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Nikon Z9 Part59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d15f-Qdzk)
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2023/04/21(金) 15:38:56.38ID:IQFHYFOv0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

株式会社ニコン(社長:馬立 稔和、東京都港区)の子会社、株式会社ニコンイメージングジャパン(社長:北端 秀行、東京都港区)は、2021年3月10日に開発発表を行った、「ニコン Z マウント」を採用したフルサイズ(ニコンFXフォーマット)ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」を発売します。
「Z 9」は、ニコンの最先端技術を結集させ、静止画・動画ともにニコン史上最高の機能・性能を備えた「ニコン Z シリーズ」初のフラッグシップモデルです。
https://www.nikon.co.jp/news/2021/1028_z9_01.htm

Z 9スペシャルコンテンツ | ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com/sp/z9/

Z 9 - 概要 | ミラーレスカメラ | ニコンイメージング https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z9 Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1672050238/
Nikon Z9 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1673773001/
Nikon Z9 Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1675438500/
Nikon Z9 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1677380525/
Nikon Z9 Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1679067741/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srfb-qDg+)
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2023/04/21(金) 17:22:42.20ID:f8Hpmy98r
物などについて熱狂的なファンであり、それに反する意見に対して客観的な判断ができない状態にある人のことを〇〇信者と称したりもする。

ニコンスレで客観的な判断ができない状態にある人をよく見かける。信者と言われても仕方あるまい。
0016名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-92Bl)
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2023/04/24(月) 12:21:02.79ID:0ozeJnYqr
ニコンってバカだから最低性能のくせにソニーキヤノンと同じ価格設定してたんだよな

型落ちカメラしかつくれないんだからソニーの3割引が妥当な価格、Z9なら17万だね
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d26-3H/F)
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2023/04/24(月) 21:36:47.20ID:odKu/7uj0
望遠のAF性能上がってるって話だしZ9の方は産廃でしょ
今のうちにメルカリでバカに売りつけた方がいいよ
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-Dx2C)
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2023/04/24(月) 22:50:20.34ID:G1jJwOMb0
ファームアップ来るやろ
0037名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-Dx2C)
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2023/04/25(火) 08:29:36.41ID:M00zGUYIr
縦グリがフラッグシップの証
0038名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-bv0p)
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2023/04/25(火) 10:45:29.60ID:pE4soLBEa
Z8がただのミニZ9なら要らない
1年半分の進化としてコマ速とAF性能でZ9を上回って
いることが購入条件だな
0040名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-bv0p)
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2023/04/25(火) 10:50:32.19ID:pE4soLBEa
コマ速とAF性能がZ9を上回れば購入すると書いただろ
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6dda-4BKc)
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2023/04/25(火) 10:55:23.16ID:GXW7uvFD0
コマ速はそんなイランな
そこを上げてくる事も無いだろうけど
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/25(火) 11:00:13.12ID:oHt00g/s0
>>32
凄くいいけどRAW撮影で使えないから
使う機会がなくてもどかしい。
RAW撮影に実装するの難しそうだからスチルに実装して欲しい。
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spbd-q671)
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2023/04/25(火) 11:27:46.70ID:Eru/P8aDp
Z8もまあまあデカそうだな
いずれにせよレンズ自体がデカいからこのままZ9の使用継続で良さそうと自分を納得させる
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/25(火) 14:33:32.84ID:oHt00g/s0
>>46
XQDは知らんけど最新バージョンで改善した。
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/25(火) 14:34:51.12ID:oHt00g/s0
>>44
センサー同じの積んでくる可能性高くね?
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/25(火) 17:15:19.21ID:oHt00g/s0
>>57
いい加減ウザいからこっち行ってくれ

Nikon Z9の話題専用スレ
itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1682409717/l50
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad68-k/eT)
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2023/04/25(火) 21:41:18.06ID:kSDTh4Cz0
>>46
接眼部清掃してる?
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad68-k/eT)
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2023/04/25(火) 23:55:47.28ID:kSDTh4Cz0
z9またお取り寄せ多発中

z9どんだけ売れんの

z9フィーバー終わらない限りz8の発表なさそう
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/26(水) 00:01:38.44ID:1LSwxq2N0
>>66
おまえが>>58に行ったらこのスレ平和なんやで
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/26(水) 00:38:49.32ID:1LSwxq2N0
>>73
ずっとおまえがウザいって言われてるで。
Z9専用スレいきや。

>>68
HEIFって使うかな?jpegも同時書き込みせず高効率RAW一択になってる。
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/26(水) 01:06:30.25ID:1LSwxq2N0
Z9の話題もしてるのに全部Z8の話題に見える異常者のために専用スレ作ったよ。

Nikon Z9の話題専用スレ
itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1682409717/l50
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/26(水) 15:29:32.90ID:1LSwxq2N0
>>97
どこがオミットされてるかが一番気になる。
0105名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-DFxR)
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2023/04/26(水) 17:28:35.87ID:JwdlQCmLa
Z8は高価な炭素プラ外装に進化してる

なのにz9は未だに旧態然とした金属マグネシウム
これアップデートで次期ロットから炭素プラ外装にしてくれないかなNikonさん

z9だけ金属なんて古すぎる
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/26(水) 18:23:16.88ID:1LSwxq2N0
>>105
樹脂性マジで?
炭素プラ=カーボン?
金属の方が強度や放熱性高そうじゃない?
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f184-oOry)
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2023/04/26(水) 19:08:34.93ID:4HBSqcNH0
マグボディよりもコストかかる高級素材とか語り出しててわらった、ならD3400とかに使うわけねーじゃん(笑)
マウントがプラは別に使ってて見えないから構わんがボディが樹脂だとちょっとさわり心地物足りないかもな
0119名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-5I/+)
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2023/04/26(水) 20:31:29.20ID:CJho8kZha
Snap bridgeとの連携でバグ出てませんか?ファイルの日付が2042年12月9日とかになってるんですけど
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a95f-tRBY)
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2023/04/26(水) 20:44:17.39ID:x+/kADwx0
>>119
GPSの時刻同期使ってる?それだったら不具合なので修理対応やね。
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7502-DFxR)
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2023/04/26(水) 21:22:56.61ID:HIJWrvKM0
>>33
おめ!いい色買ったな!!
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/27(木) 00:25:09.62ID:pCnu5km80
>>141
全くしてなね〜しってなんやおまえ
クソして寝ろ
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5b3-5I/+)
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2023/04/27(木) 08:20:11.76ID:Vtwl+XBN0
>>120
>>121
GPS使いまくりの今までと同じ使い方でfirmware を3.1にした3日前からこうなりました。修理行きかぁ。返答あざっす。
0159名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-Dx2C)
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2023/04/28(金) 08:31:35.50ID:DviRY30rr
傷は勲章
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a7f-1u+i)
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2023/04/28(金) 10:19:19.83ID:IsOCrm370
>>155
双方合意の上での棄却だからな

Z8のN-RAW有無で状況が変わる
無ければ、Nikonが実質折れて、N-RAWを取り止める。Z9も当然塞ぐ。

有れば、ライセンス契約することで、和解したんだろうな

REDにとっても、負けた場合、
他社からのライセンス契約の収益に大きな影響が出るからな
0166名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa2e-TgRj)
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2023/04/28(金) 10:56:31.18ID:Jm94r4mQa
>>156
自分のは傷だらけやぞ
発売日購入組だから使用期間長いけど

特にひどいのが
・ボディに深い傷で金属面が露出
・Fn1,Fn2のボタン塗装消えかけ

道具なんだから使い倒してボロくなってナンボよ
0168名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-RFHh)
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2023/04/28(金) 11:20:30.10ID:rZMoP9ALd
室内組には分からないだろうけどネイチャー系やってたら仮に一切ぶつけなくても擦れて傷だらけになってくよ
特にZレンズはコントロールリングにダメージなく運用するなんてほぼ不可能だし
嫌ならシリコンカバーやマスキングで糞ダサデザインにすることだね
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/28(金) 12:44:34.34ID:UAukEAgz0
>>165
N-RAW使えるからZ9買ったので、さすがに塞ぐは無いやろう…と思いたい。
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd83-7Xts)
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2023/04/28(金) 13:13:59.42ID:2XQy09xp0
>>169
地金見せて
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-ZhEl)
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2023/04/28(金) 13:28:31.53ID:EIT8VOkKp
ニコンとREDの訴訟が終結、ニコンはカメラ内圧縮RAW記録を採用し続けることが可能に
https://digicame-info.com/2023/04/redraw.html
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a7f-1u+i)
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2023/04/28(金) 13:37:30.40ID:IsOCrm370
>>175
ソレ、N-RAWの利用が可能って言ってるが
単に、訴訟棄却が決まっただけだから可能かどうかは、この内容から読み取れない。

Nikonから見たら、訴訟費用や機会損失がバカにならんし
REDから見たら、仮に負けた場合の影響がでかすぎる
ンで、内々で手打ちにしたんだろうな
ライセンス使用内容を機種販売台数ワリにするとか

Z8の仕様で、全ての動向が判明するだろ
0178名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-69CM)
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2023/04/28(金) 13:51:34.01ID:p7YZQjQsd
>>176
REDに払うライセンス料が必要になる可能性は低いとあるな
そもそもREDが申請期間を過ぎて出願した特許で無効だと言う点を
ニコンは反訴の争点にしてて純粋な手続き論の問題だから
REDの敗けはハナから決まってたしニコンに泣きついたんだろ
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a7f-1u+i)
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2023/04/28(金) 13:57:41.97ID:IsOCrm370
>>178
ライセンス費用やその後の利用についても、REDとNikonの内々の話になってるから、現時点では憶測にすぎない。

Z8にN-RAWが載るかか否かで、なんかわかるんじゃね。
少なくとも、今更、Z9からN-RAWを外すとは思えないが。

って言うか、N-RAW使っている人っているの?
業務を含めて本格的に映像製作してる連中の機材でNikon使っている人殆どいないんじゃ
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a7f-1u+i)
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2023/04/28(金) 16:51:36.37ID:IsOCrm370
>>185
Z8スレを
見るとD一桁やZ9のフラッグシップ機よりも
CFRTPボディのD780、D5600、D5500、D3400の方がカメラボディとして上級の造りらしいぞ
高価だから数の出る機種じゃないと採用できないんだってよ 笑
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/28(金) 17:01:50.28ID:UAukEAgz0
>>179
N-RAW使えなくなったら返品したいレベル
0189名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-1DhL)
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2023/04/28(金) 17:02:47.94ID:1ghQevNbM
>>155
勝てない裁判だから無駄と悟った
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-ZhEl)
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2023/04/28(金) 17:09:14.74ID:ov2mlMeSp
どう見てもREDがひよったんだろ
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/28(金) 19:18:13.85ID:UAukEAgz0
>>191
知らんかった。。R5ぐぅ優秀。
にしてもそれほど動画勢に普及してるように見えないの何故だろう。
0197名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-Dx2C)
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2023/04/28(金) 20:01:00.71ID:DviRY30rr
Z8プラだから傷付かないよ
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/28(金) 21:11:33.54ID:UAukEAgz0
>>196
こんにゃくか、Z9はこんにゃく無くて最強なのに重さで動画勢に不人気だったな。Z8で逆転?
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ae6-rnPF)
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2023/04/28(金) 22:31:12.04ID:VmJqsP0w0
>>199
なんかバリアンの方が売れそう。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CC5i)
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2023/04/28(金) 22:48:27.85ID:UAukEAgz0
自撮りでRAW撮影するやつ見た事ないんよw

>>201
それは嫌だw
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-WyB9)
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2023/04/29(土) 01:15:18.91ID:KkylCMIE0
>>206
本末転倒でしょうに擬似パワーズームにしなくて良いのだからね
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fe6-xaYs)
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2023/04/29(土) 08:38:29.32ID:iXkphRzo0
4軸乗せられないならバリアンでいいわな。
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1759-RcMr)
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2023/04/29(土) 13:55:25.64ID:btWlSkvJ0NIKU
>>216
釣りじゃなくてガチどーなんよと思って
シャッターユニットないとはいえ全てのボタンや電子部品の消耗度合いの参考としてシャッター数が引き合いに出されそうなんだけど
そんなことない?
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1759-RcMr)
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2023/04/29(土) 14:47:06.13ID:btWlSkvJ0NIKU
>>218
ありがとう
関係ないなら安心して売れるな
仮に48万で売って62万でまた新品買えば月使用料1万円以下だったことになる
うまうまやがな
z9は俺の人生で買って良かったものベスト5には確実に入るだろうな
z8ももうすぐだし180-600もあとちょいらしいし12-28ももうすぐ手に入るし楽しみが尽きない
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ff63-DuF8)
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2023/04/29(土) 15:41:58.35ID:XgINgEvt0NIKU
Z8はバッテリーグリップ付けたらZ9よりデカくて重くなりそう。
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ff63-DuF8)
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2023/04/29(土) 19:26:49.52ID:XgINgEvt0NIKU
Z9からバッテリーグリップを無くしただけでは、
コレじゃない感がありますね。
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1701-D+0C)
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2023/04/29(土) 20:27:19.84ID:lvE3rfwZ0NIKU
ボタン配置がどうなるか
Z9とZ7一緒に使うと戸惑うから出来ればZ9と一緒にして欲しい
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fa7-p1lK)
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2023/04/30(日) 00:34:58.63ID:XXz1jYzi0
スレチで申し訳ないが愚痴らせてくれ。

娘の友達家族と我が家、ニ家族で夢の国へ行ったんだが
向こうの父親が「スマホで充分おじさん」
「そんな大袈裟な〜」「プロじゃあるまいし〜」など言われて腹立ったから、娘の立場も考えずに
「確かにお嬢さんならスマホて充分ですね」って言ってしまった。
しこたま嫁に叱られた。
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-DuF8)
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2023/04/30(日) 01:35:22.49ID:wH6abz4D0
二度見されるのはカメラが原因では無く、為人に容姿。
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1701-MXAe)
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2023/04/30(日) 06:49:53.36ID:JXHSqQim0
>>239
普段から空気読めなさそう
0254名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-t4La)
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2023/04/30(日) 06:54:37.27ID:er1sLHgGM
>>239
そこはカメラで撮った良い写真見せてやれよ
言い方酷すぎ、自分の父親がこんなんだったらキツいわ
0256名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-wODR)
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2023/04/30(日) 07:28:55.87ID:PbbU/MoUd
腹立てた理由が娘とは一切関係無いうえ自分の趣味をくだらないものと「勝手に」思い込んだから
それに対しての報復がレッテル貼りと娘を叩き棒として扱うような幼稚極まりない行為
それをスカッと話に仕立てて皆でリンチしようってのがもうね

道具のチョイスも含め家族サービスなのに終始自分本位でしか考えられない幼稚性に問題があるんじゃねーの
0263名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-wODR)
垢版 |
2023/04/30(日) 08:19:23.16ID:PbbU/MoUd
俺も家族サービスや特に撮影仲間以外の同僚、友人と行動する時は気をつけるけど
撮影に没頭して進行に支障出さないようあえてランクの低いシステムにしたりレンズ縛り設けて
撮影する機会を減らして交流を重視する
他人と交流してると自分の行動範囲外で新たな発見があるし気に入ったところは再度撮影目的でZのデカ重単焦点引っ提げて訪れればいい
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 977c-5xVY)
垢版 |
2023/04/30(日) 08:23:27.64ID:d0cB2jPS0
>>239もアレだけどその娘の友達の父親もアレだろ
普通よその家庭の持ち物面と向かって否定するかね?
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 577c-xVlX)
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2023/04/30(日) 08:26:17.81ID:GggA9atF0
239がどんなカメラ持っていこうとそれは239の判断だからそこについてはこっちがアレコレ言うことじゃないし、239もその点について相談してるわけじゃないじゃない。

せっかくいいカメラ持ってきてくれた人に対して、スマホで十分とか言い始める方が無知で無礼だと思うよ。

まぁ、お宅の娘さんにはスマホで十分ですよは言い過ぎかもしれないけど、情状酌量の余地はあると思う。
0267名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-wODR)
垢版 |
2023/04/30(日) 08:36:12.86ID:PbbU/MoUd
本当に否定したのかね?
ネット掲示板に毒されたスマホカメラオタじゃないとリアルでそうはならんし 内容見てもそれで腹立てるのが無理筋
むしろ明らかにネット掲示板に毒されてるこっちが一般人相手に無意識に機材マウントしたりスマホカメラを見下し敵視しちゃう態度が出てそうで怖い
0271名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1701-MXAe)
垢版 |
2023/04/30(日) 09:35:55.52ID:JXHSqQim0
これじゃ鉄オタと変わらん
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f7c-Vcmf)
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2023/04/30(日) 10:35:27.69ID:H10DuiTN0
自分のアルバム見てみなさい、ばかちょんカメラのピンボケしてる写真もフレーム見切れてるような写真でも楽しかろうもん?iphoneで十分すぎなのよ
Z9持っていったせいでそんな最悪な思い出作ってあげたお父さんは二度とZ9持ってかないほうが良い

娘さんの立場になったらもうそのZ9はクソカメラでしかない
0275名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sadf-x96g)
垢版 |
2023/04/30(日) 11:25:07.80ID:RL0iJNF6a
2家族でディズニーに行くってことはご近所さんとか子供同士あるいは母親同士がかなり仲が良いとかのはずなのに、
親父のせいでその仲にヒビが入るかもな
なお本人に反省の色は見えない模様
5ちゃんねるまとめサイトなんかに一連の書き込みが掲載され、デジタルタトゥーになってしまうという恐ろしい流れもあり得る
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-A7w6)
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2023/04/30(日) 13:48:38.55ID:yUXlq3Jk0
>>253
俺はカメラが一番の趣味ではないので、当たってるw
0281名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-wODR)
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2023/04/30(日) 20:56:15.74ID:2nmIQGs7d
普通に考えたら大袈裟だのプロだのは雑談相手への言動ではなく自分が素人でごっついカメラを持たない理由だから
そんな一般人に勧めてもハラスメントにしかならんよ
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d726-Gvns)
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2023/04/30(日) 21:17:44.45ID:A2YDlZUQ0
値上げしたら売却額上がらんかな?
0286名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr8b-8qNf)
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2023/04/30(日) 23:11:18.27ID:iXXfjKlFr
ほんと こう言うと下世話で申し訳ないけど
そろそろ中古買取価格高騰の為にZ9 82万位に値上げしてくれないかな?
Z8へ移行する人もいると思うし
誰も困らないよね?今更はZ9買いますて人あまりいないよね?
もう旬を過ぎてるからいいよね?
駄目かな?
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1701-D+0C)
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2023/04/30(日) 23:25:43.51ID:lHuePmdp0
Z9が値上げすると他の機種も高くなるしこれから出る機種も全部高くなるからユーザーとしては値上げして欲しく無い
キャノンみたいな値段になったらZ9Ⅱ出た時買えないよ
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-A7w6)
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2023/05/01(月) 00:50:02.20ID:vROUDGyK0
239大人気w
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b702-tzXn)
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2023/05/01(月) 00:58:20.73ID:JaSPvReU0
赤かったから見たけど、こりゃ酷いわ
親の言うことばじゃない
0292名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-goLO)
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2023/05/01(月) 01:11:06.38ID:mH27lYGJd
どうでもいいから、それよりノイズがひどくてザラザラ画質をどうにかして!

このままじゃ、同じセンサーと言う噂のZ8も使いもんにならねぇ!

今必要なのは低画素高感度に強いヤツなんだよ。

一体いつになったらα9系のセンサー恵んでもらえるんだよ???

なんならα7s系のセンサーでも良いからはよう!
0293239 (ワッチョイW 9fa7-p1lK)
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2023/05/01(月) 01:20:53.70ID:m5l2uUm10
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。

人格否定をする輩もいれば、共感してくださる方
子供の立場を1番に考えてくれた方
1番驚いたのが嘘松扱いされなかった事
このスレの良心を見ましたね。

嘘のようで嘘の話にお付き合い頂きありがとうございました。
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77da-u9pj)
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2023/05/01(月) 01:52:38.42ID:FtY+RD0V0
高感度ノイズは

AIで解決
0296名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-aVvr)
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2023/05/01(月) 07:08:17.98ID:tTQfoTxQd
その新機能みなさんのpcではどのくらいの時間で処理出来ます?
自分は15分以上かかってます
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-A7w6)
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2023/05/01(月) 07:17:53.57ID:vROUDGyK0
>>296
M1Proやけど数秒やで
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf68-exnk)
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2023/05/01(月) 07:37:20.22ID:ICiO20uo0
>>239
カメラの認識なんてそんなもんだよ
実際スマホで十分だと思うわ
趣味の世界なんてそんなもんだろ

テキトーにスルーしとけよ
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1759-RcMr)
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2023/05/01(月) 09:26:46.03ID:29cP2V9N0
そーいやー
写真展やっても真面目な風景写真とかのは誰も見に来てくれないって嘆いてた爺さんいたなあ
ギトギトにしないと若い人だけでなく誰一人も来なくて仲間内の発表会みたいになっちゃうとか
新しいものを取り入れるという意味ではギトギトに拒絶反応のやつはダメなんかいな
0308名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-aVvr)
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2023/05/01(月) 11:02:10.75ID:tTQfoTxQd
>>297>>300回答あざっす
4年前のi7入ったノートでメモリは32G
やっぱグラボってヤツがダメなんだろうね
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-DuF8)
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2023/05/01(月) 15:20:24.61ID:zgqsQJlZ0
現像は吊るしのM1無印でサクサク
なにより無音なのが良い
0315名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM8b-tzXn)
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2023/05/01(月) 16:00:48.52ID:x6ywXFV8M
ipad版ってAIノイズ除去ないですね?
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9710-V9Hl)
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2023/05/01(月) 16:37:20.17ID:CghylkJK0
quadro K2200 で5分くらいだったわ
AIノイズリダクション出るまでは不足感じてなかったけどさすがに潮時だな
仕事で犬を撮る時に感じてたZ9の不満点が一気に解消された
今はゲフォでも10bit表示できるし安くなってる3060あたり積んでみるか

>>315
iPad版は来てないね
iPadProなら問題ないだろうけど、無印iPadとかもあるから導入はしばらく来ないかもね
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 375f-pQ99)
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2023/05/01(月) 16:48:20.37ID:glFQAwdI0
映像処理はMac強いよね
俺はWindowsだけど8K60P N-RAW編集に合わせデスクトップのハードウェアアプデして快適になった
あと出先での確認・バックアップ用なB5モバイルと3080tiなdGPU積んだA4ノートの3台体制
MacBookProにまとめたほうが賢そうやね
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f68-YC3e)
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2023/05/01(月) 18:25:59.84ID:/YL100HV0
Windows がm1機に入らんからインテル16インチ案外いいね
0323名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-m/RJ)
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2023/05/01(月) 19:35:34.82ID:kNt8UntRM
M2のユニファイドメモリ最大
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-A7w6)
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2023/05/01(月) 20:10:32.85ID:vROUDGyK0
>>325
M1以降はメモリ後から増設出来ないから16GB以上買ったほうがいいよ。
このスレ見てMac買っててわらw
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 970d-m/RJ)
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2023/05/01(月) 22:13:58.93ID:QrOtc0iu0
矢沢さんの絞りだけ変えてボトル写したTwitter記事
見たいのですがどこですか
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-wS+h)
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2023/05/01(月) 23:59:07.33ID:wdLGjKIS0
>>331
豊田にイチャモンつけられてたやつ?
0341名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM8b-tzXn)
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2023/05/02(火) 10:34:41.09ID:Y7q5b+KwM
>>316
別の用でm2pro買ったんですけど、やっぱpcですね、新調します
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97b3-7buW)
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2023/05/02(火) 11:43:14.54ID:mxNj9m2O0
>>148
ニコンに聞いたら修繕するのに中を開ける必要があるとか。保証期間外だったら有償になるって言うし。おまけに一回修繕に出してまたなった人もいるらしい。現ファームよりも前から出てた症状らしく、なにが原因かわかってないらしい。

次のファームで解決するか、しないならその機能グレーアウトしろと言っときたい。あと1024週のずれを直すソフト出せよ。静止画だとexiftoolでうまくいったっぽいけど動画は上手くいかない。
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM4f-A7w6)
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2023/05/02(火) 19:43:00.55ID:dsu10WjEM
Capture OneのZ9用各プロファイルはあんまり違和感ないかも?

>>346
ピクコン作るエディタ無かったけ?
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d77d-L2NO)
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2023/05/03(水) 01:17:16.82ID:XTT7Fi4J0
とりあえずWBに調整で色々弄ってやってるけどRGBは個別に弄らせて欲しいね、、
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-A7w6)
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2023/05/03(水) 12:53:49.06ID:V4fjyqLj0
やっぺーな。
4軸チルトでくるんか。

てか矢沢の「Z9のスペックはあのバッテリーじゃないと実現できない」っていう見解が的外れすぎるし、それ鵜呑みにして同じ言い回ししてる信者わらたwww
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 977c-5xVY)
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2023/05/03(水) 13:11:42.52ID:qZEmVDix0
そりゃやっペーな
0356名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-m/RJ)
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2023/05/03(水) 18:49:23.77ID:EuOOq4YKa
やっぺー?
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-DuF8)
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2023/05/03(水) 18:59:45.38ID:tPSHtZCT0
フルサイズのクロップでAPS-Cをカバー出来るので、Z8の次は超高画素機が欲しい。
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1701-MXAe)
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2023/05/03(水) 20:13:17.49ID:yu1lWWPj0
重さに辟易してるから
0360名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sdbf-GzvN)
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2023/05/03(水) 20:16:37.87ID:1ZysomS+d
>>358
だな
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-fitb)
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2023/05/04(木) 06:54:06.82ID:FdC0QVyh0
どっちかというとEOS R5とα1狙い撃ちって気がするがな。
Z 7iiiを求めてた層的には微妙にオーバースペックだし、
現在の4500万画素センサーに満足してた層にとってはノイジーになる積層は逆に必要とされてない
0382名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-CH6y)
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2023/05/04(木) 17:36:01.66ID:3DZ0pk8Zd
専用とか特化したって意味もある
dedicated planeで専用機って意味もあるらしいが
まさか専用機認識ってのも意味わからんし
飛行機に特化した(飛行機だけ)認識って感じかと
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f32-cYIh)
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2023/05/04(木) 19:29:18.46ID:vlaZhIqJ0
久しぶりにz6Ⅱを持ち出したけどz9に慣れたせいかシャッターショックに違和感
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-wS+h)
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2023/05/04(木) 19:47:54.67ID:trDuzKSM0
>>386
D780みたいにボディが炭素繊維で外装はマグなのかも。
それで軽くなったり薄くなったりするなら良いのでは?
0389名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-muTB)
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2023/05/04(木) 20:07:33.88ID:qsk9nXKRa
>>387
Z9使ったらもう一眼レフには戻れないよ
メカシャッターありミラーレスでもダメかもね

まーでも最初にZ9使った時はシャッター切っても何も起きないから壊れてるじゃねーのって思ったけど、確認したらちゃんと撮れててびっくりしたもんだけど
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b71f-fitb)
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2023/05/04(木) 21:14:22.23ID:oYyJ4mgf0
爆音を楽しみたければD700に縦グリか

そのうち撮影には使えないけどカメラのシャッターショックを再現できるグリップ単体が売られたりして
グリップの中に振動を起こすモーターでも内蔵して、スイッチ変更して色々な機種を再現できる
形はMC-N10みたいな感じで
プチプチみたいに気晴らしにも良いし、発作が出たらこれで空打ちして気持ちを落ち着かせるなど
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b702-tzXn)
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2023/05/05(金) 01:00:25.86ID:D1+hKPfq0
皆さんL型ブラケットどこの使われてます?
やっぱkirk v2が良いんですかね?
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 375f-oJ27)
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2023/05/05(金) 02:23:01.16ID:ydSurvJP0
一応SmallRigのLブラケット買ったけど使ってない
三脚座を使うと あまり必要性を感じないかな
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-A7w6)
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2023/05/05(金) 04:02:51.67ID:RJC5MxlA0
smallrigは手軽で良さそうだけ縦位置の強度が最低で、揺れるっていう動画あったな。

kirkのMK2は強度あるけど300gつらそう。
ProMediaGearも良さそうだけどもっと重そう。
RRS(210g)しか勝たんか?と思ったけどそれでも重いよなぁ…

leofotoが146gで軽いけど精度や強度どんなもんだろ。

と言う事を考えたら決め手なくて買えずにいる。
どっちにしろつけっぱなしの運用はしんどいかなぁ。
0406名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ Sd3f-DuF8)
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2023/05/05(金) 11:45:32.53ID:xtm2h+kkd0505
Lブラケット類はエッジの面取りを気にしている。
縦グリ側で構えた時の肌触りが良いのはRRS
0407名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 375f-nnV9)
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2023/05/05(金) 12:07:25.98ID:lZ+1auiH00505
>>405
LEOFOTO使ってるけどそんなに貧弱な感じはしない
まぁこんなもんかって感じ
SmallRigはZ9専用ケージあるけどこちらは四方囲まれてるから剛性はかなり高い
ちなみにD850はSUNWAYFOTOだけどこちらもまぁまぁ

>>406
RSSは厚さが気になって買わなかった
0408名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ MM8b-tzXn)
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2023/05/05(金) 13:51:12.41ID:F6djO5bTM0505
色々ありがとうございます
一番優先は縦型使用時にレリーズとバッテリー交換に干渉しないのがベストなんですよね

基本は三脚に乗せてなので重さは気にならないです
0413名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 1701-MXAe)
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2023/05/05(金) 19:18:27.65ID:RVsFFdUo00505
ネットにいくらでも転がってるやろ
0418名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW d726-Gvns)
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2023/05/05(金) 20:24:23.10ID:CPmVvk2O00505
武川がZ9とGFX比べてかなりZ9汚くて悔しそうだったな
顔に露骨に出るから笑った
0421名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 977c-5xVY)
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2023/05/05(金) 20:55:38.34ID:1BFzxiN800505
GFXとZ9は併用するもんだろ?
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efda-uOqo)
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2023/05/06(土) 04:34:01.06ID:Y8aLhpB40
>>422
バカ
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/06(土) 06:56:52.60ID:5z9aOv8O0
>>422
これはバカやな
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631f-KeI6)
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2023/05/06(土) 08:14:50.43ID:l3ZMK8OJ0
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2023年4月下期ランキング
https://getnavi.jp/capa/news/435262/
ニコン「Z 9」が2位に浮上
2位はニコン「Z 9」ボディ。前回の5位から一気にランクアップしてトップに迫る

ほんとバケモンだな
発売して一年とそろそろ半年にもなろうとしているのに
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-ugpq)
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2023/05/06(土) 08:54:33.79ID:sd8Zd6420
縦グリ側のシャッターロック忘れると色々悪さしやがる
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef24-oMFs)
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2023/05/06(土) 09:43:00.15ID:fmsPm+Re0
AF-Sレンズ付けると、やっぱり短い焦点距離ほど解像甘いな。レンズも買い替えとなると出費が痛い
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631f-KeI6)
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2023/05/06(土) 11:06:12.07ID:l3ZMK8OJ0
>>432
なるほど
まー2台目として検討してた人が、思ったほど軽くないしバッテリーも持たないし価格差も大きくない
種類違うバッテリーを予備でたくさん持っていくならZ9もう一台買ったほうが一台体制の時でも
予備バッテリーは使えるし効率的って考えたんだろうな
撮影枚数は実際はカタログ値よりも多いのだろうけど、相対的にZ7iiよりは短いしそれだとキツイ
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-I3yL)
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2023/05/06(土) 11:15:56.17ID:xlt8NYif0
バッテリー考えて縦グリ付けたらきっとZ9よりデカくて重くなるからね悩ましいとこだ
0445名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H6a-+r92)
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2023/05/06(土) 16:53:08.39ID:aK/CyPDzH
電源入れてから撮影できるまでの時間にムラがある気がするんだけど、そんなことない?
時々モニタが真っ暗なままで数秒撮影できないことがある。
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/06(土) 19:34:03.77ID:5z9aOv8O0
>>445
それはうちの環境だとアプデしたら治ったよ
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/06(土) 19:36:08.93ID:5z9aOv8O0
>>426
ここに来て動画系で使ってる人をチラホラ見る
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 37ad-zGOW)
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2023/05/07(日) 06:36:21.89ID:/iUVYCXX0
AFはもうこのレベルで十分だと思ってる。他社と比較してもクセが違うだけで、互角レベル。

ただ1点、3Dトラッキング時に被写体認識がオンになっていると被写体認識が優先されてAFポイント引っ張られる仕様だけは、なんとかしてほしい。

しかたないので、カスタムボタンに被写体認識ONOFF当てて、3Dトラッキング使用時は毎回被写体認識OFFにしてるんだが、手順多くて瞬時の撮影に対応できずに困る。

キヤノンみたいにトラッキングと被写体認識をシームレスにできんものなのか。
0458名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-vaRJ)
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2023/05/07(日) 08:57:14.51ID:EXyYF0Mod
撮影機能の呼び出しホールドでできるでしょ
あれに3Dトラッキング充てるのは勿体ないけど
そもそも3Dトラッキング時に枠外人物認識が強制的に働くのって単独ポートレートの時ぐらい
人物認識させたいならオートの方が優秀だし俺はデフォルトのAカスタムは動物認識デフォにしてる
0461名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-vaRJ)
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2023/05/07(日) 09:13:27.15ID:EXyYF0Mod
Z9は性能上がりすぎて今までの延長カスタムだと効率悪いなあって思って根本的に変えた
A~DもAFボタンやレリーズ設定からして全然違う
α1も併用してて間開けずに使ってるからなんとも思わんが爺さんになったら絶対に混乱するなとは思う
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-I3yL)
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2023/05/07(日) 13:08:32.57ID:KSyRiQao0
たまに背景に瞳AFする事あるな
葉っぱの重なり具合とか光の関係で瞳と認識する条件が揃う時があるんだろうか?
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3732-UQIx)
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2023/05/07(日) 14:09:03.68ID:SLcffE9V0
>>426
それ言ったら、発売時期がやっぱり1年以上前のFX3も延々とZ9以上にTOP10上位に君臨し続けてるし(価格も60万くらいするし)、
それ考えたらZ9が売り上げでそこまで特出してるわけでもないよ
というか多分両機種とも動画需要で売れてんだろうな

α7SIIIがあるのにFX3があんなに売れるってことはZ8もZ9からの買い替えでかなり売れる気がする
0471名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-1bBj)
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2023/05/07(日) 14:51:09.08ID:j9IzFKNUa
>>470
常にTOP5にいるZ9とたまにTOP10入りするFX3くらいの差はあるよ
FX3は結構ランク外にいること多い
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1663-MQc6)
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2023/05/07(日) 15:28:02.65ID:HdHjFatp0
真のフラッグシップZ1待ちです。
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3732-UQIx)
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2023/05/07(日) 15:30:12.50ID:SLcffE9V0
>>471
FX3は月1程度しか出荷されないからランキング入りするのは月に1回しかないはず
昨年は何ヶ月も停止してた次期もあったし。まあZ9も似たような状況だったけどソニーほど色んな機種が売れてるわけじゃないから部品不足の煽りはソニー機ほどじゃないかと
0475名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-1bBj)
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2023/05/07(日) 15:48:33.57ID:dxQO43Iha
>>474
上期下期のどっちかでランキング中位にいるFX3、上期下期両方で上位にいるZ9だと明らかにZ9の方が明らかに上だろ
売価も15万も違うし
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3732-UQIx)
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2023/05/07(日) 17:01:33.25ID:SLcffE9V0
>>475
Z9はニコンで動画やるならコレしかないとう需要で売れてるに過ぎない
ソニーはFX3、FX30、α7SIIIに製造が分散しててこの順位だからな

例えばZ8が発売した後はZ9はかなり売り上げに影響受けるのは想像できるだろう
0477名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-1bBj)
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2023/05/07(日) 17:24:50.04ID:zhYuQ+oWa
>>476
コレしかない需要ってゲハでゴキが任天堂に対して使ってる言葉だよね笑
0478名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-ncoP)
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2023/05/07(日) 17:26:01.87ID:S5eMiuxur
>>473
他のメーカーを突き放して欲しい
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-AGke)
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2023/05/07(日) 18:13:25.32ID:UV5M029l0
>>473
秒60コマで16bit RAW、8k120fpsでお願いします。
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e68-Sal5)
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2023/05/07(日) 18:49:02.11ID:rcq6vCKe0
>>465
コントラストがアレな組み合わせはどのカメラも誤動作おおい
上手いことAF-L使え
0483名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-1bBj)
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2023/05/07(日) 18:58:39.89ID:FoFx7KLya
>>481
ソニーはPSストアでのサード売上を全て計上してるけど、任天堂はeショップのサード売上はロイヤリティのみを計上している
決算書に書かれてる
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3732-UQIx)
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2023/05/07(日) 19:42:57.93ID:SLcffE9V0
>>483
俺が言ってるのは売り上げじゃなくてシェアの話だからこれで良い

因みに売り上げのランキングも↓のページの下の方にある。君が言ってるのはこれ話だね?オイラが言ってるのは上の方のランキング
https://deallab.info/game-developer/

因みにソニーは米国基準の計上に合わせてるのでテンセントも含めてMSやAppleもソニーと同じやり方だとか
0489名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-1bBj)
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2023/05/07(日) 20:15:45.62ID:IJTG93kba
>>485
分子は売上って書いてあるよ
ソースをよく読めゴキ
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3732-UQIx)
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2023/05/07(日) 20:24:42.03ID:SLcffE9V0
>>489
任天堂以外はサード売り上げを計上してるわけだからシェアの算定に使えるだろ
君が言ってるのはそれを売り上げの算定にそのまま使っていいのか?って話だろ?
でも世界的にはそうしてんkだからしゃーないだろ
0491名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-1bBj)
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2023/05/07(日) 20:27:28.27ID:IJTG93kba
>>490
正しくシェアが算出できていない指標を使って倍近くとか言ってんのはあんただけどね
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3732-UQIx)
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2023/05/07(日) 20:31:25.58ID:SLcffE9V0
ってか、同じ売り上げデータを分子にしてるのにシェアランキングと売上のランキング双方で順位の変動があるから
元データが同じでもデータ内の引用部位がランキングごとに異なるってことだな
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3732-UQIx)
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2023/05/07(日) 20:35:21.73ID:SLcffE9V0
>>491
情報内の何をもって売上としているのかが、任天堂だけ他メーカーと違うってだけで、情報の中には任天堂も含めてそれぞれのサードから得られた売上やその比率も含まれてる筈なので
売上データからシェアを導き出せること自体は何の不思議もない。同じデータを参照してるのにそれぞれのランキングで順位の変動があるのもその為だろ
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-I3yL)
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2023/05/07(日) 22:04:06.35ID:KSyRiQao0
デジカメ板荒らしてる犯人がよく解る流れですね
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/08(月) 00:07:07.71ID:GTMuSTIg0
>>469
それ切り替え簡単にさせて欲しいねー
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/08(月) 00:33:18.41ID:GTMuSTIg0
>>506
それは流石にみんな知ってると思うw
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c281-01SL)
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2023/05/08(月) 07:19:56.97ID:uwM+99Zo0
>>501
自分もそう思いました。
全てのAFモード試しましたけど動物認識とかダメ駄目でしたね。
大きい魚で明るい水槽で一瞬、瞳認識するぐらい。
マトウダイの模様を追っかけたのは有る有るでしたw
イルカショーのジャンプの撮影は完璧でしたけど
0515名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-Hbdg)
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2023/05/08(月) 12:59:08.80ID:gKoMASDJd
>>514
おっさん1人なんていっぱい居るぞ
0516名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM07-69/c)
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2023/05/08(月) 13:30:26.91ID:fP+j0YEXM
>>514
気にすんな誰も貴方のことなんか見てない
水族館に来てる奴なんて明日にはすれ違った奴の顔なんか忘れてる
人生で二度と会わない奴らばかりだ

と思うとメンタル強くなる
0530名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-ncoP)
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2023/05/09(火) 12:31:06.28ID:+I4R6kSQr
プラやから放熱出来んやろ
0533名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-yb+p)
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2023/05/09(火) 12:51:41.63ID:nfucSrxBa
じゃあ
逆にカタログ値通りの重さと感じるカメラやレンズは?
カタログ値より重いと感じるのは?ってなってしまう
んで毎度毎度D810でもD850でもカタログ値より軽く感じるなんて言われる
0534名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa6e-6rm8)
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2023/05/09(火) 12:53:06.20ID:wdoK+G9/a
重いよりもデカいのがマイナスかなー

Z7/6+αくらいの大きさで、別に積層でなくてもいいからそこそこ連写できて、AFがZ9に近い挙動になってるもので、30万円台であれば最高だった

まあ仕方ないからたぶんZ8買うけどな
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-I3yL)
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2023/05/09(火) 13:30:18.00ID:H2jZrx0R0
Z6ⅡZ7ⅡのAFがZ9並になればそれで充分なんだけどね
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1601-utr2)
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2023/05/09(火) 13:33:41.18ID:P5pa84/B0
被写体認識AFの事を言ってるなら積層型じゃなければなるわけないだろ
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a71c-d6uz)
垢版 |
2023/05/09(火) 13:50:05.96ID:Df8nVKoe0
>>534
メチャ同意。価格よりデカくて重いのがダメ。

しばらく悩んだ末、自分の使い方だとR8がベストとの結論に達した。一応Z8の発表は待つが、その後Zマウントとはオサラバ。
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/09(火) 14:29:24.16ID:/VrD1lTD0
>>534
それが出来たらZ7IIでやってたと思うw
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1601-utr2)
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2023/05/09(火) 14:36:24.74ID:P5pa84/B0
ニコンは枠だけ早いは品質管理的に許さないだろうしな
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 770d-IpEs)
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2023/05/09(火) 14:56:44.03ID:zHN3m0AD0
D850の大きさと重さ(だが薄い)
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-yR8K)
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2023/05/09(火) 16:28:53.46ID:LFxI8Q3n0
低照度耐性とかダイナミックレンジなんかはZ7系の方がいいのかしら?

Z9、値上がりの噂があるのと、ライブビューファインダーが唯一なので買う寸前まで来てるんだけど、なんか見送ってもいいかなと思い始めた。
Z8にはR3対抗品を望んでいたし。
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef26-vq+I)
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2023/05/09(火) 20:17:14.70ID:n5Q4hjh+0
カメラに限らずYouTuberとかに騙されて身の丈に合わないもん買う奴がほんと増えた
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2bd-Y79N)
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2023/05/10(水) 00:39:59.66ID:p839sNH10
CIPAの規格でDFC(カメラファイルシステム規格)ってのがあってだな
その中でファイル番号は4桁にきめられてるんだわ
ファイル名の規定として
任意の4文字+ファイル番号4桁の計8文字(更にこのうしろに「.」と拡張子が付く)
っていうのがある

ただ、この任意の4文字の一番右をうまいこといじって
実質ファイル番号5桁のように使うとかって抜け道があるかどうかまではわからん
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efda-uOqo)
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2023/05/10(水) 04:28:57.44ID:dRpxSwb20
つーか、やっためたらにシャッター切る奴の多さが信じられない
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 770d-IpEs)
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2023/05/10(水) 05:53:49.26ID:I+NhUt/80
フィルム機はシャッター切ってメカの準備運動したけど
デジタルはカウントされてると思うと無駄シャッター切らないな。
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 37ad-6rm8)
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2023/05/10(水) 06:43:15.43ID:25JAudmX0
別に好きなだけシャッター切ればいいとおもうが、単純にセレクトが面倒になるだけなので、シャッター数を抑えつつ撮るのが身に付いてきてしまったw

メカシャッターレスだと罪悪感なさすぎて多く切りがちになってしまう
0567名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-no2h)
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2023/05/10(水) 07:06:39.17ID:JlwTHSbha
>>556
5000ごとにフォルダは分かれるから10万枚が1フォルダってことにはならない
ただD1発売時点では1日に1万枚も撮らない予測から数字は4桁にしたのか、あるいは伝統的なファイル名規則で8文字に抑えるために4桁なのか?
0570名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-MQc6)
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2023/05/10(水) 10:11:25.51ID:Vo6QRxhad
現状わかっている事は、縦グリ削除と差別化由来の出し惜しみ程度かな。
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc7-UscB)
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2023/05/10(水) 14:39:52.96ID:3bNqj6Asp
とうとうニコンも値上げか
今までよく耐えたな
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-5A6k)
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2023/05/10(水) 14:57:48.98ID:wirWKkvmM
値上げでα1と変わらんようになった
Z 8出すために値上げすなと
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7205-A2t1)
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2023/05/10(水) 15:03:42.87ID:8xo4DpGK0
Z9も欲しかったレンズもとっくの昔に買った俺低見の見物
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c67c-iSrZ)
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2023/05/10(水) 15:06:25.96ID:zSrAAHu20
テレコンそのうち買いたいと思ってたけど
これも値上げか
今週末買うか
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc7-Hbdg)
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2023/05/10(水) 15:07:23.68ID:dk9R4Nf4p
Z9購入組のおれたちやったぜ
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f83-tZqs)
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2023/05/10(水) 15:45:51.82ID:Xxi87IdQ0
18日から値上げか
70-200f2.8欲しいと思いながら先延ばしにしてたけど
買ってしまおうか必要になるまで待つか
悩む
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1fad-7xlh)
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2023/05/10(水) 17:28:05.86ID:x4w7TmEr0
機械が壊れる壊れないは運の部分もあるからなぁ
リコールはされないけど、製造ロットによっての出来不出来は確実にあるし、
派手な転倒や急ブレーキでカメラ壊した人をソレなりに見聞きしてるから、自分が壊さない自信はないな
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-ugpq)
垢版 |
2023/05/10(水) 17:49:03.75ID:oVD2BuDj0
よっしゃー俺のz9価値が上がったぞー
0607933 (ワッチョイW 9210-cq7A)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:03:13.28ID:ApJGuECQ0
Z9買ったがD6の上がりっぷり見るとレフの最後っ屁でD6買っても良かったかなぁ。
0609933 (ワッチョイW 9210-cq7A)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:05:13.19ID:ApJGuECQ0
メカシャッターのZ9だと何十万枚と撮った時、どこが壊れてくるんだろうな
0610933 (ワッチョイW 9210-cq7A)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:05:32.34ID:ApJGuECQ0
メカシャッターレス↑
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-ugpq)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:17:09.22ID:oVD2BuDj0
>>609
シャッターボタンじゃないの
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef26-vq+I)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:44:38.47ID:aUDtAoGb0
最悪タッチシャッターとかあるしな
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 777c-Hbdg)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:45:24.36ID:Wg3oJKLh0
シャッターボタン2個付いてるから安心だなw
0617名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-GoH/)
垢版 |
2023/05/10(水) 18:49:53.81ID:P1o3Cpzca
863もかなり上がるな
マップカメラの夜市で中古美品が格安で出てたの買っときゃ良かった
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 777c-Hbdg)
垢版 |
2023/05/10(水) 19:46:55.47ID:Wg3oJKLh0
マップからZ9の買取価格アップの知らせが来た
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-ugpq)
垢版 |
2023/05/10(水) 20:02:25.63ID:oVD2BuDj0
z9売ってz8買う奴いるん?
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-A2Fc)
垢版 |
2023/05/10(水) 20:08:24.51ID:hjBCJXAX0
機械部分はグリスアップとかオーバーホールは必要だろ。

重くて持て余してる金持ち爺さんは買い替えるんじゃないか。
1日100枚しか撮らなきゃバッテリー少なくても問題ないだろ
0631933 (スプープ Sd52-cq7A)
垢版 |
2023/05/10(水) 20:33:31.16ID:8wHKoy8Fd
>>629
Z8スレのレス番何番のコメントかの??
0632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-GoH/)
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2023/05/10(水) 20:37:50.51ID:Uw93oQx2a
>>629
もしそれがz9に来ないなら買い替えるかも

>>631
書き込みじゃ無くて、252とかのリンク先じゃね?
0643名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-GoH/)
垢版 |
2023/05/10(水) 22:06:45.61ID:QSV2pof+a
終わりか
200600は無し?
時間の無駄だった
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1665-A2t1)
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2023/05/10(水) 22:38:11.42ID:5uwD2AEg0
スチルメインだし全然Z9で十分だわ昔から縦グリ付けっぱなしだしな
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8302-ubSh)
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2023/05/10(水) 22:59:44.17ID:e+5Eq69m0
>>648
ヒーフ…(小声)
0656名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd32-cjx2)
垢版 |
2023/05/10(水) 23:03:31.07ID:ImAk9wiOd
Z9の2台持ちは邪魔だからサブはZ8にする気だったけど高いな
Z9買い増しの方が良い気がして来た
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8302-ubSh)
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2023/05/10(水) 23:14:13.95ID:e+5Eq69m0
z9は重さとバッテリーがトレードオフだったので、z8は少しでも軽量化されてるのでz8買います

星景メインz6ユーザでz9買い足すか凄く悩んでましたけどz8行きます
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef26-vq+I)
垢版 |
2023/05/10(水) 23:19:22.26ID:aUDtAoGb0
>>657
レンズとかの値上げもセットだからね
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1665-A2t1)
垢版 |
2023/05/10(水) 23:23:53.78ID:5uwD2AEg0
縦グリ多用するなら一体のZ9の方がいいしなあ
後付けは違和感あるよ
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eba-T7SU)
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2023/05/10(水) 23:32:41.83ID:loUNkoyg0
>>661
今回ニコンは物凄い悪手を打ったと思う。
0665名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-MQc6)
垢版 |
2023/05/10(水) 23:34:43.09ID:Rx/m5xSLd
>>662
本体より幅が狭いバッテリーグリップは業界初かも。
0666名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac3-bCQh)
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2023/05/10(水) 23:37:46.91ID:SxNm/JOna
>>665
アホか?
過去にいくらでもあるのに
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 166e-3TOh)
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2023/05/10(水) 23:39:16.39ID:hWfbJa970
そもそも、同一メーカーに4500万画素機が3つもあるってアホだろNikon

他社は低画素高感度やバランス型のセンサーとそれぞれ揃えてるのに!

ZFCの色違いとかばっかだし、一部で囁かれてる、本当にセンサー恵んでもらえなくなってんじゃね?
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f7c-+r92)
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2023/05/11(木) 00:14:05.67ID:uxT7/k+b0
まぁ今Z9持ってる人は60万前半くらいで買えたわけだから、それとほぼ同じ性能のZ8が55万円くらいだから、まぁいいんじゃないかな。これが50万切るくらいだとはぁ?って思うかもしれないけど。でも今後Z9を70万円近くで買う人はなかなかいない気がするけど。
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b763-7X9T)
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2023/05/11(木) 00:22:31.42ID:cJfGZdCp0
>>667
最高性能のセンサーが普通に供給されているが?Z7とか売れなかったんだから在庫がなくなったらラインごと切り捨て。Z6は素性良い安いセンサー開発されるまで放置じゃないかなぁ、Z7は居場所ないから消滅で
0671名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-oMFs)
垢版 |
2023/05/11(木) 00:42:27.46ID:OvI64Gn8a
軽い方がいいのでZ9売って8にしようと思ったけど、Z8の価格が下取り金額を上回るのかよw
0672名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM07-oMFs)
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2023/05/11(木) 00:44:18.79ID:SdxnUJLtM
まさか飛行機専用AFってZ9に来ないのかな
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef26-vq+I)
垢版 |
2023/05/11(木) 06:45:18.18ID:PYpK7rCX0
>>671
77万に値上げ後にフリマで売るといい
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-nMxP)
垢版 |
2023/05/11(木) 07:42:29.43ID:iNDqjMOh0
今のデフレ&コストプッシュインフレでは所得は上がらず出費は増え
そして現在の生活と老後資金を考えるとそんな高いモノは買えないだろう?
今の60万より将来の60万優先でw
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-A2t1)
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2023/05/11(木) 08:10:47.37ID:FgLyv1EDM
機会損失含めて去年さっさとZ9買った奴が勝ち組だろこれ
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f7c-+r92)
垢版 |
2023/05/11(木) 08:52:33.52ID:uxT7/k+b0
まぁでもZ9フラグシップだし、Z8だけ持つよりZ9持ってた方がいいとは思うな

動画の連続撮影時間、ファンクションボタンの数、バッテリーの持ち、堅牢性、背面の素材、縦グリ

辺りがZ9の勝ってる部分に見えたけど。他にある?
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc7-hmJY)
垢版 |
2023/05/11(木) 10:23:43.85ID:wZMFAAXxp
RED訴訟は
ニコン側の主張はあの特許がそもそも特許として成立してないということで、それが通ったら今まで勝ってきた他社との訴訟も特許が無効になることで消滅する。
なのでREDが取り下げた。
そしてREDは対ニコンではこの特許を2度と主張できないことになった。
以前に負けた他社に対するこの特許は有効
ってのが結末
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-5A6k)
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2023/05/11(木) 10:57:31.85ID:len2gWZpM
Z 8追加で買おうと思ったけど結局もってるZ 9でええやってなった
レンズ買うことにしたわ
0697名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd32-6WVY)
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2023/05/11(木) 12:08:00.95ID:x1lVsf2Dd
>>686
何でそんなアホな発想ができるの?
0699名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-uHSN)
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2023/05/11(木) 12:52:58.06ID:NGWwaKTId
>>693
買い取った中古在庫が何日間で売れたかリアルタイムでAIがモニターしてて
売れなくて在庫が貯まっていくと買い取り価格が自動的に下がっていくシステムらしい
IR情報でこれのお陰で在庫が減らせて利益が出るようになったとPRしてた
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc6-/L8M)
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2023/05/11(木) 13:45:57.01ID:1ZKv5lwx0
NikonはZ8を動画で推したいっぽく見えるけど
動画だとバッテリー足りなくね→縦グリ追加するならZ9の方が軽くね?→Z9はデカ重だからZ8の方が良くね?
で無限ループしてしまう
0707名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H6a-+r92)
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2023/05/11(木) 14:00:00.03ID:jYcAuOs7H
Z9、普通のUSBケーブルで充電ってできる?一応2.2Aあるやつで電源から繋いだんだけど反応しない。スマホは普通に充電できるんだけど。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sd32-Hbdg)
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2023/05/11(木) 14:04:09.62ID:d88lg77gd
>>707
反応するまで少しかかるけど(10秒以上)待っても反応しない?
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b763-7X9T)
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2023/05/11(木) 14:34:23.93ID:cJfGZdCp0
>>711
Z9需要落ち着いてきたから、その分の空きでZ8製造……ニコン自身あんまり台数売る気ないのかも。Z9/8で合計月産5千台くらいで作るか〜くらいのノリかもしれん
0715名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-yb+p)
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2023/05/11(木) 15:26:25.63ID:UCldgnSfa
今z9とz6とz30使ってるけど
z6を、z8にしようと思ってたけど高そうだからz7Ⅱにしようと思うけどどーなんよ?
無理してでもz8の方がいい?
いいに決まってるかやっぱ
せめて操作系がz9とz7同じ感じだったらなあ
0716名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-09rf)
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2023/05/11(木) 15:30:22.67ID:8ntuZdfka
俺も9と6使ってるけど操作性とAF性能違うのがツラいから8に移行するか悩んでるが6の高感度耐性も捨てがたい
8は乗り換えに悩む機種だね
新規でミラーレス買うなら有りなんだけど
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef7d-xSSp)
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2023/05/11(木) 16:17:22.86ID:aTTeMsIb0
人物印象調整ってZ9に有る?
めにゅー探したけど出て来ん
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de02-Hbdg)
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2023/05/11(木) 18:10:55.95ID:MvlCURnc0
製品比較のページでZ9にはフラッシュ撮影の項目でオートFPハイスピードシンクロ時、シャッタースピードによっては撮影画像に横縞が発生することがあります。って注意書きがZ8にはないんだけど、何か対策されたってこと?
0736名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sd32-Hbdg)
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2023/05/11(木) 20:50:07.96ID:c9zRet4/d
>>733
15系なんて山ほど持ってるだろ
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-UscB)
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2023/05/11(木) 20:55:55.36ID:gEJtK/if0
決算きたーーーーー
営業利益422億円きたーーーー
前年比232億円増益きたーーーーー
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e02-Sal5)
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2023/05/11(木) 21:28:11.78ID:acrrv+PW0
>>737
z9でいいんじゃ?
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 770d-IpEs)
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2023/05/11(木) 21:34:40.84ID:GJGf+fmq0
>>714
あるよ

あの性能が小型軽量で使える
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbb3-rhJ6)
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2023/05/11(木) 21:43:14.17ID:pFxLpTvO0
>>715
全く同じ機種持ってるわ
Z6は40mm付けっぱでスナップ、Z9がガチ撮影、Z30がコンデジ代わりの運用
個人的にはスナップ撮影にZ8だとオーバースペックって感じるからZ6のままだわ
Z9のサブ用途運用だとZ8の方がZ7iiより適してると思う
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-hmJY)
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2023/05/11(木) 22:03:43.30ID:1Lp03DMU0
>>721
合意したわけではないのでは

そもそもRAWをカメラ内に記録するという技術に立脚した特許で、RAWをカメラ内に記録するということ自体が独自の特許ではないので動画をRAWでカメラ内に記録するという特許自体が成立しないというのがニコンの主張
これを認められると他社に勝った訴訟も無効になることを避けるためREDが訴訟を取り下げた。
REDは他社との特許契約を維持し
ニコンはREDから2度とこの件で訴えられない権利をえた
で、シャンシャン
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/11(木) 22:11:37.66ID:oTyFgIYS0
>>738
Z9効果かな
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e02-Sal5)
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2023/05/12(金) 00:33:10.56ID:Y9AQmj1Z0
id:zLDa7ZVh0はオタク丸出しだな
0750名無CCDさん@画素いっぱい (スーップ Sd32-4h31)
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2023/05/12(金) 00:54:42.15ID:7loJ82BDd
>>738
地銀でも50億あるのにこんなもんなんだよな
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM32-A2t1)
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2023/05/12(金) 08:22:25.01ID:r668ZNwxM
せっかく軽くなっても買わない理由探してる奴のなんと多い事か
0755名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-ncoP)
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2023/05/12(金) 08:22:58.54ID:JyiAGMY3r
十分でか重
0757名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-d6uz)
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2023/05/12(金) 08:44:02.55ID:vHg9JBSor
Z9の性能はZ9でしか実現できない、と言う人はそこそこいて、
縦グリいらないけど、この性能のために買うしかないか、
と買った人はけっこういたと思う。

それがZ8であんまり性能がスポイルされずに出てきたんで
Z9を買った根拠が揺らいで心穏やかではない人はいるのでは。

あと、せっかくフラッグシップ機を買ったのに下位モデルと変わらない、
優位性(と言うか満足感?)が脅かされた、と考える人かな。
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc7-Hbdg)
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2023/05/12(金) 08:48:47.42ID:OTbawtc+p
ヤマダウェブコムでZ8 ¥599,500!たけー!
実売予想より4-5万高い
Z9持ちの我々は買い替えなしに静観だな
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-/L8M)
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2023/05/12(金) 09:02:31.31ID:ViT7qNPK0
>>757
そうそれ、前者です。
縦グリはあっても困らないけども。
Z9を持ち続ける根拠が揺らいでいる。

Z8のバッテリー持ちがZ7より大きく劣るなら
Z9を持ち続ける根拠になるかも。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f7c-+r92)
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2023/05/12(金) 09:43:19.49ID:I4uKW2cW0
Z9はいいけど、もう1台欲しいんだよね。さすがに50万円で似たような機種はいらないから、Z6系のが欲しいんだけど、30万円前後で早く出ないかな。Z6II売ってしまったのが後悔
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-5A6k)
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2023/05/12(金) 11:23:50.84ID:E/IjkMpZM
マップカメラ、キタムラは539550円
ヨドバシは599500円か
ポイント込み60万、ポイントなし54万か
予想通りかな
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03b2-BKXU)
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2023/05/12(金) 14:22:44.01ID:pv9teT5n0
>>757
メディアの差
バッテリーの差
購入時の価格差
縦グリの差
重量と寸法の差
これだけ考えてZ8でいいやって思うのならそいつはZ8でいいんだろうな
値上げ前+一昨年のクリスマスから1年半使えたZ9の方が全然いいと思うけどな
1年半使い倒して下取りに出してZ8に乗り換える奴も含めてな
0769名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sd32-Hbdg)
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2023/05/12(金) 15:42:27.42ID:aw3/AuIFd
>>768
流石にサブの2台目は小さい方が良いかな
0770名無CCDさん@画素いっぱい (スーップ Sd32-4h31)
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2023/05/12(金) 15:49:52.31ID:IJnjZONvd
初期ロット終わったらZ9下取りに出してダウングレードするわ
0773名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-IpEs)
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2023/05/12(金) 16:24:24.30ID:MwM++cg+M
Z8買ってみた
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f28b-5A6k)
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2023/05/12(金) 18:38:49.29ID:9V7K35OY0
>>777
わざわざ荒らしスレ建てたのに荒れてなくて残念ねw
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-ugpq)
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2023/05/12(金) 18:41:03.94ID:PUDTYd7n0
z8発売日に大型ファームアップ期待してまーす
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c232-ugpq)
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2023/05/12(金) 19:49:30.74ID:PUDTYd7n0
z9下取りしてz8買う人いるん?
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-ncoP)
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2023/05/12(金) 20:02:58.66ID:a1+5dUc70
品薄リリース文まだ?
0793名無CCDさん@画素いっぱい (スプープ Sd52-T70Q)
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2023/05/12(金) 20:28:29.29ID:0VYdim9jd
難癖つけて買わない理由探してるだけっしょ
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 975f-O5MS)
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2023/05/12(金) 20:34:45.59ID:EPT5FcIn0
小型化よく頑張ったと思うけど
動画売りにしてるのになぜSDって思ったよ
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92ad-KeI6)
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2023/05/12(金) 23:21:10.49ID:MOTCSTEW0
まあZ 9駆け込みがあるし、中身ほぼ同じだから争う用途なんてどこにもないんだがな。
1350gで縦グリマグがいいのか、筐体CFRTPでいいから905gが欲しいのかの差でしかない。
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237c-IVW8)
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2023/05/13(土) 00:09:44.84ID:GhLEtE2f0
Z9ボディの右肩にZ9ってロゴ入ってるけど、そのまわりに細かい傷が付くんだけど何でかな。バッグに入れる時も薄い布被せてるんだけど。。ちょうどストラップの金具がぶつかったりとかあるんかな?
0818名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-hs0w)
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2023/05/13(土) 02:24:49.56ID:SY+YuIGDd
>>817
それも諸説あり

本体のSLCの頃より技術の進歩で素の信頼性が格段にアップした事でMLCやTLCが実現できているので
4値や8値で使えるレベルのものを2値で使っているpSLCの方が信頼性高いという考えも出来る
実際サーバーなどの高信頼性向けの製品だし
0822名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-BGf/)
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2023/05/13(土) 12:31:23.09ID:m/SotWyPd
cobaltの350以上で無いと買う意味が無い
0823名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-88Qf)
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2023/05/13(土) 12:41:52.65ID:6pf/ZZ0rr
SLCとMLCでバッテリーの持ちが変わるってほんと?
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0363-Q67h)
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2023/05/13(土) 13:39:46.15ID:nBLtQOxL0
>>781
デカ重売れねーよだったけど、価格が出たのを境に変わった。想定より20万くらい安かったら話は変わるだろ。Z8は悪い方の予想は大体そのままでZ9の時みたいな良い方向での予想外の要素がないからしょうがないよ
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 030d-cU0/)
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2023/05/13(土) 14:11:40.17ID:SyJkbo4m0
Z6 Z7 ちょっと小さいね 手に比べて
そこをどう考えるか
0830名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-hs0w)
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2023/05/13(土) 16:08:28.21ID:SY+YuIGDd
>>829
それはあまり速度や容量を求めない家電や電子機器のファーム保存用途だよ
チップあたりMAX16GbitじゃSSDなどのストレージには使えない
0834名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-hs0w)
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2023/05/13(土) 16:36:18.08ID:SY+YuIGDd
>>831
それはMLC動作も可能な3D NANDを使ってる
そうでないとストレージ用途の容量が得られない
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0332-wcs5)
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2023/05/13(土) 16:45:50.12ID:eAyqKU+C0
EXCERIAシリーズでもBiCS FLASHって書いてある奴はそうだね
でも俺が言ってるのは容量が少なくて高くてSLCとか書いてない製品のこと
キャッシュ部のに使ってるって書いてあるのもあるけど
0837名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-hs0w)
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2023/05/13(土) 17:13:35.15ID:SY+YuIGDd
>>835
容量が少なかったら映像用には使えんだろ
>>829のリンクのは22nmプロセスのガチの骨董品で速度も出ないぞ
0839名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-hs0w)
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2023/05/13(土) 17:36:50.03ID:SY+YuIGDd
1個16Gbitの骨董チップ100個以上並べるんか?w

SLCキャッシュって一部を擬似SLCにしてキャッシュとして使うんだが
結局はそれってオチなんじゃね
最新チップでも全部擬似SLCにしたら容量減るし
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6326-w0+t)
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2023/05/13(土) 23:58:27.24ID:QtgS5PtC0
DXの便利ズームも倍率下げて画質とってるしそうそう出さんと思うよ
0850名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-hs0w)
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2023/05/14(日) 01:03:04.27ID:kxgDCC9sd
>>841
当時の8Kシステムのサイズと価格を見ればねw
今の時代そんなのは無理
0853名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-mhY7)
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2023/05/14(日) 12:52:57.38ID:sdmP6DJfd
Zレンズの素晴らしさに驚きます。
分厚いガラス越しからの解放といった印象。
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-ozpo)
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2023/05/14(日) 13:24:22.45ID:D5O+8u4l0
zレンズとかそんなに変わらないよ?
0857名無CCDさん@画素いっぱい (スップー Sd1f-C+BJ)
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2023/05/14(日) 13:35:55.17ID:e0bETOYcd
>>856
それはないわ
Fレンズとの差がわからんとかありえん
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 030d-cU0/)
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2023/05/14(日) 14:10:57.99ID:BO3LOGMW0
>>852
感度はあまり変わらない。
Zレンズに驚く。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-mhY7)
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2023/05/14(日) 14:37:08.99ID:sdmP6DJfd
今までのナノクリ金バッチを猛信してたのは何だったんたってくらいZレンズは別世界。
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0363-Q67h)
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2023/05/14(日) 14:43:42.72ID:xXUhBn4G0
>>840
積層が可能になってプロセスは先祖返りしているよ。200層クラスは30か40nmくらいまで戻しているはず。QLC前提でNAND開発しているから、容量はプロセスのシュリンクじゃなくて層で稼ぐ方向にして、プロセス戻して寿命稼ぐ方で今は開発されている。どっかのタイミングでプロセス進めても寿命確保できるようになったらまた流れ変わるけどね
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a348-8dkb)
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2023/05/14(日) 15:13:50.53ID:tvpe4YiB0
>>856
望遠は大差ないかもね
標準広角単24-70なんかは雲泥の差がある
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4359-XOCU)
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2023/05/14(日) 15:35:35.64ID:bI0GGgtN0
>>864
望遠もこれまでなかった863とか445があるからやっぱ違うよ
428も64もそのものの写りというよりテレコン内蔵だから全く別モンだし
まあズームに関してはテレコン耐性上がったくらいだけど
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f02-nf8X)
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2023/05/14(日) 16:14:47.29ID:UDlz+91y0
>>867
超望遠はニコン外は注意だけどな
0869名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-SmqH)
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2023/05/14(日) 17:28:44.79ID:EATNrM4Sa
445の開放からの解像ははんぱないね
0872名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-mhY7)
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2023/05/14(日) 17:44:04.04ID:sdmP6DJfd
Eマウント流用のZマウントレンズは画質的な驚きは無かった。
だったら純正Fでいいかな。

広角〜標準域の純正Zの周辺画質は従来とは別格。
0873名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-mhY7)
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2023/05/14(日) 17:45:26.55ID:sdmP6DJfd
>>871
428はガラス入ってるのか疑いたくなるレベル。
0874名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-SmqH)
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2023/05/14(日) 17:46:01.14ID:3E1Tr92Ya
428の2.8より445の4.5のが解像するよ
絞ったら428のが解像するけど
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3302-SmqH)
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2023/05/14(日) 21:39:46.00ID:PPrmbpKO0
ピント位置でそうだよ
両方持ってるし試してみたい
MTFもそう示してるでしょそれが全て
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3302-SmqH)
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2023/05/14(日) 21:40:06.15ID:PPrmbpKO0
試してみたね
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 037c-A7T/)
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2023/05/14(日) 22:34:11.23ID:gp/lbMhc0
>>879
中身タムロンの2.8シリーズだろ
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 030d-cU0/)
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2023/05/15(月) 03:43:37.88ID:mUnoJJUO0
ニコンが選んだから
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
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2023/05/15(月) 10:00:48.37ID:Tw+b9APw0
428と445は像高10くらまでの話だね
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2W FFdf-8dkb)
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2023/05/15(月) 12:54:48.71ID:1XvALO5XF
Lr のNRが凄い良くなってるんだぜ
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 335f-YGyL)
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2023/05/15(月) 14:03:32.08ID:XmGWozqR0
俺は今までの機材との相対比較なんだがな
まぁどこまで許容かは人次第だけど正直5年前のセンサーに負けてるとは思わなかったよ
もちろんメリットもあるので全否定する気はないけど
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-ZkZz)
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2023/05/15(月) 14:31:54.45ID:QoSYEIyu0
感度の差は相対的に比較できるだろうが、どの感度で撮るかの話は定量化された条件下での話
今のカメラで一般的な条件下で撮るなら困るほど高感度の弱さなんか無い。

屋内スナップを1/1000で撮るような連中が高感度って叫んでるのが殆ど。
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a348-8dkb)
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2023/05/15(月) 14:50:40.88ID:t7+WVjbc0
高感度なんてあんまり使わないしD850ともそんなに違うとは思わんけどな
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
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2023/05/15(月) 15:26:11.55ID:Tw+b9APw0
50万で泣いちゃってるんだろう
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf10-sx1H)
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2023/05/15(月) 16:05:05.60ID:UgnMPB3J0
>>907
俺はZ9の画質がD850に劣るわけないと思っているけど、検証結果も出せないし、するつもりもないわ。
これ以上続けるんなら、そう判断した画像なりを出さないと水掛け論にしかならんよね?
0912名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-mhY7)
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2023/05/15(月) 16:29:34.21ID:z8H0PwALd
Z9の粒状感よりFレンズのモヤっと感の方が気になる。
Zレンズの透明感と解像感は素晴らしい。
今や金ピカの飾り文字が恥ずかしいです。
0913名無CCDさん@画素いっぱい (スーップ Sd1f-BGf/)
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2023/05/15(月) 17:04:49.18ID:Dxq/wcc6d
D610の方が綺麗に見える
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 030d-cU0/)
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2023/05/15(月) 17:08:39.60ID:mUnoJJUO0
>>912
恥ずかしがらずにFTZで遊んであげて
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 835f-kNLA)
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2023/05/15(月) 17:31:57.13ID:8u5+OQ7f0
理論的に積層センサが高感度劣る(はず)だが
実際の比較検証は見たこともないし、実機の使用で感じたこともない。
明確に劣るという(ワッチョイW 335f-YGyL)が結果を出すべき。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-9TBb)
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2023/05/15(月) 17:53:36.77ID:45tQORft0
>>917
すっご
0923名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-cU0/)
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2023/05/15(月) 20:03:48.49ID:PB6m/7mAM
鳥よりも猫撮りたい
0925名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-VQdP)
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2023/05/15(月) 21:35:04.24ID:Bs1ajMzva
>>924
残念でしたね。
ちなみに最新バージョンでした?カードは何でしたか?
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 037c-A7T/)
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2023/05/15(月) 21:46:12.18ID:bgkD8J++0
>>922
それはわかってるけどZ9と比べたらって話
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4359-XOCU)
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2023/05/15(月) 21:57:10.93ID:A7InMHcf0
>>925
最新バージョンでカードは1slコバルトで2slがデルキンブラック
動画慣れてなくて電源何度も切ったり入れたり連続してやったのが行けなかったのかもしれん
静止画11万枚ほど撮ってるけど初めての現象やわ
0931名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx87-O+Me)
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2023/05/16(火) 06:43:46.49ID:E9vh22Wbx
>>924
これかな?

>プログレードデジタル日本法人代表の大木によると、フラッシュメモリは何度も書いたり消したりを繰り返すとの内部が汚れてしまい、ガベージコレクションという掃除をフラッシュメモリのコントローラーによって自動で行うため速度が低下してしまうとのこと。結果、動画撮影が止まってしまうことがあるのだ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1419300.html
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-inZw)
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2023/05/16(火) 08:27:04.39ID:Nd/dBjJg0
物理フォーマットってどういう事?怖くて使ってない
物理的にフォーマットされるの勇気いる
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 335f-YGyL)
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2023/05/16(火) 08:43:26.63ID:xt6RQbCM0
通常のクイックフォーマットはファイルの一覧だけ消去する
ファイルデータそのものは削除されずに残ってて同じエリアに書き込む際には一度古いデータを削除してから書き込むので遅くなったりする
物理フォーマットはファイル一覧だけでなくファイルデータも削除してくれる
削除動作が入るので物理フォーマットの時間は掛かるが書き込む際にはそのまま書き込めるので削除動作を行わない分、書き込みが速くなる
というか遅くならないと言ったほうが正解かも
Windowsのドライブの最適化にあるTrimと同じと思えば良い
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
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2023/05/16(火) 08:50:39.28ID:soBEHksd0
XQD系にはもともと削除時のtrimとエラー訂正やウェアレベリングが付いてるから普通のフラッシュより堅牢性が高い
単純なmvmeのSSDより高いのは理由があって
コントローラー間のデータ同期性の高さ
常にスタンバイ起動してることでの書き込み開始、読み出し開始が超高速
いろいろとコントローラーもカメラ用にチューンされてる
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
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2023/05/16(火) 08:52:10.21ID:soBEHksd0
nvmeね
0940名無CCDさん@画素いっぱい (スプープ Sd1f-A7T/)
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2023/05/16(火) 10:30:55.88ID:y6SbvPxEd
むしろ物理フォーマットしないで使う方が勇気いるだろw
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp87-inZw)
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2023/05/16(火) 11:02:23.49ID:PlVVd/1xp
フォーマット(物理)
名称的にカードを物理的に破壊しそうじゃんw
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp87-inZw)
垢版 |
2023/05/16(火) 11:10:51.58ID:PlVVd/1xp
北朝鮮とかに拘束された時に証拠隠滅の為に使うフォーマットかと思ったよ(物理フォーマット
0946名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-f2+n)
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2023/05/16(火) 12:05:30.23ID:XnAfUg7ta
>>931
カード起因で動画撮影が止まったとしても、それは撮影が止まっただけのことで、電源スイッチが反応しなくなったりはしない。
電源スイッチが反応しないのは、普通にフリーズしただけのことでしょ。
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0363-5/FJ)
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2023/05/16(火) 12:47:35.66ID:B7VmVqHR0
Z8の中身をZ9に入れるなら楽だよね
Z9IIはすごいことになりそうだ
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
垢版 |
2023/05/16(火) 12:49:11.36ID:soBEHksd0
物理フォーマット毎回してると寿命がマッハ
0957名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sadf-88Qf)
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2023/05/16(火) 13:11:15.11ID:r6s/6sCVa
物理フォーマット嫌う奴っているんだな
0958名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-SmqH)
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2023/05/16(火) 13:12:17.48ID:GjYH78Vxa
元々トリムしてるから物理フォーマット頻繁にする必要がないってこと
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
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2023/05/16(火) 14:30:14.18ID:soBEHksd0
XQD/cfexのリファレンス動作としてtrimされる
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 335f-mhY7)
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2023/05/16(火) 15:42:51.28ID:/Ymc22Ew0
https://www.hsgi-shop.jp/phone/page/325
1.3.4 トリム
TRIMコマンドを使用すると、オペレーティングシステムはSSDに通知して、もはや使用されていないブロックを永久に削除することができます。

物理フォーマット操作がTRIMコマンド発行なんでしょ。
自動でTRIMしてくれるわけじゃない
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
垢版 |
2023/05/16(火) 15:46:40.47ID:soBEHksd0
ウェアレベリングとTrimはセットなので
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
垢版 |
2023/05/16(火) 15:57:49.48ID:soBEHksd0
てかnvmeの仕様上trimを特別オフにしない限りデフォルトがオンです
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f02-nf8X)
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2023/05/16(火) 16:01:15.58ID:ApwbZK/K0
今のz9の状態から後継機24年に出さなくてもいい気もするなぁ
せいぜい28年で良さそうな感じがする
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf01-SmqH)
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2023/05/16(火) 16:15:34.12ID:soBEHksd0
削除時に自動Trimされてるから物理フォーマットでも直ぐ終わってる
なので容量がギリギリの状態で削除すると普通よりも時間が少しかかる
やってることはTrimでもなくNAND Flashへゼロフィルでもなくセルを未使用情報に書き換えてるのがnvmeの物理フォーマット
4Kアライメントの修正とかそんなのに使うので頻繁にする必要がない
セルをすべて未使用ですに書き換えるのでその部分は無駄に書き換えてることには変わりないす
0969名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc7-NgHU)
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2023/05/16(火) 20:51:56.19ID:EgbZ0L53M
Z9良い、すごく良いけどもう少し軽くして欲しかった
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-inZw)
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2023/05/16(火) 21:13:09.82ID:Nd/dBjJg0
Z9の機能そのままで軽量化されたZ8ってカメラが出るらしいぞ
0972名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa67-ZkZz)
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2023/05/16(火) 21:54:40.72ID:vVQ/Lc1ua
α7ivとかでもカード論議合ったけど、カメラ以前のPC向けSSDで過去にいろんな問題が噴出してたことを
見たくないような人が板のアレ何なんだろうと思うんだがな。
基本的にCF Expressカードって、PCI Express x2のNVMe SSDそのものだから、
PCで起こった問題はカメラでも起こると考えるべきなのに
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc2-A7T/)
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2023/05/16(火) 22:40:29.02ID:5LBK6Ono0
Z9はあのカッコよさがいいんだよ
重いけど持ち出すとき毎回テンションあがるわ
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-ozpo)
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2023/05/16(火) 23:49:13.14ID:l8CdGiB10
ヤマダで買ってもZ9
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c301-inZw)
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2023/05/16(火) 23:56:55.56ID:Nd/dBjJg0
今夜がヤマダ
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 037c-A7T/)
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2023/05/17(水) 00:04:43.69ID:Uid/Hgk60
>>976
四角い感じが
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc2-A7T/)
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2023/05/17(水) 00:22:14.28ID:Ieb66N7k0
Z50/1.2はやっぱいいかい?
前々から気になってたけど、いよいよタイムリミットが近づいてるので悩んどる
>>987
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc2-A7T/)
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2023/05/17(水) 00:53:43.39ID:Ieb66N7k0
ありがとう、そうか…そうか…

明日はIHYスレに登場するわ

Z9との組み合わせが楽しみや
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfb9-paFp)
垢版 |
2023/05/17(水) 01:27:45.69ID:v9JcsTUu0
見ると散財こそ正義と洗脳させられる恐ろしいスレ
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 030d-cU0/)
垢版 |
2023/05/17(水) 03:45:41.73ID:lc4SOs4q0
>>948
消えない。コマ落ちするか書き込み失敗しました。

不意の電池切れは消えてデータ復旧できないかもしれん。
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