃないですかね。あるのかしらんけど 中華を馬鹿にしてる癖に金を落とすからどんどん育ってる 安いレンズってならキャノンもニコンも駄目だね。
サードパーティーの充実してるソニーだな ニコン用のサムヤンやヨンヌオ他中華は結構数が増えてる レンズについて(アルファベット順)
C社 安くて非常に悪いレンズ 高くて非常に悪いレンズ
N社 安くてそれなりのレンズ 高くて非常にいいレンズ
S社 安くてそれなりのレンズ 安くていいレンズ(他社製) 高くていいレンズ
こんな感じかな Canonのレンズってそんな悪いの?比較サイトでも酷評されてる記事なんて見ないし、実際使ってて画質悪いな…なんて感じないし。今のところ妄想乙としか思えないんだが。根拠あって性能が悪いとか言ってるんだよねここの人は。 CANONのレンズは値段がダントツ高いのに性能がそこまでじゃない
性能は普通にN、Sくらいとどっこい
古いレンズはちょい負け
新しいのでも圧勝してるのがない
という印象w 円安で国内工場に回帰する動きがあるから、
ソニーとニコンは厳しくなりそうだね
キヤノン大分、シグマ会津が勝つことになりそう
タムロン青森工場もちょびっとある CANONのレンズは値段がダントツ高い
日本人が作ってるから、当然だよな
シグマ会津は、特定派遣会社(ラムダ)を設立して、
全員がハケンの超ブラック体制だから安い。
キヤノンもハケンなんだろうけど、シグマよりはブラックでは無さそうだ
難易度高いレンズやボディーは、社内検定突破した達人がやることになってるし >>93
アジア全面安というかドル独歩高だからそこまでの影響はないよ
ただ安保の影響が為替に出てるという説はあるのでそこが何とも言えない >>91
キヤノンの広告費が入ってるカメラ雑誌・サイトなどでははっきりした批判は言えないけど
個人の比較サイトとかアメリカのレビューサイトだとNS+Σと比べて1~2段劣るという評価ははっきり出てるよ >>96
海外レビューでもそんなの見ないんだけど…ソース頼みます このスレ(過去スレも含む)だけでもキヤノンの酷い作例ばかり挙がるのは何故なんだぜ?
値段云々じゃねーんだよな
キヤノンは論外なんよ
キヤノンでいい奴=スマホでいい奴=何でもいい奴
フルサイズのカメラを持っているというステータス()さえ得られれば写真なんてどうでもいい奴 RP買った人はカメラ持ち歩いて楽しんでるので撮影しない人の蘊蓄はどーでもいーや
https://i.imgur.com/42kCvjz.jpg >>100
> キヤノンは論外なんよ
だったら放置してお仕舞いにすればいいのに。グチグチと見苦しいなw ニコンは、もう持ってるだけで「恥ずかしい」んだよねぇ
特にSNS時代だとね
スマホはアイフォン、ミラーレスはアルファ。
自己顕示欲アイテムだからな。 MacBook Airのデザインは日本人らしい。
ソニー「バイオノート505エクストリーム」のデザイナー。
SIGMAのARTレンズ以降は、全部元ソニーのデザイナー。
世界のデザインはソニーを中心に動いている。
ニコンも、ソニーからデザイナーを引き抜いたらいいと思う え?結局Canonのレンズが2、3段劣るって話のソースはどうなったの?
上の方で撮り鉄はCanon使うとか言ってたけどそりゃそうだよね。だってミラーレスカメラって言ったらSONYかCanonしかないから。シェア率みたら分かる話。
マジでN社のカメラは見ない。一眼レフ担いだじーさんを偶に目にするくらいでミラーレスは展示品でしか見ない。 >>107
「目の前の端末」で、自分で探せば?w
まぁヒント出してやると、RF24-70mm F2.8 L、FE 24-70mm F2.8 GM (初代)、Nikon Z 24-70mm f/2.8 S
「自分の目」で比べてみ
SONYの高度非球面AAは優秀だねって事が分かる
キヤノンは抜かれたな ソースは?って過去スレに散々出てんじゃん
見つけられないのかちょっと経ったら忘れるのか単に目を背けてるだけなのか分からんが
そんな鶏以下の脳だからキヤノンなんか選んじゃうんだよな
何がシェア率だよ
絵見たらわかんじゃん
汚ったねーって
まあ絵なんてどうでもいいからキヤノンなんか選んじゃうんだよな >>108
その3つのレンズを単純比較はできない。なぜならCanonのレンズには手ブレ補正が入っているから。出てきた絵だけで比較するならrf24-70は一枚落ちるのは解るが汎用型のボディ内手ブレ補正より強力な支援を受けられるメリットがある。
まあ。重いけど >>112
手振れ補正を標準で入れてる時点でIBIS前提のNSには絶対勝てないという宿命になるんだよなぁ R3とRF24-70の組み合わせは、囲みのフリーハンドの上がりが劇的に増えたが、今や当然の結果。
ボディが軽くなったので、一眼レフには戻れない。 >>104
多分、恥ずかしいのは君だよ
RFはRFで行っちゃうと問題なし
Zは言うに及ばす
APS- Cは富士
君はアクティング・インしてるのかね(´・∀・`) エントリークラスフルサイズミラーレス早見表(比較のためマイクロフォーサーズも1機種掲載)
Z6II(237,000)
○この中では唯一4K60pが撮れる 14fps 上質なレンズを使える
×この中では高価
α7III(218,000)
○10fps 多種多様なレンズを使える 測距点が多い バッテリーの保ちがいい
×液晶モニタがしょぼい
α7c(198,000)
○10fps 多種多様なレンズを使える 測距点が多い バッテリーの保ちがいい 小さく軽い(424g)
×シングルスロット ファインダー倍率が低い 液晶モニタがしょぼい
Z6(167,000)
○12fps 上質なレンズを使える
×シングルスロット
Z5(140,000)
○まともな機種の中では新品価格が最安 上質なレンズを使える
×4.5fps 連写は厳しい 液晶モニタがしょぼい 暗所性能では一段劣る
α7RII(192,000 中古103,000)
○この中では高画素42MP、中古なら安い
×古い
α7II(中古79,000)
○中古なら特に安い
×古い
GF-10(マイクロフォーサーズ)(58,000(12-32mm/F3.5-5.6 、25mm F1.7付属))
○格安な上にレンズも付属、キヤノンのフルサイズより高画質
×フルサイズでは無い、二回り小さいマイクロフォーサーズ
R(192,000)
○なし
×画質はマイクロフォーサーズ以下、レンズも粗悪品しか無い
RP(107,000)
○フルサイズミラーレスの新品に限定すれば最安(品質度外視)
×画質はマイクロフォーサーズ以下、レンズも粗悪品しか無い こんな感じだろ
4K60p撮りたい→Z6II
軽く小さいものがいい→α7c
中古でいいから安いものがいい→α7II
高画素機がいい→α7RII
フォーサーズでいいから安いものがいい→GF-10
連写はいいから安くていいものがいい→Z5
標準的:α7III、Z6
ぼくおかねないけどふるさいずがいいんだもんっ!しゃしんがきたなくてもぼくにはわからないからいいんだもんっ!→キヤノンがお似合い
キヤノン以外はどれ選んでも機能の差異はあっても得られる絵はZ5の高感度以外は大差ないけど
キヤノンは汚すぎるんだよな
比較サイトや測定データなんか見なくても出てくる絵が見るからに汚いじゃん
キヤノンしか知らなかったらこの汚さが当たり前なんだろうけど井の中の蛙だよな >>104
SNSで「私はキヤノンユーザーです!」とか公開したら実質
「私はセールストークに騙されて性能悪い製品を割高に買ってしまった情弱です!」
という醜態を晒してしまう事になるのでは?w
結果「必ず儲かる最新の〇〇商材!」みたいな悪徳商法の勧誘とかが殺到しそうw なんだかんだでキャノンを買いたくさせるのが上手いよね。
このキモさは誰でも回避したくなる。 >>123
君は悪徳商材を売る側の立場で発言してるのか?w どうキヤノンをクソミソに引いて見てもそこまでは流石に評価下がらない 高級レンズではソニーが一歩リードってとこか。じゃあミラーレスだとニコンじゃなくてソニー一択だな。
高級レンズはソニーGMの方が性能がよい。コスパ重視のレンズならならSIGMAとTAMRONがある。センサーは常に最新型のソニーセンサー。
あえてニコンを選ぶ理由がないよ 結論。今フルサイズエントリーを買おうとしても時期が悪い。
ソニーはエントリーのフルサイズなんて作ってないし、Canonも発売から時間が経ったrpを更新する時期に来ているだろうし。中古市場も高止まりしてる。
今買うなら予算しっかり確保して高いハイクラスボディに高級レンズ買ってしまう。
飽きたら売ってしまえばいい。売値も高いままだからね >>128
レンズは基本的に後だし有利だから仕方ない 俺もフルサイズミラーレス購入のアドバイス聞かれたら、
NIKONやCANONのエントリー機種は勧めんと思う。
今だったら多少本体価格が張ってもα7-4推すだろうな
長い目で見たらそっちがいいよ 今更性能低いZ5を買う人なんて居ないだろ。
デカくて重い在庫処分目的でも悪質な奴が居るね。 久しぶりに来てみたけどまだやってんのかw
ゴミセンサーとゴミレンズ使ってる時点でキヤノンはね―よw
キヤノンが選択肢にある時点で私はバカですって自己紹介してるようなもんだろw
ましてキヤノンユーザーすら非難囂々だった6D2の廃物センサー使って期限切れ食品のラベル張り替えみたいな真似してゴミ処理
まあキヤノンユーザーのバカ共にはこういうゴミがお似合いなんだけどなwwwww >>130
後出しでもキヤノンは微妙なんだよな
まあキヤノンは、レンズ内ISユニットを選択してるから、
レンズ画質に影響が出ていることは分かる
ただ、レンズISにしたことで、RPみたいな値段安いボディの投入に成功した まあキヤノンは、AFモーターも、レンズ内に置くほうが良いと主張して
それがスタンダードになったし、
手振れ補正もレンズ側を主張してきたから、一貫しているところはある。
ソニコンも、超望遠になったらレンズISだしな。 >>138
R7以上はボディ内に搭載してるじゃんw >>139
ボディとレンズの協調補正で7.5段分とか8段分の強力な手ブレ補正が得られるんだよなぁ。
標準域なら1秒手持ち撮影なんかも出来てしまうレベル。三脚の出番がだいぶ減ったから夜間スナップでも三脚持っていかなくても済む(r rpは含まないが) こんなミラーレスでもソニーのα7マーク3やマーク4に勝てるファインダでビックリ
具体的にはソニーのその2つがフリッカー現象おこしてる所で
RP,Nikon_Z5達は起こさなかった
いやまさかね
ソニーのα7のスタンダードと1つ前の機種がRPに負けるファインダを搭載してるとは夢にも思わなかった
ちなみにssを1/3段ずつ変えていって調査していったがソニー機種は改善されなかった >>141
フリッカーなんか見なくても覗いた瞬間に違うじゃん。 キャノンって下位グレードはとことん手抜きなイメージ 値段下げるために、ボディ内手振れ補正アリ、ナシでまず母艦を分けるという
良い発想なんだよな。
アルファーも、同じことするんじゃないかな
初代アルファーは手振れ補正無いから、レンズISが結構あるし >>145
クソ性能悪い手抜き機種の癖に、素人騙して割高に売ってるから「売る側の利益の抜き取り方が上手い」のであって、
ユーザー側目線で見たら
「キヤノンRPなんか買ったら損」
だろ。 >>147
騙されて買った奴が騙されたと思ってないならいいんじゃない?そしてそれで売れてるという事であればそれは商売として正解。
というかこの手の製品で金のないユーザーの要求全部聞いてたら商売として成り立たない品質と価格設定になるだろ RPとRF35mmを使っているけど、本体の周辺減光補正はオフにしたほうがいいの? このニコ爺がaps-cスレでバカにされてる様子をニヤニヤと眺めさせてもらったw >>149
周辺減光した写真欲しいならどうぞ。普通は切らないと思う。
>>150
一日中張り付いてCanonは画質が悪いって言い続ける活動…Canonに親でも○されたのかね?
仕事してんのかな?やっぱこどおじか? >>153
いやまあ。確かに検索上位に来るよう出来るといえば出来るけども…カメラと言ったらCanonかソニーの2強になってる現状なわけで… >>148
カメラ業界が最終的に「真面目に性能向上するよりも、ネット工作だけで押し切る方が得!」とかいう路線で
全部まとまってしまったら「ユーザーが損する」から、そうならないようにユーザーの利益を守るべき。 >>154
ちゃんと見てきなよ。
SEOの話じゃなくキャノンは都合の悪い検索結果を隠してるんだとさ
中国内における中共並みの統制力w >>154
キヤノンDPCMOSと「画質悪い」のキーワードを合わせた検索結果が異常に少なくなってた上に、
「画質悪い」で検索しても何故かキヤノン公式で「高画質のDPCMOS」みたいに言い張ってるページ
が広告扱いでもなく上位に表示ような不自然な現象は実際に見た。 >>156
「スレタイ自体がフェイクニュース」で実際にはニコンユーザーというソースは無い上に、
無関係なニコンZ6の画像を加工した「ニュース映像風の捏造画像」が貼られた、このスレ
↓
60代ニコ爺が個撮モデルの鞄にAirTagを入れて逮捕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656175429/11
このスレで、Google検索結果がリアルタイムで顕著に操作されていた状況を見ましたよ。 キヤノンの社内では広告宣伝関係がかなりの上位というかアンタッチャブルな扱いらしいというのはわかる
そもそも御手洗富士夫自体が広告部の感触から技術畑の毅氏の逝去で成り上がった人なので >>158
googleはサイトの信頼性評価もしてるからフェイクが消えるのはgoogleの仕様
そして「DPCMOS画質悪い」が出なくなったんだろ?答え出てんじゃん >>160
Googleも広告料金の多寡で色々変わるって前から有名では >>161
じゃ、それを信じてたら良いよ。
いんぼー論好きなガキみたいで滑稽に見えるから程々にな。 キヤノンのそれの場合時々御手洗の失言で噂が裏付けられることがままあるんで何とも言えない 犯罪者御用達www
ジジイは手がプルプル震えるからISISないと写真もまともに撮れないんだろうな それを言い始めたら一般人からすればどこのカメラとか関係無くカメラ持ってる奴はやばい奴って話になるな >>159
お前がキヤノンや御手洗のなにが分かるってんだよ >>165
これフェイク画像だからな。
中古でZ6売ってたサイトの画像を、アンチニコンの工作員がニュース映像風に字幕を合成して
捏造したフェイク画像。
こういう嘘情報に騙されないように注意。 >>166
これはフェイク画像であって、本当の犯人がニコンユーザーという情報は無いぞ。
むしろ、このフェイク画像を作成したアンチニコン(=キヤノン工作員?)こそが「風説の流布」を行った犯罪者だぞ。 >>168
フェイク画像で「風説の流布」をした犯罪者がアンチニコン(=おそらくキヤノン工作員)なんですけど? ヨドバシカメラ 2022年9月上期 ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/417388/
データ集計期間 : 2022年9月1日〜9月15日
1位 ソニー α7 IV ボディ (21年) ◆9期連続 首位達成!◆ (9月1日:3万3千円値上げ)
2位 キヤノン EOS R5 ボディ (20年)
3位 キヤノン EOS R3 ボディ (21年)
4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット (19年)
5位 ソニー α7 IV ズームレンズキット (21年)
6位★キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年7月28日発売)
7位 キヤノン EOS R6 ボディ (20年)
8位★キヤノン EOS R7・RF-S18-150 IS STM レンズキット (22年6月23日発売)
9位★キヤノン EOS R7 ボディ (22年6月23日発売)
10位 ソニー α7C ズームレンズキット (20年)
★新発売機(3ヶ月以内)
α6400 :4タイプ(ボディ・ダブルズームキット・パワーズームキット・高倍率キット)
EOS R7 :2タイプ(ボディ・RF-S18-150IS STMキット)
EOS R10:3タイプ(ボディ・RF-S18-150IS STMキット・RF-S18-45IS STMキット)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
参考)
ランク外★ ニコン Z 30 (22年8月5日発売) ※先月発売 キヤノンRPは性能悪くて、価格が割高だから買ったら損。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 rpにrf35f1.8はフルサイズスナップ最強。
軽い、寄れる、高画質、低価格。
他社だとa7cとかになるけどボディで20万越えだからな。本当に気軽にフルサイズ楽しみたいって人にはrp
z5はもう一回りボディ小さく軽くして同性能同価格なら選択肢に入ってくるんじゃね?
z6との差別化にも繋がるしご新規増えるやろ カメラのキタムラ価格
重さ(バッテリー、メモリカードを含む)
・EOS RP ボディ \106,920 485g CIPA:240枚 5.0コマ/秒 手ブレ補正X
・Z 5 ボディ \153,450 675g CIPA:390枚 4.5コマ/秒 手ブレ補正○
・α7C ボディ \218,390 509g CIPA:680枚 10コマ/秒 手ブレ補正○ >>179
価格相応で棲み分けできてるじゃん。RPがZ5に劣るのも価格差考えれば妥当。
なのにどうしてニコ爺は無理矢理同じ土俵に乗せようとするのか。 >>177
そこだよね
いよいよニコンから軽くてエントリー向けのフルサイズミラーレス出るかと思ったら、一緒にアップデートされたZ6/7iiとほとんど同じ大きさ重さで、萎えたの覚えてる
Z5はフルサイズにしては比較的安いけど、そこはZ6にある程度任せて、計量コンパクト追及すればよかったのに >>181
Z6に任せるのは、EVFまできちんとお金かけたフルサイズはということね 逆じゃね?
キヤノンが蚊帳の外なのに仲間になりたがってるだけだろ
バイクサークルでみんなリッターバイクなのに一人原チャで高速乗ろうとしてる高校生みたい 画質が多少アレでもフルサイズで、とにかく小さいカメラ、小さいレンズがほしいんよ
RPは最適 ただね。小さくするためにはボディ内手ブレ補正ユニットが邪魔なんじゃないかとね。で手ブレ補正ユニット無しの機種をニコンがだすとすると問題がある。そう、レンズに手ブレ補正入ってるのが少ないから明るい単焦点レンズか手ブレ補正入ってる高いレンズ使うしかない。 >>177
RPは画質悪いから「画質のためのフルサイズ」という選択肢になってないだろw
アホかw
小型軽量が良ければAPS-CのニコンZ50が最適。RPよりも小型軽量で、価格も安い。 >>180
キヤノンRPは「画質悪い」「ボディ内蔵手ブレ補正無し」「バッテリ容量少ない」etc...無い無い尽くしで
性能悪い癖に価格が割高だから、買ったら損だろ。
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 「出し惜しみのキヤノン」と違って、ニコンはエントリー機も手抜きしない。
例えば、
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 >>190
お前どこのスレでもおもちゃにされてて正直可哀想 >>191
なるほど、
このスレでは効果絶大で
「性能悪いキヤノンRPなんか買ったら損」
「コスパ最強のニコンZ5がお買い得」
という事実が
広く認知されてる実感がある訳かw >>194
ここなら以前はもうちょっと否定してもらえてたのにね。
少し前から明らかに扱い変わったの気づいてない? >>189
相変わらずアホの死に損ないだな
画質が多少悪くとも、電池容量が少なくとも、手ブレ補正が無かろうと
とにかく小さいフルサイズが欲しい人にはたまらんカメラだよ
お前みたくZ5をオカズにナニするわけじゃないんで 手ブレ防止は無いより有った方が便利だからな。むしろRPの購買層には必要だろ。みんながみんな本気で撮る訳ではない スレチかもしれんが忍者ストラップって何処で売ってんの? >>196
>少し前から明らかに扱い変わったの気づいてない?
2ch(5ch)ってオープンな議論の場のはずだけど、その「扱い変わった」とか言うのは一体どういう意味?
何か「組織的な方針」が存在するのか?w
ここはネット工作業者が本格的に「業務でステマ」やってるスレなのか?w >>197
キヤノンの「R3」「R5」「R6」など上位機種は全部ボディ内蔵手ブレ補正付きですけど、
「キヤノンの上位機種は爺向けのダサい機種」
だったのですか?w >>201
陰謀論とかめちゃくちゃ好きそう。コロナワクチン接種で生態識別されるから打たないとかpcrすると遺伝子情報抜かれるとか騒いでいそう。最近は国葬反対デモでもやってて忙しいのかな? 2ch時代からネット工作業者が本格的に業務でステマしてたのがカメラスレじゃないかな
やりすぎてひろゆきからおしおき喰らったくらい伝統はある >>201
お前の書き込みが意見として認識されずに一部の人にとっての「おもちゃ」に成り下がったってことだよ
必死こいて書き込んでも、もう誰もまともに取り合わない 結論ありきで他者の意見に耳を傾ける姿勢がない。だから貴兄の文章は他者から意見として認識されなくなり、
もともに相手しても無駄だとなって、結果として「おもちゃ」扱いされる。
自分がおもちゃとしての存在を続けたいならその姿勢を続けたらいいけど、なんか悲しくないか。 結論ありき=キヤノンの便所蟲どものことだよな
買ってしまったRFレンズを使えないとダメだから
どんなに酷いセンサーでも
どんなに酷いレンズでも
どんなに電子シャッターで変色しても
どんなに動画がぐにゃぐにゃでも
どんなにバッテリーの保ちが悪くても
仕方なくキヤノンを選ぶしか無い
だからRPより安くて高画質な機種があっても見向きもされない
買ってしまったRFレンズが無駄になってしまうから
捨てれば楽になるのにね >>207
残念ながらzレンズよりリセール高いからそんな損にはならないんだよなぁ。rfレンズは需要があって供給不足は相変わらずだから。
そしてz5の方がrpより性能は良いのはみんな認めているよね。
結局騒いでるのはrp売れたら困る連中 ニコンは遅かれ早かれ倒産するよ
長くて10年以内だな リセール良いメーカーって、上から
ソニー
キャノン
ニコン
富士
パナ
オリ
こんな感じ? >>209
中国に喰われて名前だけ残るパターンかな… 最近はこのコピペ爺が他スレで全然相手にされてないのを見つけるとフフッてなる。 病的だな。
Z5はファインダーが圧倒的に良いんだよな。大きさも個人的にはギリギリ許容出来る小ささだし。
会社の後輩の女の子がRP買ってたけど、低予算で軽くて楽しめるなら十分だと思うね。カメラオタクやプロカメラマンと写真好きなその辺の女の子では価値観が違うのは当たり前 >>205-206
なんか必死に「おもちゃ」扱いとか負け惜しみ言ってるけど、その実ネット工作員が議論で勝てないから「逃げ」
を決め込む事にしただけの実質「敗北宣言」にしかなってないだろw
もしかして、あまりにもネット工作員が無能過ぎて雇い主から切られたから「仕事じゃなくなった」とか?w >>214
もう少し面白いこと言ってくれるかと思ったけど残念だよ 購入相談でCANONの色がいちばんいいっていう人
居たなー
いろいろみてわからんようになってきたけど、
直感的にいいと思うので良いのです 626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-D5qX)[] 投稿日:2022/08/30(火) 19:14:00.08 ID:Ay/Q3v9yM
ここまでの流れ
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい
どこがいいの?教えて!
↓
メリット
・安い→確かに新品限定で性能を省みなければフルサイズミラーレス最安ではあるが、中古で良ければこれより安くていいものが多数ある
・AFがいい→動体を追うのは難しいとのこと それって良くないってことだよね? Z5に比べればマシ→それが分かる実例は?他のエントリークラスとの比較は?
デメリット
・センサー性能が非常に悪い
現行の他社のフルサイズに遥か及ばず、一つ下の規格のAPS-Cの11年前の製品にも遠く及ばずそれどころか二つ下の規格のマイクロフォーサーズの製品にすら劣る
実際に上がって来る写真を見ても明らか
・電子シャッター使用で変色
酷い
・使用できるレンズが非常に悪い
低分解能、周辺歪曲が酷く補正前提の設計にも関わらず補正し切れない、ズームレンズのテレ側のF値が総じて高い、望遠は暗黒か溶接、総じて高額、サードパーティは排除されているので他社製レンズ使用による解決も望めない
これだけ周辺歪曲するのならスマホの方がむしろ軽くていい
・同マウント採用の上位機種に良いものが無い
60MP以上の高画素機や他社のフラッグシップ機に相当する機種が無い上に総じて高い(フラッグシップ価格機はある)→将来グレードアップをする時に結局マウントごと乗り換え=買ったレンズが全部無駄になる
↓
キヤノンユーザーの声
腕ガー写真の意図ガーニコ爺ガー
ニコンハトウサンスルヨー←new!
何の話してんだよ
カメラボディの話しろよ
結論
RPに限らずキヤノンはやめとけ
便所蟲ってすぐカメラ以外の話に話題反らしするよね笑 手ブレ補正無いから手持ち夜景撮れないからRPは論外 あとシェアガーとかトウサンスルーとか啼いてるけど
累計販売台数とか具体的実数且つ信頼性のあるデータは?
財務状況についても指標やバランスシートはちゃんと読めるの?具体的にどこがどうだから倒産すると思ってるの?
どうせそんなものは無くてただ蟲どもの願望でしかないんだろうけど笑
何せキヤノンは一昨年の今頃は今世紀最低株価を記録してたし笑 >>208
> >>207
> 残念ながらzレンズよりリセール高いからそんな損にはならないんだよなぁ。rfレンズは需要があって供給不足は相変わらずだから。
> そしてz5の方がrpより性能は良いのはみんな認めているよね。
> 結局騒いでるのはrp売れたら困る連中
これレス番つけてるけど全然レスになってないよね
こちらはリセールの話なんてしてないし需要だの供給不足だのの話もしてない
誰と話してんの?笑
電波を受信して宇宙と交信してんの?笑
病院行こう?な?笑 まだ遊んでほしいの?かまちょニコ爺かよ…
もう結論出てるから諦めろ。
z5はrpに性能で勝ったけど魅力では敗北したんだよ。さっさとrpを超える魅力的な機種を出せばいいのに未だにrpが売れてる。カメラ業界の現状の方が問題。
ニコンでも10万切るフルサイズ出せば喜んで買う人居るだろう。 ニコンのレンズは写り良くて羨ましい限りだよ。サードとしてeマウントやrfマウントでレンズ出してくれる日を楽しみにしている 好きなカメラ買えばいいし初心者に聞かれたら好きなメーカーのカメラ勧めたらいいよ。
でもよそのメーカーのカメラ貶すその姿勢がアカンのよ。
キャノンユーザーは他社のカメラをいいものだと認めてるのに いやあいつら写真やりたきゃR6が最低ラインとかさらっというぞ
お金がないならRPも仕方ないが大きな妥協という 俺はフィルム含め25年くらいほとんどニコンしか使ってないけど、キヤノンの色は良いと思うな。特に印刷物なんか独特だよね。
>>228
なんかR6買えないからRPっていう層にはそもそもRPは受けないと思うんだよなぁ。R5買えないからR6っていうのはわかるけど 単にパッとしないから
全てにおいてスルーされちゃう
いろいろバランスは別に悪くない >>232
なるほど
R7と同じくらいの値段だけどそもそもニコンユーザーが少なくて少ないニコンユーザーはハイエンド志向なのかね Z5が売れないわけはこれ
ニコン「Z 5」レビュー前編 高画質の裏に潜んでいた予想外の“あれれ?”
著者:落合憲弘
2020/10/11
https://news.mynavi.jp/article/20201011-1377161/
薄暗いだけで腰砕けるAFに驚かされる
気になったのはAFの挙動だ。暗所……いや、暗所とは呼ばないであろうちょっぴり薄暗い状況で
早くもAF動作時のゲインアップが目につき始め、同時にAFスピードが目に見えて遅くなることに驚かされた。
AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が異様に低い感じなのだ。
え? この薄暗さでもうダメなの
発売1年くらい、ずっとAFが合わないカメラだったw Z6 Z6ⅡもずっとAFは合わないままだった
その間、ソニー、キヤノンが売れ続けた
田中さんも怒った。
https://twitter.com/thisistanaka/status/1340577219232419841
Z6の改良機種の「Z6II」を使ってみて、やはりニコンは一眼レフカメラを作らせた方がウマイなあと再認識しました。
とは言え、EVFの見えの良さはキヤノンより上だし、シャッターを切ったときの感触は(ニコン一眼レフもそうだが)ピカイチです。じつに気持ちいい。
ただし…AF性能には、おおいに不満がありました。
明るいシーンではなんのモンダイもないのに、暗いシーンになると豹変。
"ぐずぐずめろめろ"になる。迷う、合わない、遅い。
ローライトAFを選んでも状況は変わらず。その他がイイだけに余計に悪目立つ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キヤノンRPなんて暗所でなくても酷い偽色ノイズが出るからダメだろw
本来わざわざ「画質のために大きなフルサイズ機を選ぶ」はずなのに、
「画質悪いキヤノンRP」は存在自体が矛盾している。
無理にRP擁護のために「画質なんか求めてない!」とか言い出し奴も居るけど、
それならフルサイズに固執する必要も無いから更に小型軽量なAPS-Cを使うべき。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得。
フルサイズのハイエンドならコスパ最強の「ニコンZ9」が最強性能。
小型軽量ならAPS-Cの「ニコンZ30」や「ニコンZ50」が手頃で良い。 >>237
パンピーにとって「フルサイズ」というのは魅力的なポイントなんだよ。 >>237
お前が欲しいのは
「ピントの合わない高画質」なのか?
大衆ってのは
「画質は程々、ピントは合う」カメラを欲しがるものだ。 ニコンを希望退職した光学技術者がソニーやキヤノンに行ってるんだってね >>239
ピントの合う高画質でいいじゃん
暗いとピントが合わないカメラも
明るくても絵が汚いカメラもイラネ―だろ >>236
ソニーには10 万円で買えるフルサイズないから >>239
キヤノンこそ「合焦したフリだけ速くてピント不正確」と言われる代表格だろw >>246
ソニーの悪口はそこまでにしてもらおうか。 ミラーレスの勝負ならSONY
レフ機ならCANON
ってイメージ ニコンは給与引き上げだと。少し責めに転じるんだな。 >>249
優秀な社員が泥舟から逃げ出し始めたから延命策のつもりなんだろ
潰れる会社がよくやることよ >>250
だから?そもそもカメラ部門だけの話じゃないし >>248
キヤノンのレフ機はハイエンドの1DXなどでメカ磨耗トラブルとか対策後にはグリス飛散問題とかあって未解決だったし、
5Dではミラー脱落が有名だし、幾つかの上位機種ではボディの密閉性が悪くて露出計がボディに当たった光で変動するとか
何かと機械的に脆弱な傾向でイメージ悪いだろ。
キヤノンの下位機種は露骨に手抜きだし、上位機種さえも品質悪い。 フィルム時代から「エレキのキヤノン、メカのニコン」と言われてた位だしなあ >>252
ニコンもD600で世界的リコールだしたな
あれが致命的だった
原因はなんだっけ?何かが摩耗してゴミが飛び散るような話だった気がする・・。 ニコンもD7000以降、かなりやらかしてるんだよな。
D7000は暗所AF問題と微ブレで、歩留まりがやばかった。
D7100で、きっちり対策してきたんだよな。
ニコンは何故か欠陥に気づかない会社になっていった D750もミラーショックが大きかったけど、
これもD780で、ちゃんと直してきた。
こういうマイナーチェンジを頻繁にしてきて、信用を失ったのかもな。
D800も手持ちじゃ微ブレするから三脚必須だったのに、
D810では、レリーズタイムラグを遅らせて、ミラーショックを低減させた。
ニコン末期は、こんなポカミスが続いた。 D800をテストしてたときに、高画素の微ブレって、誰も気づかなかったのかな?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/662418.html
従来のミラーバランサー機構は、ミラーが完全に元に戻る位置にダンパーを設置して衝撃を和らげていたのに対し、
D810では、ミラーが完全に戻る手前でミラーをダンパーで受け止め、
ミラーを減速しながら動くことで、運動エネルギーと衝撃を逃がす構造にしています。
公称のレリーズタイムラグがD800/D800Eの42msから、D810は52msと遅くなっていますが、
これはミラーアップ動作をモーター駆動に変えた影響ですか?
村上:そのとおりです。D810は、静音性、機構ブレを重視しました。
この機種は制振・静音性をメインに考えたほうがお客さまにとってメリットが大きいと判断しました。 D600は凄かったよな
赤字いくら出したんだかw
ニコン神対応! D600国内でも新品交換へ!急げッ!
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396002820/
> 日経の報道によると、「交換費用などを14年3月期で十数億円引き当て処理するとみられる」という。
http://advance.quote.nomura.co.jp/meigara/nomura2/qsearch.exe?F=users/nomura/newshonbun&KEY1=HFZ0449
D600 info
約27万台が出荷
売上高160億
ニコンレンズ交換カメラの11.7パーセント売上
利益20億-30億 ←←
中国で48000台出荷
現在、交換費用を十数億見積もり中 ←←← >>252
5DもMkⅡまではグリス飛散経験有るな…。D3はこれと言ってトラブル無かったわ 広告宣伝の差が如実に出てるけど、
ライバル企業のネガキャンをバレた時のリスク問わず行ってるってことを意味するんだな
そして自社製品の失敗は圧力かけて徹底隠ぺいするの。
もうここ20年位こういうのが当たり前になってる異常な世界だし キヤノン宣伝部とおぼしき連中(もしくはその飼い犬ども)はすぐ話題を反らすな
当該機種の話をしろよ
それにしてもキヤノンユーザーすら使うのを避けるR/RPを何とかして情弱に掴ませようとするこいつら
本当凶悪だな
5万でレンズが付いてきてこれより綺麗な写真を撮れる機種があるのに
3万でも要らないセンサーサイズとボディサイズだけ無駄にでかい独活の大木を10万で安い安いって
https://i.imgur.com/lh7Dsyt.jpg
>>242
キヤノン以外には中韓くらいしかこんな粗悪品無いから
普通みっともなくてこんなの市場に出せねーよ ワロタックがニコン潰れるんじゃないか心配しててワロタw >>262
結局お前の妄想が根拠なのね(笑)
あなたがおいくつなのか知らないけど思い込みだけでここまで突っ走るってかなりやばいで? >>260
隠ぺいに失敗したニコン
2014/04/01 12:45
<NQN>◇<東証>ニコンが上昇も伸び悩み 来期業績にはなお不透明感も
(12時45分、コード7731)上昇。朝方に前日比68円(4.1%)高の1730円を付ける場面もあったが、一巡後は伸び悩んでいる。
1日付の日本経済新聞朝刊が「2014年3月期は連結営業利益が前の期比18%増の600億円程度になったようだ」と報じた。
デジタルカメラの販売低迷が響いて従来予想の650億円から下振れたが、悪材料が出尽くしたとして買いが入った。
もっとも、「品質問題による費用計上やブランドイメージの毀損などが15年3月期の業績にどう響いてくるか現状では不透明」
として、上値を買い上がるのに慎重な投資家も多いようだ。
一眼レフカメラ「D600」の品質問題が浮上したのを巡り、市場ではニコンの業績に対する懸念が広がっていた。
朝方は「今期の業績下振れがほぼ想定内にとどまり、業績懸念がいったん後退した」との見方が買い安心感を誘ったようだ。
「D600」の品質問題に絡み、ニコンは3月28日、点検や清掃、部品交換などを複数回実施しても改善しない場合は無償交換に応じると発表した。
日経の報道によると、「交換費用などを14年3月期で十数億円引き当て処理するとみられる」という。〔日経QUICKニュース(NQN) ニコンは何故欠陥に気づかないのか?
中国でデジカメ“欠陥”報道 炎上を許したニコンの失策
“欠陥”報道を受け、中国全土でニコンのD600は販売停止に
色鮮やかな夕焼けや青空を台なしにするかのごとく、写真に映り込んだ複数の黒い点。重苦しい音楽とともに、次々と不満を訴えるデジタルカメラの購入者たち。
3月15日の「世界消費者権利デー」に合わせて中国国営中央テレビ(CCTV)が放送した特別番組で、
“欠陥商品”として俎上に載せられたのはニコンのデジタル一眼レフカメラ「D600」だった。
放送翌日の16日、早速、上海市工商局がD600の中国全土での販売停止を命令。ニコンは現地の家電量販店などからの在庫回収に追われた。
やり玉に挙げられたD600は2012年9月に発売開始。「フルサイズ」と呼ばれる35ミリ銀塩フィルムと同サイズの大型イメージセンサーを搭載しながらも、
20万円台と中級機並みの価格を実現し、カメラ愛好家の間で「手が届くフルサイズ機」と人気を集めた。
JPモルガン証券の推定では、13年度のD600の予想売上高は約160億円。
ニコンのレンズ交換式カメラ売上高の11.7%を占め、営業利益は推定で20億~30億円に上るという。中国では4万8000台が出荷された。
しかし、D600は13年末までに生産を終了している。ニコンは後継機のD610が13年10月に登場したためと説明するが、
業界関係者の間では画像に黒点が映り込む「ダストセンサー」問題対応のためというのが一致した見方である。
今回CCTVでクローズアップされたトラブルは、カメラ愛好家の間ではD600の発売直後から指摘されていたのだ。 図星だったようだなw
貌真っ赤にして一生懸命長文コピペでログ流すとか恥ずかしすぎだろw
それも2014年とか昔の話w
キヤノンは現在進行形で欠陥出してんじゃん
電子シャッターで変色とかw
この欠陥は直さないの?
R/RP/R3,5,6
全部回収/改修になるけどwwwww >>268
どんな話なのかしらんけど、
「メカシャッター」を使えば、良いのでは?
「電子シャッター」は「ローリング歪み」もあるし、「過渡期」ってだけだろ? まあまともな色彩感覚とか美的感覚を持ってたら普通は今のキヤノン機は使わないな
発色は悪いわ像は歪むわでクライアントから断られてからもうだいぶ経つけど
今のセンサーとレンズを使っている限りはずっとお断りのままなんだろうな
エントリー帯なら
α7II/III/C Z5/6/6II
この辺ならどれ使っても(レンズの影響を除いた)画質自体は大差無い(Z5の高感度は除く)けどRPに限らずキヤノンは格段に落ちるからな
キヤノンユーザーは薄い歪んだ絵でもいいから使ってるんだろうけど
まあ写ってればいい用途(個人の趣味のinstagramとか探偵の証拠写真とか)ならこんなのでもいいんだろうね その金がないけどどうしてもフルサイズを新品で欲しいからRPなんだろ!
これがいいんじゃなくてこんなのしか選択肢が無いんだよ! >>272
それより型遅れのフラグシップの方がいいさ >>270
> まあまともな色彩感覚とか美的感覚を持ってたら普通は今のキヤノン機は使わないな
> 発色は悪いわ像は歪むわでクライアントから断られてからもうだいぶ経つけど
> 今のセンサーとレンズを使っている限りはずっとお断りのままなんだろうな
へえ、現行Canon機で仕事をしてるプロもいるんだけどな。
よほど気難しいクライアントだったのか?それとも、撮り手がミラーレスに順応性できないオールドタイプなのかw D40
慌てて出したD40s
叩き売りのD40は薄利なだけ。
328VR短命
70-200VR短命
短命は揃って何かしらの理由がありそう。 ニコンD3も、1Dmk3には入ってたダストリダクションが無かったのと、
51点AFのフリーズ対策。
(AFポイントを9点や21点に狭めれば回避可能)
D3Sが完成形 D4も、ロンドン五輪でダイナミックAFのバグがあり、使用されたのはD3S
D4Sで直した。
ニコン初号機は外れが多い。
Z6、Z5も同じ。 >>276
仕事でガンガン使ってたけどフリーズは無かったな。D3Sはもろもろ進化して良かったけど、俺の中ではD3はD2シリーズまでの世界を大きく変えた 性能の良し悪しで言えばZ5も性能悪い
ニコンなら最低ラインがZ6II
詐欺師が熱心にコピペ貼ってて胸糞 クライアントからCANON機が断られるなんて初めて聞いたが?
具体的に言ってくれないとな…
5chなんだから口ではなんとでも言える >>279
という印象があるけどZ5も結構いいよ。そりゃ上位機種に勝てる訳は無いが >>281
> という印象があるけどZ5も結構いいよ。
「結構」や「割と」、「意外に」等を付ければなんでもありだろwwwww
「結構」いい
「結構」安い
「結構」美味い
「結構」美しい
「結構」ボロい
「結構」高い
「結構」汚い テツは15年間キヤノンを使い続けた・・・
デジカメドレスアップ主義など 澤村徹
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/1065056.html
Forever EOS-1D Mark III
なぜ15年も使い続けたのか
http://camera.metalmickey.jp/2022/04/19/eos1dmk3/
写真の最終アウトプットは商業印刷になる。この仕事をはじめた当時、先輩カメラマンから「カメラはキヤノンが安パイ」と聞いていた。
「澤村さんのブツ撮りって画質いいですよね」と。ブツ撮りの出来を褒めているのではない。画質を褒めている。
そう、EOS-1D Mark IIIは画質がいいのだ。ブツ撮り画像は納品前に軽くレタッチするのだが、階調がビクともしない。
画像データとしての厚みとでもいおうか、この余裕が1D系はダントツなのだ。 コピペ工作員が言い続けてるキャノンの性能低いって根拠は検索でヒットしないフェイクニュースのみ >>284
1DXの頃のイメージはそんな感じ
でも、ダントツとか書いとるけど
なにと比べたのかわからんとなー
R、RPのころは明らかにSONYに遅れてたのは事実で
そこからのR5は見事だった 裏原や神南で見かけるアパレル系は大半がR5&28-70F2 >>283
当たり前だろ道具なんだから。画素数とかフレーム数みたいな機械的足枷はともかくその他は実際使った感覚だけだろ。それとも君はカタログスペックのせいで良い写真撮れないの? z5はいいカメラだよね。
ただちょっと背伸びすればz6が居て
コスパで言ったら下にrpが居るって状況で立ち位置が今ひとつ定まってないって事だよね。
zマウントのレンズが使いたくて最安フルサイズなら間違いなく今はz5だし。
暗所AF挙動だけなんとかなったら最強だろう >>284
印刷物はキヤノンの画像が使い易いと思うね。個人的にはストロボの制御がクソだからそこは好きじゃないけど。 >>290
>印刷物はキヤノンの画像が使い易いと思うね。
そういう言い方があったのは、そもそも「DPCMOS以前の話」だし、しかも当時でさえ
「ソニー製センサーは進歩してるけどキヤノン製センサーは画質改善せず停滞してる」
というネガティブ材料を逆手に取って
「画質が進歩無いから、絵作りの癖も旧機種と新機種で変わらなくて扱いやすい!」
みたいな皮肉として言われてた話。
しかも、DPCMOSに変わって皮肉混じりの「変わらない(進歩しない)Canon画質」さえも失われて
「以前よりもDPCMOSの方が色が悪化した」という酷い事になってる。
DPCMOSを避けて他社に移行した元キヤノンユーザーは多い。 >>291
さて、この記事の写真は新しいブツ撮り担当カメラで撮っている。
もったいぶることもあるまい。EOS R6が今後のブツ撮り担当だ。
今回仕事の都合でEOS R6が必要になり、思い切って購入した。世間的にはEOS R5を使うプロが多いと思うが、僕はEOS R6一択だ。
EOS R6はEOS-1D X Mark IIIのイメージセンサーがベースになっているという。
さんざんお世話になった1D系列のセンサーだ。 >>285
>検索でヒットしないフェイクニュースのみ
コピペって、
>ニコンZ5は
>・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
>・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
>・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
>などなど高性能なのでお買い得。
でしょ?
「検索にヒットしないフェイクニュース」って一体どういう意味?
ソニー製センサーの方が画質良いのは写真の見た目にも出てるけどDXOベンチマークのように数値化した指標でも
「見た目の印象」を裏付けるようにソニー製センサーのスコアが高い。
「IBISの有無」や「バッテリ容量2倍以上の差」は公式情報で仕様を参照すれば一目瞭然の事実。
キヤノン推し工作員は「頭悪すぎて情報の調べ方がわからない」のかな?
それとも「事実がキヤノンにとって不都合」だから、わからないフリして惚ける作戦なのか?w >>292
つまり、その人は
>>284
>この仕事をはじめた当時、先輩カメラマンから「カメラはキヤノンが安パイ」
>と聞いていた。
というように「昔に言われてたネタ話」を、進歩無く未だに信じ込んでる訳で、
要するに
「皮肉ネタも理科できなかった上に、それ自体も時代錯誤な奴」
という話でしかないのでは?w
今の時代にキヤノンを熱心に使ってるキヤノン信者なんて、そういう錯誤した奴くらいしか居ないという例証ですか?w >>284
> 写真の最終アウトプットは商業印刷になる。この仕事をはじめた当時、先輩カメラマンから「カメラはキヤノンが安パイ」と聞いていた。
周りの奴や店員からこう言われて何の疑いもなくキヤノン機を買っちゃった奴が一杯居るんだろうな
自分でものの良し悪しを判断出来なければ仕方ないんだろうけど 自称目利きプロがrpのスレで何言ってんのか。スレの目利き出来てねーじゃないかと。
ここでしか相手してもらえない哀しい人が集まるスレになりつつある。 ソフトフィルターの見分けがつかないオモチャの頭にはニコンがお似合い ニコ爺をあんまりいじめるないで
生き甲斐を奪っちゃいけない 露骨に遊ばれてるのに憐れだよな。
全部この荒らしの自業自得だけどw まっ、企業グループと協賛企業の力でどうにでもなる世界だろ >>288
アホか。
『言葉』の話をしている。
「結構」、「割と」、「意外に」なんて、曖昧にする言葉で逃げるなよっての。
この猿助。 >>303
君は結構話が通じないタイプだね。そういう奴って意外と多いよな >>266-267
このころキヤノンでも同じことは起こってたが全く報道されなかった。
2005年ごろのEOS-1vの頃から続いてたが2ちゃんで騒がれてても報道には絶対ならなかった
このあたり見てればキヤノンの報道対策と、ライバル企業へのネガキャン力はわかろうもの お前ラーメン屋に行って金払ってラーメン食べてるときに店員に「あそこの客ハゲてて臭いwww」って言われたとして、その店にまた食べに行くわけ? >>299
あのJPEG圧縮が酷すぎて実質ぼかし状態になってた写真の話?w
結果として写真がぼかし状態なのに、
「JPEG圧縮でぼかしてるだけで、ぼかしフィルターは使ってません!」とか
無意味な話して誤魔化してるキヤノン工作員がアホだろw
実際問題
「キヤノンRPで目立つ偽色ノイズを軽減するには、ぼかしフィルタやJPEG圧縮でぼかすしかない」
という事を裏付ける一例でしかなかっただろw
【結論】
キヤノンRPは画質が悪いので、偽色ノイズが目立つか、ぼかした写真しか撮れない。 >>307
キヤノンに不都合な事実があると「他社にすり替えた嘘情報をオウム返しに言う」とか、無理やりキヤノン製品推し
をするためにフェイク画像を捏造して他社の印象悪化を狙った風説の流布をするようなキヤノン工作員を指してる?
「キヤノン工作員はハゲてて臭い」
のに無自覚に、何度も書き込みに来て迷惑だと言いたいのかな? ぼかしと言えば聞こえはいいけど要は潰れてるのよね
レンズとセンサー両方の低分解能とセンサーのノイズを誤魔化すかのようにさw
何がソフトフォーカスだよ
ディテールを表現出来ないから厚化粧で誤魔化してるだけじゃん
どうせディテールを表現出来ないのならいっそのこと800万画素とかにして高感度耐性を上げればいいのに
R3ではインチキして遂にRAW出力前にNRを入れて見かけ上のSNRを良く見せる暴挙に出る始末w 420 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-D5qX)[] 2022/08/27(土) 20:40:37.82 ID:5LUltNxTM
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
焦点距離:300mm / 絞り:F7.1 / シャッタースピード:1/400秒 / ISO:200 / 使用機材:Canon EOS R3 + RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
キヤノンのフラッグシップ価格機 R3
キヤノンのLuxury(贅沢)レンズ Lレンズ
絞って
ISO200と低感度
なのにこの画質
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるし
そもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし
全体的に色がくすんでるし
キヤノンなら金に糸目を付けなくてもこれが限界点
誰かも言ってたけどRFマウントの入り口も酷ければゴールも酷い
絶対に買ってはいけないRF
ということでここでそのR3の作例を見てみましょう
キヤノンなら110万出してもこの有り様😇
レンズ込み5万のパナGF-10(マイクロフォーサーズ)の方が綺麗に撮れる ほら、IDにRPくんもキヤノンはゴミって自己紹介してるぞwwwww
信者も目を覚ませwwwww どう?よく鳴るおもちゃでしょ?僕のお気に入りなんだ。いくら乱暴に扱っても壊れない。キャノンが~キャノンが~ってね。一周まわってキャノン大好きだろ? よっぽど工作員っぽいけど。本物は直接的じゃなく話題逸したり別に誘導したりだからこいつは工作員としても出来損ないのおもちゃでしかない 8K60P撮れるフラッグシップと最高性能のレンズで遥か先を走ってるよ
遠くに行きすぎて見えなくなっちゃったかな? でも数年後には倒産の憂き目だよ
いや、中国様が買ってくれるかな
日本光学ならぬ、中国光学、チコンだな、チコン >>320
倒産倒産ってずっと言ってるけど一向に実現しないよね
ノストラダムスの大予言かオウムのハルマゲドンかって感じ
願望や電波はどうでもいいから
早く10周遅れを取り戻さないとね
APS-Cどころかフォーサーズにすら抜かれちゃってるんだからさ
まあ10年経っても他社の7年前のカメラにすら追いつけないんだから差は広がるだけだとは思うけどね
2030年になってもまだα7IIIにも到底追いついてないんじゃ無いかな まあそれはいいんだけど
ニコンって内製できるのってレンズだけでしょ
着実に倒産近づいてるよ 画像エンジンエンジンを一から新規発注できる規模持ってるのニコンだけなんですよ。
ニコンの開発予算が170億。
富士ですらカメラ事業部で純粋の開発予算は50億ない。リコペンとOM-Dが30億台。
ニコンが駄目なら他社は確定レベル。 まあそれはいいんだけど
キヤノンってこの10年まともな製品一つも作れてないでしょ
だから製品の魅力以外の話で誤魔化すしか無いんだよね
R1笑はまだ?
電子シャッターで変色しないまともなセンサーはまだ?
ぐにゃぐにゃ曲がらないで30MPoverでもちゃんと解像するまともなレンズはまだ?
頭を下げて
センサーはソニーに
レンズはニコンとシグマに
お願いすればいいんじゃ無いかな
そんなのもうキヤノンじゃ無いけど >>324
富士通ソシオネクストがEXPEEDの開発に失敗した例
https://www.jp.nikon.com/company/news/2017/0213_dl.html
画像処理用のICに不具合があることが判明したことから、発売を延期させていただいておりました。
その後、お客様にご満足いただける商品とすべく、全力をあげて開発に取り組んでまいりましたが、
開発費が増加したこと、および市場の減速に伴う販売想定数量の下落等も考慮し、
収益性重視の観点から、発売中止
ニコンはSONYセンサーだけでなく、ソシオネクストの開発も待たなければならない >>318
キヤノンは「総額500億円」ですか?w
ソニーは今期に従来予定から「増額」した分だけでも2000億円あって「総額9000億円」の設備投資ですよ?
↓
ソニー、イメージセンサーで設備投資2000億円増 スマホ向け注力
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12812/
ソニーグループ(ソニーG)は2022年5月10日、イメージセンサー関連分野の設備投資(21〜23会計年度)を約9000億円に上方修正すると発表した。当初約7000億円としていたが、ハイエンドのスマートフォン向けなどでの旺盛な需要に対応する考えだ。 部品内製率の勝負なら、イメージセンサーのみならず、フラッシュメモリもバッテリも内製のソニーが最強。
キヤノンは中途半端w >>323
そうなって欲しいの?光学ガラスを素材から作れる数少ない国内企業なのに。それを中国に持っていかれる妄想でシコッてるとか日本人ならとんだ売国奴だな 【イメージセンサー設備投資】
ソニー …9000億円
キヤノン …500億円
桁違いで勝負にならないwwww 画質云々ならR6やR3を持ってきてもα7IIIやZ5/6に勝てない時点で写真を撮る道具としてはキヤノンは論外
値段の問題じゃない
ましてスマホ以下のRPなんて >>329
HOYA、オハラ、ショットから買ったほうが安いという結論
その証拠がシグ・タム
そしてニコンはタムロンからレンズを貰う キヤノン信者「イメージセンサー設備に500億円もの大規模投資するキヤノン凄い!!ニコンが採用してるソニーはどうするの?wwww」
ソニー「7000億円予定だったけど、2000億円増額して9000億円投資しますよ」
キヤノン信者「・・・」 自社の製品の性能向上を待つソニーニコンユーザー
(自社の製品の性能向上が見込めないから)他社の衰退を願うキヤノンユーザー
いとあはれなり
まあ10年も足踏みじゃ仕方ない
>>330
キヤノンさん「いくら投資をしても製品に反映されてなければ意味は無い」(自爆)
言うなれば一杯参考書とか買っていい塾に行っても偏差値35な万年浪人生(10浪中)なのがキヤノン >>330
どこにイメージセンサーへの投資って書いてた?
妄想もほどほどにな RPお値段安くて単写派には
ありがたいのですが
電子接点付きのMFレンズの
フォーカスアシストがない
のが残念です。 >>338
ヘタクソすぎる
背面液晶でピン拡大して、体の前後移動で追い込むんやで
EVFの豆画面でフォーカスアシストなんか、あっても使わないわ
アシストなきゃピン合ってるかどうかも分からないなら、もう写真辞めたほうが良い
銀塩MF時代は、どうやってピン合わせてた? >>339
手ぶれ補正がないとまともに写真も撮れないような奴がマニュアルフォーカスのフィルムカメラなんか使えるわけないだろ
基礎ができてないのに写真が趣味とか言い切れる馬鹿だぞ
あ、趣味は写真じゃなくてカメラかwww >>340
なるほど。それでは
「キヤノンのR3,R5,R6などの上位機種は手ブレ補正を内蔵してあって写真よりもカメラが趣味の馬鹿向け商品」
という事なのですね? >>341
キヤノンの手ぶれ補正はボディ内手ぶれ補正のない機種からステップアップした人のサポート想定だろ
ニコ爺の加齢やアル中で震える手をサポートするための機能とは違う > あ、趣味は写真じゃなくてカメラかww
キヤノンユーザーはこれ
だからゴミセンサーでもゴミレンズでもお構いなし
だって写真なんてどうでもいいんだもの
だから合焦詐欺しようがガチピンでも解像しなかろうが関係ない
カメラがピピッとさえ鳴けば大満足で嬉ションジョロジョロ垂れ流してる >>343
むしろスペックのみ追い求めてるニコ爺のほうがカメラ趣味じゃない?
ろくな作例(自分で撮ったやつね)上げてこないし ニコンはジリ貧だしいずれカメラ部門売却か中国か韓国の企業に吸収されるかいずれにしても長くは持たないだろうな
マップカメラの売上ランキングでキャノン、ソニーの2強が上位独占する中でニコンは18位に1機種のみという惨敗ぶりで西田航が潰れるんじゃないか心配してたよw >>342
よく何でもかんでも都合良く解釈できるよな。陰謀論とか真に受けちゃうタイプでしょ スペックも画質もコスパも何もかも劣ってるキヤノンは何を追い求めてるんですかね
騙せた養分の頭数? >>345
ニコンが中韓に買われたらそれはキヤノンやソニーのカメラ部門もいずれそうなるという前触れ。台湾かもな。 カメラはCanonかソニー。あとはその他って状況を理解できてない人が居ますね。
zfc路線で突っ走ればよかったんじゃない? わかります
Z9が遥か先に行っちゃってもう追いかける気力も失せたんですね
ソニーと一緒に頑張ってください
ソニーも随分先に行っちゃって到底追いつけないと思いますけど はいはい良かったね。お山の大将やってたらいいよ。z9ってrpと比較されるカメラなの? ソニー ミラーレスの第一人者 優れたセンサー 多様なボディ展開 社外品も含めると多様なレンズを使える
ニコン フラッグシップ機Z9でフルサイズミラーレスの先頭を走る 優れたソニー製センサー 優れたレンズ EXPEED更新によるフラッグシップ機以外の刷新が待たれる
富士フィルム 中判機の国内第一人者
パナソニック 動画ミラーレス機市場を長く牽引 フルサイズではニコンに譲ったがマイクロフォーサーズでは依然第一人者
オリンパス 医療用カメラでは第一人者 ミラーレスではマイクロフォーサーズながら(低感度では)優れた画質を誇る PENもライト層に人気
キヤノン 販促の第一人者 オリンピック等のスポンサーとして報道機関等に また YouTuberをはじめとするインフルエンサーにも広く機材を提供 製品のクオリティは一昔前のもの 費用は有償ユーザーの負担となる 所詮タダどころか金貰って使ってやるもの 金出して使うやつはバカ
リコー キヤノンちゃん、君もうダメだからこっち側においで >>332
そんなん全部の物を今の時代用意するとはなぁw
むしろサードの居場所作ってあげてるだろニコンは >>352
RPと比較されるのはスマホ
>>353
これ
金出して使う奴はバカ
これに尽きる >>337
そもそもこのスレはRP誉め殺しスレだろw キャノン叩いてるやつの文章、底辺臭キツすぎるな。劣等感ダダ漏れ。 ぶっちゃけ中台の光学機器メーカーはかなり実力上げてきてて笑えないレベル。望遠鏡なんかほぼ食われてるからね。
これでニコンが買収されたら勝ち目ないのは明らか >>359
と書いてる本人は助詞もまともに使えないというね
小学一年生から国語の勉強をやり直そうな EOS RP 24-105 IS STMでなんの不自由も感じない。いいカメラだ。 >>360
ああ、中華レンズで、ニコンの許諾無しで、AFレンズ出したよね
銘匠光学 TTArtisan AF 32mm F/2.8は、フルサイズセンサーに対応した小型で軽量な単焦点レンズです。
STM(ステッピングモーター + リードスクリュー)を採用し、スムーズで静かなオートフォーカスが可能
http://stkb.co.jp/info/?p=22490
対応マウントもニコンZだけだし、ニコンを狙い撃ちしてきた
純正の高いレンズしか無いから、商機があるわけだな >>363
そういうセコい話してるのではなく、根本的な技術の話なんだよ。 そもそもRPなんて使ってるやつ居るんかよ
少なくとも俺の周りには一人も居ねーぞ >>362
z24-120もなんの不自由も感じない。いいレンズだ >>365
わざわざ友達いないの自慢しなくていいぞ ニコ爺はニコ爺同士で傷の舐め合いしかできないからね >>361
たぶん、そいつは日本人ではない。
日本語が不自由な外国人ネット工作員が必死に「キヤノン推し」したり、無理やり「ニコンの悪口」を言おうとして嘘情報を書くパターンが常態化してるから。 >>365
RPなんて電車現場か貧民コミュニティにしか存在しないだろ
だからそういうところに無縁という健全な証拠 結局5スレ目になってもRPのメリットが何ら見えてこないんだよね
コスパなら中古やフォーサーズの方が上
コスト度外視でパフォーマンスだけでもフォーサーズの方が上
何度も言われてるけど
どうしても新品が良くて
どうしてもフルサイズがいいけど
どうしても金が無くてRPしか買えない
こんなの使うくらいならスマホの方がいいけど
どうしてもカメラを首からぶら下げたい
そんな駄々っ子の目印でしかない
こんなのぶら下げてても「私はバカで〜す」って張り紙しているようなものなのにね GF10なら35mm換算24-64mmと70-200mmがついて58,000でRPなんかより軽くて(240g)センサー性能も上だからね
RPなんか全く存在価値無い
RP+RF24-70F2.8L+RF70-200F2.8Lで5万ならまだ考えてもいいけど考えるだけ
R6+RF28-70F2L+RF70-200F2.8Lで5万ならこっちでもいいかなと思うけど実際は106万もするんだよね >>374
別に良いじゃん、欲しい奴が欲しい理由つけて買うんだから。君が言ってるのは君が買いたくない理由であって欲しい人とは全く関係無い >>372
確かにインスタでも口悪いアカウントに多いよねRP でも不思議なのは、ニコンの、特にフルサイズ使ってる写真うまいひとあまり見かけない
花火ばっかあげてる奴とか、超望遠使ってるつまらん写真撮ってる人はいるけど
RP使ってる人のほうが、平均的?に写真うまいひと多いように思うよ っていうか、何を以って上下決めてるのかがよくわからん
そもそも機材について上下を決める必要があるのか?
写真を趣味とするなら撮った写真の良し悪し(テーマ、構図、表現)が評価の対象じゃないのか?
ノイズがとか色味がとか、そんなのは感性の問題であって決定的な差ではないと思う ニコン使いはキモい
それを思い知らされるスレだったな 気がつけばコピペ基地害すらZ5の話するのをやめちゃってるな
キヤノンなんか比較するまでも無いって気付いたのか
キヤノン信者はソニーには到底敵わないからニコンガーニコンガーって仲間になりたそうに鳴いてたけどそのニコンも遥か上に行っちゃって気付けばパナソニックも上に行っちゃってて…
ダッサw
設備投資で今度こそまともなカメラを作れるといいねw
まあ無理だろうけどw
まずはパナソニックに追いつくところからがんばれやw
あといずれにしてもその時が来たら来たで現行の製品は全とっかえだねw RPで写真を楽しんでるという書き込みにいちいちケチつけてんのは性格悪すぎ 腕に自信がないから機材の優劣の話にしたがるんだろうな
自分の作品も上げられないし 626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-D5qX)[] 投稿日:2022/08/30(火) 19:14:00.08 ID:Ay/Q3v9yM
ここまでの流れ
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい
どこがいいの?教えて!
↓
メリット
・安い→確かに新品限定で性能を省みなければフルサイズミラーレス最安ではあるが、中古で良ければこれより安くていいものが多数ある
・AFがいい→動体を追うのは難しいとのこと それって良くないってことだよね? Z5に比べればマシ→それが分かる実例は?他のエントリークラスとの比較は?
デメリット
・センサー性能が非常に悪い
現行の他社のフルサイズに遥か及ばず、一つ下の規格のAPS-Cの11年前の製品にも遠く及ばずそれどころか二つ下の規格のマイクロフォーサーズの製品にすら劣る
実際に上がって来る写真を見ても明らか
・電子シャッター使用で変色
酷い
・使用できるレンズが非常に悪い
低分解能、周辺歪曲が酷く補正前提の設計にも関わらず補正し切れない、ズームレンズのテレ側のF値が総じて高い、望遠は暗黒か溶接、総じて高額、サードパーティは排除されているので他社製レンズ使用による解決も望めない
これだけ周辺歪曲するのならスマホの方がむしろ軽くていい
・同マウント採用の上位機種に良いものが無い
60MP以上の高画素機や他社のフラッグシップ機に相当する機種が無い上に総じて高い(フラッグシップ価格機はある)→将来グレードアップをする時に結局マウントごと乗り換え=買ったレンズが全部無駄になる
↓
キヤノンユーザーの声
腕ガー写真の意図ガーニコ爺ガー
何の話してんだよ
カメラボディの話しろよ
結論
RPに限らずキヤノンはやめとけ
>>389
やっぱり腕ガーになっちゃうんだな 腕ガーも画質ガーも、どっちもどっちだわ。
RPを買う層って、あれこれ難しく考えず、ひたすら写真を楽しむ人だろ?
自分が本当の初心者だった頃、フルサイズレフ機はどれもこれも高価に感じたものだよ。
それでAPS-Cから始めたんだけど、当時RPがあったなら、迷わず最初からフルサイズに行ったと思う。
初めて買ったのはペンタックスだけどな! ということで前スレにあったキヤノンの腕自慢笑による渾身の作品群笑を振り返ってみましょう。
https://i.imgur.com/1vKLlEG.jpg
発色が薄い、DRが狭い、中間色の色調が乏しい、ディテールも潰れている、歪曲
http://2ch-dc.net/v9/src/1660871380364.jpg
DRが狭い、暗部が潰れている
https://i.imgur.com/tqUe0hf.jpg
昼の晴天の屋外しかも雪で明るさ十分、ISO100なのにこの狭いDRに低分解能
https://i.imgur.com/5sNx2T4.jpg
薄いしディテール潰れてるし右下何これ壊れてんの?
https://i.imgur.com/UwJHENA.jpg
https://i.imgur.com/MaaKjvw.jpg
狭DR悪発色に潰れたディテールと酷い周辺歪曲 異様なくすみとスマホで撮ったかのような放射状の伸張
https://i.imgur.com/VxoUOPb.jpg
https://i.imgur.com/2rEIkPZ.jpg
これも発色悪くてくすんでるしディテールは潰れてるし
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
R3+RF100-500F4.5-7.1L
晴天の屋外、ISO200、機材は100万以上なのにこの有様
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるしそもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし全体的に色がくすんでるし
https://i.imgur.com/iTwIrC8.jpg
右上のボケが乱視みたいでおかしい
https://i.imgur.com/alvAHzo.jpg
撮った本人がスマホと大差ないと自覚 ヒドい言い方するけど
キヤノンとニコンはそもそも同じ土俵にいないのよ
キヤノン→撮りたいものがあるひと
ニコン→機材をさわってニヤニヤしたいひと >>393
> キヤノンとニコンはそもそも同じ土俵にいないのよ
知ってる
キヤノンは前相撲(幕内>十両>幕下>三段目>序二段>序の口>前相撲←ここ)
ニコンソニーフジパナオリンパスは幕内
https://i.imgur.com/ootSeSV.jpg
https://i.imgur.com/Zb90Bvl.jpg
https://i.imgur.com/xOjsymI.jpg
撮りたいものってやっぱりでんしゃなの?
でんしゃのしゃしんをここにはるとばかにされるからはらないの? >>392
それにしてもキヤノンはひどすぎるなw
右下がぶっ壊れるのって仕様?
電子シャッターで色がおかしくなるのと一緒でw
これ他社なら全数リコールものだろw
リコールで思ったけどあれじゃね?
キヤノンはオフィス機器メーカー同士リコーと仲良くちちくり合ってればいいんじゃね?
リコーもこんなスマホよりひどいのと一緒にすんなって言いそうだけどw 圧縮画像集めてディテールディテールって馬鹿じゃね? RPの購買層に腕がどうのとか言って悦に入ってるって相当イタいな…。 キヤノンユーザーに画質ガーって言ってるやつアホだろ
キヤノンユーザーにとってカメラはAFのピピッを鳴らすだけのおもちゃに過ぎないんだから画質とかどうでもいいんだよ
言うだけ無駄 >>394
きれいに解像しているが、どの写真も爺臭いのは何とかならんのか?
ニコンのエントリー層ってのは爺ばかりなのか? 企業サイトの写真の無断引用ってやってもいいんだっけ? >>394
でもさ、どうしてみんな、下手くそなの…
もっとまともな作例ないのかしら >>406
まあ、センスって大事だよなぁ、とは思うわ。
極論を言えば、「センス>カメラの性能」で、さらにいえば「センス>撮影技術」だと思う。
カメラのことを何にもわかってないオネーチャンが撮った写真でも、「下手だけど、心に響くわw」というのはあって、こういうのには敵わない。 キャノン画質悪いって言いふらしてる奴って、ネットにアップされた劣化画像が根拠だったのかよw
何も解ってない馬鹿じゃんw おもちゃなんだから子供向けなんだ。ギャーギャー癇癪起こして騒ぐのも仕方ない。落つくまで見守ってあげるのが大人な対応 >>394
もう一言言わせて。
打算的でつまらん作例ばっかりね
こう撮ったら、良い写真なんだろ?みたいな感じがして本当にイヤだ これらの作例を嬉々として出してきたのが当のキヤノンユーザーという事実
それに文句垂れてるキヤノンユーザーは下手くそだ何だと文句垂れるだけで決して自分でまともな作例を出そうとしないのも事実 どうせ撮れないし出したら酷評必至だもんな
それとセンスだ何だとカメラの性能から論点を逸らそうと必死なのもキヤノンユーザーだけという事実 それ機種選定と関係無いじゃん
結論
キヤノンはカメラもユーザーもゴミ
そうじゃないって言うのならまともな作例を出してみればいいじゃない
インチキして自慢のフラッグシップ価格カメラと高額Lレンズを使ってもいいからさ
それでも上にあるみたいにGF10どころかスマホにすら劣るんだけど >>405
URL引っ張るぐらいなら問題ない故著作権法32条の条文に当てはまる理由なら尚更問題ない 圧縮画像見てディテールが潰れてる連呼してたのはマヌケすぎて草はえるw キヤノンも、RPがここまで売れるとは思ってなかっただろうな。
棚ボタ的に勝利した。
半導体不足でSONYはエントリ機を作れなくなった、
ニコンはボディ内ブレ補正を削除できないので、値段下げられない
内製センサー、レンズISで勝利。 腕を磨く為にはIS無い方が良かったんじゃないのか~??? ニコンZ5は、このまま販売終了するんだろうか。
Z6無印並みにパフォーマンスを引き上げる、ファームアップでも無いと
RPとの価格差は、受け入れられないだろうな。
Z 5 ボディ 最安価格(税込):\147,430
EOS RP ボディ 最安価格(税込):\106,920
キヤノン Canon EOS RP RF24-105レンズキット お届け日: お取り寄せ
価格: ¥162,800(税込)
ニコン NIKON Z 5 24-50 レンズキット 価格: ¥208,100(税込) 在庫のある店舗23
ニコン NIKON Z 5 24-200 レンズキット 価格: ¥270,600(税込 在庫のある店舗22
https://www.yodobashi.com/product/100000001005506281/
https://www.yodobashi.com/product/100000001005733086/ 写真をやってるならわかることだが
綺麗に撮れることは良いことだが
それより大事なことのほうが遙かに多いわけで >>416
ハード的にZ6並みになるのは難しいみたいだね。もう少し良くなるのを期待してはいるけど無さそう。
中古でもRP新品より高くなりがちだけど、この価格でZマウントレンズを使えてかなり楽しめる。ニコンの宣伝不足もあったんじゃないかな。 外国のカメラマンの作品を見てるとZ5でも飛んでる野鳥を撮ったりしてるんだよな。気合いが違うのかな 日本人はやる事多すぎて写真撮りに行けないってのはあるかもな。
ニートは知らんが >>413
キヤノン機のセンサー(とRFレンズ)によるディテールのロス>サイトにupする際の圧縮によるロス>他の機種のセンサーとレンズによるロス
ってことでしょ
現に作例を見てもキヤノンの方がディテールが欠損してるんだし
それすらも分からないならそりゃキヤノンでも我慢できるよね ディテール()笑
あの他社機で撮った爺臭い作例でディテールがあってもなぁ。 >>422
WEBで圧縮された時点で圧縮率も違うからカメラの性能比較には使えないのよ、こんなの常識じゃないのか? ニコ爺さんはインスタサイズ(1080×1350)で画質が判断できるそうな
一般人とは異なる特殊な眼をお持ちらしいよ と言いながら、月の作例(Z5とRP)の解像比較では
「縮小した画像ではわからん」と逃げるw >>427
月の作例というのがどんななのか知らないけど、大気の揺らぎの影響が大きくて同じ場所で同じ日に撮影しても数秒違うだけでもぼやけたりくっきりしたりするから画質の比較には適切だとは思えない
ただまあ「縮小した画像ではわからん」というのがおかしいのは間違いない
等倍でも1枚だけじゃ解像してるかどうかなんてわからんのだからね 身から出たサビを要約して晒されてニコン関係を叩き荒らすキャノン関係者は情けんなw >>429
なんか整備上がりEosKissで撮った感半端ない写真だな 昔ワイもkiss持ってたけど…えっこれフルサイズ?と言わざる得ない絵だな >>429
うーむ
ただの記念写真でドヤられてもな 要するに、5chで誰もが唸るような写真がアップされることはないんだから
RPもZ5も性能なんてどのみち過剰なんだよ ていうかみんな(わざわざ高いデジカメ買って)何撮ってるの?思い出カメラじゃないの?(え?モデル()撮影会か電車?) ハイハイ
家族、子供、鳥と昆虫、花、たまに風景、星景、夜景 アップローダでディテールが荒れたのをカメラの描写力と思い込んで大はしゃぎするレベルだからなあ キヤノンの絵は圧縮のせいで汚いとでも言いたげだな
他も同じように圧縮の影響を受けているのに
だから性能が悪いせいなのは明らかなのに
そう言えば前にも居たな
tiffに拘ってたバカがw
あのバカは結局このスレ立てて逃亡したっけなw
ひょっとして圧縮ガーバカはあの時のtiffカスか?
バカはバカがバレるだけだからしゃべんなw
https://i.imgur.com/umAzaCC.jpg >>442
普通に文章が読めないなら喋るのもやめた方がいいよ エントリーに何求めてるの?
贅沢仕様にすればZ5みたいな価格になるのは仕方ないし、より安価なRPが画質悪くても当たり前でしょ >>444
>より安価なRPが画質悪くても当たり前でしょ
いや、キヤノンだけ「キヤノン製センサーのせいで画質悪い」のであって、廉価だから画質が悪いという話ではないよ。
ニコンZの最廉価機はAPS-Cだけど、キヤノンのAPS-C上位機種よりも、ニコンの廉価機の方が画質良いですから。 >>442
>同じように圧縮の影響
「同じように」って言っちゃうあたり、本当に解ってないんだねこのマヌケ
これであの浮かれっぷりは恥ずかしい ニコ爺はデジカメ板に張り付いて炎上させようと活動してるけどもはや煙すら立たないおもちゃになったのにまだ頑張るんだね。 >>418
Z 5がZ 6に劣ってるところって、センサー由来の所(高感度が強くない、低照度AFが弱い、連写速度遅い)と
背面液晶、裏がプラスチックなところくらいじゃない?
RPよりも高くなるのはIBIS文仕方ないけどそれでも+3~4万だしなあ。
レンズの価格差でその辺簡単に埋まる >>445
R6やR5が画質悪いとは思わないなぁ。RPだけというならRPは極端に安いんだし当然だと思うんだよね。ニコンはファインダーとかボディとか廉価版としても譲れないポリシーがあったから高くなっちゃったけど。フィルム時代からKissがプラマウントとプラのフィルムガイドレールを採用したりと安いなりだったけどね。 ディテールガー云々の原因を
圧縮だけにあると主張するキヤノンユーザー
センサーとレンズのせいと主張するアンチキヤノン
そしてワイ傍観者は
低分解能レンズと高ノイズセンサーとそれを隠すためのキツいNRに加え低クオリティLPFで細部がべっちょべちょに潰れたせい説を唱えておく
結局センサー性能の差はどうにもならんよ
画像処理でこねくり回してどうにかノイズがバレないようにするのが精一杯
R3もそうじゃん
どう頑張ってもSNRが向上しないからRAW現像前にNRを入れてSNRがいいように偽装する始末
こんなインチキするようになったらおしまい
まずは更生してまともな製品が出るようにしないとね >>450
その通り
R5R6のセンサーでキヤノンは飛躍的に良くなった
それ以降のが載っているかがポイントで>>445が仰ることも事実で
ニコンは安ボディでもかなり良いが
キヤノンの安ボディ最新R10でもそれ以前のkissMセンサーってのがね >>451
圧縮だけにあるなんて誰も言ってないんだけど?
圧縮されたら元画像の品質は「判らない」
こんな常識も知らずに圧縮画像を持ってきてキャノンの性能の話してる無知が騒いでるから馬鹿にされてんだよ。 傍観者www
過去に使った単語くらい避けろよ低能w >>430
> 身から出たサビを要約して晒されてニコン関係を叩き荒らすキャノン関係者は情けんなw
取り敢えず、『情けなんな』って何か説明して。
「ふざけんな」の従兄弟みたいなもの?
それとも、頭に血が上って校正できなかっただけ?
いやー、情けんなw ここでキヤノンの凋落の歴史を振り返ってみましょう
15 名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2021/11/22(月) 22:18:49.69 ID:iecoj8Vb0
キヤノンは一眼レフまでというかボディでは
連写機では1DX(2012年)
中級機では5D3(2012年)までの会社
D5(2016年)やα9(2017年)やD800(2012年)やα7R(2013年)でリーディングカンパニーでは無くなり
α9II(2019年)やD850(2017年)やα7RIII(2017年)で大きく水を開けられてしまった
以降フルサイズミラーレスではソニー一強 レフ機では売れ行きはともかく性能ではニコン一強 この頃はまだキヤノンはいつかやってくれるという雰囲気もあった
一方レンズではキヤノンが5Ds/R(50MP)を出したことによりEFレンズの多くが低分解能であることが露呈する一方
シグマのEFマウントのレンズなら分解能に不足がないこと
ソニーではα7RIII(42MP)/IV(61MP)でもレンズ分解能に不足がないこと
ニコンではD850(45MP)でもレンズ分解能に不足がないことが広く知られることとなった
幸か不幸かキヤノンユーザーですら5Ds/Rはあまり選ばず 低画素の5D3/4や1DX2/3ばかり使われていたのでEFレンズが低分解能であることについては然程話題にはならなかった
それがR5(45MP)が出てみたらキヤノンしか使ってないユーザーの多くはこんなものかと思う一方 5Ds/Rユーザーや他社とのマルチユーザーはRFレンズの低分解能に気付くというね
という経過を辿り 現在のキヤノンはボディもレンズも性能は最後尾
キヤノンユーザーもそれは分かっててシェアやオリンピックの話しかしないし ニコンがZ9で一挙に先頭に躍り出たように キヤノンもR1とやらが一挙に先頭に躍り出るものと信じて待っている
いつかまたリーディングカンパニーに返り咲く日が来るといいね
その為にはボディだけでなくレンズも刷新しないと行けないけど
そうなると今使っているボディもレンズも全部無駄になるけどね
理路整然と語られるキヤノン凋落の十年史w
これは永久保存版wwwww 2012年のD800(36MPを見て当時レンズ性能の更新を「高画素は無駄ぁ!」キャンペーンで避け続けた結果未だに分解能が向上しないどころか周辺歪曲だけ酷くなったという惨状
ニコンを始めソニーもシグタムもみんなちゃんと向き合って性能向上を果たしているのに
気付けば10年でとんでもない差が付いちゃったからね
そりゃもう暗黒レンズとか溶接レンズとか視線入力とかデュアルフィッシュアイとかお笑い路線に走るしか無いよね
まあでもキヤノンも仕方ない面はある
当時豊富なレンズ資産とかほざいてEFレンズの種類の多さを誇らしげに吠えてたけど
その全部が高画素(とは言っても30MP程度)にすら耐えられなくて全部ゴミだとばれてしまうと
売りが無くなってしまったからね
なおその後も特に新設計にすること無くちょっとコーティングを変えただけのモデルチェンジしかしなかった模様(70-200F2.8とか)
当時からキヤノンユーザーは出し惜しみ出し惜しみって念仏のように唱えてたけど
出し惜しみじゃ無いんだよな
単に技術力が無いだけなんだよな
R/RPはともかくR5の時点でD850やα7RIIIに全然及ばない時点でまともな奴らはみんな見切りを付けたのに
未だにこんなメーカーにしがみついてるのって信仰心?
カルトじみてて気持ち悪い まあ今のキヤノンのカメラはバカチョンおもちゃカメラよな実際w
フォーサーズはおろかスマホの方が優秀な時点で終わってるwww とりあえずさ、こんなゴミメーカーとゴミ信者はほっといてエントリークラスのフルサイズミラーレスのベストバイを決めよう
エントリークラスフルサイズミラーレス早見表(比較のためマイクロフォーサーズも1機種掲載)
Z6II(237,000)
○この中では唯一4K60pが撮れる 14fps 上質なレンズを使える
×この中では高価
α7III(218,000)
○10fps 多種多様なレンズを使える 測距点が多い バッテリーの保ちがいい
×液晶モニタがしょぼい
α7c(198,000)
○10fps 多種多様なレンズを使える 測距点が多い バッテリーの保ちがいい 小さく軽い(424g)
×シングルスロット ファインダー倍率が低い 液晶モニタがしょぼい
Z6(167,000)
○12fps 上質なレンズを使える
×シングルスロット
Z5(140,000)
○まともな機種の中では新品価格が最安 上質なレンズを使える
×4.5fps 連写は厳しい 液晶モニタがしょぼい 暗所性能では一段劣る
α7RII(192,000 中古103,000)
○この中では高画素42MP、中古なら安い
×古い
α7II(中古79,000)
○中古なら特に安い
×古い
用途と求めるものに応じてで一つに絞るのは難しいと思うけど
お買い得なのはα7RIIの中古
無難に行けばZ6IIかα7IIIってとこだろ >>447
キャノネッツはデジカメ板に張り付いてニコ爺を炎上させようと活動してるけどもはや煙すら立たないおもちゃになったのにまだ頑張るんだね。 ニコ爺本当に哀れだな。かつてはキャノンと一眼レフで競い合ってきたメーカーで互いに切磋琢磨してきた関係だったのになんでこんな事になってるのか。
メーカーとしてはいいのにそれについてるユーザーの質がこれだもの…そりゃニコ爺と同じに見られたくないからニコン避ける…ってなるよ。
ボディでもレンズでもなくユーザーが足を引っ張る…
こいつらそれが狙いか? ニコンみたいにいつなくなるかわからんメーカーなんて怖くておすすめできないよ
キャノンかソニーにしておけば間違いない
動画メインならソニー、写真メインならキャノン
これが世間一般の見方 >>460
ベストバイの基準がしょせんは性能
性能性能性能ってうるせえな
性能うんぬんより良い写真一枚でも撮れよ
ジジ臭いド近接写真ばっかとってねーでさ ヨドバシカメラでZ5は売れず、RPは入荷待ち。
「Z5はいらない」という、消費者の行動。 ニコンの失敗は、「性能が高ければ売れる」と思い込んだ所なんだろうな。
後藤哲朗(D3Sを最後に最前線から離れる)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html
D3シリーズはとても高性能で簡単に撮影できるカメラですが、あまりに大きくて重い。
大きくて重いと、人はそれを持ち歩こうと思わなくなります。
中級から普及クラスでもそう思っておられるお客様が多いですから、従ってまずはもっとコンパクトなカメラを作る必要があると思います」
--そういえば以前、後藤さんとD2X発表直後のインタビューで話した時、F6のようなスタイルのD2が欲しいという話をしたことがありました。
昔のプロ用カメラは、オプションを付けない素の状態ならば、充分にコンパクトで持ち歩きやすいサイズでしたね。
しかしデジタルになってからは、トップモデルを持とうと思うと、同時に大きさと重さを許容しなければならない。
「私もユーザーの求めるカメラの姿形と、実際の高性能なデジタル一眼レフの姿形の間には大きなギャップがあると感じています。
自分でもD700を使っていて、確かに良い写真は撮れますが、あんなに総花的な機能はいらない。
自分本位でいえばもっと小さいカメラが必要だと思っています。
カメラとして高性能、高画質であることは必要ですが、持ち歩かないならば、そもそも撮影することもないのですから」 とにかく小さく軽いこと
それが実はカメラには一番大事な要素なのを、一番分かってべきニコ爺が分かってない
ニコンは分かってるのに、そんなの出すと古参死に損ないにわーわー言われるから出せない
(結果的に会社はピンチ
ヨタヨタヨタヨタしながら観光地で人の多い場所に行き、ヨタヨタヨタヨタ写真撮って
このカメラはええわぁと言って悦に浸ってる
周りには、どけよ死に損ないめ、いつまでそこにいんだよ、下手くそ、と思われてるんだが >>466
後藤フェローは分かってるし、小型カメラを評価してる
RPをも評価してんじゃないかな >>460
なんだこの見にくい醜い一覧は
小学校からやりなおせ 現在のミラーレス一眼は後藤さんの考えるカメラ進化の方向とは違うということでしょうか?
「いえいえ、誰かに叱られるかもしれませんが、もし某社の某ミラーレス一眼に“Nikon”のロゴが付いていれば、
自分でも買ってますよ。
愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って歩けるサイズですし、機能も十分ですから。
しかし、もしミラーレスを実際にニコンがやるとしたらちょっと違うんじゃないかな」
後藤哲朗
https://nikonrumors.com/2017/09/15/new-interview-with-tetsuro-goto-from-nikon-full-frame-is-the-trend-if-nikon-will-go-mirrorless-it-must-be-full-frame.aspx/
ニコンのミラーレスはフルサイズでなければならない
New interview with Tetsuro Goto from Nikon: “full frame is the trend, if Nikon will go mirrorless it must be full frame”
後藤哲郎は、D700で既に機能は十分、もっと軽いものが必要と訴えていた
現在のトレンドはフルサイズ
世間が必要としているものは、とにかく軽くて小さいフルサイズ しかしニコン役員は時代に逆行し、超巨大マウントでいく事に決定した
「画室が良ければ売れるはず」
しかしタムロンレンズ(ソニーEマウント)解禁からも分かる通り、大失敗した
F1.2でも作らない限り、大口径を活かすことは無かった キヤノンもEF-Mマウントで以降か考えたが結局54mm内径のプロ向け用途メリットを考えてRFマウントに下って話だからなあ いや、Zマウントでも小型のフルサイズカメラ作れるでしょ
でもそれやるとニコ爺がうるさいからな なんかごちゃごちゃ喚いてるけど結局
キヤノン機の何がいいのか説明出来ない(フルサイズの新品限定の最安値は聞き飽きたしGF10以下の絵にGF10の倍の価格はあたおか 安くもないもの買いの銭失い)
ディテール云々も覆せない(圧縮ガーとか喚くならRAWをzipでも現像したjpgをzipでもいいから上げて見せれば一発なのに それか大好きなtiffでも使うか?笑 まあRAWの時点で潰れてるんだけど笑)
>>459
作例なんて散々出てんじゃん
信者のお仲間がゴミ並べてくれてんじゃん
お前は少し上のレスすら読めねーのかよ >>466
各社ともフラッグシップはパンピーの持ち歩きなんざ考慮してないだろ。あくまでも大型のレンズを使用したときのバランスやタフネス優先 キャノンの画質悪いって言い続けてた奴が、まさかアップローダーで劣化した画像で性能判断してたとはたまげた。
恥ずかしすぎるなこれ。 >>474
キヤノン機の何がいいのか散々書いてるのに分からないんだからお前はカメラヲタなんだろう
カメラで写真を撮らずに何をしてるんだ?なでてめでてオナニーしてんのか?あ? ニコン派ってもうこういうレベル低いのしか残ってないのかねぇ >>476
劣化しないアップローダだと「RPは酷い偽色ノイズだらけ」だっただろw
そして、キヤノン信者が得意げに「これなら偽色が目立たない!」みたいに提示したのは高圧縮された劣化画像だった。
キヤノンRPで撮ると
「酷い偽色ノイズだらけで画質悪い」
または
「偽色は目立たないが高圧縮の劣化画像」
しかないという残念な現実w >>477
>キヤノン機の何がいいのか散々書いてるのに分からないんだから
いや、散々書いてある内容は
「キヤノン信者が盲信的にキヤノン賞賛してるだけ」
だろw
アホかw >>478
現実には「キヤノン工作員がレベル低い」だろw
キヤノン工作員はすぐ嘘を言う。
なんでも「キヤノンの欠点をニコンにすり替えて言う工作」で誤魔化そうとするのも、キヤノン工作員の常套手段。 >>481
>>なんでも「キヤノンの欠点をニコンにすり替えて言う工作」
なんでもって言うからには沢山あるんだろうねコレ
具体的に言ってみな >>474
グダグダうだうだ言ってるのはどう見てもアンチ勢の方なんですが…
メリットも散々言われてるのにそれを受け入れずに否定してるだけで世間一般的に見たらフルサイズ最安値軽量フルサイズってところは間違いなくメリットなんですが…
結局聞く耳ないんだからこのスレに来る意味ないよ君。 キヤノンRPは性能悪い。
そしてキヤノン工作員は性能の悪さから目を逸らすために自分勝手な感情論を喚くのがせいぜいで説得力が無い。
↓この事実にも反論できない。
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
「出し惜しみのキヤノン」と違って、ニコンはエントリー機も手抜きしない。
例えば、
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 小型軽量を求めるなら、フルサイズの癖に画質悪くてボディやレンズが大きい意義に疑問符の付くキヤノンRPよりも、
APS-Cでレンズまで小型軽量で高画質なソニー製センサー搭載の「ニコンZ30」や「ニコンZ50」の方が手頃で良い。 こういうコピペをスマホとかPCのメモに保存してるとかマジでキモいね。
だから君は「おもちゃ」で「哀れ」なんだよ。もういいから大好きなママのとこに行きなよ >>487
そうやって必死に相手を「おもちゃ」とか「哀れ」とか口先で見下す態度を取らなければならないほどに、
「ニコンZ5がコスパ最強」
という、キヤノンに不都合な現実があって、キヤノン工作員が反論できてない様子を浮き彫りにしてるw
そういうのは実質
「キヤノン工作員の敗北宣言」
にしかなってないw >>489
Z5ユーザーにもあらし扱いされてる状況を理解しろよ >>489
本当に自分の主張が正当だと思うなら、一度、自分の家族でも知人でもいいから
「俺は5chでキャノンユーザーを論破してるんだ!」って
コピペ見せながら説明してみればいい
冷静なアドバイスが返ってくると思うよ Z5コピペ基地外もコピー機屋のおもちゃカメラももういいわ いつ潰れてなくなるかわからないカメラに15万も一般人は出さんのだよ
買うのは信者だけ >>489
>>なんでも「キヤノンの欠点をニコンにすり替えて言う工作」
はやく答えなよ、それとも悔しすぎて嘘ついちゃった? >>486
APS-Cとフルサイズの違いを画質だの高感度性能だと思ってるのは機材ヲタ
さよなら死んでニコ爺 >>462
本当にニコンが好きで、ニコンに今後も伸びてほしいなら、どうやったら凋落しているニコン機が売れるか
それを考える。
このスレ的にいったら「RPに後塵を拝しているZ5がどうやったら売れるのだろうか」と考える。
例えば、今のニコンはマーケティング戦略が不得手だから、それに関しての意見具申したらいいと思う
だけどそんなことはせず、延々と同じ主張を繰り返して嬉々としてキャノンを叩いて溜飲を下げてる
単に叩く行為そのものが目的になってるんだよな
だから一社会人の感覚で文章を読むと非常に奇異に映る
その種の文章は一般人の消費行動には逆効果で、ニコンへのヘイトを集めて忌避される原因になるのにね
仲間だと思いこんでたニコンユーザーにも荒らし扱いされてるんだから、いい加減気づかんのかね RPもRFレンズもせめてそこそこの性能があればまだマシだったんだろうけどそこそこですら無い粗悪品なのが救いようが無い
ナンボなんでもマイクロフォーサーズ以下や像の崩壊は無い
https://i.imgur.com/VkQprbu.jpg
https://i.imgur.com/5sNx2T4.jpg
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
右下が壊れるのはキヤノンの仕様?
このおもちゃ壊れてるよ?
駄目だよこんな不良品を売っちゃ ニコ爺って、社会不適合者と言う点では、撮り鉄と大部分が共通するな あと人生の喜びを夢の中にしか見出せないDヲタの女にも人気だな、ニコンは 供給が需要に追い付いていない。
やはり企業活動の基礎燃料となる機種の存在は大きい。 キヤノンユーザーのニコンコンプレックスが重症だな
勝てるのはフラッグシップ価格機の高さだけだもんな藁
何で67万もするのあのおもちゃ藁
ゼロ2個多くね?藁 なんで常に勝ってるキャノンが負け続きのニコンに嫉妬するんだよw
逆だろ
ニコンユーザーのキャノンへの嫉妬丸出しスレやんここって 超望遠系のプロスポーツは既にR3ばかり。
1Dには戻りたく無い。 嘘の世界に生きる迷惑なニコ爺w
481 名無CCDさん@画素いっぱい 2022/10/09(日) 17:45:36.98 ID:QQkrhhiW0
>>478
現実には「キヤノン工作員がレベル低い」だろw
キヤノン工作員はすぐ嘘を言う。
なんでも「キヤノンの欠点をニコンにすり替えて言う工作」で誤魔化そうとするのも、キヤノン工作員の常套手段。 >>498
キャノネッツって、社会不適合者と言う点では、撮り鉄を兼業する奴が多い訳だ
撮り鉄頻出スポットみれば見事白いレンズや赤いストラップが目立つw >>505
鉄道写真撮るのにCanonのカメラが向いているからCanonのカメラをご利用なんじゃね?
機種選んでから撮りたいもの選ぶのかお前は。
そもそもミラーレスならソニーかCanonしか選択肢ないんだからそりゃそうなるよね。
ソニーは雨とか心配だし プロの写真家はキャノン
ブランドに弱い見栄っ張りが使うのがライカ
動画クリエイターはソニー
プロになれない下手くその偏屈ジジイが御託並べて使うのがニコン
パナ、オリ、ペン、フジはマイナーすぎてよくわからん ニコンの「製品」が良いのは百も承知。
ただ、「商品」としてはどうなのかなw
ニコ爺が喉から血が出るほど叫んでも、フルサイズを欲しがる初心者が買うのはRP。
「APS-Cの方がマシ」と叫んでも、客が買うのはKissやR10。
ニコンで欲しいと思わせてくれるのはZ9だけだな。
他のを買うくらいなら、オリのフオーサーズ機でも買い足すわwwwww 何か言い返さないと気が済まないけど肝心のモノがゴミだから
結局お前の母ちゃんデベソ的な捨て台詞しか吐けないチー牛ボイスキッズ達w
どこか他人に迷惑を掛けないところに出かけてまともな写真を撮って来なよ
RAWをzipで固めてどこかにupしてみ?
ぐうの音も出ないような写真を撮ってこれたらこんなボロクソ言われずに済むだろ このニコ爺の世界だと、都合が悪い検索結果をキャノンが隠蔽してたりこのスレにもキャノンから金貰ってる工作員がウヨウヨしてるそうだからなw
規格外に頭悪いからおもちゃになる >>509
じゃ。言い出しっぺのお前がz5で写真撮って上げてくれ。ネットにあるからググれとか無しね。それ言ったらrpもそうだから ここで写真アップしてた人達もRP買って楽しんでるよってだけなのに、それにケチつけるだけの性格腐った下衆が荒らしてて、しかもそいつはアップローダの圧縮までもRPの性能として語る超低能だったというオチw
この馬鹿知識で画質性能語ってたんだと判って拍子抜けした。 キヤノンユーザーのバカ共は作例の汚さの原因をロダの圧縮になすりつけようとしてるけど
同じimugrに上げたGF10の方が綺麗というね
jpg圧縮のせいの次はロダ圧縮のせいか
ゴミセンサーとゴミレンズのせいなんだよ
現実見ろよおもちゃきっず >>513
ハイ恥の上塗り
こいつ本当に圧縮の事理解してないのな
見えてる情報をよーく見比べてみなw ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ ←きやのんおもちゃきっず
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | <ボクのカメラ見てお!RPっていうんだお!かっこいいでしょ!
\ `ー'´ / <フルサイズミラーレスだお!キヤノンのカメラだお!
ノ \
/´ 無 双 ヽ
/ \
/ノ \ u. \ !? ヒソヒソ あれ見ろよw アイツあんなの買ってやがんのwハッズw>
/ (●) (●) \ ヒソヒソ うわぁ…アホやろアイツw>
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ / ヒソヒソ だよなwあんなスマホより汚ったねー絵しか吐けねーのにw>
ノ \ ヒソヒソ バカジャネーノw>
/´ 無 能 ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \ ままーあのへんなのなにー?>
/ u (●) \ ダメ!見ちゃいけません!>
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ 無 脳 ヽ おもちゃきっずwwwww
でもまあぼくちゃんたちもママに買ってもらったおもちゃをバカにされたらそりゃムカつきもするわなw ヨドバシカメラで「Z5が売れ残っている」のも、キヤノンの陰謀・・・なのか?
カメラ売り場でなにか工作しているのかもしれない・・・ >>513
綺麗、綺麗、綺麗。
はいはい、その汚い顔面でよく綺麗なんて言葉言えるな。
でもな、綺麗だけの写真に価値はないんだよ
ニコ爺にはわからんか 結局これの具体例も挙げられないしな
>なんでも「キヤノンの欠点をニコンにすり替えて言う工作」で誤魔化そうとするのも、キヤノン工作員の常套手段。
ニコン馬鹿はすぐ嘘を言う。
頭おかしくなってて嘘のつもりはないのかもしれないがw 半導体不足も急激に改善してきてるらしいからな
これからだな、ニコンがさらに売れなくなるのは 別にニコンに潰れてほしい訳じゃないのよね。本当にニコンには復活してほしいのよ。
ニコユーザーが…ね >>520
キャノンの今年春頃の決算かなんかで言ってたよね
r6とr5の採算いいからそっちに全力投球すると ニコンz5が売れないのはCANONの工作のせい?そんななわけないでしょw
妄想みたいな陰謀論だな
第一義的にはニコンの企業努力の怠慢じゃん
そこになんで意見せんのよ Z5の宣伝不足は明らかだな。あとリリース時にAF煮詰めたファームで出せてたらもう少し違ったろうね。 重い
デカい
高い
無駄に多機能
難しい
じゃ売れんわな
軽い
小さい
安い
必要最小限の機能
簡単
それでいていい絵が撮れる
のを大衆は求めてる
KissやRPが売れるのはそういうこと
消費者が欲しいものを作るのがキャノン
マーケティングを勉強したほうがいいと思う >>524
「ゴミ」みたいなズーム倍率のニコンが全面的に悪いよな。 >>532
24-105なんか中途半端じゃね24-120の方がいいよ とりあえずさ
GF10の圧縮画像より解像しててDRも広くて白飛びも黒潰れもしてないセンスのいいRPの作例をRAWでもtiffでもいいから見たいな
ニコンはそれ以下ってことで別にいいからさ
RPが無かったらR3とかでもいいから
ロダは斧でも何でもいいからzipで固めて上げてよ
圧縮前の素晴らしい画質を見せて欲しいなあ だからrpは値段なりの写りであってrawで追い込むとかそういうカメラじゃねぇっての。
撮って出しで雰囲気いい感じに写る初心者やそれを判ってる上で楽しむカメラ。 >>533
「初心者」に「別売り」で24-120S買わせようとするのな。 >>534
だから人にクレクレ要求する前に自分がまずz5の作例Upしてよ
それが物事の筋だっての
あんたがまずupしてくれたらrpユーザーも呼応してくれるでしょ
ググればいいというならrpの作例もググって探せばいいよ >>534
よそのスレ来てんだからまずはお前が撮ったセンスある作例を見せろよ
他人のはダメだぞ >>535
値段なりじゃない(レンズ別のRPがレンズ込みのGF10の倍の値段なのにそれ以下)からこのザマなんだろ
RPが24-70と70-200込みで5万でも負けてるのに
>>538-539
だからニコンは負けで別にいいって
ニコンより上でいいからニコンの代わりにGF10の圧縮画像くらい超えてくれって話 >>540
gf10とやらの作例見たけど盛大にパープルフリンジ出るのね。流石にrpがこれに劣るとは思えないわ(笑)
それでもその主張するなら目がおかしいよ。
皆さんも見てみるといい このスレは
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしいと勧めたキャノン工作員がフルボッコに会うスレ 5
スレタイに勧めたキャノン工作員がフルボッコに会うスレと次スレから加えよう キャノン画質悪いと言い続けてた割にWEBの圧縮の影響を考えないという低レベルだったわけじゃん?
そして撮影楽しんでるのをひたすら罵倒する人格といい相手する価値ないよこの下衆は。 >>540
> だからニコンは負けで別にいいって
ニコンが負けたのではない。
お前が負けたのだ。 >>541
キヤノンRPは激しく偽色ノイズが出て酷く画質悪いだろw
で、偽色を隠すためにはフィルター処理でぼかすか、高圧縮画像にして実質的にぼかすしかないw >>545
擬色がどうしたの?写真として破綻するほど酷いものじゃねーよ。
そんなことより何をどう撮るかのがよっぽど重要だわ。z9使おうが下手な奴は下手。 >>546
>擬色がどうしたの?写真として破綻するほど酷いものじゃねーよ。
偽色ノイズは写真として「汚い」だろ。
アホかよw
「画質なんかどうでもいい」とか言って無理に誤魔化そうとするなら、
かえって
「スマホで撮影すればいいから、無駄に荷物になるRPなんか要らない」
という結論になってしまうのでは?w カメラ専用機の存在意義として
「スマホじゃダメな理由は画質!」
と言わなければならないのに
無理にキヤノンRP擁護のために
「キヤノンRPは画質悪いけど、画質なんかどうでもいい!」
とか言い出したら、
根本的な存在意義を失ってしまうw
キヤノン工作員は下手に浅知恵で目先の難点を誤魔化そうとするから、かえって根本から破綻するw >>548
どこに画質どうでもいいなんて書いてあるん?相変わらず文字読めない人やね。 なんか面白いことになってるね
>>534
出てこないと思うよ
tiffカスだって尻尾巻いて別スレ=ここ立てて逃げたままだし
もし出してそれでも負けちゃったら言い訳出来なくなっちゃうから
ジャンケンでも出さなきゃ負けることは無い…と思ったけどジャンケンは出さなきゃ負けなんだよね
じゃあやっぱり負けか
また逃亡するんだろうなあ
圧縮ガーカスは
フォーサーズすら怖くて逃げるとか面白すぎだろ それも読んでみたら
・GF10は圧縮画像
・RPはRAWでもtiff笑でもいくらでもブースト可
・RPじゃなくてR3でも可
とかめちゃくちゃハンディ貰ってんじゃん
まあR3+100-500Lですらあのザマだもんな
打つ手無いよな
もう他社の作例持ってきてexifいじって出すとかしなきゃ無理だろ それでは作例が出てくるまでこちらを見て待ってましょう笑
392 名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2022/10/07(金) 22:11:58.99 ID:0kzDARSP0
ということで前スレにあったキヤノンの腕自慢笑による渾身の作品群笑を振り返ってみましょう。
https://i.imgur.com/1vKLlEG.jpg
発色が薄い、DRが狭い、中間色の色調が乏しい、ディテールも潰れている、歪曲
http://2ch-dc.net/v9/src/1660871380364.jpg
DRが狭い、暗部が潰れている
https://i.imgur.com/tqUe0hf.jpg
昼の晴天の屋外しかも雪で明るさ十分、ISO100なのにこの狭いDRに低分解能
https://i.imgur.com/5sNx2T4.jpg
薄いしディテール潰れてるし右下何これ壊れてんの?
https://i.imgur.com/UwJHENA.jpg
https://i.imgur.com/MaaKjvw.jpg
狭DR悪発色に潰れたディテールと酷い周辺歪曲 異様なくすみとスマホで撮ったかのような放射状の伸張
https://i.imgur.com/VxoUOPb.jpg
https://i.imgur.com/2rEIkPZ.jpg
これも発色悪くてくすんでるしディテールは潰れてるし
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
R3+RF100-500F4.5-7.1L
晴天の屋外、ISO200、機材は100万以上なのにこの有様
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるしそもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし全体的に色がくすんでるし
https://i.imgur.com/iTwIrC8.jpg
右上のボケが乱視みたいでおかしい
https://i.imgur.com/alvAHzo.jpg
撮った本人がスマホと大差ないと自覚 Z5の作例なんて、永久に出ないぞ?
「ニコ爺」すら「忌避」するカメラだからな・・・。 165 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f81-dbST)[] 投稿日:2022/08/21(日) 07:31:49.48 ID:OyiFZGPo0
俺は少数派かもしれんけど、RPで作品を作り続けてるよ。賞も何回かもらった
別にR6やR5が買えないわけでなくてね。レンズには100万近く投資しとるし。
軽量でかつフルサイズのRPがいいんだよ。R5とかは重すぎて萎える。
よく山に登るんだけど、人が担げる重さには限界があるから、重たいカメラだと、持てるレンズに制限がでるんよ
だからレンズの多様性を重視してRPを使い続けてる
Dレンジの低いRPでもきちんと現像してレタッチすれば、結構勝負できるよ?
まあでも、早いことRPmark2出てくれないかなとは思う。手ぶれ補正はいらないから、新センサーとDigicX搭載なら何も言うことないよ
賞もらった作品見たいな―笑
381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2022/10/07(金) 17:12:31.66 ID:WClBtpAh0
でも不思議なのは、ニコンの、特にフルサイズ使ってる写真うまいひとあまり見かけない
花火ばっかあげてる奴とか、超望遠使ってるつまらん写真撮ってる人はいるけど
RP使ってる人のほうが、平均的?に写真うまいひと多いように思うよ
ウマイヒトドコー笑
507 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2022/10/10(月) 09:42:15.05 ID:mKJOoMgY0
プロの写真家はキャノン
ブランドに弱い見栄っ張りが使うのがライカ
動画クリエイターはソニー
プロになれない下手くその偏屈ジジイが御託並べて使うのがニコン
パナ、オリ、ペン、フジはマイナーすぎてよくわからん
プロの写真家が撮ったらしい笑>>553-554 それにしても
>>553-554
は酷でぇなw
R3とLレンズですらぶっ壊れてるしw
RAWとかtiffにしたら治るの?これw 壊れたレコードみたいにコピペ繰り返すやつなんなのかね?
当のz5ユーザーにも荒らし扱いされてるし…
脈絡なくPanaのgf10推すあたり、本当はニコンなんてどうでもいいんだろうよ
CANON憎し。それだけでしょ。 >>557
人に要求する前にまず自分から作例出せよ
順序が違うだろ >>548
なんでスマホじゃダメな理由は画質なの? >>553
企業サイトの写真を無断引用している旨報告しとくわ
連絡来たら対応よろしくね 最初からアンチキヤノンって言ってんじゃん
アスペ基地外はともかく少なくとも俺は別にニコン推しじゃねーよ
お前ら便所蟲どもが勝手にニコンニコン喚いてるだけだろが
便所蟲がRPがいいらしいって情弱騙しスレ立てて嘘を流布しようとしてるから迷い込んだ初心者が騙されないように正そうとしてるだけなのに
で結局RAWもtiffも出てこねーのな
手元にあるでんしゃのしゃしんをどうこねくり回してもGF10の圧縮画像にすら劣るから出せねーんだろ
そりゃしょうがねーよな
像をレンズを通してセンサーで読んだ時点で情報がめちゃくちゃになってるんだから まあCanonを貶すこと自体が目的らしいからもう相手にするだけ無駄だな
馬鹿は放っておいたほうがいい
今後NG推奨ってことで まあまたtiffカスみたいに逃げて終了だろうね
10年進歩が無いどころかレンズは劣化して壊れたおもちゃ屋さんになっちゃったからシカタナイヨネ
同じコピー機屋のリコーと仲良く最下位争いしてればいいよ
最下位というか下部リーグか >>566
はいはいさようなら。先に出せと言ってるのに結局逃げたのはお前らだろう?アホなのかな。
どんなカメラ使ってんのか知らないけど機材ヲタなの丸分かりでした。お疲れ様。 >>553
高原の写真よくみるとニコン機じゃねーか エントリー機z5どころかニコン押しでもないし、
キャノン貶めることが目的なら完全にスレ違いだね
今後正体表したコピペさんが出たら、以後NG推奨お願いします ここでかまってもらって嬉しいんだよw
どこに行っても誰にも相手にされないがここだけが反応してくれるからなw
こいつの生きがいはここだけ 負け惜しみと言い訳ばっかだなw
そんなんだから進化の波から取り残されるんだよw
それにしてもフォーサーズからも逃げるとかいよいよ追い詰められたなw
敗戦国キヤノンみwwwwwじwwwwwめwwwww >>572
キャノンって国だったの?そりゃ知らなかった。 α7III+sigma24-70F2.8を237000で去年の暮れに買った俺が優勝
勿論新品な
今買おうとすると34万かかる模様
これ安いだけじゃなく質も申し分ないしな >>575
「優秀なシグマレンズ」が使える、「SONY」が最強だな。 >>575
いい買い物したね
これ性能的にも24MPクラスならハイエンドだし
これより上って
Z6II+Z 24-70mm f/2.8 S
しかないし価格も
Z6II+Z 24-70mm f/2.8 S 491,627
全然上になってしまう 5万の中古のEOS6Dやα7でも良い写真撮る人は撮るしなぁ
エントリーするためにかかる金が100万なら分かるかも
あるところに到達するまでに金かかりすぎる >>576
醜悪なキヤノンレンズしか使えないキヤノン機は最狂だな
>>579
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
R3+RF100-500F4.5-7.1L
晴天の屋外、ISO200、機材は100万以上なのにこの有様
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるしそもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし全体的に色がくすんでるし
100万のエントリー機ってこれ? おじいちゃん
その話はもう聞き飽きたよ
まじで
早く死んでね スルーしたいけどバカにされっぱなしじゃ悔しくて仕方ないからスルーできないフォーサーズ以下のおもちゃ使いの図
ダッサw
画質でも軽さでも値段でも惨敗w
ホントにただセンサーが無駄にでかいだけw 悪いところはともかく、、、
いいところの話をしようよー キャノネッツがギーギーじゃかましいなw
あっキャノネッツ総本山だったなこのスレ キヤノネッツという言葉がどうしてこんなに輩は嫌いなんだw? キヤノン機を使うと言い訳ばっかりの人間になっちゃうんだね
絵が汚いのはjpgのせい センスはあるんだ!
tiffで上げれば綺麗になる! tiffでも汚いのがバレるから出せないけど
絵が汚いのはロダの圧縮のせい センスはあるんだ!
圧縮しなければ綺麗になる! RAWでも汚いのがバレるから出せないけど
センスはある作例群
>>553-554
これが失敗例じゃなくて個人やショップが自信満々に出してきた成功例なのがまた傑作
お笑いのセンスはあるね^_^ハハハ(乾いた笑い) Z5は「商売にならない」わけだが、Z50はどうなのか?
------------
Z50 + NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
約1.02倍
※フルサイズ換算 24-75mm F5.0-9.0
※フルサイズ換算 0.67倍 236万ドット
※ダストリダクション無し
EOS RP + RF24-105mm F4-7.1 IS STM
約0.70倍 約236万ドット
------------
Z 50 16-50 VR レンズキット \110,480
EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット \146,520
どうする?
あえて「Z50」を選ぶ奴っているか? キヤノンとAPS-C機なんて比べるなよ大人気ない
既にレンズ込みで半額のフォーサーズにすら惨敗を喫してるんだから
比べるなら10年前の1インチ以下とかハードオフのジャンクとかじゃないと勝負にならないだろ
あ キヤノンの旧機種になら勝てるかw 結論出てる話を延々引き伸ばしたところでrpが画質でz5に敵わないのは判ってる。
rpって発売してもう3年くらい?経つのに未だに売れてる。
フォーサーズにrpが劣ると思うならお前はフォーサーズ買えばいい。日中の好条件下なら確かにフォーサーズでもいいだろうし。レンズも安く済むしそれでいいじゃん?
それでも売れるのはrpってのは不思議な話だけどね。 結局ものの良し悪しを自分では判断出来ないからそういうのに頼らざるを得ないんだよな
そりゃメーカーもランキングの順位を金で買うわ
ぐるなびみたいに金払えばランクも点数も上がるしネガコメも非表示にできるし
でさー累積で実数どれだけ売れてるの?
累計出荷台数は?
他機種に比べてどれくらい上回ってるの?
でそもそも選ぶ理由が「なんか人気あるっぽいから」なの?
典型的なカモムーブじゃない?
売れるのは不思議ってそりゃそうだよな
買うバカは訳もわからず騙されて買ってる訳だし
そもそも売れてるかどうかすら眉唾物だし キヤノンもニコンも商売なんだからいいものだろうが悪いものだろうが売れたものが正義
いいものの売り上げ伸ばしてるソニーが一番なのは当然だが、鳴かず飛ばずで身内の評価だけ異常に高いニコンは異常 >>596
少なくともランキング常連のrpがランキング圏外の機種より売れてないって事はないだろうね。
ランキング順位をメーカーが金で操作してるみたいな事言ってるけどそれこそソース明かしてくれなきゃただの憶測。しかもたちの悪い部類のね。なんか根拠あるから言ってるんでしょ?結局ぼくがそう思うからそうなんだ!ってしか過去のスレにも書かれてないんだが。 ただキヤノンの場合はEOS R7/10で一気にAF詰めてきたのでAPS-Cもバカならんのだよな。
エンジン替えるだけでここまで食いつくのかっての見るとRPなり新R後継にDIGIC Xを期待してしまう あと累計販売台数とか調べられるのかね?ちょっとわからんからだれかわかる人出してくれないかな?メーカー自身が言う奴くらいしかなさそうだけど 昨年~一昨日のSONY機のランキングが金(+PS5優先納入)で買われてる疑いはずっとあったな カメラメーカーが金でランキングを買ってる?
そう主張するなら当然根拠あるんでしょうな >>601
お前が禿でデブでゴミくずの疑いもあるわな >>599
「Z5」も、「EXPEED7」 が載れば、Z9並みのAFになるはずだぞ。
「Z5の在庫」を回収し、エンジン載せ替えて出荷するのはアリだと思う >>604
ニコンさんは新商品開発速度早いからもうz5Ⅱ用意してるんじゃない?
暗所時のafが改善されたら確かに化ける可能性はあるけど課題はどうアピールしていくかじゃないかな。
rpは発売当初売れ行き悪かったみたいだけど3年目にして初めて1位獲得したとかググると出てくるな。 https://i.imgur.com/Tp0Aqby.jpg
キヤノラーってこういうの鵜呑みにしてるんだろうなw
すぐ騙せそうw 626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-D5qX)[] 投稿日:2022/08/30(火) 19:14:00.08 ID:Ay/Q3v9yM
ここまでの流れ
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい
どこがいいの?教えて!
↓
メリット
・安い→確かに新品限定で性能を省みなければフルサイズミラーレス最安ではあるが、中古で良ければこれより安くていいものが多数ある
・AFがいい→動体を追うのは難しいとのこと それって良くないってことだよね? Z5に比べればマシ→それが分かる実例は?他のエントリークラスとの比較は?
デメリット
・センサー性能が非常に悪い
現行の他社のフルサイズに遥か及ばず、一つ下の規格のAPS-Cの11年前の製品にも遠く及ばずそれどころか二つ下の規格のマイクロフォーサーズの製品にすら劣る
実際に上がって来る写真を見ても明らか
・電子シャッター使用で変色
酷い
・使用できるレンズが非常に悪い
低分解能、周辺歪曲が酷く補正前提の設計にも関わらず補正し切れない、ズームレンズのテレ側のF値が総じて高い、望遠は暗黒か溶接、総じて高額、サードパーティは排除されているので他社製レンズ使用による解決も望めない
これだけ周辺歪曲するのならスマホの方がむしろ軽くていい
・同マウント採用の上位機種に良いものが無い
60MP以上の高画素機や他社のフラッグシップ機に相当する機種が無い上に総じて高い(フラッグシップ価格機はある)→将来グレードアップをする時に結局マウントごと乗り換え=買ったレンズが全部無駄になる
↓
キヤノンユーザーの声
腕ガー写真の意図ガーニコ爺ガーニコンハトウサンスルヨーjpgガー圧縮ガーZ5のサクレイダセーGF10コワイー
キヤノンハウレテルー←new!
何の話してんだよ
カメラボディの話しろよ
結論
RPに限らずキヤノンはやめとけ
便所蟲ってすぐカメラ以外の話に話題反らしするよね笑 ここまでのまとめ
rpは現行機種でフルサイズ最安値。小型軽量でスナップ撮影にはもってこい(rf35mmf1.8Macroとの組み合わせがお勧め)
ただし連写は不得意でバッテリー持ちもイマイチ。予備を準備したほうが安心。
ここで語られている?色味がどうとかボケ味がどうとか言うのはスペック厨が重箱の隅を突付いているだけで実際には騒ぐことの事じゃない。そんなことより写活を楽しもう。
Canonは上位機種も悪い→具体性にかける。他所様の作例を無断転載して悪い悪いと騒いでいるだけ。
Canonはセンサー性能が悪い→それって個人の感想ですよねってレベルの話で具体性なし。
Canonはランキング操作を金を出してやっている→根拠を明示するよう要求するも根拠無し。痛いとこなのがボディの話しろとか言い出して話題逸らし。
こんなところかな。 なんだかんだと言いはしたけど。実際にカメラ購入で相談受けたらソニー勧めるけどね。
値段安いのがいいと言われたらオリンパスのフォーサーズ機を勧めるし。
初心者にいきなりフルサイズは必要無い。レンズも高くなるしフルサイズエントリーモデルってのがそもそも不必要。フルサイズやるなら高くて性能のいいカメラ買うほうが満足度高い。
じゃあフルサイズミラーレスで良いのは何?と聞かれたらCanonのeos r6やソニーのa7ⅳとかの話になる。 実際のところ、プロスポーツや報道はR3ばかりだけどな。
地方や田舎は知らん。 ランキングを金で買わないと恰好がつかないのは、ニコンじゃね?
ま、買う金も無いんだろうけどw >>610
いかにも機材ヲタによるアドバイスってかんじ >>611
キヤノンがあまりにも必死に「シェア1位!」ばかり言いたがるのと、実際の性能が他社より見劣りするので、
「本当に売れてるのか?」という疑問の声は時々挙がるけどね。
それこそKissとか物凄い数が「売れてる事になってる」割には「巷でKiss持ち歩いてる人なんて見たことない」
という話題もあって、その際「販売目標達成しないと社員が自爆営業で買わされるんじゃないか?」みたいな
推理も取り沙汰されたりしてた。
直接的に「ランキングを金で買った証拠」が露呈した話には聞き覚えはないけど、ネット工作に注力してる事実
はある事と、状況証拠からも巷の心証で「キヤノンはランキング工作やってそう」という疑いはあるよ。 >>616
結局お前の中の巷の妄想じゃねーかよ(笑) >>609
それは無理やり「RPの欠点は『そんな事はどうでもいい』と言ってごまかす」という手口でデタラメな主張をしてるだけだろw
全然このコピペに反論できてないw
↓
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>616
Kissを買う層とお前ら死に損ないのじじいが行く場所が違うだけの可能性など、ふつうなら用意に想像がつくことに考えが及ばないあたりが、そう言う陰謀論を信じたり、さも事実のように語るバカらしいよ >>617
ネット工作に関与した証拠は出てただろ。
「ランキング工作の直接的な証拠」は私は聞き覚えはないけど、どこかで露呈してるかどうかまでは知らない。
状況証拠としては広告重視路線のキヤノンが、性能を改善するよりも「シェア1位」ばかり主張してる事からも
疑惑としては巷の心証にはある。
キヤノン工場のある大分でふるさと納税の返礼品のキヤノン製カメラも、わざわざ「ヤマダ電機提供の商品」
という形式にして、売上ランキングにカウントされる数に含まれるようにしてるとか、何かと必死すぎるw キヤノン工作員が必死に言う、
「キヤノンに不都合な事実」を全て無視すれば「キヤノンに欠点なんか無い!」
みたいな論法って、
「消費者の利益に反する」から、どう見ても「ユーザー目線ではない」よな。
「キヤノン推し」って、ユーザーではない立場から必死に「消費者騙し」をしようとする不自然な内容ばかり。 一度選んだらマウントに縛られるんだから使いたいレンズで選べばいいと思うよ >>622
実際にキャノネッツだけググったらサジェスト出てこないし怪しいよな
ニコ爺とソニゴキ関係は出てくるけどさ 写真撮りたいやつはキャノン
動画撮りたいやつはソニー
写真は興味ないけど機材集めが好きなやつはニコン
マウントとりたいやつはライカ >>609
おすすめが広角マクロレンズとか汎用性無さすぎで思いっきり個人の都合でしか無いの草
これだけで読む価値無いしチー牛が早口でなんか喚いてるだけだなって感じ >>626
キヤノンは「性能悪いキヤノン自社製の撮像センサーのせいで画質悪い」から、画素悪い写真しか撮れないぞ。 結局RPのおすすめポイントって
画質で劣るフォーサーズの僅か2倍の低価格(レンズ別)
軽い(優れた性能の↑より重いけど)
優れたAF(動きものはキツい)
ランキングが上でみんな買ってるらしい(母集団も実数も真贋も一切不明だけど正しいに決まってる)
これだけ? それでは今日もキヤノンの腕自慢による素晴らしい作品群をご覧下さい
>>553-554
これが素晴らしいと思ったそこのあなた!
あなたにはキヤノンがお似合いです! 需要あって中古価格も高止まりしてるから買っても損しない 結局キャノンがランキング操作してるという根拠は出ないな
根拠なしにメーカーがマーケットに不当介入していると決めつけるのは流石にどうかと思うぞ R6mk2が出たらRPは売るかもしれんがキャッシュバック付で9万代で買ったがマップが8万で下取りしてくれるしほとんどタダ同然で使えたと同じ
コスパ最強なんよね
買って損したと思ったことは一度もないんだわ
ニコン買っちゃった情弱はご愁傷さま Z5がコスパ最強とか言ってる奴って写真撮影してないんだろうなってよく分かる。 えらい騒ぎ出したな。そんなに「効いた」の?早くレスして流さないと駄目だから必死なの? rf35f1.8はいいレンズだよ。汎用性低いととか言ってる奴はマジで写真撮ってないスペックヲタ。35mmは背景を活かしつつ被写体も収めるって時にちょうどいい画角。背景全部ボケボケにしたい人には使いにくい画角なのかもしれないが。
rpと組み合わせると軽いから取り回し効くからまじでオススメだね。新品でrpとセットで買えば20万くらいか? >>632
疑われる根拠はあるだろ。
必死にシェア1位を標榜する割には実際に持ってる人を見かけないとか、ネット工作に関与していた話は露呈しているし、
類推すれば「ランキング工作もやってそう」と疑いを持たれるのは状況証拠からは仕方ない話だろ。 >>638
お前が友達いないだけだろw
学生とか女子とか家庭持ちのお父さんとかおまえに接点がないから見えないんだよ
悲惨な人生やな 客観性がなくこいつの話は主観だけ
それってあなたの感想ですよね? >>636
ネットで何故か「キヤノンに不都合な話題」の時に限って、そういう風に「業務妨害で訴えるぞ!」みたいな恫喝じみた
対応がすぐに登場する不思議な現象だよなw
真面目な話、本当に犯罪性が問われるのは、捏造する意図があって作成された「>>165のようなニュース映像風のフェイク画像」
であって、風説の流布にあたるのに、何故か中立風に装いつつ「キヤノンに対する業務妨害!」とか騒ぐような奴がこういう
明確な「ニコンに対する風説の流布」にはダンマリなんだよな。 >>637
それなら、
ニコンの
「Z5ボディ + Z40mm f2レンズ」
を買い揃えて18万円強くらいの方が、
ソニー製センサーで画質良いし、
ボディ内蔵手ブレ補正あるし、
バッテリ容量2倍以上あって、
遥かにニコンZ5の方がお買い得では? なんでソニー製センサーだと画質がいいの?
根拠なさすぎ おいいい天気だぞニコ爺もたまには外に出て撮影でもしたらどうだ ここまでアンチが粘着するってことはRPってとんでもなく凄いんじゃね?? みんなこんなおもちゃ相手にムキになんなよw
あの絵を見てアレでいいと思ってるような連中だぞ?
所詮その程度なんよ
いくらフォーサーズ以下だって言ってもこいつらアレでいいんだし
大体フォーサーズじゃ
「ぼ、ぼくは、ふるさいずみらーれすをもってるんだぞう!」
が出来ないじゃん
こいつらにはキヤノンぶら下げさせときゃいいんだよ
バカの目印にちょうどいい 実際RPユーザーなんて一人も見ないんだよな
まあZもZ9しか見ないんだけど
自分の現場でも観光地とかでもこのクラスで見かけるのはα7IIIばかり
>>623
レンズで選ぶならキヤノンは真っ先に外れる
まあマウントアダプタを介してシグマのEFマウントレンズをつけるという手もあるにはあるがそこまでして無理にキヤノン機を使う理由も無いしソニー機より解像しないのも分かってるし >>636
このスレの内容如きで威力業務妨害って器小さいと思うが
訴えればCANON自身がブランドに泥塗るじゃん、工作員派遣してるのがバレバレになってでさ >>643
実際にあのフェイクニュースの画像で訴えないのは大企業の器だと思うな パソコンでJPEGにしたらきれいに補正されてすごい
MFTでいいのでは
https://i.imgur.com/xteKOtx.jpg 俺は結構見る…というかジロジロそこまで見ないから正確にこの機種とは言えんがなw
r系は割といる。rpかrか。ブライダル野外で撮ってるのはr5か6?とa7系が多い。三脚付けっぱなしで移動してるのはニコ爺が多い。ただし一眼レフな。ニコ爺は自社の一眼レフユーザーをミラーレスカメラに引き込めなくて大変そうね。運動会だとrと100-400かなり居るぞ。 >>653
さすがにISO上げすぎじゃね?圧縮のせいか? >>654
ニコ爺はお気に入りのd500の後継出ないでイラついてる人間は多い。
フルサイズのニコ爺は10人に3人だな 同じニコン使いでもd500とd7000系ユーザーはマナー悪い奴が多くて気が遠くなる ファインダー無し手ぶれ補正無しの割高迷機になりそう rfレンズが悪いって妄言言う奴いるけどソニーとニコンで比べても明るさが廉価レンズは一段落ちる程度でLは他社とかわらん。写りの差なんて同じ画角、同じ被写体で撮っても誤差レベルの話を拡大解釈して騒いでるんだよね。なんなら他社よりいいレンズも有るけど一を見て百を語る阿呆が居て困る。 危うくこのスレに騙されそうになったけどちゃんとアルファ7 C を買った >>653
オリンパスもなくなったしパナもフルサイズだしすでに終わったマウント
ニコ1とかAマウント勧めるようなもん
将来性ってやっぱ大事だよ
次に消えるのはやっぱニコンかな~
俺だったら責任とれんし人には薦めないけど >>643
だから何?w
人の話しをしても自分の履歴は消えないよ。 今週もやっぱり出ないフォーサーズ以上のキヤノンの作例
まあ出るわけないか なんでキャノンと富士使いはチーズ牛丼顔が多いんだろう なにそれ、チーズ牛丼顔て
キン肉マンみたいな顔のこと? スゲー細身なのにベルト長すぎ問題、、、
中学生くらいなのかなぁ チー牛は身長170以下多いから決まった場所でしか撮れないから撮り鉄とかヒコーキとか多い
高身長な人はいろんな構図見つけれるから群がりにくい そいつ19だぞ
そして問題なのはこのキヤノンキッズの行動
子供に骨折の大怪我負わせてる
他にもキヤノンキッズがキヤノンを批判したYouTuberを襲撃してるしキヤノンキッズは真正のキチガイ キチガイだからキャノン使ってるとか言いたいんだろうけどそうじゃない。
カメラ買う場合ソニーかキャノンしか実質選択肢ないからだからね。そのあたりよろしく。 673名無CCDさん@画素いっぱい2022/10/17(月) 18:32:57.68ID:As5dLbLN0
キチガイだからキャノン使ってるとか言いたいんだろうけどそうじゃない。
玩具なカメラ買う場合ソニーかキャノンしか実質選択肢ないからだからね。そのあたりよろしく。
ー
こういうことかな? 見た目がおもちゃか中身がおもちゃかって感じか
https://i.imgur.com/8sfVHHJ.jpg
その最たるもの
これ見たらみんな左がいいと思うよな
なお 見た目とかユーザーの質とかどうでもいいからさあ
フォーサーズよりマシなキヤノンのRAWとかtiff早く見せてよー
おにいちゃんのじまんのおしゃしんずっとまってるんだよ >>674
おもちゃ扱いされたのがそんなに悔しかったのか(笑)しゃーない切り替えてけwww フォーサーズやキヤノン使いよりまともな写真が撮れるはずのNikonZ5使いの自慢の写真(作例ではなく自分で撮ったもの)まだ?
期待して待ってるんだけど どっちも出ないと思うよw
キヤノラーは負けが確定するし
ニコンユーザーが出したところで
キヤノラーはウデガーセンスガーコウズガーって喚くだけだったし
そもそもキヤノラーに見る目があると思うか?
あったらキヤノンなんて選ばねーだろwwwww >>682
じゃあ、「世の中見る目のないヤツが多すぎる」ってことかwwwww コピー機屋はコピー機屋同士乳くり合ってりゃいーんだよ
オメーらもう終わってんだから >>682
> キヤノラーは負けが確定するし
とっくに確定はしてるんだけど便所蟲どもが啼いてるだけ
R3+Lレンズですらあのザマだから上回るにはキヤノン機以外を使うしか無いし
> そもそもキヤノラーに見る目があると思うか?
> あったらキヤノンなんて選ばねーだろwwwww
これは同意
キヤノンのストラップ=メクラの目印 ニコ爺きめぇ
一般人にまでニコ爺って言葉が浸透して気持ち悪がられてるって自覚あるのかな? 参考までに
https://asobinet.com/info-sample-eos-rp-5/
rpは現行機種でフルサイズ最安値。小型軽量でスナップ撮影にはもってこい(rf35mmf1.8Macroとの組み合わせがお勧め)
ただし連写は不得意でバッテリー持ちもイマイチ。予備を準備したほうが安心。
ここで語られている?色味がどうとかボケ味がどうとか言うのはスペック厨が重箱の隅を突付いているだけで実際には騒ぐ程の事じゃない。そんなことより写活を楽しもう。
Canonは上位機種も悪い→具体性にかける。他所様の作例を無断転載して悪い悪いと騒いでいるだけ。
Canonはセンサー性能が悪い→それって個人の感想ですよねってレベルの話で具体性なし。
Canonはランキング操作を金を出してやっている→根拠を明示するよう要求するも根拠無し。痛いとこなのがボディの話しろとか言い出して話題逸らし。 🤪<参考までに
https://asobinet.com/info-sample-eos-rp-5/
rpは現行機種でフルサイズ最安値。小型軽量でスナップ撮影にはもってこい(rf35mmf1.8Macroとの組み合わせがお勧め)
ただし連写は不得意でバッテリー持ちもイマイチ。予備を準備したほうが安心。
ここで語られている?色味がどうとかボケ味がどうとか言うのはスペック厨が重箱の隅を突付いているだけで実際には騒ぐ程の事じゃない。そんなことより写活を楽しもう。
Canonは上位機種も悪い→具体性にかける。他所様の作例を無断転載して悪い悪いと騒いでいるだけ。
Canonはセンサー性能が悪い→それって個人の感想ですよねってレベルの話で具体性なし。
Canonはランキング操作を金を出してやっている→根拠を明示するよう要求するも根拠無し。痛いとこなのがボディの話しろとか言い出して話題逸らし。
https://i.imgur.com/ootSeSV.jpg
https://i.imgur.com/Zb90Bvl.jpg
https://i.imgur.com/xOjsymI.jpg Q 画質いいのにニコンが売れないのはどうしてですか?
A 画質いいと言ってるのはニコ爺だけで作例もありません。実際には画質最悪がバレてしまうため作例出せないのです。
さらにコスパ悪い、ダサい、重い、デカい、無駄な機能詰め込んで高く売ろうとしてる
かつて日本メーカーのTV,、パソコンやスマホが世界市場から淘汰されたのと同じ道繰り返してる
社内の空気最悪で社員の士気が低く、もうすぐなくなると言われてる
これで買うのは信者だけ
統一教会の壷と同じですね ニコ爺を擁護するつもりはないけど、画質最悪は言い過ぎだろ。
はっきり言ってスペ厨以外の普通の素人に判別できるほどの差はないし、色味の違いは好みの問題。
センサー感度も>>690の通りだし、得手不得手はあるもののそれぞれ得意分野ではいいカメラだと思うよ。
自分はRP、Dヲタな嫁はZ5使ってるけど、嫁のもいいカメラだと思うし、貶し合うようなものじゃない。 ニコ爺って言葉の意味は知ってたけど、このスレ見てここまで酷いキチガイが複数居るのは想像超えてたわ >>691
画質は今やどこのメーカーのどのデジカメも普通にいいのでニコンの画質がいいというのは大したアドバンテージにならないからですね
まあ厳密には違うのかも知れませんがそれはあえてニコンを選ぶほどではないということですね >>693
せやな。至極まともなご意見です
>>694
てか、この板見てるとニコンユーザもキャノンユーザも、てか他のユーザ含めて、カメラ愛好家には一定数ぶっ飛んだ人おるというのが正しいかと >>691
インスタ行って頭洗ってこいw
ニコン使ってる物からすれば便所にわざわざ自己が大枚叩いて買った機材の写真出す価値ない
しかもちょと気に食わないなら直ぐキャノ坊が中傷走るし >>682
所詮このスレ自体が落書き用の便所化してるからな 本当はz5やニコンのことはどうでもいい連中でしょ
ただキャノンが憎いっていう私怨で荒らしてるだけ
ニコ爺ですらない >>700
Z5の作例も出てこないし、ソニー信者やろうなぁ >>690
これチー牛に喋らせるとキモさが増すなw 作例作例連呼する人おるけど、ネット探せばいくらでも出てくるやろ
どんだけ情弱なん? 情弱だからあんなの選んじゃうんだよ
これを見てムキー!ってなった人は自覚あるんだね なんかRP販売絶好調なんだわ
ニコンはベストテンに1台も入ってないね
ニコ爺もっと頑張らないと! ヨドバシでもマップでもベスト10はおろかベスト20にかろうじて1機種入るレベル
フジやオリより格下
キャノン、ソニーでほぼランキング独占状態 驚くほど売れないよなニコン
ごく一部の人以外は選択肢にも入ってないのかもしれんけど、数機種まで絞り込んだとき特に選ぶ理由が無いのがニコンの特徴だと思う。 自分はフィルム世代だからニコンはもちろん知ってるし使ったこともある
だが若い人はおそらく知らない
キャノン、ソニーの2大ブランドとその他マイナーブランドというイメージなんだろう
ペンタックス、オリ、パナソニック、フジみたいな存在
下手すりゃサムヤンみたいな中華と思われてるだろうね フジは今の若い子、teenには知名度あるよ
写ルンですが売れてる
それこそコダックより知名度低いかもな
ミノルタ、コンタックス並かも笑
ペンタックス、オリンパスもヤバそう テストの成績が断トツ最下位の落ちこぼれボンボンが
成績トップの一般家庭の子に負けたのが悔しくて
お前ん家貧乏な癖にとひたすら連呼する
の図 頭悪いオッサンの例え話ってだいたいこんな感じだな。
基本的に劣等感からの逃避だから趣味が悪い。 結局性能や写真の出来以外に話題を逸らした時点で自覚無自覚はともかく本能では白旗挙げてるんだよね
自覚があれば惨めになるし
自覚が無ければ…哀れになるw 626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-D5qX)[] 投稿日:2022/08/30(火) 19:14:00.08 ID:Ay/Q3v9yM
ここまでの流れ
フルサイズのエントリーはCanonEOS RPがいいらしい
どこがいいの?教えて!
↓
メリット
・安い→確かに新品限定で性能を省みなければフルサイズミラーレス最安ではあるが、中古で良ければこれより安くていいものが多数ある
・AFがいい→動体を追うのは難しいとのこと それって良くないってことだよね? Z5に比べればマシ→それが分かる実例は?他のエントリークラスとの比較は?
デメリット
・センサー性能が非常に悪い
現行の他社のフルサイズに遥か及ばず、一つ下の規格のAPS-Cの11年前の製品にも遠く及ばずそれどころか二つ下の規格のマイクロフォーサーズの製品にすら劣る
実際に上がって来る写真を見ても明らか→jpg圧縮やuploaderにupする際の再圧縮のせいにしているがそれが分かる実例は?RAWやtiffならいいんじゃ無かったの?
・電子シャッター使用で変色
酷い(白→紫 黒→青緑など) 他社なら全回収発売中止レベル
・使用できるレンズが非常に悪い
低分解能、周辺歪曲が酷く補正前提の設計にも関わらず補正し切れない、ズームレンズのテレ側のF値が総じて高い、望遠は暗黒か溶接、総じて高額、サードパーティは排除されているので他社製レンズ使用による解決も望めない
これだけ周辺歪曲するのならスマホの方がむしろ軽くていい
・同マウント採用の上位機種に良いものが無い
60MP以上の高画素機や他社のフラッグシップ機に相当する機種が無い上に総じて高い(フラッグシップ価格機はある)→将来グレードアップをする時に結局マウントごと乗り換え=買ったレンズが全部無駄になる
↓
キヤノンユーザーの声
腕ガー写真の意図ガーニコ爺ガーニコンハトウサンスルヨーjpgガー圧縮ガーZ5のサクレイダセーGF10コワイーキヤノンハウレテルー
ニコンハドウノコウノー←ここ
何の話してんだよ
カメラボディの話しろよ
結論
RPに限らずキヤノンはやめとけ
結局ずっとこれだよね笑幼稚園児みたいでおもしろいね笑 しかし、「Z5」を買うという結論にはならない・・・w だからRPってキットレンズだけとか、
買ってあと1本とかで
とにかく安くはじめたくて
CANONの看板に価値を感じて安心したい
ひとたちが買うのであって
それ向けには別に悪くない
むしろよくできてる
Z5をすすめる人は勘違いさんだw まあでも今更引き返せないよね
ここからマウント変更したらこれまでの自分が間違ってたことを認めてしまうことになるし
我慢してキヤノン機を使うしかないよね
全部ゴミだから売ること前提で買わなきゃ行けないし
何度買い替えても買い替え先もゴミだから虚しくなりそうだけど
修行だからお布施を頑張らないとね
救済されないよね
それにしても某YouTuber がキヤノンから他社に乗り換えたら「裏切り者!」とかコメント付いてるの最高にキモかった
道連れにする仲間が減ると心配になるよね不安になるよねだからランキングも気になって仕方ないというか心の拠り所なんだよね ランキングはオタの好き嫌い関係なく主観もなくdryな市場の判断だからね
数字は常に正しい
つまりニコンは敗者でとっくに退場してるわけ
今はキャノンとソニーでガチバトルしてるのが実情でNIKONはまったくおよびじゃない ランキング圏外のメーカーには支えがなくて他社を羨んでここにこうしてグチグチ書いてるんでしょ?それが心の支え(笑)…酷い支えだ。よそ見なんてしないでユーザーはガンガンz9やzマウントレンズの望遠単とか買いまくって支えればええのに。
というかエントリーモデル作らないんだろうな?z5は中途半端だし。ソニーはブランドイメージを守る為なきがするし…まさかブランドイメージ保守してるのか? 少なくともコスパ最強と言う割に全く売れないのは、Z5がコスパ最強ではないからなんだよな
私的な現実逃避のために他人を騙すのは良くないな 石ぶつければぶつけるだけ悲鳴をあげてくれる蟲くんたちw
絶対にスルー出来ないwwwww 主観じゃなくてどれだけ売れたか
どれだけ市場に受け入れられたかで語ってくれ
主観だけなら統一教会は最高の宗教なのに理解されないのは日本人のレベルが低いからとかいうのと同じなんよね
多数派の国民に指示されるような文言考えなさい ニコ爺はニコン無くなったら写真辞めるのかね?ブツブツ文句言いながら仕方なく他社メーカー使うのかな?「ニコンのカメラならこうなのに…」とか言いながら。めちゃくちゃウザいなぁ(笑) それってあなたの感想ですねレベルのみっともない言い訳は無用だよ
100人いれば100人が納得するようなレス期待してる
自分もかつては使用してたニコンには頑張ってほしいからね ニコンの凋落は事実だからなあ
キャノンはゴミとか言われても説得力のかけらもなく、あぁその程度の根拠ない発言する人ねって思われるだけ ニコン信者はニコンが来年以降もあると思ってるのか?
いつなくなってもおかしくないマウントすすめることに罪悪感はないのか なんか話題のすり替えが続いてるけど結局
>>553-554
だからね
悪い作例じゃ無くていい作例として出てきたのがこれってのがもうね笑 大はしゃぎでアップローダの講評しちゃったお間抜けさんの話か つまりフルサイズならα7III一択
センサーもいい
レンズも安くていいのが使える
連写もAFもいい
価格ならα7IIやα7RIIの中古かオリやパナのフォーサーズ
ってことで
安くもなく性能ゴミで企業としてもソニーやパナソニックより脆弱なキヤノンは論外ということでFA? >>728
どうでもいいけどこれは流石にまずいと思うよ。訴えられたら完全に終了するレベル。
今の時代、言葉は選ばないと… 潰れるかも知れないってのは信用毀損罪に抵触するかもね
これについては信用が実際に毀損しなくても
虚偽の風説や偽計で信用の毀損の恐れが発生したらアウトだから
粉飾決算や手形の不渡りが起こった事実を確認してもなければ虚偽の風説に該当するだろうし
この書き込みを見たのが原因でモノが売れなくなる恐れがあったらアウトだね
これ親告罪じゃないから直接の被害者以外が訴えを起こしても刑事罰を科される恐れがあるよ
真実なら成立しない罪だから訴えられる前にこれらの事実が出てくれば罪には問われないけど
法定刑: 3年以下の懲役又は50万円以下の科料 ニコンの墓とかAirTagニコ爺のあのスレは一体なんなの? 直近でも
>>727
なんてアウトだろうね
あと実際に販売台数も分からないのに売れない売れないってのもねぇ
取り調べや法廷で
「○○くんが言ってた!間違いない!」「ネットに書いてあった!間違いない!」って主張してみるといいと思うよ
そしてそれこそが信用の毀損に他ならない
まあ毀損の事実は無くとも毀損の危険がある時点で用件は成立するんだけどね ガチでヤバいの来たじゃん
作例を見ての感想vs風説の流布とそれを根拠としたイメージ低下工作
どっちに軍配が上がるんだろうねぇw >>734
ニコンが三菱グループで、隣国での不買とかバッシングされて、その運動が継続して今に至っている感じかと。
ソニーについても、一時期チョニーとか言われてたくらいに隣国企業と提携してたけど、液晶パネルの提携解消して関係切ってから、パヨウヨ両方からネガキャンされるようになった。
結局、付かず離れず丁度いい距離感保ったキヤノンが、ネット上では一番安泰している。
現実では、メーカーは小売店含めて別に敵対とかして無いし、現場で他人のカメラを貶めるようなアホもまずいないのだがな。 こんなスレで、どこそこ潰れそう!ってだけでは風説の流布にはならないよ、残念だけど
風説の流布って法律を知って使ってみたくなったんだね、ニコ爺さん。
拡散されて、社会的騒動になれば別だけど。
あと、株価が下がるなどの明確な被害がなければ立件されることもないね
残念だけど
ニコンは、、、
ありがとう日本光学
さようなら日本光学 争点はそこじゃ無いんだよね
・真実に基づかない事象で
・信用を毀損する「恐れがある」
かどうか
覆すには
・真実であることの証明
・信用を毀損する恐れが無いことの証明
が必要
あと親告罪じゃないから誰でも刑事告発出来る
民事案件じゃなくて刑事訴訟だから原告は被害者や告発者じゃ無く検察
通報も告発もただで出来るし訴えを起こす必要も無い
こんなところでってのはネットの書き込みが原因で逮捕・書類送検の例はいくらでもあるしね
民事の賠償請求か何かと勘違いしてませんかね >>739
キャノンがランキング操作してると主張している人いたけど
未だに根拠の提示なし
これは偽計業務妨害罪の要件満たしてますよね? >>720
ピントの調子が悪いときニコンは200mm以下某ビルで即日対応で現在8k程度。キャノンはeoskissのキットレンズで安心メンテプレミアムで一週間ちょっと待たされる2020年時点で21000円位だった…. 条件不一致なのに比較結果をマジ顔で言うのってなんなの
バカなの >>739
自分の書き込みを最初から見直してみろwwww
お前さん人のことしか見えてないのか >>740
過去レス見てきたけど*キャノンがランキング操作してる*それらしき書き込みはなかった。見落としてるかもしれないけど。 >>744
過去スレじゃなくて現在のスレだよ
>>596
>>616 >>745
教えてくれてありがとう。でも書き込んだんは例のz5コピペ荒らしのような気がするな文書的に
必死チェッカーみれば分かるんでは? >>742
そりゃエントリー機の点検で2万1千円も取られちゃ困るに決まってるでしょ
ニコンは一方大三元とフルサイズボディもエントリーも同じ価格だから持った後の事考えるとニコンしかお勧めできん。 コスパのソニー
バランスのキャノン
画質のニコン
ただし画質はどのメーカーも必要十分であり、SNSなどのメディアで使われる用途であれば差はないと言える。
ならば使い勝手が良く、AF性能でもソニーに近付きつつあるキャノンが売れるのは当然。
キャノンが潰れるイメージはちょっと想像出来ないなー。 危うくあの日6Dを買おうとしてしまったが、3割引のd810に食いついて良かったわ後の事で >>748
コスパはニコンじゃね?
ボディの値段安さ >>750
ニコンは新機種だすペースが早いからボディの価値が下がるのも早い。新機種毎に買い替える層も長く使う層も最後は下取りにして次買う訳で。その時のリセールバリューも考えないと きやのんぼくちゃんは今ガクブルなのかな
18歳未満のリアルキッズなら少年法が守ってくれるだろうけど
成年なら…ご愁傷様😇 ニコン、巨額赤字で浮上するカメラ事業の不安
オリンパスはデジカメ撤退、「次はニコン」の声
https://toyokeizai.net/articles/-/404733 >>753
2年間の記事を引っ張り出してきてどないするの?
今はz9フィーバーだしこんな事過去の話だわ >>752
なににがくぶるするの?
ニコ爺はカメラ握る手がもうガクブルだよね、なので手ブレ補正のせろとうるさい >>751
下取り出された中古を若い子が買うが一連の10年前のd610ですら画質今も通用するし流丈夫だし ニコンはミーハーが投げ捨てたものをわかってる人が買うみたいなところはある。
D600以降のカメラなら普通に現役で使えるものが多い。
11年前にSONRが出したIMX128センサーがものすごく優秀だった(Z 5でも使われるくらい)ってのもあるけど 円安でキャノンとか日本の製造業が爆益らしいがニコンはどうかなと思ったがニコンは日本に工場ないから関係なかったわw こういうのの手合いの相手しなきゃいけないのかと思うとk察もご苦労だなと思うな。 >>761
メーカーがランキングの不正操作してるなんて
根拠なしで主張してるんだから自業自得 >>760
ニコンの海外売り上げ比率は全体の8割以上なので為替影響は大いに関係あるだろう
海外取引は基本ドル建てなので円安の分売り上げは上がる ちなみに22/3の連結営業利益は499億(21/3は▲562億の赤字w)と大幅改善しているが来季の23/3着地は530億と増額してるよ タイで作って海外に販売するのに円になんの関係があるんだよ
バーツとドルやん 10ドルの売り上げは10年前は800円の売り上げとしてP/Lに乗るが今は1500円の売り上げとなる >>766
レンズが日本製のもあるから
ヨンニッパとかそのクラスのレンズは日本製継続 どこで製造してるかとかあんまり関係ないだろ
日本の企業の業績は円ベースで数値化されるから輸出企業(ニコンは売り上げの8割は海外)は売り上げはドル建てなので円安が有利 来月の価格改定後の価格
R3 ¥860,200
R5 ¥581,900
R6 ¥385,900
R7 ¥227,500
R10 ¥147,800
R ¥246,800
RP ¥136,600
高杉ワロタw RPが13万で買えるやん
俺がマップで買った新品9万のRPをマップが10万で買い取ってくれるのか
X9に続きまた儲かってしまった
胸熱だな
ニコンではこういう錬金術ないだろうなあ 実際にはクーポン適用で10%引きやろ。
ニコンのz5がrpとの価格差縮まって魅力出てきたね Z 7iiやα7Rivが33万くらいと考えるとさすがにAFがいいとはいえ+20万出す価値はないように見える >>771
R5買うぐらいならz9選択するレベルだな重さ妥協できるなら。 ブースター付けること考えたら最初からZ 9はありということになる >>777
はて?
Zはレンズも優れてるのでは?
キヤノンは、まずキヤノン製センサーが画質悪いけど、レンズも「溶接レンズ」とか揶揄されるような旧製品レンズ
のマウント変えただけみたいな手抜きレンズとか、やたら暗くて「暗黒レンズ」と呼ばれてたりするダメなレンズが
目立つラインアップでは?
結局キヤノンは
「ボディもダメ」
「レンズもダメ」
だろw 具体的にどのレンズがどうダメなのか語れ。抽象的で当たり障りない話しかしない「おもちゃ」君には難しいだろうが。 Z9は正直コスパ良くて羨ましい。
戦略的には「価格設定ミスっただろ」と思うけどw >>780
なぜキャノンはランキング上位に多数入っててニコンは下位に1機種しか入ってないと思う?
すべてお前の勘違いなんだよ
市場はニコンはコスパ悪いと思ってるということ
つまりニコンはボディもレンズもダメってことだよ
市場は常に正しい >>771
これも追加
R5CとZ9の違い
R5Cは
ボディ内手ブレ補正なし
ファン付きのため防塵防滴なし
8K60pはコンセント給電必須
縦グリ無し
バッテリー給電だとCIPA220枚
レンズはゴミしか無いRFマウント
これで649,000→746,350に値上げ予定
Z9は
ボディ内手ブレ補正あり
ファン無し防塵防滴あり
8K60pはバッテリー給電で対応CIPA700枚
縦グリあり
レンズは高品質Zマウント
これで628,650 >>781
RF 50mm F1.2L NSの同クラスと比べて画質が良くない。
RF 24-70mmF2.8L 同上。
RF 70-200mm F2.8L 同上+テレコン不可(但し1㎏と軽い)
RF 暗黒超望遠 ピーカン下でしか実用的に使えず用途を選び過ぎる(鳥撮りや、曇りになったとたん悲惨な結果になる)
RF 24mm F1.8 IS サジタルコマフレアが出まくり夜景や星には使えない
RF 35mm F2 IS 同上
RF 16mm 電子補正に頼りすぎてて周辺は悲惨なことに
RF 50mmF1.8 明るいだけが取り柄で画質他はコシナとかに比べても良くない ニコンはz9という素晴らしいカメラを作った。zレンズという素晴らしいレンズも作った。ニコンは誇っていいと思う。ニコ爺がそれで誇ってるのは違うけどな? >>771
RPってさ
別にエントリー向けじゃなくて金が無いキヤノン信者がお布施できる最低コースってだけだろ
APS-Cの安物以下の値付けされてさ
そりゃそうよな
そもそもキヤノン信者がソッポを向いた6D2の本来捨てるようなセンサーに適当なガワ付けてミラーレスにしただけだしw
自分たちが買わねーもの情弱に買わせるとか悪徳すぎるw
それにしても酷でー値段w
これみんな電子シャッターで変色するわ動画はぐにゃぐにゃだわの酷い不良品なんだぜ?w >>786
> >>781
> RF 50mm F1.2L NSの同クラスと比べて画質が良くない。
ニコン〉キャノン〉ソニーかな。現状は。ただしニコンの50はデカすぎ
> RF 24-70mmF2.8L 同上。
画質面ではその通り。ただしisがついてる分は優位
> RF 70-200mm F2.8L 同上+テレコン不可(但し1㎏と軽い)白望遠は非の打ち所がない素晴らしいレンズ。zよりむしろいい。
> RF 暗黒超望遠 ピーカン下でしか実用的に使えず用途を選び過ぎる(鳥撮りや、曇りになったとたん悲惨な結果になる)
ISO上げればいいのでそんなことはない。しかも軽い
> RF 24mm F1.8 IS サジタルコマフレアが出まくり夜景や星には使えない
これはその通りだわ。
> RF 35mm F2 IS 同上
このレンズの評価は取り回しが良く写りもいい事。デカ重レンズに写りで負けるのは仕方ない
> RF 16mm 電子補正に頼りすぎてて周辺は悲惨なことに
小型軽量重視の動画向けレンズ。あのさいずで16mmというだけで十分に価値がある
> RF 50mmF1.8 明るいだけが取り柄で画質他はコシナとかに比べても良くない
値段も安い正しく蒔絵。 >>786
>>553-554
キヤノンユーザーはこのレベルで満足してるんだよw
アイツらの目をナメんなw >>789
>> RF 24-70mmF2.8L 同上。
>画質面ではその通り。ただしisがついてる分は優位
IBISが詰まれてない(isを必要としてる)のはEOS R/RPだけで、
R3/5/6/7における協調補正の代償として画質を落としてるのはユーザー的に結構痛い。
> RF 暗黒超望遠
>ISO上げればいいのでそんなことはない。しかも軽い
AFが合わないんですよ…暗すぎて…皆これで使うの諦めた人多いんで。 RFユーザーって、他社のレンズ性能に対して無頓着すぎて出遅れてるのに気づいてないのがなあ。
まあEF末期皆こぞってシグマArt単買ってる有様ではクローズしたくなるの分かるが
純正レンズがなあ… >>784
前者の罰ゲーム感半端ない。
そもそもR5cは最初か縦グリ付けて電力供給安定させるべきだったな
r5cが迷カメラなりかけてるのは動作不安定でぼったくりというところ >>785
既にz9フィーバー継続で年末年始商戦どころじゃないような気もするけど
ニコンはz9の慢性的な欠品も値上げできない理由かもしれんな いや、Zはレンズが、たしかに高性能だけど、そうじゃなくないか?
あんな巨大な50/1.2なんか持ってるの、正直恥ずかしいんだよね…
なんだろう、
今時首からデカいカメラぶら下げてるだけでも恥ずかしいのに、
カメラ以外全部汚い風貌の奴にはなりたくない
その金で服買うわ 別にZ 50/1.8S使えばええんやで
あれもまた超高性能 ニコ爺のおかげでRPよく売れてます
今後もこの調子で キヤノンRPは性能悪くて、このテンプレに反論できないから「キヤノンに都合悪いレスは無視しろ!」「Z5の話は書き込むな!」みたいな反応しかできないw
↓
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 キヤノンに不都合な真実
↓
キヤノンRPは、画質も悪いし、ボディ内蔵手ブレ補正も無しで性能悪い。その癖に価格が割高で、買ったら損。
「出し惜しみのキヤノン」と違って、ニコンはエントリー機も手抜きしない。
例えば、
ボディ内蔵手ブレ補正(IBIS)付きのフルサイズミラーレスを探すと、
【ニコンZマウントの場合】
「Z5」...約15万円
【キヤノンRFマウントの場合】
「R6」...約30万円
どう見ても、
ニコンZ5はコスパ最強でお買い得。 それでニコンが売れない理由は?
なぜ消費者はニコンでなくてキャノン選ぶの?
キャノンか良くてニコンがダメだからじゃね?
教えてくれよ ニコンがいいと思ってる部分がカメラオタクには受けても一般消費者には評価されないからだろ
あとはイメージ戦略の失敗? ISO上げればいいってのがオモロい
ただでさえ狭いDRが更に狭く
ただでさえ酷いノイズがより酷くなるからそれを誤魔化すために更に塗り絵化が進むのに
コイツらにとっては所詮その程度なんだよな
絵なんてどうでもいい
どうせ背面液晶かスマホでしか見ないし
フルサイズミラーレスを首からぶら下げられて
カメラが鳴らすAF音さえ聞ければそれで満足 >>802
キヤノンは別に出し惜しみなんてしてない
精一杯やってアレなんだよw
あとニコンは手抜きしないってのも不正解
下位機種は色々削ってもあのクオリティなんだよ
キヤノンみたいに変色したり部分的に像がめちゃくちゃになるような不良品はそもそも発売も出荷もしないw 言っとくけどrpって高感度は悪くないからね?iso100しか使わないから分からんのだろうけど 参考までに
https://asobinet.com/info-sample-eos-rp-5/
rpは現行機種でフルサイズ最安値。小型軽量でスナップ撮影にはもってこい(rf35mmf1.8Macroとの組み合わせがお勧め)
ただし連写は不得意でバッテリー持ちもイマイチ。予備を準備したほうが安心。
ここで語られている?色味がどうとかボケ味がどうとか言うのはスペック厨が重箱の隅を突付いているだけで実際には騒ぐ程の事じゃない。そんなことより写活を楽しもう。
Canonは上位機種も悪い→具体性にかける。他所様の作例を無断転載して悪い悪いと騒いでいるだけ。
Canonはセンサー性能が悪い→それって個人の感想ですよねってレベルの話で具体性なし。
Canonはランキング操作を金を出してやっている→根拠を明示するよう要求するも根拠無し。痛いとこなのがボディの話しろとか言い出して話題逸らし。 Z5コピペ基地外vsマクロコピペ基地外
ファイッ!wwwww EOS RPはDxOMarkのセンサースコア85点記録してるからね
例えばAPS-CでA6000系使ってる人間なら分かるけど、あれらも80点台記録してるくらいだから、決して悪くないスコアなんだよな
スチルオンリーでフルサイズとかオールドレンズの母艦とかなら全然アリな選択肢やと思う ただそれはR5/6とか別にメイン機がある人なら、ってのがあって。
これ1台というメイン機として考えてしまうといろいろデメリットの塊になってしまうのがなあ。
RFレンズがZ NIKKORやFEレンズと比較しても割高でレンズの価格差でZ 5/6/α7c/α7iiiとの価格差が埋まるというのが >>811
キヤノンは画質悪いから結局「キヤノン製フルサイズ=ソニーAPS-C」程度のスコアなんだよw
だったら、ソニー製APS-C搭載の「ニコンZ50」などの方が小型軽量で価格も安いからお買い得だろ。
「性能悪いキヤノンRP」なんか買ったら損。 参考
α7RII 98
α7III 96
Z6 95
α7R 95
α7C 95
Z6II 94
D610(Z5代替) 94
α7II 90
α7 90
R6 90
R 89
RP 85
やっぱり中古α7RIIがコスパ最高
キヤノンはR6ですらソニーの旧機種と同等以下
ゴミすぎワロタw >>813
それは水掛け論でしょ(笑)
スコアも考え方ではそうなるけど、フルサイズ用レンズ使ってAPS-Cクロップされる24MP機と、フルサイズそのまま使える26MP機だったら、いくらスコアが云々でも後者の方がレンズそのものの性能を活かした写りを提供してくれる
なので、オールドレンズの母艦としてはトップクラスのカメラだと思うよ >>814
ワイはA7Riiiだけど、A7Riiもローパスレスフィルターに42MPという恩恵受けれるから、それ考えるとA7Riiのコスパは際立ってると思う >>806
出し惜しみしてるよ
特にセンサーは減価償却終わった利益率の高い旧ラインを未だ稼働させてる
キヤノンは経営層の意向にかなり揺さぶられる >>814
α7R2使ったことあるか?
電池持ちひどいぞ だからキヤノン機を他社のフルサイズとかAPS-Cと比べたら駄目だって
フォーサーズ以下なんだからさあ
せめて1インチ(レンズ一体型)とか15年は昔の機種を持って来ないと
それにスコアの差以上に実際の絵はもっと酷いよね
レンズもゴミだから
電池保ち…キヤノンこそ酷いよね >>817
>利益率の高い旧ラインを未だ稼働させてる
ニコン(ルネサス)の得意技だったんだけどな とはいえD610/α7iiセンサーっていまでもキヤノン比で高性能だったりする辺り馬鹿ならんのですけどな。 そう考えると、センサーって進化してるのかしてないのかよーわからんくなる ボディとレンズ1本で選ぶとしたら
中古もありならα7RII+sigmaArt24-70F2.8
新品限定ならα7III+sigmaArt24-70F2.8
安くしたいならZ5+Z24-120f/4
フォーサーズで良ければGF10+レンズ2本付き
こんなところでしょ
これ以上質を落とすならもはや買う意味無いと思う
スマホでいいじゃん >>823
キヤノンのセンサーがSONY比で5年遅れてると言われてる。
5年前で裏面照射/積層センサーが出てきたころだからそんなもの センサースコア出してるサイトって金もらって中華スマホの点数嵩上げしてたのがバレてから信用してない >>825
Wikipediaなら「どこで誰に?」ってツッコミ入れられるぞ キヤノンて嵩上げしてこれっぽいよな
実物はもっと酷ぇし
数値は参考程度で実物を見て判断しろってこと
判断できねーからランキングを見てきっといいものに違いないって思い込んで掴んじゃったんだろうけど 豆センサーの中位機種使っててフルサイズにコンプレックス感じている人が常駐してるのはこのスレですが? 一応憶測であると予防線張りつつ実際のところは判らないのにセンサー性能がーって言ってる奴が居ますね(笑)ヘタレ過ぎやろ。
実際コスパならソニーになるのよね。最終的には。 >>824
①α7RII+sigmaArt24-70F2.8 113,100+118,800=231,900
②α7III+sigmaArt24-70F2.8 241,590+118,800=360,390
③Z5+Z24-120f/4 138,888+125,730=264,618
④GF10+12-32F3.5-5.6+35-100F4.0-5.6 62,200
⑤RP+RF24-105F4 106,920+154,560=261,480
⑥RP+RF24-70F2.8 106,920+297,827=404,747
RPって全然安くない上に①や③の方がよっぽど綺麗に撮れるし④以下ですらあるのがあり得ん
それにしてもα7III高くなったな 写真は確かにソニーセンサーで撮ったやつのほうが間違いなく綺麗なんだけどなぁ
カメラってそれだけじゃないからな >>832
レンズもそうだな。暗黒単焦点や溶接ハチゴローなんかで撮ってもry そーなんだけど
それだけで語るのは機材ヲタや写真初心者なんだよなぁ
ニコ爺は機材ヲタや歴長いだけのヘタクソが多いのは実際にそうだと思うし、
写真ってそうじゃないからな まあ写真は釣りとかスポーツみたいに自分の上手い下手を客観的に認識するチャンスがないからな
同じ場所で自分は釣れないのに他人がたくさん釣れてたら自分に何かが足りないと思うしゴルフやスノボとかも人と比べて自分のレベルよくわかるからな
もちろん音楽とかもそうだけどね
まあシャッター切れはそれなりの写真は誰でも撮れるから自分のレベルってコンテストに頻繁に出したり写真仲間で展覧会やるとかしないとなかなか認識できない
今ならSNSとかで多少はわかるのかもしれないがニコ爺はやりそうもない また腕の話してるw
懲りないなぁw
腕のいいキヤノンユーザーさん自身が嬉々として出してきた自慢の作例が
>>553-554
なのにw
一部ショップのとかもあるけどそれも悪い例としてじゃない普通のサンプルとして出したものなのにw
AFガー腕ガー→AFと腕が素晴らしくてアレなのが何ともオモロい
つーか腕が良かったらそんなゴミなんか捨てていいカメラ使えばもっといい写真になるよ?w canonを叩きたいだけの荒らしが、ニコ爺の皮を被ってコピペ重爆したのが元凶だな
それでcanonユーザーとNikonユーザーの対立を煽り、それに乗せられた人が前のめりになって叩きあいになってる印象
この荒らしはそもそもニコンファンじゃない。Z5もニコンもどうでもいいんだよ
ニコンという会社を手段として利用して踏み台にしてるわけ
私怨でキャノンを叩く。ただその一念で書き込みしている
平気で企業の写真を無断引用し、「キャノンがランキングの不正操作をしている」という根拠なしの主張をしてる手合いだ。 >>838
いつになったら腕の話をするんだよ死に損ないめ
お前の揶揄してるやつは画質うんぬんを評価するための作例でしかないのも分からんのだから仕方ないが
そろそろ開示請求されたいか? 他社のカメラにも敬意を示す寛大な心はないのか
これも円安が悪いのかもな 結論:フルサイズのエントリーはRPがよい
APS-Cが好きな人はAPS-Cスレでどうぞw 完璧ではないがエントリーとしては良いカメラ
ただ、コスパよくいくならEFレンズ使うか、オールドレンズ使うしかない ニコンもZレンズ純正は高いが、タムロン全面解禁も近いからな。
ソニーEマウントと互角の勝負ができるようになる
ニコン+タムロンがコスパ最強よ
タムロンZが揃うまで待機しよう >>831
キヤノンはモノが悪いだけでなくレンズを買い足せば足す程どんどん差額が広がって(高くなって)行くんだよね
レンズ無しでボディだけなら価格メリットもあるけどレンズ無しじゃ撮れないし
レンズ1本で価格メリットが消失
レンズ2本以上で価格逆転
つまり新規導入するメリットは皆無
存在価値があった(過去形)としたら旧EFレンズが沢山あってマウントアダプタさえあればとりあえずレンズは不要な場合のみ
それでさえも質度外視でとりあえず撮れるってだけ
何せ6D2がミラーレスになっただけ+解像しないEFレンズという黄金水(ションベン)コンビだからね だからエントリーだってのw
ほとんどがキットレンズしか使わないからいいのよ うんちく語るばっかで写真は撮ってないんだろうなってのが伝わってくる文章。文才あるね。 >>831
安ズームとの組み合わせ
①α7RII+28-70F3.5-5.6 113,100+38,250=151,350
②α7III+28-70F3.5-5.6 241,590+38,250=279,840
③Z5+Z24-50f/4-6.3 138,888+40,700=179,588
③‘Z5+Z24-70f/4S 138,888+93,800=232,688
④GF10+12-32F3.5-5.6+35-100F4.0-5.6 62,200
⑤RP+RF24-105F4-7.1 106,920+65,800=172,720
⑤‘RP+RF24-105F4L 106,920+154,560=261,480
これならキヤノンを選ぶ理由を作れるかな
①はボディが中古
②は高い
③はテレ端が短い
③’は高い(レンズの質が全然上なので当然ですが)
④はフォーサーズ
⑤は新品の中で最安でテレ端も長い(暗いけど)
ただこれに他のレンズを足さないことと質を問わないことが条件だけど
③‘との比較用に⑤’も出してみたけどキヤノンは高くなっちゃうね こうしてみると
CANONユーザーさんは金持ちだわー eos rp本体のみ 118,800円(税込み)
eos rp+レンズキット 162,800円(税込み)
eos rp+rf35mmf2.8セット 184,800円(税込み)
rf15-30mm f4.5-6.3 is stm 85,800円(税込み)
rf24-105mm f4-7.1 is stm 73,150円(税込み)
rf24-240mm f4-6.3 is usm 148,500円(税込み)
rf100-400mm f 5.6-8 is stm 90,500円(税込み)
rf16mm f2.8 stm 41,800円(税込み)
rf24mm f1.8 Macro is stm 96,800円(税込み)
rf35mm f2.8 Macro is stm 77,000円(税込み)
rf50mm f1.8 stm 31,680円(税込み)
rf85mm f2 Macro is stm 93,500円(税込み)
rf600mm f11 is stm 110,000円(税込み)
rf800mm f11 is stm 140,800円(税込み)
マウントアダプター ef-eos r 14,025円(税込み)
(※Lレンズを除く)
ニコンダイレクト 参考価格
z5 本体のみ 170,500円(税込み)
z5+24-50キット 211,200円(税込み)
z5+24-200キット 270,600円(税込み)
Z 24-50mm f/4-6.3 58,300円(税込み)
Z 28-75mm f/2.8 140,800円(税込み)
Z 24-200mm f/4-6.3 VR 139,480円(税込み)
Z 28mm f/2.8 35,530円(税込み)
Z 40mm f/2 35,530円(税込み)
Z MC 50mm f/2.8 94,160円(税込み)
マウントアダプター FTZ II 33,000円(税込み)
(※Sラインを除く) Wi-Fiスポット巡りでもして書き込んでるんだろう 初めて買うボディで中古勧めるのって悪質だと思う。
自分で調べるなりして動作不良になっても何らかの対策が出来る人ならまだしも。中古は当たりハズレがあるギャンブル品。そんなもの勧められないね。責任取れないんだから。しかもそれがソニーのカメラなら尚更 >>854
初めて買うボディで画質悪いキヤノンを勧めるのも大概おかしいだろ。アホかw >>854
どこも初期保証あるだろヤフオクとかメルカリ以外は >>815
>なので、オールドレンズの母艦としてはトップクラスのカメラだと思うよ
オールドレンズの母艦にするなら、それこそ「ボディ内蔵手ブレ補正が無いキヤノンRPはダメ」だろ。
ボディ内蔵手ブレ補正を搭載して、ソニー製センサーで高画質で、バッテリ容量もRPの2倍以上ある
「ニコンZ5」がコスパ最強でお買い得。 >>855
おもちゃはなんでソニー勧めないの?z5より自社開発してるミラーレス最古参のソニー勧めたらええやん。 ある程度デカくないとダメなのよ
小さくする技術がないわけじゃない 小さすぎると収納はよくても持ちにくい
レンズ装着して撮影するときにベストバランスになるべき
ってのがNIKONの思想
、、、だと思う ニコンは、エントリーのZ5も、ハイエンドのZ9も、コスパ最強でお買い得。
キヤノンは性能悪いのに素人騙しばかり上手くて、キヤノン工作員も性能の話題を避けて「キヤノンは売れてる!」としか言えない。 カメラ、特に機材ヲタ、さらには写真を撮る道具で何かに勝つために戦ってる層は、
デカくて、
グリップ深くて、
重くて、
硬くて、
防塵防滴で、
手ブレ補正があって、
カードスロットは2個あって、
ファインダーは0.7倍以上で、
、、、
なカメラでなければいけない
そんなカメラで近所の公園の花を撮る >>864
ずーーーーっと前から
現行機種でフルサイズミラーレスカメラ最安値で小型軽量
って言う最大メリットをお伝えしてるがそれを受け入れられないどころか都合の悪い事は聞こえない。記憶しないだからまじでここに来る意味がない。
二言目には中古ならもっと安いのが~とか小型軽量ならapscが~とかレンズが高いし性能悪い~とか話題そらしに必死になるも、結局「現行機種でフルサイズミラーレスカメラで小型軽量」ってところは全く崩せてない。
それに対して20万は越えるボディの話やハイエンドモデルの話をしだし。更には無断転用してまで作例引っ張ってきて必死にかき乱そうとする。
そしてそのかんに家電量販店では順調にrpが売れると。 RPまたまた販売ランキングトップ10入り
ここの惨めなキチガイと違ってユーザーはよく解ってる。 だってZ5と24-120Sは、高すぎるもんな。
RPしか選択肢が無い。 >>868
それをエントリーに求めてるのがニコ爺でしょ
俺はアホちゃうかと思って眺めてるよ >>874
>小さいは正義だけどなぁ
それなら「APS-CのニコンZ50が正義」だろw >>869
>って言う最大メリットをお伝えしてるが
いやいや、
「キヤノンRPは性能悪くて価格が割高」
だから、
どう見ても「RPなんか買ったら損」だろ。 結局キヤノン工作員は、
この事実に反論できない。
↓
ニコンZ5は
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 >>879
キャノンがランキング操作してるって主張されてましたよね
根拠教えてもらえますか? 反論されまくってるのに反論できない事になってるw
ボケ老人かよw >>881
都合の悪い意見は見えない聞こえないってのは彼の国の特徴だよな >>875
でもニコ爺はz5どころかz50すら買えずに未だレフ機なんでしょ 結局画質の悪さを許容出来るかどうかなんだよね
>>553-554
これでいいのがキヤノンユーザー
これを許容出来ない、こんなのタダでも要らないのがその他
せっかくの撮影の機会をこんなので台無しにしたくないでしょ
残るのコレだよ?
写真や動画を撮る道具でしかないのに絵が汚いこれらがそもそも選択肢に入ることがアレ
そしてそんな目を持っているということは…ねぇ
キヤノンのストラップ=審美眼障害者の目印 >>880
操作してると言い出した人物は別人だけど、例えば「ふるさと納税の返礼品」とか他社製品の選択肢は無くて
キヤノンしか選べない状態で「ヤマダ電機提供」という形式にして販売店の売上数量に加算するような手口は
表向きは地域参画活動のようでも実質的には「広義のランキング操作」と言える事案ではないかな? >>885
どこでそんなことしてるのかわからないけど、返礼品にするにはそこにキヤノンの工場か重要拠点がないと認められないし返礼品にキヤノンのカメラ選択するような奴は返礼品になくてもキヤノン選択したと思うぞ
他メーカーが選択肢に入るなら無理にふるさと納税するより店舗で買ったほうが安いんだし、キヤノンのカメラ以外にも返礼品はあるんだからそっち選ぶだろ
それとも返礼品はある程度まとまった台数が納品されてると思ってる馬鹿か? 妄想世界に引きこもるニコ爺
高額納税の返礼品で売上ランクを操作と主張 今ってどこのメーカーの安いレンズでもボケ気にしなきゃ解像感かなりいいと思うんだけどニコ爺の目にはニコンのレンズ以外はノイズ入る仕様なんだろうなぁ >>886
納税額の多い人が「とりあえず金目の返礼品を貰っておこう」みたいな動機で申し込むから返礼品合戦になりがち。
それが販売店のランキングに加算されてしまうと何ら「ニコンやソニーと比べてもキヤノンを選んだ」訳ではない
のに、その数字を引用するキヤノン工作員が「ランキング上位だから皆が他社と比べてもキヤノンを選んでる!」
という主張に使うのは、内容と食い違っていてランキング操作と言えるだろ。 >>888
「ソニー」という撮像センサー世界トップメーカーと比べて、無理に自社製に固執してる
「キヤノン」は周回遅れで性能悪い。
現在ソニーは撮像センサーに更に9000億円規模の投資を計画しており、将来的にも余計にキヤノンとの差が開きそう。 どんなレンズを使っても根本的に撮像センサーが性能悪いせいで、キヤノンが必ず画質悪くなる。
更に、キヤノンRFマウントは他社製の互角レンズを排除しているから、割高な「溶接レンズ」や「暗黒レンズ」
など冴えないキヤノン純正の選択肢に束縛されるから、
ユーザー目線では
「キヤノンなんか買ったら損」
だろ。 審美眼以前にその対象にもなりえない写真しか撮れないのがニコ爺 このスレ読んでるとますますZ5のコスパの悪さしか感じ得ない レンズの話するとセンサーの話しだすし本当に会話にならないね。 >>889
そんな想像の域を出ない話は、世間では根拠とは言わない >>889
ふるさと納税する人の心理が全くわかっていない
まるっきり「貧乏人が『もしふるさと納税するならどうやって納税先選ぼうかな』って考えたときの動機づけ」じゃねーかよ >>895
ふるさと納税でキヤノンから直接提供せずに、わざわざ「ヤマダ電機提供」という回りくどい形式にしてるのは事実
であって、決して「想像の域」ではないですよ?
それによって販売店の売上ランキングの数に含まれる仕組みでは? 根拠が無いと言えば、捏造する意図があって作成された「>>165のようなニュース映像風のフェイク画像」
こそ、明確に犯罪行為なのに、何故かニコンに対する風説の流布は一向に問題視しないというのは不思議。
つまり、決して「このスレでの根拠の不明確な書き込みは批判する!」みたいな客観的主張ではなく、
キヤノン工作員が「とにかくキヤノンに不都合なレスをぶっ潰したい!」という動機で「根拠出せ!」
とか闇雲に騒いでるだけにしか見えない。 ふるさと納税で売れた?数がランキング集計されてなんか都合悪いの?各社一応出してるし。ランキングに集計入るように画策したとしてそれは企業努力に入るかと。ニコンもやればいいだけの話では?
で、こいつは相変わらずのらりくらりと話題そらしてるだけだしせいぜいコピペ貼らせて恥の上塗り続ければいいよ。 キヤノラーにとってのRPとかフルサイズってなんなんだろうな
ボディととりあえずくっつけられるだけの撒き餌レンズ1本までならフルサイズ新品最安最軽量
でも撮れる写真はフォーサーズやスマホ以下で重量は重いし価格は倍以上
フォーサーズやスマホじゃカッコつかないからとりあえずフルサイズ機を首からぶら下げたいだけ
こんなところか
シェアガーランキングガーニコジーはセンスワルー
何でもいいけどさ
それ汚ったない写真しか撮れないじゃない >>901
フォーサーズとフルサイズでISO3200や6400で比較したら分かるんじゃね?特殊な用途じゃ全然無いし。汚いのは自分の都合のいいところだけ持ち上げてほかも全て同じであるかのように語る奴。 やっぱり低感度ではフォーサーズ以下ということなんですね
本当にありがとうございました >>903
違うね。好条件下なら大差無い。ボケ量なんかはちがうけど。その辺知らないんですかね。基礎だと思ってたけど >>857
> オールドレンズの母艦にするなら、それこそ「ボディ内蔵手ブレ補正が無いキヤノンRPはダメ」だろ。
意味不明。
オールドレンズこそ、当時に合わせて、潔く手ブレ補正無しで撮らなきゃダメだろwwwww というかrpって発売から4年も経つのにランキング常連とかソニー以外のメーカーは何してたんですかね?ってレベルなんだが本当に大丈夫か?
ニコンも本当は自社zレンズのみで売り続けたかったんだろうけどいかんせん開発なんかに余裕なくて泣く泣くサード入れて販促力つける方向に方針転換したんだろうよ。その点CANONは売れてるからサード入れてレンズ収入が少なくなるのを嫌ってると。 カメラと画像と写真の良し悪しは別、これがいつまでたっても分からないから、三途の川わたってもヘタクソのまま、それがニコ爺 >>896
Z5、コスパ良いように感じるやつがいたら頭おかしいよ 来年の今頃からすると
今現在がコスパよかったなーってなるよ
迷ってるひとは急げ >>898
ランキングが不正操作された根拠を出せと言っているんだよ
"不正"の根拠だよ
ふるさと納税返礼品に含まれている=不正という主張なのか
じゃあ他のメーカーも不正しているという理屈になるわアホか
一度その主張を他者に話してみ?
家族でも友人でもいいよ。冷静な返事が聞けると思うよ 家族も友人もいないのにどうしろと言うんだよ
ひどいこと言ってやるなよ >>901
「フォーサーズ以下」って、何を根拠にいってるんだ?
当然裏付けはあるんだろうな
口先だけかい? どうせDxOのセンサースコアでしょ
70点台だったしね
でもそれもこれも肝心の写真を撮らないからそんなものを評価軸にしかできないんだよ
フォーマットの差も知らないわけだ
35mm換算の意味も本当は良く分かってないわけ
フィルムからちゃんと「写真」をやってりゃフォーマットの大小は画質だけじゃないって分かってること
ずーっと機材ヲタなんだろ
連写性能が他社より低いと写欲そそられない、とかそう言うたぐいのやつ 機材オタだからこそ性能に効くパーツ、
センサーにうるさくこだわるんだろ
そこでの差を覆してるデータとか作例がなきゃ
機材オタの勝ちにみえるんだが、、、、
全て同じ条件でカメラだけ変えて撮れば、
性能差はもうどうしようもないやん
RP擁護派はそこで勝負したらあかんよ >>915
正直、性能でZ5なりソニーセンサーに勝ってるなんて誰も思ってないんよな
そんなの常識なのに、それをぎゃーきゃー言ってるニコ爺はとっとと三途の川渡れや
>>914
これは撮って出し?
シャープネスやけに高い気がするが… どんなカメラでも限界やクセはあるんだからさ、要は「自分がそれにどう向き合うか」でしょ。
さらに言えば、「向き合い方は被写体によって変わる」わけで。
理屈を並べてる間に、撮影し続けるのが吉だと思うけどなー。
「何か違う」と感じたり、物足りないと思ったりしたときに、上位移行するなりソニーに乗り換えるなりすればいいんじゃね? >>900
カメラメーカーではキヤノンだけ「販売店提供」という形式にして売上ランキングに数が含まれるようにしてる訳で、
キヤノン工作員が「キヤノンは売上ランキング上位だから他社と見比べてキヤノンを選ぶ消費者が多い!」と主張する
には不適切な内容が含まれてると言えるだろ。
そういう胡散臭いランキング商法を「企業努力」と言うのがキヤノンの社風だとしたら、
「それ以外にも一体どんな"努力"が含まれてるのだろうか?」
と疑念を生じるような話であって、そんな手口が業界に広まっても消費者の不利益にしかならない。
「キヤノン推し」の連中って、まるで消費者と対立する目線で「消費者が損してもベンダーが儲かれば嬉しい!」みたい
な態度だから違和感がある。 >>894
センサー性能悪いせいで解像感が出せないのがキヤノン。
君が主張する「どのメーカーでも解像感かなりいい」というのは、センサー性能悪いキヤノンには当てはまらない。 >>905
>オールドレンズこそ、当時に合わせて、潔く手ブレ補正無しで撮らなきゃダメだろw
それを言うなら「フィルムカメラで撮影」しろよ。
デジタルでは微ブレがドット単位で目立つから手ブレ補正がある方が高画質に撮影できる。 写真を撮る道具だけど写真の質はどうでもいい面白集団
大事なのは
シェア
ランキング
そして何より大事なのは
Canonの文字が入ってること
買ってしまったRFレンズを使えること
買ってしまったEFレンズをアダプタを介して使えること
だから他社の製品がどんなに優れようとも選択できない いい加減違う話したら?なんの根拠も示さずに延々同じ話で飽きたんだけど。おもちゃらしく楽しませてくれよ。俺はそういう醜い姿見るのが好きなんだ >>919
>正直、性能でZ5なりソニーセンサーに勝ってるなんて誰も思ってないんよな
とにかく小型軽量が良ければAPS-Cの方が良いのに、わざわざフルサイズを選ぶのは「画質を追求するため」であって、
「フルサイズなのに画質悪いキヤノンRP」
は存在意義を自己否定してるダメ製品
という認識までが常識。
そんなダメ製品を、必死に初心者騙して売ろうとしてるのがキヤノン工作員。 RPは性能劣るとかゆーけどね
その分安いからいいんだよ
とりあえず始められるのが大事
まともなRFレンズ高いとか、他社を選択とか、
そのときにユーザーが判断すればいい
CANON愛が育って高いの買うのもいいじゃないの まあマウント縛りは仕方ないよね
だからこそ最初の選択は肝心 >>927
> RPは性能劣るとかゆーけどね
> その分安いからいいんだよ
ボディだけなら安いけどレンズ付けたらどんどん高くなっていく
> とりあえず始められるのが大事
カメラを買う理由=カメラを始める為でいい写真を得るためではない宣言
> まともなRFレンズ高いとか、他社を選択とか、
まともなRFレンズって無いじゃん
最初から他社を選ぶ方がよっぽどいいじゃん
> そのときにユーザーが判断すればいい
今判断すればいいじゃん
> CANON愛が育って高いの買うのもいいじゃないの
キモ
よくこれだけ詰め込んできたなw 揚げ足取りばっか。
しかも揚げ足取れてもないという やはりフルサイズのエントリーはEOSRPがいいというのがこのスレの結論か rf85f1.2を越えるレンズってなに?教えてくれ >>921
うんだから、その主張を現実の他人に説明してみた?
その反応はどうだったかね? というか、このコピペ荒らしはRP推しのみならず、z5ユーザーにもニコンファンにも荒らし扱いされてるんだよね
今後彼が現れたらすぐNG推奨しないか? >>924
> そして何より大事なのは
> Canonの文字が入ってること
> 買ってしまったRFレンズを使えること
> 買ってしまったEFレンズをアダプタを介して使えること
つまるところこれだろうね
値段だの軽さだの色々選ぶ理由を探して来てるけど高くても重くてもどうせキヤノンしか選ばない
R3なんか正にそう
α9IIの方がよっぽど安くて軽い上に動画のぐにゃぐにゃも電子シャッターの変色も変形も無く秀でているのに
圧倒的に画質が劣ろうともろくでもないレンズしか発売されなくとも選択肢はただ一つRFレンズが無駄にならないキヤノン機のみ
シェアだのランキングだのは性能で劣る奴等の自尊心を保つ為の心の拠り所
入り口を間違えるとずっと足枷を引き摺ることになる >>929
バカだなぁ
これから始める今判断したらRPなの
RPより安いのもってこいや
ま、
レンズ買い足すときに冷静になれたら
他社に移ると思うけどなー 交換レンズは平均3本くらいしか持ってないって、
統計があった気がするな
たいてい便利ズームか、キットレンズに望遠足して満足する
だから初期投資費用が安くて済む、レンズISで正解だった(エントリ層の場合) rpよりいいセンサー
rpよりいいレンズ
で売れないはず無いよなぁ…
結局原因は値段なんだろうな。 売れないってことはその値段の価値が無いということ。
Z5とはそういうカメラ。 >>936
APS-Cの「ニコンZ50」などの方が安く買えますよ?
無駄にフルサイズで図体デカい割に画質悪いキヤノンRPなんかよりも、Z50の方が小型軽量だし。 >>923
> デジタルでは微ブレがドット単位で目立つから手ブレ補正がある方が高画質に撮影できる。
微ブレがあるのを「画質が悪い」とはいわんだろ。アホかw >>940
そうですね
あなたにはAPSCのがいいんじゃないんですかー
初心者にCANONのブランド、フルサイズのイメージ、価格、RFがみせる未来、、、いろいろ噛み合って売れてると思うわ
CANON以外がやったらきっと売れない CANONのカメラが売れててスペック的には負けてないのになんでニコンのカメラは売れないんだウキーーーってだけのスレ ニコンのカメラが素人ユーザーの「買いたい」と思える部分で優れてないからだろ
オタクが喜ぶ部分だけ優れてても意味ない >>942
ブレてると「等倍トリミングが使えない」から、デジタルでは普通に「画質悪い」という話になるだろ。
君はデジタルカメラ使用経験無いのか?w >>945
それって「キヤノンは素人騙し」という話では?w >>946
ランキング不正の話、友達に話してみた?
反応はどうだったかね? >>926
それはデジタルから写真を始めた機材ヲタの発想でしないよ
写真を語るなよ
そして三途の川を渡れ >>947
騙すって人聞きわるいなー
勉強不足の人に経験してもらうんや
そこで満足するひとも多いし
それでいい >>947
ニコンが素人のニーズに応えられないだけ
キヤノンもソニーもそれを把握して製品に反映してるから売れてる
それができないポンコツメーカーがニコン ニコンはZ9が間違いなく運転資金源になっているであろう。
確実に買ってもらえる層を狙い撃ち。
汎用機や中間的な立場の物より確実に売れてゆく。
高速、高解像度、高感度の超ハイバランス機がZ9
RPユーザーとしてとても羨ましく思える一台。 ここのところの部品高円安で今後価格改定が相次ぐだろうから
その前に現行機種を買っておいた方がいいだろうね
今後フルサイズミラーレスで
14万で買えるまともなレンズの付く機種も
24万で買える4K60p撮れる機種も
26万で買える45MPで撮れる機種も
63万で買える8K60p撮れるフラッグシップ連写機も
出ることは無いかも知れないからね >>954
来月のキヤノンさん(>>771 >>784参照)
R3 \860,200
R5C \746,350
R5 \581,900
R6 \385,900
R7 \227,500
R10 \147,800
R \246,800
RP \136,600
まともなレンズは付かないけど14万近くする機種と
4K60p撮るには38万もする機種と
45MP撮るには58万もする機種と
8K60p撮れるには撮れるけどコンセント給電必須な上に手ぶれ補正も無いのに75万もする機種と
8K撮れないのに86万もする機種しか無い模様
お布施きついね頑張ってね まあ実際はキヤノンもここから-10%とかで売るだろうからもうちょっと下がるだろうけどそれでも全然高い
高くてもモノがよければ全然いいんだけどモノはランク3つ落ちるからなあ
それにボディだけじゃ無くレンズも高くなるからなあ
RPの価格ももうウリにならないんじゃ
残るウリは軽さだけか
にしては犠牲になるモノが多すぎる キヤノン使って食うに困らず家は建つし車にも手に入る。 カメラ自体が今はスマホで済む時代。趣味なら趣味らしく?金だせってことだろう。ゴルフとかスキューバダイビングとか考えたらまだ安い趣味やろ。 ニコンだけ35mmを値上げしないと考える根拠がわからん ニコンは、カメラもレンズも売れるからっての大きいんじゃない?
その上でセンサー価格が恐らくキヤノンより安いってのが強みなんではと
もしかするとキヤノンのセンサ―高いのでは?
R6用が15万、R5用が20万オーバーとか。 次スレよろ ワッチョイつき【ipなし】でキボンヌ
iP晒してもあいつらキャノネッツはフリーWi-Fiや串通してボロホで繋いで荒らすからワッチョイ付き必須
浪人使ったら工作員なのもバレるし良いだろう 工作員ってむしろCANON外の連中だろう。
ニコンのなのかはたまた○国の工作部隊なのか知らねーけど。 値上げの話ばっかりだな
しかも最低機種のスレでかよー 今日瀬田の唐橋でニーナ撮ろうとしてたら広角RP持ちのキャノ爺影が回りのニコン餅に影写るからドケドケ上から目線でいきり散らしててでヤバかったわ。
その後税金配給来てキャノンのええカメラ持っとる奴が道交法に関して下らんこと聞いてて笑い堪えるの必死やった
やっぱキャノン持ちの撮り鉄のレヴェル低すぎて草 電車撮るためにカメラ並べてる奴らは全員キモいのが一般人の認識
それを証明する書き込みですな このスレでは結局レンズを買っちゃうと安さのメリットも無くなって
推しポイントが本体の軽さだけになっちゃったけど
これは流石に覆されることは無いだろう
他所は例え普及機でもIBISくらい入れるだろうから ニコンゼットファイブは
・RPよりも画質良いソニー製CMOS搭載
・RPには無いボディ内蔵手ブレ補正搭載
・RPの2倍以上ある大容量バッテリ搭載
などなど高性能なのでお買い得。
レンズも軽くて安い 、
・Z 28mm f/2.8
・Z 40mm f/2
などのお買い得な選択肢がある。
【結論】
フルサイズのエントリーならコスパ最強の「ニコンZ5」がお買い得で良い。 値上げと古さでRPのセールスポイントもかなり消えたと思うけど、今後こういった撒き餌ボディってフルサイズで出るのかね?
結局どこもRPの競合モデルは出さなかったしこういうの出せるのはキャノンだけ、しかし値上げは止まらない。 RPが魅力落ちてもまだ売れるのか、代わりにZ5が売れ始めるのかはわからんけど、Z5がRPより売れたほうがキャノンもRP2的なのを頑張るかもしれないね。 rf24-105f4-7.1is stmで395g
eos rpが440g
計835gか。バッテリーsdフードと入れて1キロくらい?
標準レンズは図体がデカイけど1キロでとりあえず済むのは良いな >>980
ニコンにはz5があるじゃん
あと中古の610も810もいいぞ
ミラーレスじゃなきゃ >>990
z5 590g 24-120s710g
バッテリーメモカなしの場合
でもRPに予備バッテリーや充電器持ち込むとおんなじ近くになるといえどもスマホを1台多く持つ程度だな >>992
軽さ追求するなら撒き餌単とか200グラム切るけどそれはzでも同じだしな。z24-50はそういうところでCANONにはないレンズと言える。
やっぱり一番の差が値段となると確かにrpは値上げ後に売れなくなるだろうなぁ。
他社が値上げしなければ >>993
確かに ニコンは北米強いし値上げの音が聞こえないしな 955 自分返信:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2022/10/25(火) 13:35:01.14 ID:KZmnnirB0
>>954
来月のキヤノンさん
R3 \860,200
R5C \746,350
R5 \581,900
R6 \385,900
R7 \227,500
R10 \147,800
R \246,800
RP \136,600
まともなレンズは付かないけど14万近くする機種と
4K60p撮るには38万もする機種と
45MP撮るには58万もする機種と
8K60p撮れるには撮れるけどコンセント給電必須な上に手ぶれ補正も無いのに75万もする機種と
8K撮れないのに86万もする機種しか無い模様
お布施きついね頑張ってね >>996
R5cは売るべきカメラじゃなかったな。電気系統が不安定なカメラは要らないなz9はどこでもここでもお手軽8kだしな このスレッドは1000を超えました。
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