Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part151
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
「ニコン Z マウントシステム」によって、新次元の光学性能、ニコンクオリティー、映像技術の進化への対応力を、ミラーレスカメラの新たな価値としてニコンは提供します。
●Z6［旧製品入り］
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z7［旧製品入り］
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662117367/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1663436803/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1665375214/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1667371436/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ｄ750からZ6に乗り換えたけど恐ろしくシャープに写る Z6iiで動画撮りたいんだけどおススメのジンバルありますか？
Z30と共用できたら理想的なんだけど。
レンズの重さによるのかな？ >>3
へぼいレンズだったかボディの調整ミスっていたんでは。D850とかD6なんかと比べて画質はミラーレスが良いとかブラインドテストしたらわからん差しかないし……。使い勝手はミラーレスがかなり上だけど 強いて言うなら三脚プレートの形状や取り付け方によって干渉する<初代
まぁ一度気づいたら工夫できるけど >>5
スモールリグのZ6/7ケージにFTZを固定するアクセサリーがある（Fマウント専用化）けど無印FTZの三脚ネジを利用してるのでIIには使えない >>6
最近出たDJIの高い方なら完璧。フォーカスユニットはお好みで。あれが10万てのは激安。 z7Ⅱで十分なんだが、もう少し待てばz7Ⅲがでるかと思うと買う気になれないし
画質が同等か劣るz9はいらないし、、 中身が刷新されるであろう第2世代機まで待つのが吉よ EXPEED7搭載機が2世代目だと思う。
デュアルEXPEED6？
1.5世代目じゃない？ デュアルの6はぶっちゃけ1.1世代。レフ機用のエンジンで観測点の処理できる数が少なすぎるし、センサー側もエンジンに合わせて観測点無茶苦茶少ないし、デュアルにしたのは在庫処分以上の意味はないよ、性能ちょっとも上がってないって海外で酷評されたしね……。使い勝手はIIの方が良いから、買うならIIだけど性能はIと同じ 第二世代？
そりゃダイナミックレンジは数倍になる2層トランジスタ画素積層型センサーが搭載されてからでしょ
過去のカメラが全て過去のものになる 今z6ⅱを買うのはアリ？
z6ⅲの噂は少し出てきたけど Fマウントからの移行組に質問です。像面位相差は位相差と比べて明らかにピント合いやすいですか？ >>23
少なくとも画面のほとんどできっちりピントくるよ >>23
静物メインならミラーレス行った方が幸せ。レフ機特有の問題から解放されてピントがガッチリ合う。動体はレフ機より全然合わない感じになる。そのせいでIII型が望まれることに… ギャグみたいにピント正確になるから、Fマウントレンズの周辺部が甘いのがすぐわかる。
そしてZレンズが凄いのもすぐわかる。 風景や静物で三脚使用時にフォーカスポイントが端にある時、フォーカスの為にカメラを動かさずに済むのは楽だね 三脚に乗せて風景やら静物撮る時ならレフ機でもライブビュー撮影使えば良いのでは >>28
そのミラーアップやらライブビューやらの手続きをすっ飛ばせる快適さはある(笑) >>23
画像認識がアホなだけで、一度ピント合わせたら異様に映りがいいよ >>29
まあそれは大きいよね
コントラストafってやっぱりレスポンス悪いし >>21
今z6で、ボタンの効きが悪く、買い替えを検討中… 一眼レフ時代はピント精度の不安から同じ写真を何カットも撮ってたなぁ
今は近接撮影だろうと絶対外さないからいい時代になったもんだ ピント絶対外さない、なんてことあるか？
動体撮っていて全コマジャスピンとか有り得ない 未だ一眼レフを使ってるけど
超広角ではピントが不安定なので、手持ちの時はいちいちLVでピント合わせてからOVFで構図決めてる
いい加減面倒。 早くZ6Ⅲ出せや！α7ⅣやR6MarkⅡにドンドン流れてるだろ。 >>35
AFがアホで近距離の対象物が抜けるのはいつもの事として、
ターゲットAFでピントが合ってる限りはちゃんとびしっと出るよ。 >>40
近接撮影だろうと（遠距離だろうと動画だろうと）って読んだやつがいたんだろうよ 久子様が80-400mmを使っておられたのは知ってたが
今Z9もお使いなのか。センスいいね 手ブラ補正って宇宙人の技術なの？
いや実際ブレを予測してレンズやセンサーをその分移動させるなんて人類にできるわけない気がするけど
実際どーなんよ？ >>37
とっくの昔に流出済みよ
あるいはZ9買ってるのよ
Z6/7スレに残ってるのは今のafでも十分だ！勢力のみ >>50
それ言ったらノイズキャンセリングも宇宙人技術 >>54
わざわざ自分がヘタレでZ6/7では動くものも望遠も使えないと宣言する事もないだろうに
（視点を変えてカメラを咄嗟に向けるのも動きモノのかな）
http://2ch-dc.net/v9/src/1670280381014.jpg ビックカメラのカメラ福袋の中身は ニコンz5だろうか？値段的に >>50
手プラがない場合がいいのかむしろある場合がいいのかは難しいね
宇宙人にも答えは出せないと思う
https://i.imgur.com/BRzjXIo.jpg >>55
ノイズキャンセルなんてアホでも大まかには理解できる範囲やん
でも手ぶれ補正補正ってとんでもねえだろ
ノイズキャンセルみたいにノイズ受け取って補正じゃなくて
未来を予想するんじろ >>56
動いている時を撮るのが辛いんよ、動いてなきゃ静物に咄嗟に合わせるのと同じだから普通に撮れるよ。もちろん全部が合わないわけじゃないから撮れるけど、D850みたいに素直に撮れる感じはない >>59
同じだろ
ノイズキャンセルもノイズに遅れてキャンセル音波出しても遅いわけだから
遅れがほぼ無視できるほど応答性がいい、もしくは未来のノイズを先読みしてピッタリ同時にキャンセル音波出せてるわけで 蕎麦屋の出前のバイクの後ろに付いてるアレも宇宙人の技術かも ウーバーしかフードデリバリーを知らん奴もいるんだな マルシンのやつだな
あれも原理は手ブラ補正みたいなもんだな >>60
自分は野鳥が多いけど飛んでる猛禽は楽勝の部類だし林間の小鳥も追っかけるだけだから56に挙げた唐突の出現の対象のより簡単なんだけど
具体的に何がどんな状況で動くのが辛いのでしょう
http://2ch-dc.net/v9/src/1670309677358.jpg >>69
こんなにひいた感じに撮るなら性能悪くても余裕だよ。めっちゃ遠くから小さく写る新幹線撮って、俺は時速300kmのものでもピントが合わせられて凄いだろとかいうようなもん。動いている猛禽をフレームいっぱいにして追ってみてよ、フレームに収めるのだけでも大変なのにカメラのピントが合わなくて二重にイライラすることになるからさ。そういう状況でD5とかD850とか持っていって比べると性能の良し悪しわかると思うよ >>63
お前んとこではウーバーがアレ使ってるのか？ >>70
最高の画像をあげているわけでなくこんな程度は楽勝レベルで渾身の画像をこういった所にupするつもりもありませんが
よろしければ参考にD5かD850であなたが写されたこれはZ6/7にはむり画像をupしていただけませんでしょうか
因みにZ9も使っていますのでそれも踏まえてZ6/7もそれなりのものが前提ですのでD5とかD850とか持っていると性能の良し悪しわかるは論外の話と受け取ります（Zの望遠使えんもんね） Zの望遠が使えないって初めて聞いたけど。値段の話？ >>72
読みにくい
> 最高の画像をあげているわけでなく、こんな程度は楽勝レベルで渾身の画像をこういった所にupするつもりもありません
> よろしければ参考にD5かD850であなたが撮影された“これはZ6/7には無理”という画像をupしていただけませんでしょうか
> 因みに自分はZ9も使っていますが、それも踏まえて“Z6/7もそれなりのもの”と考えています
なので“D5とかD850とか持っていると性能の良し悪しがわかる”は論外の話と受け取ります
>Zの望遠(レンズはDレフ機には)使えんもんね 昔セガサターンが64bitマシンって言われてて、よくよくみると32bitCPU2台載せだったけどデュアル6ってあれに似てるよね。
要は何が言いたいかって言うと意味あるのk・・・おっと誰か来たみたいだ 鳥とかスポーツの動きモノなら“これはZ6/7には無理”は普通にあるけど
そうでないなら逆転するような感じが。 4Kでも画素数は800万画素ちょっと
A4印刷で900万画素
トリミング考えればもしかしてそこまで画素数いらんのか？！
AF性能だの何だのに違いがあるって言うがアマチュア的なスナップや静止画な使い方ならZ5でもしかして十分？ 画素数だけなら2000万画素あれば素人用途には十分すぎる 明るいところで撮ったらZ5で十分な画質得られる、照明使って撮ったりしたら、紙に印刷した後はカメラの機種感の差は間違い探しみたいなことになるし。雑誌見てこの写真はニコンのD6だとかキヤノンのR3だとか誰もわからんでしょ >>83
35mmフィルムのフルサイズが800～1600万画素の間。
実際の所それ以上は実用的にどうかともなるけど、お気楽に4500万画素使えるなら
トリミング・クロップで望遠代替するみたいな使い方が出来利用になるので結構変わる 気楽に45MP 1000連写以上の狂った時代だからな >>85
三年以上のキャリアあってこんなことを言うんだとしたらカメラの才能ないと思う 晴天
曇り
室内蛍光灯
美術館
洞窟ヘッドライト
雨の日屋外電灯一つ
z5とz6とz7でどれだけ差が出るもんかね
レンズはNIKKOR Z 50mm f/1.8 Sで >>83
そうだよ。気づけたあなたは大正解。
画素数はプリントしないなら200万画素でOK。一般的なフルHDのモニターならこれ以上高画素は無意味。
A3に高精細プリントするのでも1600万画素あればOK。
8Kモニターが当たり前の世の中になれば3000万画素の意味があるけど、
果たしていつのことやら。
畳何畳分にもなる巨大サイズとかで印刷するとかなら1億画素あってもいいのかもしれんが
飾れもしないサイズのプリントになるね。 >>92
カメラの才能だろ
カメラ設計すると才能じゃねえのか？ 85の言うことで才能がないってどんな才能をお持ちなのか。
印刷物見てカメラの機種当てられる人なんているわけないw くだらない流れに持って行きたがるGKしぐさ。 そもそもガチのニコン老人がこの板でほぼ居なくなったし。 >>83
いい着眼点だが
趣味人からすると4KやA4じゃあ不満なんよ
わてらが求めるのはモニターなら8K、印刷ならA3ノビ
となるとトリミングなしで34Mほど欲しいし少しトリミング考えると45M以上は欲しくなる
だからキヤノンの34Mとかニコンソニーの45Mは実に理に適ってると思ってる 2024年が8K普及の年と言われてる
もう直ぐだよ誰でも8K時代は マニアやサイネージだと既に８Kモニターは広まってきてるからな。 俺は4Kだけど
そりゃあ8Kで見てるやつはたくさんいるだろ
カラマネやらなければオレだってとっくに8Kやっとるし ソニーの業務用機（FXシリーズとか）だと編集用の小さいデータを別途生成されてるから８Kでも編集むっちゃ楽らしいな >>88
写真を見て正確な機種名がわかる才能は凄いと思う、おそらく世界で1人しかいない能力。人智を超えた力だと思うから有効活用して欲しい >>104
Z9もプロキシに施したすべての変更（グレーディングなど）がフルバージョンの元素材に1対1で反映されるの？ 転売ヤーが頑張ってて草
楽天のポイントとxpdの分利益出そうとしてるらしいw
https://i.imgur.com/ZJ1kYlH.jpg >>105
Z9は8K RAWと同時にFHDでも動画が生成されるからタイムコードも一致してるんで編集終わったらソース戻せばいい aftereffectとかで編集してる時はプレビューサイズ小さくすればPCの負荷一気に軽くなるけどそういう問題じゃない？4Kとか8Kって編集時は50％とか30％解像度で作業して、最終的な確認は書き出した後にするものだと。SSDの速さが足りてれば困ることないなと思っていたけど違うん？ >>107
Z9のプロキシ（FHD）ってRAW動画なの？
でないとグレーディングできないよね >>83
4Kモニターに全画面で表示出来るように16:9にトリミングするなら800万画素なんだけど
3:2の写真を4Kモニターに表示させるなら左右が少し余るから700万画素なんだよね >>110
この仕様だと一番時間かかるグレーデングのテストが重いままじゃね
色んなカラコレを試して決まってから最後にブルバージョンに適用するのが効率良い >>113
ここが軽くならないと8Kなんてやっとれんぞ >>108
それだとPCでエンコードしつつ表示するから重いよ、プロシキだとFHDの動画編集と負荷変わらん >>112
でも切った貼ったとちがってカラコレもカラグレもリアルタイムで動く映像見ながらするもんなの？ >>91
気づいたけどどこも品切れだ…
>>97
いつか8Kモニターになったときに画面半分くらいの画像はたしかにやだな…
このブラックフライデーで4Kモニター買ったから向こう10年は4Kのままだな…10年後子供が18歳だからその時に子供の記録を見るか？でもハンディカムも4Kだしな…
>>111
つまり解像度はZ5で十分と言うことだね
Z5にしようと思ったが品切れだ…キャッシュバック間に合えばいいんだけど… >>117
マップとかは納期遅れてもキャッシュバックに対応してくれるみたいだよ Z6はローパスが濃いっぽいけど、Z5も同じなのかな？ 8Kモニタ、今、カラマネ対応のだとZ9が何台も買えるくらいとんでもない金額だけど、現行の4Kモニタくらいの
値段に落ち着くのかね。それでも27インチなら20万円台半ば以上は確実か・・・ 経年劣化する有機ELパネルはマイクロLEDLパネル（色の三原色をLEDが直接発光することで機能する）が安くなるまでの繋ぎでしかない モニターはどんどん安くなるから8Kもやがて4K並みになるでしょ
てか27インチくらい高ピッチ8K楽しみすぎる 正直正方形の80インチくらいが欲しい
最近のモニタはスマホ映像再生の為に縦に回せるタイプが増えて来たけど回すのメンドイｗ
最初から正方形が良いわ 近年は各社から正方形モニターが発売されてるけどまだまだ小さいんだよなぁ
30インチ無いのばっかり
https://tanweb.net/2020/11/24/37571/ >>126
お前どこのスレでもスレ違いな話題連投してるのマジ迷惑だから消えろ。
新機種スレでわざわざワールドカップのカメラメーカーシェアの話題出して荒らしてる癖に、ここで新機種の話題連投ですか？
意図的に荒らしてるのバレバレなんだが？ IDが赤くなってい奴のレスはだいたいくだらんものだ >>127
そんだけ、現行機の話題が無いってことよ
熟成しきってるからw
そんなのにZ6、7の話題に固着したかったら
自分から話題振れば良いじゃんw だからってスレチな話題をして良い理由にはならないし、
じゃああなたが話題を…と言うのは論点のすり替えでしか無い 画素数がどれくらい必要かなんて人それぞれだけど、少なくていい人は縮小すればいいじゃない。
多く必要な場合、少ない画素数からは拡大できん。
AI超解像もまだインチキくさくて実用にならんし。
小さく写った看板の潰れた文字が読めるようになるなら別だけど。
自分は作品、芸術としての写真というよりは記録としての用途、細部は際限なく欲しい。
よって高画素化は大歓迎。 >>130
モニターの話も完全にスレチじゃ無いと思うけどね。
Z7のデータなんかは4kモニターでも正直役不足だと思うよ。
まさか、今時FHDのカラマネ出来ない安モニターとか使って無いよね？(笑 正方形というか縦型モニターは編集作業にむちゃくちゃ便利 モニタはカメラと密接だからね、ハードウェアキャリブレーションしたモニタはある意味
最低限の機材。下手すればカメラよりだいじ。
フィルムで言うなら演色性ちゃんとした蛍光灯のライトボックスで写真を見るってのと同じだね。 どうせ自分でしか見ないかsnsにあげるだけのやつがほとんどだろ >>137
いやそこまでもいかず、ほとんどが安物モニターで自己鑑賞で終わりだろ
8kモニターの鑑賞に耐える作品を撮れる奴がどれだけいるのかという話
カメラとレンズで手一杯でモニターまで金が回らないのが実態だな つべが8Kで見れるんだからモニターの価格が下がりゃそれなりに普及するんじゃね？解像度の暴力(笑) >>136
おじいちゃんお薬飲んで休んでくださいねw >>138
だとしたらカメラもったいないよな。
なんだろう、奮発して高級旅館泊まったのに、
晩飯と朝飯がコンビニ弁当みたいな？ なんだろう、奮発して8kモニターと8k編集可能なパソコン買ったのに
カメラが熱停止するα1みたいな？ >>141
136をおじいちゃん扱いするって
どんなレベルやねんw
スマホの写真をSNSするレベルでフルサイズ使ってるって
正直、カメラが可哀想 たとえ高精細を見るモニターがなくても、大伸ばししなくても別にいいんだよ、高精細なデータが残るから
むかしのフィルムでも、当時プリントすらしなかったコマでも今スキャンするとちゃんと情報が取り出せる
それと同じように考えればいいんよ
グダグダ粘着するのは放置でいいんじゃないの つまり、そこまでの設備投資できないなら別にZ5やZ6でじゅうぶんてことね カメラ好きの人ってリアルだとそのカメラもいいですよねーとか大体の人は社交辞令使えるのにネットだとやたらめったらマウント取りに行くよね >>136
自分もハードウエアキャリブレーションできるモニターを使ってる。
定期的なシステム入れ替えでも、色味の変化を最小限に抑えられるようになったのは吉。
それまでは酷かったよ。まったく。 年をとって自分の目の見え方も変わってんじゃねぇの？光に弱くなったりするとそれだけ色温度が下がるからな >>150
オレも使っとるけど周り半分も使ってる人いないわ 自分のこだわりはいいけど結局見る人の環境はめちゃくちゃだから
ぶっちゃけそれほどこだわりはないわ α7スレより流れが早そうだからこっちで聞くんだが、レンズ資産なし、今からミラーレス始めるときα7ii中古とz6中古どっちすすめる？
中古が同じ10万円近辺で悩んでるんです。 >>156
ここにいるのってαよりzの方がいいって人殆どだからみんなz6の方がいいって言うよ >>156
いいなと思うその2機種を実際中古屋で弄ってみて
手に馴染むし愛着持てそうな方を選べばいいんじゃない？
自分にとって使い心地がいい、写真が撮りたくなるカメラを見つけられれば
撮れる写真はどのカメラ使っても変わらんて。 αってα7IIIからやっと使えるようになってきた感じだしね >>156
新しいレンズを選ぶ遊びをしたいなら、現状ではSONYのほうが選択肢多い
古いレンズならフランジバック短い分、Zの方が若干有利か？あんま変わらんか
撮るのが目的なら、ホントどっちでもだねぇ >>156
お勧めはZ6、Zレンズオススメ
α7IIにはあまり期待しない方が良い、せめてα7III
アダプター使えばEマウントレンズも使えるっちゃ使える
なお表面照射センサーならではの味が云々という人が敢えてα7IIに惹かれるとかいうのは止めない >>156
何撮るかにもよるけどボディはZ6の圧勝
α7弐型は当時のミラーレスとしては凄いけど如何せんもう古すぎる
動画撮るにもLogさえ無いし・・・とは言え↓このEmir Khuchashev氏みたいに今でも好んでα7IIで仕事してるプロもいるけど。鈴木心なんてIIより古い初期型のα7使ってるし（Sだけど）
https://www.youtube.com/watch?v=Ycgv1YEOJRk
最新レンズ使うならZ6選んでもα7選んでも満足いく描写だけど、色んな描写のレンズを動画によって使い分けたいならα7かな
でも繰り返すけどα7IIは機能が古すぎるからボディだけで考えたら軽さや形が気にいったみたいな理由がないと使う意味ないと思う。α7IIIでも5年近く前
なのでボディならZ6の圧勝。何度も言うがボディ性能はZ6の圧勝。ソニー買うならせめてα７IIIからにしとけ
レンズはニッコールに思い入れがあるならZ6で。正式対応でいろんなレンズを安定して使いたいならα7IIIってところかな・・・ >>163
ぶっちゃZ6はAF精度以外は最新型のZ6IIと比べても遜色無いしな
まあ、それだけ動体性能が客から求められてるってことなんだろうけど・・ a7iiはバッテリーもすぐ切れるし碌なもんじゃない レンズ交換型買うような層だとせめて運動会の徒競走を何も考えず撮れる、が動体の最低基準だろうけどZ6（2にあらず）でも使用者の要領でどうにでもなるよなー。
腹括ってETZ21に手を出すなら、ユニバーサルマウントとして割と極みの域のZ6を薦めるなー、フルサイズに行きたいなら。
底なしのSlineニッコールがやや暫く楽しみを提供してくれるしｗ α7IIIとだったら迷うだろうけど、α7llとだったら
Z6が断然オススメ。弱いって言われているAFも
α7IIと比べたら全然Z6の方が良いから。
あとレンズはZレンズが圧勝。GMとかのハイグレード
なレンズで比べるとそんな差は感じないけど、
10万チョイそれ以下の価格帯のレンズで比べたら
ほんとZレンズは良く写る。
SONYからNikonに移行して来たけど、ここだけは
凄く実感出来る。 >>165
α7IIはレフ機と比べたら直ぐ切れるけどZ6との比較だと実はそう大差ない しかしZ6ボディとα7IIボディが同じ値段帯ってマジかよって思うよな
ニコンの方が値下がり早いのか・・・ Z6はSD使えないの注意
カードリーダーとメディアで2万くらい余計に見といた方がいい >>167
ニコンの欠点は動画で便利なレンズはあっても動画で映える系のレンズが無いことかな
この辺はソニー系やシグマ系、タムロン系の方が強い。動画に使ったら映えるけどスチル向けとして考えたら糞判定されるレンズもあるけどｗ >>156
カメラって使いたいって思うのを買えばよいんよ >>170
ああ、それがあったな
地味にSD使えないのはカジュアル層にはマズイだろうね
SDなら出先のコンビニでも変えるけどCFexカードはそうはいかない >>144
あの文章読んで年寄りって感じないんだったらアンタも年寄りなんじゃろw >>174
まあ、今時プリントアウトまでのワークフロー
組んでるからそうなんだろうね。
って言うか、ちゃんとした光で写真確認するのも
カメラマンの基本中の基本だぞw >>171
ほんとソレw
AFの挙動とかも、Zレンズの方が良く感じるんだけど
映えないと言うかあっさりな写りと言うか、、
あ、でも、Z40mmf2な安レンズなんかコーティング類が
されていない分フレアーやゴースト出るけど、出かたが
SONYのレンズより良く感じる。
ってか、結構お気に入りのレンズw >>173
その2万円の出費が、後々良く感じる様になるんだけどね。
もうSDカードに戻れないw ニコンの何使っても同じ描写というのは利点であり欠点でもある
AFの挙動はどうだろ？Z9以外はソニーの新型の方が明らかに優れてない？ でも現実問題
キャリブレーションモニターできっちり合わせてプリントして適切な光で確認できる環境まで整えてる人はカメラ趣味の人の中で1割もいないんじゃないかな？
そもそも自分でプリントまでする人すら3割とかだと思う
オレもこの程度は基本中の基本だと思うけど否定したい人の気持ちもわからんでもない >>156
α7IIは詳しくないなら絶対買ってはいけない、Z5のような初心者に優しくない難しさがある。画質もZ6がかなり上、高感度は全メーカー/全機種中でもZ6はトップクラス。α7IIIとならα7III買った方がいいけど。 確かに初心者に優しいカメラじゃないなｗ
プロで未だに使ってる人達もその辺分かってて使ってるんだろうし >>175
キャリブレーション出来る環境整えるのは本人の勝手だけどそんなんでマウントとるのがダサい
その自分の振る舞いに気がつかないのがイタい >>156
普段使いのキットズームはZが圧倒的
あとオールドレンズを使う場合も裏面照射のZ6の方が強くお勧め
以前初代α7を持っていた頃にモヤっと甘くてダメだった昔のレンズがちゃんと能力を発揮してくれる
もう手元にないから比較はできないけどEマウント系を全部処分して良かったと思える満足感はあるよ 156です。みなさんご意見ありがとうございます。参考にさせて貰います。
α7iiは流石に古すぎるかなと思い質問しました。
α7iiはグリップの握りやすさとシャッター音、Z6はファインダーのキレイさ、行く予定無いですが演奏会とかで無音シャッター使えるところなんかが個人的にgoodポイントでした。
α7iiiまでお金を出せるのであればα7iiiが優勢みたいですね。
とりあえず皆さんの意見見ながら本体決めてポートレート撮影用の50mm単焦点ポチります。 >>184
α7III買えるなら、今マップカメラで出物のZ7が出てるぞw
まあ、冗談は置いといて、Z6というかZ7もだけど、
バッテリーグリップ付けられないとかメディアはXQD(とCF-EX)
しか使えないとか、カメラ本体だけで充電給電出来ないとか
色々制約はあるけど、α7IIIやα7R IIIとそう遜色無いよ。
弱いって言われてるAFもね >>179
プリンターまでキャリブレーションするとなると、一気にハードル上がるからね。
機材揃えるのはもちろんの事、紙の種類ごとにカラープロファイルの作成とか必要だし。
その辺が面倒な人はプロラボでお願いしてる感じ
ただ、プロラボでプリントして貰うにしても、モニターのキャリブレーションが出来て無いと、自分の必要としてる色が中々出ないから、結局はモニターまではカラマネまで揃えてる人は多いね。 >>183
多分センサーカバーガラスのことを危惧してんだろうけど、ニコンと違ってキヤノンやソニーのカメラは機種ごとにカバーガラス厚バラバラなんで一概にオールドレンズに弱いとは言えないぞ キヤノンのRシリーズとかそれで初代とはオールドレンズの使い勝手劇的に変わった >>184
間に合うだろうか？
α7iiiの中古買ってシャッター幕壊れた人間から言わせてもらうと、α系買うならそこそこ良さげな中古を選ぼうな
安すぎるのは良くない >>191
ああ・・・、確かにその可能性あるな
嫌がらせみたいに新しい特許も被せてきたし >>187
具体的な情報がないからニコン以外はギャンブルだね
ソニーのカバーガラスはどれも2mm以上あるみたいだけど >>193
α７IVとか2㎜は無いと思うよ
解像度上がってるのにオールドレンズの描写IIIと比べてだいぶ良くなってるし カバーガラス込みの光学設計だから厚み変わらない。
ライカとニコンがビオゴンタイプによい。 >>195
それが違うんだよ
キヤノンはレフ機の頃からバラバラだし、ライカに至ってはSLシリーズでも電子接点でM型レンズ使えるのにSLのカバーガラスは2mmなのにM型Leicaは0.3mmしかない
つまり今でもカバーの厚みバラバラなのは普通にあるんだわ。あ、最近のSL型はカバー薄くなってきてるようだけど ライカSLの場合はテレセン無視の古い設計のレンズ使うの辛いだろうね
最近のデジタル対応のM型レンズならSLで使った場合でも全く問題ないけど 6iiマップカメラのワンプライスだいぶ下がったな
在庫も多いし連写派はみんなZ9に乗り換えたか >>198
Z6/7を下取りに出すやつなんて居るわけないだろ
AF含めて使ってる人は一切不満など持つはずのない完璧なカメラで、文句言ってる奴はすべて「エアプ」野郎なんだから >>199
文句を言っている奴はすべてエアプ野郎とは言わないが、
少なくともマップの価格があーだこーだ言っている奴は間違いなくエアプ野郎だ てめえと違って値段上がった時だけ嬉々として書き込むようなカルト信者じゃねえんだよ 持ってたら中古販売価格なんて気にしないからな
乗り換え検討中で買い取り価格を気にするなら分かるけど てゆうか
ワンショットいくらだったかが勝負の分かれ道じゃねえ？
24万で買って9万で売れたとする
15マンショットのやつは一発1円
一方5千発のやつは一発30円もかけたことになる
売値同一前提だからもうちょい差は狭まるとは思うけどさ >>189
そうそう、SONYは中古買ったらダメだった。。
新品でも、出来ればソニーストアでワイド補償付けて
補償が切れたら買い替えの流れがベストだったわw >>203
いや、気にするよ
2台目とか狙っているから(笑
無印のZ6やZ7の中古はお買い得感あるもん
メイン機で撮ってる横で、タイムラプス掛けたりとか
サブ機として持ってこいだから いつのまにかタムロンレンズとか反射鏡レンズふえてるけど画質どう？ >>209
トキナーのミラーレンズなら新設計じゃなくてただの化粧直しなんで画質には期待できんと思う 売り買いで勝負とか言っているのは貧乏くさ過ぎる
本当に欲しいものを買って使う喜びを知らないんだな >>211
分かってねえなあ
貧乏人は得した気分になることを優先する
得したカメラだと撮りたくなる
そんな感じなんよ
あいつ新品24万で買っちゃったのかよオレ中古だけど11万で得しちゃったわみたいな感じ カメラオタクにもカメラ以外にいかに金かけずズルするのが正義で賢いか頭のおかしい連中結構いるしな お前らみんなスレ違いの話題してる時点で目くそ鼻くその害悪だって気づけな？ エアプで粋がるのが精一杯なんだからあんまり弄り過ぎるなｗ >>203
いやワンプライスって買取価格のこと言ってんだけど Z6Ⅲが3100万画素EXP7（ディユアル）＋AIででるだろう（だろうだからね）
ってのはどっかで聞いたことはある。Z8は6100万画素の高画素機らしい。 Z6Ⅲが実売で35万切るぐらいだったら、ニコンにもワンチャンあると思う。 ニコンの場合Expeed7にかなり余裕があるから内部CPUでAIやるんではないだろうか >>219
>ディユアル
ただでさえ消費電力で不安が囁かれているのに、嫌がらせみたいな話やな ニコンってハイエンド機より先に新機能を下位機種に積むことってあったの？ あるな
FM2で1/4000秒
FAでマルチパターン測光
F90で3Dマルチパターン測光 失敗の許されないプロ機じゃないところで冒険したって感じかな 可動式背面モニタD5000
GPSWIFI内蔵D5300
動画撮影D90 あるのかって聞かれて、ちゃんと答えて
「なんだ古いじゃん」って返されるの
ないわー >>219
8ナンバーの画素数が7を超えるということについては疑問かな
8が高画素機ポジションになるとZ7の存在意義がブレるというか、差別化どうするのという問題が >>233
7はもう後継機出ないかもな、高画素でも低画素でもない中途半端なポジだから使わないナンバーになるかもしれん 7はニコンの高画素機ナンバーだろうから
高画素カメラの試作機がプロに配られたとするならそれはZ7III(予定)だろ 高画素機がz7Ⅲとするとz8はどうなる？
低画素高感度はZ6だし
Z9の低画素高感度版がZ8か？ そもそもそんなごちゃごちゃ色んな機種出せるんかね
z6z7みたいに側を統一した機種を出すなら可能なんだろうけど フジみたいにレンジファインダー機みたいなの作ればええんでね？
ニコンのevfの出来ならovfとの切り替えなんて必要ないし
それに合うレンズも出さないといけなくなるけど Z8はZ9の軽量型じゃね
ソニーのα7IIIの軽量型としてα7Cってのがあるじゃん。あれで小さいα7III欲しい人にヒットしたわけだからZ9は重くて要らないけど、小さくなったZ8なら欲しいって人は居ると思うよ
確実にZ9よりオーバーヒートしやすいとかグリップ部分が無いのでバッテリー1個しか入らなくて枚数撮れないとか欠点も出てくるけど、それでも小さい方が良いって人は絶対多いよ Z9はEN-EL18ありきで設計してそうだからEN-EL15じゃ結局Z7程度になるのでは？ >>243
α7cの存在出さずに普通にα1でいいよね >>246
α1は別に他のαより軽かったり小さかったりするわけじゃないからね α7Cはα７IIIと基本的に同じ機能で小さくなってるから例えとして使いやすいかなと >>247
みんなZ6/7より小さい積層センサのZ8を望んでたのか...そうか...
シングルスロットでEVFもクソ小さいしダイヤルも少ないけど積層センサ積んだ機種か...ふむ... 夏頃出るZ8は魅力的なプライス！とか言ってたのはなんだったのか >>249
単にα7iiiに対して似た性能のα7cがコンパクトっていう相対的な話で
誰もZをα7cサイズにしろって言ってねーよ 「機能同じ」って言うけど
機能の定義をだな
α7cはEVF小さいしシングルスロットだしメカ先幕シャッターなくなってるし
Z9の場合画素数多い読み込み速度速いの動画機能Maxだから小型化したら放熱怪しいから動画機能一部スポイルされるだろうし
まぁ相対比較って理屈もわからんでもないが
個人的にはα7iii ≒ Z6ii/7ii なので α7iii→α7cって言われるとどうしても Z6ii → Z5クラス のイメージががががががががががらりるれろ！らりるれろ！！らりるれろ！！！ >>253
α7IIIとα7Cは基本同じと書いたけど、おっしゃる通りファインダーの性能とかダイヤルが減ったことによる機能性の低下とか小型化に伴い犠牲になった部分もある
でも発売が後の分α7Cより明らかに優れている部分もあって、エンジンのリビジョンが上がってAFのレスポンスや食いつきがα7IIIよりだいぶ強力になってる
なので意外かもしれないがAF性能優先ならα７IIIよりα7Cを選んだ方が良いという 開発費節約のためZ9のエッセンスをZ7/Z6筐体に入れましたよ
それがZ8 海外でZ35mm/f1.8買ったらZ85mm/f1.2Sの保証書が同梱されてた人いるらしいぞw
ニコンのおもらしは斬新だな Z8は6100万画素の高画素機とか、Z9の下ぶった切り版とか色々あって判んないな。
Z6Ⅲは3100万画素なのは間違いないように思うけど。
Z9（4571万画素、63万円）
Z8(6100万画素、45万円）
Z7Ⅲ（4571万画素、35万円＝Z9の下ぶった切り＆機能制限版、35万）
Z6Ⅲ（3100万画素、25万円）
Z5Ⅱ（2432万画素、15万円）
ってのはどうだろ？Z5Ⅱ以外はEXP７かな。 価格同じでいいからZ9の縦グリぶった斬ったモデル一回出してみて欲しい。売れなかったら高性能機に小型モデルはいらないって判明するし、売れた場合はニコンも小型路線を次世代機は視野に入れないといけないってわかるわけだし >>261
そんなもん作れるわけねえだろ
小型化技どんだけ難しいか分かっとるん？
しかも価格同じとかw
せめて価格倍でいいからならまだ多少可能性あるだろうけど 縦繰り要らないってみんな思ってるんだよね
認めたくないだろうけどα1が欲しいんだと思う >>263
同価格なだけまだマシだろ、だいたいのニコ爺が縦グリカットで35万でとか言い出してんだぞw 35万じゃセンサー代も出ないのに EOS のR6IIが36万だからなぁ。Z6IIも同じ価格帯になるのかな。2400万画素でいいなら6IIがお買い得かもな。 キヤノンは明らかに高値を付けてきてるからそれよりは安いだろうけど
Z6III出てきたら実売30万円は覚悟だろうね Z9の下切りました。
電源はPDからの給電のみです。
になってもいいのか？ Z7Ⅱより重いボディーは要らん。今のがちょうどいい。
性能と重さのバランスが良い。
重いカメラが好きな人は筋トレも好きそうだ。 あいかわらず買えない奴らの後継機談義
こいつらずっと同じことを言ってるよな >>265
プロは一体型と言ってたのに実際アンケート取ったら一体型使ってなかったからなw プロは長時間使うから少しでも軽いほうがいいんだよ。電池は変えればいいし。 プロが一番使ってるミラーレスカメラのアンケートもソニーだったしな・・・
レフ機を含めればまだニコンが一番多いんだけれども 動画使いには電池箱であっても良いけど縦グリ部分はまさに無用な物 自分が買えない機種の無用なものとはこれ如何に
しかもZ9の話はスレチなんだが >>280
あなたもスレ違いのレスですが動画で縦グリ部を使ってるのならコントロールグリップを買いましょう（無印Z6/7で使えないのは残念）、因みにZ9は初日予約組です ここでZ9のことばかり語っている人ってZ9スレで相手にされていないの？
このスレでは完全Away、Z9スレでもAwayって感じ？ Z9を持っていないからZ9スレでも相手にされないわけか
それとも人として嫌われているのか 終始そういう思考ばかり披露してる奴こそ哀れだと思うが いや、どこのスレでも相手にされていない奴こそ哀れだと思うが レンズ込みで1-2kgあった方が安定するよな？
たまに軽そうなカメラで明らかにプルプルしてる人見るけど。 Nikonのibis搭載機ってレンズがvrだとその分手ブレ補正強くなるの？ >>289
Z100-400の説明文
カメラ内VRと組み合わせることで、Yaw、Pitch、近距離撮影で目立ちやすくなる上下、左右のブレに加え、動画撮影時に特に目立つRollの計5軸のブレを補正し、幅広い状況下で高い効果を発揮します >>289
Z9は協調制御するって明記してあったと思う 「Nikon Creators応援キャンペーン」一部対象製品、応募締め切り延長のお知らせ
https://www.nikon-image.com/event/news/2022/1215.html
当該製品の応募締め切りを2023年4月28日（金）まで延長することといたしましたので、ご案内申し上げます。
なお、対象製品のご購入期間につきましては、2023年1月10日（火）までに変更はございません。 >>290>>291
調べてみたらZ5/6/7/9ともにFTZ介したFマウントでも協調動作するみたいね。ありがとう z7が販売終了になって半年後にz7Ⅱのキャッシュバックキャンペーンって事は来年４月ぐらいにz7Ⅲが出そうだな z7IIって動画29分の縛り取れませんよね？
演奏会を撮りたいんですが外付けSSD付ければ…とかあったら教えてください ATOMOS SHINOBIになるべく大容量のSDカードでドゾ。電源周りとかあまり一般的じゃない部分があるので、余力があれば詳しいショップで買う、無ければ必死に情報収集で。 なるほどそんな手が。本体の電池がなくなりそうだが。ACかモバイルバッテリーつかうのかな。 て言うか質問者的にそこまでやりたくなさそうなんで金と手間かけないと無理だと思った方が 外部レコーダ諸々の値段で買えるビデオカメラもあったりして Atomos SHINOBIの一式で買えるビデオで質は無理だわ、NINJAならともかく。
中古でパナのTX1を買うという手もあるけど、FHDしか時間制限のないモードが無い。で、フルフレーム相手には流石に質で勝てない、便利だけどね。
自分がやる時はプログラムとにらめっこしてシャッター操作したけどな。ｗ >>295
29分以上の楽曲を演奏するとかなら仕方ないけど
演奏の合間に数秒すらブラックアウト時間があってもいけないのか？
それとも完全無人で撮影出来ないといけない？ >>304
正確には（取説では）6ii,7iiのHDMIは4K60P、4K50P以外は出力する。HDMIで括ると全てに該当すると思われてしまうが当然ながらZ9なら8K出力できるよ 顔認識すると露出が勝手に変わるの何でだろう。マルチパターン測光のせい？
動画でも静止画でも、横顔で顔認識しない時は暗いままで、正面向いて認識が入るとジワジワ明るくなっていく挙動が気になる。 >>310
スポット測光はフォーカスポイントに連動してるようにマルチパターン測光もフォーカスポイントもパラメーターにしてるのは充分考えられる
中央部重点測光かマニュアルにしておけばok、個人的には変わるのが嫌なのにオートにする自体がなんともはや なるほどねー。ありがとう。
変わること自体はいいし、変わった後の方が好ましいとは思うんだけど、数秒かけてジワジワ変わるのが気になってた。 動画でのジワジワ変化は意図したもので変化スピードが好ましくないなら撮影者が好きにマニュアルで写してねが基本だと思うので何とも言えません ニコンのアプデに期待すんなよ。
Z6と7の無印のアプデが良かっただけで他は昔から大したことないだろ。 Bluetooth繋がんないんだけど何なんだよこれ Pixel4aはBluetoothは快適WIFIは全く駄目だった >>295
ブラマジのビデオアシストとか外部レコーダー使えば29分制限なくなるんじゃなかった？ Z7ですが猫の目にAFでフォーカスができるのでしょうか？
FUJIFILMのT5が猫の目にフォーカスできるようになり、
試したところ満足の得られる結果になりました。
Z7に105macroで猫を捕りたいのですが無理ですかね？ >>325
普通に撮る分にはAFスピードはzレンズの中では早い部類だと思う
マクロ域だと露骨にAFスピード落ちるから厳しい
どの道マクロ域だと猫だって判断できなくて瞳AF効かなくなるからあれだけど 105はマクロは素晴らしいが引いて普通に撮ったら逆に悪い所が目立つレンズ マクロ解像全振りでポートレートまで引くと背景が美しくないんよ
Z9に付けてもAF速度は変わらんし
猫撮るなら全然問題無いけどね 猫は85mmか70-200だな
105microは確かにボケがぐるぐるしたりよろしくない 85mmはトップクラスにAF遅いのがね
動き回るのは無理 Zのマクロ105㎜は使った事ないから分からないけど、猫の上半身？アップぐらいならマクロ105mm2.8Gは程よくシャープでボケも良いと思うけど
Zの105㎜マクロはボケがきたないの？
買い替え無い方がいいかな？ iPhoneでsnapbridgeが繋がらないのはこのスレで教えて貰ったOSの言語を英語にすることで直ったわ グルグルいうけど木漏れ日とか光源なければ気にならん。ボケ味は最高ではないかもしれないがふんわり癖なくてきれいだよ。ピントはカミソリ。 言葉だけじゃどのレンズが本当に猫撮りに適してるかわからんな
作例よろしくお願いします >>338
んな事ないよ
z85mmはずっと使ってる
そもそもaf速度が必要な被写体で使うことを想定してないレンズだろうしね どんだけシビアに追い込んでの話なのか知らんけど、あれで猫撮れないと色々厳しくない？
という話。 猫カフェでネコ撮った時はmc105と50F1.2と35f1.8使ったわ
35は広すぎる感じであんま撮らんかった
105と50はほぼネコ専用になってるけどどっちもいいん感じだけど動き回るのを撮るのは難しいよ >>340
この手の被写体ってそもそもaf速度そんな必要なくね？
>>341
あっちこっち走り回るネコをz85でつねにピント合わせながら撮れるzのボディって確実にz9より上位機種だからそんなの持ってんならヤフオクとかに出せば億単位の額で売れると思うぞ このの四本どれも基本STMだしMC105のマクロ域以外はぶっちゃけそれ程差があるとは感じないけどな
https://i.imgur.com/YL16kzR.jpg キャップつけた状態で半押ししてaf駆動させれば少なくとも速度の違いはわかるだろ
それでもわからんってなら煽りじゃなくほんとになんかしら障害あると思う >>346
持っているんだろ？
ちょっと試してみてくれよ。 >>348
試したから言ったんよ
昔からよくあるaf速度の確認方法でやってみて
キャップ外して手で覆えばaf駆動すると思うから https://imgur.com/a/JRXMEuj
今年の1月に初めて一眼カメラ(Z6ii)買ったから参考になるものを提供できているか分からないんだけども、
ZMC105だとこんな感じだな
散歩中走ってもらって真正面からワイドエリアAF(L)＋AF-Cで撮ったときのも1枚入れといた
14bitRAW(JPEG＋RAW)撮影で10枚中2枚ジャスピン来るかどうかって感じ
普段ちょこちょこ動いてる犬猫の撮影ZMC105のAF速度で十分
ただまぁ俺も10枚中2枚じゃドッグラン厳しいからZ70-200買ったけど…こっちも10枚中6枚ジャスピンくるかってとこ
それとZMC105とZ70-200(105㎜域)での写りはZMC105の方が好み
若干ざわついてるボケのお陰で被写体が浮き立つからかな？
※愛犬の写真は無断転載しないでね >>343
Z85が駄目ならあちこち走り回る猫をAFで捉え続けれるレンズは何よ？ >>354
動き回る猫相手に瞳とか顔にしっかりピントを合わせながら撮れるカメラなんて存在しないと思う
絞って広角寄りにして深度深くして撮るなら可能だろうけど
そもそもどういう構図を想像してるかでも話変わるだろうしね
z9ユーザーならこのスレの住民よりaf周りに関して圧倒的に有利なんだし動き回る猫の瞳にガチピン来てる写真撮れるかチャレンジして欲しい 猫カフェで連写してるやつ大体裏でスタッフに嫌われてるよ 持ってないエアプだからサイレントモードあるの知らないでしょ なんだ、いつもの痛い人だったのか。
別に動き回ってないときに撮れば良くない？w
猫って永遠に素早く動いてんの？ 野鳥撮ってる人全員に喧嘩売り出したぞw
そもそも生き物の色んな姿を撮りたいと思うのは普通では？
また看板しか撮ってないﾜｯﾁｮｲW 4af0-yGmVおじいちゃんにはわからんかw >>360
お前の普通は世間の普通じゃないんだよ。
マップのHPでも見てろ 電子シャッターで撮ったらフリッカーなるわ動き歪むわで微妙じゃないですかね
そもそも寝てる猫に連写はしないだらうし
え、Z9ならほぼ歪まない？HAHAHA いや客の大半が女性の猫カフェでローアングルで床スレスレにカメラ構えてる男がどんだけ嫌がられてるかわからないとは 出禁と警察沙汰も毎年のようにあるしな
カメオタはアスペ多いから 猫カフェの存在自体がキモい
メイドカフェと変わらん >>356
ちゃんと猫撮ってれば平気だよ
猫をダシに女撮ろうとする奴が嫌われるだけで 写真撮る時は彼女同伴で行くと変な疑い掛けられずに済むよ >>366
撮り鉄ばかりが目立ってるけどカメオタはうんだいたいそう 猫カフェ撮影一度行ったけど確かにヤベーと思った
俺みたいな真人間しかいなければいいけど女性はもうちょい警戒した方がいいと思ったわ どうでもいい事だけどリモートグリップのMADE IN INDONESIAを見てなんだかホッコリ Z6II持ってるけどZ7も買おうかなと思ってるんだけど、ローパスフィルタなしとISO64ってどんな感じですか？ >>380
旧機種買ってどうする。
新型を待つかZ9買った方が良いと思うよ。
ちなみにISO64は100と大差ない。
ローパス無しも、有り無しで見比べても分からない。 >>381
高画素機ってどんなもんかなと思って笑
今20万前後くらいだからちょうどいいかなと思ったんだけど、やっぱZ9とかの方がいいよね
ありがとうございました Z6のAFと連射速度に満足していて高画素だけ試したいならZ7で十分じゃないかな
画質に関してはZ9もZ７も変わらないかZ7の方がいいくらいでしょ 読み出し速度にパラメータ振ってるZ9よりZ7の方が画質は(僅かに)良いさね >>380
ISO64は別にどうとも思わんな
ローパスレスは構解像感に違いあるからz6でそこらが不満ならいいと思うよ 解像感やっぱり違うならZ7買っちゃおうかな。。Z9よりも画質いいのなら尚更。。 連写は使ってないし、被写体認識とか追尾AFも一切使ってないしね。。(諦めてるとも言うけど。。)
みなさんありがとうm(*_ _)m >>386
いくらなんでも後継機が出るのはほぼ確定なんだからも少し待てば？
6000万画素でlSO64とか出たら試したくなるでしょ？(笑) まぁZ7iiiがα7Riv/vの6000万画素センサー積むのは割と予想できる展開ではある
で、3月ぐらいに発売的な 確かにここでZ7は変すぎるのでやめておきます。最近金銭感覚がおかしくなってたわ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ Z9考えるくらいの予算あるのなら次の高画素機待ちだね 画質1点狙いで安くなった中古Z 7は意外と有りじゃないかな 風景メインなら関係ないやろ
後継機出たところで目覚ましい画質の向上はないだろうし
使い勝手の向上くらいでしょ >>397
そうそう私もそれを考えたら、意外にZ7ありなんじゃないかと、思った。
新機種出てもセンサーが裏面照射だと同じかな的な。。
まぁでもちょっと新しいの見てからにしよう。。 後継機もZ7も買えない奴が必死で後継機推しでワロタ
Z7を買われるとイヤなのか 確かに
その買えないさん＝貧乏人がいつ出るかもわからん後継機ガーとうるさいな Z7Ⅲが出るのって4か月先か半年後でしょ
今Z7を20万円で買ってもz7Ⅱを33万円で買っても後悔はないと思うよ
z7Ⅲが出るまでの半年間でZ7で傑作が撮れるかもしれない
画質で利点のない70万円のZ9を買うより今z7を買って半年後にZ7Ⅲに買い替えた方が金銭的にも画質的にも重量的にも良いという考え方もある フツーに考えたらそうなんだけど
買えないさんというのはそういうもんなんだよ
発売日には「○○円になったら買う」
一年後「○○円になったけど半年も経ってるから好景気を待つ」
これの繰り返し
別に貧乏というわけではなくドケチで損をするのが大嫌いなんだろう α7R4の下取り価格が悲惨なんでAF周りが大幅改善されたのならZ7/Z7Ⅱ7も新型発表したら即売却しないとだださがる可能あるんじゃね？ >>405
欲しい機材を手に入れて使い倒す時間を失う事の方がよっぽど損してると思うが、金しか目に入らないんだろうなぁ 買えない煽りさんお疲れ様です
の方が表現正しかったわ、スマン >>406
同世代だとZ6/Z7の方が下取り価格悲惨やぞ・・・ そもそもニコン最高画質を試したいんだからZ7もありだとは思うけど、来年に最高画質更新の可能性大ってのは頭に入れとこうって感じだ(笑) 現状z6ii持ってるんだし来年に濃厚な6iii7iii8を待つのに1票 安いから取り敢えず高画素機買ってみようかなと言ってるのに、後継機のほうがっていうバカはなんなんだろ？ >>409
いや、そうでもないよ
今α7RⅣスレがパニック起こしてるのは…
マップカメラ ワンプライス買取価格
Z7II 208.000円
Z7 110,000円
α7RⅣ(後期型) 120,000円
α7RⅣ(前期型) 98,000円 ←
前期型は4年前のZ7より値打ちがなくなっちゃったw >>416
ごめんね、傷口に塩塗っちゃったかな？w Z9を買えない人間がZ7を買えない人間をばかにしてプライドを保つスレ >>415
それだけSONYからSONYへの代替えが多いってことなんかな、だてにシェア取ってないな(笑) SONYに慣れた人は早いインターバルで壊れる前に売っぱらって買い替えるのか Z9はなんか石盤みたいだな。筋トレしたい人向け。
Z7Ⅱがちょうどいい。 この程度で筋トレとかどんだけやわ何だよw
年取って衰えてるんちゃうか >>425
衰えてますよ。今年は手術で入院したし。ずっと体調良くなくて旅行にも
行けなかった。
同い年でもガンガン筋トレやってアウトドアスポーツやってる友達が
いるけど子供の頃から運動が苦手な自分には石盤を持って歩くの
はしんどすぎる。 >>427
何でご友人みたいにトレーニングするという発想はないわけ？
情けないと思わんの？ 運動しないから免疫落ちて体調も悪くなるという発想はないわけ？ Z9スレもだけど年金生活なのか金でぐだぐだ言った挙げ句その待ち時間すら致命的で
活動タイムリミットが迫ってる切実な糞爺が多すぎてドン引きする とはいえ俺たち日確定若い層でもタイムリミットはあるやろ
爺の場合はタイムリミット理解して最後にフラッグシップと思って買う人もいる でも現実問題
今75の人もフツーにあと20年くらい活動できる可能性あるからなあ
それ考えると50の若造でも定年60ちょい過ぎて死ぬやつもフツーにいるから活動限界は事故とかなしでも年齢だけじゃあ何ともいえん気がする
結論として欲しいと思った時が旬なんで迷ったらアホ 俺たちとか若い層とかさ、キモいんだよ
ホント勘弁してくれよ、もう >>423
レンズレンタルズ社の統計だとソニーの故障率はニコンと同じくらい
よく壊れてるのはむしろキヤノンだったりする 俺たち若い層と50の若造って発言が同時に飛び出すのほんと草
ボケるのは写真だけにしとけよ >>430
他人から「情けないと思わないのか（大意）」と言われるのが
子供の頃から鬱陶しく思っている。答えはいつもシンプルで
「全く思わない」ということだ。人は人、自分は自分。
学生時代から体育会系の奴と自分を比べても仕方ない。
そいつは険しい山にもチャレンジする山男。僕は都会の片隅
を撮りつづけている。撮る体調も全く違う。
とはいえそいつはニコンユーザーではないのでZ9を買うことは無い。 50過ぎても子供みたいな発言してたら若造で良いんだよ てか
実際問題自分が60になると思ってた60と全然違うやろ
身体はまだまだ動くし頭も働くし思ったほど禿げてないし思考も基本高校生の頃から変わらないやん
そんなもんだよ
20とかのやつからしたら60とか年寄りって思うけど60枯らしたら別に10大のやつと考えてること大して変わらんやろ 精神性が撮り鉄とまるで変わらんな
いい反面教師だわ >>434
伊達にニコ爺と言う言葉が出来たわけじゃないからな 若いうちは下克上といい、年取ったらこの若造がと踏みつけるダブスタ それなりに生きてきて「他人は他人、自分は自分」と差を受け入れられないと
その後の人生がしんどいと思う。50に手が届くような年齢になって「親ガチャ」
とか言っている奴も見かけたことがある。今更言ってもどうしようもない。 >>456
50に手が届く年齢ならバブル世代だろ
親ガチャ無くても学力さえ頑張ればのし上れた時代じゃないか 物を所有して得られる価値は、その物の価値X所有できる期間、だからね
車でもカメラでも新型を待つより今ある欲しい物を買った方がいいよ
極端な例だが
７０歳になってから遺産相続で5千万円の土地を手に入れるより、30代で生前贈与で2,500万円の土地を貰った方が得 >>458
50歳なら1972年生まれ。高卒時の1990年ならまだバブルの余韻は残っていた
だろうが大卒時の1994年以降はバブルはとうにはじけたあと。 そのとおり
高校時代、田舎だったしバブルなんて知らなかった
大卒時は就職氷河期で同期はほとんど大学院に行った 独身でこういうジジイが子供の声がうるさいだの言ったり
撮り鉄になれば線路脇不法侵入で列車止めたり
痴漢して線路内に逃げたりするんだよな >>469
特に問題無く使えているからでは？ 不満を述べる自由はあるが、
存在しないZ6iiiやZ7iii、Z8について「ぼくがかんがえたさいきょうのみらーれす」
を語りだしたり、Z9の話題を始めたりする人を呼び寄せてしまうので考えもの。 >>470
多くの人は激しい動体なんて撮らないし
そういう人にとってはもうデジカメは行き着くところまで行き着いてるからね
今後は連写や動体(AFの食い付き)とかをアピールしながら画素数を上げていって製品価格を吊り上げるムーブがひたすら続く
Z6IV、Z6Vと面白いくらい高額化していくだろうね >>471
動画は撮らないし、連写機能はZ7iiで十分だし、今後動画機能を向上させた後継機
が出ても微妙。Z9は鉄道なり飛行機なり動物なり、動きものには待望のフラッグシップ機
に違い無いがそういうものを撮らないので興味が向かない。それに重い。 4k60pがクロップ無しで撮れたらいいなあとは思う
そのために買い換えようとは思わんけど Z6IIでISO感度は自動調整にしてるんですが、最大感度は3200にしています。みなさんはどうやってますか？ >>472
ただ、スマホを含めた撮影人口としては動画撮る人の方が主流になっちゃってるから、せっかくスマホカメラで裾野が広がった写真ユーザーを一眼カメラにも取り込もうと思ったら動画性能はどうしても外せない
一眼でも若年層は動画も撮る人の方が多いし >>472
スチルとムービーの性能は表裏一体なんだから動画性能変わらないとスチルの性能も進化しないよ >>475
>>476
カメラ業界あるいはニコンの立場じゃなくて、あくまでも一人のユーザーの立場
からの意見です。僕は経営者じゃないのでカメラを使うだけです。 動画は撮って出しだと使い物にならんから面倒臭いって思ってしまう。
スチルはRAW現像しなくとも事前の設定でJPEG撮って出しで満足行く。 画素争いがノーサイド（行きつく所まで行きついた）になったら動画のフレーム、解像度、AF性能でしょ、争いどころ。
ついでにパワーズームの使い勝手とか騒ぐところにするのかね？ あと音質か。
動画用を見越したパナの20‐50とかレンズのバリエーションが増えるのは面白いと思う。 動画はiPhone 14 ProMaxで十分なぐらいしか撮らない。
あるいはデジカメとスマホでそう使い分けていると言うべきか。 Z9はストラップ付ければそんなに重く感じないのだろうけど、どうも食指がわかないなぁ。。買えば感動するんだろうか。
でも、あれって縦持ちと横持ちで同じような操作できるのすごいよね。 >>479
それも事前設定次第だよ
動画でも一発取りで綺麗なカット撮る人もいる
スマホ動画なんて特にそうだよね >>483
Z9は三脚を使ってどっしりと構えるのに向いていそうなイメージ。
あるいは大きな望遠レンズを軽々と操作する「シティーハンター」の海坊主
みたいなような人のイメージ。 >>485
確かにね、400mmとか800mmとかの超望遠レンズつけて鳥とか電車とか撮るためのものって気がする。あとはスポーツか。。 >>486
Z9にZ24-50mmを付けている人も中にはいるだろうけども >>487
それは多分家のペットとか子供さん撮影用だね。AFは試して見たい気はする。 >>484
なんかオサレな感じにしてBGMをつけてーとかがもう考えるだけで面倒で動画撮らないんだよね >>465
独身じゃなくてもそういう輩はいるけどな
某市で子供の声の苦情言っていたのは子育て終わった夫婦だし
おまえ頭悪すぎだな ちょっと聞きたいんだけど、6でも7でもⅠでもⅡでもいいんだけどZマウント機ではコントラストが無い(少ない)被写体相手にした時のAF精度てどんなもんでしょ?
某マウント機がけっこう偽合焦して現場では撮れてたつもりが見直すと歩留まり悪いんですわ。
状況が許せばそりゃマニュアルで撮るけどAFがカッチリ合ってくれるに越したことないんで・・・ >>493
その撮影条件だと
貴方が使った某マウント機と大差ないと思うよ。 >>493
そう。
何の凹凸も反射もない。キレーにノッペリとした白い樹脂板なんかにピントが合わないのは、その某マウントと変わらない あぁ具体例をあげればよかったね。
引きの画だとちゃんとピントが来る山の写真が超望遠でアップ目に撮ると外すんですわ。
肉眼で見ても確かに濃淡の差が少ないというかメリハリの無い単一色に近いからAFの眼には酷なのかなとは思うんですが以前使ってた安物古APS-Cのがまだ歩留まり高かったのでどうしたことか?
と思った次第であります
最新Zでも無理なら要求が高杉晋作ということで三脚+マニュアルで手間かけます (｀･ω･´)ゞ >>496
ミラーレスは基本的にはコントラストの極大値でピントが来たかどうか判断するので、被写体が低コントラストだとAFが迷い続けることもあるよ。
引き気味だとピントが来るのは周りのコントラストが高い部分も見ているからだと思う。アップにすると低コントラストにしか入ってこないので外すってこと。
原理的に外すのは仕方ないので、そういう場合はMFで撮るしかないよ。 状況的に某マウントがレフ機なんじゃないか？
一発拡大してからAF撮影で問題なくね？ >>496
山肌で合わせようとするとそうなりやすいだろうけど
山の稜線（空との境界）だったら遠景でもくっきりしたコントラストあってそこに合わせたら合う可能性ない？ >>497
超望遠の低コントラスト時でもMFよりAFの方が確実なのは月や惑星の撮影で経験上明確だし
拡大してAFすれば視覚的にも確認できるのにMFで撮るしかないとはやった事がないシッタカとしか思えないな (まともな)レスくれた人ありがとうございます。
とりあえず機材の設定や使いこなしの部分でどこか見落としをしてないか再点検して、それでも駄目なら機種変その他考えてみることにします。 天体やってるけど流石にそのクラスになるとAF如きじゃ作動しようが駄目だ 1600mm使えてもまず木星を見つけられない自信がある 800㎜をそのISOで手持ち出来るのか。惑星相手ならひたすらシーイングが良い所をさまよう、なんて芸当も可能だな最早。 1600mm 1/125 を手持ちでいける自信があるんだろう。
俺なら三脚ガチガチじゃないと無理だが。
しかしすごいね。
昔は土星の輪がほんのり写っただけでも感動したのに。 >>509
なんか手持ち撮影と勝手な想像が一人歩きしてるね元はAFができるかだけの話なのになあ ネットコミュニティは自己顕示欲が独り歩きするからね >>496
十分に遠景の別の何かで合わせてAFロックすればいい。 >>496
山は10km先？20km先？
それだけ遠景なら山の稜線でピント合わせてから目的の構図に移動したら済むんじゃね？
ピントの移動も無視できる範囲だろ？
1つ絞れば更に良 >>511
そんな意味ではセッティングの情報は画像にしっかり残してるので縞や衛星の位置の傾きからは2度以内の誤差で赤道座標で写してる（赤道儀使用）と推測できるようにはしてるけど
ミステリーの謎解きみたいなもので風景写真でも撮影状況を想像するのも楽しみの一つです（ヤラセもわかったりして） Z6IIを持ってますが、
下取りに出してZ9を買うか、
Z7を買い増すか、
究極の選択じゃないですか？
趣味でやってるから、さすがにZ9とZ6IIの2台持ちはナシで。。
高画素機が欲しいだけなのですが、Z6IIも捨て難い。。 普通に考えればZ9だよねー
でも、フットワークも含めZ6iiも暗所性能とかいいところあるし。
Z9の連写とかAFとかぶっちゃけそんなにいらないしなー。 連写とafそんなに要らないならZ9要らんやろ
8K動画撮りたい的な？
高画素スチルしたいだけならZ7でヨシ それもそうなんだが、せっかくだからフラグシップ機も欲しいなー的なところも(•ᴗ•; )
理屈ではZ6ii+Z7一択なんだけど、ロマン的なものを求めてZ9、のどちらかで揺れてます よっしゃロマン買おうぜ
どうせだから動きものも新しく撮り始めたらいいんじゃない？
鳥追っかけ回すの楽しいぞ（そして沼へ やっぱりロマンかな
鳥とか始めたら、すっごい高い望遠欲しくなりそうだ
70-200+テレコン+DXクロップで600まで伸ばすか 買ってから考えろよ
買うまでずっとストレスなんだから ここは頑張ってZ6ⅡとZ9の2台持ちだな
ちょっとしたお出かけや旅行にZ9はしんどいし、本気撮りの時もレンズ交換面倒になるからやっぱり2台あったほうが何かと便利だわ よく目にする、連写は必要ない。ってのは
買えない奴の言い訳
あっても使わなければ良いだけの話
>>515
趣味だから２台持つんだよ。
仕事じゃないんだ全力で。
>>523に同意
2台持ちは楽だし余裕が出来る。 あっても使わない人からすれば連写は必要ないって言うやろそりゃ
あほなんか 連写なんて捨ててハッセルと単一本でアガるのも十分ロマンだと思うけど 2台かー
まぁそれもいいかな
結局Z6ii使わなければその時点で売ればいいしね
マップさんの下取り特典が多少損だけど。。
この1年でもう100万強つぎ込んでしまったぞ😢😢 70-200 F2.8がやばかった。ついでに24-70 F2.8買って、今ここです。
この辺買うと高画素機も欲しくなってくるよ。Z6iiの画質でも全くいいんだけど、高画素機でどうなるのかすごく興味がわくのと、DXクロップが欲しくなってくるよ。私だけかもしれないけど。 >>530
あなたは至って正常
うちもそんな感じでZ6にZ7ii追加したし まじかー
良かった😊
Z6とZ7ってのが1番いい組み合わせかもしれない
Z9はやばい門が開かれてしまうかもしれないしね😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱 上田は三台買ってたぞ
なんとその33%の出費で済んでしまうんだ
安い！ >>519
Zの高画素機で一番画質良いの初代Z7だからな z6とz92台持ちだけどどちらかメンテナンスに出してもカメラが有る安心感は気持ちいいぞい >>536
初代Z6/Z7はPDAFバンディング問題があるからZ6II/Z7IIのほうがいいだろ Z7とZ7iiって画質そんなに変わったっけ？
RAWのファイルサイズはかなり小さくなったからそこで画質落ちてるのかな Z9 2台持ちって、ギャンブルで1億勝った後に倍プッシュするくらい脳が焼けてるって感じがするね笑 >>540
初代は暗部にわずかにPDAFノイズが出るぐらいでほぼ変わらないよ
ただあえて初代Z7と限定するならむしろIIの方だろうというだけ おれ、Z6Ⅱ持っててZ7買い増したら、Z6Ⅱを全く使わなくなってしまった 今日の Nikon DirectのアウトレットでZ6 + 24-70 買いました。
ミラーレスデビューです。
よろしくお願いします。 >>540
え？Z7とZ7IIってRAWのサイズ違うの？
色情報と解像度同じなら同じサイズになる筈だけど、Z7IIは情報自体間引かれてるってことか >>543
同じ組み合わせだわ。しょうがないのでZ6IIを土曜用、Z7を日曜用にしてる >>545
公式の仕様をみたら良い
リンク貼ろうとしたら何かNG指定されたわ >>536
Z7 Z7II Z9 画質は区別つかない >>547
Z7のZ7IIの公式の主な仕様だと全く同じサイズじゃね？ >>551
画素数でも見てんのか？
記録可能コマ数と連続撮影可能コマ数の項目を見なよ >>552
サンスコ
なるほど、ロスレスが違うのかと思ったら費圧縮RAWからして全然サイズ違うな
RAWの仕組みから考えたら同じ解像度なら同じサイズになるはずだよな。なんやこれ >>553が考えてるRAWの仕組みとやらが何なのかわからん
解説ページでもあるならリンク貼って Z7もZ7IIもセンサーは同じIMX309BQJ
なので出力するRAWの構造も無圧縮なら同じ RAW画像って中にサムネイル用のjpgとかの補助情報が埋め込まれてるから、
センサーサイズや有効画素数が一緒だからといって機種が異なるのであれRAW容量が同じになることは無いんじゃないのか Z6ii持っててZ7に買い換えた人多いんだね。私もそうするかな。。数万円払えば買い替えれるし。。
Z9のセンサーシャッターも捨てがたいが。。 しかし、Z6ii売るくらいならZ9でもいいし。。懸念点は
携帯性
暗所性能
の2点なんだけど、どうなのかな。
まぁ買っちゃえばZ6iiなんて忘れるレベルか😟❓ 暗所性能に関してはZ9の重さに耐えうるならレフ機使えばいい(Z9との使い分け)んじゃねぇの説が俺の中でまことしやか 暗所性能→暗所af
高感度耐性についてはZ6シリーズさね >>557
仮にサムネイル用のJPGが埋め込まれているとしても、あんなに派手にサイズが変わったりはしない
どんなサムネイルｗ >>550
RAWって無圧縮なら各画素ごとに14bitとかで情報を格納してるから
ビットマップと同じと言えば同じ考え方なんじゃない？
ファイルサイズが大きく変わるとするなら片方12bit RAWだとか >>564
そう思ってるなら計算してみりゃいいじゃん
ビットマップは各色8bitの24bitカラーだけどそれよりもずっとファイルサイズ大きくなるよね
写真の内容によらずファイルサイズも一定にならないとおかしいよね あ、ビットマップは24bitとは限らないので訂正しとく Z7→Z7IIでRAWの圧縮アルゴリズムが進歩したかモードが変わったんじゃないの？
DNG ConverterでロスレスDNG圧縮すると元のNEFよりかなり小さくなるから元々圧縮の余地は大きいと思うよ 明日から実家帰るからせっかくだから三脚でも持って行って写真撮ろうかな 家族揃った写真を撮っておくのに三脚有った方がいいよね なるほどー
単に田舎だから風景でも撮ろうかなと思って >>570
照明等のための三脚ならいるけど
カメラのための三脚は 間違えた
>>570
照明等のための三脚ならいるけど
カメラのための三脚はいらん >>559
暗所でのAFなら断然Z9が優秀
高感度はZ6Ⅱの方
そもそもピント合ってなきゃ使えない写真ばかり量産するだけだからZ9を持ち出す率が高くなったなぁ
AF強化されたZ6Ⅲが出てくれたらと思うけ >>574
ごめん、暗所性能って高感度耐性のことを言ってた
Z9はノイズが結構多いって記事見るから。。
と言ってもそんなに夜景撮るわけでもないんだけどね。 うーん、Z9買っちゃおうかな。。マップさん交換買取で46万円かー
重さが640g増えるが、ストラップ付ければ関係ないかな
Z6IIの方が見た目スッキリしてて好きなんだけどなー >>576
暗所性能とか抽象的にいうがiso6400までならZ6/7/9の等倍で区別はつかないし
都市夜景を撮る時に自分は1/15 F4 iso6400を最大値として統一していて手持撮影も可能な限界としてるがこれでEV2にあたる
要はあなたがいう暗所とは三脚が必要な露出時間になるのか高感度での許容範囲もわからないので好きにすればとしか言えない 暗いレンズしか買えんなら暗所AFもAF精度もいらんよ まぁ、私も高感度耐性とか言ってるけど、そんな具体的な要件はないからなー
確かに、YouTubeで手持ち撮影してる動画見る分にはそこまで巨大って感じはしないね。
Z6IIメルカリでそこそこの値段で売れてる感じだし、Z9ぽちっとしちゃいそう((꜆꜄ ˙꒳˙)꜆꜄꜆ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ 俺は縦グリ無いのが嫌で初代買わずに縦グリ対応したⅡは即買ってずっと付けっぱの人間だから縦グリ無しとか想定した事ないやw
高感度耐性あるから使い分けるって言い訳してZ6Ⅱ持ち続けてるけどZ9買ってからほぼ出番無し >>584
おー、そうかー
私もとりあえずZ9買って、もうこれでいいやとなったら、メルカリさんでZ6ii売っちゃおうかな。今の所手数料引いてもマップさんより高く売れてるっぽいし 自分語りウザ過ぎだからどっちでも良いけど早く買って黙ってほしい >>567
圧縮RAWならそれも考えられるんだが無圧縮RAWからサイズが全く違うからな
サムネとか多少拡張されたレベルじゃなくて大きく異なるからかなりおかしい 本当だよ。
コテハンつければNG出来るのに
鬱陶しい
ブログかツイッターで欲しい欲しい書いていりゃ良いのに
5chだと良くも悪くも反応早いからね。
カメラの話出来る友達もいなさそうだしね
買ったら買ったでZ9スレでウザそうだから
a1辺りを買ってくれないかなぁ まあこんなスレに入り浸ってるとヤサグレるのも仕方がない 縦グリの話題で思ったんだけど
MB-N11装着して使えるL型プレートってある？ >>524
高速で移動する物体は撮らないので連写はZ7Ⅱの機能で十分 SWFOTO PNL-Z6IIG でググれ
縦位置のときにプレートが邪魔になるけどな Z7で十分
でも今回のリニアフォーカスアップデート羨ましいぞ >>593
スモールリグのMB-N11対応ケージはコネクタ側がアルカ互換になっている D7500からZ6に乗り換えますこれからよろしくお願いします
ニコンダイレクトちょっと安くなってるし買い時だわ なんでこのタイミングで安くなったんだろうな？
新機種出す関係で旧製品の在庫処分する必要に迫られてるんだろうか？ D6の在庫処分セールとかあったら笑うわ
驚きの798,500円（税込）とか 年末年始キャンペーン1/11までなのに正月セールかぶせるのかすごいな Z 6 24-70 レンズキット通常価格：239,000円（税込）セール価格：220,000円（税込）
Z 7 24-70 レンズキット通常価格：288,000円（税込）セール価格：270,000円（税込）
安い・・・・のか? 新品が手に入るんだから中古嫌な人には安いのでは・・・
ただまぁ、個人的にはＺ６ｉｉをヤフーショッピングのポイント分込みでカメラの大林で新品194000円で買ったから高い
ポイントアップするための1つの条件30回お会計のために細々したもん買いに何度も駐車場とお店往復したりしたわ
買う買うサタデーとか15000ポイントだったけど、今じゃ5000ポイントしか貰えないからもうここまで安く買えないけど ここで12/28にマップカメラ中古最安を更新したZ6をご覧ください
https://i.imgur.com/mCvTiyL.jpg >>606
安すぎるやろ
最近買ったばかりやぞ（泣） >>606
ワンプライス買い取りは今77000円だから客寄せの目玉商品かな
売値の半額が買い取りの目安だし
マップは時々こういう目玉商品あるよね って今中古在庫は良品139900円、備品144800円が最安値だな
やっぱりスポットの目玉商品だったか はよZ6Ⅲ/7Ⅲの噂出して、無印Z6/7の弾数増やしてくださいｗ AF強化されたらⅡが中古市場に流れるかな？
絶対的な弾数が市場の活気を呼ぶので。 新型が出て中古の値下がりを待つのはあまりにも貧乏くさい
数百万もする車じゃあるまいし
口出して恥ずかしいと思わないのか >>615
いちいちそう言うお気持ち表明する奴もする奴でめちゃくちゃ醜いけどな >>616
いちいちそういう反応するのは自身が貧乏人といってるようなもので恥ずかしいけどな >>621
他人の機材の購入の仕方にいちいちマウント取って貧乏人認定してそれをみっともないと言われるとまたお得意の頭の悪い決め付けでマウント取ろうとするの何度も言うけどめちゃくちゃみっともないし恥ずかしいからやめた方がええぞおっさん
頭悪そうだし多分わかってないと思うけどこれにまた反応してきたらお前はさらに醜いことを自らを認めることになるからね。 >>622
反応しているのは自身が貧乏人と認めている証拠
貧乏人でなければいちいち反応しない
マウントを取るとか取られるとこいうのは負け惜しみのいいわけ
負けていると思わなければマウントを取られたなどとは言わない
貧乏くさいものは貧乏くさい
これに反応したらさらに貧乏人と認めることになるからな 途中で送っちゃった
｢貧乏人｣と｢見下してる相手と同じ攻め方しかできない他人にマウント取る頭悪い醜いおっさん｣なら圧倒的に前者の方が良くね？
やっぱりアホやん >>625
めちゃくちゃ反応してるお前の心が貧しいように傍から見てて思いました 安く買った俺かっけーは別にいいけど今参考にもならん過去の販売価格なんて誰も興味ないって言いたかったのだよ。 >>624
ナタリアありがとう、ではZ9を最近購入したマツモトに意見を聞いてみようか >>615
実際にどうなんだろな
金使いが荒いニコ爺が最終的に中古でしかカメラ買えなくなるのが答えなんじゃね？
浪費癖が付いてるといくら金があっても足りないから我慢する訓練がニコ爺には必要なんだろな >>634
噂だと客自体は毎年減り続けるらしいから客単価上げないと厳しんじゃないかな？ 今の日本は爺婆しか金持ってないからそこから毟ったらもう終わり >>635
ソニーなんてもともと金の無いやつばっかなのにね
Eマウントはレンズも売れるのはシグタムの安物ばっかりでソニー純正売れてないし >>637
学生や若者はお金持ってないし子育て世代は火の車
お金があるのは常に老人だよ
ニコンもソニーもキヤノンも共通マウント戦略を取ったけど
同じマウントで異なるセンサーサイズのカメラを出すのは客単価を上げるため(フルサイズユーザーにAPS-Cカメラも買わせるため) >>637
まあNikon的には関係ないのかもな
金あるニコ爺以外を全て切り捨てた訳だからさ
富士フィルムがついていけなかったニコ爺たちの受け皿になってるしZ9しか売れてないんだから先細りするしかないわな >>634
LINEに登録しとくと時々中古品先行セールで出物がある 本当に参考にならない過去の販売価格はこういうのだけど
https://i.imgur.com/XN4LXre.jpg
>>606は参考に出来る
初売りもあるしZ6/Z7狙ってる人はマップカメラを見ておくといいよ 君のために保存してるわけじゃないんじゃないかな
自意識過剰すぎ ボクのは、そんな安値の時じゃない、必死になってためたお金で予約して買ったんだい、
…て事？ ニコンZマウントが1-2フィニッシュ！！
マップカメラ2022新品レンズ年間売上ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes/map_ranking_lens/
1位 Nikon NIKKOR Z 24-120mm F4 S
2位 Nikon NIKKOR Z40mm F2
3位 Canon RF100-400mm F5.6-8 IS USM
4位 SONY FE24-70mm F2.8 GM Ⅱ
5位 Canon RF50mm F1.8 STM
6位 Canon RF16mm F2.8 STM
7位 TAMRON 28-75mm F2.8 Di III VXD G2 (ソニーE用)
8位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
9位 TAMRON 18-300mm F3.5-6.3 Di III-A VC VXD (フジフイルムX用）
10位 TAMRON 28-200mm F2.8-5.6 DiIII RXD (ソニーE用) 24-120 F4は24-70 F2.8買う時に売ってしまったけど、マップさんが10万超で買ってくれた👏👏 Z7初値で買った人なんてよほど金余ってる人かアホだけでは 中古カメラなんてシャッター回数書いてないのばっかりだし手出すの怖くない？ >>657
オクやメルカリとかじゃないちゃんとしたカメラ屋で買えばある程度の保証もあるじゃん ミラーレスだとシャッター数多くても、メカシャッター使ったことありませんって嘘言えるから、それに騙される人はいそうだ。 メカシャッター使ってないなら使ってないのと同じだから嘘では無いけどな れりーず回数でカウント取ってるでしょ、でないとZ9は0のままやん(笑) >>661
中古だましのこと言ってんじゃない。車ならメーターイジってるようなやつ。 そもそも正確にシャッターカウント測れない
特にライブビューやサイレント、電子線幕シャッター関係は対応してないと増えはするものの別けられない
対応してる場合でも実際のシャッターx2倍とか滅茶苦茶な数値で増えていくので実際のシャッター幕摩耗は確実にカウント数より少ない いや、シャッター数10万って出て、実際は5万くらいでも、｢サイレントシャッターメインでしたのでほぼ0です｣とか嘘言える。 ニコンの場合だとexifの「ImagiNumber」がシャッターカウントとして表示ソフトでは出てくるのではないでしょうか
文字通りこのファイルは何番目の静止画像ですの数値で表示ソフトもこのタグを拾ってきてると思います、古いニコンデジカメではD70も同じタグでした
先頭がAUXとあるようにEXIFの規格タグでないので他メーカーの状況は（酔っているので）調べませんでした、因みに動画ファイルはカウントされません
http://2ch-dc.net/v9/src/1672531202653.jpg 私の場合は新品は新製品を予約して買う場合だけですがすでに発売されているものは中古を探して無ければ新品を買うぐらいで新品の要求度は非常に低いけど
Zの場合は残念ながら予約で完了していて中古を買う機会がない 壊れた所で交換すれば良いだけの話なのに何でこんな伸びるん？
OH代金も出せない程貧乏なの？ 日本の中流階級が貧乏化しているんだよ…分かってやれ Z7を初値で買ったアホ(笑)だけどこれは良いものだよ
使い方の問題だけど特に困らないな >>670
アホじゃなくてむしろヒーローだよ
全くの新製品の初期ロットは不具合も懸念されるのに
価格も気にせず買った心意気は漢といえる
そういう先駆者がニコンを起死回生させたんだな
アホとか言ってる奴は買えない貧乏人なだけ ならばD2Hを予約して発売日に40万で買った俺もヒーローか？ 2003年のカメラを発売日に買ってるとか確実に40越えてるクソジジイがこのスレにはおるんやな そりゃ統計でも半数以上が35歳以上って統計が出てるんだし何を今更 iPhone14の動画の手ぶれ補正ジンバル載っけてるみたいに凄いけど
ミラーレスはそれよりもでかくて厚くて重いのに、なんで5年前ぐらいみたいな性能なの？
動画機能はあくまでオマケ的な感じで軽視してるだけ？ >>675
Z7は五年前発売だからだろ、Z9使ってみな >>675
マイクロフォーサーズとフルサイズの手ぶれ補正の差が何由来なのかをしってるならわかる事じゃない？
fx30とR7とかはだいぶマシになってると思う >>675
>>677
iPhoneの電子手振れ補正が良く聞くのは条件付けが効いてるから。同じシステムのままシャッター速度だけ落とすことが可能だったら思いっきり滲むよ。仕組み的に。 逆にiPhoneの手振れ補正の仕組みだと伝統的なシネマティック動画が上手くいかない（シャッター速度50で24fps撮影しモーションブラーを生かす）
理由は撮影の知識ある人ならわかる iPhoneとZを比べるなんて
ソフト開発にかけられる予算も雲泥の差 >>653
その２つのレンズを持っていて、Z24-120mmF4Sの出番が全然無いので
売ってしまおうかと思っています。やっぱりZ24-70mmF2.8Sの信頼感は半端ないって。 F4に比べりゃマシだが標準ズーム大三元はFマウントの頃からずっとハズレって印象を拭えない
次出すのに何年かかるのだろう
望遠ズームはいいんだけどねえ どのメーカも標準ズームは苦労してる感ある
広角から中望遠までで設計が難しいのと、ユーザの期待値が高いのと 標準域はレンズ交換してる暇ない撮影以外は単焦点使うが吉よ >>681
逆にZ24-120/4が神過ぎてZ24-70/2.8の出番が殆どない…
0.4倍まで寄れるのが便利すぎるしAF-S24-120/4と違って開放から解像バキバキ
マップで去年販売トップ取ったの納得だわ マップのランキング見ると、やっぱZユーザーも軽いレンズ求めてたんだなぁって思った >>606
状態悪けりゃ安くなるんだから安値なんか当てにならないように？
シャッター30万回で各部スリスリテカテカじゃないんか？ >>681
そうそう、F4レンズが写りが悪いわけではないんだけど出番はなくなるよね。F4は解像感はすごいあるんだけど、F2.8の方はそれとはまた違った写りをして私にはそっちの方が好みだった。
私も迷ったんだけどマップさんの下取り出して正解だった。
買うなら24-200かな。 F1.2の立体感味わってしまうと1.8や撒き餌なんか出してないでさっさと充実させてくれよと 35と85の1.2も揃ったとして全部持ち出すの困難そう Z6とZ6iiって具体的にカードスロットと連写速度以外に何が違うの？
アプデでAF同じになったよね？ >>691
縦グリ対応とかグリップが良くなってるとか
あとAFは同じになってないよ 撮影に関しては全然違いは感じなかった、USB給電はありがたかったけど 下取りでの買い替えだと撮影でいらっとするポイントがまったく変わらんかった 動画に関しては他社がスペック上がりまくってZどっちもLOGすら内部記録できないからもはや魅力を感じないのは？ オートで撮影ボタン押すだけの人には違いわかんないかもね それな
どうせ撮影しても発表するのTwitterだからな
iPhoneで見る訳だからiPhoneで撮影するわなw Z6とZ6iiの違いはここに載ってるけど、ぶっちゃけ連写とバッテリーの持ちが多少良くなったくらいみたいだ。あとはワイドエリアで瞳AFが使えるとか細かいところくらい。。
https://kaerucamera.net/nikon-z6ii-z6/
ヤマダ電気でパナソニックの店員におすすめのカメラを聞いたらZ6を勧めてきて、Z6iiもあるけどZ6の方がコスパが良くておすすめと言われた。今思うとそうすれば良かった笑
と言ってもひょっとしたらZ6iiの微妙な使い勝手の良さで今もカメラやってるのかもしれないし、Z6だと大してのめり込まなかったかもしれないし、まぁ分かんないね。 MFのリニアな反応が設定できない初代
そんなに難しいのかねぇ 逢えてiiには載せてない機能があるんだよ。
開発が言ってた。 >>688
しばらく置いておくか売るか悩んでいるところです。
何せ、全く出番が無いので。 >>715
しばらく値段落ちないと思うので、いいんじゃないでしょうか。個人的にはマップで何買う機会があるときに交換下取りがオススメだけど。買取価格アップするから。Z24-70 F2.8あんまり人気ないみたいだから他にも持ってる人がいて良かった。 ニコンはカタログスペックに載っていない部分でいい所あるから何だかんだ言ってZ6iiは買ってよかった☺☺ LUMIX S5II見てたらZ6IIIもセンサー据え置き、動画機能アップデート&重量増にならんか心配だわ >>713
思いもよらなかったな
肥大化もザク化もゴメン被るわ >>711
Z24-70mmF2.8Sはフィルム時代、レフ機時代を経験してなお、
自分にとっては今までで最も手に馴染んだ、感覚通りに撮れるレンズ
だと思っています。一言で言えば最高のレンズです。 いいのはわかるがZ24-70/4Sを発売日から使ってて馴染んでいる >>716
人それぞれ最も手に馴染むレンズがありますね。 24-70の画角自体が面白みのある写真が撮りづらいけど、スナップしに行く時は大きな70-200よりこっちを持ち出すのが好きかな。F2.8のもそんなに重さは感じないし、大きくもない。 >>720
口径105ミリ、35倍の双眼鏡が欲しいとよめる >>715
24-70EよりAF遅くなってるのはどう思っとる？ 2470Eのafは速すぎて最初使ったとき笑っちゃったわ 24-70みたいな標準域のAF速度なんて気にしない俺ですら
Eからzで鈍臭くなったと感じたから
標準でAF求めてる奴にzはキツイんやないかなあ マルチフォーカス方式ってのはafの速度に関しては不利なんかな？
それともステッピングモーターが弱っちいの？ >>720
APS-Cクロップすればちょうどそのくらいじゃない？ >>726
そら言ったら
12mm単焦点一本あればトリで1000mm相当まで対応できるや >>729
いや、あくまで画素数がそれなりに残るクロップじゃないと。。
高画素機で4000万画素あればAPS-Cクロップしても2000万画素残るから普通の中画素機と同じくらいだよ。レンズの中心部がクロップされるから画質もいいし。 >>725
トルクの問題と２つのモーターの協調制御とかAF精度とかの複合してって感じじゃね？ Z7とZ9悩んでましたが、結局Z9ポチッとして今日届きました。
買う前に悩んでたことがどうでもよくなるような恐るべしカメラで、みんな口々に買え買え言うのがよく分かりました笑 Z9の重みで腰を壊す人がちょくちょくいるのでご自愛を >>732
いい判断だ
少なくても今年の春先までは買い取り価格も暴落しないだろうから安心して使えるぞ
夏以降は不安だけどな 動画や動きものに興味が無いからZ9はほんまに興味が無い。 俺も年末酒飲んだ勢いでZ9に下取り買い換えしたけど
重いのはまあ我慢できるとして
今までの軽量ジンバル使えない
今までのL字ブラケット使えない
今までサブに刺してたSD使えない
今まで予備に持ってたENEL15*2使えない
結局そのうちサブ買いそう… バッテリーって売れないからどんどん溜まっていくよね 今のNikonだとZ9のコスパが良すぎてNikonユーザーがZ9に集まり過ぎてるのが1番マズイよな
乗り換え対象の新製品が出た時にNikonユーザーが一斉に下取りやフリマサイトに出品するから売り抜ける為に買い取り価格が暴落するわな
高額な機種はどのメーカーもワザと初回出荷数絞って予約前提の完全受注生産みたいに半年ぐらいはなってるしな 機種スレで他機種マンセーしに来る奴って相当空気読めないんだろうな。 Z7Ⅱユーザーだが持ち運び便利だし性能に文句は無い。
Z7Ⅲが出たときは検討する。 Z6II が新品で24万1千円 買い取り価格が14万4千円
Z7II が新品で35万8千円 買い取り価格が21万1千円
Z9が新品で62万8千円 買い取り価格が46万
Z 6IIだと追金48万4千円
Z 7IIだと追金41万円7千円
Z9を売ってZ9を買うと追金16万8千円
Nikonでも中古販売業者のマージンが10万から16万
感情論抜きに考えると中古でNikonのミラーレス一眼を買う層は今後激減するんじゃないかな？
Z9の新型機が出るまでは多少無理してもZ9を買っておかないと素人目にも従来の新品を売って追金する方式では損が大きい価格設定だと思うわ
しかも買い取り値段はこれからも下がるけど、買い取り店舗のテナント料と人件費は上がる一方だから中古価格が下がる事はないだろうしな 正月から5chで長文をたしなむ僕ちゃんカッコいい笑 正月だからじゃねえ？
正月は暇な老人が大量にパチンコやの養分になっとるやろ つまりZ9を17万円以上で売れれば、追い金の分は元が取れるってことだね☺ z7もⅢで3Dtrが搭載されたら初代と二代目は暴落するよね？
風景しか撮らんから密かに狙っていたりする そういや結局Z7とZ7IIの無圧縮RAWサイズが大幅に異なる理由がよくわからんままだな >>755
Z7は風景にもスナップにも使ってるけど凄くいいよ
画質も良い
D850が一番好みだったけど同じくらい好きな画質
動体さえ撮らなきゃAFは全く不満なし >>755
Z 7/7iiは暴落したらしたで大人気必至だと思う。 Z5もそうだけど値段が安くなって初めて売れて評価されるとか多い
世間的にはデジカメの価格は高いと思われてて叩き売りされてるくらいの値段が適正価格なんだろうな >>747
ソニーなんてα7RⅣが新品で362340円なのに買取価格96000円なんてZ7IIの半額で酷いことになってるけどな
4年前のZ7でも買取価格は108000円つくのにw なんというか・・・お似合いだね
皆活き活きしてるよ 初代の在庫がはけて新機種が出るまで二代目の新ファームはバグとりと新しいレンズに対応するだけなんだろうな >>760
そんだけ市場にタマがあるってことだしなぁ、センサーは据え置きなのにそれだけ買い替え需要見込めるのはすげぇな、Z7からZ7Ⅱだとそんなに買い替えなかったっしょ Z 7の細かい問題は解決したが、最大の問題のAFの改善具合がそこまでじゃなかったからな >>760
販売台数が多いから旧機種の買取価格は安くなりがちだけど
中古価格の相場自体はそれなりに高いので中古屋に売らずにオークションで売るのが正解 Z6/7は画質が良いモデルとして使うべき。観測点が他社とか比べて数分の1とかなんだから、フォーカス性能はソフトを改良してなんとかなるもんじゃない。Z9で観測点他社並みしたってことはニコンも既存Zではどうにもならないの理解した結果だろうし。
けど画質はZ7の方が良いから、じっくり撮るにはZ7いいと思うんだよね。星景とかはおそらくZ6が改造なしの現行モデルでは最強だろうし >>769
AF測距点のことだろうけど
Z7/7iiとZ9でその数は変わらない
測距点に関することかは不明だけど、Z9センサーの画素の部分についてはZ7を参考にしていると公式が言ってる
Nikon
Z5/6/6ii=273点
Z7/7ii/9=493点
SONY
α1/7iv=759点
α9ii/7iii/7RV=693点
Canon
R3/5/6m2=最大1053 >>769
数も全然他社並みじゃないな>>771
とはいえ、ニコンは少ないのによくやってるけど次の機種は測距点を増やして被写体検出能力を上げるくらいのことをするんじゃないだろうか？ >>772
被写体検出はイメージセンサーの全画素使ってるからフォーカスポイント関係ないでしょ いまのニコンの像面位相差配置が12画素ごとにB画素ラインを測距に転用、というモデル。
（SONYが12-6-12-6の互い違い）
なのでAF対象は画像認識と併用してる。 >>772
Z6IIなんてα7IIIと同じセンサー使ってんだからAFポイントの数なんて単なる各社の設定ポリシーでしょ
ひょっとして像面位相差検出用の画素数＝AFポイントの数と思ってる？w
細かすぎるとAFポイント動かすのが素早くできなかったりするからバランスを見て設定してるだけだよ 実際のとこ12ラインごとに測距ポイントなら十分すぎると思うんだがな。
一眼レフ時代の測距よりも測距点多いくらいだぞ >>775
測距点って書いてるのになんで画素数の話？意味わかんない
もしかしてそういう勘違いをしたことあるの？w >>778
やっぱり根本的に解ってなかったんかwww S5Ⅱが先にでちゃったな、Z6後継のハードルまた上がりそう(笑) EXPEED6がエリア内のフォーカスポイント81点までしか使えない。これはレフ機からそのまま持ってきたせいでそれで平気だと思ったんだろうけど、実際は全然足りなかった。ニコンも気づいてEXPEED7で爆増させているから、フォーカス弱いのはニコンも認識しているところだと思う 旅行用に荷物減らす案として試行錯誤した結果
Z7 + Z14-30 + Z24-120 + Z40/2・・・何だかんだ荷物多いしクロップしても望遠物足りない
Zfc + Z16-50 + Z50-250 + Z40/2 + 28/2.8・・・写りはこれで良いが広角物足りない
Z7 + Z14-30 + Z50-250 + Z40/2・・・何か良さそう
あと持ってるのは85/1.8と24-70/4だけど出番はない
やっぱりZ24-200欲しくなってきた >>783
D5のEXPEED5で153点測定点あるやん 新しいハイアマ機はS5やa7よりも上な感じになるんじゃないかな。そんで値段が同程度。高価格帯でシェア狙うなら。そのほうがレンズも売れそうだし。 >>784
俺も同じようなこと考えたことあるわ
つーかapsc超広角ズーム早よ出してくれれば解決なんだよなあ Z14-30
AF-P DX10-20
好きな方を選べ 撮影量じゃなくてただの旅行だったらZ7と14-30と24-200しか持っていかないなそれで多分14-30は使うこともない気がする Z85mm f/1.2S と Z26mm f/2.8
対比が面白い
https://i.imgur.com/VgVZQ13.jpg >>785
なんでExpeed6で退化させたんだろ？処理するポイント数増やすと他の処理が間に合わないとかあったのか、レフ機では過剰スペックだったのか。まあ150前後じゃミラーレス用にはきついの変わりないんだけど >>795
同じEXPEED6のD6が105点AFポイントあるのはなんで？ >>797
途中で書き込んじまった
～別にあって、EXPEED6だけでAF処理が完結してないからでは？ パナの新型お値段据え置きぽいからニコンもそうなってくれると嬉しいね >>800
もしかしから24Mでも位相差センサーの方が量産効果で安くなったからとかかな？ 一眼レフとミラーレスにおけるエンジン（CPU）の役割の違いは
一眼レフの時は位相差AF素子だけ見てればよかったのが
ミラーレスになってEVF/モニターへの映像表示を常時行う必要が出来た。
一眼レフ時代なら十分だったExpeed6の性能が、ミラーレスだと不足気味となり
結果複雑なAF演算を行えなくなり、おざなりになったというのがある。 このへんの処理速度問題はZ 7とEOS R5を見てると分かる
Z 7は処理で全て食われてフレーム落ちが起こるときがままある。
EOS R5は新開発のDIGIC Xにもかかわらず性能目いっぱい使ってる（＝高画素積層と噂されてるEOS R1でそのまま使えない） >>799
Expeed7の前世代からの改良点解説で公式サイトに書いてる >>787
AF-P 1020良いよ。
軽くて、画質良くて、VR。
欠点はパンズームじゃない事と暗い事 税込みで40万円をぎりぎり切るくらいじゃないかな
それでも買う人は買う
F1.8とF1.2の間はタムロンやシグマあたりに任せるんだろうか そんな高いの？
50が^_^25だから30くらいちゃう？
いや50はフツーやすいから35くらいか？
40は流石にないだろうと信じたい
買わんけど >>806
10-20って意見割れるね
安いから買ってもいいけどftzつけるとデカくなるのと12-28出たらゴミになるからなあ
迷うわ Expeed 何某ってワードだけに囚われてる人多過ぎ。 >>807
多分これ
実売28くらいにしてRFよりは安く出してきそう >>810
ゴミにはならんよ？
同時に持ってても役割はヤッパリ違う >>810
10mm始まりは結構デカいよ、12-28mmはパワーズームみたいだしVLOG用途で棲み分けできそう DX 10-20 って フルサイズのミラーレスで使う意味あるのか？ >>813-814
実際はその通りだと思うけど
持ち出しの使い分けできる自信ないわ
あとは12-28の写り次第かな
でもとりあえず10-20買ってみようかなあz30で広角撮れたらかなり用途広がりそうだし >>816
換算で広角3mmはかなり映りが違うからできそうだけどね 14-30持ってるけど何か24でいっかってなってあんまり使わないし、それより広いのだったらフィッシュアイの方が良いなってなっちゃうからフィッシュアイ出して >>819
10年くらい前のシグマのDX用魚眼。
すげぇパキパキに解像するF2.8でおすすめ。あんま値崩れしてないけどZレンズ出るまでの繋ぎとしては十分。
https://i.imgur.com/TfHYXkc.jpg
https://i.imgur.com/K8eDTqq.jpg 24-70f4
24-200
20単
50単
泡銭が出来たんでレンズ欲を満たそうとしたが
14-30か、35単か、コシナのMFに手を伸ばすか
どれか1本と思うと決められんな 風俗4回行けばいいレンズが買える値段になる
逆にいえば
超望遠単我慢すれば20回風俗に行ける 風俗も行ってレンズも買っちゃうから俺は貧乏なんだな 超望遠単買ってしかもそれに匹敵するだけ風俗に金使えるってかなり給料高いやろうし羨ましいな 株は底辺じゃねぇだろ
上手い人なら勝率8割とかキープできるし億万長者も夢じゃないんだから なんで風俗の話になってるか知らんがコロナ禍で風俗ってリスク高すぎでしょ
仕事してない人が軽く考えてるんかな 残念ながらコロナ禍で目茶苦茶繁盛した業界なんだよね。 北海道で感染者多かったのはススキノが影響か
風俗店多そうな都市は感染者多い >>838
何へのレス？
菅さんに再び風俗行ってほしいのか？ 風俗業界の現状は厳しい
風俗嬢に聞けばわかる
特殊浴場は競争が厳しく、ダンピングとサービス過激化、
素人の業界参入の増加し、コロナはもちろん、性病や肝炎もハイリスクだ
最近は梅毒感染が増えている
ああ、スレチだったな Z6IIIは高確率で33MPセンサーだと思う
Z7IIIは62MPセンサーになるだろうし ニコンには4500万画素でトコトン品質を追求してほしいんだけどねぇ
というかZレンズは62MPに対応してるのか？ キタムラでz5がz6より中古買取価格が高い理由ってなに？ただ単にz6が中古で溢れかえってるから？ S-Lineレンズしか買わないことにした。
今持っているレンズが更新されない限りはしばらく買うことは無いな。 >>852
悪かったな( ﾟдﾟ)
4500万画素だったら
8K動画に対応
既存のZレンズには間違いなく対応
データ量もそのまま
上手い話しかない(俺的に) 何にも知らない初心者は高い画素数＝高画質だと思うから他所が高画素出すと並ばないと売れなくなっちゃうんだろうね 何も知らない初心者女子なら買いそうだけど
何も知らない初心者男子はkissはちょっとってなりそう
何はともあれz2628とzfc欲しいな BCNの調査だと、昨年ミラーレスの売上ランキングでは1位と3位がKissMだ
パパママも買うし、自分が欲しいと思うものと実際に売れるものは同じとは限らない
フイルムの時代からずっとKissは世界中で最も売れているカメラだ
俺はいらんけど
zfcは昔のカメラを知っている者向けのノスタルジックなもの
若年層はKissMかPENやα6400のようなスタイリッシュなものを選ぶ >>859
あれってプリクラ機の中に入ってるカメラとかもカウントされてんじゃなかった？ >>862
わずか2スレ後も読めないバカ
初心者がZfcを買うと思うのもバカだけど
客観的は話もできないバカどもはイタイね 何も知らない初心者がZfcを買うというのを否定されて
反論できなくてよほど悔しかったようでワロタ 一回でレスまとめればよかったのに
よっぽど頭に血が登ってたんだねｗ zfcはレトロ可愛いを売りにしたから一定数の初心者は買ったんじゃないかなー >>869
40代オッサンだが、フィルム時代かKissは何台も使ってるぞ？ 60過ぎは「キッス」という響きが恥ずかしいんだと（）。米国だとREBELだし、プリント違いも用意しておけば良いのにねｗ
爺さんに孫用のカメラねだる時、ニコン縛りとかあるだろうから、廉価なフルフレーム機もAPS-C機もあって困る事は無い。
でもZ7を6千万画素、Z6を3千万画素、Z5 (3)を2千万画素で整理するとすっきりはする。フレームは全部同じでまあ良いかと。バッテリーが使いまわせるのは地味にありがたいし。 Z6Ⅲを出すとするならPanasonicのS5M2の発売日迄に発表しないとターゲット層を持って行かれるマズい状況では？AFの改善、4K60Pクロップ無し、手振れ歩き撮り対応、キットレンズに24-120F4で33万くらいならインパクトあって良いのだけど。流石に無理か... 60過ぎならKiss全盛時代を知っているはずなのに
自分は当時聞いていた深夜ラジオでグループ名と曲を覚えたもので どー考えても無理やろ
＋10万やろ
てかパナのs5て知らんけど
そんなの興味ある奴ニコンユーザーにいるの？ スレチばっかり書いてるから古いスレッドに書き込む人が出てきたじゃないか キットレンズに24-120F4で33万くらいならインパクトあって良いのだけど
何言ってるんだZ6IIIボディ単体で33万円、24-120キットで45万円だろ ニコ爺は家電カメラとか言ってバカにしてるタイプだからパナとソニーは相性が悪い z6Ⅲ33万
z7Ⅲ46万
z8Ⅰ56万
順当なところやろ ソニーはまだしもパナのカメラを候補にする奴ってどこにいるのって感じ 新機種の話題どのスレでも巻き起こるけどそんなに怖いのか？ パナのSスレなんてアンチがさとLユーザーでもないオリ信者がヤフショのポイントで言い争ってえらいことになってたぞ
Z6IIIが発表されたらソニキチとコピペの貼り合いスレになるぞw めちゃ誤字ってたすまん
アンチとまだLユーザーでもないオリ信者な s5Ⅱのダブルレンズキットはキャッシュバック考えると意味わからんくらい安いけどあのクラスのボディを求める他者ユーザーなら既にα74とかR6買ってるだろうしNikonユーザーならさすがに2023年に出る新しいボディを待つだろうしあんま関係ないと思う パナはズームの向きがニコンと同じだしD5の頃は動画用にGH-4持ってるユーザーいっぱいいたけどね
ただ今となっちゃその手のユーザーはZ9使ってるでしょ >>877
ニコン買う奴はニコンしか買わないから関係ない。新規層なんてもんは衰退したカメラ業界にはいない。向こうはGHシリーズからの買い替えだから、他メーカーからパナもかなり少ない。
α7 IVもどきのZ6 IIIとか出す意味はなくて、明確にD800/700系使ってる人が乗り換えたくなる性能のモデルが作れるまでは出してもZ30みたいなことになるだけだよ >>884
ニコンもパナも持ってるけどなにか？
Z6Ⅱよか断然AFが良くて安くておまけにキャッシュバックと予備バッテリーが突くんだから様々な一眼スレで話題になるのは当然かと >>891
D810から乗り換えたがZ6/7の性能には満足しているよ S5m2が出てからいろんなスレにパナユーザーが出没してる？
>>891
>α7 IVもどきのZ6 IIIとか出す意味はなくて、
同意したいが、AFだけが向上した機種なんて話題に乏しくてなぁ
他の面では満足してるだけに難しいと思う S5Ⅱそんなにすごいのかと見に行ったら何だあのリーゼント？ Z9がクソデカ重Z9で動画の長回しに対応した
一方パナはリーゼントファンで対応した パナソニックって中国企業でしょ
中国嫌いな俺は選択肢から外れてしまう
でも悔しがりながらLマウント機を買う将来を
ちょっとマゾッ気交じりに想像しちまう そうは言っても一眼カメラ持ってる人の大半の人が今のZ6ii程度のAF性能で十分どころか不必要な過剰性能だから
ちゃんと要不要を判断できる人は自分に最適な物を選ぶでしょう >>897
でも60pはクロップなんでしょ
Z6IIIもクロップで となったら怖い なんでz6Ⅱは大幅にクロップされてz7Ⅱはほぼクロップされないの？
無印の4k30pでは逆だったのにⅡ型になると4k60pなのに逆転したのは単純にz7Ⅱに付加価値をつけただけ？ 60pクロップされるのはオーバーサンプリングの都合上じゃないの？ 多分ないと思うけど、動画撮影ではクロップ機能を充実させてほしい
例えば4KやFHD切り出しによる望遠効果を得られる撮影とか
写真は最大解像度で撮影しておけば後でいくらでもトリミングできる
でも動画はそうはいかない
なら最初から4KやFHDのドットバイドットで撮影できるようにして欲しい
例えば野鳥撮影で4Kドットバイドットの望遠動画撮れたらなかなか良いと思うんだけどな
オリンパスにはムービーテレコンという機能がある(ドットバイドットではないけど) >>906
ニコンの解答としてはZ9買ってってなるかな >>905
ttps://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000042255
ここ見れば分かる
それと有料オプションを適用した時もZ6iiに有利な差が出る
だから静止も動画もやるならZ7iiではなく、Z6iiと言われている
Z7iiはFX時の4K60P撮影はラインスキップだから全画素読み出しや通常撮影より画質落ちるし編集にも耐えない
そういう細かいことを気にしないならZ7iiで動画撮影もいい
まぁZ7iiで静止も動画もやるなら、今はZ9選ぶ人が大半だろうけど >>907
x2.3だとちょっと足りない
FHDで良いならもっとクロップできるようにしてほしい >>909
4K30PでX2で我慢して下さい(笑)
Z800mmF6.3なら800-1600mmでズームできるのにもっと必要？ >>910
スチル用と動画用で機材分けて動画用は300/4とか軽い機材で済ませたい >>906
写真は最大解像度で撮っておけばあとでいくらでもトリミングできるのに
動画がそうじゃないのはなぜ？
動画も同じだろうに ソニーの場合は超解ズームできる機種が事実上の無段階動画クロップだろう クロップ用のブライトフレームを表示してくれたらそれをガイドにフレーミングできて後工程のクロップも楽なんだろうけどね >>912
動画でも編集時にトリミングできるけどそれとは別の話なのかな >>916
トリミング範囲が刻一刻と変わるので面倒臭い
単純に全編中央切り出しにするとフレームアウトする場面が出てくる
切り出し範囲を常に想定して撮影しないといけない ムービーテレコンはズーミングできないじゃん、ならテレコンでよくね？ >>915
なるほどね
枠ぐらいならソフトウェアでどうにでもなるだろうし
任意のクロップ率を指定して枠を表示できてもいいのにね
スチルでも役立つだろうし 即買いするとは言い切れないが前向きに検討はしたいから早く出せ >>917
動画編集した事ないのかな？
キーフレームで検索すれば色々出てくるけどあなたの言う中央切り出しみたいな単純でなくフレーム中心を任意に移動させる 動画のクロップは簡単じゃないよ、動画内で解像度変化するのも都合悪いし、クロップで抜いた後にフルHDなり4Kなりに解像度変換かけないと扱いにくいものにもなるし、リアルタイムでやるのは結構きつい >>922
パナのビデオカメラの「あとから補正」みたいなもんか ナナニッパ欲しいんだけどGタイプのVRIIでも幸せになれる？ いちいちナナニッパに反応するのやめろよ
キモイのは周知の事実なんだしそれでも使ってるやつに何言っても無駄 相手にするからまたやってくる
キチガイが湧く
相手にしなけりゃ消えるだろ >>926ってわざと言ってるんでしょ
炎上商売おつかれだな 7200/F8かもしれん
有効口径900mmのレンズか…フィルター径いくらになるんだろうな 72ミリF8だろ？
大判レンズのようなスペックだな FL持ってるとZ70-200は後回しでいっかってなる
それより他のレンズ マグネコされてるのは400TCと600TCだけだろ 俺が見てるブロガーもナナニッパって書いてたな
70-200F2.8 人が呼んでるのは別に構わんが自分ではその呼び方をする事はない。 若いこらが使ってる印象だから若ぶりたいなら使おう(笑) サンニッパやゴーヨンの法則でいくと、ナナニッパは700/2.8になるからなあ
他人に通じない単語を頑なに使おうとするのは、キチガイであることの証明ｗ >>947
>>948
一眼レフをミラーレスと呼んでるのと同じぐらい恥ずかしいですよ >>954
その呼び名矛盾してるんでミラーレスカメラになってると思うぞ >>942
>>948
まあ君たち馬鹿ということで ミラーがズリ落ちてコンタックスが強制ミラーレスになった思い出 ニコンさんはレンズ交換式アドバンストカメラと呼んでいたのに…
世の中に通じないせいか、諦めて拘りを捨てて、ミラーレスと呼ぶようになってしまった
マイクロレンズの拘りは捨てないで欲しい、世間一般に通じないけどｗ 今はみんなが一眼レフを知ってるからミラーレスで良いんだけど
将来の初心者にはカメラの歴史を説明しないと何故ミラーレスなのかが理解出来ないよね
ま、スタッドレスタイヤみたいに名詞化するんだろうけどさ ニューとか、アドバンスとか差を主張するネーミングは
先行き陳腐になる
短い期間の流行り言葉を盛り込んだ歌とかも ニュー も アドバンス も 抽象的だし時が経つとニューじゃなくなるしさらなるアドバンスがでてくるものだからねぇ APS-Cみたいに名称だけになるんだろ。
今だってAPSを見たこと無い人の方が多いんじゃね 「ミラーレス」ではないが
「フルサイズ」もデジタルから入った俺的には何に対してのフルサイズか実はよくわってない感あるのでそこのところ詳しく教えてください先輩方 もう一眼レフの方が市場規模極少なんだから、ミラーレスって使い方変だよな。カメラの基準がミラーありってことだから。 >>968
フィルム基準の言葉だからね。フィルム絶滅したらなんのことやら、だろうね。APSCがスモール、フルサイズがミドル、中判がラージとか呼び方変わるかもね。 >>971
デジタルが99%当たり前な世界だから
一眼
でいいよな >>970
そう、カメラにレフレックスミラーがあるのが前提で、ミラーレスという呼び名が成り立つ
例えばスマホのカメラをミラーレスと呼んだとすると大衆的にはミラーって何だ？スマホのどこかに鏡が付いてたの？ということになるし
今の子供が成長したら何でミラーレスと言うのか質問してくる
昔のカメラにはね、と説明しないといけない デジタルだからデジタル一眼というのは良いんだけど
それをフィルムレスカメラと呼んだら違和感しかないよね
ミラーレスカメラはフィルムレスカメラと同じ部類のネーミング >>975
確かになぁ
バイクの単車って言い方も側車ありきでつかわれてたけど、側車絶滅してウン十年、単車って言うの爺さんだけだもんな。
たまに若い人で使ってる人見るけど、側車の対義語って知らないで使ってるし。 伝わればなんでもいい
しょもないことでよくもまあ盛り上がれるな フォトマスター検定でもカメラ歴史の変遷学ぶことになるからミラーレスはミラーレスでもいいと思うけどね
ヴィンテージカメラがまだ中古市場に出回ってるのもあるからその辺が絶滅するまでは フォトマスター検定って野菜ソムリエ並に意味の無い資格やんけ
カメラ屋で名札に書いてあるの見るけどあれ見てこの店員さんは頼りになる！ってみんな思うもんなの？ 言葉ってどう定着していくか分からんからねえ
新幹線だって未だに新幹線だよ >>978
Z6iiiZ7iii発表されるまで暇なンだわ >>983
横に古い幹線が有るからそれに対して新しい方の幹線って意味だし更に新しい幹線が出来たわけでもないから新幹線で良いんじゃないかな？ 確かに本体はZ9以外はやる気ゼロだから、話題がないねー
ニコン君は力をためているだけで、D850のような名機を生み出して欲しいが… そもそもZ9屋さんじゃなくなるくらいまでならんと。 >>974
携帯電話の携帯とかスマートフォンのスマートは何に対してかなんて誰も質問しないだろ？
別にミラーレスって言葉の部分なんか興味ないって >>988
車両じゃなくて路線の事だからリニアとか駆動方式は関係なく既存の幹線（中央本線）に対して新たな幹線の中央新幹線で新幹線だよ そもそも最初はミラーがなかったから一眼レフになったんだしな >>993
撮り鉄がキモイと言われるのを完璧に体現してんなお前 なんでもいい
カメラはカメラ
こだわる方がキモい
ナナニッパはもっとキモい >>995
撮り鉄とか鉄オタとか関係ない
政治の話だよ >>998
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