Sony α Eマウント E/FEレンズ Part215
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part214
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1686499363/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ >>998
>＞たとえば「ディティールまでくっきりしていてハイコントラストで立体感があり被写体を大きく写している」とかそういう高価な超望遠レンズじゃなきゃできないものをいい写真だと定義している
>いわゆる”世間にまるで通じない撮り鉄の評価基準”ってやつだよ
>
>なんて世迷い言は>>966の超望遠レンズ作品が世間から6.5万いいね貰ってることで完璧に論破されて
うーん、本気で分かってないんだなぁ…
人気者のふぁらおが超望遠で撮影した写真が世間で評価されているのは絵がいいからであって、良い機材をつかったからじゃないよ
カメラオタクくんはそれが分かってないんだよなぁ… >>4
あのバズった写真をスマホや安カメラで撮ったというなら機材なんて関係ないと言えるけど
実際は機材に投資しないとあんな写真は撮れないしスマホや安カメラでは撮れない写真だから
凄いって一般人にバズったのでは？ >>5
＞実際は機材に投資しないとあんな写真は撮れないし
カメラオタクは2つ間違ってるのね
１．写真が評価されるのは「被写体が大きくはっきりくっきり綺麗に映ってるから」ではなく「良い絵だから」
２．高価な機材や最新の機材でなくても評価はされる
高価な機材で撮影された写真がバズった と バズるには高価な機材が必要 は全然別物
なぜなら安価な機材や古い機材で撮影されてる画像でもフォトコンでアワードとってる例はあるから
カメラオタクはそこを根本的にそして意図的にまちがえてるんだよね
だから
＞いい写真撮るためには機材に投資せざるを得ないジャンル
なんて間抜けなことを言ってしまう。なぜなら金さえつぎ込めばあとは執念とチャンスで自分でも撮れるという幻想に浸りたいから
でも実際は違う 必要なのは「良い絵を作ること」であって機材はただの道具にすぎないからだ >>5
＞スマホや安カメラでは撮れない写真だから凄いって一般人にバズったのでは？
まるでちがう。絵が良い ただそれだけ機材なんか誰一人気にしない
一般にSNSでのfavRTの判断はサムネイル画像を見た直後の２，３秒で行われる
当然だが機材がなんであるかなんて情報ははいってこない あほくさ
あの写真に限って言えばｽﾏﾎや安ｶﾒﾗで撮れないやろ
相手するだけ無駄やわ >>8
＞あの写真に限って言えばｽﾏﾎや安ｶﾒﾗで撮れないやろ
そのとおり。そして「あの写真に限った話」なんかまったくしてない >>9
>>5読めや
お前はいつも自分の自論ｵﾅﾆｰするがために前提を捻じ曲げ始めるんやけど、ええ加減止めろや
どんだけ暇やねんｶｽ 念のため 元の話題ね
952
望遠とかめったに使わんが基本的にレンズが高価だから「機材ドヤが目的でないなら」APSCやなんならm43のが筋が良いと思うんだよね
956
ちゃんといい写真撮るためには機材に投資せざるを得ないジャンル
960
大嘘だと思うよ
m43とか800mm相当でも投資（笑）なんていうほど高価でもないからね
それでも当然いい写真は撮れる
けど投資が必要だという。これはつまり、いい写真の定義が狂ってるんだよ
たとえば「ディティールまでくっきりしていてハイコントラストで立体感があり被写体を大きく写している」とかそういう高価な超望遠レンズじゃなきゃできないものをいい写真だと定義している
いわゆる”世間にまるで通じない撮り鉄の評価基準”ってやつだよ >>10
>>6,7よめや
お前はいつも都合の悪いものを無視してドヤ顔はじめるんやけど、ええ加減止めろや
どんだけ暇やねんｶｽ 「いい写真には良い機材が必要」
って考えは単に自分の今までの投資が無駄であるという現実から逃げるための信仰にすぎないんだってだって理解するのがそんなにツラいかね
古い機材で撮影されたフォトコンのアワードなんかいくらでもあるんだぞ？
いくらなんでも脆弱すぎる信仰だろ 今日もID無しニセ関西弁自演レスでスレ荒らしするちん皮
いい加減にしろ >>14
わいが自演するわけないやろ、機材売ってるぐらい熱冷めとるのに 絵をかかずに絵筆を買うようなもんだからな。長続きするわけがない
カメラ機材を宝飾品のようにドヤるなんてのは完全に昭和でおわってるでしょ
いまならライカに移行すべきジャンルだよ あっちは100万200万じゃドヤれない上に写真も撮れて当然の世界だがｗ 何がバズるか分からないけど
話題の水着撮影会の際どい写真が一番バズるよ。 >>16
αもZも持ってないんだからライカ言ってもしょうがねーだろw ファーストサマー ウイカ 初夏
ネクストサマー ライカ 来夏 55Zはじめ純正単やらBatisやらGMやらいろいろ手出してきたけど最終的に17-28と28-200って最低限構成に落ち着いた
いろんなレンズ買ってきたのはたぶん機材が好きだっただけで、実用性重視の考えになって荷物やレンズ交換減らしたいなってなったわ 某フィルターメーカーがキャンペーン中にシークレット値上げして困った ＞実用性重視の考えになって荷物やレンズ交換減らしたいなってなったわ
んで、そのうち実用性重視のつまらさに気づいて単焦点メインに変わる 飛行機、鳥、鉄道、車 という定番の４大アスペ被写体だよ (保護)フィルターはマップカメラオリジナルが縁に印字なくて真っ黒なので好き 望遠でドヤれるって、どこでドヤったの？
しかも400mmズームで。
ゴーヨンやロクヨンならまだしも。
サーキットで100-400とか空港で100ー400とか、少なくともどやれない。
鳥はしらん。
ズームも600mmが当たり前。
400ズームも300ズームも同じ扱い。
ゴーヨン、ロクヨンぐらいだわな。
どこでドヤったか教えて欲しいな。 >>27
超望遠で天体見るより天体望遠鏡買った方が遥かに高性能だよ ようわからんけどそれは自慢できるようなことなん？
https://www.mapcamera.com/ec/assessment/items?genpinId=1763857
買取金額：\102,000
ﾔﾌｵｸやと普通の中古で15万とかで落札されとるようやけど・・・ >>32
俺はWORってほう使ってるけど良いよな
マルミの製品とモノは同じなのにマップオリジナルのほうが安いっていう amazonプライムデーと楽天市場で買うものがいっぱいある
マジで病気だ >>39
キタムラで7RVを買う時4年前の今頃買った7RIIIをトクトク交換で11万で下取りしてくれた
本体価格も42万だったので差額31万、いい買い物だったと思っている 俺も3年くらい使った外観スレ傷多い箱なし付属品ありの2万ショットくらいだったRIIIを10万で売ったわ。メルカリとかだと10%引かれるし梱包が面倒いから下取りが楽でいいね 無印85/18使ってて、24-105g買ったので、ズームの便利さを感じてた。だからメインレンズが24-105になってた。
でも、子供のお祭りで7m4に24-105 7m3に85/18付けて出かけたけど85/18の方が綺麗な写真が多い。
7m4のメインレンズが85/18になりそう。
やっぱり単焦点レンズって綺麗だとあらためて思った。
7m3には35/18にして単焦点2本を基本形で、望遠域は70-200g2を買って落ち着くかなーと思ってるけど。
やっぱりなかなかの沼にハマっていますわー。
あーでも、VILTOROX 16/1.8も欲しい。 progradeのcfaが2万円台で売ってる
買いたくて震える >>46
85 1.8はパープルフリンジとか弱点もあるけど400g弱の軽量な中望遠は子供撮りに良さそう
俺もいずれは70-200GM2と思ってるけど子供やイベントで使う頻度どれだけあるかなぁ 買ってしまった
そしてgitzoのケースも買ってしまった
病気かもしれん… 無印35、無印85、シグ1628、2070Gのラインナップで一通り落ち着いた。次は子どもにあわせて望遠ズームかな。 プログレで大容量ほしいわ。セールで250GB4万、500GB6万くらいのバランス 28-200って倍率もそうだが28mmF2.8単焦点みたいな感じでも使えるのが地味に便利
暗めな場所での撮影とかでBatis25mm使ってたから、使用感的に28-200で十分じゃんってなった
特にこれから増えてくるお祭りとかだと壇上をズームできて、広めの風景撮りは広角端開放、砂埃だったり人混みでもレンズ交換不要だから安心ってかなり使える 28-200よく話題に上がるけど24-105も良いで
どっちも持ってるけど甲乙つけ難い >>56
> 28-200よく話題に上がるけど24-105も良いで
> どっちも持ってるけど甲乙つけ難い
28200のが最短撮影距離が短くテレ側も寄れるからなあ。 28-200と24-105じゃAFと写りが明らかに違う
24スタートだし断然純正だわ 100-400に繋げるには24105も悪くない
写りも良い 28-200のF値
ー28mm F2.8
ー35mm F3.2
ー50mm F3.5
ー70mm F4
ー100mm F4.5
ー135mm F5.0
ー200mm F5.6
で小三元24-105より圧倒的に明るく描写力もなかなか良い。
マニュアル設定で撮る人、広角が欲しい人、AF速度に拘る人は24-105でしょう。
オートで撮るなら大体28-200で行ける。
28-200と70-180F2.8の2本持ちなら機動力MAX。 >>58
便利ズームに写りの良さなんか誰一人求めてないよ
必要なのは最低限もとめる画質を得られることと、最低限必要なF値を満たしつつできるだけ画角の選択肢が広く、最短が短いこと
28200がマンセーされるのは、画質がそこそこよくF値もそこそこあり最短はかなり短い部類、なのに安く軽く小さいから タムロン28-200欲しくなってきた
20-70G買ったけど使い分けできるだろうか >>47
な、な、なんともまー、新たな沼をw重いとの評価あるけど魅力的ですなー。ノーチェックでした。ありがとう。 >>49
GM2ですか！私は予算外かな。羨ましい！望遠だったらF4で十分かと思ってるけど、その辺りどうなんだろ？！ >>61
突然早口になってて草生えるが、その「必要最低限もとめる画質」と「画角の選択肢」が噛み合ってない人も多くいることくらい分かれば？ >>65
まあ、自分がそう思うなら好きなようにすればいい。
血圧上がるよ >>61
というか
画質の差を気にしない(気づかない)人が多いってことかと
あと画質と別にカメラワークてのも大事 >>60
28200は所詮なかなかいい止まりだから24105を選ぶ人がいるんだよ まあ標準域ズームは
金が多い→2470gm2f2.8
金が普通→24105gf4
金が少ない→28200 f2.8-5.6
で決まりでしょ。
どれも定番人気のいいレンズだから後はお金と相談 焦点域が全然違うの値段で比べてもなあ
軽量化したいなら28200だし 28200持ってたけど描写甘すぎて24105買ったわ
とはいえ28200の便利さは他に変え難いから旅行用にはキープしてる 旅行用は2470GM2とタムロン70180の2本体制だわ 単焦点と比べると2470GM2も満足出来なかったから売ったわ >>65
うっわあったまわるい
＞その「必要最低限もとめる画質」と「画角の選択肢」が噛み合ってない人も多くいることくらい分かれば？
いやわかってるがｗ そんな下らないことでドヤ顔して俺様は分かってるお前は分かってないって態度で絡んでくるの間抜けすぎでは？ >>68
24－105も「所詮なかなか良い止まり」だよ
2470GM2も「所詮なかなか良い止まり」だよ しかしまぁサード便利ズームにここまで熱くなれるのもすごいわ >>69
＞で決まりでしょ。
評価軸が カネ、見栄え、立派さ の3指標なら妥当な選択だね
そんな選び方する間抜けはお前みたいな低能スペックオタク以外いないけど >>76 機材選びは撮影の一貫だからここで熱くなれないならカメラマンとしてゴミクズ以下だが、まぁ機材コレクターにとってサードは「立派じゃない」から視野に入らないのだろう。らくでいいよな機材コレクター 個人的に24-70GM2に30万弱も出すなら、35GMか50 1.4GMをベースに20GやSigma85 1.4あたりを買った方が…と思うが難しいな
昔から大三元はどのメーカーもコスパ悪いね、GM2は比較的軽量なことは良いけど ズームってのは値段に関わらず所詮は便利ズームだもんなあ
個人的にはその焦点域が可変する時点で面白みに欠ける Eマウントってサードが2/3を占めててソニー純正は1/3しか売れてないみたいだけど大丈夫かよ
交換レンズのマウント別販売台数シェアでZマウントが2位に浮上
https://digicame-info.com/2023/07/z2.html >>81
ソニーはタムロンの筆頭株主なので大丈夫。どちらが売れてもソニーグループとしての飛躍になります レンズが売れないならボディに利益モリモリして利益確保や！ 利益確保できてんなら良いんじゃないの
ユーザーが心配するような事じゃない >>83
タムロンへのソニーの出資比率っで12.5％しかなくて40％以上必要な子会社どころか
持分法が適用される出資比率15％にも達してないからタムロンはソニーのグループ会社でもなんでもないよ >>82
全体で言うと
タムロン
ソニー
Nikon
Canon
の順か >>86
その説明だとまんまソニーグループってわけだな。俺の言ってることを繰り返してるだけじゃん >>87
元記事の冒頭によると交換レンズのメーカー別シェアトップはタムロンが18.0％でソニーは12.9％しかない
グラフにZマウントが13.3％でその89.8％がニコンとあるからニコン純正Zレンズはシェア11.9％でソニーに迫ってる上に
Fマウントがまだ5.8％もあって半分がサードとしてもニコン純正Fマウントが2.9％なら
メーカー別ではニコン14.8％でソニーより上に来る
あとEマウント内のシェアも元記事ではタムロン40.2％、ソニー純正35.1％なので
美味しい利益源のはずの交換レンズ商売の実に2/3はサードに持ってかれてることになる >>88
？
出資比率12.5％じゃソニーグループの連結決算対象に入らない
グループ外の会社だとしか読めないが？ さすがデジカメinfo貼るようなのはお里が知れるな >>81
これむしろまるっきり新規マウント立ち上げて結構経つのに未だに10パーちょいのニコンのが心配だわ
いやニコン無くなると寂しいから売れてほしいけどさ
わりと失敗の部類ちゃうこれ >>92
Zマウント発売が2018年秋でまだ5年目
Eマウント発売は2010年夏で5年目というとα7IIが発売されたばかりの頃だが
その時のEマウントシェアって10％以上あったの？ >>93
一般論としてはズームはタムロン、単焦点はシグマが良い >>94
いやニコンてこっから伸び代あんのかなて話
ご自慢のZ9出て1年半ぐらい経つんだっけ？
ソニーの後追いで動画機とか展開するんかな ニコンが傾いても今の斜陽のカメラ業界で買ってくれるメーカーいるのかね >>96
伸び代大有りでしょ
次はZ6/7系のモデルチェンジでα7IVやα7RVとガチ勝負
どんな飛び道具入れてくるかな？ >>96
SONYがα7iiiで覇権とったようにZ6iiiで覇権とるから... >>99
2018～2019とはもう時代が違うんですよ…
カメラ売れてないしな >>98
まずは値段だろうね
ソニーみたいに台数シェア稼ぎの10万円切るレンズキット商売の赤字を
上位モデルを大幅値上げした利益で埋め合わせする必要ないし
利益の取れる美味しい交換レンズ商売もサードにやられてないから
ボディはZ9やZ8みたいに他社比で思いきった値付けしても
カメラ事業全体の利益はちゃんと取れてる
噂のZ6IIIは積層センサーで2500ドルとかまたやってきそう >>73
そりゃ便利なズームなんだから単焦点と比べたら満足できないだろう
2470GM2は旅行用としてはなかなかいいよ >>93
重さに耐えられるなら悪い選択ではないと思うよ >>102
旅行用だとF2.8が必要なシーンよりズーム域が広い2070Gか24105Gのほうが便利
2470F2.8ズームて基本ウェディングカメラマンが使うレンズだと思う
旅行でF4では明るさ足りない場合F2.8でも足りないことがほとんどだから
24GMとか35GMとかお好みの焦点距離の単焦点のほうが役に立つ >>104
今から買うなら2070Gもいいかもね
単焦点で20G持っていくことがあるわ
望遠が必要なときは105mmでも足りないことが多いので24105Gはいらないな 24105はピントが甘いと聞いたから1635gmと比べたら同じだったぞ
また嘘ついたなお前たち 1635GMも微妙言われとるやろ
単と比べたほうがええんちゃう SEL1018終売らしいず
他の超広角はOSS入ってないのに… >>106
24-105のピントが甘いとかもう何使ってもあかんよそれ >>87
ワンツーでタムロンソニーの何が問題なんだろうな
今年の3月期も過去最高利益だしソニー笑いとまらんだろ >>89
タムロンが売れてる分ソニーボディが売れるんだから何も問題なんてない
馬鹿の経営分析とか痛いだけだから黙ってた方がええよ この場合のシェアって販売本数だろ
ソニーの方が単価は高いだろうから売上シェアだとどうなるか興味あるところ まあそういうことだね。株主のソニーからしたら困る事なんてないよ 交換レンズマーケットの大きさは他社に一切無関係にαEマウントの累計販売台数だけで担保されるわけで先行してるソニーはCNの軽く10倍を超える
その巨大なマーケットの中で単月の売上でタムロンがおおいソニーが多いはどうでもいい話なんだよね
結局はEマウント王国の民にすぎないわけだから >>114
連結会社ならともかくタムロンはソニーが12.5％の株持ってるだけの連結対象外でソニーグループでも何でもないからね
タムロンがいくら儲かったところでソニーにとってはタムロンが支払う配当金以上の業績への寄与はない
配当金なんて年間3億円ちょっとだし純正レンズで稼げる儲けに比べたら雀の涙の額しかないのにね >>116
タムロンに欲しいレンズがあれば一緒にソニーのボディも買うよね？タムロン儲かってるからどんどん新しいレンズ出てるよね？勿論タムロンだけじゃなく純正レンズも買うよね？ソニーは儲からないの？儲かるというか現に儲かってるよね？配当金以上の業績への寄付はないの？頭大丈夫？ タムロンレンズ、半純正扱いでアクティブ手ぶれ補正効く対象にしてくれたら髪なんやが そういうこと。タムロンの行動一つ一つが株主であるソニーの利益へと繋がるんだよね。それこそが企業が株主になる意味。単に配当金だけの話ないことなんて小学生でもわかるよ >>121
専ブラだけど書き込めてるよ
対処されると嫌だから詳しくは書かないけど お前の書き込み見て対処なんかされる訳ないやろ
あたまおかしいんちゃうか >>124
デジカメ板そんな自意識過剰ばっかりだろう
街中でフルサイズ持っていると目立つとか、運動会で白レンズ持っていると目立つとか 見られておかしいと思われる、のと、
書き込んだ1ﾚｽで「私の書き込みで5ちゃんの対策されてしまうかも」って、
全然違うやろ
お前の書き込みで法律が変わるとでも思うてるんか？
なわけあるかいあほんだら
どうせAPIの鍵の話やろ？
そんなんｸﾞｸﾞｯたら腐るほど落ちてるやろが
ほんまあほちゃうんか 本当にエセ関西弁が取り残されてんじゃん
浪人も無価値になったしこれを機にネット引退しろよw ていうか高い雲台買ったら三脚に取り付けた形跡の傷があるんだけどどうしよ タムロンの欠点は秒間15連写までしか出来ない事くらい >>134
じゃあα7IVで使うなら欠点のない完全無欠のレンズなのか 今ｔａｌｋの方を見に行ったけどあっちはあっちで書き込みあるんか
わいはV2C使うとるけどAPI使わない設定にして読み書き出来とるから、
talkは気にしてなかったで 用途に合うなら35-150とか50-400はそれこそ完全無欠じゃないか
他マウントには無いしは 70200G2のリーク画像出てきたな
今夜わかるかー 50-400はまじで便利そうでなんだよな
Aマウントのころ70-400使ってたけど、引ける望遠って撮影位置に悩まないから楽 70200G全域0.5倍でテレコン使えるのは凄くね？
しかもマクロなのにAF爆速なるんでしょきっと 個人的には0.5倍ぐらいでマクロ名乗らないでほしいわ
1倍あるならワンチャン買おうかと思ってたけど0.5倍だと差別化として弱いな
まあ1倍は無理だろうから期待してなかったが 28-200がある現状、F4ズームってなんか微妙
タムもそこそこ寄れるし ずーむで等倍マクロとか作れるのかな
ハーフでも十分すごいと思うけど全然見ないしな Sony 70-200mm f/4.0 G II macroまとめ
・重さは794g (旧型から46g軽くなった)
・ズームは繰り出し式(旧型はインナーズーム)
・長さは旧型より25mm短い
・ハーフマクロあるよ
・既存の純正テレコン対応だよ
・AFはXDリニアモーター4基搭載
・ズームロックスイッチつき GレンズなのにXDリニアモーター4とか何もんだよおめえ
てかズームロック羨ましいわ ズーム繰り出しはカコ悪いというか安物の印みたいでちょっとな・・・ わいが包茎勃起ﾂﾞｰﾑ言うて馬鹿にするやつや
隙間に垢が溜まるんよ垢が >>143
ズームマイクロ70-180とかも0.5倍だっただろ >>154
もともとF4ズームなんて安もんなんだからコンパクトさ優先やろ
F2.8のGMレンズがニョキニョキなら問題だが >>144
まあそれなんよね
28-200、50-400という優秀な望遠ズームレンズがある今
暗い70-200に意味はあるのかという テレコン付ければ140mmの等倍マクロとして使えるやん >>158
その2本と70-200F4はF値も焦点距離もまるで違うが
そもそも純正のAFと画質に加えてテレコンも使える >>158
動画だと手振れ補正のせいで純正一択だもん仕方ない
このレンズは協調補正対象だろうし 俺のクーポンとお買い物券
αあんしんプログラム会員ご優待(定期クーポン＋5％)
割引率： 15％
有効期限日： 2023年7月17日
2023夏 感謝祭 上得意 20,000円 お買物券
有効期限日： 2023年7月16日
発行金額： 20,000円
残り金額： 20,000円
備考： *2 複数枚利用不可
※税抜181,818円以上のお買い物に適用可能
70-200 GII予約の開始
7月18日10時より
は？😡😡😡 70－200はなんかもっと小さくなると思ってたからがっかりやなぁ。
インナーズームでもないし、テレコンに対応させたから５０ｇしか軽くならなかったのかな？ >>167
期限はともかく、2万円ええな
2023夏 感謝祭 10,000円 お買物券
わいはこれが最高やったわ
そもそもこれってなんで付いてたんや？
上得意てええやん ドッグラン用に50-400買ったばっかりや
買い替えるか悩むな 25万かー テレ側解像がそこまででもないぽいし解散 https://www.techno-edge.net/article/2023/07/11/1580.html
生成AIグラビアをグラビアカメラマンが作るとどうなる？第一回：実在モデルで学習・LoRAでキャッチライト付加 (西川和久)
なあ
ちょっと前まで西川和久を延々あたおかが叩いてるｽﾚが有ったと思うんやけど、あれどしたん？
今検索したら無いんやけど
この記事もなぜか自己紹介が長くてあれやけど 約２倍はさすがにねぇ。それだけの性能が上がっているのであれば別だが。 >>173
F4通しの分際で高過ぎる
わきまえろと思う
タムロンでいいわ 25万て何の割引も無いﾝﾆｽﾄ表示価格ちゃうの？
ここから株主優待なりお買物券5000円とか利かせたら実質19万ぐらいなったりしないん？
まあそれでも高い思うけど
だったらGM2買うわな
結局足下見られてるんちゃう？
体力弱った金持ったﾂﾞﾂﾞｲ相手に「軽くて小さくて白いの欲しいんやろ？」て吹っ掛けられてうんちゃうか？
ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽでもっと「むすんでひらいて」を頑張って筋力衰えないようにせなあかんで Sony 70-200mm f/4.0 G II macroまとめ
・各テレコン対応。2倍テレコン時は等倍マクロ
・重さは794g (旧型から46g軽くなった)
・ズームは繰り出し式(旧型はインナーズーム)
・長さは旧型より25mm短い
・ハーフマクロあるよ
・既存の純正テレコン対応だよ
・AFはXDリニアモーター4基搭載
・ズームロックスイッチつき テレたん最短42cmて…
これフード付けたら実質先端から10cmちょいぐらいでピント合うやん
変態おばけレンズの登場や！👻 まぁGMとか最上位レンズ買うつもりないならタムロンでいいな
安いし必要にして十分 70-200F4 2型良さそうだけどマクロ使わないならタムロン70-180でよいかも
しかし値段強気だわ 70-200のレンズとしてみるとF4かぁ、悪くはないけど…ってなるが
ソニー最新の70mmマクロレンズに200mmまでのズームがついてると考えると俄然興味が湧いてくるな 1ドル100円時代なら17万円だからそれほど値上がりしてない SEL24105G程度の大きさみたいなので欲しくなってきた 色々盛った姿勢は評価できる
中華に負けじとティルトとか色々出してほしいわ 17万の90マクロ買おうか悩んでたけど、こっちでいいかなというのはある
マクロでも等倍なんて殆ど使わないし 25万、なんだかんだクーポン使って20万前後か。
あと10万だしてGM買うか、10万けちって、70－180タムロンにするか、
今回写りのチャートは凄い進化してるのか？ シグマ70－200が今年から来年くるから待っても
いいかもしれんな。 サードでいいなら最初からサードのレンズ買った方がいいよ。純正の価値を分からない人には高く感じるだけ 家でネッコとか撮りたい人には最適かもしれんな
f4でもISO3200で1/125ぐらいで切れるやろ 85でも家はせまい場面多いでしょ
豪邸だと100以上を気軽に使えるんだろうけど >>177
まさにそれ
繰り出し式ズームにしたのに大してコンパクトにもなってないし重さもたった46g軽くなっただけなのに25万円て高杉晋作
ハーフマクロ付けてお茶を濁した印象
>>184
価格コムのα6700の記事に書いてあった
ズーム全域で最大撮影倍率0.5倍のハーフマクロ撮影が可能な望遠ズームレンズ「FE 70-200mm F4 Macro G OSS II」も登場。テレコンバーターを使用すれば、最大で焦点距離400mmまでの超望遠撮影と、ズーム全域で等倍マクロ撮影が可能になる。発売は2023年7月28日で、市場想定価格（税込）は250,000円前後 なんだかんだ言って去年からカメラにはトータル200万ぐらい使ってるな
動画はカネがかかる 70200G2はハーフマクロだったかぁ、、、
6700で使えば昆虫もAFでサクサク撮れそう
テレコン使うよりは良さそうね 普通に70-200 F4だけだと訴求力弱すぎるからなあ
だからマクロつけたんだろうけどハーフマクロなら70,180でもできるからな
MTFもそんな良くないし尖った点がないな >>201
70-180のハーフマクロってMF限定でワイ端のみやん マクロを貶している奴ってマクロを使ったことがないんだろう
全域0.5倍というのはついでに付けられる機能じゃない
確かに花などを本気で撮ろうとすると等倍は稀にしても
「0.5倍を少し超えた所」を多用するが、
マクロ入門としてはよい選択かと思う ﾏｸﾛもﾄﾞﾔにはええんよな
その辺の適当な花でも撮影してﾍﾙﾊﾟｰさんに見せると大げさに喜んでもらえるねん
これがﾘﾊﾋﾞﾘの励みになるんや
ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽの壁にも飾ってもろてるで マクロが必要かどうかが選択時の全てだねG2は
でなく新しいソニーレンズだから～とかで候補に入れる人はやめた方がいい
明るいレンズ選んだ方がいい >>204
マクロに興味無いものとしてはなんだハーフマクロか、等倍じゃないのか、糞だなとなる
そんな中途半端な糞マクロなんかいらんから
インナーズームで大幅に小型化してかつ軽くしてほしかった
こんなん発売せんと1型をそのまま発売してたほうが良かったわ
こんな糞みたいなレンズのせいで1型が型落ちになってしもたし 型落ちとか気にする人向けでちょうどええやん
そういう見栄っ張り向けやな
ﾚｿｽﾞ自体に満足してたら型落ちかどうかなんてどうでもええ話やで マクロ撮影するけど
手ブレ補正の具合が気になるわ
AIでAFあわせてくれて手ブレ補正がしっかり効くなら欲しい
周辺解像はどうせボケボケだしズームで便利がいいな
、、、硬いボケとか二重線でごちゃごちゃしたらやだなぁ Yuichi Ishida さんの動画作例みたけど凄かったぞ。70－200 1本で作品完成させたそうだ。
モデルさんが可愛かった。望遠は重くて毛嫌いしてたけど、動画運用よさそうな気がしてきたからポチるわ >>210
見てきた。AFの食いつきも良さそうだし絶対に買う。 望遠で作品撮りは色々と気合いが要る
プロならモチベ保てるだろうけど趣味だと… >>207
もしかしてαでデジカメデビューした子？
何を撮って1/2倍じゃ中途半端な糞とか言ってるんだ？
マクロ撮ったことある？ないよね
インナーズームで大幅に小型化ってインナーズームならテレ端に必要な長さが必要だよ？
それにコンパクトにって、初代が15群21枚、2代目が13群19枚、
それだけのレンズこれ以上小さくしてどうやって詰め込む？
Zeissは標準レンズをDistagon構成にしたメリットの一つに
全長を長く取れるので補正レンズを組み込めることを挙げていた 残念だが消費者の大半はお前みたいなマクロオタクじゃないからハーフマクロは中途半端だと感じるんだ
いくら理屈並び立てても意味はない >>213
だからマクロ興味無いと言ってるだろ
デジカメはEOS10Dから使ってるぞ
だがマクロレンズ持ってないし当然撮ったこともない
これあったらマクロレンズ不要の望遠+等倍マクロなら
25万円の価値あると思うが結局本格的にマクロ撮りたいと思ったら
別途マクロレンズ必要ならただの撒き餌にしかならん糞レンズ
というのがマクロ興味無い俺の印象 fx３０とかα７ⅣのAPS-Cモードで取れば0.75倍のマクロ
超解像ズームなら1倍以上のマクロになるし、ワイはこの70－200でいいわ。逆に90マクロが
必要ないな。動画はジンバルやらでせいぜい持っていけるレンズ2～3本になるから、20g、35gm ,
70-200Fのこいつで作品撮りしてみたい 花を撮るには最適なレンズじゃないだろうか
これと広角1本あればまず困ること無いだろ
σ(｀・・´ )も90マクロ売ってこれにしたいな マクロてか最短めっちゃ短い望遠ズームてことよな
センサー基準位置からワイたん最短26cmてレンズの長さだいたい15cmだからフード付けたら先端から5cmも離れればAF効くやんか
テレたん42cmも手のひら1つ分ぐらいよ
200mmでそんな距離でピント合うてクッソ便利やん
しかもXDモーター4機で爆速約束されとるし >>215
言ってることが矛盾の塊じゃん
マクロ知らないだけだろ
てか視点を変えてみろや、「寄れるレンズ」ってことなんだよ！ マクロ知らないだけはまあそうだけど矛盾は全くしてないだろ…
寄れるレンズなのはわかるけどそれだけでこの価格は高すぎって思う人多いと思うよ >>216
> 本格的にマクロ
いやだから桜のシベまで写したいとか、オオイヌフグリを1輪だけ切り取りたいとか
そう言うレベルじゃなければほとんどは1/2倍以下に納まるんだよ >>222
>>204で「0.5倍を少し超えた所」を多用すると言ってたのに
言ってることが違うじゃないか 言ってることはわかるけど、それを顧客側が知識として持ってるかってことだ
殆どの人はマクロ素人だし、1倍ないとなーって思う人が多いと思うぞ >>224
そう思う
ハーフマクロてマクロと名乗りたいだけの糞みたいなレンズ
これがど素人の正直な感想 全域ハーフマクロは本当凄いな
問題はRvと合わせた時にどこまで解像させてくれるかだけども ハーフマクロは中途半端とか言ってるほうがよっぽどマクロオタっぽいんだがw >>231
買えない理由探してるだけだからな、レッテル貼りたいのよ
今度はF4は～とかインナーズームじゃないから～とか言い出すぞ買えもしないのに ハーフとはいえ200mmクラスのマクロは選択肢ほぼ無いからそこに価値を見いだせるかどうかだと思う >>231
マクロ撮影したこと無いからわかんないんだと思うよ
ハーフマクロの方が遥かに常用度高いのにね 軽くて持ち運びに便利なサイズでAF速くてテレコンまで使える上にハーフとはいえズーム全域マクロが使えるとか普通にバケモノレンズだろ
口径食の出方とボケ質次第では相当な有能レンズになり得る可能性がある >>238
本当にバケモンなんだけど懸念は解像性能なんだよなー
これで2倍テレコン使っても6000万画素キッチリバキバキに解像しますとかだったら普通に買うんだけどGレンズだしなぁ
逆にテレコン無しの状態でも最短撮影距離付近はフォーカスが遅くなったり描写が甘くなりますとかだったら微妙
マクロレンズで解像しないなら使う意味がかなり薄くなるし >これで2倍テレコン使っても6000万画素キッチリバキバキに解像しますとかだったら普通に買うんだけど
ﾂﾞｰﾑに2倍ﾃﾚｺｿ付けてR5でﾊﾞｷﾊﾞｷに解像とか、どんだけ頭おかしいんや？
ここ精神病院ちゃうで？ >>210
見てきたけどモデルの映像の間に毛の生えた芋虫挟むのは趣味が悪いw
虫嫌いの人なら飛び上がるぞ >>241
例えの話にいちいち突っかかって来んなよ鬱陶しいな >>243
無茶な要求しとる理由は「金がない」これだけやろ
最初からそう書けば精神病院行くことも無いんや
職安にでも行けや >>216
マクロ使ったことないやつがえらそうにほざくなって話だ
マクロ知らない奴が等倍ないとマクロじゃないと思ってることがそもそもアホすぎるんだよ
マクロ撮ったことがあるやつなら70200GMと90マクロの2本持ち出す代わりにこれ1本で済ませる場合もあるわけよ
クソ暑い夏場とか旅行の時とかな
別の見方をすれば標準ズーム1本しか持ってなくて望遠もマクロも持ってない人がこの1本買えば望遠とマクロを一気に手に入れられるんだわ
まあ素人はどちらも中途半端とかいうだろうけど初心者にとっては十分すぎる性能
マクロも1/2まで映せるのはとんでもないメリットってことがマクロやったことないのにえらそうなおまえが理解してないだけ >>230
素人はこの全域ハーフマクロの凄さをまったく理解してないよな
理解してないのに上から目線が笑える てか純粋にマクロ素人だからハーフマクロがどれだけ便利なのか教えてほしいわ
知識がないからこのレンズの魅力がわからん 単に花とか虫の接写が可能なだけやで
おじいちゃんとかが好き好んで撮影する奴や
背景ﾎﾞｹﾎﾞｹになるから「いかにも」な写真が撮れるやろ
それだけや マクロ素人って事はそもそもマクロ撮影に興味無いってことでしょ
そんな人にマクロ撮影に使う機能の便利さ語っても魅力的に思うわけ無いやん じゃあこのレンズはマクロに興味がない大半の人にとっては魅力がないレンズってことだな 野鳥撮影のために持って行った望遠ﾚｿｽﾞが、
目の前の高山植物もいかにもな感じで綺麗に撮れる
ってことや
今までは両方やろうとすると2本持って行く必要があったやろ
それが1本だけで済むねん
せやからﾝﾆｰも強気の「二本分のお値段」で出してる訳や >>252
そりゃマクロ興味ある人に比べたら魅力半減だろ マクロいらないなら旧型なり2.8行けばいいだけじゃないすかね ﾏｸﾛ不要で70200GM2持ってないならGM2の軍資金にしたほうがええ思うで Yuichi Ishidaさんの作例動画見てこのレンズの凄さに気が付かないなら
別のレンズでいいのでは？
ジンバルに乗る軽さで動画人にも運用可能
フォーカスブリージングなし
爆速AF
テレコン対応
全域マクロ可能で、映像の中に印象的なマクロ絵をレンズ交換なしで可能
ポートレートも背景ボケて奇麗
純正品なのでアクティブ手振れ補正も可能
本当に円安でなければ助かったが、21万でもわいは使うから買うで
分割で笑 というかユーチューバーみんなSonyに買収されてタイアップ上げまくりで
Sonyの資金力の凄さも見たような気がするｗ >>256
https://xxup.org/2fsWw.jpg
撮ってるやん
こういうの撮りたい人がﾏｸﾛ買うたらええんよ GM2持ってるんだけどマクロも気になってたんだよな
流石に役割被るからおとなしく単焦点マクロにしたほうがいいか >>258
>ユーチューバーみんなSonyに買収されてタイアップ上げまくり
理解しとるのに釣られるんか
正直ここまで発売前に絶賛ばかりやとあかんわ
まあわいはどっちみち買わんけど >>261 そこは理解して、さらに自分でそれが必要か考えた結果購入するってことやぞ。
別にこれが必要ないと言って買わない人がいるのも十分理解する >>258
俺はマクロに興味あるから欲しいとは思うよ
ただ値段が厳しくて指を咥えるしかないってだけで マグロ使ったことないやつがえらそうにほざくなって話だ
マグロ知らない奴が等倍ないとマグロじゃないと思ってることがそもそもアホすぎるんだよ
マグロ撮ったことがあるやつなら70200GMと90マグロの2本持ち出す代わりにこれ1本で済ませる場合もあるわけよ
クソ暑い夏場とか旅行の時とかな
別の見方をすれば標準ズーム1本しか持ってなくて望遠もマグロも持ってない人がこの1本買えば望遠とマグロを一気に手に入れられるんだわ
まあ素人はどちらも中途半端とかいうだろうけど初心者にとっては十分すぎる性能
マグロも1/2まで映せるのはとんでもないメリットってことがマグロやったことないのにえらそうなおまえが理解してないだけ どんなレンズでも寄れるってすごく大きなメリット
個人的に800g切ったことより短くなったことが嬉しい >>243
今までどんな機材使ってたんだよw
って思われるような書き込みは突っ込まれて当然やろ🎵 レビュー見る限りα7Rvでマクロレンズとして運用するのは辛そうな感じだな
最近のGレンズは出来が良いから期待してたんだけどなー 望遠ズームレンズで全域寄れることがどれだけすごいかわかってない人はマクロ初心者というよりもむしろ望遠初心者なのかも >>260
GM2持っててマクロに興味あるなら間違いなく単焦点おすすめ >>223
「花などを本気で撮ろうとすると」って書いてあるでしょ
https://xxup.org/TnpwM.jpg
https://xxup.org/mBp6W.jpg
これが1/2倍以上等倍未満
https://xxup.org/hI0aT.jpg
これは1/2倍マクロで撮ったものだから1/2倍未満、ほれ、十分マクロだ
https://xxup.org/hI0aT.jpg
初代の最大倍率は0.13倍、これで事足りている、もっと寄りたいと思ったことなど無い
という人もいるだろうから、そういう人はそれでいいだろう。
ZeissのMakroplanar2/50は1/2倍マクロだが究極のお散歩レンズと評価する人は多い
ちなみにOtusは焦点距離の短い物ほど最大倍率が高いのだが、
60Mなら28mmの最短、0.18倍でこうなる
https://xxup.org/eTZnU.jpg 結構ﾏｸﾛ使ったことない人居るんやな
一つあるとええけどな
ﾏｸﾛから高級三脚が生えてくるのもお約束や タムロン70-180 + シグマ105マクロが合計約20万円で70-200G2とほぼ同じ値段だね
望遠もマクロも持ってない人にはどちらがお勧めだろう
F2.8ズームも捨てがたい >>野鳥撮影のために持って行った望遠ﾚｿｽﾞが、目の前の高山植物も
70-200で野鳥撮影は草w 素人目線だとEマウントのマクロってなんかピンとくるものないんだよな
RFの100mmマクロはマクロ使う人にとってはいいものなのだろうか >>276
雷鳥とか撮るんやろ
その辺のそのそ歩いてるやん 中望遠ならともかく望遠マクロって絶滅危惧種だったからなあ
古いシグマやタムロンの一眼レフ用レンズ使うかAF諦めてコシナのレンズ買うか、ニッチ需要拾って続けれるOMⅱするかしかなかった
後継レンズが出ないってことは需要が限られてるってことだけども、純正で対応してくれるのはありがたいですわ https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200G2/
＞ 光学式手ブレ補正機構の内蔵に加え、対応する
＞ αシリーズカメラの手ブレ補正との併用により
＞ 安定したフレーミングで撮影をサポート
これはボディ協調手ぶれ補正対応ってことだよね
5軸が安定するなら今までよりピント合わせの前後の動きに集中できそうだから
マクロの撮れ高が上がりそう
いまは7R Vと100GMの組み合わせでなんちゃってマクロしてるけど
コイツらは協調しないから対応しないかなあと思ってたところなんで
俺的には朗報 SONY「70本以上の純正レンズがありまぁす！」
そのくせに欲しいレンズ売ってないのどうにかしろよ 望遠なのにマクロってよくわからん
遠くのものを撮りたいのに物理的に近い方が画質いいんでしょ？
普通の2型で良かったのになぁ
SIGMAさん、製品化はよ 望遠レンズは遠くの被写体を撮る専用のレンズではないよ
そう思い込んでいる人が多いが >>283
虫の撮影みたいに物理的に距離を取りながらマクロで撮りたいとか手の届かない位置の物をマクロで撮りたいとか圧縮効果使いたいとか色々あるにはある 今では設計基準距離はマクロレンズでも無限遠のはず
ましてやマクロレンズじゃなく「マクロも出来る望遠ズーム」だ 70-200/4って普通の2型出しても売れないでしょ
GM2かタムの70-180かでお財布と用途次第でカバーできるし 70-200G2はサイズとの兼ね合いだろうけど絞りリング無いんだな
G以上のレンズで付いてないの久々な気がする ズームレンズが故に型番にマクロのMをつけれなかった初の事例 ハーフマクロでもブリージングがここまで発生しないマクロレンズって唯一無二だと思う 順当に小さくして500gくらいにした70200F4が実売14万くらいならまあ…って感じだったな。ジンバルにも乗っかるし この新作マクロは絶対に買う
取材カメラマンのメインレンズ決定
こういうのが欲しかった
売れまくるぞ しかし最近の小型高性能化すごいな
20-70、50 1.4GM、70-200G2の3本で完結するわ >>245
カッカするなｗ
買わないに理由、つまりお気持ち表明する奴なんて他愛のない話をする相手すらいないんだからｗ >>253
ほんとこれだわｗ
登山趣味って、花の撮影する人多いしそれでいて道具の軽量化って大事だから70200f4マクロは刺さりまくり。
まさに唯一無二よｗ
どうせ写真なんてインスタとかツイでしか見られることないんだし、広角側はスマホで十分と割り切れば、スマホ+70200F4で最高の軽量化になる >>294
軽量化本当に大事だよなｗ
例えばZ8とか素晴らしいカメラだってわかるけど、店舗でZ50f1.2つけて持ったときのダンベル感やばすぎるかなｗ
それ持ったあとにα7シリーズ+50f1.4持ってしまうと完全に別の道具に感じるｗ カメラがテント寝袋一式より重いことはザラだからなあ
しかも山頂アタック時には盗難も気になる
置き去りテント内に50マン相当の機材 70200G2に2倍テレコンつけてAPS-Cで撮ったら
600mm相当で1.5倍マクロになるんだな >>299
それでまともな写りするならとんでもないんだけどな マクロでテレコン使うくらいならクロップでいいわ
絞りは問題にならないが、解像感と色乗りが失われるのは致命傷 登山マンは2070Gと70200G2の2本ありゃ十分すぎるな >>296
OMシステム（旧オリンパス）が出すべきはこれだったよな
90mm（180mm）マクロなんかごく一部に売れたら動きが止まるだろうに >>294
ああこれだよなあ
この3本あればほぼなんでも撮れるね
ダムシグ大三元ズームユーザーだけどいつか乗り換えたい >>303
40-150PROは35mm換算で最大撮影倍率0.42倍(望遠端)だからこれをリニューアルして全域ハーフマクロにして欲しい
まあ無理だろうけど タム70-180持ってて近々シグマ105マクロ買うつもりだったんだけど70-180売って70-200G2買ったほうがいいかな
F2.8&等倍マクロか軽量純正の選択 確かに2070と70200G買ってあとは好みの単焦点一本買ったらゴールだな >>306
どっちも持ってるが、105mm DGDNは70200G2ほどAF速くないべ
等倍マクロの単焦点より使い勝手は段違いどころか桁違いやと思うべな 2.0テレコン使うぐらいならクロップとかいう人いるけど引き伸ばしたほうが綺麗ってどういう原理？ 引き延ばすよりテレコンの画質低下の方が酷い
使っていての結論だけど、、、
暗くなって感度上げた影響が大きいかな
マクロでフラッシュ焚けば大丈夫かもね 確かにlaowの100ミリマクロに2倍テレコンで使ったときは結構良かったけど離れたものは撮ったこと無いな
今度200600外で振り回してみる ソニー「FE 70-200mm F4 Macro G II OSS」は旧型から全ての面で改善されているが価格が非常に高い
https://digicame-info.com/2023/07/fe-70-200mm-f4-macro-g-ii-oss.html
また、FE 70-200mm F2.8 GM II が「あらゆる面で最高のレンズ」と大絶賛されているので、F4 G II の価格を考えると、思い切ってF2.8 GM II に行ってしまおうと思う人も多いかもしれませんね。 画質だけで言えば70200GM2だけど軽さ小ささと寄れるは正義だから70200G2も唯一無二のレンズであるのは間違いない
でも今は何かと物入りなタイミングで白レンズは1本しかないだけにこいつを買ったら即バレものだから悩む
しかも嫁さんは検索スキルが高いから安かったなんて嘘は通じないし18日までに何らかの正当性を示す材料を作らないと・・・ 50GM1.2があるのに50GM1.4が出たように同じ焦点距離でもGMを冠するレンズは出る
70200G2がかなり高価なのにGMが冠せられなかったのにはそれなりの理由があるんだろうな 70200G2は単純にGM名乗れるような光学設計じゃないと思う >>309
クロップによる画素減少 ＜ テレコン光学系が増えるコントラスト・解像低下
実際6000ｘ4000のモニターなんて無い、ましてや9504ｘ6336のモニターなど ごめん8Kモニターだと6000ｘ4000越えているのか >>316
・植木鉢を買ってきます
・土を盛ります
・二週間毎日水をあげます
・あらびっくり！なんと白い立派なレンズが生えてきたではありませんか！ テレコンテレコンで常用してるひとが多いけど、そもそもあくまで緊急避難だという自覚がないんだと思う 8kの動画なんて保存容量や、編集パソコン考えたら恐怖だな。
まぁそんな時代が来て、家には100インチテレビとかあたりまえの時代がくるんやろなぁ。
スマホで見るのにはフルＨＤで十分やのになぁ。 2倍は画質が許容できないくらい下がるからまさに緊急でしか使わない
てかその構成で済むなら重たい100400GM買わずに
軽い70200GM2に倍テレコンみんな付けて運用するわな 2倍ってそんな画質落ちるの？
店頭で軽く試したぐらいじゃそこまで劣化ないかなと思ったんだが実際の使用感としては劣化が激しいのだろうか 店頭のような環境のいいところで撮るなら気にならない人もいるかもね。超望遠は環境悪いところで使うことも多いから俺は気になるよ ああISO上げてノイズが云々で画質言ってたのか道理で噛み合わないわけだわ
ノイズならソフトでどうにかできないのかね無いに越したことはないけど 当然根本的な画質自体も落ちてるよ。その時点で俺は許容できないがノイズない環境なら気にならん人もいるかもねって話
むしろノイズだけなら最近のAI処理で結構軽減できる印象。クロップ前提で等倍する被写体なら処理すると解像感が足りないとは思うが 70-200GM2で×2テレコンは1段絞ればわりとキリッとする感じ
てかテレコンて付け外しがめんどい
マウント側のキャップも専用品だし テレコンの画質ってマスターレンズの画質の影響が１番でかそう
70200GM2はかなり画質いいからテレコンつけてもある程度は画質保ってくれると思ってた まぁラグビーワールドカップやオリンピックでもプロが望遠にテレコン付けて普通に撮影してるがな
初心者はここのスペオタの言うこと真面目に聞くなよ >>335
脳性麻痺の知的障害者か？
良いわけないだろ
FX30は糞ログカムでしかも高いだろ >>334
それ仕事で必要な画角を得るためにやってるわけでベストを求めてる訳じゃない
しかも明るさとかクリアランスとか最低限確保されてる状況
オリンピックよりも幼稚園の運動会の方がよほどカメラ性能も撮影スキルも必要だからね 6000シリーズ買うくらいならフジ買うわな
しかも6700は動画よりに作ってる
動画機1年に4つくらい作ってないか？チョニー f/4運用やとまあ昼とかなら全然行けるが、f/8運用でしかも焦点距離2倍になると、いくらOSSついてるからってけっこーキツイと思う
A7Siiiとかで使うならSS1/800確保でもだいぶISOガン上げして振り回せるが 28-200と50-400の利便性に極振り構成だわ
地味にフィルター径同じなのも便利 >>326
GM2出たばっかの頃近所の公園で試し撮りしたの出てきたわ
イムガーだからあんま参考にならんかもだけど開放だとこんな感じよ
いうほど甘くはないけど光の状態でアレ？てなる時はある
https://i.imgur.com/ZcKoKTr.jpg 英語分かるならこのおじさんのレビューがオススメ
https://youtu.be/uitMNZsQ6uA
テレコンとかAPS-Cモード、ハーフマクロの作例たっぷりだよ >>343
それ見つけた。自分結構素人なんですがそれはEマウントのやつは無くて
キャノンかニコンの一眼レフ用のやつを購入しどっちかに繋がるアダプターを買って取り付けるってことでいいんですか？ >>345
ええで
ｷﾔﾉｿは100Lﾏｸﾛも安くて銘玉やから、MC-11がええ思う >>345
中古でいい出物が手に入ればいいけど
今はモデルチェンジしてMilvus2/50Mになっている 二人ともあざっす。
ニコン用のKF-NFE2というのでいいのかな、割と安いなと思ったけどシグマのMC-11というのは結構するけど信用出来そうだし
汎用性高いのかな。
初めてフルサイズにきて50G一本しか持ってないんですが、もうちょっと頑張ってもいいんだけど。
アポランター65mmというのも気になるけどデカいっぽいし、狭いなー。 ﾆｺｿでもええと思うで
わいはもともとｷﾔﾉｿｵﾅｰやからMC-11推してしまうんやけど 100-400もそこそこ撮影倍率高いと聞いてそっち欲しくなった 100400GMは2070Gが出るまでソニーレンズの中でマクロ以外で最も最大撮影倍率が大きいレンズだったからな
テレコン使えばハーフマクロで使える >>351
それだよー 自分は旧MakroplanarをMC-11で装着している
MC-11は電子接点付きで手ブレ補正（3軸）は自動、絞り値もExifに載るしAFレンズならAFできる。
（レンズ名はAマウントレンズとして載るけれど）
君の挙げたニコン用アダプターは電子接点が無いのでチト大変
https://xxup.org/OmoYI.jpg
F2.8 瞳MF >>354
やっぱMC-11ですか。電子接点とかその辺りのことよくわからなかったので助かる。
フォーカスリングを回すと拡大したり普通のEマウントのレンズをMFで使うように使えるのでしょうか？
写真、自然な色でよいです。こってりこってりとか言われてるけど、そこは撮り手の意図で変わるのかな。 できるよ
MF時自動ピント拡大はMFレンズだと勝手に拡大されるのが使い勝手が悪いので、
C2ボタンにピント拡大を割り当てている
C2押して拡大枠出現→枠を動かして拡大したい場所を選んでもう一回C2または● Exifデータが残るのは結構ありがたいからせっかく電子接点のあるレンズを使うならアダプターも電子接点対応のものがいいね
AFも使えるようになるしフルタイムMFできるEFレンズなんかではこれが地味に便利だったりするし
>>355
横からだけどツァイスはこってりというか比較的コントラストの強めな写りをするよ
現像時に無調整でもピント面を中心により強調された印象的な写りになりやすいので使っていて楽しいけど
人物撮影での開放撮影なんかでは背景と被写体との位置関係や構図によっては合成写真のような嘘くさい写りに感じることがあるかも そうか？
Zeissはこってりという印象は無い、コントラストならむしろApo-Lanthar50mmあたりのほうがパッキパキだぞ
Otus1.4/100 F1.4 ボディは7RIII
http://2ch-dc.net/v9/src/1688701727778.jpg >>356
ありがとう安心だ。α7Cなのでちょっと心許ないけど。
>>357
やっぱりコントラスト強めですか。自分あっさり目が好きと思ってたけど最近そうでもなくなってきたような、歳取ったかな。
割とよい立地のとこに住んでるので明日マップカメラ行って現物ゲット！とか出来ないこともないけど
しばらく考えるとする。
件のマウントアダプターにすると
EF50mm F2.5 コンパクトマクロといのもありますね・・。
それでいいんかい！と言われそうだけどw そこまで戻るならAマウントの50/2.8じゃダメなん？
7CだとAFで使うにはひと手間かかるけど あっさり目の写りが好きならニュートラルな傾向の強いソニー純正レンズもアリかもね
AFもMFも使いにくいという欠点はあるものの50M28マクロの中古なんかは安いし写りも悪くない
ニコンのメタルフードをつけると結構カッコよくなるしα7Cともバランスが良さそうではある
いらなくなっても意外とマップのワンプラ買取価格が高いから格安レンタルだと思えばお試しもしやすい そういや1670zが1680gにリニューアルするってのは今回の話ではなかったのか 50M28は50G買う時に実際触って試しました。全然悪く無かった。
結局物体として欲しいのが新しい50Gだったのでこっちにしました。
50GでもMFにすれば30cmくらいまで寄れるのでいい方なんだろうな。
物欲として欲しいのは断然マクロプラナーですね！買えば上手になって新しい世界が広がる気がする。
ってのが素人考え・・。新宿に行ったら現物見てみよう。 ピント確認したいところをタッチパネルダブルタップで拡大出来なかった？ >>363
なんか気持ちはすげーわかる
5014Zの写りで満足してるけどもうちょっと寄れたらと思ったことが何度かあるから実は俺もEF用マクロプラナーをチェックしてた時期があったし
興味を持つという行為が長く続く事はいいことだから変に合理的すぎたり妥協するより直感を大切にした上で経験を積んでいく方が楽しい気がする
それに費やすお金も時間もプライスレスだ >>366
見る前に跳べ！ってやつですか。押すなよっ！ 自分が最高と思えるレンズに出会えることは幸せな事だよ
撮ってて楽しいもんな >>363
FE90マクロは等倍マクロなのにフォーカスリングの回転角は180度無いんだぜ
今度の70-200もその点は気がかりである
一方Zeissは1/2倍マクロのMakroplanarに303度という回転角を与えた、それも良質なヘリコイドで！
1の力を与えれば1動く、0.1の力を与えれば0.1動く、Zeissのヘリコイドはそういう動きをする
そのヘリコイドを操りながらどこにピントを合わせようかと考えるのは楽しいぞ
https://xxup.org/5inXZ.jpg
F4 ボディは7R2 うわ、いい写真。なんで俺が植物屋ってことわかった。
取り敢えず新宿行ってくるけど買わないよ。
一応7C持っていくけどアダプターないし試せないよなぁ。 LM-EA7とマウントアダプター付けてmakro-planarかmilvus 2/50をAF化して使ってみたい マウントが狭いから画質が悪いんだよね
やはりキヤノンニコンが鉄板だわ >>371
たとえレンズのみならずMC-11まで出してくれて試せたところで、撮る対象が店先界隈の人工物じゃあ
ヘリコイドの官能的な感触以外は何も分からないと思うぞ
https://xxup.org/2ItEQ.jpg
https://xxup.org/PPD4A.jpg
F2.8とF2 >>376
これ絞りは開放でええんか？
開放でこれならええな >>370
90mmマクロ 発売日に買ってから永遠にあの回転角に慣れれなかったわ…
そして最近マップの買取が88000円に上がったから売った。11万で買って７年使ったから安上がりだな 晒す写真すら撮れないちんさん・・・早くカメラ買えたらいいね 作例があがるのは良いことやん
カメラもレンズも持ってないスペオタには効くか >>381
マクロ使ってりゃそういう感想に至るよな、ソニーの開発者って写真撮ってないんだろか
Milvus2/100Mは50mmと同じ1/2倍マクロで352度、
等倍マクロのContaxMakroplanar2.8/100に至っては1/2倍まででグルッと360度、
そこから等倍までが更に約300度あるんだぜ 触ってきた！
ピントは合わせやすかった。寄りたい所まで寄れるのもやっぱいい。
思ったよりデカくも重くもなかった。
絞りリングはないんですね。
いつも50Gのリングでやってたのでボディーのどこで絞り動かすのかわからなくなって
店員さんに7c渡して教えてもらった恥ずかしい。若干てんぱってた。
後はネットに落ちてる作例の開放の時のぐるぐるボケが気になるなぁ。
ぐるぐるはMilvus 2/50Mでも変わらないですよね。
しばらく考え中。 どうせマウントが狭いから画質が悪いよ
早くマウント変えたほうが被害が少ない ひょっとして、、、 ID:07uzrK0l0 は帰ってきたデブP？ そのデブPとやらの認定、もうおまえさんしかしてないけどもしかしてそれって結構本気で信じてたりするの？ チン君378の変装が一瞬で見破られちゃったもんねえ、あー悔しいw
> αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
デブPのお題目がこれ
今やだれも言わなくなったマウント径ネタなんて持ち出してくるなんぞ
昔このネタ使った奴だけだよ sonyは中判デジカメぶち込んでくるはず
もちろん現行フルサイズもクロップ対応
aps-cは知らん >>393
馬鹿だなあ
プロはソニーを使わないんだぜ 有名どころでnatureのコンテストで日本人初1位の人はSONYだったりするし
あまりに無知すぎるだろう プロと言っても>>395が目にするプロに限定してのことでしょ
雑誌なんかで御用記事を書いてたようなプロ 花とか季節モノの有名な撮影スポットいくとよく新聞社の腕章巻いたカメラマンいるけど
最近はα1を2台ぶら下げてる人多いよ 浅い見識しかない無知な自分が知ってるものしか認めないんだよな
だから社会にも馴染めないのよ 仮に1000人に1人程度って事ならギリわかるが
そんな率なら居ないと主張するのも可能だろう
そんな事なく普通に居るわけで、単なるウソ書き込みにしかなってない
ウソはやめよう 最近式場のカメラマンも軽量化のためかα7Ⅲが増えてきたよ。
まえまでＧＨ５使ってたエンドロールのカメラマンもα７Ⅳに買い替えていたし、
彼らも一応カメラで食ってるからプロの端くれだけど、αは現場けっこう多いよ。 なんか見てて思うのは昔からの式場カメラマンはキャノン
若いカメラマンはソニー使ってるのが多いかなぁ。
まぁ俺が見た範囲だから、別の式場では違うだろうし、スポーツ撮影とかになるとまた別でキャノンとかが多いのかもしれんが こないだ5年ぶりくらいに結婚式行ったけどオールスマホだったわ
予算の兼合かもしらんけど時代は変わったなと心底思った
自前の持って行ったから集合写真くらい撮りましょうかと言おうかと思ったけど堪えた 他のスレでもTfVPの書き込みを見かけたがかなり痛い人だった >>392
＞デブPのお題目がこれ
だから誰なんだよそれw もはやお前以外誰一人知らないぞそれ どんな偉人なの？ でもマウントが狭いから画質が悪いってのは正しいんですよね？ >>407
チン皮さん 林田 でぶP
デジカメ板3大キチガイに名を連ねる偉人です >>394
ええね
明るいﾚｿｽﾞで接写するとﾋﾟｿﾄ面でも眠たい事が多いんやっけど、これはﾂｬｰﾌﾟやな
おしべの所とかなかなかや FX3に200600 1635gm
gitzo5型にlibec h25
atomos shinobiにf970バッテリーその他アクセサリー類
お昼にこの大世帯で某緑地の野鳥を攻めたら撮れ高ゼロで帰ってきた
モニターのピーキングいじったら火傷しそうだった
https://i.imgur.com/cERUpxR.jpg >>412
この暑さだとFX3より人間がやられちゃいそうだな 野鳥もちょっと興味あるけどどこにいるのかわからん
駐車場場トコトコ鳥ならいるけど >>414
地図で公園を検索してちょっと大きめの池のある公園に行ってみると良い
あとは野鳥って気配があまりしにくいだけで本当に身近にいるから木の一本一本をのんびり良く観察するとかな
あと野鳥の会の支部が必ず身近にあるはずなんだけど野鳥の会は月一前後探鳥会ってのをやってる
野鳥の会じゃ無くても参加出来るし参加しないにしても野鳥の会が定期的に回ってる所は必ず鳥が居るのと、毎月見つけた鳥はHPに上げられてるからちょっと調べてみるのも良いと思う 大きな池のある公園に行くと必ずいるよね、デカいカメラの脇でヘリノックスに座って何時間もじーっと待ってる人。最初は釣りでもしてるんかなって思ってたw 細い道とか平然とクソデカい三脚とカメラで道塞いで平然としてたり、椅子の前の方に立たれると罵声浴びせるゴミ もう動画系はSONY完全一択
できればレンズも純正で。
マニュアルで置きピンするならサードパーティでもいい
これが結論だな 某カメコだけど、昨日ハタと気づいたら、周り6人全員ソニーの白レンズだったんよ
キャノンなの俺だけだった、もうキャノンの時代終わったんかね 花を撮りに来てる高齢者の集団もソニー持ってる人よく見かけるようになったわ
少し前まではニコンだらけだったのに
パパママカメラなんて6400多いしね 口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。 。。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。 。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D. 。
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。 。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
元々、NEXマウントはAPS-Cセンサー用に作られた 。
それを無理矢理流用したってことだ。
だから、α7の画質はAPS-C程度。 鳥屋だけど、周り見てると老人はソニーまたはOM-1が多いな
ニコンがZ9出す前に既に乗り換えてる印象
今ニコン使ってる人は体力ある中年勢が多い感じ
Canonは若いのから老人まで満遍なくいる サーキットだと若い人はソニーが多い気がするな
200-600が人気ありそう
望遠単を買える中年以上だとニコキャノが多いかも？ 大口径レンズはマウントの狭いソニーだと実現できないからね ニコキヤノ信者じゃなければ今から揃えるならどう考えてもソニーだな。コスパがいい 70-200F4予約明日からか
ヨドバシとかいけば触れるんかな >>435
マウントが狭いので画質が悪いのに？
ねーはwww >>442
でぶPさん
https://xxup.org/FSLDR.jpg
https://xxup.org/5QJQP.jpg
αはフルサイズでもこの通り周辺まで優秀画質
残念だったねおつかれさん、ハイおしまい（チン皮さん口調） やま行くと若い人はソニーが多いね。（女子は特に）
年配者はニコンが圧倒的
キャノンは年代問わずぼちぼち 京都で見かける中国人や東南アジア系はソニーが好きだな。
欧州系はニコンやキヤノンのレフ機使いがまだ多い。 >>445
アジア系はほとんどソニーでもα7のどれかだと思う
α6000シリーズはめったに見ない >>434
そのくせソニーEマウント小口径用に設計された
タムロンレンズが
ニコンZになると
大喜びの
ニコロン爺
結局タムロンしかかえない貧乏人だらけがニコンｗ >>448
そこはSラインじゃない無印のコスパ評価だしなあ
コスパで評価された場合の結果を物語ってるのがEマウントのレンズメーカー別シェアで
タムロンが40％のトップ、ソニー純正はたった1/3しかない
小口径マウントのせいで高い割に性能イマイチのソニー純正レンズの評価は低いのよね そういうば、タムタムからZマウント 35-150mm出るらしいね
安くて魅力的なレンズを見て、Zマウントに移行しようと思う人が
たくさん現れればよいけど、時すでに遅しって感じか？
むしろニコンの客を食われるだけか 売り上げがソニーの半分以下でフジにも劣るニコンがシェア率云々とか笑うからやめてくれ
マウント径が～とか糖質かな？ 25歳を超える女は油断するとおばさんの顔になる瞬間がある ニコンちょっと前まで大赤字だったからな
ソニーと年齢層が違うし目の敵にしたいんだろうよ アンチは都合のいい数字に何時までも固執するからなー。
マウント別販売数シェアでニコンZが2番目、ミラーレスのNO2だも。 公園で犬の写真撮ってたら、別の犬連れてたおばちゃんが
「娘がソニーのカメラが欲しい、お父さんのキヤノンのカメラよりい性能が良い」
と言ってたそうだ。
もはやそういう時代になったということだわな。 >>458
お父さんはたぶんレフ機を使ってるんだと思うけど
娘に合わせてソニーに乗り換えたらいいのにな おお、一眼レフがブランドイメージの足をひっぱってるのか…
言われてみるとわかるがすげぇ時代だ… CNの一眼レフがネガティブブランドとはなぁ >>460
素人は騙されるんだなwww
シローとしか使わないカメラ、アルファ！ プロが使うカメラって憧れだけど
素人でも扱えるカメラってすごいことだよね >>462
ソニーは撮影時の白飛びゼブラ表示とかハイライト重点測光とか素人向けの機能あるよな
プロが使うキヤノンはどっちも無い
プロ目線でしか考えられないメーカーなんだろな ＞プロが使うカメラって憧れ
小学生や中学生がブンドドするならわかるけど、いい大人なら実用品を買い物するのに憧れはないわなｗ
まぁスペックオタクにとってはカメラは実用品じゃないから憧れでかってもいいんかもだが ニコン使ってる年寄りは年度の売り上げや決算とかググればすぐ分かる具体的な数値を何故捻じ曲げるんかね
病気かな >>433
若い人はレンズ資産や操作の慣れとかなくフラットな立場で選べるからね
年をとってる人はレンズ資産や、操作性の慣れやJPG写真の見ために慣れてるのでなかなかメーカーを変えない さて今日はレンズ予約するかどうすっかな
新マイクの方が品薄になりそうな気がする >>468
世間ではニコンユーザーは臭そうなイメージなんですよw 今の若い子はちゃんと調べるからね
ソニーキャノンフジを選ぶことはあってもニコンなんて選ばないだろ
マップの売り上げ上位に唯一出てくるZ9とZ8みて誰が欲しがるだよあんなデカ重 >>460
わかんないかなぁ。。
レフ時代にキヤノンが売れてたのっと同じ状況になってるだけだよ。
プロが使ってるキヤノンにすれば安心という理屈でKissとか売れてたわけだ
理屈や実性能でなく、一般人のこういったコモンセンスを作り上げるのが重要なんだよ。 おkて
掲示板どっぷりなそんなワードを使えるなんて なんだかんだ言ってこれからのカメラメーカーでガチ勢と言えるのはソニーとキヤノンだけになるだろうな
映像技術が必須となった今、大手のカメラメーカーで業務レベルの機材を基幹技術から開発できるのはこの２社くらいだし
カメラの中身がソニー化しつつありレンズまでソニー子会社のタムロンに侵食されつつあるニコンは今後は準ガチ勢か元ガチ勢といったところか
他はセレブ趣味のライカとそれに近い路線のフジがどこまで続くかだけどパナ・ペンタはもはや何それ状態で店仕舞い体制ですらあるのが寂しい 一般人ユーザーの自分でもパワーZoomやインナーズームないとかなり不便なので動画に向かないメーカーはちょっとなとなるな >>475
そうだよな
なんだかんだ好きになってやりたいことやるべきです 10時予約開始予定の文字も消えた
どうなってんの? 70200G2予約完了
危うくリーベイツまた忘れるところだったわ 価格来た。ソニスト208000円 買うかどうするか、 ソニストでレンズとマイクを同時に買うなら
別々で会計した方がお買い物券がそれぞれに使えるよね
一緒に買うと1つしか使えん >>479
URL直打ちしろ
商品名から予測が立つだろ >>475
マーケットの動向次第でしょう
vlogなんか誰も撮らないがそれでも売る方は動画を売りにしてるし買う人も気にしてる
今後実態に即して動画やっぱとらねえなとなるのか、それとも今のようななんとなく動画も撮りたい需要が続くのか tiktok ,ユーチューブ、インスタ動画
この動画でのSNSの承認欲求から、商品PRまで全部動画の時代なのに
これから動画とらねぇ とか老人くらいじゃねぇのか？
自分の子供の記録だって写真より動画だろ 多分だけど、安価なカメラが今ないのでそれがフックになって全体が没落すると思う
最大手はソニーだけど高すぎでサポートも微妙
CNは安いのも出すが性能が微妙
全体に見てなんか取っ付きにくいなとなって地盤沈下してく スマホに１０万、２０万だすのに EV-10の７万が高すぎってどういうことなんだ？
悲観すぎるだろ 写真と動画しか撮れないカメラとスマホを同じ土俵で語るなよ なんらかの形で「写真文化」と「写真を撮る道具」は存在し続けるでしょ ７万が高いならまずもっと年収上がる仕事に転職するところから始めてみてはいかがでしょうか？ >>481
どうやってその価格？
株主価格15％引で212245円にしかならないんだけど >>491
割引率の話ではなくて買い物券と書いてあるだろ 最近のiphoneなんて20万出してカメラくらいしか進化してないし、それならまともなカメラ買えよって思う >>493
そうなのか
カートの最終確認画面でも同じだったけど…
大ラッキー賞の3000円のことか？ >>497
あ、おれも4000円当たってから208245円だったわ はずれで４０００円なのに当たったアピールかよってどういうこと？ ところでタムロン70-180売って70-200G2にしても後悔しないだろうか？
F2.8のボケが使えなくなるのはきついなあ
かと言ってタム残しても稼働率下がるだけだしなあ >>481,492
割と安いな
25万位だと70200F2.8GM2買うわとなるけど
21万位までならF4G2でもいいよな >>496
大ラッキー賞は3枚あるでしょ
1回の買い物で1枚しか使えないから2つ買いたいものがあるなら2回に分けて買った方がいいんじゃねってこと 初代70200GM使ってるけど70200G2にするか迷うとこだなー
α7Rv使い出してから解像性能の悪さも気になるようになってたし >>485
動画の視聴なんて昭和の頃から皆やってたよ
でもTVをみても撮影なんかしようとしなかった
それはお前も他の皆も今も昔も何も変わらない
撮らないんだよ だからせいぜいスマホ
撮ったとしてもかけられる金はせいぜい数万
だがソニーが売りたいカメラは10万20万
まぁ流行らんわな >>506
いやでも今70200GM2カートに入れてみたら252450円(株主15％適用)だかは4万円しか違わないんだな
ハーフマクロも魅力的だが20万円以上出すなはGM2って気にもなってきた >>508
なるほど
今からキャンセルできるかな
まあもうめんどくさいし、次になにかレンズ買うときに使うわ >>512
＞共有
動画なんか撮らんっていうと決まってyoutuber,tiktokerとか言い出すバカいるんだけど、どこにYoutuberいるんだ？全然おらんがな
いてもスマホでしか撮らない。だからその程度なんだよニーズは 誰も彼もスチルをムービーの1万倍撮る 実態は スチル＞＞＞＞＞＞＞＞ムービー
だけどムービー撮ってるのがなんか新しいしかっこいいかんじするのでメーカーもユーザもそういう雰囲気で売ってる 実需はほぼない
だからその幻想に市場が気づくか気づかないかで今後の傾向は変わる ムービーはGopro iphoneが最高で デカいカメラは不要と気づかれたら今の商売は終わる >>516
ほんまやw
308550円やった
もうだめだ 新70200/4欲しがる人いるのか…？何に使うんだ？テレマクロ以外に全く使い道ないと思うんだが
70200/2.8ですら撮影会オジイチャンがメンヘラ素人やキャバ嬢の股間アップにしてオナネタ収集する以外に使い道ないのに
その上さらに制約ふやしてF4って絶望的に使い道なくねぇか？ 買ってどうするんだ？こんなゴミ >>515
お友達おらんの？周り動画アップしてるやつ多いで。
お前が貧乏人で友達もいないのはよく理解した。
GOPROは使用してて便利だけど長い尺だと熱で止まるのと湾曲が結構あるので
使い分けてて、そこまでメインカメラになってないけどな、
アイフォンも暗いとこでの動画撮影はきついし、あの画質を最高とかいってる時点で…まぁ察するわ笑 >>519 まぁお前の周りペロロー君みたいたくさんいそうだよね 無理して嘘つかなくていいよ。アップしてる？どんな動画を？どこに？誰がみてる？
せいぜいお友達共有用でしょ それにしたってスチルのが多いし、スマホで済ませられているのはわかりきってるが >>520
お前本当に世界狭くてかわいそうなやつだな。
軽自動車のほうが安くて便利だから、高級車なんてなくなるに違いないといってるようなもんやぞ。
まぁ頭悪すぎて気が付かないのかもしれないが。 >>521
どんな動画があげてるのか、聞かれた瞬間に逃げ出すくらいなら底の浅い嘘なんかつかなきゃいいんだよ
私はtiktokなんかペロロー君みたいな承認欲求に狂ったごく一部の子供以外誰もやらんことを知ってるだけ
もちろんお前も知ってる。でもそれじゃ悔しいから友達も撮ってる！とドヤ顔で語ったけど大嘘だった
動画はなんか誰も撮らず、撮ってもスマホで撮影で十分なんだから、大衆が実需に気づいたらデカオモカメラは即終わりだよ >>522
個人的な事で言うと、元取引先の奥さんはユーチューブでガジェット(α６０００系使用)
よくいく整備関係の仕事の人は会社に内緒で副業で動画更新
んで連れはtiktok(7Ⅳ使用)。前からの東京の友達は最近登録者１０万超えてα７Ⅳに買い替えてたし。
で最近俺がよくいくローカルスーパーですらユーチューブ始めとる(もちろん機材はスマホではないｗ)ので
俺の周りでは少なくても減る傾向はないなぁ笑
友達もいないアホなおじいちゃん周りの世界線では誰も動画撮らないんやろなぁ 買わんけど、3年ﾜｲﾂﾞ無料が適用できへんな
去年までﾚｿｽﾞにも使えたと思うてるんやけど >>
俺使えたよ 購入の時にα安心プログラム会員優待特典のほうを選択せにゃならん >>522
うんまぁ検索したら情報商材系がヒットしたのはよく分かるけど何撮ってるのかかけない段階で普通に嘘バレバレだから無理しない方がいいかと 情報商材？ 自分にレスして何を検索したのおじいちゃんｗ >α安心プログラム会員優待特典
わい会員ちゃうねん
去年までは会員じゃなくても適用できた気がしとるんやけど
まあええわ買わへんし >>527 おつかれさん。せめて自分で動画撮ってアップするようになってから語ろうな 会員やないと無料３年保証はなかったはずやけどな
なんかクーポンが発行されとったんかもしれんなぁ >>529
おじいちゃんおつかれさん笑 撮ってるも何もそれで飯たべてて…(^^;)
まぁブラウン管世代のおじいちゃんじゃ、動画で飯を食べれるなんて、テレビに入社しなければ
できなかったもんね( ;∀;) そんな狭い考えになるのもしかたないよね… >>518
中距離で寄れるって意外と使い勝手良いんだよ
花とかもそうだし街中で小物スナップする時とか水族館とかみたいな被写体に近付きにくいけど大きく写したい時とかにかなり使える
風景とかポートレートとか中心だとあんまり有り難み感じにくいのは間違いないけどな
今まではワイ端かテレ端しか最大撮影倍率で撮れなかったし全域0.5ってなると実際使うとかなり小回りの効くレンズになるんじゃ無いかなって思う
Gレンズだしテレコン使用時までとは言わないけどα7Rvで全域絞り開放からしっかり解像するとかならマジで旧2.8から乗り換えも考えるんだけどなー >>531
＞撮ってるも何もそれで飯たべてて…(^^;)
おお、悔しすぎて「5chでプロカメラマン宣言」とはまた随分の苦しそうだね
やっぱ無理しない方がいいと思うよ 結局お友達が何撮ってるかすら一言も語れないで終わってるわけだし、その程度に誰も撮ってないんだって現実見ようぜ >>533
私が書いた通りテレマクロとしてしか使い道が無いってわけね
んで、一方で普通の使い方ではF4でいまいちボケない
金魚と小物以外では不便まみれの20万超でデカオモの70200/4 誰が買うんだこれ むしろ望遠こそスマホじゃ無理な領域
70-200F4は風景、ポートレート、子供イベント、物撮りと使い所多いよ >>533
望遠使ったことない素人考えでは
70-200より100-400のほうが使い道あると思う
200mmだと鳥とかモータースポーツや一般的なスポーツはもちろん
飛行機とか鉄道も厳しいんじゃね？ 70200は遠いものを写したいというよりは背景の整理とか圧縮効果目当てだろ
鳥とか飛行機はそもそも対象外 >>538
そういう用途て限定的じゃね？
式場カメラマンが70-200F2.8使ってるのは知ってるけど
アマチュアに使い道あんのか？ 望遠、動体はしばらくスマホじゃ追いつけん領域と思ってるけど70-200/F4は要らないかな
100-400GM2出たら考えるけど価格差的に買わないだろうな… 望遠もボケも色もスマホじゃ無理があるからなあ・・・俺はファーウェイで十分だわ
メリケンが馬鹿しなければ今もコスパでてっぺんとってたろうにな >>539
知ってるけど（笑）
お前言ってること全部想像だな
馬鹿が露呈するから黙っとけよ >>540
現行モデルでも30万だからGM2出ても35万くらいしそうだな
キヤノンの100-500もそれくらいだし
でも発売されたの2017年だしまだまだ100-400のGM2は発売されんだろな >>535
視野が狭いジジイはすっこんでろよ
ふだん2470GM2/70200GM2/マクロ単焦点使ってる人が旅行行く時に2070/70200G2持って行くとか普通にありだろ
まあお前みたいに旅行もしないような引きこもりカメヲタには不要なレンズだけどな ぶっちゃけ望遠ならF4だろうとF2.8だろうとどっちにしろボケるだろ >>536
> むしろ望遠こそスマホじゃ無理な領域
スマホじゃなくてiPhoneじゃ無理だよね
泥は10倍光学、30倍デジタルズームもそこそこ使える
もちろん画質は劣るけどね >>537
実際所持すると分かるんだけど望遠は明確に撮りたい被写体無しに所持するとすぐ使わなくなるレンズなんだよ
モータースポーツの撮影が好きで100400買うなら良いんだけどとりあえず100400買って何撮ろうかなーって感じの買い方するとまず使わなくなる
その点今回の70200G2はハーフマクロで全域で寄った撮影が出来て焦点距離も使いにくくも無くF4通しだし軽くて小さいから取り敢えず買ってみるかなで買っても何かしら活用しやすい万能レンズって感じ
特にこれから写真始めるって人なら持ってて損は無いレンズだと思うけどな
まぁ価格が高いってのはその通りでソニーストアで株主優待無し5年ワイドでも余裕で20万切るぐらいにして欲しかった所だけどね >>547
それな
望遠域は必要な人間以外は買うべきでない
デカくて重くて目的もないのに買っても邪魔なだけだわ
ただとりあえず買いたいだけなら70-180を推すわ 特大ラッキー賞とか超大ラッキー賞とか当たるもんなのかね 花をよく撮るのでソニー最新マクロレンズとして自分は購入したよ
ソニストで試したけどAFは最新レンズらしく充分速いしボケ感も柔らかくて良かった
自分の用途ではハーフマクロで充分だし実際等倍マクロも持ってるけど
ほとんど等倍では撮らない
ボディは7R V使っててテレコン2種も持ってるからこのレンズを
最大限活用できる環境が整ってる。マジで楽しみ >>547
望遠あったら良かったなと思ったのは
今まで信州とかスイスとか山がきれいな方面へ旅行に行った時に
山を大きくダイナミックに撮ろうとしたら
70どころか105mmでも望遠足りなくて200mmあったらなと痛感した
けど別に登山が趣味なんじゃなくて旅行でたまたま行っただけで
めったに行かないし他で望遠あったらなと思ったこと思いつかんわ 最近レンズも高くなったな
海外だと年収多いから日本の1/3の感覚で買ってる感じ >>518
アレ？チン皮さん
> 70200/2.8ですら撮影会オジイチャンがメンヘラ素人やキャバ嬢の股間アップにしてオナネタ収集する以外に使い道ないのに
チン皮さんが前に主張していたのはこれですよ、しかも誰も同意せず違う用途を上げていたのに
何故かチン皮さんの妄想では反論は一つも無く全員がチン皮さんの主張を認めたことになっているのに
↓
人とるならそれこそ単焦点で、2.8通しズームは結婚式とライブ撮影の類しか使い道ないよ
どうしちゃったんですかあ？結婚式とライブ撮影には70-200/2.8は使えなくなっちゃったんですかあ？ >>552
昔 小三元ズーム10万円前後 大三元ズーム20万円前後
今 小三元ズーム20万円前後 大三元ズーム30万円前後
こう考えると大三元ズームがお買い得か >>544
だからアリだというなら使い道を書こうや >>553
そのコピーしたレスの流れの中ででてきてるから安心して
そのレス自体がアホどもにキャバ嬢撮影に使うんだと言われるための煽りなんだって気づいてないのがまいどまいど知恵遅れよね 結局、70200/4の使い道は金魚と花しかでてこなかったがまぁ当然か
>>547-548
使い道が明白になった途端要らなくなるって宣言してるんだから、とりあえずで望遠買うならこんなクソ高くて重いレンズじゃなくてプロ御用達の28－200やろね
しかし「使い道を考えずに買うレンズ」なんてものが存在するのはさすが機材コレクターって感じやな
撮影目的以外での機材購入なんか考えたこともないわ >>557
（他の人）ポトレの撮影会では主力だよ
を歪んだ認知機能で強引に歪めて
> 大人数のおじいちゃんでキャバ嬢みたいな女かこんで撮影するのに70200は最適なんだよ
こんなアホ発言ぐらいしかないけど？
そうだとすればこれ書いた瞬間に「～類しか使い道ないよ」を自らウソに認定したことになるな ﾁｿｶﾜが必死に煽ってるときって、ﾁｿｶﾜが魅力的に感じて欲しい、悔しいと思ってるときなんよな、Z8然り
70200G2てそんなに刺さってるんやろか
これまでにも増して必死過ぎやん >>558
そもそもなんでも撮れるんだから挙げ出したらキリが無いっしょ
ここに居る奴なんかはもうGMなりGM2持ってるからそう言う意見になるんだろうしGMあるなら無理に考慮する必要はそりゃ無いと思うぞ
これからカメラ始める人とかまだ望遠を持ってないような人間には万能なレンズだから良い選択肢になるってだけ
α7iv若くはα7Rvと2070gと70200G2のセットなんかはある程度予算の割ける初心者のテンプレにしても良いレベルだしな >>559
＞ポトレの撮影会では主力だよ
いや、知らんし興味もないよｗ なんでせいぜい結婚式とキャバ嬢大人数撮影でしか使い道がないので70200/2.8 そっから更に制限増やしたら更に使い所がないってことだよ。これで3回目
>>561
＞何でも撮れる
いや、背景ぼかしたいなとか、機材軽くしたいなって時には撮れないね
私は70200/4を選ぶ合理的な理由のある撮影 を問うてるの
で、出てきたのは テレマクロズームとしての撮影 だけだった。となると常時F4に制限されていて画角も70200で半端やから、ほぼ選ばれないやろなという話だよ。不便で使い所がめったにないレンズそれが70200/4
機材オタクはとりあえず買うことしか考えてないから、撮影目線での機材選びの話すると毎回毎回凄まじくトンチンカンなんだよね >>561
24-70とかいわゆる標準ズームは
なんでも撮れるんだから挙げ出したらキリが無いとは思うが
70-200はそんなことないと思う カメラレンズちょっと揃えたら100万超えだもんな
プロでもない限り自費じゃキツイよ >>556
いやいや書いてるやん
どこ見てんだよジジイ >>558
年金暮らしで買えないジジイが妬みでぎゃあぎゃあ騒ぐのはみっともないからやめときや >>561
それな
いまだに初代RX100しか持ってないID:oJXUKeip0はこのスレの住人ならみんな簡単に買える20万円の新レンズで盛り上がってるのが許せないんだろw ＞＞565
ああ、旅行に持っていく が君にとってのカメラ機材の使い道なのか
すまんすまんそういう狂った使い道の話じゃなくて、撮影のことなんだ。ゴメンな カメラ機材が撮影の道具で 取り敢えず中野でMC-11買ってきた。
後は本体を待つのみ！ >>562
あれ、興味無いって事は望遠自体持ってないのか
そりゃ話も合わんわ
興味が無いなら黙っとけばいいのになんで使ったこともないレンズをそんなにあーだこーだ言えるんだ・・・
まぁ食わず嫌いせずに一度持ってみると良いぞ >>568
70200の使い方も知らんような奴が撮影云々語ってるのウケる ？
ポトレ域ならf/4でも充分ボケ感あると思うんだが >>572
まぁ君が気にしないならそれでいいのでは（苦笑） >>570
散々使ったけどね
使い道語れないなら黙ってればいいと思うよ >>574
使った事あってその考え方なら尚の事センス無くてウケる
これ以上恥晒す前に黙った方が良いよ >>575
悔しいね
でも君が自分自身でレンズの使い道を語れない段階で、君は私以下のゴミなんだ
だこら、どんだけ必死になって罵声を飛ばそうが私にはミリも響かないんだ
悔しいね >>572
このゴミにそんなこと分かるわけないやろ
何も持ってないで >>577
ゴメンな
きみより経験も知識も豊富で
ゴメンな >>573
ワイは70200G2を買うつもりはないなぁ
ワイの場合は中望遠域は70180で事足りるし、この焦点距離ならボケ量よりも1段分の明るさにメリットがあると感じてるし、それにマクロで有用なレンズなら単焦点で色々持ってる
70200G2の良いところは意外とビデオグラファー向けなとこがあって、特にテレ端ではフォーカスブリージングがほぼ発生しない
軽さも相まってある程度ペイロード大きいジンバルなら伸縮ズームでもキャリブレーションしなおすことなく撮れるはず
あと、ハーフマクロとフォーカシングはインナーなことも相まって実効F値が低下しにくいと思った
かなりフラットなピント面持ってるし、中望遠のポトレレンズとしても活躍はしそう
ただ、冒頭で話した通り1段暗いのは私にとってデメリットのほうが大きいから買わない
AFの速さは70180並に爆速やからA1やA9持っててさらなる連射必要な人には訴求力ある子やと思うで >>568
旅行もせずに家に引きこもって家の中の猫と花撮ってるジジイにはわからん話だよw >>578
出た出た謎のマウント取りwwwwww
経験と知識豊かなジジイが撮った写真うpしてみろよ
評価してやるからさ
絶対に逃げんなよジジイ そもそも70200G2を必死で否定する理由がまるでわからん
70-200mmF4ズームなんて昔からド定番と言えるニーズだし寄れる上にテレコンまで使えるとか夢の様な仕様なんだが
1型に比べてかなりお高いのが難点だがRFレンズと比べれば大して変わらないし使い勝手が良い分致し方がないところもある tamronの35-150使ってたけどやっぱりずっと持ち続けるのが辛いなと思ってたところだったので、今回の70-200G2と入れ替えるか悩む。20-70G持ってるからこの2本使いで旅行は全部対応しようかな… >>583
①70-200GM2持ちで自分の機材が最高だと思いたいから
②70-200GM2持ってない（買えない）頭からっぽのスペオタが70-200GM2を上位互換としてる
③70-200G1持ちが金がないから難癖をつける（インナーズーム、サイズ、値段） 20-70Gと70-200G2と単焦点と思っていたが結局ズームしか使わなくなりそう 2.0xテレコン使ったら400mmの等倍マクロ
これをA6700で運用したら換算600mmの換算1.5倍マクロ
エグいレンズやで
アリの巣の入口とかにピント合わせたら凄い動画撮れるで！この子 ＞＞５８０－５８１
いや、撮影について一言も語れない間抜けよりはよほど経験も知識もあるのでマウントじゃなくて実際にこっちが上でお前は下なんだよね。ゴメンな正しいこと言っちゃって >>587
夜用に単焦点、そんな時代もありました
今はLightroomのAIノイズ除去あるから2070F4Gで夜の撮影もできます >>590
ウン。何の間違いの指摘もないので私の発言は正しいみたいだね単発君 機材も持ってない童貞ヒキニートなのにフシギダネ単発君 >>589
はよ撮った写真うpしてよ
ずっと待ってるんだよ
知識と経験豊かなジジイの写真早ようpせえや
話はそれからやで 悔しすぎて発狂しておねだりしはじめた。しかも強気のおねだりｗwww >>594
悔しいのはお前なwwwww
てかお前カメラ持ってないだろwwwwwwwwwwwwww >>595 まぁ今ん所悔しがる要素がでてきてないんだよね。そのカメラ持ってないってのも私が持ってないとレスしたのが根拠ってのがまた笑える tamronレンズ使いのワイ、70-200GM2の値段に震える
35-150で頑張るよ >>596
え？
それじゃあ所有してる証拠見せろって何度催促しても絶対に見せないやんw
本当に持ってるなら適当なロダにID付きの写真UPしてURL貼るだけの簡単なお仕事なのにねw
フォトショの名人かよ事件がトラウマなのかな？ >>598 だから私は所有については毎回持ってないって答えてるよ PCもソフトもカメラもなんにもない
んで、そのなんにもない人の語る撮影知識経験に何一つ敵わないのがお前さん ﾁｿｶﾜがｶﾒﾗ持ってない説って相当苦しいと思うんやけどなあ
まあわいが口挟むとまた反論されるし、ﾁｿｶﾜが持ってようが持ってまいがどうーでもええんやけど
ﾁｿｶﾜも例の写真は自分の機材って認めたほうが楽やろ
ほんまどうでもええことでいつまでも口論しとるよな >>599
ほらきたきた
やっぱりカメラ持ってないやんw
カメラも持ってない、写真も撮らないのになぜか経験と知識は豊かってw
クソ笑う >>599
え？
撮影した作品もただの一度もアップしたことないのに？
スマホで撮ったドール写真くらいしかアップするものがないから恥ずかしいの？担々麺さんw 匿名掲示板でエアー勝利宣言することだけが人生の晴れ舞台な人間って・・・ というわけで、もってない については私のレスだけが全ての根拠という笑える状態で
その持ってない私の撮影に関する発言に対して何もケチがつけられないというこれまた笑える状態
一体何を悔しがれと？ >>600
毎回誰一人説得できてないのに一人で粘ってるの面白い >>605
引きニートのお人形マニアw
由来は担々麺が読めなかったからwww >>608
貼ろうと思うたけど結局ﾁｿｶﾜが喜ぶだけやから止めたわ
自慢したいなら自分でせえや
お前は機材なんも持ってない乞食や
ｶﾒﾗ関係ないんやから貧乏人は出ていけや TAMRON70180か70200かで迷ってるんだけど望遠の20mmの差ってどんなもんかな？ >>608
いやお前さんが何を貼ろうが私は小揺るぎもしないし、誰も説得できなかったのが過去の実績だろ？現実見ようぜ
あと、70200/4の使い道とか普通に機材の話しているので、持ってる/持ってないとかクソどうでもいい話しかできないお前のほうがよほどスレチ、というわけで今日も私の圧勝 >>612
ｶﾒﾗなんも持ってないﾚｽ乞食相手にするつもり無いねん
わい忙しいから乞食の相手してられへんわ
ほなな >>611
殆どない
ただF2.8とF4はかなり違う
しかしAFやテレコンの有無もあるし本当に悩ましいね >>611
焦点距離で迷ってるんだったら大差ないから70-180でいい テレマクロなら70200/4G2一択だし
それ以外の撮影だとキャバ嬢を大勢にオジイチャンで囲む醜悪な大人数撮影会くらいしか使い道ないけど、この領域だとF値の違いがボケ量に顕著に現れすぎるのでよほど見る目がないか経験がないかしないかぎりF4はない。F2.8のタムロンかGMが選ばれる
悩む要素絶無なんだよね タムロン70180ってOSSがないんじゃなかったっけ >>562
チン皮さん、じゃあ
> 大人数のおじいちゃんでキャバ嬢みたいな女かこんで撮影するのに70200は最適なんだよ
とうんちくを傾けるてことはそういうの知ってて興味あるってことですね
で、とにかくそういう使い方があると自ら認めるのは
> 2.8通しズームは結婚式とライブ撮影の類しか使い道ないよ
がウソだということになるし、～の類しか使い道ないよが事実なら
> 女かこんで撮影するのに70200は最適なんだよ
がウソってことになりますね、どっちがウソなの？これも3回目 >>612
チン皮さん自己レスしてらあ
> 現実見ようぜ
だって。最適な自己レスだ プッ >>617
無いですね
180mmならボディ内手ブレ補正で何とかなりそうですが >>618
興味なくても大人数撮影会とかヨドバシにポスターでてるから誰でも知ってるよ
んで、70200/2.8の使い道は結婚式とライブだけだよ キャバ嬢囲み撮影会とか物の数に入らないのでイチイチ語らないだけ
70200/4は更に輪をかけて使い道がなく、撮影経験ないバカを騙してF2.8もF4もボケ量なんかかわらないよってキャバ嬢撮影会用に買わせるか
テレマクロ撮影でしか使い道のないゴミ 70200G2よりα6700より
今回のメインはECM-M1なんだよね 18105Gかタムロンの28-200mmにするか悩んでるんだが
望遠一発目はこれ買っとけってのありますか >>623
18-105はAPS-Cだから24-105では？
24-105と28-200はどちらも一長一短あるが間違いないレンズ >>623
1本目なら28-200買って、使ってる内に色々足らないと思ったら次のレンズを買い増ししていけば良い
24-105だけだと早々に70-300あたり欲しくなりそう 24105と70300は良い組み合わせと思うけどね。
最初に買うならやっぱり純正と思うよ。
28200は色々買ってレンズ交換面倒臭くなった人向け >最初に買うならやっぱり純正
機材オタクの価値観だと純正かどうかに価値が生じるからな
だが残念ながら写真にレンズブランドのロゴは映らない 24105Gを使ってて困るのは、他のレンズを買う必要をまるで感じなくなることｗ わいはEF17-40LをMC-11で使うこと多かったんやけど、
最近24105Gを使う用になってこれがﾒｲｿになってきつつあるで
最近ﾚｿｽﾞの整理しとるんやけど、24105Gはｷｬｿﾍﾟｰｿ応募して箱が切り取られとるから、
新品同様では売れないってのも有るんやけどな 24-105G優秀よな
5年以上前のレンズだが後発のボディの性能が上がってこれでいいや感が凄い 2470GM2が小型化した今や24105Gはあまり使わなくなったかも 28200は75mmぐらいまでF4.5だから思いの外明るくて開放から解像するのでおすすめ。
VXDではないのでAFがやや遅いが実用上は問題ないかなあ。
35-150F2.0-2.8と並んで神レンズと言っても過言ではない。 タムロン、シグマレンズが使えるという理由でSONY機を選んだ人も多く、純正だからという理由でレンズを決める必要は全くないと思う。 24105Gも2070G出たしいよいよ型落ちだなって思ってたらRvの協調手振れ補正に対応してくれてたりなんだかんだで優秀だな >>621
> 興味なくても大人数撮影会とかヨドバシにポスターでてるから誰でも知ってるよ
じゃあ興味なくてもメーカー各社のサイトにチン皮さんが限定した使い方の写真なんか一枚も載っておらず、
チン皮さん限定以外の使い方の例がそれこそ無限に載っているのも知ってますね >>627
今まさにこれ
望遠でイルカショーなんかを撮りたいんだけどステップアップするなら70200GM2しかない？
SS短くしてFも下げてISO極力抑えたい 70200GM2買ったわ
納期4週間らしいけど、早まる可能性あるんかな？ >>638
私がいってるの 70200/4を選ぶ理由とはそのレンズを選ぶ合理的な理由のこと これで32回目くらいだね
シャッターを押せば 200/4の絵は撮れる だけどもっとぼかしたいときは不向き 70200/2.8や135/1.8のほうが向いてる
シャッターを押せば、７０／４の絵は撮れる、だけどもっと軽く済ませたいときは不向き 2470のほうが向いてる
ではどういうときに70200/4G2が選ばれるか。テレマクロのときだけ >>642
なんで2.8から4に話題が変わるんすか～？
F4の話なんて何も出してないんですけど？
なるほどチン皮さん、これじゃ高校入試なんて箸にも棒にも引っかからないワケだよ
ちなみにF4については「ぼかす必要」がなければF4でいいわけっすね？
それと70というただ一つの焦点距離だけを元に標準を選ぶか望遠を選ぶか決めるなんて、
「現実世界で」いるわけないでしょ、やだな～チン皮さんてば、引きニートなのバレちゃいますよ？
持ってない撮ってないチン皮さんが持ってる撮ってる人々にレンズ選びの指南？またまたご冗談をwww
ニセ関西弁の指摘通り70-200という売れ筋がチン皮さんには余程突き刺さるんですねえ
海外旅行に行くには2.8は嵩張る。F4を持っていくわけだがチン皮さんと違って
「現実世界で」撮って使いこなしを知っているからF4で必要な画角とボケは得られるんですねえ
https://xxup.org/XDfbu.jpg
https://xxup.org/X7qDP.jpg
知恵遅れってチン皮さん自身のことですか～？
エアプに加えて知恵遅れの中卒未満、、、、苦しい人生ですねえ、ワタシだったら先を儚んでとっくに首くくってます >>639
70-180でも良いかと
テレコン付ける予定無ければこいつで十分よ >>642
テレマクロってちん皮さんの愛する高尚なご趣味のドール撮影用にピッタリのレンズじゃないスか！
ドール撮影みたいな近接じゃF4でもボケボケ過ぎてどうせもっと絞るんだし軽くてコンパクトで素晴らしいですよね！？
おまけに単焦点マクロレンズみたいにいちいち体を前後させなくてもズーム1発で構図は自由自在！
マクロズームで全身ショットからスカートの中身まで便利に撮り放題っスよ？
どうっスか？ちん皮さん、ドール撮影用に70-200G2これ1本！
え、そもそもカメラボディを持ってない？
持ってない？
こりゃまた失礼致しました～っ！www 70200G2、マクロ域でのAFが爆速ってことはあるんだろうか
24105Gくらい速いなら充分なんだけど >>646
ほんそれ。スルー検定実施したほうがいい。 道端に突っ立って通行人にブツブツつぶやいてる変質者と同じだな マウント君の言ってることは正しいから誰も反論しない
それにマウント君がいなくなるとスレが過疎る >>644
＞なんで2.8から4に話題が変わるんすか～？
70200/4の使い道がないって話だからね
2.8についても結婚式とライブにしか使い道がないがないってのは何度もいってるけど
＞ちなみにF4については「ぼかす必要」がなければF4でいいわけっすね？
当たり前でしょ。F値は明るさと被写界深度だからね。どちらも要らないなら当然必要なF値は大きくなる
んで、F4でなくてもいいなら100400とか70300とか18－200とか別の選択肢が豊富にある
＞それと70というただ一つの焦点距離だけを元に標準を選ぶか望遠を選ぶか決めるなんて、
決めてませんよ あくまで一例です。 発達障害者ってほんと一例と一般論の区別つかないよねｗ かわいそう
70200/4でも”たとえば”200/4の絵は撮れる だけどもっとぼかしたいときは不向き 70200/2.8や135/1.8のほうが向いてる
70200/4でも”たとえば”70／４の絵は撮れる、だけどもっと軽く済ませたいときは不向き 2470のほうが向いてる
そういった数多の70200/4で撮れる絵と運用のウチ、70200/4でなければどうしてもムリというのがどれだけあるかというとテレマクロしかない
こう書けば知恵遅れでも理解できますかね sageてるID無しはﾁｿｶﾜやで
ｶﾒﾗも買えない貧乏人のﾚｽ乞食や
ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽから戻ってくると寂しくなって荒らし始めるんやで >>644
＞海外旅行に行くには2.8は嵩張る。F4を持っていくわけだが
そういう人もいるだろうが普通は持っていかないでしょう。画角が狭すぎて使い所がなく大きいので
ボケ量が要らないなら18－200などのほうが軽量コンパクトで画角の範囲が広いからね
普通に考えれば70200/4は持っていかない 使い道はテレマクロしかないので花や金魚マニアくらいかな 持っていくのは
＞「現実世界で」撮って使いこなしを知っているから
うん、でどんな用途？ F2.8ほどボケなくて良いケース？なら18－200や70300のが適してるね
私は現実世界で撮って使いこなしを知っているので、７０２００／４は使い所がないと語れます
お前は「旅行に持っていく」という撮影外の使い道しか語れません。それが経験と知識の差です
持ってないのに経験なんか積めるわけがない？いや持っていないが事実ならそうかもね。でも根拠ないただの空想だからねそれ 俺ももう少し歳くったら今持ってるレンズ全部売っぱらって 2070Gと70200G2買って旅にでも行こうかなぁ 年取っても画角を埋める病気が治ってない前提なのなｗ >>659
わいは次に出て来るｻｿﾆｯﾊﾟを買ったらもう解脱できると思うとる
ﾖｿﾆｯﾊﾟでもﾛｸﾖｿでもなくｻｿﾆｯﾊﾟや
これで女を撮るんや >>659
俺は14GM、28200とともに旅に出たよ
24はスマホで 24-70で100mmや135mm撮れるのか？
逆に70-200で50mmや35mm撮れるのか？
自分の絶対的（笑）価値観でしか物事を見れない奴は判で押したような写真しか撮れないだろうよ。あ、電車とか撮る人か？あれはガチガチに決まった構図じゃなきゃいけないらしいしそれっぽいね >>659,662
旅行だと2070G+70200Gみたいな標準ズーム+望遠ズームか
広角ズーム+タムロン28-200かどっちが便利だろうな
行き先にもよるかもしれんが 70200GIIのハーフマクロつきはいいなぁ
E1ホワイトと合わせで買いたいわ >>663
＞24-70で100mmや135mm撮れるのか？
撮れんな
＞逆に70-200で50mmや35mm撮れるのか？
撮れんな
んで2070と70200揃えても、50/1.4の絵も35/2.8の絵も180/2.0の絵も、300/5.6の絵も撮れない
画角を揃えることは正義でもなければ正解でもなければ当然でもない。ただの運用制約の1形態にすぎないってのが分かってない無能に限って画角を埋めることをまず第一に考える
そこをちゃんと考えたのがケンロックウェルのSimplicity もちろん答えは一つではないけどね考えなしに画角埋めるだけのバカとは100周くらい違う >>662
私は５５ｍｍ一本 大いに困ったけど撮れた絵には満足してるんだよね
画角を埋めればいいと思ってる人は写真じゃなくて安心感がほしいだけなんだよね >>666
誰も揃えろなんて言ってないんだが…なんだこいつ…やっぱ頭アレの人か。 通常で使う用途の8割がた20-70/24-70/24-105で済むってことに価値があるんだと思ったる あとα7Rvで、70mmテレ単をAPS-Cクロップで望遠代替
って使い方が実用的になったってのは、意外と大きいように思える
70mmで105mm相当、105mmだと152.5mm相当になるってことだからな なんかあれよな
旅行の記録とか「ただの道具」として使うなら芸術性とか関係ないし、
ﾚｿｽﾞの画角埋めるのも理解できるはずなんやけどな
ｶﾒﾗ持ってない乞食がいちいち絡んで来てｳｻﾞいわほんま ＞ﾚｿｽﾞの画角埋めるのも理解できるはずなんやけどな
理解できるよ その上で考えなしを馬鹿にしてるの >>668
私も揃えろなんて言ってないよ 私の言ってることが図星で悔しいね >>659
最高の旅行セットだな
ボディは7cIIて a7r5で協調手ブレ補正がどうのってあるけど、じゃあa7r5以外でレンズにもボディにも手ブレ補正がある場合ってどうなるんだ？
どちらか片方ないよりあったほうが手ブレ補正強くなるのかな >>656
そもそもカメラ持っている皆は、持ってないチン皮さんの妄想と違って
> 70200/4でなければどうしてもムリというのがどれだけあるか
なんて使い道を限定して選んで買うんじゃないんですよ？
「70200/4ならアレも撮れるコレも撮れるドレも撮れる」ことを考えて買うんでね、別に撮れるものが他のレンズと
オーバーラップしていたって問題ないです、妄想世界じゃそういうの分かりません？
それと少し下の方の妄想
> 私は５５ｍｍ一本
妄想って全員に見抜かれてるのに懲りないですねえ、この期に及んで持ってるフリがやめられない
余りのアホさに読んでる皆の方が恥ずかしくなりますよぉ つべで、70200Gと70200G2を伸ばして大きさを比較している動画は極めて少ない。
外国人がフード無しで大きさを比較してるけど
意図的に70200G2を短く見せようとして
少しズラして比較してるんだよね。参考にならん。
70200G2はフードまで付けたら
とんでもなく長いレンズだぞ
なにがコンパクトだよ。全然コンパクトになってない。 撮ってる時に長いのは別にいいや
レンズをボディに付けたままカバンに入るほうが自分とっては嬉しい 持ち運びや防湿庫に入れる際にコンパクトな方が格段にありがたい
撮影時に伸びて困るシーンなんて特にないしな >>680
長さが何センチだろうがどうせお前買わないじゃん
金ないし撮るものないし スペオタだから実用性の話まるで通じないのは仕方ない
カバンにコンパクトに収まることのありがたさや望遠マクロの使い方とかとかなんも分からんよこいつ ザハトラーFSB6レベルの三脚に70300Gでもカウンターバランスが狂った記憶はないし
スタビも昔のマーリンみたいなマニュアルタイプでもない限りレンズが伸びて困るシーンが思いつかん
逆にレンズが小さいと持ち出しやすくなるシーンはいくらでもある
昔はそれでEF70-300mmDOやミラーレンズが重宝したもんだ 50 1.4GMの時は50 1.2GMガー（1.2GMは当然持ってない）
20-70Gの時は24-105Gガー（レンズこれしか持ってない）
毎度毎度どうしようもないなーおっさん頭も金も足りな過ぎる コンパクトって言えるほど小さくなってないかなとは思ったけど、流石に伸ばした時の長さ云々は的外れでは 伸ばしたときでかいからコンパクトになってないは草
それで賛同得られると思ったのか よく考えたらFSB6に70300Gを載せたシーンでズーム全域を使ったことはないから全域だとさすがに少しは狂うかも？
まあ今後そんな使い方することはなさそうだからどうでもいいけど >>679
＞なんて使い道を限定して選んで買うんじゃないんですよ？
使い道を想定して普通は買うね。2470/2.8GM2より性能が低くて重く大きいGM1はお金さえあれば誰も買わない
なぜなら「使い道がないから」 70200/4も誰も買わないよ テレマクロ以外に使い道がないからね
＞「70200/4ならアレも撮れるコレも撮れるドレも撮れる」ことを考えて買うんでね
いや、知的障害者で無知無能の君と違ってみんなそこから一歩進んで「あれ？70200/4でなくてもアレも撮れるしコレもとれるドレも撮れるな？」と気づいて買わなくなります。テレマクロユーザー以外は
＞オーバーラップしていたって問題ないです
いえ、問題です。他のレンズで代替できるってことなので。 レンズの使い道一つ語れない程度に無知無能無経験なんだから無理して絡まない方がいいと思うよ
＞妄想って全員に見抜かれてる
ただの空想だけどね
というわけで、お前さんの考えは全て的外れの間違いです。 >>690
さっきから話にまとまりが無さ過ぎで意味不明の怪文書なんだけど君は自分の文章読み返してから投稿したほうがいいよ。写真がどうとか以前に仕事できるのかこんなで。
自分の文章みて問題ないと思うならもう何も言うこと無いわ。 >>692
なんか悔しい思いさせちゃったんだね ごめんね 正論書いてしまって >>691
かと言って、長々と訳のわからん文章をなる長々と書かれてもなぁ
どっちもどっち >>690
「限定」と「想定」って全く違うんですよ～やっぱり語彙がダメですね中卒未満だと、ね、チン皮さん？
限定なんかするわけ無いでしょバカなんですか？
別に70-200に限らず「このレンズで何撮ろうかなあ、何が撮れるかなあ？」
とあれこれ想像して、実際想定した条件以外の場にも持っていくんですよ、引きニートは知りませんけど
で、事前に考えていた以外のシチュエーションで使ってみて、「このレンズはこういう時にもイイナ」とか
「こういう時にはあまり使えないな」とか身につけていくんですよ、引きニートは知りませんけど
> いえ、問題です。他のレンズで代替できるってことなので。
持ってない使ってないチン皮さんの発想は斜め上過ぎて、もはや誰も理解できない誰もついて行けないですよ
流石中卒未満アスペの発想ですねぇ、じゃあ中卒未満にも分かるように解説してあげますね
まず代替するためには代替用のレンズを持っていることが必要、ね、これ中卒未満でも分かるでしょ？
次にズームってのは他のレンズで代替するものじゃなくて他のレンズを代替する物なんですよ？
単焦点3本とか4本持っていくならズームの方が身軽だとかって選び方、ね、これも中卒未満でも分かるでしょ？ 中卒未満ってことは小卒か 学校組織に洗脳されてない分感性豊かな写真が撮れていいとおもう > 気づいて買わなくなります
引きこもりには世の中がそう映るんですね、参考になります。ありがとうチン皮さん
現実が見えないヒッキーさんは知らないかもしれないけど、70-200というジャンルは
どのメーカーも売れているからこそ力を入れて、ソニーだって第2世代に進化するわけですね
気づいて買わなくなるなら70-200というジャンルは時の流れと共に売れなくなって絶滅しますね
中学レベルの数学が分からないとこういう思考するんですね、参考になります。ありがとうチン皮さん
> ただの空想だけどね
事実を突かれて反論できない時の定型文いただきました、ありがとうチン皮さん >>698
気づいてほしいんだけど、私は70200/4の使い道について書いているんだでも君は一言も書いてない。
売れるかどうかでいうならなんであれ売れるんだよ。
大三元へのあこがれとか、カメラマンごっこしたいとか、でも私はそういうのじゃなくてどういう撮影、どういう絵を得るための行為で使うのかそう言ってるの
でもきみは一言たりともかけない
なんで私にレスする意味ないんだ だって君は撮影経験がないんだから
ぷららくんは以前にも全く同じようにフル論破されてるんだよね。
撮影上の使い道が～ → 売れてるんだ！引きこもり！義務教育！中学模試を解け！
フルボッコにされてばかりで悔しいのはわかるけど、せめて相手に勝てるかどうかくらい事前に考えよう >>698
＞事実を突かれて反論できない時の定型文いただきました
元に根拠がないからね 事実を突かれて何一つ言い返せなくなってるのは君だよ 専ブラ復活でちん皮さんの生きがいが戻ってきてちん皮さんが楽しそうで何より 使い道がないんじゃ無くて素直に自分には使い道が思いつけないって言えよ…脳が硬化してるぞ。 >>705
え？だからそういういみだけど。誰も使い道かけなかったが >>706
誰も使い道が書けなかった？
いやいや皆さん使い道あるって散々書かれてるけど俺様超理論振りかざし全否定して自己満に浸ってただけでしょ。 ﾁｿｶﾜってなんで荒らしてるんやろな
無駄に逆張りﾚｽして
意味わからんわ
70-200f4ﾂﾞｰﾑなんて各社出しとる奴やし、今更使い道も糞も無いやろ
こんなん使い道わからんとか駄々こねてるってｶﾒﾗ持ってないから言うてるんやろな
ほんま哀れやわ とまた使い道一つ語れない無能がドヤ顔で絡んでくる
だから釣り糸を垂れるのが面白い >>707
＞いやいや皆さん使い道あるって散々書かれてるけど
うん。使い道はあるとは書いてるね。具体的には何も書かれてないけど 釣り糸垂らすて、ｶﾒﾗ買う金も無いならﾊﾞｲﾄでもしてきたらええのにな
暇な時間を無駄にﾚｽ乞食しとったらそりゃ貧乏になるやろなあ >>711 まぁそうやって使い道一つ語れない無能が悔しくてカネの話に逃げる様を嘲り笑うのは楽しいよ。カネカネいってても結局は撮影に対するコンプレックス丸出しだから 撮影に対するｺｿﾌﾟってどこにどうｺｿﾌﾟﾚｯｸｽ持つんやろ
ｶﾒﾗ持ってないし作例1枚も出したことない暇なﾚｽ乞食相手に
わい、一つも負けた気してへんのやけど
どの辺でｺｿﾌﾟ抱かなあかんのやろか・・・ >>710
軽量70-200f4ならスナップ撮影にもってこい。普段なら24-105辺り使うところを望遠で切り取る撮影が出来る。2.8に比べたらボケ少ないだろうがそこはボケに頼らない撮影すればいい。
ポトレにも使える。f4じゃ背景がとか言いそうだがf4でも十分ボケ表現出せるし背景ボケ過ぎないほうがいいシーンも有る。
もちろん70-200f2.8と比べたら明るさ分ボケ足りないだろうが、デカい重いの常にぶら下げて街角散策とか不審者過ぎて俺は真似できないねw実際には誰も気にしないだろうけど。 水田 ヒデユキ || 水田移動式写真館@Mizuta_Shashin
今日友人のカメラマンと話していたんだけど
最近の20代でカメラマンやってる若い子の
全く写真撮れてないのに
俺の写真スゲーでしょ感だして
金だけはちゃっかり請求したりしての
謎の自信がマジで怖いって話してた。
そしてもれなくそう言う奴は
カメラはソニー使ってるって結論。笑
https://twitter.com/Mizuta_Shashin/status/1681262059487657984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>713
＞撮影に対するｺｿﾌﾟってどこにどうｺｿﾌﾟﾚｯｸｽ持つんやろ
今まで何度も作品撮りとただの記録の違いとか説明されてお前さんが裸足で逃げ出したこと、とかかな >>714
＞軽量70-200f4ならスナップ撮影にもってこい。
軽量スナップなら他にいくらでもレンズありますよ 28－200とか 70-200/4いらないっすね
＞ポトレにも使える
70-200/2.8ありますよ 70-200/4いらないっすね
＞デカい重いの常にぶら下げて街角散策とか不審者過ぎて俺は真似できないね
はい、なんでそういう人にはより軽量な70300や28－200、画角を割り切って24105、単焦点などでもいいでしょう 70200/4いらないっすね 裸足で逃げ出したて・・・わい今日も来てるやんか
なあ、そんな暇ならUberでﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞでも運んで来たらどうや
自転車買う金もないならﾚｿﾀｻｲｸﾙでええやん
若い子みんなそうやって仕事してるやろ >>714
な？いったろ？70200/4じゃなきゃいけないって使い道はお前ごときには出せないんだって。経験ないんだから
他の人は即座にテレマクロ撮影だって私とおなじ答え言って終わったよ 実際それしかないしね
70200/2.8に「憧れ」があっても怖いとか重いとかそういう「絵以外の理由」で70200/4で妥協するんだってのは分かるし、そういう需要当て込んで作ってるのも知ってる
だけど、それは撮影＝作画のための機材選びじゃない。ただたんに手近な「憧れの70200」に飛びついたというだけ。撮影に無関係 だから売れてるとかいってる関西弁もぷららくんも死ぬほど馬鹿にされる >>718
うん。でまた70200/4の使い道一つ語れずに裸足で逃げ出してる 今その尻をツンツンつついて遊んでるところ まさか理解できてないの？ >>717
またそれなのwひたすら繰り返すだけのbotか君はww
標準域とは違う切り取る撮影が出来るって意味解らなかったんだねw
70-300や28-200が70-200f4並のクオリティ確保できるならばその通りとも言えなくもないねwそういうところの差は考慮に入れてないみたいだけどw 知恵遅れくんが 軽く小さい70200/4はお散歩望遠スナップに最適なんだって言いたいのはわかるけど、70200/4は800gあるんだぞ？
24－105の650gですらでかすぎる重すぎるって言われてるのに更に150も重く、しかもよりデカい
そんな70200/4で気軽な望遠スナップなんかありえん 70200/4が軽く小さいのは70200/2.8との比較であってどちらも基本はデカすぎ重すぎと言う現状はなにもかわらん
気軽なお散歩スナップとかムリすぎる >>721
＞標準域とは違う切り取る撮影が出来るって意味解らなかったんだねw
いや分かってるから28－200や70300を紹介してます。単にお前が馬鹿だからその程度も読み取れなかったというだけ
＞70-300や28-200が70-200f4並のクオリティ
写真作品の善し悪しにレンズの解像度などはほぼ影響しません レンズの性能が低かったら良い作品が生まれないのだとしたら50年まえ60年前の写真家は現代評価されないことになる。しかし実態は違う
つまりレンズの性能は作品の善し悪しに影響しません あとは海外行く時とか登山とか。荷物にどうしても制限がかかる場合は当然軽く小さいもののほうが有利だよね？
撮影する場所に機材持ち込めないんじゃお話にならんし。
やっぱり撮り鉄君なんだね君。最高の写真（笑）撮るためなら他人の田んぼに勝手に水を引き込み邪魔なら木を切り倒し、不法侵入も辞さない思考の持ち主 >>723
>レンズ性能は作品の良し悪しに影響しません。
もう何も語るまいww あと70200の領域ではF2.8とF4差は極めて大きい
上の方で私と同じ発言している人いたけどね
特にポートレートなんかでは顕著で、これは実際に撮影しないとわからない
なぜなら被写体の距離と背景の距離は多種多様だが、現実にはある程度収束する傾向にあってボケ感と被写体の浮き上がり感のでる/でないの微妙な谷間にF2.8-4がハマることをよく知っているからなんだよね経験的に
だから70200/2.8のF2.8ってのは最低値なんだよ ポートレートなら 一方で標準域だと逆に絞るので24-105/4が重宝される これも数多の経験から導き出された結論
どちらも未経験者には分からない >>725
わたしは理由と根拠をつけて説明した。お前は説明できない それが答えっす
お前さんは単に ”70200G2というスペックにうっとり浸ってカメラマンごっこがしたいだけ” そういう意味の使い方なんだよ君のは
もちろん好きにして良い カメラマンごっこ 機材スペックうっとり 機材のスペックを味わう どうぞご事由に
でもそれは撮影目的ではない んー、ワイ的にはボケより1段分の明るさかなぁ
ポトレやったら被写体ある程度ポージングしてくれるからSSでカバー出来るが、ある一定のSSが必要な被写体が居たとして、倍のSS落とすかISOを倍にするかとなって妥協出来る方を選ばないかんわな
f/4でも中望遠なら充分ボケるで
やからワイ的には問題はそこやない まぁ現実には２４105はF4で描写も特別よくもない。だけど、初代5Dからマウント問わずプロ・アマ問わず超人気画角／F値として営々と実績を築き上げてる
一方で７０２００／４は売られはするけど、いまいち人気はなく使う人も少なく、70200/2.8に憧れるけど変えない間抜けなコレクター向けの妥協専用レンズになってる
市場が答えをだすというなら、見事に答えを出してるんだよね。 単純に標準域の小三元はF4の代わりに望遠が1.5倍になるメリットがあるから人気なのでは
望遠だけじゃなくて広角の小三元も人気ない気がする >>724
最高の写真を撮るためなら他人の田んぼに勝手に水を引き込み邪魔なら木を切り倒し、不法侵入も辞さない思考ってのは撮り鉄じゃなくても写真やってたら誰でもそういう思考じゃね？普通だと思う >>733
＞F4の代わりに望遠が1.5倍になるメリットがあるから人気
つまり、”F4でもよい画角” が24－105なんだよ
でも70200/4は人気がない F４でも良い画角であるなら人気があってしかるべきだ
だが、実際は ２４１０５は伝統のキットレンズで超多用されており、70200/2.8やポトレカメラマンや式場カメラマンなどに大人気
だけど70200/4はさっぱり話にならない
＞広角の小三元も人気ない気がする
いままではレンズ設計が困難で画質悪かったからね
でもたとえば1635Gなどは画質が良いのでF4でも大変人気がある >>724
＞当然軽く小さいもののほうが有利だよね？
軽さと画角でいうなら２８－２００や７０３００のほうが有利でしょうし、70200/2.8と/4とじゃ２００gも違わないのでほとんど機内制限に影響しない
はい、おしまい ﾁｿｶﾜはsageてるID無しにはﾚｽしないんよ
自分で書いとるから
流石に自分に自分でﾚｽするのは悲しくなるからできないんやろな >>699
気づいてほしいんだけど、私は70-200/F4の実際に使った証拠を挙げているんだでもチン皮さんは1枚も挙げておらず、
妄想を撒き散らしているだけ
で、またまたまたまたチン皮さん自身のことを
> 撮影経験がないんだから
とか人に押しつければ自分がそうなのを隠せるとか思っちゃう、だってバカだから
> フル論破
毎度のチン皮さんの無敵の妄想が出ました～
論理的な指摘が一切理解できず、他人に全く通用しない妄想を並べ立てるだけで何故か勝利宣言
説明を求められた都合の悪いことはダンマリを通せば勝利できると妄想してる
7IIIのローパスフィルター問題、チン皮さんがダンマリのまんまで失望したってファンがいるんですよ～？
70-200の使い道は実際に例を挙げたオレだけじゃなくて何十人も指摘してるんだけど？
「70-200より○○が適してます」という妄想 → 「私は５５ｍｍ一本」という妄想とコンフリクトしてますよ？
売れてるって最初の指摘はオレじゃ無いけど、売れているという「現実」
→「気づいて買わなくなります」という論理思考のカケラも無い妄想とコンフリクト >>738
＞気づいてほしいんだけど、私は70-200/F4の実際に使った証拠を挙げているんだ
いや、70200/4の作例なら世界中に嫌ってほど転がってるし、私も誰も彼もそのことを知っているので、お前がやってることに意味なんかないよ
＞妄想を撒き散らしているだけ
うん、だから間違いなら間違いと具体的に説明すれば良いんだよ。でも一度もできてないんだよね だってお前バカなんだもの
＞70-200の使い道は実際に例を挙げたオレ
え？全部他に代替があるので70200/4の使い道とは言えないって説明済みですがなにがわからないんですか？ >>738
＞「70-200より○○が適してます」という妄想 → 「私は５５ｍｍ一本」という妄想とコンフリクトしてますよ？
え？全然コンフリクトしてません
55/1.8の画角、F値、大きさ、重さ満たすレンズは他にありませんので。 はいフル論破完了 >>726
> 特にポートレートなんかでは顕著で
「顕著な場合 も ある」で、そんなの運用でどうにでもなるんだけど
写真家ではなく妄想家のチン皮さんには分からないでしょ？www
それにしてもホントに「持っている妄想」がどんどん悪化してるなあ
レンズの持ち方一つ知らずペットボトルでシミュレーションしているチン皮さんが >>738
70200/4で撮影された画像があればそれは70200/4の使い道があったということだろう
といいたいのは知ってますが、私が言ってるのは70200/4を選ぶ理由といういみでの使い道です
ちなみに話題変更でもなんでもないからね。上の方で散々「70200／４でなければいけない撮影」って書いてるので
単にお前がフル論破されて悔しいので揚げ足取りに逃げたいというだけ >>741
＞「顕著な場合 も ある」で、そんなの運用でどうにでもなるんだけど
うん。どんな運用？挙げてご覧？一言も語れませんね。ただの嘘だからです
実際には不可能なので24105/4や70200/2.8が大人気なわけですね
お前さんにできるのは、「お前は機材を持っていないから経験も知識もないだろう」という無根拠な妄想に基づく結論ありきのでっちあげてでしかなく
実際の撮影経験に基づいた使い道は一言も語れないし語ったこともない それが現状です 悔しいなら70200/4を選ぶ合理的な理由を語りましょう >>741
＞レンズの持ち方
距離リングの話は全部論破済みっすね
ペットボトルは円筒形の物体の重心を持つのが一番楽な方法であるという例えだって説明したし、説明しなくても普通は分かる話でしょう
お前は重心をもつと鏡筒を回す形のAPO65ではピント調整がやりにくくなるという現実から話題をそらすためにペットボトルという例えを馬鹿にして逃げてるだけ
完全に論破された証拠だね >>739
だからチン皮さんのは妄想で語ってるだけでしょ70-200に使い道が無いって
「作例なら世界中に嫌ってほど転がって」いて写真として成立してるんですよ
ほら、例えばこの事に関しても極めて論理的にこちらがフル論破（）
中卒未満じゃ論理思考力そのものが破綻しているので無理なのを知ってて言ってるんですけど
ああそうそう、
> 中学模試を解け
ただ逃げ回ってるだけのどこがフル論破？
チン皮さんの妄想の中では「ニコンが飛行機を捉えられない」も「7IIIがローパスレス」も
「自分のカキコのどこが必要条件でどこが十分条件なのか」もいつの間にか
フル論破（）になっているんだろうなあ、だってキチガイだから >>744
どこが論破？ ジュウシンガーだけでしょ？
みんな重心なんて持ってないよ、ワザと重心外しているんじゃなくてそれが楽な持ち方だから
フル論破（）されたのってチン皮さんだって気づきましょうね
でも無理なんだよね、だってキチガイだから > 重心をもつと鏡筒を回す形のAPO65ではピント調整がやりにくくなる
これが全然デタラメなことは実例出して証明済み
でも分からないだろうなあ、持ってないでペットボトルくるくるしてるだけのキチガイだから >>745
＞だからチン皮さんのは妄想で語ってるだけでしょ70-200に使い道が無いって
はい。んで誰も否定できてません
＞例えばこの事に関しても極めて論理的にこちらがフル論破
そういう揚げ足取りをしたいのは知っているので先回りして >>742を書いてますごめんね 頭がよくて
>>746
＞どこが論破
全部っすね APO65に関する全ての議論でお前の主張は間違っていました。
ローレット、距離リング、持ちやすさ、重心、絞りの操作とピント操作の順序などなど全部です。
お前の主張はすべて間違っていました
>>747
＞これが全然デタラメなことは実例出して証明済み
実例とやらは単にデブがピカピカのレンズ握っている画像を出しただけで、何の主張の説明にもなってませんでしたねｗ
単に写真出せば勝てると思い込んだ知恵遅れの汚い手が出てきただけでした >>748
だから>>742が全然説明になってないんだよ
70200／４でなければいけない撮影なんてないよな、それはあらゆるレンズがそうってことで
70-200に限った話じゃ無いですね、はい矛盾指摘でチン皮さんフル論破（）
> 全部っすね
全部チン皮さんが論破されてるんですけど？www
ジュウシンガー論って何一つ実証出来てないもんねえ
こっちは実証済みですよ、現実認識能力の無い引きこもりには理解は無理ですか？
チン皮本人を除けばこの世の誰もがそう認識していない距離リングの定義をワメいてなぜか勝利宣言
だれも回転部分全体が距離リングなどと認めてないの、その部屋の中からじゃ知るのムリですねw
> 実例とやら
悔しいのは分かりますが、引きこもりニートの先行きの無い人生には同情と深い憐れみを評しますが
実例が世の中の現実です。ジュウシンガーは何一つ証拠の無い妄想でしかないんですよ
何一つ証拠を示せないでしょ？
ほらねチン皮さん、こういうのが「他人に全く通用しない妄想を並べ立てるだけで何故か勝利宣言」なんですよ
その部屋を一歩出たら絶対通用しないんですよ？
逆に言うとチン皮さんは「この先も引きニート生活を続けていくしかない」てことを何回も宣言しているだけなんですよ？ >>749
＞70200／４でなければいけない撮影なんてないよな、それはあらゆるレンズがそうってことで
いえ、135/1.8の被写界深度の浅さは135/1.8でしかなし得ませんし、70200/2.8の画角選択の広さとボケ量も代替がない
だから、70200は結婚式とライブ撮影に使い道がある と言ってるんだよ ほんと機材スペックにうっとりする以外何も知らないバカは始末に負えんな
一方70200/4はお前みたいな無能がスペックにうっとりしながらお散歩ズームだ！とあり得ない設定をでっち上げることしかできない テレマクロ専用レンズ 使い道はそれしかない
＞ジュウシンガー論って何一つ実証出来てないもんねえ
実証不要っす。論理的に説明しきって反論がなかったので。
＞実証済み
何の？単にレンズ握った汚い手の画像がでてきただけです。重心の話なら例えば天秤のようにバランスがとれてる様子を見せるべきで
汚い手で鏡筒にぎっても、意味はありません。なんで実証になってませんし、主張となる論理もないそれが知恵遅れの限界っす 急に独りよがりな長文連投し出してどした？
そんなに「効いちゃった」か？ 新しい70200f4いいなって思ったけどタムロン70180とサイズほぼ一緒なのな それくらい20mm望遠端を削るのはインパクトがでけーのかな
70180もワイ端でハーフマクロだし、ソニーなら70180F2.8の全域ハーフマクロできねえかなあ ウンコみたいなチンコのレスで騒ぐのは小学生レベルのガキだと理解できないのがいるな
いい加減汚いものを撒き散らすことに加担するのはやめてほしい >>681
>>680みたいなやつはカメラ持ってないからそれかわからんのだよ >>750
> 実証不要っす
ほらあ、チン皮さん都合悪い時の典型的ゴマカシじゃないですかあ、それが「皆が見抜いている」ってことなんですよ
それで誤魔化せたとおもっているのってこの世にただ一人チン皮さんだけですよぉ？
チン皮さんの全てがこのレベルのウソデタラメじゃないですかあ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
フーリエ変換を無限級数展開すれば無限に伸びる
↓↓↓突っ込まれてひたすら逃げ回り↓↓↓
あとフーリエ変換を無限級数展開とかデタラメ言ってたが
フーリエ変換とフーリエ級数展開を混同してて聞きかじりにしても酷すぎる
基本的な数学の知識もない
ね、チン皮さんは全て
聞きかじりにしても酷すぎる
基本的な数学の知識もない
基本的なカメラの知識もない
基本的な社会の知識もない
ってみ～んなに知られているけれど、自分の中では「全知全能、天才的カメラの求道者」なんでしょ？
それが皆嗤えて嗤えて・・・・・ >>757
君は知的障害者だから落ち着いてほしいんだけど、その中に70200/４の使い道の話は一つもないね。
つまり君は70200/4の使い道、70200/4でなければ撮れない絵について何も語れないってことなんだ。これを完全論破状態といいます。
君は論破されるたびにいつもそうやって話題を変えて逃げてるんだよ。もちろん私は勝ち星を積み上げて終了するけど >>758
テレマクロでドール撮影ならOKでしょ？
担々め…じゃなかったちん皮さんw 7月27日に発表されるdji の新製品のpocket3リーク画像でたな
https://i.imgur.com/RgwzkLC.jpg アクションカメラなんて昔から日系企業はろくな商品出してないよ >>763
日本の衰退に関しての様々な分析が世にあるけど
それは見たことのない説だな >>765
セブン-イレブンの底上げやビッグモーターの不正請求
氷山の一角なんじゃないかな >>763
昔のほうが酷かった気が
AIとかファジーとかｗ
今に繋がってないので言葉遊びだけだったようだ 正直者が馬鹿を見る世の中だよなぁ
いつからこんなんなってしまったのやら 騙しやすい国民性だからそっちに舵をきったほうが儲かるんだろう 夏の暑さ対策どうしてる？
ネッククーラー買おうかと思ったんだけどよく考えたらカメラストラップ邪魔でつけられねえな >>758
70-200、挙げてるのが認識できないんだ、キチガイだから
> 70200/4でなければ撮れない絵
チン皮さん、70-200に限らず○○でなければ撮れない絵って何か語りましたっけ？
で聞いてみたいんだけど、チン皮さんここで来る日も来る日も喚き散らしてるのが
何か影響を及ぼしているって、本気でイタイ思い違い妄想抱いちゃってます？ >>772
＞70-200に限らず○○でなければ撮れない絵って何か語りましたっけ？
>>750 知恵遅れすぎる 55/1.8、24105/4、2470/2.8 2875/2.8 85/1.4 50/2.5G とか
どちらもポートレートにとても向いているしスナップにも向いてる 唯一無二なので代替が効かない
一方で７０２００／４は大きさ重さは70200/2.8より一回り小さいだけでほぼ一緒 なのに１段の絞られるので被写界深度の選択肢が極めて小さい
大きすぎ重すぎでスナップなどでは使いようがないし、これだけの大きさ重さ画角の狭さを許容するなら被写界深度の選択肢が圧倒的に広い70200/2.8のほうが合理的だ
望遠レンズとして見れば200mmはかなり短い部類に入るので１００４００や７０３００のほうが合理的
記録や割り切っての気軽な望遠という意味では２８－２００のような高画質ズームのほうが遥かに小さく軽く画角の選択肢も広い
200mm以下はスナップやポトレという最多級の用途においてF2.8以下が美味しい領域 そこを捨てたにもかかわらずデカく重い70200/4は選びようがない
だからソニーはテレマクロズームという付加価値をつけたんだよ そうでもしなけりゃこんな価格つけられないからな
そうでもしなけりゃ >>773
日本語わかります？
チン皮さんが、単でもズームでもどのレンズでもいいけど
これこれは○○のレンズじゃ無ければ撮れないって具体的に示したことがあるか、と聞いているんですよ？
サイズもボケも完全に同じ絵ならその特定のレンズしか撮れないけど、そんなこと誰も聞いてないですよ？
135/1.8と135/2で全く同じものを同じ距離から撮れば、微かに違うかってだけで
違う物を撮った1.8と2は区別不能。なのに妄想だけで撮ってないとそういう思考に陥るんですねえ、可哀想すぎます
示したところで誰もが「チン皮の妄想」で歯牙にも掛けないんですが、それはさておき、示したとすればどこですか？ >>775
＞これこれは○○のレンズじゃ無ければ撮れないって具体的に示したことがあるか、と聞いているんですよ？
750 135/1.8の被写界深度の浅さは135/1.8でしかなし得ません
つまり135 F1.8で撮影されたポトレ スナップ 風景これらすべては135GMじゃなきゃ撮れません
結婚式場の70200/2.8で撮影された記録画像も全て70200GMじゃなければ撮れません
同じこと何度も言わせんな知恵遅れ >>775
ついでにお前さんは こんだけ粘って散々話題ソラシしてなお 70200/4でなければ撮れない絵、70200/4が選ばれる作画上の理由について語れてません
当然です。何の経験もないんだから分かるわけがない 最初から相手になってないんだよね >>775
＞135/1.8と135/2で全く同じものを同じ距離から撮れば、微かに違うかってだけで違う物を撮った1.8と2は区別不能。
サイドバイサイドで並べたら余裕で分かると思うよ。ボケ量が違うからね
お前は撮ってないから編集してないのでわからないだろうけどｗ
んで区別がつかなかったとして135 1.8 も2.0も撮影できるのは135GMだけ。なんで135GMでなければ撮れない絵のための135GMは選ばれます
おまえさんは 70200/4を選ぶ作画上の必要性について何一つ語れません それが答えであり私との力量の差です >>776
> 135/1.8の被写界深度の浅さは135/1.8でしかなし得ません
F2よりF1.8のほうが深度が浅くなるなんて初心者でも分かることを語れなんて言ってないの
どんな状況で何を撮った時にF2だと価値がなくてでF1.8なら価値があるかという現実世界でのことを聞いているの、分かります？
それ、な～～んにも語ったことないよねチン皮さん？
まあ、撮ってないんだから分かるわけないのを知っててワザと聞いているんですけど。
それとねえ
> 70200/4でなければ撮れない絵
→ 70≦d≦200の間の焦点距離を何も持ってない場合。ほら、チン皮さんバカなの？ >>780
＞どんな状況で何を撮った時にF2だと価値がなくてでF1.8なら価値があるか
カメラマンが135のF1.8で撮りたいと思った時だね
>>781
わかりません
んで区別がつかなかったとして135 1.8 も2.0も撮影できるのは135GMだけ。なんで135GMでなければ撮れない絵のための135GMは選ばれます
おまえさんは 70200/4を選ぶ作画上の必要性について何一つ語れません それが答えであり私との力量の差です
同じこと何度も書かせんな知恵遅れ どんな状況でF2よりF1.8が選ばれるのか
F1.8で撮りたいとカメラマンが思った時
なら200F4で撮りたいと思ったら70200/4の使い道が生まれる
200mm F4で撮影するという使い道は生まれましたが、70200/4という機材を選ぶ理由は生まれてません。70200/2.8でも135のトリミングでも同じ画角とボケの絵は作れるので
お前は使い道といったろ
作画上の必要性としての使い道だと何度も書いてます 同じような絵が他のより便利な機材で撮れるならそちらを選ぶべきでしょう ぷららくんは経験がなさすぎて自分では70200/4が選ぶ理由を語れないもんで、なんとか私に70200/4の使い道を語ってほしいのは分かるけどその目的がバレた段階で目的は達成できないんだってわからないんだろなぁ
バカだから >>767
keymissionもrx0も酷かったしな
昔から日本製アクションカメラはgoproのガワだけで中身は酷かった チン皮さんもはや自家撞着ですよ？
あ、中卒未満に自家撞着って分かりませんか
サイドバイサイドで並べたら余裕で分かる
↓
実際の写真見せる
↓
わかりません ←イマココ
しかもF1.8が分からないのに
> 1.8 も2.0も撮影できるのは135GMだけ。
チン皮さんに分からなければF値なんかどうでもいいですよねwww
> 使い道は生まれましたが、
じゃあ選ぶでしょ？ 逆に「選んじゃいけない理由を述べてみて欲しいですね、どんな珍回答が聞けるかワクワクです
撮ったことのないチン皮さんは
「このレンズを選ぶからにはこのレンズでしか撮れないものを撮らなければならないし、このレンズでしか撮れないもの以外撮ってはいけない。他のレンズとオーバーラップする物は撮ってはいけない」
みたいな、撮ってる人全員に理解できないような不気味なこと極まりない執着があるんですが、やっぱり精神疾患のせいでしょうか？ >>784
> 70200/4が選ぶ理由
簡単でしょ、「選んじゃいけない理由がないから」
小生の場合撮る写真の99％がMF単焦点、20-200はF2.8も持っているので必然は無いけど
「旅行行くのから1本買っておくか」・・・普通はこうやって買うんですよ、引きこもってない世の中の人は。
例えば子供の運動会があるから、と何かレンズ買った人は翌年の運動会まで使わずしまっておくワケじゃ無いんですよ、
分かります、世の中の常識的感覚？
分からない引きニートだって知ってて聞いているだけですけどwww >>786
＞＞135/1.8と135/2で全く同じものを同じ距離から撮れば、微かに違うかってだけで違う物を撮った1.8と2は区別不能。
↑コレがぷらら君の書き込み
↓それに対する私の書き込みはコレ
＞サイドバイサイドで並べたら余裕で分かると思うよ。ボケ量が違うからね
＞じゃあ選ぶでしょ？
70200/4という機材を選ぶ理由は生まれてません。70200/2.8でも135のトリミングでも同じ画角とボケの絵は作れるので
同じこと何度も書かせんな知恵遅れ
＞このレンズを選ぶからにはこのレンズでしか撮れないものを撮らなければならないし、このレンズでしか撮れないもの以外撮ってはいけない
一言も書いてません 知恵遅れの生み出し妄想です
機材を選ぶならその機材でしか撮れない絵のために選ぶのが普通です たとえば200mmF5,6の絵は70200GMでも70200G2でも70300でも28－200でも135GMのトリミングでも撮れます
ここでどれを選ぶかというなら”200mmF5.6以外”のその機材でしか撮れない絵のために選ばれます
たとえば 広い画角の選択肢とボケた絵が欲しいなら 70200GM より望遠の絵が欲しいなら70300 100400 より軽く多様な画角がほしいなら28－200 テレマクロ撮影が必要なら70200G2
カメラマンは誰もが撮りたい絵”あわせたベスト機材を選びます
お前はただたんに機材をガチャガチャしてスペックにウットリしたいだけの機材スペックオタクなので、まず機材を得選びます。カメラマンは絵から選びます。違う世界に済んでるんです
>>787
＞選んじゃいけない理由がないから
この世のレンズすべてにいえるので、70200/4を選ぶ理由になりません ハイおしまい 70-200G II欲しいけどレビューでまだネガティブな
意見が出てないのが気になる…
しかし値段高いなぁ、GM IIとあんまり変わらく感じてしまう シグマの70200/2.8って出るのかな？
望遠初心者の俺はGM2もG2も使いこなせないだろうからタム70180か噂のシグマにしたい >>791
撮りたいもの決まってないならタムロンの50400がいろいろ撮れて楽しめる
200mmて意外と短くて撮れるもの限られる >>791
レンズに使いこなしは存在しない。シャッターを切って望む絵が撮れてるならそれで使いこなしてる
単に撮影にも写真にも何の満足も見出してないから対価を払う価値を見いだせないというだけ。自分に嘘ついてもいいことはない >>791
使いこなすも何もないぞ
どっちもAF早くて圧縮効果得られてボケるし使いやすいよ
テレコンも使えるし、使いどころ多いぞ70-200 >>791
初心者なら価格と重さとサイズが許す範囲で一番高くて良いものを買うのが一番良いぞ
レンズに使いこなすもクソも無いし性能高い方が出来る表現の幅も増えるしAFも早く正確になって良い写真も撮れるからよっぽど初心者向きだ ＞初心者なら価格と重さとサイズが許す範囲で一番高くて良いものを買うのが一番良いぞ
そりゃお前がスペックオタクで値段と良い品物でテンションが上ったというだけの話なんだよね 表現やAF云々は全部後付
今どきのAFレンズならなんにでも迅速にピントが合う。だいじなのは本人のテンションであってスペックでも値段でもない 791は望遠初心者だからその試行錯誤用のレンズが欲しいという話
それが理解できないアスペが的外れなレスをしてるけど気にしなくて良いぞ >>788
チン皮さんみんなが大爆笑っすwwwwwwwwww
> サイドバイサイドで並べたら余裕で分かると思うよ。ボケ量が違うからね
↑チン皮さんのカキコ （ｷﾘｯ
↓チン皮さんの現実
> わかりません
ブハ～～～～～～プゲラプゲラプゲラwwwwwwwww
これだけ袋叩きになっても自分じゃ逆にフル論破（）したつもりで妄想がチン皮さんサイコー！
> 機材を選ぶならその機材でしか撮れない絵のために選ぶのが普通です
お～いココで最近レンズ買った人、「その機材でしか撮れない絵のために選」んで
その絵以外の、他のレンズでも撮れる対象は撮らないって人、いますか～～？
引きニートの帝王チン皮さんのご高説だとそうしないといけないそうですよ >>798
君は知恵遅れだから自分の落ち度を認められないと思うが
＞135/1.8と135/2で全く同じものを同じ距離から撮れば
って前提をつけたのはお前さんなんだ >>797
試行錯誤に必要なのはモチベーション だから一番アガる機材を買うことが大事 なんでもそう
お前はろくに試行錯誤や勉強や練習をしたことがないから知らないだけ 迷ったら高い方買うのが吉
迷わなかったらそれを買うしかない ＞迷ったら高い方買うのが吉
昭和の価値観ならね
当時はまだまだまだまだモノがなかった時代の影響を受けていたから 高いモノへの憧れがあった
でも今はモノがない時代の影響を全く受けてない人のほうが多いからね。高い物を良いと感じるとは限らない
デザイン 手触り 操作感 人の満足の形は様々なんだよね ニコンや富士のデザインに惹かれるかもしれないしシグマの絵に感動するかもしれない >>799
チン皮さん文章読めないのってマジみたいですね
こう書いてるんですよ↓
135/1.8と135/2で全く同じものを同じ距離から撮れば、微かに違うかってだけで違う物を撮った1.8と2は区別不能。
この文の主題は読点の後ろでしょ？ これじゃ高校入試の国語は0点確実ですよね～
それに何を毎度おなじみ見苦しい言い訳して勝ったつもりになってるんすかぁ？
第一全く同じものを同じ位置から撮った時だけ違いが分かるってのなら
「135/1.8でしか撮れない絵を撮って誰かに見せる時には必ずf≧2の写真を並べないと
それが135/1.8でしか撮れない絵だって証明できない」っすよ？ それと今さら気がついたんだけど・・・
50GM2とか血眼になって攻撃してたけど
チン皮さん理論によれば当然「F1.2でしか撮れない絵」がある
それを血眼になって攻撃してたのはなんで？
ああ逃れられない自家撞着～～～w まーた役立たずな長文を垂れ流してるよ
5chだけが生きがいなネット依存症の中毒患者だな ※※※チン皮さん過去ログ※※※
658 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-c6L3)[sage] 2023/07/03(月) 11:37:31.01 ID:ibOL0fAz0
>>653
＞85mmF1.2も800mmも無い
頭のおかしいスペックオタク以外誰も買わない非実用的なレンズ
662 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-c6L3)[sage] 2023/07/03(月) 12:28:21.51 ID:ibOL0fAz0
>>661
＞ポートレートの第一か第二選択である85mmF1.2
嘘 ほとんどのケースで被写界深度の都合から中望遠はF2.8くらいまで絞って使われます
＞野球場等での第一選択である800mm
そもそも野球場での撮影なんか誰もしないし、するとしても200万もかけない
というわけで85/1.2も800mmも頭のおかしいスペックオタク以外誰も買わない非実用的なレンズです >>804
＞違う物を撮った
ああ、そこは斜め読みしてたから読んでなかったわ ごめんね
違うものを撮ったら区別つかないと思うよ
んで区別がつかなかったとして135 1.8 も2.0も撮影できるのは135GMだけ。なんで135GMでなければ撮れない絵のための135GMは選ばれます
おまえさんは 70200/4を選ぶ作画上の必要性について何一つ語れません それが答えであり私との力量の差です
何度も同じこと書かせないでね >>805
＞「F1.2でしか撮れない絵」がある
＞それを血眼になって攻撃してたのはなんで？
血眼になって攻撃はいつも通り知恵遅れが生み出した妄想だね
私はF1.2でなければできない表現は極めてレアなのでそんなもの「誰も撮らない」「多くのケースはF1.4で代替できる」だから1.4が出たら終わりだろう
そう書いただけだよ。知恵遅れが都合よく無視してるだけ >>803
純正のメリットはブリージングとアクティブ手ぶれ補正くらいだけど
ブリージングなんかめったに起きるものじゃないし、アクティブ手ぶれ補正なんかきやすめにしか機能しない
動画を撮るからなんて下らないいいわけず、素直に純正というバッジがほしいだけなんだと書けば良いと思うよ >>797
どこをどうみたら試行錯誤の話になるんだアスペ？ >>802
買って後悔より買わずに後悔の方が辛いから高いの買うよ >>797
だから試行錯誤するのに一番必要なのは機材じゃなくてモチベーションだって話だよ >>791だけどまさに>>797
広角で風景しか撮ってなかったから望遠どう使えばどういう写真が撮れるのか、なにを撮ったらいいのかもわからん
でも24105のテレ端で撮ったりCROPしたりする方が出来高いいから望遠楽しいんだろうなって思い始めてる >>811
望遠初心者で撮るものも決まってないから
最初は試行錯誤から始まるでしょ
そういうの踏まえると792みたいないろいろ撮れるレンズが良いよってのが
他のあまりにも独りよがりな的外れレスと比べると真っ当なアドバイスに思う >>817
事実だからね ブリージングなんかソニーが公式に対応し始めるまで誰一人話題にしてなかった
その程度に誰も気にしてないんだよ スペックシートに載った途端気になるのは動画のブリージングが気になるんじゃなくて、スペックシートの記載が気になってるだけ >>809
> 血眼になって攻撃はいつも通り知恵遅れが生み出した妄想だね
妄想帝王のチン皮さんに妄想認定されちゃった、テヘペロ
こういうの血まなこな必死さと言うんですよ？↓
> 頭のおかしいスペックオタク以外誰も買わない非実用的なレンズ
で、追い詰められたチン皮さんはもはや「70200/4を選ぶ作画上の必要性」一本足打法
だから私言ってるでしょ
> 70200/4でなければいけない撮影なんてない、だがそれはあらゆるレンズに当てはまること
でチン皮さんがさっきから力説している135/1.8、コレで無ければ撮れないものが何なのかって
「カメラマンが135のF1.8で撮りたいと思った時」って答えになってないじゃないですか？？？
70-200のF2.8またはF4も「カメラマンが70-200のF2.8またはF4で撮りたいと思った時」が選ぶ作画上の必要性っす >>815
別に何撮ってもいけるぞ
近くにある小物を望遠で撮れば標準ズームとは比較にならないようなボケや圧縮効果で立体的で密度の高い写真になるし風景も普通に望遠で撮影すればまた違った写りになる
今なら花火なんかも山の上とかから望遠で撮影することで周りの景観と織り交ぜて写すこともできる
超望遠だと被写体が決まってないと流石に使うのキツイけど70-200とかの普通の望遠なら今まで撮ってた位置から少し下がって撮るだけでいいし今まで撮ってた被写体がまた格段に写真映えするようになるぞ あんまここで話題に上がんないけどFE 50mm F2.5 Gってどう？
持ってる人あんまいないのかな >>823
なんでこのタイミング！すぐ上の人だけど昨日までFE 50mm F2.5 G愛用してました。
新しいの買って改めて思ったけど50G凄い良いよ！
恥かきついでにうpします。撮りたい写真と違ったら参考にならないかもだけど。
http://2ch-dc.net/v9/src/1689864473143.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1689864512846.jpg
2枚目はraw現像した。他は全部撮って出し。 >>822
おめ、Milvusかな、それともClassicのいい中古が見つかったの？
いずれにせよヘリコイドMF単焦点クラブへようこそ！
ヘリコイドを操る楽しさ気持ちよさを存分に味わってくれよ
そして分かってるね～、Zeissのレンズ表記の流儀は絞り値/焦点距離！
Makroplanar2/50
http://2ch-dc.net/v9/src/1689865269618.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1689865600576.jpg
・・・MC-11を手に入れたということは、これへの道も開かれたということだ
Otus1.4/100
http://2ch-dc.net/v9/src/1689866151890.jpg >>822
あと、MC-11でEFマウントレンズを装着すると開放測光だから、
被写界深度を確認したければカスタムボタンのどれかに「絞りプレビュー」を割り当てるのがいい
拡大してピントを精密に会わせたい時は好みによるけれどMFアシストで拡大した領域を動かすより
「ピント拡大」で拡大する部分の枠を出してそれを拡大したいところに持って行ってから拡大した方がやりやすいように思う >>825
あざす。Classicです。フードにアタリの一つも無い美品でした！
二人であんまり写真あげてるとまた下手の発表会始まったって言われるよw
というか同じMP50でも貴方のように解像感バリバリにならないのはカメラ（7c）のせい？
あとすいません、EVFに絞りが反映されてない気がするんだけど、そういうもんですか？
たぶん開放のまま。撮るのには問題無いといえば無いけど。 >>826
あ！ありがと。よく読んで設定します。その辺りを詰めなくてはならん。 チンカス御一行のオナニー見せられるよりよっぽどマシだよ >>827
写真をDLして疑問に思ったのは、縦横比が4：3なのとファイルサイズがどれも2MBないこと
ボディは前に書いていた7Cだよね？
MP50の2枚を撮ったボディは7R2と7R3、もしかしたら解像の違いに
ローパスフィルターの有無が関与している可能性はある >>820
＞こういうの血まなこな必死さと言うんですよ？↓
＞> 頭のおかしいスペックオタク以外誰も買わない非実用的なレンズ
いや私にとっては挨拶みたいなものだよ。単にお前がそのテキストを見て激昂したという自己紹介でしかない
＞70-200のF2.8またはF4も「カメラマンが70-200のF2.8またはF4で撮りたいと思った時」が選ぶ作画上の必要性っす
うん。だからシャッターをきった時にはその必要性が生まれるだけなんだよ。なんで持ち出すときには必要性はないままなの
持ち出すときは こういう絵を撮ろう っていう絵と運用を想定して機材を選ぶ。 135GMなら135の画角とF2.8以下のボケ量、軽めの質量小さめのサイズ、良好な収差補正、高い解像度のある絵を撮ろうというときに選ばれるね
んで、お前さんは70-200/4を選ぶ理由を一言も語れない。なぜなら経験がないから。機材スペックにうっとりするだけの機材コレクターにすぎず、絵に基づいて機材を選ぶなんて発想すらできないから
君ら機材コレクターとカメラマンとでは住んでる世界がまるで違う。まぁ私はお前と違ってお前の考えが手に取るように分かるけど >>831
さっすが妄想帝王のチン皮さん！私がID:Dk1ltNAa0 氏と現実世界の写真談義をしている間に必死に妄想を膨らませていたんですね
「だからシャッターをきった時にはその必要性が生まれるだけなんだよ。」とか
もはや何を言ってるのか誰にも理解できない謎の言葉じゃ誰も説得できませんよぉ？ >>832
135GMの必要性が生まれるのはいつだ、という質問だったから「シャッターを切る時」と教えてあげただけだよ
んで、機材を持ち出す時の欲しい絵に基づいて機材を選ぶし、そのときに選ばれるのはその機材でなければ撮れない絵を想定して選ぶ という当たり前の話をしてるだけ
そしてお前さんは70200/4の必要性を一言も語れない
私がいう機材の必要性というのは機材を選ぶために必要な絵の条件のことで、シャッターを切ったときに生まれる必要性とは別物だよ。お前が知的障害者だから分からないというだけだね 機材のスペックにうっとりすることだけが写真撮影趣味だと思ってる知恵遅れ君、い世のフォトグラファーはお前らカッスい機材コレクターとは別の判断基準で動いてるって理解できないのだろうか それより、チン皮さんの大爆笑ネタ
【別の人】0847名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2342-mHP9) 2020/09/26(土) 10:22:26.37ID:BYV655oC0
パリも欧州もいったけど、50mmじゃエッフェル塔とセーヌ川一緒に撮れなくない？
モンサンミッシェルの天辺撮れなくない
【チン皮さん】0849名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b35f-mHP9) 2020/09/26(土) 10:24:59.40ID:BxvE/Kft0
>>847
パリ通っただけで撮ったことないけど、撮れないものなんかいくらでもあるよｗ
あたりまえだろ？面白い奴だな
【別の人】0855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2342-mHP9) 2020/09/26(土) 10:29:24.86ID:BYV655oC0
>>849
パリ通っただけで撮ったことないってどういうこと？
パリいったけど50mmしかないから何も撮れなかったってことか
それはそうだろって思うけど
【チン皮さん】0858名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b35f-mHP9) 2020/09/26(土) 10:31:15.56ID:BxvE/Kft0
>>855
いや、単に仕事で撮ってる暇がなかっただけ
【別の人】0860名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2342-mHP9) 2020/09/26(土) 10:32:12.54ID:BYV655oC0
>>858
パリはいったんだ、それでどこ回ったの
エッフェル凱旋門あたり、空港はなに使ったのシャルルドゴール？
チン皮さんが仕事とか！ しかも海外出張！！ それもなんと写真1枚撮るヒマも無いハードワーク！！！
チン皮さん妄想キツすぎっすwww 連日連日5chに貼り付くしか能の無い引きニートがビジネスで海外出張www
チン皮さんて自分の妄想の中ではスーパーエリートビジネスマンだったんすかぁ？wwwww
でも860にはレス無くトンズラとかwwwwwwwww >>835
ぷららくんは70200/4の必要性について延々噛み付いたけど何一つ説明できません。
ってことね。うんまぁ諦めるのが賢明だとおもうよ。いままで一度も敵わなかったわけだし。APO65の話題も何回持ち出しても全負けでしょ？ と書いている間にまたまた妄想
チン皮さんの自己評価は「世のフォトグラファー」なんだって
もう腹筋が耐えられねえっすwwwwwwwwwwwwwwwwwww 70200/4ってテレクマクロ以外使い道ないから誰も選ばないよなぁ
旅行に持ち出すぞ
それ撮影じゃないっすね
うれてるぞ
それ撮影じゃないっすね >>837
求める絵に応じて機材選ぶのは当然っす スペックオタクで機材コレクターのお前さんが機材スペックにうっとりする以外の写真機材運用をしらないだけっす 妄想またもや！
アポランター65、正常な常識と理論が理解出来ないキチガイは
正常な常識と理論で完全に負けたのに自覚的には負けを認識できないんだものwww
チン皮さん、そんなことじゃスーパーエリートビジネスマンの面目が立ちませんよ
アレ書いてる時どんな妄想してたんだろうなあ
「パリへ発つ日私はアルマーニのスーツに身を包み羽田へと向かった。
スーツはホンのα1台分ていどの値段で気にするほどではない。
ビジネスクラスでもよかったのだが機内で片づけねばならない仕事があるので今回はファーストクラスへと搭乗した。
機内で振る舞われる高級ワインもそこそこに仕事を片づけ、ほっと一息つくともうパリの灯が私を迎えてくれる。
空港に迎えに来たビジネスパートナーのベンツに乗って早速オフィスへと向かい手際よく仕事をまとめた私は
束の間の休息を求めシャンゼリゼ通りのカフェへと向かう。
通りではパリジェンヌ達がみな振りかえりざま視線を私に向けてくる。だが残念ながら私には時間が無いのだ」
etcetcとか？wwwwwwwwwwwwwwwww チン皮さんが
「世界を股に掛けて飛び回るスーパーエリートビジネスマン」
だったら私は、いえこの板住人全員が束になっても敵わないっす
でももしチン皮さんが
「世界を股に掛けて飛び回るスーパーエリートビジネスマンという妄想をばらまくだけのクズ虚言引きこもりキチガイクソ野郎」
だったら全く負ける気しないっすよwwwwwwwwwwwwwwwww >>840-841
散々粘着した70200/4の使い道についてぷららくんは作画上の必要性について延々噛み付いたけど何一つ説明できません。ってことね。
うんまぁ諦めるのが賢明だとおもうよ。いままで一度も敵わなかったわけだし。APO65の話題も何度寝かして何度持ち出しても全負けだったでしょ？今回は「実証したぞ」「デブがレンズ掴んでるだけで何の立証になると？」で終わったじゃん？
結局そういうことなんだよ
どうでもいい話に粘着する
↓
フル論破される
↓
話題をそらす
↓
半年後に同じ話を始める
延々このループ >>842
負けを認める努力をしようぜ。そんなんじゃ一生子供部屋から出られないよ？ >>842
いえいえ、チン皮さんのカキコって全部が
「妄想をばらまくだけのクズ虚言引きこもりキチガイクソ野郎の妄想」
なんですよ、勝ったつもりてのもこれまた妄想
デタラメな妄想を一方的にワメキ散らすだけで、都合悪けりゃトンズラ、どこも勝ててないでしょ？
でも精神異常だから妄想を一方的にワメキ散らすのとトンズラで勝った気になっちゃうんですね
ジュウシンガーは完全に破綻してるのに全く認識できないでしょ、精神異常と持ってないから実際に確かめられないのとで？
でもチン皮さん本人はフル論破（）した気になっちゃう、相当重症の精神疾患ですよ？
てか、私だけじゃなく現実世界で現実に写真を撮っているこのスレやニコンスレの住人に
クズ虚言引きこもりキチガイクソ野郎が論争を挑んで勝てると思っちゃうのがそもそもの妄想なワケで ニコンが飛行機捉えられないとかトンズラしちゃったし
私の指摘の中にもトンズラされちゃったのがいくつもあるけど
基本どんなにぶん殴られても懲りずにやって来てどこまででもぶん殴られ続ける、
そんなスーパーエリートビジネスマンのチン皮さんサイコーっす >>845
＞妄想なんですよ
まぁ、70200/4に関する発言ではそうではなかったと理解してくれたようで良かったよ >>845
＞ジュウシンガーは完全に破綻してる
でも、その破綻を一つも挙げられないじゃないですよね。だから「実証した！」と宣言して「デブがレンズ握ってる画像しかなかったが？」と言われて逃げ出す羽目になってる
なんで普通に嘘なんですよ。単に論破されきった間抜けの大嘘です。 わかってくれてありがとう >>826
取り敢えず設定完了。
拡大とそのポイント移動の挙動でちょっとつまずいていたんですけど
初期倍率から大きく設定してたのが原因だった。
そのままの画面で赤枠でねーと。
・MFアシスト切り
・シャッター半押しで拡大解除
・初期倍率は×1.0
全部設定し直して快適になった。
ダブルタッチも分かった。f値をいくらか上げてフォーカスアシスト使えば
LCDでもサクサクスナップ的なの撮れそう。
絞りプレビューもカスタムボタンに入れたけど
グリグリやって確認あるいは押しながらグリグリとかアクロバットな事やってるより
自分絞りブラケットで何枚か撮っちゃうほうがテンポよく撮影出来そうです。
α7シリーズではじめるオールドレンズライフって本買ったらいくらか役に立ったよ。
手振れ補正の設定とか。効いてくれたらよいんだけど。
設定してるだけで右手プルプルですよ。
山にでっかいズーム2本とか絶対無理。
長々と微妙にスレ違い失礼しました。コシナのスレにはまだちょっと行けないかな〜。 IP丸出しだから
キチガイだらけ
キヤノンかニコンの工作員が
SONYのスレを潰すためにIPスレ立てたんだろ AFの時はターゲット移動とかしてたまにボタン一発で拡大ってのが便利だったけど
MFの時は拡大するケース多いのでややこしい事せず拡大と拡大ポイントの移動だけのが
楽っぽい。 MFの場合でもRTTで被写体認識→カメラを振って構図変更→ピントリング操作が便利やと思うけどね
一番便利なのは拡大しないでもほぼジャスピンを撮れるキャノンのMFアシストやが >>849
チン皮さん、そろそろ現実に目を向けましょうねぇ
「精選されたカメラ機材を駆使して世界を駆け巡り、1日20kmなどものともせず歩き回り名作を次々を生み出す天才的フォトグラファー兼スーパーエリートビジネスマン」
じゃないんですよぉ。チン皮さんは
「中学から不登校そのまま引きこもり一度も働いたことは無く、カメラは持ったことも撮ったことも無く、毎日毎日朝から晩まで5chに貼り付いてはネット情報を継ぎはぎしたデタラメをぶちまけ、時として2位にトリプルスコアの大差でhissiぶっちぎりトップをとる社会のクズ・ゴミ・ウンコ虚言引きこもりキチガイクソ野郎」
なんですよぉ？
その社会のクズ・ゴミ・ウンコ虚言引きこもりキチガイクソ野郎が、ジュウシンガーとか70-200問題とかで
勝ててないのを勝ったという妄想撒き散らすのは見苦しいだけですよ～
チン皮さん、チン皮さんが何言っても「所詮はスーパーエリートビジネスマン妄想を語っちゃうキチガイのデタラメ妄想だから」で終わっちゃうんです。
実際全ての発言がデタラメ妄想ですし >>854
チン皮さん、何をいきなり持ってる者同士の現実の会話に乱入してデタラメ語ってるんですかぁ？
チン皮さんの発言は全てが「持ってもいない使い方も分からない社会のクズ・ゴミ・ウンコ虚言
引きこもりキチガイクソ野郎のデタラメ妄想」って自分で証明しちゃったじゃないですかwww
私も彼も 「実際使って」 そういう結論に至りました
エアプの分際で入り込む余地ない問題に割り込んで恥じ晒すのはジュウシンガーと同じですね >>858
＞持ってもいない
まぁお前さんの空想だけどね
>>857
というわけで、APO65の話も70200/4を選ぶ作画上の理由についても何一つ語れずに妄想に基づく罵倒だけして終わりなんだよね
お前さんの場合、何度何をやろうが全部それ >>850
MFやるのはやっぱりモニターよりファインダーの方がシックリくるよ。
拡大するったって、元々の像の大きさはファインダーの方が大きいんだもの。
それと今サイトを見に行ったら7Cはカスタムボタンがあまりないのね。
絞りプレビューはボタンに割り付けずご指摘のように絞りをバラして撮っていくのがよろしいかと。
マクロだと感覚つかむの大変だけど、ある程度の距離のも対象なら慣れてくれば
開放測光の像を元に「このくらい絞れば大体こうなるだろう」ってのが掴めるようになると思う。
だってフィルムカメラなら露出も含めてプレビューなんて無いんだから ＞だってフィルムカメラなら露出も含めてプレビューなんて無いんだから
フィルムカメラの時代は4Kモニタで拡大表示するなんてしかったからな >>791
メーカーとか値段とかひとまずおいといて、軽さは正義
結局初心者は重い機材に辟易としてカメラ持ち出さなくなるのがあるある。
だから軽量性のSonyはシェアを急激に伸ばしてきた。 飽きたから機材全部売ろうと思うんだけどフリマとお店どっちが高く売れるんだろう あー50mmなやむ。
2.5gかシグマのf2。。。
どっちがえーかなー >>862
純正1kgちょい
シグマCanon用で見たら1.8kg
差ありすぎる >>860
そういえばf値は意識してもファインダーや液晶でボケ具合とかそんなに見てなかった。
見てたのはpcのキーボードでフォーカスアシスト試してた時くらいだった。
解像に関してだけどやっぱ高画素機で生かされるのかね。そこはいいや。 >>850
そうそう、設定みるなら827に述べている解像に関して確認してほしいことがある
君の貼った作例が830に書いたように解像度4：3の6000ｘ4500（24Mではなく27M！）、
ファイルサイズ2MB以下という点に関して
カメラ本体の「ファイル形式」「JPEG画質」「JPEG画像サイズ」と
もしImaging Edge等のアプリを使っていれば転送の設定
を調べてみて。解像感が低いのはそのあたりに何かの原因があるかもしれない >>868
> 解像に関してだけどやっぱ高画素機で生かされるのかね。そこはいいや。
なんてもったいない！
小生の最初のαミラーレスは7II、裏面照射型じゃない24Mだよ。
7IIで撮ったのがこれ、上がOtus1.4/55、下がミノルタ（ソニーじゃなく！）135STF
http://2ch-dc.net/v9/src/1689936674692.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1689936826373.jpg >>870
やはりマウントが狭いから画質が悪いなあ >>870
上げるにあたってライトルームで圧縮はしてます。
自分のPCで見てると7IIの写真くらいは解像してるかなぁ。
カメラ本体のjpeg設定は一応全部最大にしてる。
クリエイティブスタイルの所で好みでシャープネスは-1にはしてる。
コントラストも50Gの時から-1にして諧調を優先させてたけどこのレンズはコントラスト生かした方がいいんだろうなぁと0にした。
好みも変わるもんだ。
レンズの性質をより出すなら周辺減光補正もオフにしらほうが味あるんだろうけど
別にレンズが主役じゃないしなぁ。 >>872
そうなのね。自分はCapture Oneで現像しているけど明るさを調整するぐらい。
Zeissの魅力はトーンの豊富さにあると思う。それが立体感ある描写につながっている。
あとT*コーティングによる逆光への強さ
raw現像するならクリエイティブスタイルや周辺補正はrawには関係ないし
JPEGだけで済ますなら撮ってはセッティングを調整して、を繰り返して煮詰めていくとよいでしょう >>872
結局、マウントが狭いから画質が悪いんだよ スーパーエリートビジネスマンのスーツがロロピアーナとかギーブス＆ホークスあたりやなくて、アルマーニとか選んでる言葉のセンスが神すぎて草やわw 70-200G2俺もぽちったで
F4通しに20万超えは高いけどG1も8年以上使ったしテレコンあるから元取れるわ >>878
自分もG1あって欲しいけどちょっと待とうかな…
テレコンって皆1.4と2両方持ってるんですかね？ >>875
チッチッ わかってねーなあ
チン皮さんはコロッセオを他の有象無象と違う焦点距離で撮ってるんだぞ
その時しつらえたに決まってるじゃないか >>879
1.4だけ持ってるけど十分だわAPS-Cモードも使えるし
F4通しだと2.0だとかなり暗くなるしね >>879
両方持ってるが、二倍使うのは年2回ぐらいだな。持ってて良かったとはなるが、絶対必要かと言われれば、そうでもない >>884
1.4倍で十分ってことか？逆に1.4倍でいいシチュってなに >>882
なんでアルマーニじゃないん？
何度も海外に出張しているチン皮さんは昔から何度もアルマーニを仕立てていた
その時も前の顔なじみで親しいコンシェルジュと相談しながら新調したに決まってるじゃないかよ
スーパーエリートビジネスマンが高級スーツを流行でホイホイ追いかけてコロコロ変えると思うか？
もちろんスーツは1着だけじゃなく、NYで小さなテーラーメイドの店で仕立てたのとか
ロンドンの王室御用達店製とか沢山持ってるんだよ、スーパーエリートビジネスマンだからなw
察して差し上げろ クロップで十分かと思ってたけど悩む…
テレコンと一緒買ったら30万超えますね汗 今はテレコンたけーな
100400GMが出たときに1.4倍を買ったが
値上がりしていることに驚くわ
70200G2のために買うのは割高感ある 70200G1から70200GM2に買い替えたけれど
G2出るの知っていたらG2でもよかったな
大撮のエロ目的だから顔にも腋にもピントあわせるのでF4あれば十分 それ
値上がりの一方なのでさっさと買うが吉
要らんかったら売れ
そこそこ元取れるやろ ｽｰﾂの話しに関しては>>875が正しいで残念やけど
ｾﾞﾆｱのﾄﾛﾌｪｵ使って金洋服店でﾋﾞｽﾎﾟｰｸとかいうたら完璧やったな >>892
スーパーエリートビジネスマン様が流行でコロコロ変わるニワカなワケねーだろ
上流階級には何事にも「チン皮様の御用達」ってのがあるんだよ
宿泊も当然常宿が各地にあってそこって決まってるの、当然スイートルーム 20-70F4もフリマに結構出てるがこれが正解よな買って必要なら売ればいいのよ
今回の70-200F4とか望遠ズームなんてそれこそ10年とか普通に使うから自分が使う画角なら買った方がええ テレコン高いな
俺が買った時は43000円くらいだったのに
でも2倍テレコンは画質劣化が気になって殆ど出番ないや GM2の解像度レビュー見たけど、2倍テレコンでも解像度はタム50-400と遜色ないんだよな
もとが良すぎるから劣化が気になるだけで画質は十分な気がする >>897
どちらもマウントの限界にきてるな
これ以上の高画質化はマウントを拡大しないと無理だよね ほな別メーカー買えばええやん
真っ先にお前(ﾜｯﾁｮｲW 0b10-NTw/ [153.243.57.0])がな
そして消えろ 200600重すぎて普段使い難しいからミノルタAF500F8使っとるけどボケがー
新しい70200にx2テレコン付けた方が幸せになれるかな？ 来年小学生になる子供の学校行事撮影用にG2買うか奮発してGM2買うか悩みすぎて禿げそう 本当に行事毎なら年数回しか使わないのでレンタルでいい
でも実際は自分の欲望を満たすために買いたいのは明白なので高い方買え >>900
200600を普段使いするとしてどんな普段なのか気になる
野鳥に囲まれた暮らしなら羨ましい 行事なんて屋外だしF4で十分だろう
それでも曇りでISO100で1/200くらいは
屋内もあるかもしれんがF2.8にしたところでISO100屋内いけるわけでもない 動画かな？F4でも晴れならND4や8や、曇りでもND2か代わりにPLフィルターでもつけることになるから明るい必要はないな
どうせフィルターでSS1/100程度に暗くすることになる
静止画ならわからん 自分で考えたらよい F4で十分だけど
逆に言うならG2と金額差あんまないからマクロ欲しくなければGM2いっとけという考え方もできる >>901
タム70-180と50-400買えば屋内屋外ともに死角なしや ミラーレンズってAFクソトロいでしょ
動体無理だし風景や花くらいか >>908
屋内いけるの？と思って検索したらF2.8かい
スタジオ照明なともかく普通の屋内照明じゃ無理無理 色々アドバイスありがとう。参考になります。
確かに望遠側が200mmだと運動会で足りなくなる予感。
テレコンつけて対応となるとGM2の方が画質劣化が少ないかなぁ テレコンつけるとしたらGM2一択だな
ただ別で超望遠買えという話ではある >>901
同じ用途でGM2買ったけど今もし自分が買うならG2
行事は屋外だから取り回し含めてG2でいいかと
運動会は正直テレコン付けても足りないからそれだけのためにテレコン買うの勿体無いかも >>909
まだ像面位相差が苦手なクロス測距が出来るので高性能なモデルだとAFが速いケースもあると思う。
像面位相差積んだレフ機も結構あるけどデカ重なんでもう新しいのは作らないだろうな。 レンズレンタルだと突発的に使いたくなった時に対応しにくい
買ってしまえばいつだって使えるし何年使ってもそれなりの値段で売れるから必要がなくなった段階で売ればいい
買った時と売った時との差額がレンタル費用だと思えば大抵は借りるより安くつく >>909
こんな馬鹿にレスしているしている時点でお察しだろ >>914
測距素子の数が少いレフ機では効果あるかもしれんが画面ほぼ全体を多数の測距素子が占めるミラーレスでクロス測距って意味あんのか？
技術的にはそんなに難しいもんでもないだろうにいまだにキヤノンですら採用していないってことはほとんどメリットないんじゃなかろうか >>912-913
そうか100-400まで必要ってことね。
運動会って金掛かるんだな。
G2って伸縮するから砂が入りそうなのが不安材料
>>915
確かに、レンタルするより買って売る方が回収できそう お前ら売った時も、買った時と同様に帳簿に付けろよ
ずるいぞ～ 運動会は400mmでも足りないね
クロップ併用ならなんとかいけるぐらい
運動会なんて年に一度だしそれだけのために200600買うのもな～ってことならGM2に2倍テレコンでいいんじゃね
記録写真だし多少の画質劣化とかどうでもいいでしょ 運動会なら100400とテレコンが良いんじゃないか テレコンつけろて簡単に言うけど付け外しめんどいから×2だと結局140-400/5.6で使うことになってワイ端140て案外使いにくいぞ 運動会って他の子供関連とは別枠だよねコスパ最悪よ
Tamron50-400が最適解だな ボディがα7ⅣかR4,5なら70350Gでもいいんじゃね
年に数回しか使わないなら
安い方がいいでしょ
写りも良いし10万もしないんだし カンカン照りのお昼の鳥小屋に行ったらサギしかいなかった 運動会で200-600なんか構えてたら悪目立ちしない？ 200600が必要な運動会ってどんなデカい会場なんだよ
陸上競技会か ちっちゃい鳥とか近くにおっても600mmでギリギリって具合なのに 運動会の会場にもよるけどうちは400だと心許ない
1.4テレコンに100-400GMが最適 わいほんまにようわからんのやけど、
ほんまに100400とか運動会に持ち込むんか？
三脚も必須やろ？
どう考えでも異常者やん
https://kakaku.com/item/K0001235200/
普通にこの辺で動画撮影したほうがええやろ 晴れてればSS稼げるし三脚はいらないでしょ
まあでかいレンズは目立つかもしれんけど、趣味と実益兼ねてるから良いんじゃないか >趣味と実益
女児のﾌﾞﾙﾏ盗撮して売るんか
法律出来たから捕まるで あと、SS稼げる言うても400㎜で手持ちは被写体追うのも大変やで
水平だけでも固定されとるとﾊﾟｿするだけやから楽さが全然ちゃうで 子供の上半身写る構図で400mmレンズで12メートル程度
計算サイトで確認できる
400mmなんてそんなもんだから心もとないのはそうだろうな おっちゃん、ブルマは絶滅したぞ
三脚は学校によっては禁止だからなぁ 運動会なら7R Vにタムロン18-300が軽快でいいぞ それだとﾄﾞﾔれないから嫌なんやろ
ﾏﾏ友とかに「〇〇ちゃんのﾊﾟﾊﾟ、ﾌﾟﾛみたい」って言われたいんや
むしろ白ﾚｿｽﾞで悪目立ちしてﾄﾞﾔりたい
子持ちの虚栄心ってほんまｱﾎやからな
ﾉｱﾎﾞｸみたいな110馬力のﾐﾆﾊﾞｿとかで必死に抜かされまいとしてる馬鹿おるやろ
やんちゃなﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟしてたりして
あの手の奴や
中学の頃虐められてたような奴が大人になって無駄にﾄﾞﾔろうとするねん
あほやでほんま どアップで抜くのも良いけどそれじゃただの体操服着たこどもの写真だからなー
400mmで引きめの写真の方が運動会っぽく撮れることもある G2を出張食い物撮影で使おうと思ってたが
逆光性能弱いみたいだし様子見だな カメラ雑誌の間違いだらけのレンズ選び
立ち読みしてみたけどだいたい思ってることが書いてあって納得度高かったな
トクに50/1.2 1.4のGMコンビが全く評価されてないところとか >>947
そのGMコンビはなにが間違いなのかな？ ソニー叩きが正義だから
https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17563527
絞りリングすら馬鹿にするような連中
カメラ雑誌なんて今の時代に何の価値もない >>950
他人が作った機械で自然の風景や他の人物をパシャリと撮るだけのカメラマンが何を偉そうに語ってるんだよ
最も才能がなくてもアーティスト気取りできる最下層の職業なんだから謙虚になれや >>950
なにこれ酷い人間たち
どこの趣味の世界にもいるなこういう人ら まぁたしかに機材コレクターにとって絶賛以外のすべての意見は否定すべきものだしそれで何にも困らないからな（苦笑） >>950
そのムックはソニーに限らず、
必要以上に叩いて必要以上に持ち上げる芸風が
売りのムックだから つまりマウントが狭いからカメラとしてはダメだってことだなあ 半身どころか顔のアップ撮りたい時だってあるだろう
400でも600mmでも足りないのでは αはストラップの金具が外れたりしないからまだ安心だな
しかしソニー機で一件でも同じ事起こってたら今のz8と比較にならんレベルで大拡散の大炎上してたろうけど信者に守られてるメーカーはやっぱ凄いなぁ
もうz8のスレに粘着居るけど今後z8が生産され続ける限り言われ続けるんだろうな >>946
ポートレートのバストアップって単語すら知らなそう 子供っていうと957の画角くらいで大体全身てところだろうか。
まあ何枚かはそのくらいのアップが合ってもいいけど、
でも、運動会の写真で一人しか写ってないカットって後から見返しても面白くないよ？
運動会は他の子も含めて環境丸撮りが価値がある シャッター壊れたα７Ⅲのことを綺麗になかったことにしたいGKさん乙― >>964
運動フォトコンテストで検索しても環境丸撮りってかなり少ないよ
アップやチーム組んでる数人が多い
まぁローカルなのが多く権威あるような運動会フォトコンテストは見当たらないのだが
環境丸撮りに価値はかなり疑問符 >>961
仮にソニーだったら所詮家電屋とかメタクソに言われ続けてただろうな
特にニコン信者のジジイに >>966
>運動フォトコンテストで検索しても環境丸撮りってかなり少ないよ
ようわからんのやけど、
ﾌｫﾄｺｿに他人が写り込んでるようなもんを応募すると思うてるん？
仮に応募したとしてそれを事務局だかがﾈｯﾄにおまいみたいなのがじっくり鑑賞できるように公開するんか？
なあ、少しは考えようや 撮ること自体に大人のエゴが全く入ってないとは言わないけど
撮りたいのはコンテスト写真じゃなくて子どもの思い出だからね 大写しの中のポツーンじゃ思い出の記録としてもだめだろ せやから動画でﾂﾞｰﾑで音も入れてたらええだけやん・・・
子供の記録なんやし
なんでわざわざ100400ＧＭとか無理しようとするのかほんま分からん >>970
安価ついてなくて分かりにくくなっちゃったけど
966へのレスね >>966
環境丸撮りという言い方が誤解を生んだようだ
アップもあっていいって言ってるんだが
例えば玉入れでな、玉を投げ入れる我が子だけを大きく切り取った写真もあっていいが
紅組白組全体の競技の様子を写したカット、紅組のおおよそ全体を捉えたカット、
周りの子らと一緒に投げているカット、そういうのが後々見返して「ああ、あの時は・・」となる 自分の子を主役にして撮るのは親だけさ
とにかく撮りまくればどうにかなろう 全体が分かるような写真は奥さんがスマホで撮ってるからな >>965
シャッターなんかそもそも消耗品だしTwitterで無理にマウントアダプター付けて壊してる奴まで居たんだからなんとも言えんなぁ
実際結局スレでも壊れたって報告一度も無かったし正直眉唾もんだわ
しかしカメラの命綱とも言えるストラップ金具が破損するとかz8オーナーは怖えよなぁ
通常使用でこれが壊れたって話なんかカメラの界隈全体でもレアケースだし自分のもそうかもと思うと迂闊に手も離せないよな
マウントの件といい何やってんだろうねニコンは >>966
何もかも間違っていて
第一に、フォトコンは作品撮り 運動会は記録 全然目的が違う
第二に、フォトコンで評価されるのは絵であって「環境丸撮り」「チーム」「アップ」とか全て一切が無関係なので、作品を撮るにしても見どころを間違っている チン皮先生は作品作ったことあるからな
架空の学生服デザインして海外のドールに着せて販売したんだと
さすがクリエイターだな
97 もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ 1d96-g42g [106.73.130.193]) 2021/01/09(土) 18:20:20.56ID:XM4oZ4ax0
>>390
某イベントで自分でデザインした架空の学生服を海外ドールに着せて販売した時、そのメーカーの人がブースに来て挨拶してくれたけど、特に何も言われなかったよ。
SNSで販売予定だってイベント前に投稿した写真にも、公式からいいね押してもらってた。
使用料払えなんて言われなかったし、むしろ可愛い服を作ってうちのドール達に着せてくれてありがとうって言われた。
自慢になるからSNS上には書いてないけどすごい嬉しかったの覚えてるよ。
ちなみに公式と違う名前を付けてることも知ってて、●●（私が付けた名前）ちゃん、可愛いねって言ってくれた。
メーカーによるかと思うから他のメーカーは知らないけど。 >>975
これ
スマホでは撮れないやつをデジカメで撮ってるんだ >>950
これはひどいな。。。ごちゃんねるより酷いメディアってあったんだw >>975
ボケのある立体的な写真や望遠、マクロあたりはスマホじゃ無理だからね
まぁ子供いないやつには分からんよ 子供を撮る人は、たかが記録と思われるかもしれないけど少しでも可愛く綺麗な物が撮れるなら少しぐらい無理してでも機材を買ってしまう。 高価なレンズや高価な機材そろえても、可愛くはならんし、写真も綺麗にはならんぞ？せいぜい分解能があがるだけ
スマホでは撮れないだろうというならそれはそうだけど、APSCカメラに70350とか望遠つければ十分でしょう
それ以上は純然たるパパの趣味で子供は言い訳だよ 他人の趣味に対してそれは作品じゃない！記録写真だ！とかケチつけてお前になんの得があるんだ
ほんとむなしいと思うわ 所帯をもつと言い訳がないと趣味のものが買えない場合があるのよ
結婚は人生の墓場とはよく言ったものですわよ
（※金持ちは除く）
独身貴族様達が羨ましいですわよ >>987
彼は過去の恨みを晴らしてるんや
ゆるしてやってくれ >>987
作品じゃなくて記録したいだけでしょ？って予想してるだけ 子供の為に～って言ってるわけなんだから記録優先なのは必然でしょ
作品撮りだというのももちろん自由だけど、人生のイベントをパパの作品づくりに利用されるお子さんもご苦労さまとは思うがｗ どっちの言い分も一理あるのでここで白黒つけれる話では無いよ
行事でだけカメラ使っても上手く撮れるわけないし普段から使い慣れておく必要もある >>988
車と家以外ほぼ好きなものが買える状態になると、
何のために生きてるのか分からなくなるんやで >>991
一番良いのは撮り慣れてる人に外注することなんだよね パパママのするべきことは応援やイベントを楽しむことであって、子供をダシにカメラマンごっこすることじゃないでしょ
まぁ高価なペットみたいなもんだから写真撮って遊びたいってのも分かるけどね そういう写真は子供が大人になった時に「あーこんなにたくさん自分の写真撮ってくれてたんだ…」
ってほっこりしてくれる時に真の意味が出るんだぞ
そんでさらに時が進んでその子供が結婚して子供ができて
子持ちの家計のやりくりがいかに大変かを知った時に
「金がないとか言っておきながら親父こんな高いもんに
金じゃぶじゃぶ注ぎ込んでたんか…！」
ってドン引きされるまでがセットだぞ >>996
その通りなんで高価な機材は関係ないんだよね >>996
お前が金ないだけで草
世帯持って自分が金なくて辛いからって父親の趣味に当たるなよ負け犬 このスレッドは１０００を超えました。
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