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【噂】Nikonの新機種に期待するスレ【wktk】 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/10(土) 09:23:17.27ID:IgRPcBum0
Zです

まぁ他のスレでの“語り”を少なくして健全性を保つ為にはここを作るのが一番だしね
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/10(土) 15:55:38.45ID:ZYfugdGc0
>>2
ΣΣ(・ω´・lll) ギクッ

あ、乙です
では早速(*´σ∀`)ェヘヘ

Z 9:フラグシップ機(積層センサー)
Z 8:4K120p撮影可能な低画素高感度機(積層センサー)
Z 7:超高画素機(6000万画素超センサー)
Z 6:汎用機(3300万画素センサー)
Z 5:フルサイズ安価機(廃番?)
Z 3・f:Z 5亜種
Z 50:対R7枠?
Z 30・fc:小型・軽量でカジュアル性重視のZ 50亜種
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/10(土) 15:56:06.47ID:ZYfugdGc0
『高感度連写機こそが“フラグシップ”』だったレフ機時代と異なり、
メディアの多様化や動画市場への開拓もあって『スチルもムービーも、全部できてこそフラグシップ』が求められる様になった(半分はソニパナのせい)。
結果としてニコンもZでは“フラグシップ”の役目を高画素連写機にシフトした。
のはいいけどやっぱり高感度機も要るのでそれを担うのはZ8じゃない?
まぁ積層センサーが普及して当たり前になるとZ6とカニバりそうではあるが。
0006隔離スレは必要よw
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2022/09/10(土) 21:48:22.52ID:yiXNgqe80
Z6-3でJPEGだけでいいから秒20コマ行けるようになればねー
ここでいう「高感度」ってJPEG取って出しみたいだし、問題無いかと。
高感度のカラーノイズは然るべきソフトで相当消せるし、画面のリサイズで低画素(というには24Mpxは画素多いけどさw)程度には追い込める。
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 02:25:26.50ID:K3QmAgOj0
高感度高感度しつこいとD5・D6使ってたんだろうなって問い質したくなる

低画素高感度カメラと言ってもあくまで高速撮影可能な「スチルメイン」か、それとも長回しできる「ムービー優先」かで仕様が変わるよな。
「スチル」ならD6、「ムービー」なら他社でα7Siiiという対抗機がある手前中途半端なモノは出せないだろうし、ある種の理想はハイブリッドなR3路線をいくことだけどセンサーが無い。
ニコンの明日はどれだ!?
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 02:31:05.01ID:GNbEMwta0
高感度に夢見過ぎ
真夜中のフクロウでも撮っているのかw

暗所でのAFとかは向上してほしいけどね
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 02:50:25.13ID:2NCT7+Fx0
高感度を理解出来ていない奴が多すぎ
ナイターや屋内スポーツでZ9では厳しい
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 03:52:49.71ID:2NCT7+Fx0
アンチw
Z9発売日に購入してスポーツに使ってきたが
鑑賞画質がISO6400で記録画質がISO12800程度
ではf2.8のレンズと競技場が明るい照明という
条件が揃わないと無理だ
もう一段分高感度に強いZ8に期待だ
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 11:05:00.29ID:il02oZ0G0
所詮人間の目で難なく見える程度の照度ならPureRAW通せば余裕だろ
つべこべ言わず一回PureRAW試してみろって

闇夜のフクロウだったら分かるけどw
そういうの撮るならまだカメラの性能は不十分
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 14:54:34.68ID:7cL+8wrv0
Pure Rawってデータの大きさが元の3倍くらいに
なるらしいじゃん
そんなの使えるわけない
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 18:20:39.05ID:il02oZ0G0
意味わかんね
PureRAW通したRAWは中間ファイルだから現像終われば消せばいいし
Lightroomだったらプラグインとして連携できるから中間ファイルすらいらん
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 21:18:30.13ID:9R+MNS2L0
今はEXPEED7を搭載したZ5ii(勿論非積層センサー)を出して改めて7世代目の実力を知らしめ、かつAFに関するユーザーのマイナスイメージをある程度払拭するのが先決。
Z5に積むならZ9よりAF性能が落ちても(積層でないから当たり前)言い訳がきくし、その後にプロ・ハイアマチュア向けの特化Zカメラを出して次に繋げるのが一番いいと思う。
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 22:37:59.38ID:12voniP/0
z9ジュニアや高画素に反発しているのって、とにかく安い30万円未満のボディ欲しがってる人が文句付けているようにしか見えんな

低画素で競争力あるのはソニーの1200万画素動画機だけ、あれだってスチルメインの人はあんま欲しいとは思わんシロモノだな、動画の質でマウント取りたい人以外
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 22:39:55.56ID:ahbgdgs+0
Z9ジュニアなんて出すべきカメラではない
出すならZ9を初めから分離型で出せば良かった
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 22:50:59.77ID:12voniP/0
何年も前にキヤノンR5の8kが出た時点で、あれが規準なんだよ
ソニーも対抗せざるを得なくなった
R5買えない貧乏人が頑張って買ったのが低画素R6、そのへんの戦略はキヤノンさすがニコンより上手だな
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:12:19.38ID:K3QmAgOj0
R6のセンサーはバカ高いローパスフィルターが無いだけで1DX3と同じセンサーをカスタマイズしてるんだから初期費用はお察し。

元フラグシップセンサーというのは中々にインパクトはあったな
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:20:37.88ID:ahbgdgs+0
元じゃなくて現フラッグシップだろ
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:23:58.87ID:QNtA8HWn0
低画素機使いは、高画素z9にめちゃめちゃ反発するんだよな

矢沢サンもアンチD800系で低画素推しかつレフ機推しでもあったっけ、わりと最近まで
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:27:46.25ID:QNtA8HWn0
他社ユーザーは買う予定無いんだから書き込み控え目で語ってくれんかね?
こちとらナンボ暇人でもキヤノンやソニーのスレ出張してニコンの良さ説いたりしてないんでな
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:41:52.63ID:QNtA8HWn0
買えない奴や他社ユーザーが猛反発するのはz9ジュニア、だな!

出すべきでない ✕
出たら大ヒット ○
そもそも出せるモノなのかが不明w

フラッグシップのセンサー下位機使い回しだと過去にDfがあったっけ
ニコン凋落ミラーレス戦争で後塵を拝する原因、老害はわりと欲しがるんだよねこういうの
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:43:10.06ID:7ApZwWFf0
生暖かく見守っていれば良いんだって、キャノ某とかGKとかw
他社のはレンズスレしか除いていないけど、なかなかの葬式っぷりだよ。
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:50:37.61ID:ahbgdgs+0
>>27
Z9と24120,70200,445,863、1.4テレコン持ちだ
けれど反対だ
ニコンとキヤノンがフラッグシップのサブ機に
センサーを流用した機種をD700以降作っていな
いことからフラッグシップは唯一無二の機種と
位置付けていると思われ、ニコンが出すことは
無いだろう
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:54:00.64ID:9R+MNS2L0
>>29
サブ機扱いではないがキヤノンだって>>22で書かれている様に最近センサーの流用はしてるぞ?

9月10月の発表は諦めような
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/11(日) 23:57:10.75ID:ahbgdgs+0
>>30
自分がレスしたのに迂闊だったw
個人的にはミニなんかを出すより下克上した
中級機を出すべきと考える
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 00:21:09.22ID:Cd/VrEW+0
一眼レフのフラッグシップ機は連射や高感度に特化した機種なんで
下位機種に落とすのは不向きなところが多い様な。
D700やDfだけは特別だけど、今更旧東芝2080万画素センサーなんているか?
ソニー2400万画素裏面照射の方が性能いい部分もあるわけ出す
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 00:26:12.56ID:Cd/VrEW+0
キヤノンのEOS 1Dx Markiii→EOS R6が例外なのは
キヤノンのセンサーが基本的にSONYに立ち遅れてるから
最新のでないと対抗できないと判断されたんじゃないかな
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 00:45:51.15ID:v25LUkKw0
ニコンはキヤノンソニーより圧倒的にミラーレスで立ち遅れているのに
なんでカビの生えた中古D4みたいなスペックのきぼんぬしてんのかw

単にz持ってない古いユーザー、アンチ、z9を苦々しく見ている人全般、こんなとこだな
顧客目線じゃないw
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 01:47:03.23ID:ezkCZdzc0
前スレから拝借
https://i.imgur.com/WW1977H.jpg
https://i.imgur.com/Vv0aPDo.jpg
こんな感じなら(*゚∀゚*)=3 ムッハー!

>>7
ムービーはそれこそZ9の役目でしょう
あれだけのスペックを載せているのだからZ8はスチルに振ってバランスを取るのでは?
Z 9:ムービー系フラグシップ機(積層センサー)
Z 8:スチル系フラグシップ機(積層センサー)
Z 7:高画質機(6000万画素超裏面センサー)
Z 6:4K120p撮影も可能な汎用機(後々積層センサーか?)
Z 5:フルサイズ安価機
Z 3:動画寄りに割り切った箱型機(可能性0の幻機)
Z 50:対R7枠(非積層センサー)
Z 30:小型・軽量でカジュアル性重視のZ 50亜種
Z f/Z fc:記念機
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 05:13:18.18ID:hXc6i3g+0
技術的にZ9と同時に出せたミニZ9を1年後に
出す程ニコンも馬鹿ではないし、ニコンユー
ザーも少なくとも1年分くらいの技術的進歩を
感じさせる下克上のない機種に飛びつくことは
有り得なだろう
だからミニZ9出せば大ヒット間違いないとか勘
違いもいいところ
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 17:11:21.10ID:4vHGNwPA0
Z 9センサーの選別漏れを再利用した格安モデルってならわかるけど
ノイジーなZ 9からどこまで画質が回復するかは知りたい
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:16:04.49ID:v25LUkKw0
一生懸命z9にケチ付けてるのが張り付いてるな
インフォネタ通りのz9ジュニア出んかな、勿論即予約

出すべきでないとか書いてるバカしつこいけど、そもそも出せるの?ってレベルのもんだよな
R5とか食っちゃうわけだからw
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:31:53.82ID:OKUGbhm60
>>42
お前知能障害か?
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:32:16.80ID:v25LUkKw0
積層のメリットはコンニャクにならんとこでしょ
キヤノンとか連射やAFソニー超え言うてるが、α9使いソニーヲタ「いやいや、コンニャクでしょ」と攻撃しとるな
個人的にはスポーツ系じゃないんでわりとどうでもいい部分、α9持ってるが
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:33:23.97ID:OKUGbhm60
>>42
Z9ジュニアなんか出すわけないし出すようなら
ニコンは終わり
そんなことすら理解出来ないとはw
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:34:20.82ID:v25LUkKw0
z9以降、キヤノン使いがやたら攻撃的になったな
まあしゃーないね、R3軽くていいじゃない
僕はz9のほうが欲しいけど
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:37:21.16ID:OKUGbhm60
俺はZ9使いだ
出すなら低照度に強く補足の瞬発力を
高めたAFの中級機が欲しい
ミニZ9なんて今から出せと言う馬鹿は
Z9の短所とかを理解出来ていない無知
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:44:43.70ID:v25LUkKw0
z9ジュニアを出すべきでないってお前が決める事じゃないだろw
ニコンの中の人なら分かるが

z9ジュニアくらいしか熱望される機種ないからね
当初の予想通り高画素機なら自分は買うけど、同様なものはソニーにあるし、余程ソニー機より優れていないとそこまで大ヒットは無いな
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:47:18.69ID:v25LUkKw0
ミニz9出すべきじゃない、出すべきじゃない

何度も何度もしつこいよ、お前の日記帳か?
1スレに2レスも書けば十分だろw基地外じゃあるまいしw
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:58:13.25ID:OKUGbhm60
ニコンが出すわけないのに出せ出せしつこい奴に
言えよ
出るわけないこと確実な機種がいかにも出るみた
いなデマを流す方が悪い
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 19:58:29.21ID:iO/I0LKl0
すごい綺麗なブーメラン
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 20:05:36.14ID:v25LUkKw0
あくまでもz9ジュニアが出るらしいというニュース記事を元に、それ欲しいねと書いてるだけだがね
インフォの米欄も賑わってるだろ

低画素連射機なんてお通夜だよ、安けりゃr6的なヒットもあるかもね、自分は買わんがw
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 20:21:28.71ID:HPNqB54F0
出すべきでないって言い方がおかしいんだよw

まるで出せるけどあえて出さないみたいな言い方w

z9相当小型化低価格化可能なら、α7ivみたいな中途半端なの出ないでしょw
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 21:01:54.81ID:BcOwQQQH0
おらはZfが欲しいだ

でもその前にZ6iiiかな
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 21:06:55.80ID:Z8gt4KAF0
>>52
出るわけがないのが確実って何で言い切れるの?
そもそも新機種に期待するスレなんだから否定だけする人はいらないと思うけど
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/12(月) 22:14:01.00ID:rGV+GgGc0
○○ジュニアって、F100でカタログに記載されてたけど、それ以前も以降もフラグシップに対するアンダーモデルを出してたけどな、ニコンは。
D4で途切れたけど。
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 05:54:29.07ID:O3SJAFhX0
結局Z9が完璧過ぎて、他のどんな機種が出ても全くそそられないんだよね。正直、他メーカーも含めてZ9以外の機種が全てが蛇足なんだよね。
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 09:07:27.47ID:INuxOhoi0
俺は積層サンサーを積んだ縦グリの無い小型ボディーのカメラが欲しいだけなので
Z6後継機でも良いし、Z8でも良いから出して欲しい。
Z9はでかすぎて持ち歩きたいとは思わない・・・
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 10:21:55.34ID:mZAavRrV0
画素数は難しいだろうなあ
高画素だとZ9と被るし、24MPだと今更感があるし
軽さも性能だから、Z9の性能に近いものを軽量化するのは、意味があるけど
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 12:32:56.46ID:Bex6/3vk0
Z5という導入の足掛かりになる格安機があり、オールラウンダーなZ9も登場した。
上と下は整ったのだから、割り切って6/7/8を様々なプロ・ハイアマ向けにそれぞれ特徴を持たせた“特化カメラ”に仕上げればいい。
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 12:56:46.28ID:vSAlsvD60
また同じ人?

フラッグシップをオールラウンダーとは普通言わんし
z5は不評だったろ
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 13:00:18.82ID:CwjIDguj0
Z5はビニングでもラインスキップでも良いからフルサイズ(もしくはそれに近い画角)で4K撮影ができればな・・・
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 13:01:08.68ID:19XO045v0
特化型ってもうそんな需要ないんだけど?Z9とZ6系の2モデルあったら十分でしょ。世代重ねていけばZ6が万能カメラに自然となっていっちゃうんだし、フラグシップは高画素高速連写高感度耐性備えたモデルにいやでも進んでいくし
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 13:20:45.46ID:vuKVscoY0
ソニーはもうα7IVしか売れてないから
SもRも廃止して9のナンバーもディスコンにして
α7IVとα1だけ売っていればいいってことですね
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 15:13:19.02ID:VvJTd3360
IBIS入れたZ50IIはよ
14-30とセットでお散歩用に欲しい
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 16:39:01.53ID:l3t0dDS90
ニコンユーザーならIBVRと書けよ
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 16:43:15.64ID:Ce1iCkZW0
いっそのことカメラの名前の末尾に鳥とか飛行機とか電車とか付けてなんとなく違う同じカメラ売ればそれぞれマニアが買うのでは
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 16:53:04.88ID:19XO045v0
>>71
変にモデル増やすから売れてない面もあるかと。性能的にはZ9と微妙なその他で断絶しているし、微妙なモデルのバリエーション増やす意味はないのでは?
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 17:10:19.37ID:l3t0dDS90
単純に技術力がないだけ
センサーをソニーに依存しているから製品開発で
常にソニーより後手になる
もう俺はニコンは見限った
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 17:17:03.02ID:ASLedJTS0
でもニコンが気になって仕方ないのでスレを見てしまう、と

ところでソニーが先行しているセンサーを載せた機種って具体的にどれ?
α7s3とかα7r4?ん?特化センサーなのかな?
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 17:29:01.41ID:19XO045v0
α1のセンサーベースで作ったのがZ9のセンサー、α7 IIIのセンサーベースで作ったのがZ6のセンサー。Z7はソニーの外販用センサーって感じだったような
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 17:51:54.54ID:xHH51k1v0
ヨドバシカメラ:2022年6月下期
https://digicame-info.com/2022/07/202267-ivv4eos-r72.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R7 ボデ
第3位 キヤノン EOS R5 ボディ
第4位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
第5位 キヤノン EOS R6 ボディ
第6位 ソニー α7S III ボディ
第7位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
第8位 ソニー FX3 ボディ
第9位 ソニー α1 ボディ
第10位 キヤノン EOS R7・RF-S18-150 IS STM レンズキット

ヨドバシカメラ:2022年7月上期
https://digicame-info.com/2022/07/20227x-h2s5.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α1 ボディ
第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
第4位 キヤノン EOS R6 ボディ
第5位 富士フイルム X-H2S ボディ
第6位 ソニー FX3 ボディ
第7位 ソニー α7S III ボディ
第8位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
第9位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット (ブラック)
第10位 キヤノン EOS R5 ボディ
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 17:53:45.83ID:xHH51k1v0
ヨドバシカメラ:2022年7月下期
https://digicame-info.com/2022/08/20227-1.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
第3位 キヤノン EOS R7 ボディ
第4位 キヤノン EOS R3 ボディ
第5位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
第6位 キヤノン EOS R6 ボディ
第7位 ソニー α1 ボディ
第8位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第9位 キヤノン EOS R7・RF-S18-150 IS STM レンズキット
第10位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット

ヨドバシカメラ:2022年8月上期
https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
第3位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
第4位 キヤノン EOS R5 ボディ
第5位 キヤノン EOS R3 ボディ
第6位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第7位 ソニー FX3 ボディ
第8位 キヤノン EOS R6 ボディ
第9位 ソニー α7S III ボディ
第10位 ニコン Z 30 ダブルズームキット
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 18:10:31.65ID:INuxOhoi0
こうやって見ると、ニコンはあまり売れてないね。
キヤノンとソニーの2強で殆ど売り上げを占めてるねぇ〜
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 19:08:13.99ID:vuKVscoY0
このランキング見る限りだといわゆる特化機が沢山売れてるように見えるが
どう考えたらZ6とZ9に収斂していくように見えるんだ?

売れ筋カメラを眺めてたら
ニコンも特化機揃えるべきって話になるのでは?
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 19:10:11.81ID:Bex6/3vk0
お?
Z30ランキングに上がってたのか。
ほとんど同じ仕様だから売れないだろうと思ってたけど、まぁ良かった良かった。
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 19:20:09.13ID:vuKVscoY0
このランキングが参考になるなら何かしらの特化機がランクインしてるように見えるし

物が無くて在庫が掃けてるだけ、何の参考にもならんというなら
参考にならないランキングということで無視してよい、と
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 19:22:32.68ID:Bex6/3vk0
>>68
“フラグシップ”をオールラウンダーだとは思ってない。
8K動画を長回しで撮れて高速連写も可能なZ9が結果としてある程度オールラウンダーな形に仕上がりになっていると思っている(足りないところは勿論ある)。
フラグシップにそれを求めるかと言われれば人それぞれだと思うけど。
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 19:22:43.79ID:FXgGEq3l0
BCN) デジタル一眼カメラ:週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

集計期間:2022年08月29日〜09月04日

1位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
3位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
4位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト
5位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット

6位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
7位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
8位 ソニー α7 IV
9位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
10位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック

11位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 ボディ ブラック
12位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット
13位 パナソニック LUMIX GF10 ダブルズームキット オレンジ
14位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ブラック
15位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト

16位 キヤノン EOS M6 MarkII ダブルズームキット シルバー
17位 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット
18位 オリンパス OLYMPUS OM-D E-M5 Mark III 14-150mm II レンズキット シルバー
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 20:17:37.40ID:vjBbaIi90
ソニーボーイだろ
ニコンがランクインしていないこととキヤノン以上に
ソニーがランクインしていることを自慢している
だから8月のマップのランキングのような10位内にキヤ
ノン5機種でソニーが1機種のとかは貼らない
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 21:29:52.95ID:vjBbaIi90
新機種だが今秋にZ6III、来春にZ7III、来秋に
Z5II、再来春に高感度に強い次世代AFの低画
素ハイエンド機くらいと予想
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 21:47:35.40ID:vjBbaIi90
>>95
ニコンが仄めかした超高画素機というのがZ7IIから
画素数を増やしたZ7IIIなのではと思う
Z8は低画素ハイエンド機用では
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 21:48:33.14ID:vjBbaIi90
超高画素機でなく超高画質機
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 23:46:04.25ID:64BTL/An0
>>99
アホらしいな
ニコンの販売台数の目標はピーク時から激減
した数字での横ばいだぞ
復活なんてあるわけないことはニコン自身が
理解している
0101名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/13(火) 23:53:13.56ID:lduNXQzC0
>>100
もうとっくに復活してんじゃんw
台数を追わずに頂点ゾーンで圧倒的なシェアを獲得するニコンの戦略が正しいことが
年初から2割も上がった株価で証明されたね!
シェアならソニーみたいに型遅れの安物の叩き売りで稼ぐんじゃなくて儲かるゾーンで稼がないとねw

世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57%ものシェアを握ったニコン!

2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/

ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益
https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html

ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。
映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。

ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら
息してるの?www

そして中途半端にシェアを追いかける安売り戦略破綻で自滅
年初から3割も株価が下がったソニーw
0102名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/13(火) 23:59:48.43ID:X2/lyh8Z0
ランキングを見ると超高画素機よりも動画機として使える低画素機の方が売れてるのか。
ミラーレス一眼の運用目的がよくわかるな
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/14(水) 06:14:19.95ID:BVa5rH6W0
Z6IIIはα7 Wの3300万画素のセンサーは採用しないだろう
特注で2800万画素くらいにするような気がする
0106名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/14(水) 08:58:09.82ID:VXkmfuX50
半導体不足で
他社(特にソニー)が数を作れなかった時期に
「新発売」で「予約分も含めた」一時的なシェア

・元々の分母が小さい
・新発売時が一番売れる
0107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/14(水) 09:27:48.41ID:yIx6eyJ70
nikon rumorsがZ8は2023春だって言ってるな
縦グリ無しZ9はありそうになく高画素モデルだろうとも
0109名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/14(水) 10:07:32.68ID:f+sj2uCJ0
>>108
Z5ってBSIじゃないんじゃなかった?
Z6III/7III今月発表ってのも信じがたいし
その表はただの妄想・ガセでは?
NRもあんまりまともに取り合ってない感じだし
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/14(水) 10:14:04.28ID:/MM8/YKg0
その高画素モデルはZ7IIIだろうと思うけどどうだろね
高画素ナンバーを7にしないなら逆に7って何なの?ってことになるし
0111名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/14(水) 12:35:15.54ID:UUUo6m2V0
本当かどうかわからんけどこの位出したくれないとNikonきついでしょ
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/14(水) 13:20:15.51ID:HORhkDm30
>>107

高画素ならZ7IIIでいいんじゃないかとw
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/14(水) 20:45:52.41ID:qGPTuzve0
【V1】2022年 5月上期 ■「α7 IV」、3月上期以来の首位返り咲き!
https://digicame-info.com/2022/05/202257-iv.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 キヤノン EOS R6 ボディ
【V2】2022年 5月下期
https://digicame-info.com/2022/06/202257-ivv2.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 ソニー α7S III ボディ
【V3】2022年 6月上期
https://digicame-info.com/2022/06/20226.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 ソニー α7S III ボディ
【V4】2022年 6月下期
https://digicame-info.com/2022/07/202267-ivv4eos-r72.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 キヤノン EOS R7 ボディ
【V5】2022年 7月上期
https://digicame-info.com/2022/07/20227x-h2s5.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 ソニー α1 ボディ
【V6】2022年 7月下期
https://digicame-info.com/2022/08/20227-1.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
【V7】2022年 8月上期
https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
【V8】2022年 8月下期 ■「α7 IV」が 「V8」 を達成!
https://digicame-info.com/2022/09/202287-ivv8.html
 第1位 ソニー α7 IV ボディ
 第2位 キヤノン EOS R5 ボディ
0117名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/14(水) 20:56:14.46ID:WeQfPUaT0
またソニーボーイかw
0119名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 07:43:17.72ID:YNYZAoHG0
ソニー機が何台売れようが、ゴミはゴミ。
0120名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 08:59:18.78ID:JfL7siWr0
放送用機器の業界概要|日経テレコン
https://www.nikkei.com/telecom/industry_s/0212

放送用機器業界は、主力のAV(音響・映像)製品で培った技術力を土台に
ソニーグループやパナソニックなど 日本勢が 高いシェアを持つ。

主力の 【業務用ビデオカメラ】 では、
ソニーが 世界シェアで 【6割以上】 を持ち、パナソニック、キヤノン、シャープなどが続く。
0122名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 10:56:33.77ID:JSLJo6HD0
今年新モデルでない可能性がもしかして高いか?
0123名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 11:04:14.53ID:V2J21kz+0
こんな状況なら、z7iiか6ii型を改変しつつあまり高くないzfでも出してほしかった
喜んで買い替えしたよw
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 11:07:59.18ID:pep+p1N40
画像エンジンとセンサーさえあれば、Z6を改良してiiiを出すのはそこまで大変ではないだろう。部品不足、生産ライン、タイミングあたりではないかな。
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 12:09:03.93ID:I+hX4+w80
去年Z fcが登場したときには既にZ 30の存在も噂されていて実際一年後(今年)に登場した。
【ニコンは「Z fc」登場後により安価な「Z 30」も投入予定?】
https://asobinet.com/info-rumor-z-30-after-zfc/

同様に考えるなら、Z 9のときに出ていた噂のプロトタイプは既に用意されていて生産調整の段階
と思いたいw
【ニコンは5種類の「ハイエンドZカメラ」プロトタイプをテストしている?】
https://asobinet.com/info-rumor-highend-z-camera-prot-testing/

ニコンのみぞ知る
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 23:15:46.59ID:Kqj129fC0
>>125
既にセンサーの注文を受けたと思われるソニーも
知っているのが残念だ
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/16(金) 08:35:26.14ID:Z5UAv+L+0
>>125
expeed7の使い所を探るためにバリエーション作ってテストするんだろうな。基板とセンサーだけ変えたりして。
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/16(金) 08:39:03.98ID:5QxnMrn+0
>>126
注文を受けたソニーセミコンは知ってるだろうけど
それをソニーのカメラ事業部に流したらアウトだからやらないよ
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/17(土) 02:57:39.31ID:2O7CGCS/0
今年遂にZに買い替えるかと思ってたけどZ6~8 辺りの新しいの出るのか出ないのか良く分からん微妙なタイミング過ぎて辞めとくかってなった。
いっそもう当分Z9だけ売っといてくれ。
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/17(土) 13:53:55.69ID:s6/YQTmX0
>>130
とりあえず10万くらいで買えるZ6で感じつかんで、新しいのがでたら買えばいいじゃん。どうせ予約分ですぐ手に入らないかもだし、Z6で十分かもしれないし。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/17(土) 13:57:25.46ID:OKTCuAdn0
値上がり中で10万はない
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/17(土) 15:15:09.07ID:1ogmQPId0
今14万近くになってるしなぁ。まぁ、10万の時に気付いて買って見てりゃ良かったなとは思う。
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/17(土) 16:22:20.76ID:hsv7EM350
z6、10万くらいの時あったなw
超お買い得w
z7,6無印って製品寿命という点では目茶苦茶長い
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/18(日) 13:45:08.19ID:u21IoZpN0
まさにこのスレのためにあるようなニュースが出てきた

【ニコン新製品に関する謎のロードマップ】
https://asobinet.com/info-rumor-nikon-road-map/
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 07:16:34.33ID:F09nV63l0
Z6/7IIIは今年中に発表欲しいな
Z8は正直待ってないから来年でも再来年でも構わんけど、ミニZ9とかいう馬鹿げたダブり機種だけは実現しないで欲しいな
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 07:25:48.83ID:AbPyp2My0
Z9持ちだけれど低画素でISO12800くらいまで鑑賞画質の
Z6IIIが欲しい
Z9だとせいぜい6400までで屋内での動きものとかだと厳しい
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 07:35:47.33ID:sA7n8/nv0
普通に売れる可能性高いのはz8だろw

アンチが嫌がるの笑う

しかし、残念ながらニコンは出せないというのが実情なんだろw
0143名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 07:42:28.38ID:aso/MADd0
ニコンは明らかにソニーのような特化ナンバリングスタイルを取ってるから
なんでもかんでも6に集約させたいなんて思ってなくて
沢山売れて利益が出るならそれこそZ9でもウェルカムでしょ
Z8にしてもZ7IIIにしても特定スペックではフラグシップのZ9すら超えてくると思うよ
それが特化だし、ソニーがある程度成功してるなら尚更その方向だよね
0144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 08:56:01.56ID:0vkGmMOH0
>>140
ただNRが
・「Z 6III」と「Z 7III」が11月中に出ること
・「Z 8」が2023年の8月に発表されること
はクリック回数稼ぎの釣りタイトルだと言っている辺り期待ができない
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 09:05:24.04ID:cwnWyZLG0
ミニZ9が出るとか出れば売れると勘違いしてい
る奴どこまで馬鹿なのか?
誰もそんな機種望んでねえよ
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 09:10:05.67ID:bg7lYUXS0
高画素7iiiと高感度6iiiは同一ボディで出るだろう。9,7,6,5でキャラが立ってるなら十分な気がする。9ミニは居場所がないな。大部分の用途で6で事足りるが、ブラックアウトフリーがほしいなら9しかない。
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 09:21:40.40ID:aso/MADd0
てかみんなして他社のα9IIやR3は無価値だって言ってるわけだよね
少なくともニコンはそれに対応したモデルは出してないけど
Z9があればそんなの不要だって意見なわけでしょ
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 09:30:40.52ID:cwnWyZLG0
対抗機種はD1桁の後継のミラーレスとして
夏季五輪の年に出すこと確実だと思うが
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 10:50:02.81ID:CRQu1Mh+0
Z9ミニに涙目でヤダイヤダイしてる坊がニコン関連スレで跋扈し続けているけど、
イマジナリーぼくのZ9が下に見られるのがヤダ、とかそんな感じなの? w

ニコンのフラッグシップ機は縦グリ一体化したり切ったり結構変わっているよ。
8K60p動画みたいな物凄くプロセッサーパワーが必要な処理に対処するための熱設計で
今のZ9は縦グリ一体型にしたけど、可能なら縦グリ別売にして客が選べるようにしたいんだと思うよ。
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 10:55:06.44ID:cwnWyZLG0
>>149
お前馬鹿なんじゃないのか?
出て1年以上経ったカメラの機能を
削って小さくしたカメラが市場で
受けるとでも思っているのか?
ミニなんて立ち位置が中途半端で
売れるわけない
0151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 11:01:06.51ID:cwnWyZLG0
分離型のハイアマ機を先に出してその1年後に
機能を足した一体型のプロ機を出すのなら分
かる
一体型のプロ機を出して一年後に機能を削って
分離型にしたハイアマ機を出したって評価され
るわけないわな
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 11:27:44.79ID:5+pkuQxh0
>>147
キヤノンは高感度耐性高いモデルが実質無い状態だからR3は今は居場所がある。α9は感度耐性も含めα1に全敗モデルだから微妙な立ち位置になった。
0155名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 11:33:13.32ID:R7vi2+0R0
>>150
Z9より10万から15万安い縦グリ無し機は需要あるぞ。
貧乏ニコ爺が手ぐすね引いて待ってる。
ニコ爺は金持ちと貧乏人の差が激しいからなw
0157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 12:03:53.24ID:hVYUbQFy0
>>152
あれはあくまでもF5のサブ機でみにF5などとは
言われていない
0158名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 12:04:36.67ID:rT/7Ihbv0
Z9持ってる爺ですら重過ぎって縦グリないのを望んでる人いる
縦グリ一体とか重さが気にならないならZ9でいいんでない?
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 12:14:15.88ID:hVYUbQFy0
>>157
F5ジュニアとは言われていたがあくまでも格も値段も
全く違っていたからミニZ9の話とは関係ない
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 15:11:47.16ID:SDNjULzQ0
Z 9 ジュニア 登場 Z 8
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 15:28:15.15ID:NQIngcVR0
おお三連休で暇なのかい?相手しようか?
0162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 16:14:24.16ID:eoIGSWog0
z9ジュニア、出ないんだな

それがニコンの現状なんだろ
でたら買うよ

低画素?イランわ
そんなの欲しいやつはs3やr6みたいなの既に持ってるだろw本気で使いたい奴ならね
0165名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 17:07:10.68ID:b+1yH2Ln0
>>159
まーでもみんながイメージしてるミニZ9って、まさにF5に対するF100のことでしょ。
当時はフィルムカメラだったから出せたし出したけど、ミラーレスの時代にありえないと思うなぁ。
Z9と同一ボディで低画素、耐高感度に振ったZ9sみたいのならまだわかるけど。
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 17:19:02.20ID:b+1yH2Ln0
Z9と同一ボディで低画素、耐高感度に振ったZ9sみたいのが出たら、自分は欲しいね。
2台目のZ9を買うよりその方が撮影の幅が広がるし。
高感度が必要な現場で持ち替えられるし、予備機としての役割も果たせる。
ある意味、理想的ではあるけど、どうでしょう、ニコンさん。
0167名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 17:53:17.03ID:k1/SmOBJ0
積層センサー積んだら9ミニだろうな。そこが下位機種との一番の区別になる。積層センサー積むなら何種類もあると金がかかりすぎるから45MPだろう。
0168名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 18:06:56.80ID:sA7n8/nv0
低画素積層ってあんま人気ないんだよ
普通にα7ivのほうが高価

このスレで低画素低画素積層言ってるやつα9持ってないでしょ
報道とか古臭いなあ、動画の話出ないあたり保守的な爺だろうな
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 19:45:46.64ID:lvtT0RCM0
一般的な人気はないだろうけどISO1万上等の報道向けならそういうのはあり得る
でもそれくらいしか需要ないだろうが今までのD1桁はそういう需要家向けに最適化されたカメラだったの忘れてないか?
0170名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 19:47:15.10ID:lvtT0RCM0
そもそもEOS R3ってキヤノンユーザーでもあまり人気がないし一般受けも壊滅的だからな
但し報道・スポーツだと結構出てる。
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 22:09:40.10ID:b+1yH2Ln0
低画素、耐高感度、高速モデルがデジタル一眼レフ時代のニコン、キヤノンの報道向けフラッグシップモデル。
これはもともとそんなに人気あるいは需要のあるモデルでは無いよ。
キヤノンはこの路線のままR3を出してきたけど、ニコンは高画素、高速に振ったZ9を出してきた。
ただし耐高感度は犠牲になってる。
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 22:17:05.09ID:b+1yH2Ln0
ニコンが需要の限られた低画素、耐高感度モデルではなく、一般需要も見込める高画素高速モデルを選択したのは、今のニコンの立ち位置を考えれば当然でしょうね。
ただ犠牲になってる耐高感度を報道の人たちがどう評価してるのかは気になる。
0174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/19(月) 22:36:06.45ID:34vZIjhm0
Z7Ⅲとか売れそうと思うけど
Z8も気になる
8Kなしで連射やファインダー性能落とせば
Z9より価格もっと下げれてボディサイズも小さくできるんかな
0175名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/20(火) 00:25:12.52ID:GGajgzUj0
>>173
Z9は報道でほとんど使われてない。D5とD6が現役。Z9使ってるのはフリーと機材持込みの契約カメラマンだよ。
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 01:01:32.05ID:MSFoTH6J0
パリオリンピックが世代交代の時期でもあるから、Z9の2世代目はフジフイルムみたいに2台用意されるんでね?
センサー以外全て共用の高画素機と高感度機
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 08:25:39.45ID:E8v8Nq0g0
>177
いや言われんでも見た瞬間偽物ってわかるだろそれ
信用してた奴とかいたらかなりアホ
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 08:57:07.59ID:ptzd1+ZF0
もともとNikon Rumorsは掲載したけど全く信じてない感じだったのにRumorsが騙されたとか言ってる奴が居て笑う

英文読んでないだけだろ
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 09:06:48.91ID:bv8tvSRp0
ニコンを所持したことないのに何でこのスレが巡回に入っているんだ。いい加減にしろ。
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 09:53:45.14ID:brJjKuB10
5ちゃんで新聞社讀賣巨人軍を斜陽と言いつつ、ニコンスレで「報道カメラマンよ需要」とか書いてるfマウント使いのおっちゃん
どうせz買わないんだから黙って見てたほうがいいw
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 12:19:39.28ID:rZ45xsIa0
>>185
信じる方もいらっしゃったのか…

どこぞのinfo民よろしくD500のZ版でも期待したのだろうか?
キヤノンがやってんだからみたいな書き込みを目にするけど、今のニコンにはキツイだろ。
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 12:51:38.68ID:E8v8Nq0g0
D500のZ版をぜひ!とか書いてる奴多くてウザすぎる
そんなZ 9で代替可能なものは要らない
現状Zのボディじゃ実現できない低画素高速連写機こそ必要
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 13:53:27.79ID:DIFFOlgc0
なんかタムコン製品多くなってきたな
35-150なら欲しいかもだけど70-180かい
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 19:48:56.60ID:JSk2X4Nr0
オートフォーカスなしのマニュアルフォーカス専用、動画もなし。ただし、操作性は徹底してマニュアル向けに洗練された軽量機体

対応レンズは小型軽量、開放はゆるゆる、絞ればカッチリの、35/1.4, 50/1.2, 85/1.4からラインアップ開始

カメラ学校にも納入予定、みたいの出たら買うわあ。
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 20:48:08.99ID:cqwC58Pb0
ニコ爺の挨拶か?
それならFでええやろ
書くのもアホらしくなるバカっぷり
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/20(火) 21:52:51.89ID:KOMK2PD+0
むしろ頭にあるのがライカなんだろ
ニコンからライカと同じコンセプトのカメラが出たら買うぞと
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 07:33:28.64ID:Eq8t586P0
>>190

これで単焦点レンズキット10万円なら
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 07:34:02.23ID:6DSVvVh60
断言してもいいが>>190は高いカメラは考えてないぞ
学校に納品しろと言っているくらいだしライカコンセプトの廉価カメラだろ

もしもライカと同価格帯でMFカメラを出して良いなら
やってみれば良いと思うけど
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 11:21:45.30ID:Eq8t586P0
>>190みたいのを満たす、操作性第一のマニュアル高性能なジャンクはない。
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 11:56:42.99ID:JCUSTa3x0
全く商売にならんだろ
んなもん自分1人でやってろよwニコンの新製品である必要性無し
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 12:57:07.66ID:JCUSTa3x0
ノクトがAFなら、今頃イキリ機材オタがz 9との組み合わせで使いまくりだっただろう
どんなに重くても
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 13:38:31.37ID:fLqsbaJH0
>>158

重さというより、バッグ選びに制約があるのがな
大砲とセットなら、諦めてデカイリュック持ってくけど、普段の撮影にはスリングかショルダーバッッグに収めたいってのはある。
用品メーカーのクソダサいバッグなら入るけど、あんなの持って街中歩きたく無いw
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 16:33:10.27ID:Eq8t586P0
>>208

ノクトつけたカメラでウロウロできるくらいの神経なら、そんなカメラバッグのだささなんか気にもせんわ
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/21(水) 22:16:23.18ID:m/O+pD4d0
そもそも今時の写真専門学校って一眼動画の授業あるんじゃないの?
写真で食っていくの範疇だろ、既に、一眼動画の撮影技能は。

動画機能はイラン、は今後二度と聞いてくれないと思うよ、何の益も得られなかったから。
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/22(木) 21:39:19.56ID:VTIXDCD50
APS-Cがほしいが、Z30はファインダーがない。
Z50はマイクロUSBだろ?
帯に短し襷に長し。
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 04:20:24.96ID:6CdSAVtv0
Z50値上げまでに売り切れる
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 12:26:10.18ID:4TdXEAQP0
Z70が出るとして7は高画素ナンバーだろ?そんなAPS-C機欲しいか?
みんなが求めてるのは野鳥とか撮影出来るZ80/Z90じゃないかな
なお8シリーズがどんなコンセプトかは不明なわけだが
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 13:26:48.67ID:bmw23RH30
電子接点付きMFはコシナをたぶらかして復刻ニッコールとでもしてもらう方が早い悪寒
S用の3.5,5,8.5cmとか極々少数の熱狂を持って受け入れられるかとw
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 16:28:29.90ID:smWR2pHY0
90で9ジュニアだと面白いが貧弱なDXレンズラインナップを見るとそんなことはやらなそう。50iiか、よくてD7500的なEL15が使える70だろうな。
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 16:50:59.01ID:3godFvUk0
別にフルのレンズ使えばいいだけや
0224名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 19:37:32.02ID:v9SGZy4Q0
面白いとかではなくニコンはそういうナンバリングでしょ
もしもZ3が出たとしたらEVFレスのエントリーフルサイズだし
積層裏面センサー載せたAPS-CはZ90になる
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 21:32:27.54ID:z4oiJb0R0
Z50が出たときZ5はまだ出てなかったし、Z50というナンバリングはD5000系からの流れでのネーミングという印象のが強かった

結果、Z5はZ50のフルサイズ版みたいにはなったが、だからといってZ二桁=Z一桁のAPS-C版(またはその逆)と結論付けるのは時期尚早
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 21:57:16.48ID:bmw23RH30
敢えて外す理由も無いとは思う>フルサイズの一桁とAPS-Cの二桁の関係性の関連付け
仮称Z3が出て来るかは判らんが。出て欲しいけど、フルサイズエントリーで。入り口はなるべく広く開けよう。

仮称Z90がZ9宜しくの高速連写(そこそこ)高画素機なら2400万画素くらい?
ZのSラインなら解像するので問題なく例えば100-400が換算150-600と飛び物あたりにジャストフィットするので発売はよw
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 22:09:51.91ID:PEyMofhG0
Z9を超えるZ1かZ0がいずれ出ると見えました!

あとD500に代わるZ500が出ます
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/23(金) 23:26:30.01ID:g102zoSm0
Z500って今ままの命名規則だと5ナンバー(廉価カメラ)で1インチなどの最小センサー機になるでしょ
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 04:48:41.73ID:wbZan8SX0
>>228
まあそだよね
でもニコンはD二桁機からD三桁・四桁機出した系譜あるから、なんとなくZ500ありそかなと
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 08:16:34.41ID:zezkn+6Q0
>>230
揉めてねぇー 
こうゆうのが1番うぜぇ
0232名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 09:52:09.26ID:p5eqmfO/0
D500は、DXにはもう本気出しませんサヨウナラ、のための機種だった。ニコンの良心だわな。ところがあまりにも良く出来すぎているから次を出せと。D850も同じでレフ機はもう出ないかもしれませんサヨウナラの機種。
0233名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 09:57:45.53ID:NPnjqqch0
レフ機の後継機は2020くらいまでは開発継続されてたと思うけど
ニコンの両面戦略に対してユーザー側(と株主側)からめちゃくちゃ叩かれたからもう終わったでしょ
https://digicame-info.com/2020/11/post-1395.html
こんな感じのコメントだったしね
準備はしてただろうけど、もう出て来ることはない
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 11:39:28.58ID:2vooxrfq0
ライカみたいに高級機路線に行くつもりならFマウントみたいなレガシィ捨てるのは不味いと思うけどなぁ・・
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 11:41:10.12ID:2vooxrfq0
最新技術で他社を圧倒できるならその方向でも良いけど、ぶっちゃけその方向性だとソニーやキヤノンに太刀打ちできないでしょ
キヤノンもついていけるか怪しいのに
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 11:44:03.72ID:2vooxrfq0
こんどライカじゃなくてライツ銘でM6型が発売するらしいけど完全なクラシックスタイルでTTLさえ無いらしい
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 11:46:46.76ID:aZq7uJ+w0
両方やるってのもそれはそれで立派な方向性なのに
当時は片方にリソース集中しろって意見だったしね
片方だけやるならそりゃまあZでしょ

一部のユーザー向けに特化する前提で、レフは売れ続けるとは思うけど
数が出せるかというとそんなことは無いだろし
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 12:04:05.68ID:2vooxrfq0
ニコンが言ってるような高級路線は数出ない。むしろ量産し過ぎてはダメ。
極少数の大金持ちだけを相手に少数販売し、その希少性をも価値に転嫁する

Leicaや高級時計はそいういう方向でやってる。作り過ぎてはいけない。
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 12:10:06.13ID:2vooxrfq0
日本はそういう商売苦手だって思うでしょ?でもあるんだよ日本企業にもそういうブランド商売やってるところが。

それは北海道の余市蒸留所や京都府の山崎蒸溜所、山梨県の白州蒸溜所などが作っているジャパニーズウィスキーだ。
元々どうやっても大量生産できないし味・品質とも最高なので世界最高レベルの評価を受ける高級品になった
まあ数十年かけて構築してきたブランド力なので簡単に真似できるものではないが
0242名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 12:14:59.65ID:2vooxrfq0
個人的にニコンの失敗は「スペックを追った」事にあると思う
半導体でも車でもそうだが、スペックを追いかける方向性は一握りの勝ち組以外は全て倒れる。そこには仲良くみんなで分け合うという世界は無い。勝ち残ったものが全てを掴む世界だ。
日本企業でその戦いが出来るメーカーは殆ど残ってない。なんでこんな経営判断をしてしまったのか・・・
0246名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 13:15:30.88ID:2JUY4xeL0
>>234
ミュージアム行きとかあったらいよいよDシリーズが過去の遺産化してくるな

「日本光学」からカメラの商品名(ブランド名)だった「ニコン」に社名を変えたぐらいだから、ニコンが継承するべきレガシーは“Fシステムのニコン”ではなく“カメラを作るニコン”だと個人的には思っていてZシリーズを優先することに不満はない。
体力があればFとの両立でも良かったかもしれないが、かつてより事業規模が縮小している今のニコンにそれを強いるのは酷でしょ(まぁまだ完全にやめたわけでは無いけど)。

加えて書くならレガシーを汲んだ高級レフ機なんて他にレフ機を製造するメーカーが無くなって初めて成立する話だと思ってるし、なんならそれをやると宣言したのがPENTAX。
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 13:41:07.21ID:2vooxrfq0
Leicaってさ、ニコンよりずっと規模の小さいメーカーだけど高級路線で収益率はとても良いのよ
最新技術(ただしソニーやキヤノンと性能で張り合おうとは微塵も考えてない)のSLもやりつつ、主力はレガシーのM
ニコンがやらなければならなかった戦略ってコレじゃないの?
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 15:08:55.55ID:awGWYmfI0
X Z9のAFが降りてくれば売れる(他社は進化せず、魅力的な新機種は出ないものとする)

○ 小シェアのマウントが既に避けられ始めている(一番恐れていること)
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 16:32:24.30ID:FF85UC5R0
エントリーモデルが終売になった途端にシェアが急落したのはレフ機が大衆機であることの証左
むしろ今のニコンの状態が高級機路線とも言える

>>246
ニコンに限らず今の時代カメラだけではやっていけないから稼ぎ手(事業)を増やすのは企業として当然のことだけど、カメラをつくるというレガシーは確かに残してほしいね
0254名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 19:45:06.40ID:/r3ePDrt0
D6は受注生産としても、D780とD7500はずっと販売してほしい。
ペンタックスに負けるな。
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 19:55:08.60ID:nc+Aop730
>>252
めちゃめちゃ歩留まり悪いだけっぽいよ
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 19:56:34.30ID:/r3ePDrt0
歩留まり悪いまま量産しないよ
0257名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 19:59:54.54ID:FF85UC5R0
レフ機用として調整されたEXPEED6搭載機は長く残ると思うが、D7500のエンジンはEXPEED5だからD850と共に消えそうな気がする
0259名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 21:18:22.92ID:wbZan8SX0
ztfがあればええのね
中華企業つくてけろ
0261名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 21:49:02.86ID:2JUY4xeL0
>>250
確かにDシリーズの現行ラインナップを鑑みれば既に高級路線だわ

>>260
それを理解できるオツムであればそもそも言わない
0262妄想スレッドではない
垢版 |
2022/09/24(土) 22:53:04.43ID:H7/+Kqih0
高価格帯と高級ブランドが混ざってる感。
折角噂スレッドなんだし、Z90にAPS-C第三元でも妄想しようよw 広角に10-24f/2.8とか
0263名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 08:10:21.00ID:51Meei4l0
最高最先端の一角でなんとか踏ん張っているんだから枯れきった商売のライカ路線はまだはやい。まじで頑張ってほしい。
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 10:24:01.85ID:qYhjzCDM0
Z 6III がヨドバシで3ヶ月(6期)連続1位ぐらいの快進撃で
半年後もコンスタントにランクインする機種で無かった場合

3強の夢は潰えて2強から完全に引き離される
踏みとどまれるか最後の戦い

こうしている間にも市中のマウント台数差が広がり続けている
時間的余裕もない
この業界マウントを囲われたら奪い取るのに何倍も労力がいる(事実上不可能)
0265名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 11:13:03.53ID:IWCky8n50
ニコンが生き残るには圧倒的な光学性能をアピールしなきゃだめだ
他社とは違う画質を大々的に告知しないともったいない
なんだったらペンタックスと何らかの提携組んでユーザーの拡大も目指すべき
0266名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 11:28:27.35ID:JHkXQ1ke0
ペンタキシアンはすでに達観して仙人の領域
無理せず早く楽になった方が良いと諭されるだけ
0267名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 12:09:56.94ID:M4iZEPly0
なんで不評(シェア的に)だったz7,6の型番引き継ぐのかな?
z8で勝負掛けないと

z9相当のモノが出ると嫌がる他社ユーザーやz5クラスしか予算的に足りない人が足引っ張っているが

z30がそれほど売れていない事を見ても、既存スペックじゃちょっと無理
zfcは上手い事やれたけどね
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 12:10:36.99ID:Z9u+4LNC0
【第1話 期待】 Z 6
大口径で圧倒!3年あればソニー抜いて首位や!→ 4年経ちました。

【第2話 苦悩】 Z 6II
2世代目で完全に追いついた!→ a7IIIの高い壁超えられませんでした。

【第3話 困惑】 Z 50
初のAPS機で一気にシェア回復や!→ a6400にボロ負け中です。

【第4話 動揺】 Z fc
カッコイイ!これはバカ売れ!完全復活!→ 最初だけでした。

【第5話 憔悴】 Z 30
10万以下のエントリー機出せばシェア回復!→ 最初から売れませんでした。

【最終回 幻想】 Z 6III
Z9のAFが降りてくれば互角に戦える!→
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 12:16:15.13ID:whUaXLRn0
>>266
新規ボディを出しているからニコンユーザーが登仙するにはまだ早い(将来そうならないとは言わない)

>>268
冷静なユーザーは第2話以降から“!”の部分が“?”に置き換わってたけどな。
あと最終回は「Z 8」でないと
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 12:24:29.10ID:M4iZEPly0
zfcの動向見ていると、自称カメラ通や評論家が支持する絞り環だのクラシック路線、マニュアル撮影とか絶対来ないね
時代はα7iiiに代表されるバカチョン路線、窮極バカチョンz9は海外のプロにも支持されてるみたいだしね
0271名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 16:38:27.13ID:9bQObkuf0
>>268
確かに今のところZ9以外全部だめなんだよな
Z8はすごいカメラ言われてるけど詳細わからない状態だしなぁ
Z7iiあたりは出る前はどんな評判だったんだろ
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 16:41:18.03ID:GqNoM41a0
【第1話 期待】 Z 6/7
大口径で圧倒!ニコワンの二の舞にならんよう気張らんとな!
→ デザインが“?”、性能も“?”。プロも使えるとか嘘やん。やっぱレフ機しかやる気ないな。D850サイコー!

【第2話 困惑】 Z 50
やっと出る新型がDX機〜?Zの口径でやる意味ある?でも出すんならD500くらいの性能が欲しい。けどD7500見るとなぁ…
→ ああハイハイ。性能はもはやわかりきってたけど、ボタン何コレ?あと、やる気あんのか疑うレベルでレンズがないぞ

【第3話 苦悩】 Z 5
D780が出て秋頃には新型Z6/7が出るこのタイミングで拡販機?RPに倣って10万切るんやろか?まぁ売れることも大事やし?多少AF良くなってるといいんだけど…
→ダブルスロットでSDカードが使える。質感も悪くない。けどさ、それだけじゃん。Z6の中古でよくね?

【第4話 憔悴】 Z 6/7 II
キヤノンは噂時点ですごいけどニコンも2世代目はどうや?
→ マイチェンかい!アップグレードの内容がデュアルエンジン以外Z5と変わらんやん。キヤノンが大幅性能アップしただけに見劣り半端ないわ〜

【第5話 動揺】 Z fc
うそ…。失敗に臆病なニコンが?Dfのこと忘れた?ターゲットはカメラ女子?ズレてないか?デザインこだわるならバリアングルとかおかしいだろ。性能Z50と変わらんやん。
→ 思ったより売れててビックリ。ターゲット層と実売層はやっぱりズレてたけど。

【第6話 奇跡】 Z 9
噂凄いな。ホントに?ホント?8K?ニコ爺にはわからんぞ?お茶を濁すようなカメラになるんじゃないだろうな?EXPEED 6を3つ載せてトリプルエンジンとか怒るぞ?
→ウッハー!!スゲェ!ニコン頑張ったじゃん!これは売れるんじゃね!?(売れ過ぎてちょっとヤバい)

【第7話 苦笑】 Z 30
10万以下のエントリー機?初級機止める言うたやん。V-log推奨?EXPEED6じゃ力不足やろ。Z fcの時には既に噂であったし、どうせZ 50と同じ性能でデザインで売る代物やな。
→ やっぱり。三番煎じはやり過ぎたな。このタイミングでEXPEED7の新型機出せんのは辛いなぁ

【第8話 幻想か新・新境地か】 Z 6/7 III or Z 8
Z 9レベルのAF性能とか暗所耐性とか色々あるけど、外すとヤバいぞ?
0274名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 17:47:21.90ID:T6G/X1uD0
フォーサーズみたいにデジタルズーム的なもの搭載する気はないんだろうな。
画質はそこまで拘らんのでコンパクトな300mmで鳥を撮りたい。
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 17:57:55.33ID:lHHC5c4S0
デジタルズームって超便利なんだよな
ケラレの出来るCマウントレンズとかデジタルズーム駆使すればケラレ部分を画面外にできる
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 18:18:37.51ID:T6G/X1uD0
そういう便利機能で間口を広げて、沼に引きずり込む
とか言う戦略ではないようだ。
高級ブランド化一直線ですな。
サービスセンターも蝶ネクタイしたバーテンみたいなのいて
貧乏人は来んな、って雰囲気だったし。
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 19:24:47.39ID:GqNoM41a0
>>277
> 貧乏人は来んな、って雰囲気だったし。

被害妄想甚だしい
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/26(月) 00:29:45.82ID:/XaMbTNM0
レンズベンチだとソニー用とニコン用でスコア全く同じじゃなかったっけ?w
なんだっけ、こういうのプラシーボ効果っていうんだっけ
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/26(月) 20:35:53.57ID:tmPfQ9hV0
>289
そりゃEマウント用のタムロンレンズは純正みたいなモンだけどさw
今は知らないけどハンディカムが華やかなころはタムロンがだいたい全部加工していたんだし。
>291
罵倒系スレのコピペ、2021年当初くらいのですし。
Z9がハイエンドで生産おっつかなくて、レンズも中身タムロンとか使ってラインナップの充実が来ているので
いろいろ焦っていると思われます>誰が? w
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 08:58:31.32ID:OJSfO+8n0
>>292
Eマウントの時代はとっくの昔に自社加工になってるけどソニー
Aマウントの時代には幸田とか美濃加茂(こっちは幸田への集約で今は閉鎖)といったレンズ工場が稼働してた
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 11:31:15.14ID:CbzzMuJ/0
タムロンのODMは、2本目発表されただけなのに
タムロン使ってラインナップの充実って言うのはなんだろうな
しかも2.8ズーム自体は既にあるしな
0297名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 11:57:51.24ID:B6/LoIBT0
>>295
Z6ii/Z7iiってけっこう古いんですね
たしかにこれらも更新しなきゃならない時期だけど、まずは高画質に振り切ったZ8でしょうね
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 12:22:07.29ID:4BINrdaD0
時期的なもので言うなら
Z50が2019/11/22発売
Z5が2020/8/28発売なのでそっちが先に更新されるでしょうね
そんなの放置しとけとか言うならZ6II/Z7IIも今急ぐカメラではない
単純に高性能なカメラボディが出れば話題になるわけだし
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 12:28:17.10ID:CbzzMuJ/0
Z8が積層低画素連写なら
今年出さずに、パリオリンピック前に出すと思われます
同時期にキヤノンもR1出してくるでしょうし

今年はZ6の更新じゃないですかね
α7IVに対抗できるレベルまでスペックを上げてくると思います。

Z7については、センサー供給元のソニーがα7RVを出すようですし
センサー据え置きならともかく、センサー刷新だとソニーが渋るんじゃないですかね
ニコンも、去年高画素機のZ9出して、今年も高画素機だと商業的に難しい気がします

しらんけど
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 12:35:47.82ID:CbzzMuJ/0
>>298
Z30出して、次にZ50の更新はないんじゃないですかね

Z5はあるかもしれませんが
画像エンジンをZ9搭載のものをベースに刷新するかどうかが焦点だと思います
刷新するとAF性能がZ6II/Z7IIを超える可能性が高くなりますので、Z6IIとのパワーバランスが今以上に悪くなります
Z5を低価格入門機として位置付けるなら、Z6/Z7を更新して、性能と価格帯を上げてからの方が、Z5の更新はしやすいんじゃないですかね

しらんけど
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 13:30:39.72ID:4BINrdaD0
>>300
Z50の更新はそろそろ欲しいけど、まだだろうね
でも時期的なことを持ち出すならZ50が先だろう?って話
実際にはフルサイズの新ナンバリングだと思うよ
可能性高いのは8、というかそこしか残ってない

Z8が積層低画素連写なら
パリオリンピック前に出すと思われます
去年高画素機のZ9出して、今年も高画素機だと商業的に難しい気がします

フラグシップ(プロ機)ではなければオリンピックイヤーに絡める必要もないし
R1と競合するのはあくまでもZ9
積層低画素連写機の競合はα9IIやR3であり、今年は高画素ではない条件にも合致するので
今年出てきて何の不思議も無いと思います
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 14:32:16.68ID:CbzzMuJ/0
>>302
R3は冬季五輪でも使われてますし、フラッグシップでないとなんてことはないですよ
特に屋内競技においては高画素機より高感度機の方が好まれますし

肝要なのはフラッグシップとか言う肩書きではなくて
プロの用途に耐えられるスペックです
R3はフラッグシップでもないのにプロの現場で使われているのはそう言うことです

今のカメラは電子化が進んでいて技術進歩は著しく
後で出す方が高性能であることは疑いようありません
今年Z8を出すとして、パリオリンピックを
2年半落ちのZ9、1年半落ちのZ8で
発売後すぐのR 1に太刀打ちできようがありません
Z8はR1と時期を合わせてくると考えるのが妥当と思いますよ

しらんけど
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 14:41:17.02ID:CbzzMuJ/0
一眼レフ時代は、D3sやD4sなどのマイナーチェンジ版を
フルモデルチェンジの間に挟んでましたけど
D5ではやらなかったですし
今のニコンに、Z9sを作る余力は無いと思います

他の機種は開発しないなら出来るかも知れませんが
しらんけど
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 14:44:42.06ID:CbzzMuJ/0
>>305
ジュニアZ9がどう言ったものか知りませんが
低画素の積層機は出すと思いますよ
ただ今年ではなく来年末から再来年前半だろうと思います

Z9のスペックそのままで、バッテリーグリップ別でと言うなら
技術的に無理だと思います
EN-EL18系のバッテリーがないと、あのスペックは実現できないと思います

しらんけど
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 15:48:42.37ID:QDpV0Oh/0
2019年が少なすぎたこともあるけれど、2020年は1月のD780を皮切りに、D6、Z5、Z6/7のii型とフルサイズ祭である意味異常だった。
あれ程の大盤振る舞いは二度と期待できないのではないか。
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 16:18:20.31ID:EuqgaffK0
>>302
キヤノンと違い、高感度機D6あっての高画素機Z9のようなラインナップを組んでいるのでニコンはあと一年くらいはD6に活躍してもらうつもりだと思います。

とはいえシグマ/タムロンのFマウントレンズディスコンやコシナ/タムロンのZマウント参入など他社のFマウント離れも進んでいて、ニコンは更にZのユーザー数を増やす必要に迫られているわけで。
手っ取り早くユーザー数を増やすには“踏み切れないFマウントユーザー”を取り込むのが一番なので
・D850の後継といえる高画質Zカメラ
・AF性能上げたZカメラ
のどれかが直近で来るのではないでしょうかね?
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 16:40:50.75ID:bJC2Wr000
expeed6でずいぶん引っ張ったから7をどう使ってくるか見ものだよ。APS-Cの20MPはさすがに変えるだろうし、フルフレーム24MPも変えてくるだろう。9は特殊だから実際の電費がどんなもんか。プロセスルールと最適化が進んで6より悪いことはないと思うけど。
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 16:46:37.37ID:j6Dq/Yub0
>>310
D500の置き換え作る方がキャパは多そうだけどな
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 16:47:09.95ID:CbzzMuJ/0
APS-Cはソニーですら古いままだから
新しいセンサーはないんじゃないかなって気がする
カメラの価格が30万とかになって良いなら
フジのX-H2やX-H2Sのセンサーの同等品を使えるかもしれんけど
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 17:13:45.02ID:c9M9p69H0
>>313
それもそうか
APS-Cという規格の中途半端さが仇か
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 19:30:12.76ID:QDpV0Oh/0
ZはDXレンズではないにしてもおてがる望遠レンズが揃ってる方ではあるからZ版D500があってもいいかもしれない。
既に書かれているように値段を許容できればだけど。

初値
D500 :¥233,245
X-H2S:¥311,849
R7 :¥197,780
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 21:45:08.17ID:QDpV0Oh/0
ああ言っちゃった…
まぁD500はレフ機だから別枠別枠

X-H2SとR7の売れ行きを比べるに、性能を盛り過ぎても値段故に好まれてないように見えるので、ニコンが今更出してもいけるのか…?
AFへの信頼性の現れかもしれんけど
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 23:05:59.11ID:CbzzMuJ/0
>>319
まあ高速連写機が欲しいやつは、そもそもフジ買わないしな
顧客のニーズに合ってないから売れないだけだと思う
0323名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 23:12:05.37ID:RHEgSi0z0
フジで高速動体を撮ろうという人が皆無
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/27(火) 23:12:11.26ID:z/xiWGov0
ソニーがα1出したのが答えだろ

キヤノンは出せない、というかR3とR1を同じ人に買ってもらう商法かな
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 00:50:50.27ID:MS6b0kW00
折角いい感じになってきたのに、このメーカーはカメラボディの開発ペース遅すぎない?今後また好機逸することになりかねないかと
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 01:10:38.42ID:lYpeOqSw0
Z9はまだ数ヶ月待ちだっけ?
1年ずっと品薄はすごいけど
普通に買える状態にならないと
他機種出す余裕もなかったりして
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 07:38:10.26ID:nzZYYVEC0
>>325
まあ、キヤノンもR7とR10しか今年出してないし
ニコンもZ30とあとフルサイズ1台出るって噂だから
年2台〜3台って言うのが今の市場規模に合ってるんだと思う
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/28(水) 08:45:38.58ID:CuAHRyEl0
>>329
ニコンは、z6、7のときにエクスピード7が間に合ってれば大分状況が違ってたんだと思うんだよね。

3型は、エクスピード7は当然だけど、その頃まで競合他社が待ってくれてる訳じゃ無いから、暫くは我慢の時期だろう。

ニコワンがなー、先を見誤ると大変だわ。

まあ、z9の完成度とzレンズの画質を見ると、そんなに心配する事も無いからね。
0332名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 10:28:22.39ID:nnIVHCt90
>>330
当時のバッテリーだと、Expeed7があっても使えなかったと思います。
Z6II/Z7IIの発売時点では7は、ほぼ完成していたと思いますが
見送られたのは、EN-EL18系バッテリーを使う前提で
7は開発されたからだと思います

まずZ9で性能は証明できましたので
今年はExpeed7の省電力チューニングに取り組んでいたんじゃないですかね
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 12:23:28.15ID:lAQdZp6a0
バッテリの進歩はとても遅い
化学エネルギーのJ/kgの限界があるからだ
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 12:27:17.30ID:JSalp+zm0
連射性能落として8K動画なししたら小型化はできるのかな
Z8来年らしいけど値段やスペック楽しみだわ
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 12:40:50.01ID:OAh1YGVv0
>>333
そう、だからバッテリーよりもエンジンの省電力化が重要になる
しかしその分野では逆さまになってもエレキメーカーには太刀打ちできないというジレンマ
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 16:50:39.60ID:wJxdS0Ou0
未来では熱が出なくても高精細動画が無制限で撮れるさ
0340名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 17:13:47.17ID:QAf2paje0
>>335
エレキ関係、ニコンは苦手なんだろうなっていうイメージだけど、D5/6のバッテリーの持ちはキヤノン機より優秀だったし、Z9のバッテリーの持ちだって、(α1はともかくとして)R3より優秀でしょ。
意外にニコンやってくれるじゃんって感じ。
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 19:44:19.73ID:9IH0GUWS0
正直Z6シリーズはかつてのD600系のように消えるだろうと思っていたのだけれど、Zシリーズの中で貴重な低画素機枠として機能しているから予想が外れた。

でも仮にZ 8が出ようものならラインナップの整理は行われる気がする。
0343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 20:58:16.01ID:OAh1YGVv0
>>340
バッテリーサイズというか、電気容量自体がニコンのが一番大きいんじゃなかったっけ?一番バッテリー容量小さいのはソニーだけど。
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 21:00:53.84ID:j2gSCzXL0
>>332
画像処理エンジンがバッテリー依存だとは知らなかったな。

昇圧回路とかでどうにでもなるのかなと思ってた。
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 00:59:16.08ID:Mlav27IP0
>>343
D600系の後継はZ6系ではなく、Z5ではないだろうか。
Z6系は、D700系を引き継ぐスタンダード機だと思う。
0347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 01:44:02.07ID:S7t3V9ZC0
リアルタイムでD700買ってた連中はもうちょっと上位機種ユーザー
普通にz7ii かz9でしょうに
0348名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 01:47:26.22ID:S7t3V9ZC0
コスパ悪いα7iv値上げ36万が売れてるの見ると、ボディの価格上昇傾向だな
z9ジュニアのz9出ればソニーキヤノン蹴散らす大ヒット確実だったが、残念ながらそんなもんは出ないんだね
α1を食うスペックになっちゃうからな
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 02:26:51.52ID:X4dKM2fF0
>>342
>ラインナップの整理

D6後継にあたる低画素高感度機に「Z8」を名乗らせるか、将又「Z9S」のような変化球でくるのか。
ニコンが高画質を謳ってきた“8”の誘惑に耐えきれるかどうかで変動は少なからずあるような?
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 03:03:06.91ID:X5wQ+AAO0
8は高画素のナンバー
7は空く
0351名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 05:01:21.18ID:X4dKM2fF0
キヤノンの売れ筋が“5”でソニーは“7”だからニコンは“8”を売りにすると良さげだなぁとは思うけれど、超高画素機となるとよほど安くない限り売れないよね。
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 06:47:53.91ID:jkX2saNM0
そもそもニコンの重役は高価格帯への移行を宣言してたはず
量産コストで勝負したらソニーキャノンの相手にならないし
0356名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 09:18:58.38ID:jkX2saNM0
>>355
いっそ、サムスンがやったみたいにスマホのSIM入れられるようにして欲しいわ
サムスン撤退前はヨーロッパで売れ始めてたからあのまま続けてたら結構上位に食い込んでたかもな
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 10:55:48.01ID:YOOPERQq0
単体カメラはこれからは業務用に割り切った方がいい。iPhoneで一日中撮影で1000カットとか無理。
0363名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 12:13:24.13ID:X4dKM2fF0
ネットへのアクセスなんて
「Wireless Mobile Utility」
「SnapBridge」
「NIKON IMAGE SPACE」
この3アプリの利便性を上げるだけで良い。
付け加えるなら「NX MobileAir」の対象機種が増えるとありがたい。

メニュー覧が探しやすくならないかとは思ってる
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 18:04:40.86ID:Ju6TNKWM0
ニコンのAndroidカメラあったよ
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 18:19:36.13ID:oXYHiorP0
アメリカだと実はマイナーチェンジ版も発売してるAndroidコンデジ
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 20:18:15.39ID:iGqFufi00
新機種が出てない時点でまぁお察し。
0370名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 20:45:13.86ID:2DI8g+2n0
度重なる業績予想の下方修正に加え、炎上中のNURO不当表示問題が嫌気され
今週1万円の下値抵抗線をあっさり割りこんでどんどん下がり続けるソニー株に
投資家の悲鳴が止まらない!
https://finance.yahoo.co.jp/quote/6758.T/bbs

今の財務からしたら、業績次第では減配無配もあり得るっちゅう事やな。
ヤバいでぇ〜

余りに悪質すぎて「集団訴訟」を起こされそうだなぁ・・・
ソネットもそうだけど、
ソニーのビシネスは「傲慢すぎて」で大抵ダメになる (´・ω・`)

信者でも7500位まで下がったら→違和感に気づくだろう

第二の川崎汽船コース
今後は6000円台
まだまだ高いよぉ

10月の PSプラスのフリープレイ3本ショボい。
SIEはやる気無いだろ。
新しいサービスもワクワク感無し。
誰が嬉しいのか?
SIEはゲームした事ない集団だろ。
利用者減るぞ。

すごいね信用買い残
一気にドスンくるで、これ

ここ、本当になめてるな。
もう落ちるところまで落ちてくれ。何も期待しない
0372名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/29(木) 23:59:28.40ID:dhCbcye70
>>347
Z7がD700系に相当するなら今後は4500万画素が基準値になる?
まぁ折角有用な高効率RAWもあることだし、Z7iiiは画素数そのままで高感度だけうまく上げてくれればとは思う。
Z9はセンサーこそ積層型ではあるものの測距点の数はZ7系のそれと変わらないから既存の4500万画素センサーを使えばアルゴリズムをそのまま流用できてある程度のAF性能の向上は見込めるだろうし。
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 00:16:17.97ID:DMWcqtK50
>>358
カメラにスマホOSってのはいつかは来ることだと思うが、それはデジカメ全体がApple/googleに支配されることを意味するから良くない
出来るだけ独自で生き残れればベスト
0375名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 00:16:54.23ID:VCHosy5g0
使えねえよ
Z9と1DX2の両方持っているが高感度ではZ9は
使い物にならん
0376名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 00:18:12.73ID:DMWcqtK50
Z 9の高感度はその通りだがD850/Z 7が同じく駄目なわけじゃない
積層と読み出し高速化のペナは思ったより大きい
0377名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 00:31:44.24ID:TfCLIPzx0
ニコンしか使わないならZ9メインで高感度耐性欲しい時だけD6かZ6使えばいいのに。Z9買う人ならZ6とかは安いもんだろうし
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 02:24:39.70ID:9uxJSffR0
オランダ企業で最大の時価総額を誇るASMLは「半導体露光装置」のメーカーである。
この分野ではかつてニコンとキヤノンが大半のシェアを持っていたが、
現在はその一部から2社とも撤退している。

一橋大学名誉教授の野口悠紀雄さんは「2社ともカメラという消費財に注力してしまった。
そうでなければ世界は変わっていたはずだ」という――…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/60246a5a51f0166772cbfbbe1b033024ccd701fe
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 06:45:30.81ID:z+2pZCWQ0
ニコン年収2割アップ!
チョンざまあwwwwwwwww
0380名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 09:05:06.53ID:Oi6LCAUU0
なんか、D800系の後継はZ8だとか数字に囚われてる人多いけど
一眼レフ時代のナンバリングって一桁以外は行き当たりばったりで
最後の方は空いてる番号を使ってただけだから
ニコン自体は番号合わせようなんて気はないと思うよ
Z6/Z7の後継にIIとかつけてる時点で命名規則がデジタル一眼レフと違うし

キヤノンは、5D系の後継をR5にしてきたけど。
0382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 11:09:43.77ID:IbT0uusW0
ナンバリングの意味を当時と同じくして今に伝えてるのってαシリーズくらいだろ。他社だが。
初代αのα7000とα9000。80年代初頭からずっと7と9が特別な数字。因みα1はソニー製α初号機であるα100のオマージュ。これも特別な数字
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 11:57:58.32ID:WkJqGoyo0
カメラでMK2とか言い始めたのってキヤノンが最初?
当時は車かよってズッコケたもんだけど、今じゃスタンダードになって、ニコンも採用。
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 12:03:04.62ID:6DVv3xGF0
爺臭いスレだなあ
マークiiとは謳ってないだろ、てかソニーユーザーやキヤノンユーザーは買わないんだから少し書き込み控えてromしてたら?
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 16:43:47.35ID:Q4iPxeME0
“8”はネタ的においしい数字だからわかってても持ち出したくなるのかもね
知らんけど

>>372
画素数そのままは良いにしても、測距点もっと増やしたりするなどAF性能は一層高めていかんと他社に置いてかれるのでは?
Z9であれだけの水準を誇るアルゴリズムならOM-1のようななんちゃってクロスタイプみたいなことにもならんだろうし

各社測距点数
Z9:493
α1:759
R3:1053
X-H2S(aps-c):425
OM-1(m43):1053
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 18:31:35.61ID:sxr27fTN0
4000万画素はマジで要らん
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 18:40:54.64ID:7iMxj6MP0
Z9買ったが画素数が多すぎて使いにくい
から1DX2使うことが多い
R3に買い替えた方がいい気がしてならん
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 18:53:18.23ID:3h6rxCvg0
>>388
画素数が低くて使いにくいならまだしも
高くて使いにくいことなんてなんかあんの?
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 19:00:57.43ID:Oi6LCAUU0
よく言われるのが
高感度に弱い
ダイナミックレンジが狭い
データサイズが大きくて扱いにくい

データサイズについては
CFeやHDDの容量だけじゃなく
データ転送に時間がかかるというのもある
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 19:38:25.52ID:3h6rxCvg0
>>390
それなら普通は使いにくいじゃなくて画質が悪いって言うんじゃね
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 19:54:57.21ID:kur6O5Zz0
>>390
だからISOが上がらないように絞りやシャッター速度の
調整を色々して画質が悪くならないようにしないといけ
ないから使いにくい
0393名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 19:55:54.12ID:kur6O5Zz0
>>392
390 →>>391
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 20:01:22.15ID:3h6rxCvg0
>>392
操作は同じだろなに言ってんの
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 20:10:47.11ID:3h6rxCvg0
そもそもZ9しまって1DX2使ってるんだから画質や転送速度なんてマヌケな理由じゃないのはわかるだろう
なにかしら他にあるんだろうよ
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 20:30:21.17ID:kur6O5Zz0
>>396
Z9はいいカメラだと思う
画素も気に入っている
ただ自分は高速連写するのが屋内スポーツだから
それでの使用だとISO12800くらいまで実用画質の
機種が欲しいと思うこともあるので時々R3に替え
ようかと思ってしまうことがある
但しR3は被写体認識がZ9より劣るから現実に替える
ことはまずないけれど
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 20:32:04.08ID:kur6O5Zz0
>>397
画素→画質
0400名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 20:38:55.87ID:kur6O5Zz0
今からD6はないw
FマウントのレンズはMFの50mm f1.4しかないしw
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 20:48:41.11ID:3h6rxCvg0
>>397
俺は高画素のなにが使いにくいのかがわかんないだけで
画質が悪いのが気にいらないならお前はお前で好きにすればいいんじゃね
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 20:52:13.13ID:kur6O5Zz0
>>401
お前頭が悪いんだな
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 21:03:46.01ID:3h6rxCvg0
>>402
1DX2を使ってないお前が絡んでくるのが意味不明なだけだよ
Z9とR3でR3の画質がいいならそれは別の話だよね
0405名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 23:28:42.69ID:SOUmBXDX0
高画素機が低画素機(表現悪いなこれ)に画質で劣ると本気で考えてる人がいるのにびっくり。
高感度ノイズや長秒ノイズのこと知らないのか?
0407名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/30(金) 23:41:20.68ID:Q4iPxeME0
あらら?
4500万がそのままでもいいけどAFを~
って書き込みだからAFの話になるかと思ったけど画素数に行ったのね

思った以上に次機種に関してはAFよりも画素数の関心が高いのかな?
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 01:22:35.52ID:S1WBCDo40
一部の動画機以外画素数で大体価格決まってるのに何で低画素推すの?それ売れるの??

単に高画素アンチなんだろうけど、矢沢サンもつい最近までD850の熱心なアンチだったっけwそんな人いるんたよねー
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 06:46:25.67ID:kl5iNHbR0
>>408
D5やD6の存在意義よ。フラッグシップとして君臨してた。
高画素が画質の判断の全てではない。写真撮るのは昼間の風景だけじゃないからね。
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 06:56:45.29ID:PKOyYAe+0
>>410
そのD5やD6を補って尚高画素なのがZ9だろ
わざわざ低画素にする必要がないんだよ
0412名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 07:20:37.35ID:kl5iNHbR0
>>411
本気で言ってるのか。やれやれ。だからZ9はフラッグシップとして高感度と熱ノイズが弱すぎるんだよ。Z9のISO6400はノイジー。あれだと使えない。
例えば最近の機種だとR3はめちゃくちゃ綺麗。
不思議なのはGFX100S。なんで高感度綺麗なのか。あれだけ綺麗なら文句言わない。
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 07:53:00.48ID:PKOyYAe+0
>>412
D5D6は3200からノイジーだからフラグシップ失格だよな
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 09:05:47.86ID:RmcMvG030
まあ何を言っても無駄だと思うよ
理由があって低画素不要と言ってるんじゃなくて
低画素不要と決めつけて理由は後で作ってるから
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 10:07:10.26ID:q0Am7v9c0
>>414
高画素でまかなえるんだから低画素が必要な理由がないだろ
低画素の価値を無理やり見いだそうとしてるだけじゃね
0417名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 10:10:48.55ID:67Wf7QMu0
高画素からの縮小に対して明確に画質差の出る高感度ばかり常用しなきゃ低画素機に拘る意味ないし
画像処理系と記憶媒体の性能アップで連写速度は高画素機でも十分に上げられるようになったからな
0418名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 10:44:14.95ID:PU+tI5qT0
低画素ってどの層にどのくらい売れるのよ?
α9ii人気あると思う?一応あれがこのスレでz8,9アンチ高画素アンチが推す積層低画素機現行なんだがw
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 10:49:25.39ID:JJcwDAdL0
α9持ってるけど、今となってはα7ivに勝ってる部分少ないのよ
主にコンニャクがどうたらの部分だけね
α7iiiとも実用上大差ないのよ

z7ii高画素のほうがずっと価格高い意味分かってるのかな?
特殊な動体(高速で動いてるやつ)撮影以外はz7iiのほうが価格に見合った性能あるんでっせw
0420名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 10:58:34.54ID:JJcwDAdL0
R6やD500みたいな既存の低画素連射機ユーザーが必死にz9にイチャモンつけてるように見えるな
完全に上位互換なのに
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 11:31:40.57ID:BxxnqpBl0
今のNikonはZ9しか買う価値無いからね。
Z9を何度もレンタルして実感してるZ6IIとZ7持ち。

あともう少しでZ9+428貯金が貯まるのに428受注停止なんだよな。
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 11:41:36.47ID:V2LD2HbP0
結局、ニコンはZ9以外他社に劣ってるからZ9ってだけで
AFがまともなZ6出したら、それが一番売れるよ
0425名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 12:30:40.53ID:Oq/gu2Us0
低画素機批判してるやつって何なんだ?
暗所撮影したことないんだろうな。
D5とD850持ちだけど、こっちは縦グリ付の2,000〜3,600万画素機を待ってるんだ。値段はZ9より高くても買うよ。値段じゃないんだ。
0426名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 12:32:26.56ID:qg96WX6h0
>>422
その比較ならα1、α7rivのほうが圧倒的に欲しいがw
今となってはz9が最高だけどな、ソニーさんz9にぶつけないでα7ivとかいう中途半端なの36マソで売る商法なのね
z8出せないニコンよりはマシ?
0427名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 13:01:57.97ID:sNJAGwQs0
Z8出したらソニーキヤノン死んじゃうけどいいですか
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 13:28:51.62ID:xiZjd+/20
>>425
お前は高感度が強い機種が欲しいのか低画素機が欲しいのか
どっちなんだい?
0431名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 13:53:07.56ID:Oq/gu2Us0
>>429
一体型の高感度機が欲しい。そうなると現状2,400万画素前後かなと思う。
3,600万画素まで書いたのは、世の中の流れとして高画素機化してるので、そのくらいまでなら許容かな、と。そのかわり高感度下がるだろうけど。別に1,200万画素機出せとかそんなマニアックなことは言いません。
0432名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 14:14:58.26ID:Ew4KDhSb0
R3買えばいいんじゃないの
そしたらレンズが嫌とか言うんだろ
0433名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/01(土) 14:28:37.64ID:xiZjd+/20
>>431
結局高感度に強い機種が欲しいんだよね
それって画素数関係ないじゃん
0435名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 14:44:06.65ID:64NIJwew0
>>434
お前が勘違いしてるだけだよ
0436名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 15:08:04.30ID:KuZe8kf20
>>432

R3買った後にZ9に戻ってきたバレエの人みたいになりそう
0437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 15:33:34.07ID:BXFJzp900
Z9生産しとけば高価格帯は来年もしばらくは安泰なんかな
Z9にボコられたソニーがα1後継機だしてきても100万越えだろうし
0438名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 15:35:03.65ID:7oNI81Hh0
自分にとっては高感度域でのISO一段分のノイズこそが機種選びの重要要件なんだってならR3でいいんじゃねえの
俺はそんな限定的な条件は気にしないかな
0440名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 16:25:35.16ID:vpCkSNaa0
高画素で高感度でマニュアルフォーカスで静止画専用の軽量コンパクトなのが欲しい!
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 16:54:52.19ID:Z1kLjg000
fplでも買えば
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 17:21:27.29ID:KnRkCHIW0
>>440

は、

>>190

に通じるものがある。静止画、高画質、マニュアル優先の小型機種は欲しい。
0443名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 17:39:04.26ID:bUabAv2c0
D6のミラーレス版後継機はまだ出ないのかな。
やっぱりオリンピックイヤーになるのかな。
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 18:07:03.37ID:Ew4KDhSb0
機材買うとき自分の被写体合う合わないで選ぶものじゃないの?
間違えたと思うなら買った物をうっぱらって新しいの買えば良いだけだしさ

あと高感度って言ってもどの位の感度の事言ってるのかは気になる
0448名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 07:53:16.25ID:zMiYAN0R0
高画素批判はz9にケチ付けたいやつの主張だな
付き合うだけ無駄、死ぬほどしつこいけどね
0449名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 08:02:29.43ID:PHUa6nPm0
高画素が悪いって言ってるんじゃなくて
低画素機も必要だって言ってるんだけどね

低画素機はいらないとか言うから批判されてる
0450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 08:08:52.30ID:PHUa6nPm0
>>416
これとかな

用途によって低画素機も必要って話してるだけなのに
なにをどう解釈したら
Z9にケチつけたいことになるんでしょうねw
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 11:02:15.17ID:KLBiW26X0
>>449
高画素機は使いにくいって言ってるじゃん
なんでお前だけが違う話してんの?
0453名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 11:05:24.50ID:AS+1EeBq0
4000万なんて中画素だろ
0454名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 11:06:48.99ID:KLBiW26X0
>>450
どんな用途に低画素機が必要なんだよ
ノイズが少し多いから嫌だってだけだろ
0455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 11:11:35.43ID:e0eDW92h0
「低画素機が必要」じゃなくて
自分にはZ9よりR3の方が合ってるって主張なだけだよな
0458名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 13:57:23.05ID:O1rCwVrh0
2,000万画素機と4,500万画素機。
両者のメリットデメリットそれぞれある訳で、それを理解した上で自分の用途に合わせて機種選びをする。
そんなの当たり前なことだと思ってた。

わかってない人っていたんですね。

Z9はいいカメラだよ。縦グリ一体型を4,500万画素で出した英断。D850が売れたからできた判断。
という訳で次は2,400万画素クラスの縦グリ一体型希望。
0459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 16:49:29.81ID:ICfn7dKX0
それ価格帯幾らするのよ?単に安いのキボンなら分かるよ
r3と比較して競争力あるの?
低画素云々の人はまるで売れない機種を推すよね
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 16:53:54.32ID:ICfn7dKX0
α9持ってる人は分かるけど、あれが真価を発揮するシチュエーションって限定的なんだよね
勿論、登場時はゲームチェンジャーだったが
後継が出ないのがその証拠、9割のユーザーはα7のiiiで同等、ivで上位なんよ
9持ってるから言えるわけで
0461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 16:54:15.73ID:eHtECgMJ0
自分に合った機材なんて撮影してりゃ見えてくるのに、こんな所でわざわざ論争するほど時間が余ってる暇な方でしょう
0462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:04:17.81ID:ICfn7dKX0
ニコンz初代使ってる人って積層のα9あたりって超高性能af連写だと思ってるでしょ?
俺がまさにそれだったんたが、中古9買ってみたらちょっと違った
中古価格相応より少しいいかな?レベル、俺の撮影分野ポートレートイベントならz7iiのほうが良かったわけ
中古価格もz7iiのほうが高いのよ、α9iiも一時期安く買えたね、あれ初代と同センサー同性能だがな
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:08:28.44ID:aqUSOmvL0
>>462
発売当時は高性能だったよ
5年以上前に発売された機種とAF比較して
なんの意味があるの? 恥ずかしくね?
0464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:13:29.47ID:aqUSOmvL0
そもそもAFの演算は画像エンジンで行ってるから
センサーの画素数はそんな関係ないよ
0465名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:15:35.38ID:IK/OvuaB0
>>463
ですから、まさに俺は今日zとα9の2台持ち込んで撮影会行ったりしちゃってるわけだがね
で、やっぱりα9のafバカになっちゃって合わないなとか、これ普通にあるわけ
z使ってるとそう思わないでしょ?ファインダーの見やすさとかね

α9ユーザーのプロで機材販売してるなんとか(名前忘れた、ストロボソフトボックスとか)のブログ見てみろ
α9はr5よりもやっぱり圧倒的に優れてますね(主にコンニャク)って今でもブログでやってる
そういうの見て、やっぱりハイエンドええねって中古α9買い足したわけよ

z9なんてそりゃもう不人気ニコンなのにプロシェアトップ取るだけの性能なのよ、金持ちならね
天邪鬼やキヤノン党はr3行っただろうが、重さ気にならなきゃマジz9一択
かつてのd800登場時くらい突出しているよ、俺は金無いから買わんけどさw
0466名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:16:09.51ID:aqUSOmvL0
>>460
君が限定的と思い込んでるだけで
普通にいろんな場面で使えるし限定的ではないよ
むしろ高画素機と違って明所暗所問わないし
ダイナミックレンジも広くて使いやすい
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:20:32.68ID:IK/OvuaB0
>>466
id変わっちゃってるけど、まさに今日α9と初代zで撮ってるカメコなんよ
参考までにね

別に低画素構わんけど、それ誰買うの?
個人的にはα7s3だっけ?1200万画素、あれの良さ分からないタイプなんでwましてや動画を考慮しないこのスレの積層低画素推しとか意味無し、というか本気で欲しいならα9買ってみ?z9やr5とか、売れてる機種高画素のやつが如何に優れているか、価格帯が高いか、よくわかる
0469名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:24:26.24ID:aqUSOmvL0
>>468
この世で一番売れたフルサイズミラーレスって何か知ってます?
α7IIIです。2420万画素です。
君の言うZ9やR5なんかと比べ物にならないくらい売れてます
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:26:52.49ID:aqUSOmvL0
結局

自分がいらないもの = 世の中の全員が不要と思ってるもの

と思い込んでるだけの老人だったな
自分がいらなくても、必要としてる人はいるってことを
いい加減学ぼうな
0471名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:27:45.91ID:IK/OvuaB0
ソニーは何故かz9対抗の後発機出さんのね
余裕ぶっこいているのか?
キヤノンは必死に対抗しているのにね、キャノンで小鳥撮ってる小島だっけ?z9を猛烈にディスってるじゃない
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:29:45.64ID:aqUSOmvL0
そもそも低画素だからAF弱いとか言う謎理論は
R3はα7SIIIはどう説明するんですかねw

α9/α9IIはともにBIONZ Xという旧世代の画像エンジンだから
最近の機種に比べてAF他性能が劣るのは当然ですw
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:30:53.15ID:IK/OvuaB0
>>469
それはコスパの話でしょw安いから売れた
経済的問題w
r5とかα7iiiの人は倍出さないと買えないでしょ、z9なら3倍、ニコン弱ってるからか?キヤノンもソニーもフラッグシップは対z9価格対抗せんのねw
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:34:51.39ID:82prG+s00
>>458
2000万画素のメリットってなんだよ
いまさらデータが小さいことなんてメリットにならないんだよ無いんだよ
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:35:48.19ID:aqUSOmvL0
なりますよ
都合の悪いことを「理由にならない」「メリットない」
で誤魔化すのは格好が悪いです
0479名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:37:01.39ID:IK/OvuaB0
だからさ、こっちは実ユーザーなのよw?

別にニコンが低画素積層縦グリップ出そうが知らんけど
それって安物じゃなきゃ売れないよねって話なだけ

z30のような既存スペックって売れないのよ
z9ってのはこれしかないスペックだから価値あるのって、わざわざ説明する必要性ある?w
0480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:39:32.17ID:aqUSOmvL0
で、5年前の旧機種のAFが遅いからどやって話はどうなりました?
まあ単に旧世代のエンジンで古いからAFが弱いだけですが
君の言う、画素が少ないからAFが弱いの論理的な説明をしてくださいね

ついでに、低画素機のα7SIIIのAFが遅くない事実についても
ご感想願います。
0481名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:40:48.20ID:aqUSOmvL0
>>479
実ユーザーもなにも
α9なんて古い機種持ち出されてAFが遅いからってドヤられても
それは古い機種だからでしょって話にしかなってないんですけど
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:41:27.77ID:Nu+LtuXC0
α9って24MPとしては高感度耐性もダイナミックレンジもそんなに良くないよね
初期の積層センサーだからだろうけど

低画素機を出すとして
今の技術で24MP積層にするか、画質一点張りで積層は見送りのどっちがいいと思う?
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:43:13.24ID:IK/OvuaB0
>>481
af 遅いわけないでしょw

遅いなんて書いてないしw
af合わない現象は普通にあるな、ユーチューブ比較動画とか見ると全然そう思えないけどね
逆光とかマジ合わん
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:47:12.35ID:szfgSObv0
ハイエンドカメラはZ9がすごく売れている
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:47:31.05ID:IK/OvuaB0
ニコンは低画素連射機出したきゃ出せばいいんじゃないの?
俺は買わないし、たぶん売れない?
r6は売れとるな、あれは主にr5買えない人向け機種だからね


多くの人が欲しがっているのは安いz9、当たり前
否定してるのはアンチだけだわな
0488名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:48:48.56ID:aqUSOmvL0
>>482
と言うか、積層じゃないならZ6系があるから、別で出さなくていいと思う
積層じゃないと、歪まずに秒20コマ30コマとか無理だけど

ただZ9が、RAWで秒20コマにとどめたのは
低画素積層機との差別化の気がしてる
0490名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/02(日) 17:50:44.97ID:IK/OvuaB0
初代zとα9って撮影会でどっちが歩留まりいいと思う?
zの連写詰まるんでα9買ったわけよ

これがあまり変わらんのよね、これ本当

カワセミ撮る方ならα9ええよ
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:52:16.30ID:aqUSOmvL0
>>487
縦位置グリップ別のZ9を出せって話なら
プロバッテリーがないとあのスペックは実現できないので
技術的に無理です。アンチとかそう言う問題ではありません

ぼくのかんがえたさいきぃうのカメラは
ご自身のメモ帳にでも書いておいてください
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:53:34.63ID:O1rCwVrh0
>>477
だから高感度と熱ノイズに強いって言ってるだろ
あと階調がよい
星景や夜景(都市じゃなく自然)撮る時に差が出るんだよ
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:55:55.01ID:IK/OvuaB0
いやだからさ、z8はz9ジュニアだってインフォとかでスレ立ってたでしょ
僕の考えたもんじゃなくて、ニュースネタから引っ張ってきた話

むしろ低画素連射機のほうが僕の考えた最強カメラじゃないの?20万くらいならそれ欲しいか
30マソするならカビの生えたz7iiのほうが用途的にマシだわ
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 17:59:22.09ID:xwlNAQQo0
>>492
そんなのセンサーのチューニングと画像処理次第じゃん
同じ画素数でも新型になるほどノイズ減ってるのはなんでだよ
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 18:01:18.66ID:szfgSObv0
Z8は開発費ほぼゼロで出せる。
経営にありがたい商品。
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 18:09:14.33ID:IK/OvuaB0
α7ivって高画素でもない動画も少し劣る中途半端で価格帯もiiiより大幅高い、それがソニーの答え
積層も高感度も超高速連写も低画素も全然無いじゃない、でも売れてるらしい
俺はイラネだなね、d800大好きマンだったんで
d850も買ったな
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 18:15:34.41ID:OiSWm/a00
>>493
縦グリ別は技術的に無理だから僕に考えたってばかにされてる
低画素積層は実在してるのだから技術的に不可能じゃない

そんなこともわからないのかい?
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 18:31:22.83ID:ZFllCeam0
ニコンの中の人が、低画素連写プロ機出すべき、z9ジュニアは死んでも出さん(というか出せない)ならドウゾドウゾだが
仮にニコン潰れてもこっちは手持ち機材が少し残念になる以外ダメージ無いからね

一般ユーザーが低画素を出すべきです!ってのは疑問符かな
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 18:46:27.92ID:ZFllCeam0
r3って最初見たとき圧倒的スペックでニコン使い的に正直参ったってなったな
まさかz9で逆転できるとは
低画素でも高画素でもいいけど、あっと言わせるものを期待してるよ、既存のモノ(他社より劣るモノ)だと厳しいのでは
シェアあるソニーはそのやり方でいけるけどね
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 19:12:08.22ID:O1rCwVrh0
>>492
技術の進歩があるのは当然。後発の方がより強くなってる。
D800E、D810、D850使ってたから分かる。
その上で画素数が少ない方が有利なのは歴然とした事実だろ?
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 19:36:37.25ID:biRZOsR70
>>503
こんなデマを信じる馬鹿がいるのか?
爆発的に売れてるZ9がランク外で残念フラッグシップのα1がランクインしてるなんてありえない。
こういった恣意的なデータを出してものを論じる基地外は安倍神様のレガシーを否定するような奴らなんだろう。騙されるな!
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 19:39:43.51ID:PZ/cvrGe0
低画素機推しは最近機材(新品)買ってるの?
マジ、買わない信者が少し足引っ張ってるよね
zfcもクラシックレンズ言うてる爺ほどあまり買わんかったな
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 20:08:27.86ID:z1N6eI7G0
>>503
そのデータ見るとニコンとキヤノンのシェアってレフ機時代のもので、ここ2~3年の機種はソニーが一番使われてることになるわけだが・・・
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 20:19:49.88ID:e0eDW92h0
>>508
なにを言ってるんだレフ機だろうがミラーレスだろうが今年のシェアだろ
ソニーが2巨頭のシェアに食い込んで20%近くあるんだすごいね
って感じじゃね
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 20:57:58.42ID:5VKD8tl40
>>473
α1なんてZ9の足元にも及ばないじゃないw
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 21:23:45.41ID:nltGcklV0
>>482
高感度が必要なのは動体撮影なんだから、積層以外の選択肢なんて無いでしょ。
ボディもZ9と共通だわ。
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/02(日) 23:16:56.78ID:z1N6eI7G0
>>510
昔買った機種を原価償却するまで使ってるだけだと言ってる
その上で買い替え時に一番選ばれてるのがソニーの機種ってのが統計の内容
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 04:10:49.45ID:88kV9CZZ0
カメラ部TVで、センサーのカメラに対する原価率は自分らが思ってるより高い、みたいなこと言ってたので、仮に縦グリップ無しのZ9ジュニアが出たとしても値段はあんまり変わらなそう
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 07:51:24.93ID:dhdr3rDk0
過去スレでIMX128(D610/750/Z 5)が5万、
IMX410(Z 6/ii/D780)が9万、
IMX309(Z 7/ii/D850)が12万じゃなかったかな
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 08:24:36.10ID:6PSQNBsl0
>>513
α1は小銭持ったYouTuberしか使ってないイメージだけどw
Z9はちゃんと写真で仕事してるプロが使ってるイメージ
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 09:16:07.15ID:zHWWEICR0
α1はスチルより動画で使ってるプロが多いんじゃないかな
ドローンやジンバルでの使用を想定してあのサイズにしてるし
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 09:21:10.17ID:32DYMlSx0
>>514
償却終わったら全員がソニー買うのか?
夢見過ぎだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 09:29:42.45ID:hHRWRwUL0
馬鹿がソニー使いのプロの大半がα1使いだから
Z9よりプロに使われているみたいなデタラメ書
いていて笑える
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 10:02:03.58ID:/fXhQobs0
>>512
でも積層じゃないほうが高感度耐性も若干良くなるはずだよ
Z6シリーズのAFがまともになるだけで手を打てないだろうか?
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 12:01:06.77ID:wDAWqsPC0
>>526
Z6はその方向の正常進化で良いんじゃない?
人気のモデルになると思うよ

積層高感度ってのは、D5/D6の後継機でZ9の姉妹機
ボディもZ9と同一でお値段も同じかやや安いくらい
まー出るとすればね
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 12:27:14.75ID:SjIa5crc0
>>529
プロが使ってるじゃなくて、ランキングとか販売台数からの逆算の数値だと思う。なので、57%コピペバカが毎回嬉々として書いているのは直接プロとか企業に納品されたのはカウントされてないんじゃね?
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 12:34:01.43ID:p2aR4XeS0
ソニーが頑なに一体型を作らないのも、声の大きい極一部のアマチュアの言うことを聞くんじゃなくて、販売データを分析してプロがどういった機種を選んでるのか分析した結果ということかな
0534名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 12:53:26.81ID:/fXhQobs0
>>530
積層で高感度に強いっていうソニーセンサーが現状存在しなくて
そもそもそんなものができるのかも分からん
α9のは世代が古いからで説明できるとして、まずは最新の積層低画素センサーがどんなもんかってところからでしょ
0535名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 12:55:04.10ID:jhADjDYU0
>>533
最初からスポーツカメラマンをターゲットにしてなかっただけじゃね
0536名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:03:10.54ID:+tQ/lD0/0
プロの使用するカメラは30%がニコンだが、
表に出てる機種足しても10%くらい。

ランク外の機種足すと残り20%になるんか?
キャノンのR3も入っとらんし、どこまで信用出来るかちょっとわからん調査じゃない?
0537名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:03:28.38ID:p2aR4XeS0
>>535
スポーツカメラマンが省かれてるとは思わないけど、仮にそうだったとして、Z9はスポーツカメラマン以外には無用の長物でモデル撮影や動物撮影には使われないってこと?
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 13:05:35.18ID:p2aR4XeS0
>>536
機種別ならそんなもんだろ。世の中にどれくらい多くの機種が存在してると思ってる?
未だにα7IIや初代Z7とか使ってるプロだっているんだぞ。残り20%なら少ないくらいでしょ
0539名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:05:51.42ID:jhADjDYU0
>>537
Z9がランキングにのってないのはD5D6があるからじゃね
ソニーは連写するならa1しかないじゃん
0541名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:11:22.61ID:sTp69ZU/0
>>540
D850の方がα1より多いのねw
レフ機は終わったんじゃないのか?

来年同じアンケートしたら今度はZ9がぶっちぎりそう
なにせ世界最大の北米ハイエンド市場で57%のシェアだし
0542名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:14:19.86ID:jhADjDYU0
>>540
仮にD5D6Z9の使用率が2%ずつなら合計6ポイントだけどランキングにはのらないだろ
少しは頭つかえよ
0543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:19:14.58ID:p2aR4XeS0
>>541
現状プロが使ってる機種であって今売れてる機種の統計ってわけじゃないからね
ただ、ここ2~3年の機種でランクインしてる機種は今現在プロに売れてる機種と言える
0544名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:19:15.72ID:+tQ/lD0/0
プロ機に必ずしも縦グリが必須でないってのは当たってそうだけど、
ソニーにしてもハイエンド機で載ってるの辛うじてα1だけでしょ?

あんだけバカスカ売れてたα7Sⅲも入っとらんし、データ古いのは確かそうだけどな
0547名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:21:40.34ID:jhADjDYU0
>>541
プロカメラマンはウエディングやスクールやコマーシャルが大半だろうからな
ミラーレスの利点なんて無いに等しい
0548名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 13:23:36.00ID:jhADjDYU0
>>545
選択肢がa1しか無いんだからソニーなら全員じゃん
0553名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 14:41:45.65ID:p2aR4XeS0
ついでに言うと映像ならFX-3とかFX-6やFX-9でよりどりみどりだし
どうしてもα1じゃないとダメな用途って8K収録くらいだね
0554名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 14:45:37.20ID:p2aR4XeS0
今の欧米のプロって映像の稼ぎが大きいから(ギャラがスチルの10倍以上)スチル専業って人は徐々に減ってきてるんだよね
ミラーレスでαシリーズが売れてるのはそういう事情がある。そしてニコンやキヤノンが映像機能に力いれてるのも映像需要をソニーから切り崩そうとしてるわけ
0555名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 14:46:29.72ID:o4S1C0E40
統計なんかどうにでもなる。
安倍神様の実績を知らんのか?
アホばっかりやのう。
プロはZ9しか使いません。
0556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 14:47:43.02ID:p2aR4XeS0
ソニーでスチルだけでなく映像も撮影する人は今ならα7SじゃなくてFX3やFX6を買う
でのこの統計にはFXシリーズ自体集計に居れてない。
0558名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 15:12:22.25ID:rqTrP8er0
>>552
え?
仕事でとってるプロのスポーツカメラマンが連写機ってだけの理由で積極的にa9使ってるの?
さすがにa1に更新してるんじゃね?
0560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 17:11:34.64ID:0oAK78tL0
プロで4500万画素入らんから高感度呉って人向けに、2000万画素新規積層センサー作って
ニコンとSONYで分けてそれぞれZ 9H、α9iii作るシナリオはあり得る
0561名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 18:29:20.72ID:9K/PimyL0
>>533

動画用途も考えてじゃないかな?
その割にはType-Aだったりするのは謎だけど
0563名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 19:05:23.08ID:YLCFkgzw0
>>562
それこそFX3とかα7SⅢで十分やねw
フラッグシップを手袋嵌めたらグリップ握れないサイズにするのと引き換えにする話じゃない
0564名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 19:10:57.32ID:gGK02CI30
特定の機種だけ乗せられるじゃなくて
全機種乗せられるようにしたいんでしょ
まして8K撮影できるのは
シネマライン別にしたら現状α1だけだからな
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 19:16:07.37ID:gGK02CI30
まあ、プロってスチルもいたらムービーもいるわけで
ソニーはムービーのプロクリエーターを強く意識して商品作ってる
ニコンはスチル、プロカメラマンを意識した商品開発をおこなってる

このスレの住人も一緒。スチルばっかでムービーはやらない
だからムービーに必要な性能も、スチルでは使わなかったら
平気で不要なものだと言い切る

要は視野と了見が狭い
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 19:56:22.30ID:zpSW2j4R0
>>565
その人にとって要らんもんは要らんのは仕方ないかと
0568名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 20:15:28.79ID:9z7UXvZj0
ニコンのハイブリッドAFって基本的には位相差で暗所はコントラストに切り替わるって仕組みだったよね?
Z9は両方同時にやってるとかいうわけではないよね?
0569名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 20:21:56.47ID:a3m1kYRu0
AF-Sの時に暗いとコントラストAF作動
0571名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 22:23:05.96ID:p2aR4XeS0
>>558
9ナンバーはα1とは別に後継機が開発中だ
報道の現場でもα1とα9は役割が違う。α9の方が、かなりバッテリーライフが長いし、動画機能も殆どがオミットされた割り切った設計(LogやHLGどころかピクチャープロファイルさえ無い)
センサー自体が動画撮影に向かない。つまりα9シリーズはソニーには珍しく本当にスチルカメラ
0573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/03(月) 22:39:17.49ID:o4S1C0E40
この一戦 何が何でも やりぬくぞ
  見たか戦果 知ったか底力
  進め一億 火の玉だ
  屠(ほふ)れキヤノンソニー われらの敵だ 
  戦ひ抜かう 大東亜戦
  この感激を 増産へ

  突け キヤノンソニーの心臓を
  今に見ろ 敵の本土は焼け野原 
  撃滅へ 一億怒濤の体当たり
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 23:03:05.23ID:p2aR4XeS0
単焦点の逆光耐性がキヤノンのRFやフジノンよりソニーのFEの方が優秀なのは証明されてたけど
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0&t=350s

大三元ズームもニコンZやEOS RよりソニーFEの方が優秀な事が証明されてしまった
https://youtu.be/GkxYaWaC0So?t=240


解像性能だけでなく逆光耐性もFEが最強だった
ソニーGMは逆光耐性がゴミのゴミレンズだと毎日連張りしていたニコ爺さん息してる?
0575名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 23:10:42.97ID:zHWWEICR0
>>571
初の積層だったから、動画入れてくる余裕がなかっただけで
次は強力な動画性能も入れてくると思うよ
0576名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/03(月) 23:18:41.83ID:9z7UXvZj0
>>569
サンガツ

基本的には位相差でAFが完結しているならそのアルゴリズムをZ6/7のII型に欲しいなぁ
EXPEED6×2ではやっぱり無理なのか
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 02:31:18.81ID:2lFAR3Fx0
>>568
ニコンも含め、ミラーレスで謳われているハイブリッドAFって同時測距ではなく特定条件で切り替わるってだけのものなんだよねー


AF精度の問題ってクロスタイプにすれば解決するのか、
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 02:42:43.29ID:2lFAR3Fx0
>>577
途中で書き込んじまった

Z9でAF速度や被写体検出力は向上したと思うけど、AF精度(特にピンポイントAF)はまだ甘い気がする。
クロスタイプで解決するのかと思ったけどOM-1見るとそんなことは無さそうだし、結局「位相差で探しコントラストで決める」みたいなダブル測距が一番良いと思うのだが無理かな?
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 02:45:08.12ID:zEnkV8gT0
>>574
お前馬鹿じゃん
その動画人形の背後からの光源がソニーだけ
他より影響を受けないように微妙に撮影位置が
違うのをよく見てみろ
0580名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 06:51:31.89ID:TdHNhXtV0
>>571
今年のアンケートの話をしてるんだよ
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 12:02:22.94ID:Rd4zE3uz0
>>527
そりゃあ自称プロって奴らを入れたらそうなるかもねw
こっちが言ってるのはガチプロの話し
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 12:15:29.74ID:RpjUbfI60
>>581
D780かD6がいいよ
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 13:14:24.78ID:VSAIHzQD0
>>578
ソニーのファストハイブリッドAF方式のことかな?

被写体認識がまだ弱いから精度が甘いとも言えるが、両立できるならできるに越したことはない。
ただし現状コントラストAFの精度もあまり良いとは言えないから上げていく必要がある。
幾つか前にも書かれていた測距点を増やす方法を取るにしてもハードとソフト両方の底上げは必須
0587名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 13:43:04.69ID:VLsE7ky+0
位相差からコントラストで追い込む形式はクソだからやめておくんだ
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 15:24:48.54ID:VSAIHzQD0
あれ?
ソニーって今もファストハイブリッド方式でないの?
併用して追い込んでいるから精度高いと思ってたんだけど…
0590名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 15:33:51.46ID:qqZxxnl30
AFCでハイブリッド動作してると合ってるのと外れてるのが混じる
Sは別に追わないからハイブリッドだろうがどうでもいい
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 15:48:40.52ID:tYpRDpJd0
>>589
基本位相差で3D、AIで時間軸の動きを予測することで4D、コントラストは位相差が働かなかった時のバックアップ的な役割、と言った形で機能してるらしい
0593名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 17:12:52.02ID:2lFAR3Fx0
>>587,590,592
知らなかったわ、サンガツ(´・∀・`)

となるとメインでコントラストを使用してるのはパナだけで、結局他のどのメーカーのミラーレスカメラも位相差メインでコントラストはホントに補助的役割でしかないのか。
コントラストに夢見過ぎてたな。

ニコンZの更なるAF精度向上はクロスタイプ導入までお預けかな?
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/04(火) 17:14:24.15ID:2lFAR3Fx0
>>593

クロスタイプ導入とそれに対応したアルゴリズムの向上

失礼しました
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 17:46:46.47ID:qqZxxnl30
ソニーはCの動体撮影でコントラストの最後のウォブリングがクソと言われ続けて1で動作しなくなった
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/04(火) 18:08:43.31ID:VSAIHzQD0
>>592
ソニーでさえそんな扱いやったんかコントラスト
>>595
結局ウォブリングはどうしようもないのな

色々知らなかったから勉強になったわ、サンクス
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/04(火) 18:15:58.61ID:qqZxxnl30
ソニーでもようやく動体が撮影できるようになったって言われたのが1
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 19:00:01.08ID:uaPDrH550
>>578
Z+望遠レンズでの月、惑星の撮影ではAF精度は凄まじくらいに良好と実感してますが
通常天体望遠鏡でもそうですがMFピント合わせて段階露出を2から3回繰り返しピント不良を排除してますが
AFが使えるレンズですとAF任せで完全okで甘さは全く感じません、どんな状況で甘く感じられるのでしょうか
0600名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 19:23:55.58ID:wT5EkVUi0
クロスセンサー測距が1番いいのは一眼レフでも実証済みだろう
0601名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/04(火) 19:33:22.07ID:FKb41cLv0
ニコン以外のカメラを使ってるアンナヒトタチは知的障害の情弱だけだから可哀相だ。ニコンを使えば幸せになれるのに。アホばっかり。
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 11:45:17.84ID:1ne29t1R0
クロスタイプとか言ってる奴、絶対ミラーレス持ってないよな
本当意味無い書き込みしつこくて笑える、数年前にはいっぱいいたけど
パナはコントラストだから評価下げたのに
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 11:46:07.37ID:wDeV84uS0
>>600
レフ機のAF精度が甘いのは画像とAFのセンサー別体であるのが自明だからクロス測距の優位を示す根拠になりえんよ
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 12:05:17.17ID:oRDP1mTY0
この一戦 何が何でも やりぬくぞ
  見たか戦果 知ったか底力
  進め一億 火の玉だ
  屠(ほふ)れキヤノンソニー われらの敵だ 
  戦ひ抜かう 大東亜戦
  この感激を 増産へ

  突け キヤノンソニーの心臓を
  今に見ろ 敵の本土は焼け野原 
  撃滅へ 一億怒濤の体当たり
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 13:35:01.92ID:HlDwz2Ck0
>>604
それも確かだけれど、横一列の場合はクロスならと思うことも多い。実際、少しカメラを傾けるとスパッと合焦するし。
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 15:07:29.63ID:iAJ5hAn90
クロス測距はすごいよ実際
キヤノンとニコンも今のAFの位相差特許はクロスをどうするかが多いし
一眼レフで精度が悪いなんてフラッグシップとヨンニッパ使ってて一度も思ったことないわ
0609名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 17:20:13.88ID:fGSq4gfi0
>>607
俺のD6と428は少し後ピンになってた。
ただ、Nikonはピントの微調整し易いので
ミラーレス機と同等の精度出してるけどね
Z9にD6レベルのクロスが載ってれば
もう少し信頼性が上がると思うんだけどね
0610名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 17:39:14.50ID:z60+VXmu0
像面位相差でのクロスタイプって原理がイマイチわからないこともあるけど、OMの評判聞く限りでは良いイメージないのよね。
0611名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 18:05:35.86ID:iAJ5hAn90
OMのというかピクセルピッチに像面位相差AFはなってしまう
つまりm43だとかなり小さいラインセンサーになる
小さいラインは縦横混じりだとしても点と変わらないので大まかにそういう理由だと思われ
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/05(水) 18:08:49.36ID:bwZXRpX70
今どき、像面でピンズレが起きないから買い替え需要も減ってるって段階なのに
クロスセンサーとかまだz出る前の議論してるのが書き込んでる現状がニコンの現状だろうな
0615名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 07:13:46.38ID:bJMbMg7j0
センサーすら自前で用意できない会社に何を期待できるんだ?
ここからはニコンオワコンスレに変わります。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 07:17:49.89ID:2tK7stWc0
まず積層用のArF露光装置を用意してからほざけ
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 12:46:06.58ID:yPR4CDn20
>>616
積層にニコン使うとこないんだわ、TSMCで作る部分とセンサー張り合わせる関係でASMLのステッパー使わざるを得ない。そのうちASMLとニコン両方混ぜて使えるようになるかもしれないけど、技術開発やってくれるところがあるかどうか…
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 13:44:06.59ID:kLkXPjfB0
使ってる使ってないはともかくASMLとニコンしかArF以降は作れないし
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 14:05:27.31ID:2Oh9kKKd0
>>617
そういやキヤノンが縦横斜めの測距が可能な特許出してたな。
あれもクアッドピクセル仕様だったからR1あたりはその方向に行くんだろうか?

ソニーも単純な[Quad Bayer]から[2×2OCL方式]、はたまた[Octa PD方式]まで実現しているから様々問題はあるにしても全画素AFは当然載せてくるだろうけど、デュアル測距までは行けるのかな?
0621名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 15:46:21.34ID:7ExDg81K0
一眼レフ時代はニコンプラザ行ってボディとレンズピント調整したな
zになってピント調整しないでしょ?fの方は今もしているだろうけどさ
センサー汚れやすくなったんでクリーニングはするけどねw
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 17:16:40.31ID:qaC7skDd0
何を微調整するのだろう
0624名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 18:11:52.87ID:itP/N2MI0
Z9で、AFs80−400使ったら
400mm域だけ凄い後ピンで
テレ端だけを調整したら
全域ガチピンになったので
像面位相差でも必要な機能
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 18:34:13.43ID:WubuA+VE0
カメラ/レンズ側のROMに書き込んだ固有プロファイルでずれとかを調整してるから、
内部調整はいまだに必要だよ
0626名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 18:41:19.51ID:oTQnvmqb0
>>624
像面位相差AFの微調整はオフセット値の調整用だよ
自分がピント合わせたい所とカメラの判断するピント位置がズレていたりの補正の為です
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/06(木) 20:40:45.16ID:xn/dzcab0
レンズは中央部と端っこでコマ収差や色収差で色々ずれとかが出るから
それを補正するために実写をもとに下補正データが必要。

一眼レフはもちろん、ミラーレスでもそういうのがいる。
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/07(金) 15:55:23.37ID:KahpjECW0
>>627
貧乏Z9ユーザーの俺はFTZ+200-500/5.6なんだけど、200-600の
値段次第ではスイッチするつもり。でも6.3だろううな。
だったら下取り+20万追金するほどでも無いかな。
このレンズの使用頻度も低いし。
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/07(金) 15:57:38.36ID:AsuE2Q890
あんま使わないなら100-400にテレでもいい程度では
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/07(金) 21:30:47.22ID:VRxoGesS0
絞り込み測距までやってるんだから調整するようなズレはほとんどないはず。何しろ像面ではかってフィードバックさせてるんだから理論上ゼロ。動きもので予測駆動とかなら誤差修正でなくアルゴリズムの最適化。
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/09(日) 18:12:35.93ID:hPm5H1P30
販売目標が横這いではまともな機種が出ることは
まず無いだろう
キヤノンがR7とR10が売れると踏んで販売目標を
大幅に増やしたのとは対照的だな
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/09(日) 21:32:40.03ID:XFiVeeaL0
>>633
Z NIKKORならそうだけど、Fマウントまでそういうわけではないことは留意すべきではある
それでもDタイプ切り捨てただけでもだいぶ楽だと思うが。
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/10(月) 03:43:16.16ID:dUnSSIrd0
FUJIFILMのERF機能のような、全体のフレーミングを視認しつつ拡大されたピント部分の確認も常時可能な機能が欲しい。
単純にピント拡大時の状態がレリーズ後も維持されるだけでもありがたい。
老眼は人類の敵だ!
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/10(月) 18:09:15.10ID:QDLSCacL0
明るいレンズで明るい被写体ならね
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/12(水) 12:21:55.49ID:fBBMeODy0
今月末発表でボーナス時期発売の機種はおそらくあるよな
0643名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/12(水) 14:52:19.19ID:OlYQpepf0
このご時世に毎年ボディ発表してるから有り難いけど、市場のボリュームゾーンってz6,7系じゃないのかね

早く発表欲しいわ
0644名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/12(水) 16:41:38.69ID:ew/MFMI30
Z5 Z50をボリュームゾーンとしたかったが魅力不足。
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/12(水) 18:45:13.05ID:98IojUcx0
なんかα7RVのセンサーが新開発6300万画素らしいけど、ニコンが6700万画素かも?なんだっけか
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/12(水) 20:05:29.47ID:GL+cmabW0
フジやソニー、キヤノンまで新機種の噂が出てきてるんだからニコンもそろそろ確かな情報が出てほしいなぁ。
D6(高感度ハイエンド機)後継機はパリオリンピックぐらいだと思うから超高画素機かオールラウンダーを謳ってるZ6のiii型だと思うけど
0648名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/12(水) 20:44:45.79ID:V8Z1pXCU0
俺はマウント移行はしないけどというかできないけど、遅さに苛々してくるわ

r6m2リーク見る限りz6系に似てるけどさー
なんかなー
0649名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/12(水) 21:39:32.65ID:AFrV/6NQ0
>>646
超高画素機に一票、具体的な画素数はわからないがZのレンズ使ってるともっと画素を増やして大丈夫な感じがしてくる
新機種と言わずZ7iiiで良いかも
0650名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/12(水) 21:58:12.19ID:ucNR9uWg0
機種のナンバリングや名称はなんでもいいけど、とりあえずZ 7II、Z 6IIという2年前の機種のAF周りの貧弱さに対する解決策を、早く提示してほしい。
新機種でもファームウェアでもいいから。
0651名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/12(水) 22:34:16.35ID:5j/gp5IY0
6(オールラウンダー)と7(高画素機)は両方同時にリリースされると思うから揃って来年だろうと思ってる
今年1台出てくるとするならZ8かZ5II、はたまたサプライズでZ4と予想

因みにα7IVが出てきたのもちょうど去年のこの時期だよね、ただし年末年始は海外優先で日本での販売はされなかったという・・・
0652名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/12(水) 23:04:44.02ID:fjvj81uw0
同時にリリースとかないだろ
初代と二代目が同時でもその後にZ9が出て
Z7系以外に画素数を求める層の需要を満た
せるようになったのだからZ6 IIIが単独で
次に出ると考えるのが自然
0653名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/13(木) 01:35:02.75ID:IgRPcBum0
去年の今頃はZ9のテザー広告で盛り上がってたな…

早く新機種発表してほしいと思いつつ、既存ナンバーの新型だと現行機のバージョンアップの可能性が無くなったりするのかな?
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/13(木) 01:43:46.40ID:afYlKFL30
正直Z6/7があれだけファームアップしたのはEXPEED6がD6のエンジンでもあったからだろうし、
今のAF戦争に生き残っていくには更なるブラッシュアップが必要だからデュアルエンジンは諦めて早々にEXPEED7に開発費を集中させるのもありだと思う。
0655名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/13(木) 06:32:57.82ID:q+6uA2ju0
>>654
EXPEED7に過大な期待をしているようだけど
ネーミングつけてるだけで所詮EXPEED6のソフト資産をベースに手を加えてるだけだよ?
全く新しいもの作るわけでもなく劇的に何かが変わることはないよ
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/13(木) 08:02:21.39ID:d+vGuITd0
>>655
少なくとも動画系の処理能力はかなり2倍以上、画像処理パイプライン倍増、デュアルストリームなど比較にならないほど進歩してる。
0658名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/13(木) 08:46:14.42ID:cNeAqeGC0
>>655
言い方でイメージ変わるけど、実際z9に乗っててあの性能出してるんだから文句はねえだろ
0659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/13(木) 09:04:21.23ID:mZna1bf60
AIがメモリされてるかどうかだからね
速いのは積層型のおかげだけど
0660名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/13(木) 11:42:11.96ID:Ok7JZbiv0
積層の高速読み出しの速度に
画像エンジンの処理速度が追いついてないと
トータルの速度は出ないよ

積層だけ早くてもダメ
0661名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/13(木) 17:26:11.32ID:jqiavMoR0
高画素機でるんかね
Z9のセンサー使いまわしでいいんだけどなぁ
4000万もあれば十分だし
6000万とか8K需要もあるだろうけど高くなるだろうし
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/13(木) 18:58:13.19ID:nPw4nuxY0
一億画素クラスのファイル触るとやっぱ4000万はショボいなって思うけどね
0666名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/14(金) 03:38:51.90ID:gVlqkPxb0
4570万より増えたらストレージを圧迫するのが辛い。
Z7IIにEXPEED7積んだモデルが出たらZ7IIIでもZ8でもいいから買うと思う。
0667名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 06:38:43.58ID:Ci33bZvr0
それ地味だよね
それを評価する奴は現行でも十分満足って事になる

z6,7iiが質実剛健だけど評価されなかったんだから、前モデルとは違いますよって特徴を謳わないと
0668名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 08:00:44.28ID:72I2OwVc0
>>666
増設すればいいだけじゃん
0670名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 10:35:13.37ID:gn7GVrxF0
APS-Cの上位機種出して欲しいわ
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 11:17:00.93ID:5MiBoF9M0
>>667
Z7IIIに関してはZ9譲りのAF性能と
D850をコンパクトにしたようなサイズ感とUIのボディ
4軸チルトで出してくれば、訴求力はあると思う
0677名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 11:54:01.98ID:ViuRIfNJ0
>>676
お爺ちゃんソニーの積層センサーが安いと困るんすか?
0681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/14(金) 16:48:41.94ID:EVfIpucT0
Z8,Z6iii,Z7iii待望論者は単にZ9を数十万単位で値切りたいだけのコジキってハッキリしてるからあと一年は出さなくていいよ
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 17:13:25.91ID:OHvK+BBH0
>>681
高速性が要らなくて高画素高画質のZ8待ちまでコジキ呼ばわりは可哀想
Z9ミニだのZ9ジュニアだのDX版Z9だの言ってる人はコジキで良いけど
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 19:16:46.92ID:SH3Yp6zQ0
Z6/7デザインの肩を上げるだけでも使い勝手はかなり違うだろうし、多少大きくなることは許容できなくもない。
だけど噂で挙がっていたZ8のデザインだとD850くらいの大きさになるからアレは勘弁。

https://i.imgur.com/DyIufyJ.jpg
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 19:43:34.38ID:ZrHWViNJ0
厳しい言い方だがもうニコンはダメだな
最早キヤノンとソニーに対抗出来ない事は
明白だからカメラ事業から徹退する事は時
間の問題だと思う
0695名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 19:52:13.27ID:1FjsESI+0
普通に考えれば30MP程度の積層センサーのZ8出して
Z63とZ73は積層じゃないセンサーで価格下げてくると思うけど。
Z9:45MP:60万
Z8;30MP:45万
Z7:45MP:35万
Z6:24MP:25万
積層と積層じゃない2ライン
0696名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 20:01:34.16ID:rv8JLvav0
>>669
センサーは面積で値段が変わる。そういう意味だと1インチだと積層にしてもそこまで高コストではないってことになる
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 20:02:30.14ID:rv8JLvav0
レンズ見てる限りはキヤノンぶっちぎってるからそんなに悲観することもないと思うが。
というかキヤノンがサボりすぎなんだよ
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 21:50:40.05ID:uhk5GRDI0
>>695
そんな感じだと思うけど、ソニーと足並み揃えた方が結果的にセンサーも安く調達できるだろうから
Z7系は65MPでZ6系は33MP系センサーに移行すると思う
積層裏面でZ9が45MPでZ8は24から30MPセンサーになるんじゃないかなと予想
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 21:58:27.91ID:HSarF3E60
>>704
それだな。
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 22:05:52.56ID:7gg7VLN30
>>702
色んな機種に当てはまることではあるけど、ニコンの新機種への買い替えが進むのならそれでも良くない?
8.3K60pのカメラが投げ売り状態とかそれはそれですごい話だけど。

>>704
無難と言われてもそうあってほしい。
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 22:12:08.29ID:w5aIHg9u0
>>692
真ん中のデザインがいいな。
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 22:35:46.93ID:5MiBoF9M0
>>704
Z9センサーは、α1とは別仕様のセンサーみたいだけど

Z8 = α9III
Z7III = α7RV
Z6III = α7IV

っていう感じで、センサーの流用してくるんじゃないかな
AF用画素の配置なんかはカスタムすると思うけど

ソニーもニコンと共用した方が生産数増えてコスト抑えられるし
ニコンは、D850やZ9みたいな高画素機を売るのが得意な一方で
ソニーの売れ筋は無印や動画機で、高画素のRがやや弱いのを
埋めてもらえるし

って考えると、ソニーがα7RV出すって噂されてる今年末は
Z7III出てくることはないのかなと思う
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 23:24:16.95ID:tOKOujqL0
>>711
Z9とα1はベースは同じセンサー。同型センサーでもソニーの方が画素少ないことが多い。低画素積層はソニーもニコンも出さないというか出せない、低画素積層はα9のしかないし、α1/Z9より感度耐性も低くて低画素って価格以外はメリット皆無のカメラが出てくることになる
0715名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/14(金) 23:41:44.64ID:vTfh76jE0
>>713
α9のセンサ使ったらがっかり画質のカメラになるよ?Z6よりかなり汚いんだけど何これ?ってカメラになる。新規で低画素積層作っていたら良いんだけど……ニッチな製品になるから望み薄
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 00:15:45.10ID:q/mY40zq0
α9のセンサーはニコンももう使わないだろう
それにソニーがα9IIIをリリースするつもりなら何かしらの準備はしてると思われる
Z8にはZ9センサーのB級品を使うことでコストダウンするという選択肢もないことはないかな
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 05:01:55.42ID:PtGeMSdf0
>>719
α7S3の惨劇を見ているとちょっとね……4000〜5千万画素クラスで出来がいいのはα1/Z9のセンサー。高感度耐性は現行品の中ではZ6 IIが最高だと思う。けど低画素高感度機ガーって言ってる人たちが買わないってことは、出ても売れない死産モデルになるの間違い無いと思う
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 10:23:33.76ID:yA79Ri5/0
未だに名門老舗のニコンが家電屋ソニーのセンサーを採用してるなんて妄想を抱く非国民がいるんやな。現実を否定してたら事実になるとでも思ってるのか?ニコンはソニーセンサーを過去未来現在も採用したことはありません。
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 11:27:09.84ID:aRk2mQ0r0
またニコ爺の妄執が…

◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
      
祓いたまえ 清めたまえ
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 12:04:05.14ID:wnBNA/u90
ソニーのセミコンとカメラ部門は一時仲悪くて寧ろニコンの事を良く聞いてくれた、なんて時期もあったなーw

大事なお客さんを蔑ろにして、たっかい金でライン維持してたっかいお値段で買ってくれる大口需要家を蔑ろに何てしませんわw

そもそも、低画素(ても2千万画素以上だけど)と高画素の高ISOでの画質ってまさか等倍比較で語ってるの?
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 13:01:09.72ID:tZ9ZtVPO0
低画素叩いてる人たちって、要はZ9買えないからセンサー採用のZ8出して欲しい乞食で
それがZ8がR3みたいなカメラだと、自分の思うようにならないから低画素叩いてるって認識でOK?
0726名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 15:10:09.73ID:EBqpcnGe0
今はAI系のRAW現像ソフトが著しく進化しているので、高感度の問題は近日中に気にならなくなると思います。
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 16:06:01.01ID:wnBNA/u90
デジイチ出現当初からゴールをコロコロ変えて「撮って出しのみ認める」「同サイズにリサイズで比較する」「ドットバイドットの等倍以外認めない」
これを同じ口で平気な顔して言う香具師も居たしね。
低画素機と高画素機で暗所での暗いレンズのオートフォーカスが顕著に違う、とかなら低画素スポーツ機も全然アリと思うけど、Z9でそこまで不自由無いでしょ。
ま、そゆこと。
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 16:08:13.94ID:WkVn2gou0
>>720
そうか、フルサイズでクアッドピクセルといえばそちらを連想するわな。

OM-1で全画素クロスタイプAFが可能なクアッドピクセルセンサー(2×2OCL方式)が登場したからそれが来ないかなという妄言のつもりやった(笑)
0729名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 17:40:55.69ID:tZ9ZtVPO0
>>726
速度優先で撮って出しで納品するプロも多いので
「現像ソフトで〜できるから」と言うのは総じて通用しません
そう言うのはヘタクソの理屈の範囲内ですから
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 19:17:53.09ID:HBOXxD/g0
せっかく旅行業界も復活しつつあるんだから、年末商戦へ向けて近日中には発表されそう
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 19:26:38.24ID:1vCYAML20
全然新機種出ないのに
z9に文句付ける奴がずーっとここ張り付いてるのなw
残念ながらz9フラッグシップ択一に、せめてもう少し下のグレードで競争力無いとシェアとれましぇん
0735名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 21:55:31.74ID:fpZWh0v70
キヤノンはほぼ内製だからどこかがロックダウンしてても自社の生産能力の方がずっとウェイト高いからでしょう
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/15(土) 22:50:47.73ID:RxbdzqP80
仕事でやってたら数百枚の納品なんてザラだから
後工程なんて一つでも減らそうと必死なんだけどな
まあ趣味で数枚レタッチしたら満足の人には
わからんのだろうけど
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 00:10:11.12ID:CeMAF9cR0
ソニーボーイがいくら騒いでも結局勝つのはキヤノン
ニコンはセンサーやらファインダーをソニー依存だから
もう終わりだ
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 00:40:44.08ID:xTcuZNC/0
>>738
ファインダーの有機ELはエプソンだと思うよ
EVFやVR用ディスプレイは
ソニーよりエプソンのがシェア大きいし
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 00:53:54.28ID:G65jlRlO0
溶接ハチゴローってどこが出してたんだっけ?
まともにレンズ開発もできずに溶接ハチゴローw
手抜きの極みである
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 01:04:36.59ID:ZPNifCDz0
液晶とかはどうなんだろ?

正直あの液晶をベゼル面積の少ないものに変えてくれないかね。
母指球にボタンが当たって握りにくいから、液晶面積を減らしてその分ボタン配置を右にずらせば多少なりともレフ機の頃に近い操作感を得られそうなんだが…
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 01:08:59.73ID:4c/cwX310
>>735
今手に入らないのってカメラ専用ICとか専用センサーみたいなものではなくて汎用ICだとかの汎用品
例えばUSB周りの部品が足りないとか、HDMI関連部品がないとか
特に中国(上海)ロックダウンの影響でDC電源とかDC/DCコンバーターも入ってこない
部品が1個無いだけで製品は組み上がらないんだよね
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 01:13:02.20ID:xTcuZNC/0
そもそも自社工場のある地域がロックダウンしたら
どのメーカーもどうしようもないけどな
0746名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 02:12:04.53ID:IBAlzFBv0
皮肉なことに、国内製造のボッタクリキャノンが新機種順調似出せているのな
ニコンは技術流出とか、そう言われても仕方がないよね
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 02:40:39.07ID:xTcuZNC/0
単純にレンズもボディも、ニコンの開発速度が遅いだけ
溶接だのなんだの言われてるけど、キヤノンはEFでも性能いいレンズはそのまま出して
大きく改善が見込まれるレンズは新設計と、上手く使い分けて商品展開の速度を上げてる

ニコンは新マウントで、新しいこと色々できるウフフって悦に行って
確かに出るレンズ出るレンズみんなすごいけど、全部新設計だから商品展開が遅い

5年後10年後には、ニコンが地道にやってきたことが生きてくるとは思うけど
今時点だけ考えるとキヤノンの戦略の方が上手くいってるとは思う
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 03:03:58.62ID:G65jlRlO0
暗黒超望遠で騙される初心者と
溶接ハチゴローに飛びつくダラ信者
無双が無双される側だったとはなんという皮肉w
ナム阿弥陀仏
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 07:44:15.20ID:pQFI8gvQ0
>>747
FTZアダプターを使えば良いのでは?
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 08:15:16.52ID:LxsFlcX/0
古臭いプロセスの工場しか持っていないことを開き直るインターネッツでつねw
RFとZ、単焦点は結構な差がついたなー、と。RFは噂だけで必死にならざるを得ないし
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 08:40:31.48ID:Y03y0lLk0
>>743
Zの液晶画面のベゼルってなんであんなに大きんだろうな?
同じ3.2型TFT液晶モニターなのにレフ機のそれより多少とはいえドット数も少ないし。
小型化を意識するのもいいけど、なおのことああいった無駄な部分は削ぎ落として操作感を良くして欲しいという気持ちはわかる。
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 09:29:17.65ID:RDy2B/js0
R3&溶接ハチゴロー vs Z9&超軽量ハチロクサン
圧倒的にニコンの勝ちやね
鳥屋界隈は一気にニコンに流れてフィールドで本当に良く見かける
あとはテレコン内蔵ロクヨンでダメ押しでしょ~♪

なお現場では珍獣扱いのソニーα1&ロクヨンw
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 09:37:33.57ID:xTcuZNC/0
>>751
マウントアダプターがいるレンズといらないレンズが混在するのは使い勝手が悪い
望遠レンズみたいな重量があるレンズに、マウント接続部が2箇所できるのはマウントへの負担が心配
テレコンつけたら、もっと接続部増えるし
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 10:06:26.33ID:eN0BBdrW0
>>729
でも、出来なかったことが技術で可能になるのは大きいでしょう。将来的には専用のLSIとか、カメラ内に組み込めば良いわけですし。
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 10:51:10.80ID:Z0wwGqxX0
RFハチゴローより863のが圧倒的に解像するしな
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 16:55:48.34ID://0vSQ3b0
>>741
エプソンのカメラ用マイクロディスプレイってもう5年以上進歩してないと思うんだけどソニーよりシェア大きいってソース何処?英語ソースさえそんなの見たこと無いけど
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 18:39:13.98ID:D9qVu27B0
結局、今年あと何出るのかね?

Z30ともう1台新機種出るとの噂だけど、Z90あたり出るとヒットしそうだけど、どなんかね?
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 18:54:38.07ID:4c/cwX310
Z90はそのうち出そうなナンバーだとは思うけど、とはいえ今年じゃないだろうね
どちらかというとZ8/Z80がどうなるか次第だと思う
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 19:12:08.35ID:K70E5ZUN0
Z90って8K撮れるAPS-Cカメラになりそう
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/16(日) 23:13:06.98ID:WmoEE4wI0
>>762
DXはレンズが無さすぎてどうなんだろ。やっぱり、z6、z7系の強化が王道なんじゃない?

Z8はz9に遠慮した場合遅くなるかも。
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 02:17:23.72ID:idP+zDj10
APS-Cは別に~って言おうと思ったけど、現行のラインナップがレフ機のD7500にミラーレスのZ50とその亜種しか無いのは確かに物足りなさを感じてしまった。
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 02:49:55.61ID:idP+zDj10
>>768
悪くはないと思うけど、
こういう(理想図?)の作ってるといざ本物が出たとして
それが理想と違う方向に仕上がってたらガッカリして買いたくなくならない?
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 03:28:00.93ID:5HscipM+0
まあ、そもそもZ8が期待してるような
ベビーZ9になるかどうかも分からんわけだし
夢くらい見させてやれ
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 07:37:30.35ID:Fb5fcdec0
>>764
ニコンは適当に番号付けてるわけじゃないだろうから
9のナンバーはあくまでフラグシップ機だよ
7は高画素機で6は裏面センサーのスタンダード
5は廉価機で3はEVFレス廉価機

動画専用APS-C機なら番号を変えてZ80かZ40、Z20になる
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 08:25:40.89ID:ye+m7fZ00
>>768
6,7は下の方のようになりそう。10ピンやシンクロ接点はないかもしれない。10ピンって音声や外付機器のマルチパーパスコネクタに化けることもできそう。てかやって欲しい。
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 08:51:18.97ID:zE99F6Vi0
>>766
D500の後継の特に必要性ないと思うよ
そのD500自体が連射速度を稼ぐや中望遠での換算によるナンチャッテ超望遠目的だろうから現行ミラーレスではいらんわな
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 10:50:30.39ID:5HscipM+0
流石に今週くらいには、確度の高い噂くらいは出てくると思うが
今週何の話も出てこなかったら、まじ年末年始は何もないかもな
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 10:52:25.98ID:xQaiGhUO0
ⅱ型が11/23発売、年末商戦考えると噂は今月くらいから出始めるかなと思ってたけど出ないのは本当にないのかもって思ってしまう
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 12:05:34.21ID:xGBjRN7E0
>>767
ミドル機をプラボディにしちゃったので差別化したエントリークラスが出せない
Z50小さくし過ぎたのも仇になって、R10対抗機が出せなくなってるのだろう
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 12:09:28.74ID:8NzrBD2d0
1世代目は避けておこうとZ移行は第2世代入ってからと思ったのがもう4年以上前か。
まさかまだ1世代目で足踏みしてるとは思わなかったわ。
0780名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 12:51:12.21ID:LS4dtIcy0
>>762
認証通過してるのが確かフルサイズ1機種だけだったと思うので、次にAPS-C機が出る可能性はほぼ無いはず。

個人的にはZ 6IIIがZfが有力だと思ってるけど…
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 13:52:23.30ID:WqYKuzhG0
だいぶ前にZ9の元になったと思われる機種に加えて
・6000万画素 16bitA/Dモデル
(576万ドット120fpsEVF)
・低解像スポーツ向けモデルー576万ドット120fpsEVF
(非常に高速な連写速度ーD6より優れている見事なAF追従性能)
といった、ここ1,2ヶ月の噂よりも具体的な噂が挙がっていたけど、ニコンはD6にまだあと一年は活躍して欲しいだろうからハイエンド機が来るなら高画素一択だと思う。

ミドルクラスはわからん。
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 14:17:43.55ID:93KTvv8n0
カメラ業界はニコンの下に統一されなければならない。
キヤノンもソニーもニコンへ技術提供を行うべきだ。
0783名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 14:49:31.66ID:5HscipM+0
>>781
センサー供給元のソニーが、近々高画素機を発売するから
同時期にニコンが高画素機を出すことはないと思う
商売の面でも、センサーの共有能力の面でも

それに、Z30挟んでるとはいえ
Z9に続けて高画素機が連続で出ると言うのは
商品展開の面でも考えづらい
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 16:57:03.87ID:UMgs8qj90
SONYはα7RVでCanonはEOS R6IIが来そうなので、AF良くしたZ7/6IIIが出てくれば...まだ後かな。
0786名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 17:37:29.59ID:X+iVPbcs0
>>783
むしろソニーが高画素機を出すんだから同じタイミングでニコンが出したって何もおかしいことは無いでしょ。
Z9の4500万画素なんてこれからの標準画素数でしょ。
高画素機を2台続けて出すんじゃなくて、次は高画素機を出すというだけでしょ。
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/17(月) 17:37:31.77ID:AcFURIlr0
センサーを造れないニコンには俺は見切りを付けて
Z9も445や863等全て売り払った
キヤノンと並んでデジタル一眼で高いシエアを有して
いたのにこの低落でキヤノンとソニーの二強時代を
許し、会社の規模が大きく劣るのにここからどうしたら
巻き返せるというのか?
中高級路線?大塚家具と同じ失敗がしたいのかと思う
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 17:37:54.57ID:LS4dtIcy0
>>785
うむ。Z 9がいきなりやってくれたので、Z 6IIIでもいきなりとんでもなく凄いの出してくれる可能性もあると思う。

逆にZ 6IIのときみたいな大コケかましてくれる可能性もあるけどな!
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 17:42:24.26ID:AcFURIlr0
>>790
馬鹿相手にする気はない
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 17:48:24.88ID:8ystVRQB0
Z30やZ50より安いグレードがないとキヤノンのR10とかkissに対抗するのは難しいだろ
写りは一番きれいとアピールしても一般人には届いていないな
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 18:02:15.83ID:5HscipM+0
>>786
ソニーが、自社とニコンの両方同時に十分なセンサー供給ができるならな
α7RVが売れてるんで、Z7IIIのセンサーがなくて生産できずに在庫切れとかならなきゃいいけど
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 18:10:07.86ID:a7FxVKKf0
>>792
一般人でもすぐわかるのはAF性能だからな。APS-CミラーレスでD500よりはるかに劣るAF機しかないんじゃ、キャノンのR7あたりに歯が立つわけないわな。
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 18:14:25.39ID:idP+zDj10
>>781
4500万ってだけでも十分高画素なのに更に上ってなるとなぁ…。
8Kを基準にするわけではないだろうし、ニコンにとって4500万画素は標準枠なのか?高画素枠なのか?

記録メディア的にもパソコン的にも優しめの低画素機種が出てほしいが、ここまで情報が何も無いとEXPEED7搭載で4軸チルトが採用された縦グリ無しのカメラが早々に出てくれるならなんだかんだで文句は無いやと半分投げ遣りな気分になってくる。
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 18:31:34.07ID:S/PaAley0
ニコンがアピール下手なのは本当だよな
去年久しぶりにデジカメ(Z50)買ったけど新しいカメラを買うにあたってニコンなんて最後の最後まで候補に挙がらなかったもん
俺みたいに調べに調べて作例もチェックしまくって機種選びに相当時間をかけるような人間以外は
キャノンやソニーやフジに流れていくというのを身をもって実感した
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 19:00:46.94ID:WqYKuzhG0
>>787
センサーを自前で造ることを購入条件にするなら、ニコンとかミラーレスどころかレフ機時代から論外じゃん(あってもD4の時ぐらい?)。
Z9や445を本当に買っていたのかは知らんけど、Zに見切りをつけた理由に其れを挙げるのは今更すぎる。

>ここからどうしたら巻き返せるというのか
2021年度時点の販売台数を今後も維持するという消極的姿勢は示しても巻き返すなんてニコン自体考えてない。

>大塚家具
アレって中途半端にカジュアル・低価格路線に走ったことと創業家のお家騒動が原因だろ?
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 19:28:41.96ID:ouLgAKST0
センサーとメモリ作る半導体露光装置を作ってるし
背面液晶とEVFパネルを作る半導体露光装置も作ってるよニコンは
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 19:40:46.65ID:iSXbsERa0
納期1ヶ月ぐらい?
そろそろ買おうかな
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 20:01:45.74ID:5HscipM+0
>>798
ニコンが潰れたらとか、部門売却したらとか、煽ってくる奴いるけどさ
万一ニコンがなくなったとしても、俺の手元にあるカメラやレンズが消えて無くなるわけでもないし
その時はその時に考えたらええがなとしか思わん
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 20:18:22.68ID:ye+m7fZ00
6iiiは勝負機だよなあ。全力で来るだろうな。金ためて待つ。来年の夏までには出てほしい。
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 20:37:32.39ID:pMzjWQr90
チ○コ
お○んこ
お○○こ

全部食べ物ですq
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 20:53:05.67ID:5HscipM+0
>>806
なんとなく、この年末に来ると思ってる
根拠はない

多分、α7IVのセンサーのカスタム版
根拠はない
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 20:58:47.93ID:uB1SESTS0
>>804
今のZ NIKKORの性能見てる限り、レンズに関しては10年スパンで後のことは考えなくていいと思う。
後はAFがR5並になれば
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:21:27.46ID:93KTvv8n0
>>786
本来ならアダムニコンのためにエヴァソニーは優先的にセンサーを供給せねばならない。反省せよ。恥を知れ。
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:26:48.44ID:Fb5fcdec0
てか上の方でセンサーがバッティングしたらソニーセミコンはソニーを優先するとか主張してるけどそれはあり得ないよ
単純に先に予約入れてくれたお客様や高値で買ってくれるお客様を優先するに決まってるし
ソニーセミコンが卸し先を選べるとしたら外部を優先するに決まってる
何故ならグループ会社にはごめんと言えば済む話だしトップ同士で折り合いを付けるのは比較的容易
外部のメーカーはソニーセミコンが断ってきたら当然ソニーセンサーのプライオリティを下げる
するとソニーセミコンの顧客が減るわけだから一度失った顧客を戻すのはめちゃくちゃ難しい
しかもフルサイズセンサーを買ってくれるお客様なんて数えるほどしかない
もしもバッティングしたらソニーは外部(ニコンとか)を優先するよ
そうしなかったらシャープの二の舞
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:40:10.09ID:KCuyhCLR0
>>812
積層ハイエンドセンサーは最優先でニコンに納品しとるやろがい
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:42:14.61ID:5HscipM+0
>>814
供給不足になるのがわかってて、同じセンサー使う機種を同時期に発売するとか
ソニーにもニコンにも得のないようなことを普通はしないって話であって
外部を優先するに決まってるとか言う妄想はどうでもいいよ
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:42:57.50ID:KCuyhCLR0
>>814
センサー納品は外優先だね。身内優先したら外販の信用に傷がつく。カメラ向けはどうなっても問題ない量ではあるんだけど、スマホとか車載の方でソニーは納品身内優先だからなぁってカメラ用センサーを例に悪いイメージ持たれたらダメージが大きすぎる
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:43:18.27ID:Fb5fcdec0
それとソニーセミコンはそもそもスマホ向けセンサーが売上の大部分であって
カメラ用のセンサーはほんの数%しかない
つまり放っておくとそのライン潰してスマホセンサー作ろうぜとなる
そっちの方が儲かると判断されるとそうなる
なんなら現時点でカメラ用センサーから撤退した方がソニーセミコンは売上増える

つまりバッティング大いに結構、それどころか
キヤノンさんも早くうちのセンサー買って下さいよ
ソニーとニコンとキヤノンとパナのフルサイズセンサー全部作るくらいのことしないと
そろそろスマホの営業から圧力掛かりまくってしんどいんですわ状態だろ
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:47:37.96ID:gEc/QKw00
>>820
どうして社会人だと思った
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/17(月) 21:49:44.90ID:IiUL2KLH0
>>819
つまりだな...結局はGM(ゴキブリマスター)レンズがZeissのレンズを超えた格上なんて作り話は
いつも通りにヘタレ眼鏡厨や耳聾難聴者しか産まない大ボラのデマカセが売りのソニーだということ
0824名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 00:10:32.32ID:OOgnHjZP0
飛行機撮るからAPS-CがよくてAFと連写性能ではD500だけど、高感度をもう少し上げられるといいんだけどね

R7が欲しくなっちゃうよ
0828名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/18(火) 01:57:02.45ID:A7uIo5Xf0
ふみらってフルサイズミラーレスか
0829名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/18(火) 02:48:10.18ID:iY1KFPUb0
>>824
レフ機とはもう状況が違う、ニコンならZ9が大は小を兼ねるで感度以外は全部Z9が上位互換。ミラーレスはクロップしてもいいんだし、性能求めてわざわざ小さいセンサーのカメラ買う意味が薄い。
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 07:29:10.30ID:3UQrzc/M0
z9デカいんじゃー重いんじゃーって爺いるけど
実際問題
D500に縦クリ付けたらさらにデカいじろ
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 08:08:08.72ID:7ZC5z7P70
魔法の言葉「不満があるならZ9を買えよ」
ニコンのミラーレスはZ9とZ30だけにして
他はディスコンにしたらいいんじゃねえの
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 13:42:29.94ID:A7uIo5Xf0
Z7にDXレンズつけると小型で持ちやすい
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 14:05:51.75ID:ReOSwF170
使いやすさにサイズ感って重要だよね。しっかりしたダイヤルやカチッとしたスイッチなんかは使い心地に直結する。5から上はそのへん満点に近い。強いて言えば小指が余る。
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 15:17:44.09ID:1HQY7l6I0
で、年末に新機種出すならそろそろ情報か噂を流してくれよ
何も出さないなら他の物にボーナス回すから

Z 9のときは10月にはすでにティザーが出てたはず
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 15:29:11.20ID:zCzar0b+0
>>839
Z6m2の発表が発売の20日前
ボーナス時期に売り出すなら11月の中頃でしょ
あせんなよ
0841名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 16:52:31.55ID:MQah3/M70
11月や12月は
富士フイルム「X-T5」
ソニー「α7R V」
このあたりがでるタイミングそうだけど
ニコンも何かだしてほしいわ
富士のは三軸チルトらしいし気になる
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 17:13:00.59ID:r2E+mlmD0
次に来るであろう新機種のEVFや液晶モニターの画素数は上がったりしないかね?
現状のモノでも良いのだけど他社の新製品の評判を聞くに、画素数増やせばさらに見やすくなるのではないかと思えてしまうので。

Z6/6ii/7/7ii/9
・EVF(0.5型Quad-VGA OLED、約369万ドット)
・液晶モニター(チルト式3.2型TFT液晶モニター、約210万ドット)
0844名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 17:57:24.31ID:AC1GlL830
俺はニコンには全く期待していない
キヤノンに乗り換えた方が幸せだと思うけれどな
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 18:30:38.50ID:a8EqyW8Q0
Nikonってスペックより実際の使いやすさを優先してるじゃないかと
数字良くても良さを感じないなら意味がないしね
0850名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 19:03:51.14ID:BhGjt+JY0
キヤノンも良いけどサード排除といい値段付けといいRF以降のやり方があまり好きじゃないんだよな、ソニーはそもそも無い
ニコンはZ9以外でも対抗出来るボディさえ出てくれれば…
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 19:54:18.96ID:wngeh8TO0
Z6V/7Vが期待と言うか妄想を実現してくれる物になる事を祈ろう。
expeed7を搭載してくれるならブラックアウトフリーが(電子シャッターオンリーだけど)期待できるし
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 20:20:19.49ID:A7uIo5Xf0
もうmark IIIなんて早すぎる
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 20:25:02.03ID:r2E+mlmD0
>>851
そもそも積層センサーでないとReal-Live Viewfinderどころかブラックアウトフリーすらできないのではなかったっけ?
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 20:51:55.98ID:amVPfGA70
6iiiは勝負機なんだって。でき次第でレフ機の爺が大挙して移ってくる。同時にスピードライトの画期的なやつも出たら両方買っちゃうよ。9に続いて半年待ちになりかねない。
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 21:28:50.42ID:+XYn3JNv0
R6mk2は積層タイプらしいからキヤノンは全員それに乗り換えだろうね
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 21:59:11.99ID:TQtRKx3R0
積層だと40万くらいじゃね?ニコンもZ9のセンサーでチューンしてZ7 III出すかもしれないけど、45〜50万くらいだろうなぁ
0863名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 21:59:21.12ID:BlVfm9qf0
とうとうペンタックスの新レンズの噂も出てきた
ニコンだけが、なんの情報も出てこない
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 22:00:15.96ID:a8EqyW8Q0
z9の在庫安定したら来るのかね
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 22:02:11.63ID:BlVfm9qf0
>>862
もしZ9のセンサー使うなら
多分そのくらいだと思うけど
バッテリーが小さい分AF性能なんかも落ちるし
動画や連写にも制限入るだろうから
Z9に比べてコスパの悪い機種になると思う
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 22:03:38.53ID:BlVfm9qf0
と言うか、そもそもZ9がコスパ良すぎるからな
縦グリップ別にしたところで、大して安くならんと思うが
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 22:06:21.56ID:TRsDjAow0
R5が45万で、その下のR6が40万は厳しいと思う
でもフルサイズ積層積んで30万台は無理だろうから
R6の新型は積層じゃないと思うよ
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 22:29:28.36ID:+XYn3JNv0
R3の選別センサーも使えるわけでは
そもそもR6自体が1dx3の選別落ちセンサーをノイズカットして使ってるし普通にありえるでしょ
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 22:49:39.67ID:iY1KFPUb0
>>867
円安だしR5値上げするんじゃね?
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 23:30:32.94ID:BlVfm9qf0
>>868
一眼レフフラッグシップが高価なのは、シャッターとミラー
それにAFユニットやIRユニットなど複雑怪奇に組み合わさってるのを
高速高精度に同調させる部分であって
センサー単体ではそれほど高額じゃない

R3は単純にセンサーが高額
0871名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/18(火) 23:42:56.63ID:Y+NcADlz0
どうなるかわからんけどZ“8”の答え合わせを早くして欲しい。

>>868
R6のヤツは1DX3のバカ高い高性能ローパスを載せてないこともあるからね。
やっすい訳では無いけれど他の部品よりは安く済んでいる印象。

R3のはそのローパスが搭載されて無い(比較的お安めのローパス)にも関わらずあの価格だからマジで高い。
視線入力有りだからにしても高いぞアレ。
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 00:08:51.77ID:5AxZU2zW0
>>871
z9はニコン的にも都合がいいのかもしれんから暫く後継出ないかもな
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 01:10:56.44ID:ty+2JNhW0
Z8 Z5ii Z50ii が同時かもな
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 08:22:06.62ID:0Ri0kf0j0
それが王道ってかボリュームゾーン最重要だと思う

あとはニコンが正攻法でそこを攻めればいいんだけど、まかり間違って超高画素機とか出してきたら多くの人はズッコケそう
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 08:25:59.12ID:bYrNkN+70
来年とかの話だろうけどZ6IIIは出てくるよ
価格は他社に追従して実売30万円とかになる
Z7IIIも出てきて実売40万円を楽に超えてくる
逆に言えば相応の変更点があるだろうから
たとえばZ9からのお下がり機能もそれなりにあるかと
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 08:35:51.82ID:BIWQxNSj0
Z9の演算読度は従来比で10倍と言われているので、各Ⅲ形にもExpeed7搭載は必須。

やっとまともに張り合える状況になると思う。Ⅱは2つ乗せのなんちゃって改良版に留まっていたんだ。
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 08:36:19.17ID:rZBZeQ2k0
6iiiが出てもR6mk2が積層型で出たらニコン終了だろうね
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 08:40:22.80ID:eT9o1DrS0
>>881
積層型では出る事はない
スペックの詳細が出てきているのにセンサーの記述が
2400万画素CMOSセンサーとしかないという事はまず
積層型では有り得ない
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 10:01:26.90ID:aqqChsn80
>>875
>>878
Z8だけ出ようものなら「ニコンは高い」とかまた叩かれるだろうからZ5/6の後継機が同時に出てくるといいなとは思うけど、今の情勢的に厳しいだろうね
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 10:03:00.05ID:jfYIL6BS0
>>871
“8”が空白なこと、低画素高感度のZカメラが無いこと、Z 9の性能がそれまでのニコンカメラの中でもとりわけ特殊なこと、といった具合に次期機種について過度に盛り上がる要素がてんこ盛りな分、どうなるのかハラハラするよね。

Z 9:オールラウンダー型フラグシップ機
Z 8:従来型(スチル系)フラグシップ機
Z 7:6000万画素超の高画質機
Z 6:4K120p撮影も可能な汎用機
Z 5:フルサイズ安価機
Z 50:対R7枠
Z 30:小型・軽量でカジュアル性重視のZ 50亜種
Z f/Z fc:記念機

価格次第ではZ5/6あたりはいらない子になる可能性も無くはないけど、そんなことになるほど大安売りはできないだろうしね。
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 10:06:29.63ID:rZBZeQ2k0
4K120p記録ができるならそれは汎用機じゃなくシネマラインだぜ?
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 11:07:11.87ID:rZBZeQ2k0
Z9 縦グリフラッグシップ
Z8 縦グリなし 8Kマルチカム

Z1 低コントラストAFフラッグシップ
Z2 縦グリなし4K120Pマルチカム

Z5 低価格スチル用

一旦これでいいよ
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 11:08:50.62ID:jfYIL6BS0
>>886
つまりZ9はシネマライン?
まぁニコンはCやSと違ってシネマ機を出してないからそういった機能も取り入れやすいとは思うね。
勿論技術的な要素を抜きにしての話だけど
0890名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 11:14:48.68ID:/RPStqJs0
4k120p行くなら
ニコワンみたいにクロップありでいいから
FHD480pみたいなのも撮れたらいいなぁ、そこまで行かんでも240pでもいいけど
0891名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 11:15:52.88ID:aqqChsn80
>>887
早々にZ6無印はディスコンしたからZ5シリーズは残す方向なのだと思うよ?

>>888
まだZ1とか曰う人いんの?どんだけソニー好きなん
ニコンミラーレス機の“1”はニコ1のものやろ
0892名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 11:18:12.02ID:2BGrGL2g0
Z8のリトルZ9の噂が気になる
Z8どう仕上げてくるか次第で
わりとラインナップ構成変わりそう
縦グリ別売りは確実そうだけど
画素数落として連射性能維持で小型化
画素数維持で連射や動画性能落として小型化
どっちの需要高いんだろ
0893名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 11:25:35.36ID:rZBZeQ2k0
Z8が4k120p対応で40万ちょっととかならバカ売れするよ
0894名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 11:36:05.22ID:Bcsc3T9S0
>>892
画素数落とすなら、ニコン最高性能の4K動画機を兼ねる
このクラスの動画機だと熱停止の可能性を極力排除して
厳しい環境でも数時間の録画性能を実現しないといけないから
多分R3と同じくグリップ一体型維持すると思う
0895名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 12:10:06.81ID:bYrNkN+70
>>887
Z6IIIとかZ6IVが出るとして、価格帯が飛躍的に上がるでしょ
α7IVやα7Vに性能で劣ると叩かれるんだから

そんなものとエントリー向け5シリーズを一緒にしなくていい
0897名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 12:53:11.23ID:pSQ+oqYo0
>>885
D850から慣れ親しんでいるからということもあるけど、フラグシップ以外で4500万画素機が無くなるのは嫌だなぁ。
0898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 12:56:56.93ID:BIWQxNSj0
>>885
Z9H:低画素・高感度特化型フラグシップ機....とかはどうだろ。
D1~D3時代のように、ボディー形状はほぼ同一とかで。
R3、α9対抗はいるんじゃない。
0899名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 12:58:12.11ID:oOqtEqZH0
俺もD850からz7、z9と4500慣れしたんできてPCスペックとかも考えるとこれくらいが超もど良さそうだから無くなってほしくないわ
0900名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 13:01:47.42ID:BIWQxNSj0
2100~2400万画素程度の積層型で、RAW連写は40コマ/sec
縮小RAWも可能。操作性は基本的にZ9同等。
可能であれば、像面位相差センサーはクロスタイプで。
0902名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 13:03:55.43ID:XFxg+xrA0
画素ピッチが大きくなれば暗所も良くなる
像面位相差画素むてそういうもの
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:05:30.28ID:w/vULhpZ0
>>901パリ五輪の前に出す事は既定事実だけれどな
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:06:45.12ID:PmDPS6lj0
>>903
規定事実ってなに?
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:06:48.95ID:Bcsc3T9S0
>>903
Z8としてなら出ると思うけど
Z9Hってことは、Z8は別のスペックで出すってことでしょ
それは無理だと思う
0906名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 13:10:19.43ID:w/vULhpZ0
夏季五輪の年にフラッグシップを出す事はここ40年
続けられている
D6の後継機の位置付けの高感度に強いスポーツ報道
向けの機種が出る事は間違いない
0907名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 13:11:12.92ID:Bcsc3T9S0
現時点でFX4機種。DX3機種。Zfcはイレギュラー機としても
現時点で商品展開としては一杯一杯じゃないかな

Z8はZ9とボディ共通化、センサーは今後発売されるだろうα9IIIと共用
って言うところで何とかって感じだと思う
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:12:57.89ID:oOqtEqZH0
もうクソンピックの時代じゃないつーの
50年の歴史のFが終わった
こんなあっけなく終わった
いつまでも昔の価値観のまんまの爺も終わる
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:14:35.42ID:BIWQxNSj0
Z8は、6500~6800万画素程度で、形状はZ9の下部切り取りで良いんじゃ無い。

Z9、Z9H 4571万画素 2100~2400万画素
Z8   6800万画素
Z7Ⅲ 画素数据え置き Expeed7
Z6Ⅲ 画素数据え置きかちょびっと上乗せ Expeed7
Z5Ⅱ Z6Ⅱのお下がりExpeed6
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:17:33.80ID:Bcsc3T9S0
自分が興味ないから、オワコンと言って聞かないのは老人化の特徴やな
歳とると多様性を認めなたがらないからな
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:18:14.51ID:XFxg+xrA0
カタールにはZ1もテストされてるだろ
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:21:14.69ID:BIWQxNSj0
動画に全振りするのなら、Z8は低画素・非積層かもしれない。α7Sみたいに。
でも、本来スポーツや報道みたいに高画素が不要なセグメントだと
使用される状況も過酷だと思うので、低画素機種はかなり本格的
なボディで来るんじゃ無いだろうか?R3みたいに。
いや、判んないけど。
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:23:37.97ID:XFxg+xrA0
積層で動画も撮れるようにしたほうがラインナップまとまっていいだろう
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:25:36.79ID:w/vULhpZ0
R3はボディの造りがプロ機というより準プロ機と
いう感じだな
1DX系と比べたら安っぽい感じは否めない
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:26:31.34ID:BIWQxNSj0
全部積層が一番良いんだけれど、どうしても価格が高くなると思う。
適材適所で考えるなら、そんなに高速な撮影が必要で無いのなら、
従来型と使い分けるのが合理的じゃ無いかな。
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:30:37.39ID:BIWQxNSj0
>>919
あれは、次期フラッグシップに忖度してる感じですね。
持ちあげると、スコット言う感じで軽いのも、強度が犠牲になってるような印象。
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:33:49.30ID:XFxg+xrA0
非積層だと一眼レフでよくなるから無理
キヤノンもそうだけどキヤノンは1Dmk3意外にまともな一眼レフの開発してこなかったからミラーレスに移行が早い
ニコンはまともな一眼レフが多すぎるのが逆に非積層型が売れない要因になってる
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:35:44.99ID:w/vULhpZ0
>>921
あれEOS3の時もそうだけれその後に出すフラッグシップと
差別化する為にわざと弟分みたいなデザインにしていると
思う
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:36:47.20ID:w/vULhpZ0
>>925
921 → >>922
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:38:11.66ID:BIWQxNSj0
>>924
>>非積層だと一眼レフでよくなるから無理
むむ、ここが良くわからないです。
もはや、Zレンズの性能を考えると、消費電力の問題以外は
レフ機を選ぶという選択肢は無いと思います。
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:40:36.22ID:XFxg+xrA0
クソみたいなレックビュー連写は耐えられない
コスプレ撮るだけならいいけど
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:42:28.01ID:pSQ+oqYo0
今から単なる高感度に強い低画素機を出したとしても「まぁそりゃ出るよね」ぐらいの反応であまり売れない、というか受けは良くないだろうから何かしらのインパクトのある新要素が必要になるだろうけど、想像できるのはクアッドピクセル採用の全面位相差クロスタイプタイプAFぐらいかな?
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 13:43:57.00ID:CfrYDobf0
z7を6000万前後
z6を3000万前後
z8は高感度かね
0931名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 13:47:12.30ID:oOqtEqZH0
クアッドやっちゃうと読み出しが厳しいだろう
メカシャッターでもつけるのかってなるとどーなんやろ?
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 14:09:22.98ID:rZBZeQ2k0
Z6はバリアングルにしてマルチカム化が正統派だな
FX3になるのが理想だろう
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 14:12:32.96ID:jfYIL6BS0
>>929
Z8は非縦グリ一体ボディだと思ってる自分でもそのスペックなら一体型でもいいなとは思う。

ニコンの場合裏面照射の4500万画素ぐらいならZ7ボディサイズで問題ないことは証明されているようなものだけど、6000万画素ぐらいになると流石に大きくならざるをえないか?
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 14:24:44.00ID:rZBZeQ2k0
動画の排熱次第
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 14:37:52.80ID:C7WXMKiP0
次の機種が出るかどうかなど心配するな。
黙ってZ9を5台買えばニコンも食口も救われる。
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 14:49:08.74ID:O9dV33jd0
6iiiよりZfのほうが早そう。Zfなら高くても趣味機として買う人がいそうだし高くても許されるから。6iiiは標準としてコストバランスまで重要。
0939名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 15:05:17.57ID:49UgdEp+0
悪か正義かは被害者の有無で決まる
ロシアの英雄もウクライナ人にとっては殺人鬼でしかない
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 15:41:30.62ID:ty+2JNhW0
Z5iiをベースにF3を被せてZfを作るよ
0941名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 15:43:04.33ID:yH7RSUeZ0
Zfcが失速したのを見ればニコンもZfなど
需要が限られる機種は出さないと思う
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 15:46:43.20ID:CfrYDobf0
Zfなんて買う人いるの?
それより必要な物あるよね、Zfcだって中古大量だし
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 15:50:48.41ID:3xa0ZgV30
>>941
APS-Cとフルサイズじゃ、レンズ遊びしたい人にとっては雲泥の差だよ。Dfは実質 Fレンズしか使えなかったから、あまり売れなかった。
フルサイズの趣味性の高いカメラはライカを除いても、α7Cとか売れてるし需要はある。
0944名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 16:00:24.66ID:yH7RSUeZ0
>>943
確かにZマウント向けのクラシカルデザインのレンズが
サードパーティから出ていることもあるし需要があるの
かも
0945名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 16:04:08.21ID:Bcsc3T9S0
>>941
Zfcが一発屋なのはDfの例を見ても企画時点で分かってた
それでも出したんだからZfもあり売ると思うよ
0946名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 16:06:18.21ID:ty+2JNhW0
α7系は広角レンズ時の周辺がパープルなのでZ系に期待するところです。
なおライカM系は手が出しにくい。
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 16:31:28.18ID:Bcsc3T9S0
あと、DfはD4センサーの流用
Zfcは、遡ればD500センサーの流用

中身の大半はD600やZ50の流用だけど
センサーだけは素性の良いものを使ってる

Zf作るなら、センサーはフラッグシップか
それに準じるものを使うと思うけど
Z9センサーは高すぎるから、すぐには出ないと思う

個人的には低画素積層機が出て
そのセンサーを流用したら面白いと思う
価格は35万〜40万くらいで
0949名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 17:26:32.96ID:aUwoP7XA0
>>905
画素数が違うだけのカメラにわざわざ別の型番を与えないでしょ
低画素版が出るとしたら、それはZ9なんちゃら
なんちゃらがsなのかHなのかは知らんけど
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 17:47:43.59ID:ZrA3///U0
でも24-120は笑えるほどフリンジも軸上色収差も出ないからバケモンやで
デジカメだと色収差補正があるのにOFFでも全然ズレない
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 20:28:41.58ID:APqKGZ6y0
ニコンは高利益率モデルにシフトしてシェアはもう狙わないって言っているから、Z8は超高画素機で価格もグレードもZ9級で出てくる気がする。低画素高感度耐性はZ6が現行カメラの中ではメーカー問わず最高だし、連写はZ9以上できても意味ない。あとは超高画素だけだから、Z8出るならそこかなと。普及モデルは相当飛び道具ないとメーカー問わず売れないから、高性能新型センサーが出てくるまでZ6/7は数年単位で放置だと思う
0959名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 20:31:51.62ID:oOqtEqZH0
となると
高画素はこれまで驚きの性能だったから
ひょっとしたら6000じゃなくて一億くらいで出てくるかもなあ
でもそんなのいるか?って個人的には思う
1億なんて出されたらかなりの奴はPC動かんでしょ
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 20:34:48.20ID:XyKXcO2t0
>>830

たわけ!D500は縦グリ無しでも10コマいけるんだぞ!











望遠メインだと、バランス的に縦グリつけっぱだけどw
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 20:47:06.45ID:C7WXMKiP0
>>961
ニコンのセンサーとソニーは現在過去未来ともに全く関係ありません。妄想を撒き散らさないように!
0963名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 21:36:22.34ID:KE2qgpUr0
“フラグシップモデル”のZ9
“高画素モデル”のZ7
“ハイブリッドでオールラウンドモデル”のZ6
“フルサイズカメラを初めて使われる方に最適なモデル”のZ5

じゃあ、“8”は?
0967名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 22:48:19.49ID:49UgdEp+0
>>961
2~3年前のインタビューで依頼があれば現行センサーベースに8000万画素でも1憶画素でも作れるってソニーの技術者が言ってたぞ
当然感度とか犠牲になるから用途を絞った特化型になるけど
0968名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:05:02.88ID:oRh4luzf0
zレンズがどこまでの画素数を想定してるのか知りたいな
絶対分からないだろうけどな
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:22:15.47ID:K1KfTXx00
そりゃニコワンやRX100の1インチ2000万画素の時点で
単にそれをフルサイズにするだけで1億5000万画素になるんだから
需要があるならそんなのすぐ作れるだろう
暗所耐性もがしつ
0971名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:26:11.25ID:ty+2JNhW0
フラグシップのエッセンス凝縮 Z 8 爆誕
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:29:39.03ID:Bcsc3T9S0
大きいセンサーと小さいセンサー作るのが同じ難易度なんだったら
フルサイズはあんな高額にならんわな
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:30:07.93ID:K1KfTXx00
それと当然のことなんだけどニコワンもRX100もその他1インチコンデジも
フルサイズでいうところの1億5000万画素を解像出来るレンズでないといけない
m4/3で2400万画素なら1億画素の解像度があるレンズでないと使えない

そうでなければ像がボヤける
0974名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:32:30.15ID:K1KfTXx00
>>972
難易度が変わらないなんて言ってないぞ?
そりゃ面積増えれば大変だろう
でも「ただ面積を大きくするだけ」なんだからお金さえ出せばすぐ作れるんだよ
何か特別な開発要件があって未知のものに挑戦するわけじゃない
フルサイズ2億画素くらいまでなら単にお金の問題
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 23:33:51.03ID:ty+2JNhW0
回折限界を超えた画素数

小さいのにつまらない競争を続けた結果
0976名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:34:55.39ID:ty+2JNhW0
センササイズ上げるとコスト激増するよ
0978名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:38:16.12ID:NxNPb2Eu0
>>963
Zマウントの極致。ニコン史上最高の画質を実現!中判ミラーレス「Z 8」
※S-Lineレンズしか使用できません。

(あ、ライカが2025年に中判ミラーレス発売だってさ)
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/19(水) 23:43:31.38ID:oRh4luzf0
>>978
そんな事してくれたら一生Nikon使い続けるわ
0981名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:45:13.68ID:AcKYvnv80
イメージサークルの大きいニッコールGZが必要だな
0982名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/19(水) 23:53:45.20ID:C/vV1NoQ0
1億画素超えのフルサイズセンサーはソニーが外販しているからもう作れる。

確かセンサーはAPS-Cまでがシリコンへの露光が1パス、フルサイズ以上が2パスで、不良品がフルサイズ以上は一気に増える。APS-Cまでは難易度高いセンサーも挑戦しつやすい。当面2回露光が必要な問題はどうにもならないだろうし、フルサイズセンサーの値下がりは望み薄
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 01:51:45.12ID:4wi4rdHy0
>>982
今はSONY、キヤノンとも1PASSで作れる、キヤノンは2020年位にフルサイズ用露光機を出してるけど
SONYの2400万画素センサー(IMX128)採用機の爆安ぶり見てると2011年の時点ですでに1PASSで作ってたのではという疑いはある
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 04:40:57.68ID:pG62jc/v0
ソニー依存で最早終わったメーカーだな
シエア5割以上のキヤノンとは比べようもない
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 05:49:38.65ID:ZYL1tpA/0
>>988
ソニーは、飛んでもいないCGの飛行機をワールド・トレードセンターにぶつけて、
テロ破壊活動に見せかけて国ぐるみで国民を騙し、保険金を貪る米支配者富裕層のビル屋と同類企業。
ヘタレAP通信も然り。
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 06:00:41.53ID:ZYL1tpA/0
結果は真実無視した2社によるオブラートカメラの時代は既に役目を終えてスマホカメラで充分ってことだわな
その方が更に新時代の情報操作による衆生の調教及び先導統制がやり易い
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/20(木) 09:42:53.41ID:cdUWtPJZ0
この先クアッドピクセルセンサーに移行するなら、いよいよソニーとキヤノンは真っ向勝負で実力が比較されることになる?
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 09:58:05.58ID:p10o1BmX0
スマホはすでにサムソンだろうがソニーだろうがクアッドだよ
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 10:06:42.31ID:nh+BraMU0
>>992
キヤノンのクアッドセンサーはまだ特許上のものしかないからそうなるのは当分先で(R1で導入される?)、そうなっても>>993が書いてるようにサムスンだってスマホセンサーとはいえクアッド実装済みだからキヤノンにとっては中々に厳しいだろうね。

クロスタイプAFが実装できるようになるだろうからクアッドセンサーへの移行は大歓迎。
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 12:22:09.06ID:K69ebtJM0
来ないと思うよ
クアッドの弊害あんま目を向ける人いないけど
z9の売りと真逆のこと起こるからね
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 12:35:19.09ID:K69ebtJM0
読み出しオッソーがいちばんのコンセプト違いだろうね
あと画質低下するんじゃなかったっけ?
となるとブラックアウトフリーもどーなんや?
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/20(木) 12:39:29.48ID:cdUWtPJZ0
次行ってみよ!
10011001
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