Sony α Eマウント E/FEレンズ Part202
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664462356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured どこもカキコが少ない
アッチはまた妄想君が妄想してるけど 212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
あ
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきますかはさあらはさはあ 212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきます
あ
212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sa23-zdBE [106.180.21.63]) 2022/11/11(金) 17:35:41.48 ID:r7rGCAl8a1111
殺らせていただきますかはさあらはさはわな 前スレ992 ちょっと質問の趣旨と違うが
俺はプラナー使ってるけど女の子しか撮らないから大金払ってまでGMはいらないかなと思ってる
解放は使わないし 周辺画質も必要ないし 解像度は今でも過剰気味だし AF速度も現状で十分だし 風景撮りだと
連写もオートフォーカスの顔や瞳は不要
解像度は4000万画素あればもう充分 一通りのレンズが揃いそうだけど全部純正でちょっと面白いレンズが一本ぐらいはほしいなって思ってるんだけどこれむっちゃおすすめってレンズある？
どこが面白いのかも付け加えてもらえるとありがたい >>13
tamronの70-180は便利
GMⅡがあるのなら不要だけど また雑な質問始めるんか
ほんまﾜｿﾊﾟﾀｰｿやなこいつ
>>13
なんで手持ちのﾚｿｽﾞ書かんの？
ﾚｽ乞食はわかるんやけど質問するなら礼儀ぐらい有るやろ
そんなんもわからんの？本間ｶｽやな >>14
まだ買ってないけど来年買う予定だな70-200
ありがとう 雑な質問→親切なﾊﾞｶが回答→後出しで条件付けて否定
典型的なあほやん
ﾚｽ乞食楽しいんか？ >>13
オータスミルバスオススメ
単純にシンプルに世界一の世界が見える ﾎﾞｸﾁｿの持ってるﾚｿｽﾞと距離被りするのは除外でおながいしまつ RFレンズ1式 焦点距離がEと違って面白いし、買えばここから消えてくれそうで嬉しい 検索ｽｷﾙも無いんで型番と最安値と最安店のﾘｿｸとｵｽｽﾒ理由とﾘｾｰﾙｳﾞｧﾘｭｰ見込みを3年5年10年の試算とその理由も付けてppt1枚にまとめて提出してください そんなに俺の質問不愉快だったのかなんかすまんな
ここにいる人だったらちょっと変わった面白いレンズでもおしえてくれるかとおもって聞いてみたんだが 聞いたことないﾚｿｽﾞはｸﾞｸﾞっても出てこないので止めてください
ﾎﾞｸﾁｿが知ってるﾚｿｽﾞだけ推薦するように >>24
ｼｱｲｽの有名ﾚｿｽﾞですらｸﾞｸﾞれない人間が、
自分の所持ﾚｿｽﾞすら書かずに、なんで他人に頼ろうとしてるんや？
わいが最初に見抜いたとおりのｶﾞﾁｸｽﾞやで今のところ 例えばわいの嫌いな50mmｱﾎﾗｿｻを推す人が居たとして、
おまいはどう返すんや？
50GM買う予定なので要らないです、か？
どうなん？
回答した側だったらどんな気分になるん？
考えたことあるん？ >>20
Otus
Milvus
カール・ツァイスのレンズやで！
Otusはクソデカ重いしMFだが画質をとことん追求したレンズやで！
要チェックや！ >>15
ニセ関西弁にしては正論だw
どうせならNokton35mmF1.2推せばよかったのに
オマエは低い評価下しているけれど、面白いレンズだ
ちなみにOtus4本Milvus8本（Milvusに引き継がれた旧タイプ2本）持っているが
OtusはともかくMilvusは一括りには出来ん、チン皮じゃあるまいしw
大体は持ってない奴の戯言だわな >>30
>どうせならNokton35mmF1.2推せばよかったのに
あれまだ撮り直ししてへんし、心折れたままやな
こんどちゃんと撮らなあかんわ
純正は間違いなくええから箱に入れっぱなしやけど、ﾉｸﾄｿみたいなのはどんな写りするか楽しみで試したくなるもんや
それであんまりやと「なんで開けちゃったんだろ」て思うぐらいがっかりやねん >>13
Batis40
軽いし寄れる。よく解像するし色乗りも良い >>32
24－70持ってるしどうかと思ったけど小さいし使いやすい焦点なのがいいのかな？しかも寄れる
手軽に持っていけそうだし何より防塵防滴なのがいいね
ただキレイでちっこいってだけなのは求めてなかったけど欲しくなっちゃったので買ってみるありがとう
個人的にはlensbaby velvet 56mmみたいなこういうレンズじゃないと表現できないようなものが欲しかった 単焦は14と90Macroまだ買ってないけど135に今回の40か来年になるけど楽しみだな >>33
良いレンズだよ、Batis40f2 cf
但し、下記、ご愛嬌ポイントがあるので把握しておくべし
・マクロ域だと実効f値表示になる
・玉ボケが多少角張る
・軽いけどそこそこ大きいので取り回しはそこまで良くない
・（ツァイスあるある）リングのゴムにゴミつきやすかったり加水分解したりする >>35
詳しくありがとう使っている人じゃないとわからないことばかりだな
大きさはたしかに気になったけれど明るいレンズだから太いのはしょうがないかなでも短いし見た目もかっこいいw
ここで教えてもらった90Macroは最高だったしこのレンズも期待できそう でもこの人のラインナップ分からずサード勧めてもな
35GM持ってるとしたらBatis40勧めて意味ある？って感じだし わざとやろ
わいが指摘しとるのに手持ち言わないやろ
ｶﾞﾁｸｽﾞやでほんま 全部純正で一通り揃ってるとあるのに、本当にどうしようもないアスペやな >>40
全部ってなんや？
お前の想定する全部書いてみてくれへん？ エセ関ゲェジ全然構ってもらえへんせいでむっちゃ真っ赤じゃんこの世で構ってもらえるのチン皮だけか…ゲェジ同士通ずるもんがあるんやろなあ… >>42
何言うてるんやこいつ
ID無しなんやから赤くなることも無いやろ
赤くなるの意味理解してないやろお前 >>38
寄れるし描写も違うよ
ツアイスは総じてハイコントラスト 待て待て純正っても1.8シリーズかもしれんぞ
俺は値段も手頃なシグマの70マクロ推しておこうかな それじゃコントラスト〜なんてのが被写体と光源に左右されるだろ MFレンズとかでいいなら7artisans 10mm f/2.8 Fisheyeかな
今の純正で欠点の一つが魚眼だからね >>52
対角魚眼は色々あるけど、コスパよく超広角なら7artisans 10mmはオススメできる
ただ、後玉にフィルターつけたいとかならTTartisan 11mm f/2.8 fisheyeが良いかもしれん
光条の出方は個人的には7artisansの方が好み >>13
面白ければ良いんなら、
ロシアの星ボケとか中華の安大口径とかクラシックのぐるボケとか。 なんだ結局純正は揃えたというのは
俺様基準の高画質レンズは全部揃えた、ということか
なので魚眼とか変わり種が欲しいですよと
ツアイスとか純正より更に高画質なレンズはないことにしますと
そういうことか
レンズ相談者様の日本語は難易度高いなw >>51
ZEISS信者ってみんなお前みたいな官能評価大好きだよね >>56
GM信者や純正信仰と似たようなもんだよ
そもそも世間の評価や評判しか見てないんだ。
客観評価なら色分解能とか見るべきなんだけどね
せいぜいが作例の周辺を拡大する程度でしかない どんなレンズでも買うってのは写欲上げるとかモチベーション上げる時みたいな感じする
おまけに承認欲求やら絡んでくるからいいモン使ったから評価につながる的な感じに思ってる人多いもんなぁ ツァイスというよりBatisがZのF1.8シリーズみたいな高級デカオモ路線でしょ
これでF1.4やF1.2より性能低かったらナシでしょ よく写真撮らせて下さいって声かけてるけど、Planar 50mmとか50GMで撮るより200600Gとかで撮ったほうが、撮った後に「なんかすごいレンズつかってますね」って言われる率高い
同様にBiotar 58mmとかゼブラのFlektogon 35mmとか、85GMなんかで撮るより、初代Helios 40のシルバーとかで撮る方が「凄いレンズ使ってますね」って言われる率高いよ
一般からすれば、ガッツリ目立つレンズ=いいレンズみたいに思われてるから、ZeissやらGMやらの神話を信じるのは心の中だけにしといたほうがいいよ >>61
相手も分からないなりに何か喋らなきゃいけないからそう言ってるだけでしょ
その程度の言葉をどう捉えちゃってるの？ そりゃ全て妄想だからな
マウント取ってる奴らもGMなんて一つも持ってないで >>61
200600Gで人を撮るの？撮るとき声届かない気がするけど、、、パーツだけ撮るのかな？？
そういや、イルコが600GMでポトレやってて笑った
そうなるよなって >>13
ミノルタ100mmSOFT
イルミネーションが不思議な感じで撮れるよ
中古で探すことになるけど >>56
おれはそういう評価はしないが？
Zeissは立体感が優れていると思っていたが、それは階調の問題だという結論に至った
ちなみに評価が同一被写体でしか分からないなら、その評価はその対象でしか成立しないな >>64
実際に使うのは300～450mmくらいが大半だが、場合によっちゃ600mm使う場合ある
ごく限られた観光地の限られたシーズンにしか使えないが、70200じゃ広すぎて某光の魔術師みたいな開放ストロビストなコンセプトにならないほうがよい画に対しては200600Gは素晴らしく優秀なポートレートレンズだよ そもそもBatis40ってどちらかといえば軽量安価路線で、AFも使いたいし寄れれば〜の声に対応した物で写りがどうのじゃないだろ Zeissも国産もいいレンズとは思うが、中華も韓国製もいいレンズは作ってる
そんだけ各社切磋琢磨してるって事さ >>72
お前が貧民なのは仕方ないけど
BatisはZEISSブランドの中の安価シリーズって設定だよ >>74
こんな写真も撮らない連中に何を話そうとしてるんだよ ツァイスに安価シリーズなんて無いだろ
生産数多いやつとかレンズ枚数少ないクラシカルなやつが若干安めなだけ >>61
いやそれはお前が写真で評価されたことがないというだけだよ >>61
まあ、心理だね
ただ、他人の感想と描写に何の関連性も無い タムロンあるのに28-75なんて出さんと思いたい
その分他のレンズ出してください 一方Nikonはタムロンの28-75f2.8（しかも旧型）をタムロンOEMでNikonから出した >>82
24105f4更新
の方が嬉しいよな
なんなら
2470f4更新
とかの方が嬉しいまである 100mmほんと早く出て欲しい
先に85mm出たらそっち買っちゃいそうだけど 70200gm2とかタムロン50400くらいの使ってる人に聞きたいんだけど普段持ち出す時カバン何使ってる？
リュックは極力使いたくない カバンよりリュックのほうが楽だと思うけどなんかメリットあるのかな 今ピークデザインのスリング10L使ってるんだけどサッと出せるから使いやすいんだ
ただ70200入れると他にレンズ持ち出せなくて困ってる
ドンケくらいデカいのもそれはそれで困るけど なるほどたしかに
さっと取り出せるのは理想で便利なのはいいなあ・・・ >>82
同意見
しかし絞りリング付きで純正でアクティブ手振れ効いて同じくらい軽量だったら普通に売れそう SONYストアでFE 24-70mm F2.8 GM II注文したけど
これ入荷っていつ頃なんだろ >>88
標準域を持たず70-200だけとか、まず無いしなあ
自分はショルダータイプです
（70-200+ボディだと、流石に上蓋のファスナーまでは閉まらない。片方のバックルを閉めることで、かろうじて落下防止にはなるが） >>88
PDのエブリディ30LかZIP20Lかスリング10L >>88
望遠なんか普段もちださないでしょ
ガッツリ撮影するときだけ
ガッツリ撮影するときにクイックに構えられるのはホルスター
これを胸に固定して、その他の荷物は背中のリュック 中古で買った90mmマクロが拭いても拭いてもベタベタするんですがなんでですか？ 加水分解だろうね。
高湿度環境で保管されてるとそうなる。 >>98
3Mのシャープシューターでベタベタ取れるよ 新品買えばベトベトしませんか？ソニストに持っていこうかな >>101
ありがとう シャープシューター買ってみる 90マクロってガワ金属だから加水分解はするとこないような？
どこがベトベトしてるの？ >>105
金属部全体 ずっと拭いてるけどベタベタする
何かいい方法あるかな シャープシューターは買ってみる >>106
手持ちの奴は古いけど特に問題ないから理由は分からんな…
無水エタノールは劇物・洗剤を除けばあらゆるものを拭き取るのに最強だから自分はたまに使うよ
でも塗装とかをゴシゴシやっちゃダメだよ。90マクロのガワはアルマイトっぽいから大丈夫だと思うけど ソニーが次に発表するレンズは
SEL2070G (FE 20-70mm F4 G)らしい パワーズームだったら動画用に欲しいな
1635G使ってるけど広角は16mmまでいらないけど
望遠はせめて50mmまであったらなと思うことがあるから
自分にとっては魅力的 軒下の人かな？
確かに1635Gの標準レンズ版ならいいね >>108
7m4の動画クロップ対策用かな？
自撮りもできるし iPhone15で搭載と噂の2層トランジスタ画素積層型CMOSがどれほどのものか見ものである >>115
7RⅤも4K60Pだと1.2倍クロップ、アクティブ手ぶれ補正もOnにしたらほぼapscクロップ。
24mmが35mmくらいになってしまう。 2470zが2070Gになるなら、1670zも1570Gくらいになれー a7c用にお散歩レンズ買いたいのですが
おすすめありますか？
軽さでfe40mmを検討中です >>120
20Gか24GM。APS-Cモードで20-30か24-36として使えるから便利。
軽量路線なら2860か、40G。
aps-cでもよければ10-20F4G。 シグマが次に発表するEマウントレンズは60-600mmだとよ
60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS | Sports
・2023年に発売される最初のシグマEマウントレンズ
・シグマのニコンZマウント用レンズ参入とどちらが先に発表されるかは不明 >>120
35f1.8f
軽めaf速め寄れると便利 >>123
ｻｲｽﾞ次第やけどf6.3で抑えとるのはええな
どんだけ使い物になるんかしらんけど
警察がﾋﾟﾝ固定で覗きするような用途でしか使えないんかもしれんし なんか届いたけどデカ過ぎんだろ...カメラがおまけみたいで笑ったわ
これ持ってお散歩するには勇気がいるな
https://i.imgur.com/dZfNcai.jpg >>122
>>124
ありがとうございます、
35mm,20,24gm,40gあたり一度調べてみます 1635GM売って20Gか70200gm2買おうか迷ってる α7Cに24-105Gを買おうとしている俺はおかしく見えるな >>129
フロントヘビーではあるが全然おかしくないさ フロントヘビーだろうが筋肉は全てを解決するんよ
そんなおいらは7c+2470Art >>128
売らずに残しとけ、上達してくると必要になる loxia 2/50の中古を探しているんですが、いまネットにあがっているものは多くが レンズ内大ゴミありとなっていて、そうなりやすい製品なのかな？と心配しています。どうでしょうか？ フロントヘビーって何？
α7CにTamron70-180が標準装備だけど
持った時のバランス完璧だと思ってる。
ペラペラのα6400だと重心のバランス悪かったけど 家ん中で軽く遊んでみたがやばいわ重すぎる俺が貧弱なんだろうけど1～2分構えるだけで腕がどうかなりそうだ
ようみんな三脚なしでこんなの扱えるなすごいわ >>135
言われてソニーのサイト見に行ったらたった1045gじゃねーかよ
持った時の感覚的な重さは重心の位置にも左右されるが これ200600だろ
手持ちで長時間撮影には向いてない
一脚使ったほうが安定する 三脚座ついてるのだから何でも使えば良い
真上まで撮らなきゃいけない場面（例えばブルーインパルスとか）はどうしても手持ちになるから鍛えろとしか >>137
フードの数字157を167と見間違えていた、すまん >>135
つーか泣き言言わずに筋トレしろ
筋トレなんぞ良いことだらけだぞ
総重量2kg未満なんてまだまだあまいわ >>140
泣き言言いながら筋トレする方が続く気がする カメラのためじゃないけど筋トレ始めたんだが昔に比べて酷い筋肉痛にならんわ…やる回数と時間足りてない気もするけど関節のほうが壊れそうで怖いんよな
走るのも最初きついけど続けてると体軽くなった気がして楽しくなってくる
筋トレ用に200600ほしいです >>129
20-70mm f4でるから待った方がいいのでは？ なれないことすると激しい筋肉痛に襲われるけれど続けてくと弱くなるのはわかる 20-70 F4とか24-105より重くなるんじゃないのか 筋トレに200600Gは凄くいいよ
縛りプレイでZV-E10+200600Gはよくやる 現代人は運動しな過ぎだからね。
意識的に適度な付加で体動かすようにしないと寝たきりになりそう。
筋トレ代わりに重いカメラ持ち歩くのもありかもなー。 たぶん>>148が正解だと思う
筋トレで鍛えられる筋肉とカメラを構えた時に使う筋肉は違うだろうからね 肩こりと腰痛がなー
ファインダー覗いたら両腕はほぼ固定、
しゃがむ、上体を反らすで腰にダメージくる
何事も足腰と体幹だわ 昔の人は女性でも60kgの米俵2、3俵を平気で担いでたんだからなあ。 米3俵って180kgだから担げたはずがないけどね
ネアンデルタール人とかならわかならないけど >>153
「一俵の重さがいまのように決められたのは、成人した大人なら男女問わず誰でも持ち運べる重さだからだ」
という文書が残ってるそうな。つまり1俵くらいはどうってことない重さだった。
小柄な女性が5俵担いでる有名な写真あるけど広報用の写真で米が入ってたのは3俵で2俵は軽い籾殻だったと。それでも200kg近いものを背負えていたことになる。 つまり、担ぐ（運搬する）と腕に持つのではまるで違うので例としては間違っているということだね IDなしもNG推奨
NG設定してないやつにだけ伝わればいい
俺が見えてるということはNG設定を有効に使えてないやつだということ 使っていれば慣れる
α6400のキットレンズでクソ重い言ってた自分が
α7Cに大三元レンズ普通に使えてる >>159
まぁお前さん自身がNGにしてないので説得力ないけどな 本物の関西弁ID無しのわいは>>125以降書き込んでないで
NGでもなんでもええけど、わいはきちんとﾚｿｽﾞの話しとるつもりやで
他のID無しは知らんけど ip 106 で始まるのは全部見えないようにしたわ マクロで速いと言えるのは
FE90macroだけだと思う ありがとう
シグマのは持ってるけど、迷うのがどうしょうもなくイライラしてて
純正の新しいマクロ出してくれないかな
キャノ、フジが羨ましく思える >>167
マクロで迷わずAFしたいならボディ次第じゃないかな。α9とか積層はFE90でトラッキング迷わず撮れるね >>155
「昔の人は女性でも60kgの米俵を平気で担いでたんだからなあ。」
と書くべきだったね
誰でも持ち運べるのは1俵だったのだから 業界は違うがセメント袋の重さ
大正時代は50kg
昭和は40kg
平成になって25kg
左官業界からの要請による軽量化らしい それは人一人で持てる重さを担保しないと怪我をするからな
人間の弱体化云々じゃなくて労災を防ぐために設けられたルールみたいなものよ >>168
ありがとう
α9Ⅲは高くて買えないだろうから、9Ⅱを検討してみる >>160
α7cを使う理由が分からない奴だな
大三元使うならα7Ⅳ以上の方が良いだろ トータル重量けっこう変わるんだからその主張は的外れ レンズとカメラになんか相関があると思ってるバカいるんだなぁ >>123
AF性能次第では今持ってる200600を下取りに出そうかな 重量物の取り扱いは厚労省で定められているからな
体重の40%以下目安だから標準体重65kg✕0.4=26kgで1袋25kgは妥当なライン 動画機能が充実してきたから手を出してみたけど、サードレンズは動画のダメさが目立っちまうな 気休めにもならないアクティブ手ぶれ補正と誰も使わない気にしないブリージングがそんなに大事か？ 60-600ってレフのやつで2.7キロか
どれくらい軽量化してくるかだけど200-600と同じくらいまで軽かったら普通に欲しいな 最初のレンズにタムロン2875g2購入
2つ目に超広角に憧れてサムヤン14mm mf購入
3つ目に解像度に憧れてアポランター50mm購入
次のレンズどうすればいいでしょうか
35mmGMか85mmArtか135mmArtで迷ってます スナップメインで考えてます
35mmは2875と被るから微妙でしょうか
85mmはスナップには不向きな気もします
135mmはなんとなく憧れて候補入れてます 何撮るかわからんので何とも言えんけど
望遠やマクロ触ってみたら？ じゃ、85F1.4DGDNかな
ボケはこれで満足したわ、お腹いっぱい
さらに105もあるけど現実的じゃないし あとは飼い犬を撮りたいです
85mm、スナップいけます？？ アポランターがmfで不便なんです
ただ追加で50mm買うのも馬鹿らしいかなと、、 最初のレンズにタムロンの2875G2と28200のどちらにするか迷ってます
ボディはα7II、被写体は街中の風景、神社仏閣、風景、花で夜景も撮りたいのでそうなると2875G2の方がいいかな
75-200の望遠領域も捨てがたい 135artて今更買うレンズ？
GMかサムヤンでしょ >>189
便利ズームもコンパクトズームもその日の気分で必要になる、いいね？ >>189
その2本だと28-200を薦めるけど、用途を見る限りは20-40の方が合ってそうな気がするよ >>189
両方持ってるけど28-200の方が使ってて楽しいよ
夜景もまぁ開放ならF2.8で撮れるわけだし >>189
花撮るんなら200mmあったほうがいい 70-180 に一票
性能比の軽さで代わりがなく
所有レンズの画角と重ならない
スナップで普通に使える画角
圧縮効果が有用なことはあるし
2.8あれば光量少なめの時でも、ボケ感出したい時でも応用が効く >>189
両方だね どちらも全然使い方が違うので
ただ2875のほうが口径が大きいので優先スべきは2875でしょう
望遠はトリミングすればいくらでも疑似できるけど、口径の大きさ≒被写界深度は疑似できない
なのでより代替できない表現の幅の広い2875のほうが優先となります >>189
2875買ったあとに70180も買うが正解
1本で済ませたいとき用に28200も買うと完璧ですねw まぁ画角を全部覆いたいってのは典型的なミスなんだけどね
ただ、撮影目的じゃなくて単に機材揃えたいだけの人のが多いからそこはなんとも 大三元揃えてあとは超望遠だけだ、とか
単焦点ズラリならべてあとはズームだけだ、とか >>189
ボディをケチらないで7Cか7m3くらい行っときなよ。 SIGMA28-70とTamron70-180の2本があれば事足りる。
Eマウントの軽量傑作レンズ。
どっちも純正にないレベルの軽量コンパクトで画質もAFも早くて申し分ない。 わいは28-200の便利勃起ﾂﾞｰﾑ注文中やけど邪道やと思うで
わいｸﾗｽの、何もかも試して経験豊富な玄人が遊びで手を出す玩具としてはええけど
>>203
そんな貧乏人みたいな構成嫌やで 28-70なんか7Cに付ければAPS-Cと勘違いされるサイズ感に収まってる。
70-180もあの巨大な純正白レンズと同等レベルと考えると驚異的に小さい。 タムロンの70180って推す人多いけど何をどう撮るときに使うんだろ？
望遠なら70300のか画質同等で便利やろ？ >>206
ポートレートや屋内のスポーツやダンス（ライブ）撮影じゃない？
300mm付近でも70-300のF6.3で撮るより、70-180のF2.8でクロップ（270mm）した方がずっと綺麗だし >>206
>>205やろ
70200GM2を凌駕するらしいで 自分も神社仏閣好きだけどそのうち300mmが欲しくなると思うよ
180や200では微妙に足りないんだよね f2.8通しで軽いのが良いけど70200f2.8GM2買う金はない人には未だに刺さる70180f2.8 >>211
「金の無い人」って、素直に認めればええんやけどな、
>>205みたいな「同等の画質でｻｲﾂﾞ感が」みたいな言い訳し始めるやん
そういう所がびんぼくさいねん 70-200の半分以下の値段と軽さなら70-180でも全然
AFとか気にするなら70-200無理して買おうな これとこれどちらがいいですか？と聞かれて
全く別のレンズを勧めるオタクのカガミ >>213
ﾀﾑﾛｿは鏡筒が手脂でﾃｶり始めるやろ
あれ恥ずかしいで 70200GM2はテレコン使えるのもポイント
かもしれない 標準ズームはシグタムより断然24スタートの純正を勧めるが望遠は普通にありだね
70-200買えるならもちろんそっちだけど高いし数ヶ月単位の入荷待ちという >>210
全くそうなんだな、以前から70300G使ってて70200f2.8GM2買ったんだが
望遠端もう少しとなってテレコン入れたんだが重く長くなって取り回し悪い。
で結局持ち出すのは軽量小型（短い）70300Gになる 初心者です。24-70GM2か24-105G+単焦点だったら皆さんどちらを選びますか？24-105Gの方が使い勝手は良さそうなんですが、2型の噂があって踏みとどまってます。。。 2470GM2にGMｸﾗｽの単
長く趣味続けるつもりならGMで揃えた方が安上がりや そんなの気にせずさっさと買えよ
2型が出たら売って買い替えたらいい >>220
単焦点だけでよろしいよ
噂なんて当てにならないしね
2470GM2の時は信ぴょう性の高そうな噂が出てから1年か2年待ったしボデーのα7IVもそんな感じだった
噂で買い控えてたら一向に買えませんよ！ >>220
大丈夫、
どうせそのうち2470GM2と単焦点になるから 最初からいいもの買うとどれだけいいものなのかわからずに使ってるんだよないいことなんだか悪いことなんだか >>212
いや200/2.8なんか使い道ゼロだけど300/5.6だか6.3だかには使い道あるからなぁ ＞最初からいいもの買うとどれだけいいものなのかわからずに使ってるんだよな
写真撮影についていうならよほどじゃないなら”いいもの”なんかないんだよね
単に目的の撮影と運用に適しているか適してないかだけでしかない
70200GMは70300Gより「いいもの」ではないんだよね 金額は高いけど 70180と70300Gの画質が同等に見える人なら70300Gでいいと思うよ
自分にはそうは見えないから70180使ってるけど 結局単焦点と併用するとズームは物足りなくなる
そういう意味では2470GM2買っても24105買っても同じこと
ズームだけ使うのならよりよい方を薦めるけども >>226
女の子に縁が無いなんて聞いてへんがな
そんなん答えなくてええよ知っとるし
z9で女の子撮ったらええのにな Z9持ってて使ってない輩が御高説どうも…としか思えん 言うか、いま見に行ったら画像削除されとるやんww
答え合わせ言うんやで？ﾁｿ皮ちゃん
削除申請したん？
よほど嫌やったんやな、わかるで
せやけどみんなの胸に刻み込まれとるで
おまいがﾏｳｿﾄﾊﾞﾗﾊﾞﾗの機材ｺﾚｸﾀ言うことは
308: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2022/11/01(火) 17:04:27.28 ID:OAEbV2Je0
ニコ爺さぁ
52 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2022/11/01(火) 16:49:27.86 ID:rApLWG/E0
【ガチ用機】
Nikon・Z9
富士フイルム・GFX 50SⅡ
【サブ機】
OMデジタル・OM-1
【コンデジ・その他】
Panasonic・GM1s
https://i.imgur.com/x32hVVH.jpg
https://i.imgur.com/PzRNQMI.jpg >>228
安物のズーム同士似たようなもんだよ 大口径だから高画質とかホンキで思ってるならその目にかかってる思い込みフィルターを外してみることをおすすめしたいね 無理だと思うけど あ、すまん、画像残ってたわ
一時的にｱｸｾｽ出来なくなってただけや >>230 人とるならそれこそ単焦点で、2.8通しズームは結婚式とライブ撮影の類しか使い道ないよ
運動会、飛行機車戦車、スポーツ、動物園 全部70300や70400、100400のほうが適してる
70200/2.8は多分この世で一番使い道がないレンズの一つだよ >>235
ほならどしてNIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S買うたのん？
使い道無いからやっぱり新品同様なん？ >>236 買ってないよ → 嘘つくな → 根拠もない妄想を押し付けられても困るよ → （妄想を連呼して逃げ出して終わり） >>233
フィルタ径67mmの70180が大口径？
70300Gでさえ72mmなのに >>238 カメラマンが大口径と言ったらソレは有効口径のことを指すんだよ… そういえば、70200は最後まで埋まらなかったわ
結局、必要になって買ったのは70180だしw
使い道は確かに少ないけど
子どもの発表会とか式でなくてはならない >>238
IP 106.73.32.193とIDなしはNG推奨
俺のレスが見えてるならさっさとNGしろ >>243
なあなにしとるん？
わいはおまいの巻き添え食らいたく無いねん というわけで70200って高いだけで使い道ないからその人がドヤリング目的のコレクターなのか、実用してるのかは使い道聞けば一発なんだよね >>189です
たくさんレスいただいてありがとう
でも当然のことながらいろんなおすすめがあるのでますます決められなくなった
でも28-200 を先に買ったら物足りなくなって2875G2 + 70-180欲しくなりそうなので取り敢えず2875G2買ってみます
合わなかったら売ればいいしね >>203
タムロンよりSIGMAの方がいいですか?
軽さと小ささは魅力的だけど写りの総合評価はタムロンの方が良さそうだけど 結婚式とか水族館で使うために明るめの中望遠がほしい
所有する中望遠は24105Gと、TAMRON70300(月撮ってみたくてお遊びで買った)
星や旅行スナップが多いから広角が多く、使用頻度を考えて純正GMはさすがに買えない
TAMRON70180以外に選択肢ってありますか？ >>210
門外漢の考えとしてはむしろ広角が必要になりそうな気がするのだが
どういう撮り方で300mmが欲しくなるのか知りたい 機材コレクターもだけどちん皮は自分のコンプを並べてるだけなんだよね >>254 ということはつまり私のレスはお前さんのコンプレックスを刺激してしまったということになるね >>249
tamron 35-150mm F/2-2.8 >>251
杉並木や連なる鳥居を圧縮するのなんか定番でしょ
離れて建ってる建造物同士を望遠でギュッとまとめて画面に納めるのも定番よね
パーツ撮りにも向いてる
寺社仏閣は広い土地を確保しているケースが多く遠距離からも撮れるので望遠を活かしやすいよ
これって言われないとわからない話か？ >>249
重さとか価格が許容出来るなら正にタムロンの35-150mmがドンピシャなシチュエーションだね。
自分は結婚式なら24-105Gでストロボ焚くかな。水族館は何を撮るか分からないけどとりあえずISO上げて様子見る >>256
毎度のことながら鸚鵡返ししかできないとか鳥並みの知能しかないよなお前 >>260 ただの罵倒ポエムに鳥ほどの知能を使うなんてとんでもない 脊髄反射で十分 レンズレンタルはしない 使い方荒いし
気を使いながら機材を使いたくない
goopassって結構人気あるのか? >>246
バカなの？
70200めちゃ使うじゃん 子供の運動会とか欲しいと思ってるレンズの試し撮り用とかで何度か借りたことあるわ
シーズンにもよると思うけどGMみたいな人気のレンズはレンタル中多い >>263 そうやって噛みつくのに何も言えない程度に使わないんだよね >>263
ﾁｿ皮もちゃんとNIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sを買うてるから安心してええで
ﾁｿ皮が女撮る機会が無いだけや ﾁｿ皮
「オレ様が使わないってことは皆んな使わないんだ！」
住民
「お ｵｳ」 >>261
お前鳥以下の知能だから使いようがないよなw >>189
初めから2470GM2買うのが正解だよ
2875G2買うと広角沼からも中望遠沼からも抜けられなくなる。
2470GM2にaps-cモードで24105として使えば望遠沼だけで済む。 >>273
2470GM2のAPS-CモードとFFモードを併用して24mmから105mmをカバーするってことだろうけど16-24mmはどうする？
超広角沼が抜けてるよ >>273
計算してみたけど
タムロン大三元(17-180mm) 約30万円
2470GM2 役27万円
どちらがいいですか？ 今後ズームしか使わないならGM2
単焦点に手を出すならタムロン
気に入った焦点距離できて単焦点買うと
そればっか使うようになるよ たしかに値段差考えたらタムロンなら広角望遠も手出せるね
予算提示ない場合は金は無限に湧いてくるものとする 感あるけど フィルムカメラ時代のズームレンズは純正信仰が強くて実際にサードパーティのレンズは安かろう悪かろうだった
それがデジタルの時代になってシグマとタムロンが頑張って電子補正も加わって総合的に純正に勝つまではいかなくても焦点距離によっては純正と互角どころか勝ってしまうズームレンズも出てきてるからな
純正レンズ買うのは経済力があって信仰心が強い人だと思う
あと見栄張りたい人もね
撮れた写真は等倍です重箱の隅突かんかぎり差は 俺もそう思ってたけど、動画に手を出してみたらサードの動作が当てにならないからオクに全部流してる Tamron SIGMAがいるのがソニー機最大のメリットだと思ってるよ。
Canonユーザーなんて安く済ませたきゃレフ機の巨大レンズにアダプターまで付けて日々筋トレだからな シグマスキーな俺はEしか選択肢が無かったわ
純正で持ってるのは100-400とテレコンのみ 俺もタム参入(2875f2.8)でSONY買ったクチだわ F2.8要らない自分は純正でG使ってるわ
20-70mm F4 Gがメッチャ気になる 俺も20-70気になるけど、ホントに出るのかな？
信憑性微妙すぎる 純正で20-70が出ればアクティブ手ぶれ補正のクロップ対策になるし
動画用レンズって印象 >>275 正論を言えば相手が反論できないことを無限に指摘し続けられる 私のように 「お前は逃げてばかりで具体的に何も言えない無能だ」ってね タムの20-40も気になったけど流石にテレ端40は短いから暗くて良いのでテレ伸びないかなとは思ってた >>289
海外の登録情報だから微妙どころか確実
そうは遠く無いぞ、ソニスト初値15〜18万位を予想 SONYは完全に動画意識してるから
本体が小さいメリットがどんどん出てきてる 動画撮らないならシグタムでいいだろうね
あんまり撮らない人でも20Gあたり一本持っておくといざ撮る時快適 本体の小ささは動画に無関係かな
動画に大事なのは軽さ
そしてその軽さは今では他社とほぼ一緒 ジンバル載せるなら重さと重心だわな
だからインナーズームするだとか単焦点でもキヤノンみたいな前群繰出しにしないとかが動画向けになるな 電動ジンバルならズーミングの重心移動くらい普通に吸収できるので10年前の知識からアップデートしたほうがいいし
FFミラーレス一眼カメラ同士ならサイズ差重心差なんて誤差みたいなもんだからほぼ無関係なんで知ったかぶりしてる暇で実際に撮影した方がいい
今どきの機材で ソニーが動画向けと評価できるのは暗めで軽量だが高画質なレンズを出したことだよ
こういうのはお前らみたいなスペック厨は見向きもしないので当然他社もだしてない新機軸
正直売れないと思う
だが業務用とすらいえるほど超実用的なので撮影する人にはありがたい 今はジンバルはズーミングよりレンズ重量の差がバランス的には重要かも
俺の場合普段はSELP1635Gで撮りまわしてて、印象付けたいところで85mmDGDNに付け替えるとする
すると重量差が1.7倍くらい違うから、重量のカウンターも調整しないとまともに動いてくれない
決め打ちで進む現場ならいいけど、ブライダルみたいに時間がない現場だと認識しておかないとパニくるよ
上手くまとまってないが >>292
70200なんて売筋だよ？
バカなの？ >>302
売上の話なんか一度もしてないよw
ほんとバカだね >>294
そうなのね！
楽しみに待つことにします！ >>303
うんそうだね
使い所が無いものが売れてる理由がおまえには説明できないから >>305
オレ自身はほとんど使わないけど、故・竹内敏信プロや米美知子プロなど70-200愛用者はワンサといるな
みんなでチン皮の反論を予想してみようぜw
「買ってるバカは単なるコレクター」（ネット情報コレクターの分際でw）
「撮ってない奴が見栄で買ってる」（撮ってないエアーの分際でw） SIGMAさんはなぜ70-180に相当する物出さないのかね 純正ばかり使って来たけどシグマ タムロン
トキナーも有る 純正を買うのが見栄晴とかよく分らんね ｅマウントは純正のほうが売れてるぞ ソニープラナー50mm
50mmGM
35mmGM
50mmArtf1.4
35mmArtf1.4
35mmArtf1.2
金額と性能のバランス的に
どれがいいでしょうか >>308
そんなびんぼ臭いことできないやろ
おまいにはﾌﾟﾗｲﾄﾞ言うもんは無いんか？ >>310
性能が良いから高いのであってバランスもクソもないだろ
神棚に置いて飾るなら1番高いやつ買っとけ >>310
一番安いやつ
値の上がり方と性能は比例しない スチルだけなのか
動画も含むのか
撮影対象は何か
本体は何か
軽さも評価軸に含むのか
何一つ不明でコスパの比較なんかしようもない、、、 スチルのみです
日常の記録として家族写真やスナップを撮りたいです
35mmもしくは50mmが使いやすいと思ったのでこのレンズを挙げました 35の方が家族と背景と撮りやすくて良いんじゃね
ということで35f1.4（雑 35ならgm一択 動画だとブリージングの問題があるが、スチルなら無視できる
もし重さがとか値段がとか言うなら純正無印f18でいい
50近辺なら50f12gmか、55f18zか、
軽さを重視するならサムヤン50f14Ⅱ
コスパ云々いうならとりあえず55f18z ただし寄れない
サムヤンは、イメージを気にしないなら異常コスパ
重さを気にしないならある意味gmも高コスパ
プラナーも、シグマartも、重さと値段や他レンズとの差を考えると、コスパどうこうで選ぶレンズじゃない。ボケ、色や線の個性にどれだけの価値を感じるか、そこは個人差が大きい。深く考えずどれがいいか聞いてくる人には勧めにくい
とまあ断定的に書いたが、人それぞれ、使い方それぞれです 35はGMがとにかく素晴らしいけど、無印1.8もAF速いし普通にあり
50は正直GM買っといた方がいいかと
あまりに55とか性能差があり過ぎるし、仮に5年使っても手放す時かなり高く売れる >>306
愛用者の数の話もしてないよ
ほんとバカだね >>320
いやただ単に「使いどころがあるが故に売れてる使われている」という事実を提示しただけだよ
ほんと大バカだね ボケりゃ良いだけなら50mmF1.8買っときゃいい 50F18Fはすぐ売って本当に金の無駄だった
究極の不便って感じ 1.2まで要らないから
小ぶりな1.4をもっと出してほちい >>324
50 1.4Gとか普通に売れるだろうけど意地でも出さないな >>278
タムロンレンズの見た目で所有欲満たせるならタムロンだけど、そうじゃないなら純正一択 ソニーストアの代引きって今日買えば今年の経費で落とせるの？
納期4ヶ月先だけど >>327
今期の引当で経費処理できるか担当税理士に確認すれば良い 詳しく無いけど出来ないんじゃない…？
それが可能だと2社で支払いを来年にする取引を繰り返して節税バグできちゃうじゃん >>323
あれは安くもないゴミだわ…
35F18Fか85F18Fと比較してもリニアAFでも無いし、過去の遺物でしかない。 >>310
金額と性能なら35F18Fが一番良いよ
予算あるなら35F18GMか50F12GM
ツァイスは設計が古すぎるから止めた方が良いし、サードより純正の方がやはり良い。 55zとか50zって解像に関しては屈指の性能だし、AFグリグリ言わせなきゃそんな悪くないけどな
ガジェット好きって写真撮ってないだろ AFに目を瞑って擁護するにしても「そんな悪くない」 TAMRON70300が唯一のTAMRON製品なんだけど、ズームリング回すとなんというかザリザリ言う…
TAMRON製品ってどれもこんな感じ？ >>203
遅レスで申し訳ないんだが、その2本、ズームの回転方向同じなんか？
ピントリングは、極論AF使えば無視でいいが この手の質問者ってGM買えって言って欲しいんだろうな >>321
だからその使いどころを書いてね、という話だね
でなければそのレンズは君にとって「使い所はないのに売れてるレンズ」ということになる >>331
2016年のPlanarが古すぎるとか、感覚が理解できない 安くなったとはいえ今から50Zを勧めるのは信じられないわ、GMと比べて写りは勿論サイズとAFが全然違う
それならまだ軽量コンパクトという点で55を選ぶのはありかもしれないという感じ 50GMだと値段が倍になるし、55zからだと4倍位するけどな 普通に考えて発売7年前の未だに新品17万する「そんな悪くない」レンズてきついなぁ 重量をどのくらい考慮してコスパ評価するかによってだいぶ変わってくるが、質問者の言及なし
本体によってもレンズに要求される解像性能が変わってくるのに、今回の質問ではそこも不明
古い本体にに見合わない最新レンズ勧めてもね。。
果ては将来の売却額との差額でコストを評価する人もいたり、
前提の合わない議論ほど無駄なものはない
短絡的かつ横着な質問者に振り回されてることに気づこう >>344
古いレンズと比較して売却時のコストを考えるなんて当たり前
1番馬鹿なのはお前な 35f18f、小さい軽いaf速い寄れる、とつけっぱなしレンズにとても良き
描写は普通 >>343
たった7年で何がどんだけ変わりうるか少しは考えてみたらどうだろうね 135GM買ったけど描写とボケの柔らかさがぱないいわ
70-200とくらべてどれくらい違うのか実験できる日が楽しみだけど満足できる差を感じられなかったら泣きそう >>350
人物なら開放F1.8は全く別物、色々便利なのは圧倒的に70200 >>339
いや実際プロが使ってるんだが？www
逆に「かくかくしかじかの状況では70-200は使えずこれこれこういうレンズじゃないとダメだ」を挙げてみ？ ツァイス印の何本かは中古なら有りレンズになってるの、否定出来ないのがまた悲しいところ
APS-Cは特にねぇ… >>356
>プロが使ってる
なので君にとってのレンズ購入とは
使い道はわからなくてもプロが使ってる
という理由で買うものというわけだね
他にもそういうバカは山ほどいるだろうしそのための「雑誌プロ」
だが私はそういうワナビのごっこの話ではなく撮影の話をしてるんだ すまんね >>358
質問をはぐらかすなよチン皮
「かくかくしかじかの状況では70-200は使えずこれこれこういうレンズじゃないとダメだ」を挙げてみ？
ホレ挙げてみ？
撮影の話をしてるんだろ？ まさに撮影の話なコレ >>359
一番最初に書いてるよw
お前が逃げ回るからながれてうえにいったけどw
んで私が使い道が少ないと書くことと、おまえが具体的に使い道を書くのは別問題だよ
さ、どうぞ
書けるもんなら書いてみな 70200なんて太い国道みたいなもんで
プロドライバーも旅行者も当たり前に使ってんだよw
ﾁｿ皮は徒歩で近所の山登りしかしないから
そりゃ使い所わからないわなw >>360
いや書いてないね、書いてるならもう一度書いてくれよ
出してないのに「過去に出している」というのは虚言癖の常道なのはみんなお見通し
さあ「かくかくしかじかの状況では70-200は使えずこれこれこういうレンズじゃないとダメだ」は？
因みに最近ポートレートは撮らなくなったが当然重宝するし、コロナ以後旅行もままならないがヨーロッパ行った時は当然持っていった
ブダペスト聖イシュトヴァーン大聖堂
https://imgur.com/yT7Obxc.jpg 少し前にTamronのレンズで所有欲満たせないみたいなレスあったけど
確かにSIGMAや純正に比べるとやぼったいイメージがあるな
デザインが課題だわ シグマもタムロンも変わらんだろ
デザインはむしろタムロンの方が最近頑張ってるよ シグマのIシリーズのデザイン、外装は謎に豪華よ
可動部分のトルク感や精度含めて、あれより良いビルドクオリティのレンズ、すぐには思い浮かばない
問題は、65mm以外は性能が外装に追いついてなさそうなことだが、、 200-600gの後継機出してほしい
最近のsonyは動画メインだから出さないと思うけど >>366
おまえには使い道なんかねえよw
ﾁｿ皮は山に帰れ 使い方は人それぞれ。使い道あるから売れてるのが唯一の客観的事実なんだけど。 >>366
だから出してんじゃん、旅行、ポートレートetc（さすがに海外旅行は重量軽減のためF4を携行したが）
その235読んでよーーーーく分かったよ、チン皮が撮ってないネット情報コレクターだってのが
結婚式、ライブ撮影、運動会、飛行機車戦車、スポーツ、動物園だとさ〜〜〜wwwww 中古なんだったら、砂でも噛んでるか変に556なんかで潤滑飛ばされたかだろう >>371
＞旅行
はい大嘘
旅行には向きません 重く大きく画角が狭いので
どーーしても望遠必要なら28200などの高倍率ズームが合理的
どーーーーーしても望遠が必要で
どーーーーーーーーーしても高倍率ズームが許せないなら70300などが合理的。そこにさらに
どーーーーーーーーーーーーーーーしても大口径が必要という完全に意味不明状況でだけ70200/2.8とかいうジョークグッズの出番になりますが
もちろんですがそんなことはありませんし、具体的にどういう状況でどういう意図で必要になるのか誰一人説明できません
よって旅行に70200はありません
なので、70200は結婚式やライブなどのイベント撮影専門となります。つまりほとんど出番のないレンズです>>235にかいたとおりです反論がアレば具体的にどうぞ
売れてる（笑） プロが使ってる（笑） 俺様が旅行で使った（笑） はどれ1つとして一般的な70200の使途ではありませんのであしからず 70200をレンタルして動物撮りに行こうと思っている俺は数少ない例外ってことか、雪の中でレンズの交換困難だけどボカしても絞っても撮りたって俺にはちょうどいいレンズなんだが…… 写真旅行なのか行楽旅行なのかって前提にもよるけどなぁ
そんな限定的なレンズに何故各社本気出してるんだろうなぁ >>376
動物園でも200じゃ足りないと思うのに野生の動物？だと尚更足りなくない？ >>377
答えは簡単で
「みんな買ってるから」 「プロが使ってるから」「たくさん売れてるから」「立派だから」「大三元だから」「F2.8ズームだから」
で買うお前みたいなバカがほとんどだからだよ 機材オタほど「あのレンズはこう」みたいなの言ってくるよね
持ってるレンズをどう活かして写真撮るか考えたこと無いからカタログスペックだけで話すんよなぁ 傷一つないピカピカの70-200mm F2.8持ちのニコ爺ちん皮が言うと説得力あるよな
使いこなせず防湿庫の肥やしにしてるからって必死過ぎるw ７０２００GMを買えば…
価格でドヤれる
カタログスペックでドヤれる
具体的な描写を聞かれたら、お前ごときにはわからないとドヤれる
具体的な使い所を聞かれたら、そんなこともわからないのかとドヤれる
いろいろ追い詰められても、買えないから妬んでるんだろ貧乏人とドヤれる
パーフェクトドヤリングマシンなんだよ だから買うの 主に無能が >>382
まさにお前のことじゃんってツッコミ待ちのボケ？ >>374
> その235読んでよーーーーく分かったよ、チン皮が撮ってないネット情報コレクターだってのが
図星つかれて発狂した〜〜www チン皮が235に挙げた領域で【自分で】撮った「70300や70400、100400のほうが適して」いて70-200を否定できる写真を出してくれよwww >>384-385
ID変えて必死なところ申し訳ないですが>>374に反論はなく論破されたので>>235に同意しますってことでいい？ >>385
こいつは盗用写真家を擁護するような奴だから自分で撮った写真なんてないよw ID変えて必死じゃなくてワッチョイ変わる日だからだけど流石やね… ま、70200GM2を買えてる時点で無能ってわけではないな
ちゃんと見る目はあるし、経済力もある >>391 反論がなしでレスがあった以上、同意したと見なさざるを得ないってことだよ頭わるいね >>386
チン皮君もはや冷静さを完全に失って自分自身もID変えて必死www
単に01212が付与されただけなのにねwwwwwwwww
言っておくがポートレートは単焦点派でズームは例外的使用だった
だからこそズームの使いどころというのも分かる、特に望遠域ともなれば
これは85mm単焦点だがF2.8に絞っている。もっと長けりゃ開放2.8ありゃ十分
https://imgur.com/PnI4Lfe.jpg
362に旅行で70-200の写真出してるのが見えないらしい
あれは前述の如くF4だけど、国内ならF2.8無問題
それより235に同意してないんだよ（他も誰一人同意してないの、わかる？）、だからぜひとも
235に挙げた領域で【自分で】撮った「70300や70400、100400のほうが適して」いて70-200を否定できる写真を出してくれよ >>394
いや君がどこかでつかったという書き込みは見たよ だからどうしたというだけで
画像メモを作るためだというなら「スマホでいいので70200である必要はないねよって使い道はないね」となるから
売れてる（笑） プロが使ってる（笑） 俺様が旅行で使った（笑） はどれ1つとして一般的な70200の使途ではありません >>394
なんかそろそろ逃げに入ってそうだからより具体的に書くけど>>235の書き込みにおける使い道とは
どういうシーンで、何を、どう撮るために70200が必要なのか
という話の流れででてきてるんだ。必要性というのは「お前が個人的に使いたいと思った」というポエムではなく、ソレでなければ撮れないという客観的な合理性のことだよ >>395
だああからああ
誰一人オマエの意見に同意してないの、分からない？
235に挙げた領域で【自分で】撮った「70300や70400、100400のほうが適して」いて70-200を否定できる写真を出してくれよ >>374
タムロン70180だが旅行には欠かさず持っていってるけどな
というか日頃から携帯してるわ >>392
勝手に同意したことにして
ﾚｲﾌﾟ魔の発想すぎて怖いw >>399
つまりさ、チン皮が「70-200を否定できる写真を出してくれよ」に実際出して反論できない以上
70-200の必要性を認めてくれたって事だよ、よかったよかった
70-200じゃ撮れなくて70-300なら撮れるって結局200から300の領域しか使い道が無いと言ってるの
自分で分からないんだろ。
それと
> チン皮君もはや冷静さを完全に失って自分自身もID変えて必死www
これに「反論がなしでレスがあった以上、同意したと見なさざるを得ないってことだよ」ね、だって反論してないんだもんw >>397
＞写真を出してくれよ
なぜ？
君は70200に使い道なんかないよ超限られてるよと書いた>>235への書き込みに反論があるんじゃないの？それとも同意だからないの？どっちなの？ 70-180（200）と70-300なんて全くの別物やろ
F2.8ならISO6400で撮れる物がF5.6だとISO25600になってボロボロのノイズ画像になるんだぞ >>400
＞70-200じゃ撮れなくて70-300なら撮れるって結局200から300の領域しか使い道が無いと言ってるの自分で分からないんだろ。
うん、わからない。そんな事書いてないから >>235にかいてあるのは↓200mm以上にしか使い道がない なんてことを一言も書いてないしそんな意味もない
＞運動会、飛行機車戦車、スポーツ、動物園 全部70300や70400、100400のほうが適してる >>402
うん、でそれが起きるのはどんなシーンでどれだけ多いのかって話だね
>>235に書いてあるのはそんなのほとんどないねって話だよ >>404
全ての屋内で起こり得るわ
野外メインの人ならF2.8なんていらんけど >>405 ようやく1例出てきたねｗ その通り しかも商用施設だと非常に明るいので
主に地元ローカルなしょぼい体育館でのスポーツとなる
70200の使い道は結婚式、ライブ、体育館に限られる
だから70200/2.8は多分この世で一番使い道がないレンズの一つだよ 1635G 55Z 70180は3本持ちしても軽くてオススメだけどなあ 結婚式、小さいスタジオでのライブ、体育館でのスポーツ撮影
ここまで書けばわかるけど、こんなのを高頻度で撮るのはそれこそ職業カメラマンだけなんだよ
だからプロがもっているのはおかしくない。プロだからこそ持っているべきものとも言える
で、お前らがプロだっけ？アマチュアなの？じゃいつ何をどう撮るために70200買うの？
素直にキャバ嬢の撮影会ですっていえばいいんじゃないの？ ちなみに、自分は70200の使い道ならいくらでもあげられますよｗ 70180なー
子どもと公園とかで遊ぶときに持ち出すけどな
ウチの子だけを撮るのにちょうどいい
他所の子が写らないように気を使うし
これは割と日常
で、もちろん運動会とか発表会でも使う
標準域は単焦点だから
標準ズームより必要なシーンは多い ライブハウスの撮影は一般人だからこそ70-200が必要なんだよ
プロは自由に動けるから85mm単焦点とかで更にISO下げられる >>395
> 「スマホでいいので70200である必要はないねよって使い道はないね」
それチン皮が235に上げた任意の数字に置き換えても成り立ちまーーす
70-200は成り立つがそれ以外なら成り立つと言いたいなら
235に挙げた領域で【自分で】撮った「70300や70400、100400のほうが適して」いて70-200を否定できる写真を出してくれよ
>>401
> 70200に使い道なんかないよ超限られてるよ
70-200が超限られていて70-300とレンジが100mm伸びただけで限られないのか、不思議なヤツだな
>>403
> お前らがプロだっけ？アマチュアなの？
オマエ引き籠もりだっけ？エアーなの？
アマだから大概は旅行してるわな、だから>>396氏を否定してみせてくれよ >>412
＞それチン皮が235に上げた任意の数字に置き換えても成り立ちまーーす
はい
＞写真を出してくれよ
なぜ？
君は70200に使い道なんかないよ超限られてるよと書いた>>235への書き込みに反論があるんじゃないの？それとも同意だからないの？どっちなの？ まぁ画像貼っただけじゃ70200/2.8で撮られてる証拠ないんだけどｗ
その画角そのF値でしか出来ない表現は当然あるよね 単に使いどころを説明してるだけなので証拠なんていらない
写真の描写を見て理解出来ないのならその程度ということ 一つ一つ反論してくれるとか、寂しい老人には最高のご褒美、、
俺も若くはないが30台の感覚だと、構ってレスや、煽り反論レス見た瞬間に脊髄反射でng行き
5ch老人ホーム化
まさに入所者とスタッフの関係に似てそう
いや、どっちも入所者か >>417
まぁ実際カスみたいな絵なので描写と言われても苦笑しかないが、それでも200mmの画角とF2.8の被写界深度は200mmF2.8でしか撮影できんのは事実ではあるねw
しかしホント使い所ないよね70200 カスとか個人的な主観はどうでも良くて
望遠の写真としてはごく一般的な描写でしかないので
使いどころないとか言うのは単に写真を知らないだけとしかｗ >>378
半動物園みたいなところだから寄れることもあるのは去年確認してきたんだわ。20mmと50mmの単焦点と100400持っていったけど、40mm前後と200mm前後があると便利だなってその時なったから、70200がいいかなって。今回は広角側は割り切って1本で行こうと… >>403
じゃあ分かるように説明してやるな。
70-200に使い道が無いなら70-300の70から200の部分にも使い道は無いことになる
逆に70-300の70から200の部分が使えるなら70-200は使える
書いてあるじゃん↓
> 2.8通しズームは結婚式とライブ撮影の類しか使い道ないよ
「適している」と「○○以外使い道は無い」が両立するとすればオレの指摘した論法になる
しかも現実を知らない引きこもりだから運動会なら運動会、動物園なら動物園が全て同じ環境・条件だと思っている
チン皮のバカさを例えると
「テレビでワールドカップを見ているうちに自分が三苫のシュート森保の采配が出来ると勘違いしちゃった引きこもり
全員が引きこもりと見抜いているのに自分はナショナルチームメンバーだと誇大妄想している引きこもり」 1月に買うつもりだけど流石に2ヶ月ぐらいで来るやろ 5ヶ月待ちっていわれて11月20日頃頼んだけどまだ来ない >>428
やっぱ言われたよね。
ソニーストアも
3ヶ月予定→4ヶ月予定→確認中
に変わったし。
桜の時期までに間に合うかどうか 即納なら買いたいって人は多そうだよな
買いたいが待てんわ >>430
同じく、、、
70180あるから完全に贅沢品ってのもあるけど
現物の誘惑には負ける見込み 70-180も良いレンズだよね
正直70-200GMiiとの1番違いは写りとかAFよりもテレコンが使えるかどうか 安くないものなのにこんなに納期が長いってすごいなそんなに需要あるのか タムロンのレンズってズームリング回すとどれもジャリジャリ言う？ >>434
言わねえよ、中古でオクあたりで買ったんだろどうせ >>422 悔しいんだね
>>421 馬鹿すぎて分かってないようだから教えてあげると
200mmの画角とF2.8のボケ量が必要なら200mmF2.8を選ぶしかないのは当然なの
でそれはどんなシーン？っていってるの お前さんは「望遠の写真として一般」と宣言してるだけなので
私からの問いは「で、それってどんな時？」となります バカ向けにもうちょっと具体的にいうなら「何を、どんな意図で、どうするときに？」です
>>425
＞70-200に使い道が無いなら70-300の70から200の部分にも使い道は無いことになる
いえ、なりません 私はレンズ選びの話をしているのであって70－200mmの画角に使い道がないとは一言もいってないからです
オシマイ >>434
ウチの1728、70180はスムーズ
ソレ、
砂噛んだんだろうね、、、
レンズフードでジャリジャリしたことあるわ
フード水洗いして、レンズ拭きまくったけど >>437
いくらチン皮が「オレには50億円の価値がある」と力説しても背中に貼ってある30円の値札が皆に丸見えだもんな
> 私はレンズ選びの話をしているのであって
うん、だから大勢が選んでる
> 70−200mmの画角に使い道がないとは一言もいってない
無いと言ってなくても限られると言ってる、選んだ大勢は
オマエが限定したシチュエーション以外で普通に使っている、全く限られてないな >>439
うーん、これで4回目だけど
人数の話も売上の話もしてないです >>439
>無いと言ってなくても限られると言ってる、
言ってません >>235でも70200というレンズの話をしているのであって画角の話は一度もしてません
悔しいからって都合のいい藁人形に逃げるのは辞めましょう 最初から使いどころの話しかしてないのに
急に自分から「200mmの画角とF2.8の被写界深度はー」とかｗ
望遠の写真としてはごく一般的な描写の範囲でしかないことを言い出して
最初に写真で示されたシーンも意図も見えてないのなら
単に写真のことを知らないだけとしかｗ 最初から使いどころの話しかしてませんｗ >>235をみれば一目瞭然でしょう >>235に反論があるなら反論しましょう
70200を使った事があるかどうかの話も
プロが使ってるかどうかの話も
売上の話も
メーカーが力を入れる話も
写真のアップロードする話も
特定の画角を使うかどうかの話も
何一つただの一度もしてません。 ただひたすらに写真撮影における70200/2.8レンズを選ぶ必要性についてだけ話題にしてます
>>235に反論があるなら反論しましょう 興味が無いなら無視しましょう 返事してくれとは一言も書いてません >>415
>まぁ画像貼っただけじゃ70200/2.8で撮られてる証拠ないんだけどｗ
>その画角そのF値でしか出来ない表現は当然あるよね
証拠の方が気になるらしいｗ
>>420
まぁ実際カスみたいな絵なので描写と言われても苦笑しかないが、それでも200mmの画角とF2.8の被写界深度は200mmF2.8でしか撮影できんのは事実ではあるねw
>しかしホント使い所ないよね70200
以後、具体的なことは
200mmの画角とF2.8のボケ量がーしか言えなくなるｗ >>446
うーん、>>235に反論がないのにレスするということは
ﾜｯﾁｮｲ 5359-KKgq [115.179.83.109]) ID:uHXT+NAQ0
は私に対する賛同者としてみなすけどいいの？ チン皮は小さいお人形さんを近距離からローアングルで撮るのが作品なんだろ
いくらそういう作品に使い所がないと言っても他の人まで同じと思わない方が良いゾ 独りよがりな思い込みで賛同者とみなすとかキモ過ぎるんですけどｗ
これが勘違い男って奴ですか？
ストーカー気質で女性から蛇蝎のごとく嫌われるタイプだな！ >>449
お前さんのレスは
望遠で使い方がある
としか書いてないんだよね。もちろん私は使い道がゼロなんて一言も書いてないので
そりゃあるだろ
と2回も3回もレスして終わってるんだよね >>235に反論があるならすればいいと思うよ 他人が自分の思い通りになると思い込んでいるのか
自分の思い通りにしたいのか
いずれにしろ気持ち悪いヤツだな
写真を知らないから文字しか見えないみたいだし
そんなだから70200/2.8で撮られてる証拠がーとか
200mmの画角とF2.8のボケ量がーとかしか言えなくなるんだよｗ >>451
>他人が自分の思い通りになると思い込んでいるのか
いや思ってないよｗ
ただ、どっからどうみても私にレスしてるのに
・論破されるのが怖くてアンカをつけられない
・具体的に反論できない
・罵倒しまくるしかない
って状態なので、それはどうあがいても負け犬の遠吠えでしかないという話だよ
70200ってホント使い道ないよね わかってくれて嬉しいよ
望遠でありふれてると自分で言っておきながら、どういう時にどう使うのか一言も語れない自分の無能に涙してください >>450
自分が使えないものは認めたく無いだけだろ
おまえのﾁｿｺと一緒で
おまえにとっては使い道が無いんだよw つーか趣味で使うんだから好きなレンズを使えば良いだけだろ
70200は普通に使い所満載の焦点距離だよ >>456
うーん、教えて欲しいなら頭を下げるべきだと思うよ >>455
＞好きなのを使えば良い
当然
＞良いところ満載
そうでもないけど良いところがないわけではないね
まぁ使い所は絶望的に少ないレンズではあるけど >>457
教えて欲しいとは？
むしろ黙って欲しいw >>459
＞教えて欲しい
反証についてお前は一言も語ってないのでお前の億倍頭のいい俺様がなにかも読み解いてあげると
>>235に書いてある 70200より70300が適している とは一体どいうことかわからな → 具体的に語れ → 教えてください
ってことだからだよ。教えて欲しいなら頭を下げて 私に黙ってほしいならレスしなければいいだけだよ 飽きずに続くねー
サンニッパやサンヨンのように、使い所が少ないレンズなら、そのうち各社出さなくなるって ジンバル乗せるならインナーズームとかあるけど、最大積載が4kg超えのジンバルとかならアウターズームでも全然イケルで
70180とか
ズームリング回すの渋いのがたまにキズだが焦点距離固定でカット撮るとかなら一旦70でバランスやっとけば余裕 >>460
オレのレスじゃないから
70300とか知らねえよw
具体的に語れとか言ってないし求めてない
とゆうか黙れ
山に帰れ >>463
＞具体的に語れ
反証とやらは雲散霧消して次は具体的に語ってくださいといいだすのは良いけど
言いたいことは>>235に具体的に書いてあるので、「教えてほしいこと」があるなら具体的に質問しましょう。頭を下げて
黙ってほしいならレスするのを辞めましょう これで3度目
>>461
別に発売を止めてほしいなんてかいてないけどね
単に使い所がないと書いただけなので
まぁ基本的に発売は続くんじゃないかね お前みたいなバカが何も考えずに買うから >>444
運動会、スポーツ、動物園、全部70-200で十分です
もちろん欲を言い出せばキリが無いから、16-600なんてレンズが出ればそれがいいと言うことになってしまう
旅行にしても374で必死だけど、398氏には何一つ反論できず
70-200は使いどころが無く70-300は使える具体的な状況を何一つ提示できないんだよネット情報コレクター
チン皮唯一人使い道が無いと騒ぐ70-200は大勢が適切だと判断して70-200を選んで「現実に」使ってる。
もちろん旅行に28-200や70-300を持っていく人もいる、逆にタイ旅行に35mm1本で行った人もいる
全ては相対的なもの、現実世界に生きる人は当然知っているこの真理を引きこもりは理解できない >>465
＞運動会、スポーツ、動物園、全部70-200で十分です
お前さんの個人的感想聞いてません これで5度目
それらの撮影なら70300や70400や100400のが適してますよ なんで70200は「一般に」「合理的な選択」ではありません お前の個人的感想は一度も一言も聞いてません
撮影の論理と合理を書いてます 理解できますか？撮影の話であってお前の好みじゃありません
200レスの果てにようやく撮影のレスしたと思ったら「十分」の2文字とは…いやはや撮影しないスペックオタクは撮影についてホント何一つ語れないんだなぁ… >>464
おまえはバカなの？
具体的に語れとかオレは言ってないよ
黙れと言ってるだけ
それとも何か語りたい病気なの？w 顔真っ赤なのNGにすると半分ぐらいレスが消えて笑えるｗ
大三元レンズはよく使われるからどのメーカーも力を入れているんだろうに くだらない内容のスレだが放っておいたら悪事を働きそうな奴の人生を
無駄に使わせるという意味では役立っているのかも知れない >>467 え？私がお前に黙れといったらお前さん黙るの？面白いくらい何も考えてないんだね >>438
マジかぁ
外持ち出してないんだけどハズレ玉引いたんかな
70180検討してたからスムーズと聞いてよかった
ありがとう >>471
>>435,436このやり取りから新品で買ったんでしょ？
おかしいと思ったらメーカーに送れば良いのに
70180がまたハズレだったらどうすんの？
>>スムーズと聞いてよかった
あらゆる面から見て意味不明なんだけど もしかして>>335本人じゃなくて便乗質問か？
なら辻褄合うけど >>470
70200人気あるから数ヵ月待ちだってよ
当然中古も品薄
意味わかる？w >>464
まあ、メーカーはこれからも70-200を開発し続けるし多くの人間が買って多くの人間がチン皮が限定する条件以外で使う
それが現実世界の現実
70-200とそれ以外も持ってない使ってないチン皮が現実と逆のことをほざいたところでだれも聞き入れないし現実は何も変わらない
と、またもやチン皮影響力がゼロであることを証明した今回の一件でしたとさ
おしまい >>466
> お前さんの個人的感想聞いてません これで5度目
だれもチン皮の個人的感想聞いてません
オマエ以外の個人的感想はオマエと逆だから
みんな個人的感想に基づいて70-200を選択するし
チン皮の個人的感想に感心する人間もいないし
チン皮の個人的感想で各自の個人的感想を変更する人間は一人もいないということだよ なんかこのスレずっとレスバしてんな
ほんと雰囲気悪いわ 本人はZ9も70200ももってて活かせてない生粋のスペオタ陰キャやけんな
まぁそのz9もレンタルしたやつを持ってると詐称してそうなレベルだけど >>477
彼の主張の中身って
70200ってホント使い道ないよね(個人的感想)わかって欲しいわかってくれると嬉しい
70200ってホント使い道ないよね(個人的感想)わかってもらえるはずわかってもらえるべき
こんなので埋め尽くされてる
けどそこに具体的な中身は何もない >>475
私のレスに賛同してくれとも書いてないし、読んでくれとも書いてない
売上の話も
メーカーが力を入れる話も
70200を使った事があるかどうかの話も
プロが使ってるかどうかの話も
写真のアップロードする話も
特定の画角を使うかどうかの話も
何一つただの一度もしてません ただひたすらに写真撮影における70200/2.8レンズを選ぶ必要性についてだけ話題にしてます
>>235に反論があるなら反論しましょう 興味が無いなら無視しましょう 返事してくれとは一言も書いてません
お前さんはID転がしてレスをいくつも重ねてただの一度も70200というレンズの必要性について語ってません
必死になって売上や数の話だけしてます。つまり撮影について語るだけの知識経験技能がないんです。 ただのコレクターだから >>481
ちん皮って盗用写真家を擁護するような奴だしあの機材写真もどこかからの盗用の可能性の方が高いだろ 自分にとっては70300Gが一番使いみちのないレンズだった
買って後悔したナンバーワン
純正だけあって高値で売りさばけたのが救い >>482
いや、具体的に >>235に書いてますがｗ -KKgq
>>414で画像貼って望遠として一般的に使われる！とだけ宣言するも「だからそれってどんなシーンなのかと答えられないなら>>235の反論にならんやろ」といわれて以降罵倒を繰り返すだけのbotになって終了
-JeOC
プロが使ってる！ → で、君はプロだっけ？
売れてる！ → で、使い道は？
お前が画像を出せ！ → なぜ？
俺様は記念撮影に使ったぞ！ → で？一般的な使い道は？
70200で十分だ！ → で？一般的な使い道は？
お前の感想なんか聞いてない → だったら無視してどうぞ
-XQXr
黙れと言ってるんだ！ → 私が黙れと言ったらお前だまるのか？ 相手する方も同類
論破合戦、一方的勝利宣言とかいつの時代だよ
まとめて白い目で見られてることに気づいて、レスバ論破合戦したい人だけのスレでも建ててこすり合っててほしい 私も迷惑かけてもいいとはおもってるが、迷惑かけたいわけじゃないので隔離スレとかに誘導したりするけど、大抵はついてこないんだよねぇ
なぜなら彼らは自己顕示欲を満たしたいだけなので観衆が必要なのさ 暴走族といっしょ >>478
世の中の全ての辻褄合わせマンが一生絡んできてだるいだけ >>486
独り言にわざわざアンカーつけて絡んでくるなよ
よっぽど欲しいんだなｗ 誰もチンカスと議論したいわけじゃなく
いなくなって欲しいだけなんだから
隔離スレなんか作ったって誰もついていかないだろうよ
それぐらい気づけよ 大通りで暴れてる酔っぱらいを人気のない公園に誘導したって
通行人が公園に行かないのと同じ構図ということさ >>483
だから必要性について書いてるじゃん
「売れてる」
それだけのことがわからないんだ？
バカなの？w >>493
私は隔離すれがあれば行くし、行ったよ？
たとえばコレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1607219168/ とかがそれだね
他にもいくつか隔離スレはつくられたけど大抵は相手がついてこない なぜなら「みんなの前で」レスバしたいからだよ。私はバカを馬鹿にしたいだけなので観客不要 >>496
黙っちゃったね
反論できない様なので
必要性を認めたことになるけど良いのかな？w 隔離スレにみんなが行かないのはチンカスの文章に説得力が全くないからだけどな 大通りで通行人に因縁をつけたいだけの酔っぱらいは迷惑でしかない >499
いやちゃんと過去の実績をしめしたし、普段の行動とも一致しているよ
単にお前さんが「私ごと隔離されたら困る」ので嘘付いてるだけだよ
>>500
ならますます隔離するべきだね >>501
ソニー機を持ってないニコ爺のお前が荒らしてるだけであってお前だけが隔離されれば終わる話なんだよね 隔離スレって遠回しに「お前邪魔やからそっちで大人しくしてろ」というものであってそれを理解出来てないから多分真正アスペなんやろうなぁ 私は理解してるから隔離スレを活用したんだけど、相手がただの自己顕示欲まみれの暴走族だから隔離スレこないんだよね
実際この話になるとさっきまで威勢の良かった連中が総じてだんまりでしょ？もう答え合わせ済んでるんだよ
ちなみにこうやって徹底的に煽られたバカが次にやる手も決まっていて
単発IDで隔離スレ作成
そっちへ行けと誘導
誰も来ない
お前だけ出て行け連呼
結局隔離スレ放置
という定番ルート Rebatesで4%だったから70200gm2買った 構ってほしいからこっちのスレに居座ってる時点で何もわかってない定期 >>504
全てにおいてブーメランで草
ガチでハッタショじゃん レフ時代（フィルム含む）から70-200使っているが、当初手振れ補正があるのはこのクラスだけだったのよね
AFも速いしね。
今ほど頼りにはならないが、それでも使用していた
（被写体ブレ云々は無しね。安易に感度なんか上げられないし、手持ち風景で、少しでもブレを抑えたい。風景といえど、2.8はともかく4で使いたい時もある。）
室内スポーツや選手と距離が近いサッカー場やラグビー場などでは、70まで引きたいことが多い
今は違うと思うが、以前の100-300は便利ズームの域を出なかった
（ミノの100-300APO持ち）
確かに軽くて良かったけど、AFは遅いし。
後、ポトレの撮影会では主力だよ（個撮だと単の併用も多いけど） いや、俺の認識が間違ってるかも
アプリ経由からソニスト買ったら4％であってる？
https://i.imgur.com/pAU9jv4.jpg >>486
さすがに吹いたわ
> 具体性ゼロで草ｗ
つ鏡 >>507
>>510
ブーメランで発達で鏡だね
>>508
「大人数のおじいちゃんでキャバ嬢みたいな女かこんで撮影するのに70200は最適なんだよ」と誰も言えない中、ちゃんと宣言できる余裕のある大人すばらしい >>506
はいそれも大嘘
「みんなに」かまってほしいだけなら隔離スレにいかないが私いったし、なにより私の普段のあおりレスはほぼ全部無視されてる
極稀にお前らみたいな真性のバカが無限に粘着して話題そらして罵倒しまくって「俺様の活躍を見ろ！」ってアピールし始めると今のようになるというだけ
だからお前らは絶対に隔離スレにいかない。私は行くし行った わかってないじゃん
俺は「遠回し（隔離スレで大人しくしてろ」と言ってるので隔離スレはレスバの場じゃないのよ
アスペにはわかんないかなぁ…w レスバするんならほんま別スレ立ててそこでやれ無駄なレスが多すぎるわ >>513
おとなしいならどこでレスしてもよかろうｗ 分かってないのはIDすら出せないお前だ低能 >>515
70200の必要性は明らかなんだから
素直に負けを認めて消えてね
ﾁｿ皮くん ソニーのカメラを1台も持ってないニコ爺がここでレスバしてることがおかしいんだよね
ただ荒らすために逆張りを続けてるだけなんだよ チン皮「かまって欲しいです(涙声)」
リアルの方で人間関係構築しろ！ >>516
＞明らかなんだから
何一つ語れないものを明らかとは言わないと思うけど君が思う分には自由だよ。
何も説明できないなら私には一切無関係なんで次からアンカつけなくていいし、アンカ付いても同じ内容は無視するのであしからず
>>518
いや、バカを馬鹿にするのが楽しいだけだからかまってもらわなくてけっこうだよ
今こうしてレスをしてるのもこうやって馬鹿にするのが楽しいだけ 馬鹿晒しあげ
457 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d15f-3TNT [106.73.32.193])[sage] 2022/12/13(火) 01:31:17.00 ID:tF8bDBua0
>>456
うーん、教えて欲しいなら頭を下げるべきだと思うよ >>501
具体的にどの書き込みが実績なのかな？
普段は滅多に書き込みしないんで隔離されたら困るというのは的外れ >>520-521
これで125回目くらいなんだけど、気に入らないならレスしなければいいんだよ
その分私はレスしなくなるから >>522
＞実績
>>497
＞普段は滅多に書き込みしないんで
そんなこと一言も書いてない また日本語の読めない知的障害者のご登場だよ ほんと境界の人おおいなぁこのスレ それなんだよな。
はっきり言って相手してる方がアホ。 >>504
総じてダンマリ？
相手をしている全員が君みたいに一年中暇というわけじゃないんだよ
仕事中の暇つぶし時間に相手してるだけ >>527 そういう言い訳が答えだって話だよｗ ほんとわかってねぇな >>524
なんだ隔離スレを作られた実績か
説得力のある文章を書いた実績かと思ったわ
そんなのはないのか >>528
言い訳と言われてもそれなりに忙しいしな
夕方までは来ないからよろしくな 結局70200が必要となる撮影シーンについて誰も語れずに終了だなｗ
まぁ関西弁が最初に答え言ってるけど、その他はたった一人だったな正解をかけたのは
それ以外は典型的な「GMだから」「高いから」「立派だから」「みんな買ってるから」「大三元だから」「高性能だから」とかいう典型的な脳死スペックオタク
最後まで粘っていたのはこっちだね >>529-530 というわけで、隔離の話は私の圧勝ということで君は逃げ出すのが正解 お疲れ様でした。次のIDでは私に勝てると良いね 無理だと思うけど 気になったことはないわ
防塵だからかな
70-180は入るのチリ混入前提みたいなとこある >>519
論破されるといつもこれ
70200は必要性があるので売れています
↑
よーく読んで反論してねﾁｿ皮くん
無視する宣言して逃げちゃダメよ〜w チン皮の「ぼくがかんがえたさいきょうーカメラ」に70-200が入ってなかった
だから70-200を使ってることが許せないというアスペの発狂
70-200どころかチン皮が挙げたレンズ全て、チン皮本人は使ってないくせにwww >>535
ただひたすらに写真撮影における70200/2.8レンズを選ぶ必要性についてだけ話題にしてますただひたすらに写真撮影における70200/2.8レンズを選ぶ必要性についてだけ話題にしてます
売上の話も
メーカーが力を入れる話も
70200を使った事があるかどうかの話も
プロが使ってるかどうかの話も
写真のアップロードする話も
特定の画角を使うかどうかの話も
何一つただの一度もしてません >>536
まぁそれも全部お前さんの空想やけどね 自分で必要性語れない程度に何も知らない無能低能なんだから噛みつかなければいいと思うんだけど何を粘ってるんだろ？まるでわからん >>536
ちん皮はZの70-200mmを持ってるぞ
それで使いこなせないから発狂してんだよ ちん皮って盗用写真家を擁護するような奴だしあの機材写真もどこかからの盗用の可能性の方が高いだろ
ソニー機を持ってないニコ爺のお前が荒らしてるだけであってお前だけが隔離されれば終わる話なんだよね
全てにおいてブーメランで草ガチでハッタショじゃん
ソニーのカメラを1台も持ってないニコ爺がここでレスバしてることがおかしいんだよね ただ荒らすために逆張りを続けてるだけなんだよ
ちん皮はZの70-200mmを持ってるぞそれで使いこなせないから発狂してんだよ
こういうのを荒らしっていうんやろなぁ >>537
うん
つまり反論できていません
そういうときは同意したことになるんだっけな？
よーく考えようね
ﾁｿ皮くん >>541 いや私に無関係って話だよ 何度同じこと言えば理解できるんだろ？
>>542 効いてて草 図星なんだねえ哀れ 池沼はったしょアスペ糖質の四暗刻…役満過ぎるね…どこでどう間違ったらこういうオジイになるのやら >>543
無関係とか言って逃げちゃってるけど
70200の必要性は認めたことになるね
ﾁｿ皮ｻﾞｺすぎるw >>545 いや、無関係なので認めようもないっすｗ 君が理解するべきは私に「知った事か」と言われたということだけです
>>544 IDIPなしに逃げずに発言できればもうちょっとかっこよかったのにね >>532
逃げ出すとか次のIDとか妄想が激しいな
圧勝？
何でも最後まで言い続けた方が勝ちとか小学生みたいだな >>512
みんなが「俺様の活躍を見ろ！」ってアピールしたいから隔離スレに行かないのか？
でもお前に言わせたらお前が毎回圧勝してるんだろ？
お前からしたら相手は毎回ブザマな醜態を晒してるわけだろ？
全然活躍してないんじゃないのか？
チンカスの思考は矛盾だらけだぞ 毎回自分がぶちのめされてるという自覚はあるんだろうな
意識してるかしてないかは知らんけど >>550 いや全く 試しに私をぶちのめしてるレスを引用してみてほしいくらい ぶちのめされたいので
>>549 いつも「私の圧勝」だよ でもお前や550みればわかるように、お前らはそれを決して認めない チンカワは矛盾だらけだと平然と嘘つく 藁人形をでっち上げる 話題をそらす なぜそうまでして粘るのかというとチンカワをボコってやったという実績wをみんなの前で見せたいからだよ だから隔離にはいかない 圧勝(自称)
認める認めないの話じゃないが
あえてそういう言葉を出してくるのは浅ましい願望があるんだろうなｗ Xperia持ってるなら最大5万キャッシュバックが始まったな
Xperia持ってるならだが… コピペと鸚鵡返ししかできないとか完全に壊れちゃったね
あ、元から壊れてたわすまんなw >>546
また反論せずに逃げたね
シンプルに売れてるから必要性はあるってことw
↑
ﾁｿ皮くん反論できない
悔しいねw >>552 単にお前さんが自身で書いた”圧勝（事象）”についてその裏付け一つできないので、例によって都合のいい藁人形でっち上げてそれ叩いて勝利宣言してるマヌケだと言うだけの話だよ短髪くん
>>554 同じ話を何度も繰り返す間抜けに同じ回答を返してるだけなんで、壊れてるとすればお前さんということになるかな 70200で絡んできた間抜けは全滅して、隔離の話で絡んできた間抜けも全滅して
IDチェンジで粘るのも罵倒とレッテル貼り以外何も出来ず、最後に「お前になんかかまってられん」と逃げ出す定番コース 退屈 >>539
ニセ関西弁が騒いでいるアレな、、、、IDカブリだと思うよ
ニコン、フジ、オリンパスのラインナップなのにそっち方面へ一切行かずにαスレに粘着
各板で爪弾きにされて流れ着いてきたような形跡も無い、爪弾きにされたのはお人形さん板
この自己顕示欲の塊が「持ってないのに持っているフリ」はしても（実際何度も）、逆をやるとは考えがたい
もしアレがIDかぶりでなく本当にチン皮だとすれば
レンタルで揃えてα常連のあまりいなそうなところでミエを張ったか
ママが「チン皮ちゃんてば、いつまでも部屋に引きこもってないでお外に出なさい、ホラ、カメラ買ってあげるわよ」
と買ってくれたけど外に出られないで引きこもり続けているか・・ 因みに必死チェッカーでヲチると楽しいぞ
マジでαスレにしか常駐してない あの状況でID被りは無いやろ
他の日にﾁｿ皮と他人が被ってるのも無い訳やし
あの画像貼り付けだけ他人なんて有るわけ無いやん
被るのはﾁｿ皮だけにしとけ言う話や
やかましいわ >>562
＞他の日にﾁｿ皮と他人が被ってるのも無い訳やし
IDかぶり自体は常時起きてるけど、それを頻繁に目にするなんてそれこそあるわけないがな
確証バイアスって言葉がこれほど当てはまるのもそうそうないな 反論された途端に逃げ出すくらいなら持論なんか張らなきゃいいんじゃねぇか？ 必要だから売れてる
↑
ﾁｿ皮反論できずに逃亡
ｻﾞﾏｱ >>566
たしかに
撮影に不要でもドヤ顔するのに必要なら売れるし
撮影に不要でもカメラマンごっこするのに必要なら売れるし
撮影に不要でもなんとなく立派な機材が欲しいなら売れるし
撮影に不要でも大三元を買いたいという欲を満たすのに必要なら売れるし
撮影に不要でもみんなと同じのを買わないと不安という気持ちを紛らわせるのに必要なら売れるだろうね
撮影には不要だと思うけど キャンピングカー買ったんだけど車内から動物を撮りたいけどいい場所ある？ とりあえず北海道行けばいいんじゃないの
いってらっしゃい うちの実家の近所の川。カワセミにカイツブリ、鴨や白鷺あたりは狙える。タイミング次第ではたぬきとハクビシンもいたりする >>573
twitterにはいるけど
ここにはいないんじゃね >>570
うおおおおおおお
その手があったかｗ
北海道で熊撮りたい >>573
最近じゃなくて2カ月ほど前だけど、注文してから3カ月は掛からなかったな >>582
とるなら の ソース は
sony alpha rumors って言ってるね 2070がアマチュアの軽量映像向けだから
2470GM2はとことん重厚長大路線になるしかないなわ
スチル用としては結婚式とポートレートくらいしか使い道がなく
動画としては重すぎるだろうから、アマチュアには使えない物になる
価格としては4-50万といったところだろうが、ここまで純然たるドヤ用アイテムとなると買う人は限られるだろなぁ ﾁｿ皮は相変わらずようわからんな
2470GM2はもう出てるやん
ﾆｺ爺なんやからﾆｺ爺同士で乳繰り合ってたらええねん ？？？？？？？？？？？？？
スペオタの癖に肝心なところで隙を見せるな あ、1635か まぁ動画用1635Gがあるから話はおなじだけど スチル用に50mmレンズが欲しいんだけどほんと選択が難しい
予算的に55F18Z、シグマ50mmF1.4、サムヤン50mmF1.4IIの３つに絞りました
解像感よりボケの綺麗さや開放での柔らかい描写優先ならどのレンズがいいですか？ >>590
Eマウントの50は難しいよな、50GMが予算厳しいなら大人しく55zにするしかないのでは
候補に上ってないものでMFでいいならアポランター50もお勧めしておく >>592
やっぱりそうなりますよね
Eマウントレンズ1本も持ってなくて28/35/50/85/180mmのヤシコンレンズを使ってるんだけどプラナー50mmF1.4だけがバルサム切れでそれに変わるレンズを探してます
だからMFは別に構わないんだけどF2が物足りないのと1本くらいはAFレンズが欲しいのもあって候補から外してました 2070Gのズームリングにもしトルク変更機能が付くなら動画用に欲しいな
24105Gは機能無いからフォーカスモーター付けたジンバルには2470GM2を載せてしまっている ソニーはどうして50F14を出さないんですかねえ
キヤノンも頑なに50mmF1.4を出さないメーカーだけどそんなの真似しなくていいのに 50GMと50Gがあるからでしょ
バカスペックと実用の2つを揃えたならあとは蛇足だよ >>594
単純に興味で聞くんだけど、動画にトルク変更が欲しいってのはどういう理由？ >>593
MF使えるならMC-11でコシナPlanar1.4/50ZEという手があるじゃん
Contaxのそれより暴れん坊（開放だとソフトレンズかと思うくらい）だけど描写傾向は同じだ サムヤン50mmf1.4Ⅱいいよ
ボケと色よし、55f18zほどじゃ無いけど相当軽い
開放近辺での周辺画質や色収差に目をつぶれるならお勧め >>600
目をつぶんなきゃなんないなら全然良く無いじゃん お金無いんやろ
わいはf1.0でもf0.85でもええで
開放からｶﾘｶﾘで頼むで >>599
ありがとう
これはまったく気づいてなかった
中古なら5万円程度だしMC-11入れても7万円までに収まるね 60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS | Sports
・レンズ構成：19群27枚
・最短撮影距離：45-260cm
・最大撮影倍率：1:2.4
・絞り羽根枚数：9枚（円形絞り）
・フィルター径：105mm
・サイズ：φ119.4mm×279.2mm（Eマウント版は281.2mm）
・重さ：2495g（Eマウント版は2485g） 売れてないやろ
勘違いしたｻｰﾂﾞﾒｰｶｰの分際でLｱﾗｲｱｿｽなんて入ったばっかりに、
出さなあかんから出しとるだけや 今年純正をサードに変えてばかりだわ
24-105→タム28-200、85GM→85 dg dn、35GM→Batis40
俺みたいなやつおる？ >>611
もちろん満足してるで！特に85はもっと早く変えればよかった
>>612
24-105 やや重くて暗い、85GM すごくデカ重で解像力がイマイチ、35GMは元々Batis40から買い替えで、本当に良いレンズだけどオレンジが出やすい発色があまり好みじゃなかったから戻した >>613
お前レンズ何にも持ってないから知らんだろうがこの入れ替えだとプラスになって全然ならんぞゴミ >>614
batis40の方とる感性で85GM捨てるのか…
まあ人それぞれだな >>615
おまいの売値と買値なんか知らんし興味ないで
そう見られる、言うだけや
>>612の質問も同じ事や
逆の買い替えなら質問することも無いんや
これから先「お金無いから」いう見られ方に耐えていかなあかん
大変やな >>598
ジンバルのフォーカスモーターでズームリングを回すのだけど、名前の通りフォーカスリングを回すものなのでズームリング回すにはトルクが足りないのよ。
24-105Gだとスムーズに回せなかったけど、24-70GM2はスムーズ側に切り替えれば余裕で回せる。 >>619
わいは>>613でﾚｽｱｿｶ付けずに「お金無いから」書いたんや
流れ的にもわいの意図的にもおまい宛で間違い無いんやけど、
そこにおまいは過剰に反応した
おまい自身が答えを持ってるんや
それが答えや
わいが馬鹿にしとる訳やない、
おまいが自分で自分を馬鹿にしとるんや
それがｺｿﾌﾟﾚｯｸｿや
自分で自分を追い詰めていくんや ズームは全部サードだったけど、近年純正の小型化が進んでるから純正に買い換えちゃったな。
残ってるのは28-200だけ。 >>620
ちん皮もだけどお前ら無駄に長文でまさに弱い犬ほどよく吠えるだなくぅんくぅんw >>610
28200はより割り切った利便性の追求だろうし
85GMはフレア逆行に弱い割に特段見どころもなかった
35GMよりBatisのが色乗りヌケがいいし、寄れるので画角のせまさが許せるなら十分ありえる選択だ
純正からサードにというより、より自分のやりたいことが明確になった、というチョイスにみえるね Tamron万歳SIGMA万歳
SONYさんはボディだけでいいのよ 誰もそんな風には思わないんや
だから質問をする「なんで？」
「なんで？」の先にはこう言う答えを待ってるんや
・解雇された
・詐欺に騙された
・女に入れあげてる
・事故起こした
・壺を買いたい
・ｱﾑｳｴｲのﾌﾗｲﾊﾟｿを買う
GMからｻｰﾂﾞに買い替えた=なんか不幸があった
その面白ｴﾋﾟﾝｰﾄﾞを聞きたい、聞かせてくれ、笑かしてくれ
こういうことやで？
期待を裏切ったらあかんがな ズームは純正だけど単焦点はシグマとトキナー
TAMRON35ー150が有ったけど風景派からしたら
色が気に入らないから防湿庫で寝てる >>614
自分が好きなレンズを使うのが一番か
モチベ維持できるだろうし >>590
その条件なら、55F18Zは候補から外れるんでない？ 俺もここで勧められてたアポランタ50ｆ2.0買ったから楽しみ
ズームの2470ｇｍ2とどう違うのか 単焦点はサード使うけど、ズームは純正だな
使い勝手（ズームリングの回転方向など）やAF性能考えるとね
単は個性を求めるが、ズームは解像や歪の少なさなどスペック重視 >>618
へー、なるほど、ジンバルでもそういうのつけるんだね
ありがとう、勉強になったよ 描写が好きだったり用途に合わせてレンズ使うとか当たり前だけどな
関西弁のキチガイは発狂してるが >>424
いいね！楽しそう
俺は動物園行く時は100400と適当な単焦点一本持ってってるよ >>632
発狂してないやん
冷静に事実を言うてるだけや
「なんで」言われた時点で負けなんよ
みずほﾌｨﾅﾝﾂｬﾙｸﾞﾙｰﾌﾟからりそなに行ったら「なんで」言われるけど、
逆なら「すごいやん」で終わりやろ
気にせず笑い飛ばせるか、言い訳しながら世間の偏見に耐えるのか、言う話や
「お金無いから」言われて逆切れするぐらいならGM使うてた方がええわ
そういうことも鑑みて「GM買え」言うてるんやで
ﾃﾂﾞｶﾒ板の北方謙三言うたらわいや 1635GM買うなら1224GMで良くない？って思うんだけど2型待ちの人ってそんなにいるのかな
広角ズーム欲しい人は既に1224GM買ってそうだけど >>628
55F18Zは開放からカリカリのレンズってことでしょうか? >>632
わんこはボケ味とか理解できなくて他人の評価でしか語れんメクラだからな >>635
全然違うもの比べようないだろ
画角一部被ってれば代わりになるってとんだ暴論だなw
君カメラ持ってんの？ >>636
カリカリというほどキレがあるか？というと人それぞれだと思うけど、あのレンズが柔らかい描写の部類に入ると思う人は、いない気がする 2.8通しの100400GM2が出たら70200gm2はもう必要ないかなー F2.8通しの100400とか価格も重量もとんでもないことになるぞ 口径とズーム倍率考えるとシグマのエビフライズームに匹敵するサイズになるな 1635gm売って20g,28105,70200でいこうかと思うけどどう思う？ >>644
広角あんま使わないなら良いと思う
2型出たら買取価格下がるだろうし売るなら早いほうがいいかもね >>635
ズームのチョイスは身につけてる画角感次第だからね
12-24があればトリミングで16－35は擬似できてしまうのでカメラの画素数があまり気味のいま16－35より12-24のが合理的ってのは理屈だけど
問題は1635の絵は12-24では見ることが出来ないってことなんだよね
あと大三元ズームを買う間抜けは大三元だから・画角を埋めたいから買うので別に超広角を撮りたいと思ってるわけじゃないというのもある ボーナス出たから70200GM2と2470GM2まとめ買おうと思うけど今の納期ってどのくらいなのか
わかる方いますか？ >>649
2470GM2はソニーストアで入荷次第お届け状態で1週間で届いたよ。RV購入時だから11月末。
70200GMIIは同時期ソニーストア予約で音沙汰なし。ヨドバシで今月頭予約したら5ヶ月待ちだと。
とにかく早く予約だけでも入れたほうが良い。 12-24はプロテクター付けられない出目金だからいくら写りが良くても選択肢に入れたくない
その点16-35はプロテクターつけられるしgm2 が出るなら買う 大三元を買うやつが間抜けとか意味分らん
常に他人を見下したい奴は現状の生活に不満が有るやつだ いい事有るといいな レンズをプロテクターで選ぶバカ
超広角にプロテクターをつけたがるバカ
ダブル役満だな >>652
大三元揃えてる奴の特大ブーメラン発言だぞ
釣られるなよ 初心者なので角型フィルターやリアフィルターは敷居高いからフィルター、プロテクターが気軽につけられるのは大分でかい
登山とかでも使いたいからプロテクターない環境で恐る恐る使うくらいなら画角、描画削ってでも欲しいわ >>652 大三元を大三元として買うのは間抜けだって話だね だってレンズなんだもん >>655
登山にプロテクターなしで使いまくってるが特に何の対策も配慮もなしで何一つ問題が起きたことないんだが
一体お前さんの「恐る恐る」ってのは何を恐れてるんだ？まるで意味がわからん あ、いや結露対策と前後キャップとフードくらいはしてるからさすがに無配慮ってわけじゃないか
それにしてもプロテクターなんか使わずに何年も潮かぶり、渓流シャワー、砂塵、地吹雪に晒してるが何一つ問題ないんだが
登山ごときでなにを恐れるんだ？いやピッカピカの中古レンズを供給してくれるのはありがたいのでそれでいいんだけどね >>658
おまいの言うてる事のほうがようわからん
「俺は事故ったことないから任意保険には入らない」って言うてるのと同じやで？
どんだけｱﾎか分かっとるん？
過去と未来は別もんやし
で、登山したときの写真ぐらい出せるやろ？
おまいの写真、Z9とか機材自慢しか見てへんで >>660
まず プロテクターは事故を補償もしないので保険じゃない
次に事故ってないとは一言もいってない
そしてなによりプロテクターでは、事故を防げない
なのでお前の理解は何もかも間違っている
プロテクターはお守りといっしょで安心感を得るものであって現実的な利点はなにもない
それでもプロテクターがないと「恐る恐る」というなら、一体何を恐れるのかという話になるのは当然
ちなみに、お前は撮影経験が全く無いのでこういう話に勝ち目はない どんだけ粘っても金と所有の話に逃げて終わる >>661
わるいんやけど、実際落としてﾌｨﾙﾀｰだけ割れたこともあるんや
https://i.imgur.com/mJud5y2.jpg
あと、少なくともおまいよりわいの方が写真は出しとるで
おまいは機材ﾄﾞﾔ写真だけや >>649
ソニストに2470GM2を11/25注文でまだ来ないよ
今注文すると納期1月下旬らしい >>663
＞わるいんやけど、実際落としてﾌｨﾙﾀｰだけ割れたこともあるんや
自分もあるよｗ プロテクタとかいうゴミじゃなくてCPLだけどね
単にフィルタ枠が落下の衝撃に負けて歪みフィルタガラスだけが割れたというだけのお話で、当然だがレンズ本体の鏡筒に衝撃は入ってるよ
鏡筒が無事に耐えるケースが殆んどだが、落下の衝撃で鏡筒フィルタ枠が歪んだケースもある
どっちにしろレンズのガラス玉にダメージは入らない 落下する場合ほぼすべてのケースで外装にぶつかるし、もし前玉に鋭い何かが突き刺さったなら当然だがフィルタが割れた後に前玉を傷つける
なんせペラッペラだからね
なのでプロテクタは事故や事故のダメージを防がない おまえは経験がなさすぎて何も知らないんだよ どうでもいいけど1224gmはプロテクターどうのこうの言ってられないくらい鬼解像135gm、50gmの次くらいに解像するんじゃないか
開発陣もソニーのフラッグシップレンズだって言ってるしな 1224GM、山に持ち出し始めたらもう他の広角には戻れないぜ
当然撮影の度にキャップ付け外ししてる 1224GMで角形フィルターを使おうとするとデカいし高くなるから14GMを使ってるわ 1224ズームなのに単焦の14より解像度あるって本当？そんなことあるのか 年中5chに張り付いてる人間が砂塵だ地吹雪だとか頭山写かよw なんなら昨晩はふたご座流星群だったが…？
お家でぬくぬく5ch入り浸りには興味無いと思うけど 純正じゃなくてフォクトレンダーで出してなかったっけ
F5.6だけども >>665
わいはﾌｨﾙﾀｰ割れてる写真も出した
愛用しとるef17-40mmLや
おまいは割れた言うても口先だけやろ
唯一出した写真が機材ﾄﾞﾔ言うだけや
ようそれで人に「写真撮らない」言えたもんやな >>676
超望遠と超広角のたった２つのレンズ買うだけで解決するものに何の悩みが GM以外選ぶやついないだろ
GM2が出た機種のⅠ型GMはゴミだけど >>682
わいは機材ﾄﾞﾔ写真も旅行の写真も出しとるやん
わいだけが唯一無二の本格派やな 市民プールでシュノーケル自慢してるようなもんだけどね >>686
ｶﾞﾁな人はﾌﾟｰﾙでｽﾉｰｹﾙ使うて練習するんやけどな、ごく普通に
まあﾁｿ皮が知らんのも無理はないんやろけど
一切縁が無い世界やろし
とりあえず登山の写真でも出したらどうなん？
専門外の話すると直ぐﾎﾞﾛが出るんやし
写真も専門なのかよう分からんけど >>687
>ﾌﾟｰﾙでｽﾉｰｹﾙ使うて練習するんやけどな、ごく普通に
市民プールではやらんし、シュノーケルの自慢もしない
もちろんシュノーケル自慢しない人たちが泳げないわけでもなんでもない
自分が何を言っているかわかってくれたようで嬉しいよ お前は所有の話以外一切何も出来ないんだ 経験値がゼロだから 専門は人生の中で1番時間と労力を費やしている5ch
他は専門外 ソニーストアでレンズ注文した場合に、納期が数ヶ月先であったら、支払いは発送時期付近ですか？
それと、発送までならキャンセル可能ですか？ >>690
クレカなら発送時期
d払いとかはしらない。
ただ、αあんしんプログラムに新規入会したなら、それは購入時から課金され始めるから気をつけてな >>672
ホンコレ
アナタだけではなく全員に看破されているのに、今でも看破されてないと思い込んで
お笑い劇場を繰り広げ続けるバカチン皮
以前にも過酷な環境で何度もカメラを破損したとかホザいていたし
持ってない分際で70-200持ってる人間に指南する気になっちゃってるとか・・・ >>690
支払い方法問わず発送までならキャンセルできるよ。チャットでやると楽だよ。 ｷｬｿするなら1週間ぐらい前にしといた方がええけどな
発送後にｷｬｿやと面倒やし余計な迷惑掛かる訳やし >>635
全然良くねーよ
被写体手前と奥の遠近感なんて全くの別もんだぞ。 なんでこんなに変な人が多いんだ
カメラは人の心を歪ますのか 年寄りは出来ることが限られるねん
体が不自由になるから体動かさずに出来て、手軽にﾄﾞﾔれればええねん
車やと青天井みたいなもんやけど、ｶﾒﾗならたかが知れてるやん
【ガチ用機】
Nikon・Z9
富士フイルム・GFX 50SⅡ
【サブ機】
OMデジタル・OM-1
【コンデジ・その他】
Panasonic・GM1s
https://i.imgur.com/x32hVVH.jpg
https://i.imgur.com/PzRNQMI.jpg
こうやって「ｶﾒﾗの写真でﾄﾞﾔる」のも特徴やな
道具が目的になってるねん
「ｶﾞﾁ用機」ってなんやねん
ｶﾒﾗ相撲でもするんか？ >>696
トリミングすればいいだけだから全然よいでしょ 出目金許せない宗教でもないかぎり
まぁ画角確認するのにいちいちAPSCモードにしなきゃならんのは純然たるデメリットだけど 横綱 Nikon部屋 Z9
大関 富士フイルム部屋 GFX 50SⅡ
小結 ｵﾘｿﾊﾟｽ部屋 OMデジタル出身 OM-1
Panasonic・GM1s
https://i.imgur.com/x32hVVH.jpg
https://i.imgur.com/PzRNQMI.jpg ソニーストアでソニーカード払いにして納期がずっと先だと
与信枠をずっと握られるのが個人的にはやや痛い
というのも生活費とかのメインで使ってるカードが三井住友の別のカードで
限度額が二つのカードで合算だから生活費のカードの枠にも地味に影響でる
旅行とか大きい出費の時に限度額を一時的に増やしても
いいけど増枠の期限が切れた時に元の枠を超えてると
利用停止になるから計算とタイミング合わせが面倒なんだよな
普通の買い物ならそうそう起こらないけどカメラ系は金額がでかいからなぁ >>701
間違った、複数カードがある時の限度額は一番限度額が高いカードの
限度額だったわ ソニーカードって中身は三井住友なのか
意識したことなかったから気づかんかったわ 知らんけど生活費圧迫するレベルでカツカツになるならカメラ趣味なんかやってる場合じゃないのでは？
普通はそんなことにはならんよ
もっと身の丈に合った趣味を見つけた方がいいと思う
メダカとか飼ってみたら？ カード使ってると確かに限度額心許ないかもな
継続的に高額決済してるならゴールドにすりゃあいいんだろうけど カードの利用額なんていくらでもあげられっけど不正利用とか考えると抑制的に設定するのが普通だからなぁ >>699
1635GMよりトリミング前提で1224GM使うメリットは何よ。 R5買うために地図に安値で売ってる奴も居るわけやろ
ぎりぎりなのもおるんやろな
年金暮らしやと枠も無いんやろし
わいはこんな感じやけどな
https://i.imgur.com/4bK4XYH.png
ﾌﾟﾗﾂﾅｶｰﾄﾞも持ってた時期あったんやけどﾀﾞｳｿｸﾞﾚｰﾄﾞしたで
ｹﾞｲｼがｱﾒｯｸｿｸﾞﾘｰｿ持ってるようなもんやな
わいぐらいのﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽになってくると控え目に金ﾋﾟｶで限度額はﾌﾟﾗﾂﾅ級ぐらいが丁度ええねん >>706
そういうところやで
そんな見栄張らなくてええやんか
ｶﾒﾗ見せた時みたいに自慢したいなら画像出した方が早いで >>704
今、ﾒﾀﾞｶﾌﾞｰﾑでむっちゃ高いやろ
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20221027/2000067711.html
普通にﾒﾀﾞｶ泥棒もおるんやで
ｶﾒﾗ買えない爺はﾒﾀﾞｶも無理やで
餌代が払えないねん >>704
生活費圧迫されるってわけじゃなくて純粋にカードの限度額を
カメラ系が圧迫してるってはなしだよ >>707
699じゃないけど、
レンズ性能が良い、より広角が写せるってとこだろ
そもそも24以降って標準ズームで良いし >>713
20から30が必要なら1635しかないやん。
結局どの範囲が必要かでしょ？
画質の差だってトリミングしたらさすがに優位はない。
1635を全否定する意味がわからんがな。 このｽﾚに昔から1224GM上げ1635GM下げが居るねん1匹
1635GMの話になると1224GM持ち出してきてﾏｳｿﾄ取るねん
1635て他社も出しとるけどそこそこｺｿﾊﾟｸﾄで外に持ち出すのは便利な画角やし、
1224GMとは使い方が全くちゃうやろ
海外に1224GM持っていくんか？
ｱﾎやん 1224GMあれば1635GM要らない人は2470GMⅡ持っているのが前提なんだろ 1224と2470て、微妙に困る思うんやけどな
1224ってぶっちゃけ使い道こまるやん、それ言うとﾄﾘﾐｿｸﾞ言い始めるんやけど
12-16mmの範囲てﾊﾟｰｽ付きすぎるし普通の撮影に使いづらいやろ
わいがｷﾔﾉｿの17-40mmばかり外に持ち出しとるのは使いやすいからやで
画角が丁度ええねん >>719
お前は安物しか持ち出せない貧乏性なだけだろ 1635には死ぬほど便利で優秀な１６３５Gがあるし
1224なら12mmという他のEレンズではなかなかできない画角を気軽に使えるのも強い
半端な1635GMを躊躇うのは自然で当然 画角を大口径で埋めたがる頭の悪い機材コレクターにも1224と2470の相性はいいわな
一方で12-24は普及してる画角ではないので画角感の身についてない人が多いから使う事自体は相当難しい
だがお前らは大して使わないのであまり問題ではない 人によって、撮影目的・被写体、撮影環境など違うのだから、適宜必要な機材を選べばいいだけなんだが。
素人ほど大三元レンズを揃えて居たり、70-300mm使えねーと言ってテレ端400～600mmの筋トレレンズを手持ち撮影目的の人に勧めてみたりするし。
最短撮影距離と撮影倍率・重量サイズを重視してTAMRON 17-24mmF2.8選ぶのもアリよ。 >>697
確固たる信念がないから、こんなところで偉そうにほざいてるだけだろう。
偉そうにするのが偉いと勘違いしてる頭の可哀想な生き物なんだろうな。 >>724
100-400程度の望遠で重いというならひ弱すぎるぞ
600なら重いというのもまぁわかる 筋トレというなら5kg以上じゃないと負荷がかるすぎて効果が薄い >>718
遠景オンリーな人がより広角で撮りゃいい程度の考えで言ってるんじゃね そういうことは200600を10分以上構えられるようになってから言わなきゃ >>682
チン皮虚言がバレたら今度はスレ住人一同を同罪に貶めようとしてるよwww 1635GMⅡがインナーズームで500g台なら1635Gから値段次第で買い替えようかな？
ボディがFX3だからパワーズーム気に入っているんだけどね
お高い万円で広角側で伸びるレンズのままなら買わない
16mmだと建物全体入らないことあるから12mm追加で欲しいというか広角端しか使わないから単焦点の12mm以下が欲しい
14mmだと16mmで入らない画角対して変わらないよな >>723
貧乏性かどうかとクレカの枠は関係ないぞ頭悪すぎる >>726
質量はユーザーに関係ないぞ？
100400を軽々扱う人も重々しく扱う人もどちらも機材が軽くなればそれだけ遠くで長く自由に余裕を持って撮影できる >>698
機材並べて撮るツイッタラー多いよな
警察の並べ師みたいな >>731
2870gm2がインナーズームじゃないことくらい理解できるよな >>736
新しい軽量コンパクトズーム？2870GM2
>>731は70200GM2がインナーズームでかつ小型化してるから書いてるのでは。 >>712
PayPayあと払いって言う実質クレジットカードに申し込んだら、すげー高い限度額来たから作っておくといいかも >女にはα7Cすらデカくて重くて使えない事実
いや使うけどな 最近もろんのんちゃん動画あげてくれなくて寂しいわ？
彼氏とかできたんやろか？ 子供のサッカー撮影用に70180じゃ足らんので長いの欲しいんだがタム50400と150500で迷ってハゲかけて150500ポチった本日。 実機試してみたん？
わいみたいな遊びでｲｼﾞった人間でもｲﾗつくほど遅いで、AF
ｻｰﾂﾞの超望遠てほんまに使うてる人おるんかな
150-600mmとかで鳥撮ってる人とか、信じられんわ 16-35
24-70
70-200 とGM2が揃うか 手前の子や奥の子とかを交互に撮るならAF速度必要だけど、自分の子しか撮らないならそんな高速に移動出来ないのでAF速度不要で迷わなければオケ 12月2日ソニストで注文したおれの2470GM2いつ届くんだああああ Lightroomが対応したから、24-70gm2ポチったわ
1/9に使いたいが間に合うかなぁ… もうレンズの劇的な画質の改良はないんだから高いレンズ買う必要ないだろ
70200gm2は先日買ったけど
14gmも検討中 1635gmiiはSIGMAの16-28並みにコンパクト化していくのかな？ >>755
14gmと1224gmですら劇的に画質違うやん >>754
この先劇的な改善がないんであれば現gm2安心してポチれるやろ GM2買う金あるなら
SIGMAの28-70と16-28買った方がお釣りが来るのに 画角だけ揃えたいならそれでいいけどGMが欲しい層は画質やAFや機能も求めてるからな シグ大三元の3倍価値があるかどうかを判断してそれに対価を払うかどうかだからね
シグマ大三元で良い人も居るし純正が良い人も居るよねってだけだぜ なお、SIGMA大三元の望遠、、、、
いつ出るんだよー Tamronの70-180の牙城を崩せるかどうか
逆に80-210くらいにしたらどうかな シグマの24-70 DNから24-70 GM2に乗り換えた人いる？
それなりに差があるかな？ >>764
ズームリングの回転方向
サイズ重量
リニアモーター爆速AF
AF追従連写速度
所有満足度
リセールバリュー
何より違うのが動画AF性能だな
最近のカメラ動画機能押して来てるけど、それを楽しもうとサード使うと変に前後したり使う気無くすレベル >>766
画質に差が無いなら価格差でシグマもアリだな シグマ2470タムロン2875g2と使ったが、2470gm2の写りはこの2本よりいいよ >>767
画質には差はあるけど他機能も含め価格差を見出せないならシグマでいいと思うよ >>759
(誤) GMが欲しい層は画質やAFや機能も求めてるからな
(正) GMが欲しい層は承認欲求や自己満足も求めてるからな >>761
撮れる写真なんてブラインドテストで当てられるやつはほとんどいないしGM買ってる本人さえ当てられないと思うよ
画質とかAFとか機能とか言ってるけどそんなの全部嘘
GMは高級時計みたいなもんよ
それくらいわかるだろ
あまり追い込んでやるなってw >>765
これこれ
おまえ正直でいいな
GM買うやつのほとんどはこれだよ
なんでみんなこいつみたいに正直になれないのかねえ そんなホイホイ買えんのだわ
50GMだけで満足してるけど70200GMほしいよー >>773
なんや
煽りで書いとるのに褒められて嬉しいでw GMでドヤれるくらいの収入ならハッセルブラッドとかLeica持ってる奴に鼻で笑われそうだし浅いとしか
まぁ本当にハッセルブラッドとか担いでる人らはドヤらんのやろな >>771
GMくらいで承認欲求が満たされると思えるなんてくだらない人生送ってんだな 自己満足については否定しないよ
趣味なんだから自己満足を追求してこそでしょ >>778
おまい書くことｽﾞﾚとること多いよな
「性能+ﾄﾞﾔ度」が必要なわけで「ﾄﾞﾔ度」だけでも「性能」だけでもあかんのや 性能ないとドヤれんもんな
性能や価格やブランドという小学生でも分る簡単な指標だからこそ関西弁みたいな無能が群がってくれる >>779
わいは枠自慢もしたやろ
信用力自慢は年金暮らしに効くで レンズでマウント取るよりフォトコンで賞取った方が気持ちよくマウント取れるぞ >>772
>GMは高級腕時計
まぁこのスレの人間は99%それなのに何故か認めない人多いよなあ 50mmはGMとZでフォーカス性能違いすぎるぞ？50Zはくっそ遅いから動物とか撮るの辛い。50GM触るとフォーカスの速さに感動する。絵自体は50Zの方が好きだけど >>786
高級腕時計は言い得て妙だな
正直GM買うお金を撮影旅費に充てて撮りに行く回数増やした方が良い写真撮れるよね 写真の良し悪しは被写体と構図であってレンズは構図を作るための道具に過ぎないんだから、当たり前の話なんだけどそれをいうと「素人の写真になんの価値がある」とかなぜか自分の人生否定し始める >>788
高級腕時計よりそこら辺の6,7万の腕時計の方が、機能・性能上なんですが
あなたのいう良い写真って何？ >>777
ソニーユーザーは思ってるよ
GMこそ至高だと思ってるから >>779
GMで承認欲求が満たされるのがソニーユーザーなんだわ
痛いとこ突かれちゃったねw >>780
いいよいいよ
承認欲求も認めなよ
他のカメラマンがサードパーティ使ってたら近くに寄っていくんでしょ？
何回もそう言う人見たよ >>786
賛同してくれる人がいてよかった
でも本人は絶対に認めない
頑なに画質が違う、AFが違う、云々ってうんちく垂れるw 時計に例えるなら高級時計はGMじゃなくライカで純正やシグマタムロンはスマートウォッチだな
時間や通知が分かればいいだけならサードパーティでもいいけどiPhoneと連携して色んな機能を活用したいならApple Watchになる
価格差はあるけどそこに価値を見出すかは人それぞれだよ >>791
それなのになんで高級時計買ってんですか、って話だろ >>796
ああ違う違う
あんたらにとってはGMが高級時計なんだよ
認めれば楽になれるのになんで頑なに否定するかねえ >>793
>>794
お前の観測範囲だけで一般論のように語られてもな
くだらない人生送ってると周りにもクソみたいなのしか集まらないんだな ｽﾍﾟｵﾀ達が揃いも揃って発狂しとるやんけ
ぽまいらもちつけ GMに拘ってマウント取る人はロードバイク界隈の高いチャリでマウント取る人と同じだよね >>800
だから必死に言い訳しなくっていいよ
おまえの反応だけで十分に理解できたからさw >>802
おまえは頓珍漢なことばっか言ってるからどうでもいい >>801
なあ
おまいはわいの真似しとるのはわかるんやけど、
わいは「ｽﾍﾟﾙﾏ」「ぽまいら」みたいなｷｯﾂｮいｦﾀ臭い言葉は使わないんや
文章から漂う臭いがちゃうねん
わいは伊勢丹新宿1階ｺｽﾒﾌﾛｱのﾒｽの臭いやけど、
おまいは秋葉のｴﾑｽﾞのｵﾅﾎﾌﾛｱの臭いや 多少面倒臭い人でも沢山お金を使って社会やメーカーのためになるならそれでいいさ >>804
同じ趣味なんだから同じ話題が通じそうで
チャリの値段程度でマウント感じちゃうなんて随分とナイーブだな
劣等感に過敏すぎるのも良くないぞ >>808
同じｹﾂｱﾅの狢なんだから仲良くしようや（ﾆﾁｬｧ >>810
チャリの値段程度…？
高いチャリはロクヨンより遥かに高額なんだが >>787 両方所持裏山 たまにZが良い写りするということ？ >>805
なんか地雷踏んじゃったみたいでごめんな
お前はお前の狭い世界で生きてればいいよ >>814
急所突かれて顔真っ赤だぞw
認めちゃったほうが楽なのになんでそこまで頑なに否定するの?
GM使ってるおれってすごいだろ、って思ってるんでしょ
楽になれよw YouTuberとか見てみろよ
あいつらも承認欲求の塊じゃん
シグマやタムロンのレビューしてて部屋でちょこっと写真撮って比較しただけでこれだけ映るならGMを買う必要はないかもと言いつつ最後には「でも自分はGM選びます」という結論
GM選ぶ自分を見せたいためにレビューしてるんでしょ むしろGMのロゴもSONYのロゴもアルファのロゴも、
上貼りして隠してるわ。
70-200以外は覆面カメラ、覆面レンズと化している。
デザインした人には申し訳ないが、突き詰めると道具でしかない。ポートレート等では機材の存在感は撮影の邪魔になることはあっても、役立つ事はない。
撮影結果が全て あれ？貧乏人とか嫉妬とか金が無いとかスペオタ定番セリフが出てきてないな >>816
そりゃ当然でしょ 機材芸人なんだから
でも自分の判断として後悔しないよう機材を選ぶのはカメラマンとしても当然
割り切れるのでないなら許せる限り最高の道具を使うべに >>812
いうてフレームでも100万はいかんだろ
それにいくら高価だろうが単なる数字
同じ趣味同士なんだからニュートラルに話くらい聞けないなら心が弱過ぎる たぶんここの連中はスマホでパチパチやってるのを横目で見て、下手くそがとかそんな画角でいいもん撮れるかとか思ってそう バイクでも釣りでも機材自慢の爺は嫌われるけど、あなたのような思考なんだろうなぁ
同じ趣味同士だからって赤の他人の機材自慢なんてウザイだけだわ >>825
自分の劣等感を基準にしてるから何もかもがそう見えるんだよ
もっと広い視点を持った方が良いぞ >>824
機材コレクターとスペオタのうち、自覚がないタイプつまりこのスレの連中はそう思うわな >>826
相手は劣等感を持ってる。俺が優位だ。って思い込まないと対して使いこなせもしない高い機材買う意味ないもんな。
胸に手を当てて自身の視野狭窄加減を改めた方が良いよ >>829
さすがにそこまでいくと言動が卑屈過ぎるでしょｗ >>830
卑屈って…
虚栄心まみれなのに頭が悪くて憐れみしか感じんよ >>831
だって他人の機材の値段とか使いこなしてるかどうかとか気になっちゃうんでしょ
そういう羨む卑しい心は良くないよってだけ いい機材を持ってる奴はマウント取りたいだけとかそんな卑屈な精神で写真撮っても楽しくないだろ… >>833
いちばん気にしてんのはGM買ってる奴らだろ
どれどれおまえは何を使ってるの?
あ、サードかよ
おれの勝ちだな
ってな 新しいF2.8の大三元レンズ同士で同じ焦点距離で画質差を感じ取れるわけがないんだから
自己満よな アポランタ使ってみたけどフォーカスリング回しにくいな細いし手前すぎる
ただ今まで使ったレンズの中で一番回してるとき合わせやすいと思ったあの重さがいいのかな
あとまだ比較してないけどなんか解像度と色がいい気がするわGMズームと比較しないとな >>844
> 細いし手前すぎる
え？
何と比較して言ってるん？ >>846
俺が持ってる14や標準ズーム135と比べて あと絞りのクリック感がやばいいじってるだけでイッちゃいそうだわ
絞りとフォーカスリングの位置が逆だったらなあ・・・何か訳あってこの位置なんだろうか 1635 GMのキーホルダーは600円くらいで買えるみたいだけど400GMのキーホルダーは3000円もして草 >>848
確認しておくけど、何ミリのやつ？ Eマウント版は35、50、65、110と4本ある
絞りリングは110はマウントの付け根、他3本はレンズ先端 >>850
アポランタのことだったら50mmだよ書いてなかったな申し訳ない
短くて小さいレンズはみんなこんななのかな アポランはコントラスト高くてもαの豆粒みたいな小さい液晶でもピントが結構見えるんよねぇ >>851
マウント付け根に絞りがあるタイプ（Loxiaはこれ）だと
絞りを操作する時に持つバランスが崩れやすいよ。
フォーカスリングから手をチョイと先に伸ばして絞りをいじる方が安定してる。 >>853
なるほどそういう事情があって理にかなってる位置だったんだねありがとう勉強になった それとフォーカスリングの幅についてだが、オレはコレのミノルタ時代（！）のを持っているが
細いってのはこういうことだぜw
https://www.sony.jp/ichigan/products/SAL50F14/ コシナの2本のノクトンとアポラン
おすすめはどれですか？ 一本のGMは十本のｻｰﾂﾞに勝る
知っとるやろ？
ﾐﾅﾐの伝説のﾆｭｰｽﾀｲﾙｷｬﾊﾞﾚｰﾕﾆﾊﾞｰｽや >>856
普通にアポランだろ
ノクトンはネタレンズだよ >>813
Zの方がちょっと絵っぽい感じになる事多い。解像もGMよりしないから人撮るには柔らかくて良いかなと、設定失敗するとベタっとした感じになるけどね。思いっきりボカす時とかはZが好き
フォーカス速度、解像、寄れるって点は全部GMが上。金あるならGM買った方が絶対いい。Zは置きピン多用しないと動物とか撮るの辛い、水族館とかに持って行くのは絶対GM >>862 ありがとう先に50GM買う 50SSM持ってるから50Zは余裕が出来たら買う ＞マウント付け根に絞りがあるタイプ（Loxiaはこれ）だと絞りを操作する時に持つバランスが崩れやすいよ。
んで、マウント付け根にピントリングがあるタイプだとピントを捜査する時に持つバランスが崩れやすい
バカバカしい話だ >>865
フォーカスリングは付け根になんかねーよバーカ 床の間ﾌﾚｰﾑ自慢会場ってここなん？
https://i.imgur.com/2oeIKwG.jpg
どう思うこれ
どｽｹﾍﾞｲｽｶﾗｰや
こてこてでめっちゃええやろ？
いつか組もう思うてるんやけどな >>823
教えてあげよう
サーベロのs5ってマイヨジョーヌ取ったバイクがフレーム100いかないぐらい
完成車で220だな 「100万はいかんだろ」に対して
100万いかないものを
「教えてあげよう」は草 >>866
なら絞りも付け根付近にはないことになるな >>871
どういう撮り方をしてるんだい？
フレーミングしてフォーカスさせたあと絞りリングはグリグリしないだろ？ 旅行に持って行く為に2040買ったけど
あと1本持って行くならどのレンズにする？
やっぱり50mm付近の単焦点かな？
基本は家族動画と写真がメイン
今の季節は夜景なども撮りたい >>873
明るさにこだわらなければ、
TAMRON28-200でいいんじゃない？ a7cスレできくか迷ったのですが、レンズのことはこちらの方の方が詳しそうなので。
a7c持ってるのですが軽い単焦点レンズを考えてます
予算と重さで
35mmf1.8か、40MMf2.5か、50mmf2.5
当たりを考えてますが皆さんのオススメありますか？ >>875
そのあたりの大きさ価格帯の中だったら少し古いけどSEL55F18Zがおすすめ >>875
SIGMAのIシリーズもいいよ
24F3.5はハーフマクロで楽しい >>875
こういう質問するのはいいけどせめて何をメインに撮るか言えって思うわ >>872
え？いや被写界深度を変えてみるとかザラだけどｗ >>875
50/2.5 40/2.5コンパクトでそこそこ寄れて高画質で動画にも使える… がスチルで40-50mmだとf2.5は被写界深度の選択肢が狭いんじゃないかと思う
動画用ならベストだけどね なんで35/1.8 あまり話題にならないけど高画質で軽く小さくボケも綺麗で大口径 >>877
ありがとうございます
55mmは望遠すぎないかなと思ってましたが一度見てみますね。
>>878
ありがとうございます
純正ばかりみてて、シグマみてませんでした。一度見てみますね
>>879
主にスナップです。あと、カフェとか料理も撮ったりします
>>881
ありがとうございます
動画はまだ全然わからない（撮らない）ので写真メインです。
2.5より1.8のほうがボケけ楽しいってことですかね。
皆さんのアドバイスみてる限り、f値低いやつのほうがいいのかな？ >>882
標準画角→撮影距離を調整しやすい→被写界深度も大きく変化しやすい→選択肢は広い方がいい→ある程度大口径がいい
だけどそれは35mmや50mmにおけるF1.8と2.5の差を理解して使う前提 こんなところで聞いてる段階で全く価値も使いどころもわかってないのだから見た目とか値段とかスペックとかテンションの上がる方を選んだ方が幸せなんじゃないかね >>875
アポランター50mm
たまに本気の写真も撮ってあげるとこちらの気分も上がる >>880
その場合に絞りリングが前の方がやりやすいという話
絞りリングが根本にある場合は被写界深度を決定した後にフォーカスになる
こっちが普通の撮り方なのでフォーカスリングが一等地
絞りリングはその前か後ろの二等地になる >>884
ありがとうございます
みてみたら、マニュアルフォーカスですか！
うーん、一度チャレンジしてみようかな？
お持ちですか？上記のソニーレンズたちとはやっぱり違いますかね？ >>885
>その場合
フォーカスリング回してある程度ピント位置決める、絞りリング回してある程度ピント範囲（被写界深度）選ぶ → シャッター
の時もあれば
フォーカスリング回してある程度ピント位置決める、絞りリング回してある程度ピント範囲（被写界深度）選ぶ → 拡大
→ もうちょっと精緻にピント位置とピント範囲で試行錯誤する
なんてケースもあるの
ピントリングも絞りもどちらも動かすし行ったり来たりもするの
だからピントリングや絞りリングがどこにあろうが左手保持系は乱れやすくなるのでどっちが有利なんてこともないの >>887
そういう操作をするにもフォーカスリングは一等地からは動かせない
軽い絞りリングは二等地になるのも変わらない
そして軽い絞りリングを回すのに指を前に出すのがやりやすい >>888
>フォーカスリングは一等地からは動かせない
いや知らんよw
フォーカスリングの位置なんかレンズによって全然違うという現実があるので
一等地とやらがどこかは知らんがいくらでも変わるようだね 2470GMII探してる人はおぎさく電話してみ。
特価セールやってて納期も即日だよ。 >>875
その用途だとGR3Xかな
7cはもったいない >>873
長いの必要になった時用の保険で55210、夜景用のちっちゃい三脚 >>882
カフェとか料理なら55mmは寄れないから微妙
35～40くらいが背景が邪魔にならず撮れていいと思う
純正35f18fはAF早いがボケが味気ない
40f25gは7cと組み合わせてバランスいいしオススメ出来る
シグマ35f2は使った事無いけど良さそう >35～40くらいが背景が邪魔にならず撮れていいと思う
>純正35f18fはAF早いがボケが味気ない
この条件なら寄れて背景が整理できてボケも悪くない50/2.5が残るな
ってか「ボケが味気ない」ってなんなんだ？40/2.5のボケ味がいいなんて話聞いたこともないし味気のあるボケってなんだ？
>40f25gは7cと組み合わせてバランスいい
どのレンズもバランスいいだろｗ なんで最後に何もかも投げ出して重量サイズバランスなんだよｗ
なんか語ってるように見えて単にキモポエムで俺様の好み押し付けて終了ってまるで意味わからん 55だとカフェとか料理座った状態で撮るのは困難やね 35f1.8fは小さめ軽い寄れるaf速い座りながら料理撮れると便利
欠点は描写がまぁ面白くはないのとパープルフリンジ >>871
付け根にある絞りリングほどの位置にフォーカスリングがあるレンズがあるのかよクソエアー
カメラを構えて親指人差し指が来るあたりにフォーカスリングはあるんだよクソチン皮 GM単以外はパープリンや軸上色収差の呪いから逃れられないでしょ
アポランですら条件次第では色がつく >>896
描写に面白さを求めたらソニー使えんでしょ >>897
>付け根にある絞りリングほどの位置にフォーカスリングがあるレンズがあるのかよ
アポラン65や50がそうだね フォーカスリングが巨大でかなり手前にありカメラ+レンズの重心付近にあるのでピント操作でカメラ保持が同じ場所になって不便
アポラン50はもうちょっとカメラ寄りかな＞重心
何度も言うけど、フォーカスリングの位置はレンズによってまるで違うので「一等地」とやらはいくらでも変わる ただの現実だよ >>900
はあ？
> ただの現実だよ
現実知らないバカが現実じゃ無いウソを言うんじゃねーよ
> ピント操作でカメラ保持が同じ場所になって不便
それが便利だからそうなるようにするんだが？
だからそれがレンズの付け根というのは有り得ないというハナシだよ黙ってろエアー ZeissのMilvusシリーズはフォーカスリングの位置太さがそれぞれ違うが、よく考えられていて
どれもカメラを構えた時に手が自然にフォーカスリングに掛かるような位置にくる、そして操作しやすい
持ってないエアーが何ほざこうと現実はこういうことなんだよ >>901-902
画像見れば一目瞭然の話で嘘はつかんしついても意味はないよ
ピントリングで重心保持は不便だよ回しにくいからね 実際は左手のひらと右手で重心からちょっと離れた場所で質量を支えて
指先でピントリングを動かす羽目になる 大変持ちにくい
何度も言うけど、ただの現実だし嘘ついてもバレる話はしても意味がないよ >>902
君はバカだからもうちょっと分かりやすい例で説明すると
例えば水平にしたペットボトルを下から左手の平で支える
自然と重心付近が手のひらになるが、そこで左手を回すと
下からではなく右や左から支えることになる 当然負荷は増えて持ちにくい
重心付近は稼働せず、そこを手のひらでホールドして、指先でピントリングを動かす方が遥かに操作しやすい
アポラン65とか50に比べてぐっと重いので重心は前のめりになるから非常に持ちにくいし操作しにくいよ あ、>＞904はピント微調整のケースね
大きくフォーカスリングを動かすときは質量は右手一つで支え 左手は肘から下を使って大きく早くピントリングを動かす >>903
> ピントリングで重心保持は不便だよ回しにくいからね
また持ってないバカが脳内妄想を現実と称してらあ、ピントリングで重心保持？ そんなこと言ってないだろ
「どれもカメラを構えた時に手が自然にフォーカスリングに掛かるような位置にくる、そして操作しやすい」
αのコンパクトなボディだと自然に構えた時左手は大体ボディ、一部レンズに掛かることになる
オマエはいつまでも脳内雪山で脳内カメラを壊してろよ α7RⅤでアポランター50、最高
フォーカス合わせやすい
手ぶれ補正効果も享受できる
静物スナップで重量比の描写性能なら、eマウントではアポランターがトップな気がする。
解像感、色収差のなさ、歪みも僅少、ピント面がキリッと立ちつつボケへの描写遷移がなだらかで、f2.8の丸ボケも綺麗
某yotuberが、アポランター35mmvmマウントをM11に付けた場合は、最新のライカ純正レンズを付けた場合に比べて現像時の暗部持ち上げ耐性で劣ると言ってたが、その位の差だとすると、アポランターも大したもんだわ。 >>906
>言ってないだろ
言わなくても明白だよ 付けて持ってみればいいんだから 嫌でも重心はピントリング付近になるよ
アポラン50も65もピントリングクソデカいからね
お前さんは「操作しやすい」「自然だ」とポエムを語るしかないけど、
私は実際にどこに重心が来てどう質量を支えてどう操作するかを具体的に語れるし語ってるただそれだけ >>868
これもともと限定ｶﾗｰかなんかで値上がりするんちゃうか思うて25万ぐらいでｽｲｽから直輸入したんやけどな、
あっという間にﾌﾞｰﾑ過ぎ去ってしもたで
しかも今は電動にﾜｲﾔｰ内蔵のｴｱﾛ形状で、ﾏｯﾄｶﾗｰが主流やんか
他に同時期のｺﾙﾅｺﾞの定価60万ぐらいのもﾌﾚｰﾑで持ってるんやけどな、こんなん売っても10万とかやろ
こんな値段ならｶｿﾊﾟの昔のｺｿﾎﾟで組もうか思うてたんやけど、
もう乗る気もしないんや
ｵｯｻｿがﾋﾟﾁﾊﾟｿで乗ってるのｷﾓいだけやろ
景色のええ場所に車で行くと居るやんか、ﾋﾙｸﾗごっこしとるおっさん
一番目立つ場所で休んでて邪魔やねん
ｵｯｻｿ邪魔やと、疲れてるのは分かるんやけどその場所どいてくれやﾋﾟﾁﾊﾟｿ、って感じや >>873
874と同じく高倍率がいいかな
家族写真なら絞るから特別明るさは不要だし、距離を自由に取るのは難しいだろうからズームが最適だし、大伸ばしすることもない（よね？）から高倍率でもいいかと思われ
夜景は20-40で >>910
焦点距離しか共通点なさそうだけど何が超えてるの？ >>895>>893
よくカフェで物撮りの話が出てくるけど今時スマホでよくないですか？
おれは飲食店で誰が見てもカメラカメラしているペンタ部ありのカメラ出して料理とか撮影するの恥ずかしいな
わざわざαで撮りたい理由は何かあるの? わかってないやん
昔から、おひとりさまがカップルで行くような店に飯食いに行ったときに、
手帳を出して「ふむふむ」とか言いながらﾒﾓを取ったりするのはよう居るやろ
ﾗｲﾀｰ気取りしたいんやろ
一人で飯食ってる寂しい人やなくて、仕事で来てるんだぞ、っていう
ｶﾒｦﾀの中に「俺はﾌﾟﾛです」って見せたがる連中居るねん
ﾆｰﾄとか年金暮らしなんやろな この時期寒くて野外撮影会も野外イベントも少ないし
キャッシュバックもするほどカメラ売れないのかね？ >>908
なんでチン皮に振ったわけでも無い話題に割り込んではウソまみれの脳内妄想をばらまき続けるんだ？
そうでもしないと引きこもりの自我が崩壊するんか？
＞ 具体的に語れるし語ってる
全員に脳内妄想にすぎないバレてるウソをなんでバレてないと思えるんだ？
なんで現実に使ってる我々の現実に脳内妄想が勝てると思えるんだ？
だいたいApo-Lantharの65とか110のどこが「付け根にフォーカスリングなんだよ？全然ちげーよ
https://www.cosina.co.jp/voigtlander/e-mount/
ちょうどトップの写真にApo-Lantharが4本（プラスNokton40）並んでいる。110は隠れ気味だが4本ともフォーカスリングの位置は明白だ
65も110も35、50より前にあるんですけどーーーー？
引きこもりの脳内妄想は笑いものーーーwwwww >>913
美味しそうに撮れるスマホカメラが少ないんよ >>889
一等地はレンズの根本や先っぽではないところ
フォーカスリングで重いレンズ群でも動かせるレンズごとに力を入れやすい場所
絞りしか動かさない軽い絞りリングはレンズの根本や先っぽでも良い
先っぽの方が指を前に伸ばすだけなので操作しやすいということ >>918
いや
少ない、であってまったくない、ではないんだよな
だったらその美味しそうに撮れるスマホで撮ればいいだろ
周りから見てるとほんと引くんだよあれ
でかいカメラ出して撮ってるやつって >>919
>力を入れやすい場所
場所じゃなくてサイズな 実際どのレンズも距離リングはいちばん広い ただアポランのように付け根付近から始まるケースもある
オータスなんかバイワイヤだから真ん中変にちょろっとあるだけだ 一等地なんて不変でも何でもないんだよ >>921
それもいいんだけどなぁ
imaging edgeで転送したほうが遥かに速い
カフェ行こうが行くまいがカメラは持ちあるくし
そいやレンズスレだったわここ
70200gm2が全然来ないけど新しい機材ほしいから
2470gm2ポチろかな
そっちだと一ヶ月待ちらしいし
インナーズームじゃないのが唯一気になるところだけど、使ってる人はどうなの？気にならない？自然勃起しない？ >>917
>>917
距離リングは付け根にないぞ のわずか数文字のために大騒ぎだな まぁ落ち着けよ池沼
レンズ直立画像の下から順に マウント→深度メモリ→距離目盛→ずっと上に絞りリング
でこの距離目盛直下の線から絞りリングの下の線までが全部距離リング
つまり付け根付近は距離リングなの
ほかのアポ50とかも同じ構造 取っ手加工のされた場所だけが距離リングじゃないんだよ ごめんな悔しい思いさせちゃって >>913
>わざわざαで
画質と被写界深度、絵作りの自由度の高さかな
インスタとかSNSでもそれなりの作品出している人は多くいる
撮影してる姿を恥ずかしい、俺様はやらない
カフェなんか撮らない、俺様はやらない
っていうのは自由だけど撮影している姿なんて大抵間抜けで恥ずかしいし、一生ディナーを共にすることもない人にどうみられるかより大事なことなんかいくらでもあるわな >>925
絞りリングとの比較なんだからさｗ
根本にちょろっとフォーカスリングがあって
真ん中の一等地に絞りリングがくる組み合わせは無いわけ
だって使いにくいから >>928
だったら最初からそう書けばいいわけで、一等地は不変とか 構えるだけで自然に持ちやすくなるとか
大嘘ぶっこいて話デカくするから簡単にボコられるんだよ
まぁ ↓なんて書いてる段階で六すっぽ撮影してない頭でっかちの機材コレクターなんは分かってるけど、コレクションした機材についてくらい正確に語ろうな
872 どういう撮り方をしてるんだい？フレーミングしてフォーカスさせたあと絞りリングはグリグリしないだろ？ あ、いや
＞フレーミングしてフォーカスさせたあと絞りリングはグリグリしないだろ？
とか書けちゃう程度に撮らない人にとっては、その人なりに正しく美しいレンズの構成なのか
済まなかった>>872 お前より圧倒的に撮る人は別の見方をするというだけなんだ 悪く思わないでくれ無能 >>925
脳内妄想をあばかれて発狂かよw で、またもや脳内妄想が出たよ
> でこの距離目盛直下の線から絞りリングの下の線までが全部距離リング
はい引きこもりの脳内妄想
フォーカスリングリングはフォーカスリングだけであって現実に使ってる人間は距離目盛りのツルツルした部分では
フォーカシングなんか出来ないことを理解しているんだよバーカ、脳内妄想じゃ距離目盛りを持ってフォーカシングするのか？
フォーカスリングは見た目通りの距離リング上端までで
「絞りリングの下の線までが全部距離リング」なワケねーだろバーカ
Apo-Lantharなんて一度も触ったことないのが白日の下に晒されちゃったね自分の妄想カキコが元で。ハイお疲れ様 ZマウントのTAMRON70-300って中身Eマウントと一緒？ >>923
あ！ヘビー級の伝説的脳内妄想がここにも
> オータスなんかバイワイヤ
おまえもう入院しろよ、悪いことは言わないから
MFをバイワイヤだと？ バイワイヤの動力源は？
ヘリコイドに決まってるじゃんかよ！ >>933
えーとMFだろうがAFだろうが動力源はカメラから供給される電力です
アポランターの距離リングは「根元にある」って理解できたかな？それはよかった
使ったことがなくても写真見れば一目瞭然なのに恥ずかしいね悔しいね あ、バイワイヤはBatisか オータスは機械式かな >>931
えーと フォーカスリングが根本にあるってのは理解してくれたようでよかったよ
持ち手は好きにすればいいと思うよ。一度も話題にしてないから
自分の間違いを理解してくれてうれしいよ >>934
Otus（もMilvusもClassicもApo-LantharもHeliarもNoktonもHeliarもUltronも）
コシナのレンズは全て動力無しでヘリコイドで動くんだよバーカ
>>936
だから根元になんか無いって言ってるだろが
マウント→深度メモリ→フォーカスリングと一緒に動く距離目盛→フォーカスリング→スペース→絞り
だよバーカ
チン皮、もう一回聞くけどなんで現実に使ってる我々の現実に脳内妄想が勝てると思えるんだ？ >>929
実際フレーミングとフォーカスが完了したら絞りリングなんて回さんぞｗ
ただガチャガチャやり直す人でも一等地にフォーカスリングがあってその前に指を伸ばして触れる位置に絞りリングがある方が操作しやすいよねってだけｗ 現実はこのメーカー取説な、哀れな引きこもりでもこのくらいは正常に認識できるだろ？
https://imgur.com/raRD7QK.jpg >>923
バイワイヤってなんの話？
オータスはEマウント用は絞りリング無いけど？
どういう使い方をしてるんだ？ >>875
その3つなら確実に35F18F
無印のくせして高速リニアAF、Gレンズ並みの画質、光学設計の新しさ、F1.8の単焦点らしい明るいレンズ、物撮りも出来るハーフマクロ
Zレンズと50F18は設計そのものが古すぎるからお勧めしない >>938
＞回さんぞ
うーん、それもう説明済みだよね 君が全然微調整とかしたことがないというならそれはそれで正しいと思うんだけど
そうじゃない撮り方もあるんだよね 御免ね あとローレット加工された場所がフォーカスリングでしょ
アポランターだと距離リングって表記か
距離目盛は距離目盛
距離リングは距離リング
いくらアホでも混同しちゃいかん >>937
＞フォーカスリングと一緒に動く距離目盛→フォーカスリング
いやまぁそういう言葉遊びに逃げたいのはわかるけどｗ
私は持ち手の話なんか一度もしてないんだよね
距離リングは付け根付近に始まって半ばより上あたり絞りリングの下側まで来てるなので「根元にある」は正しいっす
お前さんが「持ち手の話」をいう条件を勝手に省いたことが問題であって私には無関係 >>947
距離目盛と距離リングは一体なんですが… ローレットは距離リングの一部っす… >>942
微調整？
絞りリングカチカチするくらいでしょw
それにしてもフレーミングとフォーカスを決定した後は触る必要もないけどねw
もちろん触っても自由だけど
その後フレーミングやフォーカスを微調整することになる
こっちは本当に微調整だからねｗ >>945
一体なだけ
距離リングは距離リング
距離目盛は距離目盛
連動して動くからって混同しちゃったのかな？かな？ >>946
＞微調整
うーん、それも既に上に書いた通りっす 君が深度範囲とピント位置を拡大して調整する撮影をしらないというのは知ってるけど
そうじゃなくてちゃんと微調整する人もいるんです 御免ね きみより経験豊富で >>927
飲食店です作品撮りすんなよw
あまりにも非常識だよそれ
飲食店は飯食ったりコーヒー飲むところだろ >>946
フォーカスリング回してある程度ピント位置決める、絞りリング回してある程度ピント範囲（被写界深度）選ぶ → シャッター
の時もあれば
フォーカスリング回してある程度ピント位置決める、絞りリング回してある程度ピント範囲（被写界深度）選ぶ → 拡大
→ もうちょっと精緻にピント位置とピント範囲で試行錯誤する
なんてケースもあるの
ピントリングも絞りもどちらも動かすし行ったり来たりもするの
だからピントリングや絞りリングがどこにあろうが左手保持系は乱れやすくなるのでどっちが有利なんてこともないの
>>947
連動じゃなくて一体なんだよ どんだけ言葉遊びしても現実は何一つ変わらんよ >>949
お前がそう思うのは自由だが、お前やお前の同類にどう思われるかより大事なことなんかいくらでもある、これで2回目だが何が理解できないんだ？
まさかお前やお前の考える常識にしたがって他人も行動するべきだとか本気で思ってるわけじゃないよね >>944
現実に持ってる人間いくらでもいるのにそんなウソつくかねー
言葉遊びはチン皮なwww943氏にもバカと見抜かれてるじゃん
すごいよな、製造メーカーの取説まで否定しちゃうとか、キチガイこれに極まれりだよ
フォーカスリングと絞りリングは接してねーし（オレがスペースと書いた取説の4と5の間） >>952
アポランの距離リングは距離目盛まで一体であって連動ではないって分かってくれてうれしいよ
距離リングは根元まである
距離リングは距離目盛と連動ではなく一体
ローレットは距離リングの一部
特に反論ないようならそれで終わりだね。悔しいね お疲れさまでした >>950
ちゃんと距離リング回した方がずっと有利だぞw
乱れやすいからといって距離目盛持って回すのか？
それこそただのアホだがｗ Apo-Lantharに関してチン皮がネット画像しか見たことがなく
実物を見たことも、ましてや触れたことなどただの一度も無いのが明白に晒されちゃったよ
>>955
上記の通りです >>955
>ちゃんと距離リング回した方がずっと有利だぞw
ちゃんと距離リング回さないなんて一言もかいてないけど大丈夫？何を見てるの？
＞乱れやすいからといって距離目盛持って回すのか？
いいや？単に持ちにくいと書いただけ
大丈夫？何を見てるの？
お前さんがお前さんの撮り方においてはこういうレイアウトが乱れないんだという話をしたけど
残念ながらお前さんのとり方はきわめて限られたものでしかないし、そもそもアポランみたいに重くて大きく鏡筒のほとんど全部が距離リングなんて構成だと
なにをどうやっても乱れるよというだけの話なんだよね >>955
撮り方や重心の保持の仕方についてはもう私は具体的に上に書いてあるんで、文句があるならそっちに反論してよ
同じこと何度も何度も何度も何度もなんで書かせるんだろ？ >>948
だから絞りをカチカチ動かすだけだろ
ピント位置拡大したらフォーカスの微調整
解除したらフレーミングの微調整
そこからまた絞りカチカチに戻っても自由だが
カチカチが微調整か？
絞りカチカチのあとはピント位置拡大してのフォーカス微調整はいらなくなるのか？
拡大解除した後のフレーミング微調整はいらないのか？
フォーカス微調整フレーミング微調整して決定した後は
もう絞りカチカチ動かさんだろｗ >>957
フォーカスリングしっかり持って
指を伸ばして絞りリング動かすくらいなら乱れないよｗ >>959
>カチカチが微調整か？
えーと拡大しての深度範囲調整が微調整じゃないというのは別にご自由ですが
私はそう呼びました
>フォーカス微調整フレーミング微調整して決定した後は
>もう絞りカチカチ動かさんだろｗ
そういうときもあれば戻るときもあります これも上に書いてありますよね
何度も言いますが、お前さんは撮ってないんです だから深度範囲の位置調整で
絞りとピントを両方動かして迷ったり悩んだりすることがないというだけなんです
>>960
フォーカスリングをしっかり持つことがそもそも操作しにくいってもう既に書いてありますが…
何度も言いますが、お前さんは撮ってないんです >872 どういう撮り方をしてるんだい？フレーミングしてフォーカスさせたあと絞りリングはグリグリしないだろ？
なんでこの程度の認識の無能がエラそうに撮り方について語れると思えるんだろなぁ…
ホント不思議だわ >>961
そんな絞りカチカチ何度も動かすんだｗ
無段階調整でなくカチカチで微調整？？？
小さなお人形さんのマクロ撮影かな？かな？
でもアポラン110mmマクロは無段階調整無いけどね
カチカチだから根本でも良いわけ
絞りカチカチ大好き君以外はそんな動かす必要無いから
二等地の根本でも良いのよ ヨコから、、、
普通、動き物じゃなくて、時間の余裕のある撮影で、
構図決める、被写界深度決める、ピント決める
の順じゃない？
玉ボケとか、後の人はボカしたいとか、、、ソレは先
ピント探ってるときに被写体が移動しちゃって
構図からやり直しはあるけどさ > 構図決める、被写界深度決める、ピント決める
そしてもうちょっと深いほうが良いかなぁ それならピント位置こっちのがいいかなぁ
いや明けたほうが良いかなぁと悩むという撮影もあるんですね >>965
悩むことと手順を混同してるんだな
悩むのは自由
手順も自由ではあるがピント位置を拡大して微調整というなら
最終手順は拡大してのフォーカス微調整、拡大解除してのフレーミング微調整になるよねというだけ
そこからまた悩むのは自由だし
絞りカチカチも自由
いくらでも自由に延々と繰り返せば良い
でも最近手順は拡大してのフォーカス微調整、拡大解除してのフレーミング微調整になる それなー
フィルムならわかるけど
とりあえず思いついた構図はシャッター切っとく
ダメでもいい
意外と良かった時もあるし
何がダメと感じたかあとでわかる
ピントまで行けばシャッター切るよ
で、構図からやり直し ＞フィルムならわかるけど
え？いやデジタルでも深度範囲は後からどうにかなるものではないんですが…
とりあえずシャッターを切るのと、深度範囲で悩むのは全く別です… フォーカス微調整するのにフォーカスリングしっかり持って操作しずらいということもない
その状態で指を伸ばして絞りリング動かしても乱れるということもない
よっぽど不器用というなら違うのかもしれんが
そういう個人的事情の青年の主張的な事してるわけでもないよな？
ないよな？ｗ >>966
悩むことは手順そのものです…
デジカメは選択した結果がその場で見えるので
＞最終手順は拡大してのフォーカス微調整、拡大解除してのフレーミング微調整になるよねというだけ
なりません 拡大する前にカメラの位置すなわち構図はほとんど決まっているし、微調整したあと拡大解除→カメラ動かすなんてやったらピント位置が狂うので
なんどもいうけどお前さんは全然撮ってないのね なんでお前の普通はお前にとっての普通でしかないんだよ >>953
すごいね、チン皮の脳内アポランは距離目盛りをもってフォーカシングできちゃうんだ
現実アポランを使ってる人間は誰一人出来ないよ
やあ、チン皮の脳内アポランが羨ましいよ、メーカー取説すら覆すチン皮脳内アポラン！ ID:VgMqWHgxd
すべての撮影は >>872に収束するんだってことにしたくてしょうがないのはわかるんだけど
お前さんは深度範囲で悩むという経験すらない程度に撮ってないの
私は >>872みたいな簡単な撮影もあるけど、拡大してめっちゃ悩んで行ったり来たりすることもあるよって言ってるだけなの
私はお前さんの撮影を一度も否定してないの。お前さんの知ってる撮影よりもっと撮影ってのは多様なんだということを教えてあげてるだけなの >>971
>チン皮の脳内アポランは距離目盛りをもってフォーカシングできちゃうんだ
一言もそんな事書いてないのでいつも通りフル論破の後の大嘘藁人形っすね まぁ好きにしていいけど 嘘は嘘だし >>970
ほとんどでしかない構図を微調整するんだよｗ >>973
ウソはオマエな
フォーカシングできない部分は距離目盛りであってもフォーカスリングとは言わないんだよ
はい、メーカー取説どおり あとやっぱり悩むことと手順を混同してるな
こういうのは段取りが悪いと言われる
悩むということは手順をやり直しているだけ
決して同じではない >>974
>構図を微調整するんだよ
なりません 拡大する前にカメラの位置すなわち構図はほとんど決まっているし、微調整したあと拡大解除→カメラ動かすなんてやったらピント位置が狂うので
拡大調整中のズレなんてほんの僅かなんだから後処理でどうにでもなる 何度もいうけどお前は経験値が絶望的に低いんだから他の撮影のことなんか知りようがないのよ。なんで粘るの？自分の知らないの世界の話で >>974
チン皮に現実の話しても通じないよ、引きこもりで写真なんか撮ってないもの
だからやたらと他人を撮ってない認定したがる >>975
>フォーカシングできない部分は距離目盛りであってもフォーカスリングとは言わないんだよ
何度も言うけど一体なの どっかのバカは連動だと思っていたようだけど一体なの
だから距離メモリで回すこともできるし、ローレット以外の部分をつかんで回すことも出来ます
なぜかというと距離メモリもローレット以外の部分も全て距離リングだから
距離リングの一部にローレットがあり、距離リングの一部にメモリが刻まれてます >>968
あー
フィルムだと失敗と思ってシャッター切るのはもったいないのよ
デジタルな今は逆でとりあえず撮っておくの
失敗かも、、、やっぱり失敗だったの写真が残るのもわるくない
悩んで途中が残るとあとで反省するときに役立つのよ
失敗じゃないかもとか気分で変わるときもあるし
わからない >>976
いや、単にお前が深度範囲を拡大して悩むという経験がないというだけだよ
なんせ具体的に問題点を指摘できてないからね >>980
＞ フィルムだと失敗と思ってシャッター切るのはもったいないのよ
＞ デジタルな今は逆でとりあえず撮っておくの
いや、そんなン言われなくてもわかるってｗ
深度範囲で悩むことと、デジタルだからとりあえず撮るってのは全然別の話 >>972
アポランターが乱れが少なく操作がスムーズな撮影を教えてくれてるぞｗ >>981
だからそれは絞りをカチカチやり直してるだけだと教えてあげてるだけ >>977
小さなお人形さんのマクロ撮影の話？
三脚でいいじゃんｗ >>983
いや乱れるのは変わらないよ バカだね
>>984
＞絞りをカチカチやり直してるだけだと
その後構図の調整だ、だから＞＞872は正しいんだって言いたいのはわかってるし
だからそんな事しない場合を説明してあげてるのね 今まで何度も何度も
で、お前は＞＞872がすべてだと思ってる。けどそれは間違いなんだ 他の人にとってはね >>984
あと深度範囲ってのはピント位置とF値で変わるものだから絞りリングと距離リングの両方を動かすんだよ
って教えてあげますね まぁ意味ないと思うけど。お前さんの世界では>>872がすべてだから >>979
一体で「動く」けど「動かせ」ないんだよ、あくまで「一緒に動く」ってだけでそこを持って動かすことは不可能なの
現実に使っていれば当たり前のこととして分かるんだよそんなこと、
だから当然実際触るメーカーは距離リングをローレット部分に限局している
ところが触ったことも無いクズはいつまでたっても分からない
でもすごい脳内妄想だよ、メーカー取説を否定して触ったことも無いバカの脳内妄想を正当化しちゃうとかwww >>988
＞「動かせ」ないんだよ
いや動かせるよｗ 触れば一発でわかるよ 今私に粘着してるバカ
ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZBgr ID:VgMqWHgxd
あらゆる撮影は↓に収束するということにしないと死ぬ病気
>>872 フレーミングしてフォーカスさせたあと絞りリングはグリグリしないだろ
ﾜｯﾁｮｲ 2eda-hICN ID:DWzvrAJF0
何も知らんのに言葉遊びで勝負を挑めば勝てると思ってるいつもの池沼ぷらら君
いまはアポランのローレット以外は距離リングとはいわないんだって言葉遊びに夢中 >>987
アポランターで無段階絞り微調整して小さなお人形さん撮ってるわけ？
それとも絞りカチカチとフォーカス微調整で被写界深度問題にしてるわけ？ >>992
＞アポランターで無段階絞り微調整して
無段階絞りが付いてるともいってない フル論破された間抜けの大嘘藁人形 >>986
いや乱れないぞ
乱れるのはどんな脳内設定？
絞りカチカチとフォーカス微調整で被写界深度の変化が問題になっちゃう脳内設定？ >>992
まぁ一度超極薄ピンのマクロ撮影で「画作り」をしてみればいいと思うよ
バラの一輪でも買ってきて 絞りとピントを忙しく行ったり来たりするハメになるから >>993
おっと都合の悪い部分を突っ込んでしまったようだｗ >>995
手持ちの揺れの方がよっぽど絵の乱れを引き起こすぞｗ
三脚使いなさいｗ
これ教えてあげてるｗ >>994
＞乱れないぞ
ピントが浅いとしっかりホールドしたつもりでも僅かな体の前後で深度範囲は変わるの
一種の動体撮影だよ 動くのはカメラマンだけど。だから拡大状態で良いなと思ったらシャッター切るの
全体の構図は事前にあとから調整可能だからね というわけで、必ずしも>>872に収束するとは限らないんですね 何億回粘っても勝ち目ないよ お前さん経験してないんだもの >>997
とうぜん、準備できて必要ならそうするよ
出来ないことも当然にある お前は撮ってないから知らないだけ このスレッドは１０００を超えました。
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