【画像】スマホと一眼JPEG撮って出しの画質差★3
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>>159
それは言ってなかったから別にいいよ
広角での話だよ
例えばまた都合悪いからスルーしてるけど>>156がそう
こういう写真をスマホでどうやって綺麗に撮るの？
教えてくれ
これができないのが一眼が必要な理由の1つなんだが >>159
いや、最初から見てるけど、都合の悪いこと
全てスルーじゃんw
でさ、なんで10年前の中華スマホなの？(笑 自分の子供の運動会で無理して一眼でボケボケで家族から総スカン喰らった情けないパパだったのかよ52%クンは笑
そんで自分の腕の無さを一眼に押し付けて嫌うと笑
そして周りはiPhoneやらでしっかり撮れ高取れてて自分は10年前の中華スマホ、そりゃ最新ハイエンドスマホに憧れるし幻想抱くわな笑笑 >>162
じゃあ俺が望遠まで否定してないのは知ってるだろうが >>164
はいまたスルー
俺は知ってるよ、望遠以外は一眼必要ないって言ってたもんな
だから望遠じゃない広角の話で>>161をぜひともスルーせずに答えてくれ >>160
一眼使うなとは言ってないだろ
意味ないけど欲しい人はどうぞだ。
車にカンガルーバー付いてるのがあるけど
日本じゃカンガルーなんて出ない。
意味ないけど欲しい人はカンガルーバー付き買ってた
意味なくて最近じゃ激減らしいけど
意味のない一眼も激減だしな
日本でのカンガルーバー
1990年代、日本でRVがブームになっていた頃、カンガルーバーも本格RVを演出するためのアイテムとして人気を博し、大型SUVを中心に標準装備されるようになっていました。
しかしながら、元来大型の野生動物が生息していない都市部でカンガルーバーを装着することは無意味であり、対人事故を起こした場合に人体に与えるダメージが大きくなるということもあって、カンガルーバーは次第に批判されるようになります。
そのため、日本では2000年代から自動車メーカーの自主規制という形でカンガルーバーの設定が減少していき、現在では中古車を除いてほとんど見られくなくなりました。 >>165
スマホにもできない大広角使いたいならそういう人は使えばいいだろ？
通常の使用では使わないだろそんなの
馬鹿は例外ばかり挙げてくるから困る
例外馬鹿だろ >>166
そういう主張ならわかったよ
やっと次に行ける
お前は意味ないというが、望遠以外の広角においても意味があります
何また馬鹿みたいな例え出してるんだよジジイｗ
的外れすぎてズレてるんだよ >>167
>スマホにもできない大広角使いたいならそういう人は使えばいいだろ？
まず>>156は単に超広角で撮ればあーなるわけではありません、ここが間違いの1つ目
そしてスマホにも16mmで撮れる超広角はありますお前は10年前の中華スマホしか持ってないから知らないだろうけど、ここが間違いの2つ目
>通常の使用では使わないだろそんなの
お前の言う、通常の使用とはなんですか？
俺には>>156も通常の使用なんだが
>馬鹿は例外ばかり挙げてくるから困る
“望遠以外、夜景以外、撮って出しのみ”ってたくさん制限つけてる方がよっぽど例外の話をしてると思うんだがｗ
全部スルーせずに答えてくれよ >>167
一番広いやつで、iPhoneの広角側と同じ位の画角なんだが(笑 >>167
しかも>>156の写真も今もう一回見たら特に池の写真以外そこまで広角でもないっていうねｗ
焦点距離の感覚もないから何もわからないんだよ >>167
よくある食べもの写真1つ満足に取れない機材で何言ってるんだ？
ttps://i.imgur.com/vL
pM6eN.jpg >>169
そもそも画質のスレで画質の話なんだから
スマホより広角で撮れるのは画質の違いとは関係ないよ >>173
>スマホより広角で撮れるのは画質の違いとは関係ないよ
文章も読めねぇのかよ
>>170も言ってるけど>>156で上げてくれてる画像は全部スマホで撮れる範囲内の焦点距離だって言ってんの
スマホで撮れるんだから一眼と比較するのは当然だろ
で、下の2つの質問に答えろよ↓
通常の使用では使わないだろそんなの
お前の言う、通常の使用とはなんですか？
俺には>>156も通常の使用なんだが
>馬鹿は例外ばかり挙げてくるから困る
“望遠以外、夜景以外、撮って出しのみ”ってたくさん制限つけてる方がよっぽど例外の話をしてると思うんだがｗ >>173
そう画質の話な
それなのに販売台数がーとかデジカメ市場が衰退してるとかアホ吐かしてたよな デジカメ市場が衰退してるのはともかく
画質の話じゃねえだろって言う で、更に言えば『望遠域（或いは超広角）を撮りたい』って目的にはほぼ無力なんだよスマホはさ
つまり画質以前の問題って事
全然一眼不要じゃ無いじゃんよ
そう言われると今度は『普通の一般人は日常的に望遠なんか必要としない。そんなのはごく一部の特殊な趣味の人だけ』とか言い出すだろうけどな >>178
コイツ前スレから望遠は一眼必要とは言ってたよ
広角カメラの部分で両者見分けがつかないからスマホでいい、お前らも一眼使ってるけどそれプラシーボだって言ってたのよね
同じ定点から撮った写真を比較しない限り見分けはつかないと
そしていざ同じ定点写真がないブラインドテスト前にはスマホに不利な夜景写真や望遠はテストに使うな、終わったら風景がどうたらとイチャモン
しまいには新しいスレタイにJPEG撮って出しと条件をつける始末
どんだけ条件絞って比較してるんだよっていうね そして奴の言う『一般人』てのはロクに一眼を使えない者の事らしい
各メーカーのエントリー機でも、普通の人はスナップから運動会くらいまでは対応出来るってのにな
（勿論、焦点距離が足りるレンズは無いといかんが）
自分を一般人だと思ってる様だけど果たして >>180
>自分を一般人だと思ってる様だけど果たして
別に一般人ってかなり広義だからソイツみたいな一眼使えない人もいるだろうけどそれをさも自分がそうだから一般人もそうだと自己中心的な考え方でしか物事を捉えられないのがソイツの問題なんだよ
あなたの仰るとおり普通の一般人でも機材さえあればスナップから運動会くらいまでは対応出来る人も普通にたくさんいるからな >>179
しかしその望遠域もやがてはデータベースから照合して画像を生成するとかバカな事も書いてたよね
もうさ、論争に勝ちたい一心で道理さえ無視して無茶苦茶言うんだよコイツ
とにかくスマホの方が上！一眼はオワコン！（最近聞かねえなオワコンて）みたいな感じに結論ありきで牽強付会するから話になんない >>182
>論争に勝ちたい一心で道理さえ無視して無茶苦茶言うんだよコイツ
それな
そして何より恐ろしいのは当の本人は10年前の中華スマホっていう
ここ数年のハイエンドスマホのカメラを体感してすらないのにスマホのが上とか主張してるんだよな
>>163見て笑ったわ、憧れと幻想が凄いんだと思う
ネットで作例が上がってるからどうとか言うんだろうけど、コイツが最新スマホで写真撮っても良い写真撮れないと思うわ
だってこれ書いてて思い出したけど前々スレでお前らこれ読んで勉強しろって貼ったリンク↓が超初歩的な内容だったからねｗ
これが勉強になるレベルだもんそりゃ一眼でも撮れないわな
984 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/09/11(日) 10:38:22.52 ID:hKTBOuAD0
これでも読んで勉強しろ
https://higashisa.com/iphographer/
本人もいざ最新スマホ買い替えても思ったように写真撮れなくて今度はスマホは糞だとか言わないといいがｗ 時期iPhoneはペリスコープレンズで超望遠搭載するのか >>175
しかもそれに絡めてスマホで撮ってる人の方が多数派！
とかドヤってたからなw >>168
的外れなのは画質スレで画質の話なのに
広角とかズレズレなお前な
画質の話しようぜ >>186
お前一般的なスマホのメインカメラがフルサイズ換算で何mmか知ってるか？
望遠以外はスマホで十分って言ってたよな？スマホで撮れる範囲で望遠以外って言ったら広角なの、だから広角でも一眼は意味あるって言ったまでで
言い換えてやるよ
望遠以外のスマホの得意などのレンジでも一眼で写真を撮る意味があります、何故なら画質が全然違うから
ずっと画質の話してるんたけど >>186
あともう一つ
画質の話をしたいなら、>>145も聞いてたけどお前の画質がいいっていうのはどういう定義なのかまずは詳しく書いてくれ
詳しくだぞ
逃げるなよ 画質の差が判らないヤツに、画質の話しようってしつこく言われて困ってます、どうすれば良いでしょう？w >>175
俺じゃないぞそれは
しかし、画質に差がないと気づいた奴らが去っていった結果だろうな >>188
定義ってなんだよ？
一眼と判別できないという事は
一眼並に画質が良いって事だろ。
単純な話だ >>192
何がどう違うから綺麗と感じるかだよ
普通はあるんだよ
ないの？
あと、
>>167の通常の使用とはなんですか？
>>156の写真はスマホで撮れる画角で通常使用だと思うんですが >>192
結局その程度の認識しかない奴が画質を語る
いや、騙る愚かさよ
やはり味が分からない者はジャンクフードで充分、という例えは全く外れでもなかったな…
一般に画質の基準としては
解像：どれくらい細かいところまで正確に写っているか
色再現：どれくらい実物に忠実な色が出ているか
または実物とあえて違うけども好ましい発色をしているか
レンズ描写：収差などに起因する、歪曲やフリンジなど
解像や色再現にも影響し得る様な不正確で好ましくない写り方をしていないか
他にも色々あるだろうし、もしかしたら間違った事も書いてるかもしれないが、簡単に噛み砕いて書けばこんなところか >>190
あれは100%オマエ。
52%じゃないぞ、100%だw 結局、ものを知らない・分からない奴が
『俺には差なんて分からないから一眼は無意味』と繰り返すだけの根拠に欠けた妄想を垂れ流しているだけだな
味が分からない貧乏舌の持ち主がジャンクフードやコンビニのエセフレンチやイタリアンで分かった気になって『これで充分だ 高級なレストランなんてボッタクリだ』と吐かしてるだけでしたとさ >>195
違うわ
シェアなんて一眼選ぶならどのメーカーの一眼が売れてるかで参考程度に見るぐらいだ
スマホのシェアと比べてもな
カメラ付きノートパソコンと比べてるみたいなもんだろ
つまりネット目的の奴もスマホ側に入ってるわけだし
スマホ同士のシェア見比べるなら参考になるかもな スマホは24㎜が標準画角で50㎜は中望遠なんだってな いつまで続ける気なんだよオタンコナス
52%のブラインド結果がある時点で見分けられないと納得して
それでも使いたいなら使うで結論はでてるのに
最初のスレで終わる話を理解できない一眼勢が伸ばす伸ばす >>199
都合悪いから全部スルーして終わらそうとして逃げるなよｗ
>52%のブラインド結果がある時点で見分けられないと納得して
だーれも納得してません
見分けられる人はちゃんと見分けられます
お前が何度ツッコまれてもいつまでも52%しか言わずみんなを納得させられなければ話は長引くわな 釣りだと思って相手してたけど余りのしつこさにだんだん腹が立ってきたぞこんちくしょうめ
いい加減納得しろよガキかよ >>199
世界で唯一にして今はもう見つからない52%のブラインドテストw
誰か1人でもそれを信じた奴とか居るのか？アホ丸出しやのwww 52%は削除されました
第三者機関が調べた結果、一方の印象を良くし、もう一方の印象を低下させ、閲覧者に誤った情報を与える恐れがある為、このサイトは削除されました。
目にした情報をうのみにせず、正確性が判断できない場合には安易に情報を投稿・拡散しないことが大切です。 >>201
いい歳したジジイが自分の主張を人を納得させることも出来ずに52%52%言い続けてしまいには納得しろよガキがよは情けなさすぎるぞ
あとみんな思ってると思うけどお前のほうがよっぽど釣りっぽい
しかし掘れば掘るほどガチっぽいのが更に闇深いところな >>204
完全ブーメランだなお前
てか、既に201に書いたのがそういう事だぞ >>205
52%の根拠はお前の書き込みだけなのに誰が信じられるの？
って前スレから何回も何回も書いてるんだが
いい大人が出どころ不明な情報を俺が見たんだから信じろって言う方が頭おかcと思わないの？
思わないとなるともっと頭おかcけどね 思うも思わないも事実は事実だからな
見つからないか既に消えてるかで出せないからといって全て嘘だとは限らないだろ >>208
今のところ事実はお前の頭の中にしかない状況なのがわからないの？いい大人なのに
>全て嘘だとは限らないだろ
人を説得する時に証拠がなかったら嘘と一緒だろ
アリバイがないのになんで俺は犯人じゃないって言えるの？
犯人じゃないなら根拠出せよ 見た人間が一人しかいないから嘘だとは限らないが、他の書き込みの内容から本当とは思えない 主張する側にそれを立証する責任がある、って事くらいは真っ当な大人なら分かると思うんだがな
確かに見たんだあったんだ！といくら喚いたところでそれを証明出来なきゃ信じられねえよ
それが通るなら日本の法廷は今頃無法地帯だぜ 結論：まあ確かに（お前みたいな審美眼に欠ける低脳には）スマホで充分だろう（いやスマホですら勿体ねえな）
一眼なんてスマホと見分けなんか付かないんだ！スマホで充分なんだ！っていつまでもブツブツ呟きながら歩いてろよ
むしろそうした方がお前みたいな危険人物を善良な一般市民が避けて通る役に立つからさ
哀れな負け犬くん >>183
やべーなこれ
超基礎な上にあろうことか
ナイトモード;動画ではブロック状のノイズが
ブログの作例の数々に主題から外れた所に視線を無駄に引きよせる白飛びや
逆光時の顔の盛大なノイズ、
そしてトーンジャンプなどとても人には見せられないものが並んでる >>209
例えば昨日山に登ってた奴が山に登ってた証拠なければ嘘確定か？
そんなわけないだろ
事実でも証拠を示せない状況はある 山に登っても登らなくても他人にはどっちでも良い事なので疑わないだろう
でも山に登ったらツチノコがいたので写真を撮ったがどこかに行ってしまった
と言われたら信用出来ないので証拠を見せて欲しい >>214
またズレた例えしてるけど乗っかってやるよ
山に登ってたと話した相手がお前の知人であれば別に証拠がなくても信じるでしょう
でも私達はあなたをアリバイを疑う警察官です
登山した何かしらの証拠がないと疑いの晴らしようがありません
普通登山したら登山届なり交通費の支払履歴だったり何かしら証拠があります
でもそれがまるで何もないのが今のお前、そのお前の登山を警察はどうやって信じればいいの？
逮捕されたくないなら登山の証拠出せよ >>213
目次だけ見てろくに作例とか見てなかったわ時間のムダだから
そんな酷いんだな >>214
1人が昨日山に登ったと主張している
その他複数の人たちが昨日は悪天候でとてもあの山に登れる状況ではなかったと証言している
山に登ったという主張を絶対に無いと否定するわけではないが、まあ虚言妄言の類だろうと
もしも信じて欲しいなら証拠を出してくださいねって状態 iPhone13とか14ですらカメラとの比較ではっきりと識別可能なんだから
数年前とかのテストで見分けられないとなると「何かやったな」としかならない
そして見分けられなかったという主張を信じるとして、めちゃくちゃスマホに寄せたテストだったんでしょ
スマホで撮った写真に合わせて一眼で撮影してなるべく似たような絵にして
HDRのプロジェクター使うとかweb用の低解像素材を2枚並べてさあどっち？みたいなテストで意見が分かれたってことなら信じるよ あ、すまないFHDのプロジェクターと言いたかった
(4K)HDRとかですらない環境ってことです 日没の空の青さが残るトワイライトや室内撮影では7EV撮影になることが多い
iphone12miniで7EV撮影した画像はノイズが大かったが、
3024x4032 -> 189x252 まで縮小すると様々な破綻が感じ難くなった
つまりスマホで7EV撮影をすると189x252の画像が得られる
あまりに小さくて驚いたよ >>218
悪天候？なんでそうなる？
二年前の当時の状況もサイトの事も知らないやつが何いってんだか。
山に例えるなら、当時の天候もその山の存在すら知らなかったお前が根拠もなく行ってないと叫んでるだけだな >>222
主張を続ける以上、とにかく何らかの根拠を示す必要がある
お前がいくら確かに見たんだ、あったんだと言い募っても、証拠を示せないのでは話にならない
そのブラインドテストのページそのものを提示出来ないなら、諦めて他に証拠になり得るものを示す必要がある
子供じゃねえんだからそれくらい理解しろ >>222
お前から見て穴が見えるやつにしか返さなくてワロタ
なにかに例えると必ずズレてそのズレた部分の矛盾で話がこじれるからアホのやることなんだよ
やはり乗っからなければよかったがまぁいいや
しかし逃げて逃げて情けない
もう一回言うがそうやって登山に例えたりで話をズラそうとすんな
何にも例えずどストレートに正論書いてくれてる>>223を読んでちゃんと返事しろ、大人なんだから
今度こそ逃げるなよ 山に登ったという主張をしてるのが1人だけで、他は全員あの日は悪天候で登れるはずがないと言っている
別の言い方をするなら最新機材を使ってすら登頂に成功していない山に対して
20年前に既に登頂成功していた、でも証拠は無いと言っているのと同じ
iPhone13/14ですら誰もが見比べられるのに2年前に使えるスマホって最新でもiPhone11とかそれ以前の機種だろ
使えるカメラはミラーレスだとα7III、後は一眼レフだとしてもD850とか
それでどうやって勝負になるんだよ 結局のとこ山だと主張しているものが大勢の想定する山ではない
話を聞いてると砂場で山遊びをしていたとしか思えない状態
カメラ側が譲歩して譲歩してスマホと見比べられないところまで歩み寄った結果
見比べられないという状態が発生したんでしょ、それ以外にありえんよ >>224
お前は逃げずに認めないだけだな
いるんだよな
地球が平たいと信じてる奴に
地球の写真見せてもまだ地球は平たい言い続ける奴が >>227
早く地球の写真(ブラインドテスト52%の証拠)見せてよ
まだ見せてもらってないんだけど？ 既に大多数の一眼勢は過ちに気づいてスレから去ってる
今残ってる一眼勢はキチガイのみ >>227
ほらね、またズレた例え
お前の例えではブラインドテストの証拠を見せたのに俺が信じないことになってる
見てないよ？早く見せてよ？
って2スレに渡ってずっと言ってるの
早く見せてよ >>230
いや、いいから早く見せろよ。
完璧に同じサイトじゃなくても良いから、似たような検証したとことか有るだろ、お前の主張が一般的なら。
早く見せろよ無能 天動説を唱えてる奴に地動説を説明しても全く理解しないのと同じだな
理解できないに加えて理論を理解しようともしない。 >>229
なあ、お前は
『既に大多数の一眼勢は過ちに気づいてスレから去ってる
今残ってる一眼勢はキチガイのみ』
というが
その証拠はあるのか？
お前の言うことは全部そうやって根拠の無い決めつけ・願望でしかないぜ >>232
ズレた例えで墓穴掘って自分が不利になったから別の例えに直して更にズレるのやめろ
登山も天動説も地動説もスレ違い
お前画質の話がしたいんだろ？
画質の話をするために一眼とスマホの画質の差が分からないと主張する根拠であるブラインドテスト52%の証拠を早く出してください >>233
最初のスレから明らかに減ってるだろ
マトモな奴が去った証 そりゃ減るよ、52%君が来てる時はね
ブラインドテストやってる時なんかは凄く平和w >>235
だからその『明らかに減ってる』ってのは単に『お前が』そう感じる・思うってだけだろ？
それは『お前の』主観でしかない
客観を示せって言ってるんだよ
ただ、減ってるかどうかを正確に提示する事はほぼ不可能だな
しかし52%の根拠を示す、或いはそれに代わる証拠をどうにかして提示する事は可能なはずだ
お前はそれを面倒くさがってるのか知らないが、やろうともしないでただ『見たんだ明らかだ確かにあったんだ』と繰り返すだけだから非難されてんだよ 更に言うならこの場合、天動説を唱えてるのは>>232、むしろお前の方だ
理論武装すら満足にしないで喚いてるだけのガキとしか思えんね >>235
最初のスレ見たよｗ
お前最初のスレの序盤からマトモじゃなかったぞｗ
序盤からブラインドテストの結果が50%だなんだ言って、誰にも触れられずスルーされてたしｗ
https://i.imgur.com/MfPKEBU.png
やっと触れられた387へのレスはお前同じ事ばかり言ってると言われる始末
https://i.imgur.com/JTr3qr7.jpg >>235
自分がマトモなら主張のソースくらい出せ 最初のスレから比べても今は同じ奴が1日に何回も書き込みしてるだけだからな
明らかに減ってる 知能が低過ぎる奴とは議論が成立しないってのは本当なんだな… >>241
じゃあマトモに画質の話をしようぜ
画質の話をするために一眼とスマホの画質の差が分からないと主張する根拠であるブラインドテスト52%の証拠を早く出してください 馬鹿だなあ
その件に関しては１スレ目から説明したろ
読み直してこいよ 参加希望者だけで行うブラインドテストは恣意的な結果になるのでそれを全体の傾向とすることは正しくない。
無作為に抽出した参加者で行うのが正しいブラインドテストになる。
意味のないテスト結果を前提に延々と言い争っても何も得ることはない。 そしてそもそも本当に存在したのかさえ証明されていないブラインドテストの結果を前提として語る事も無意味だ
お前は何ら公正な根拠を提示していない
単なる思い込み・妄想を開示して恥を晒しているだけだ >>245
お前の主張『一眼とスマホの写真は見分けられないから画質の差はない』
主張の根拠『2年前のブラインドテストが52%だったから』
でも聞くと、その根拠となるブラインドテストはどこにもない
根拠のない主張は妄想と一緒
その根拠(ブラインドテスト52%)がないなら他の根拠を用意して主張してください
理解できた？ 面白そうなスレだと思って開いてみたら･･･
なんだよテンプレの比較画像
写真じゃねえじゃん
ネタスレなの？ どこで笑えばいいの？
スレ立てた奴知恵遅れなの？
意味分かんねえわ 画質の良し悪しって定量的な定義はねえわけだろ
解像度とか歪みとか個別な指標はあるにしても二つの画像を比べてこっちが画質がいいと定量的に比べられない
だから人間が見た目でどっちが画質いいか（綺麗に見えるか？）？と問われた場合一眼カメラの絶対的アドバンテージはないという話しじゃねえのか？
数値で比べたらそりゃ一眼の方がいいのだろうが定量化できない指標で比べてんだからしょうがない >>248
どこにもないわけじゃない
あったけど見つからないor既に消えてる
何度も書いてるのに理解できないお前がアホ
お前社会人？そんなアホでも出来る仕事ってあるの？ >>252
見つからないor既に消えてるなら、他の根拠を出さないと根拠のない主張だよって言ってんの
何度も書いてるのに理解できないお前がアホ
お前こそ社会人か疑うんだがｗ >>252
見つからないor既に消えてる = どこにもない スマホ同士のブラインドテストって、
かなり古いのも残ってるけど、なんで2年前にあった
一眼とスマホのブラインドテストが消えてるんだろうね(笑 >>252
スゲー、オマエに対してこのスレの多くの人が思っているであろう事が書かれてる！w >>252
お前、逆の立場でもその言い分を信じるか？
信じねえだろ？つまりそういう事だ
納得させたかったらグウの音も出ねえほど客観的で説得力のある根拠を示せ 信じる信じないの話じゃないんだよ
事実だけど見つからない
出せないから嘘というなら
犯人かどうかわからない奴が自宅にいた事証明出来なきゃウソ確定か？
寧ろ自宅にいなかった証明を警察側がするべきだろ。
じゃなきゃ、自宅にいたか証明できない奴なら誰でも犯人にできてしまう。 >>255
どうやってたどり着いたかも覚えてないからな
先週見たサイトをふと思い出して探したけど見つからない時もあるしな。
履歴みても多すぎわからん お前が俺から借りた100万そろそろ返済期限だから返せ
借用書？今はちょっと見当たらないけど確実にあるはある
そんな借用書はないという証拠は無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
