【三流】Jリーグのレベルを上げるにはどうしたらいいのか【レベル低い】 [無断転載禁止]©2ch.net
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五輪見ててもJリーグのOA三人はレベル低い。これ、客観的事実。 >>101
へえなるほどども思ったが、オチにワロタww
まあ面白そうっちゃ面白そうだけど怪我も増えそうだしねえ
やっぱ無いなw ユースを本場のユースみたいに
ゆりかごから墓場まで面倒見る組織にすること
それができないならユース解体した方がレベルは上がると思う グダグダ言ってねーで
スタジアムに行っていいプレーには歓声と悪いプレーにはため息でいいから直接選手に声をかけてやれよ。
テレビやネットなんかじゃ選手にどうして欲しいか伝わらねーし、銭も落ちねー。
海外海外言ってる奴は、じゃーテレビに映る観客席の反応をどう感じてるんだ?
あの観客の声に選手も反応してるんじゃねーのかよ。
お前ら、部屋から出ろや。 >>105
その通り!
日本サッカー界に一円も落としてない連中が、地上波の代表戦だけを見てグダグダ文句言う
それが代表板! >>101
ママのオッパイでも吸ってろ
>>105
ライト層を舐めない方が良い
要はJが面白くない、レベルが低いと感じてるから
わざわざ貴重な時間と金を使ってまで行かない
いいスレタイだよ
観客席でワーワーやってもレベルは上がらんよ >>105
鼻息荒いけど、じゃあ具体的にどういうプランでお金落としてもらおうと思ってるの?
具体的なこと書けよ
お金落とせと部屋出ろと、相手を馬鹿にして恫喝すれば落としてくれるなら、オレでもポケGO超える箱作って収益だせんだよw
クソゲ運営かよwww 俺はまずココに書き込んでるヤツに向かって書いた。
せめてココに書き込んでるんなら、日本のサッカーに興味があって書き込んでるんだろ。
近所のサッカーでもいいから見に行ってやれよ。
高校でも女子でもええわ。
客のいない競技が強くなるわけないからな。
プランじゃねえ。お前らが日本のサッカー界に関われる具体的な方法が試合を見に行くことだからだよ。
その上でいいプレーでも悪いプレーでも反応を示してやるんだよ。
こんなに具体的な方法はないと思うがねえ。 正しいけど教わるもんでもないからな
真面目に働く事が当たり前だと思ってる日本人のようにサッカーが盛んな国では当たり前にスタへ行く。仕事をほっぽり出してもな
強制ではなかなか難しい >>109
おまえら一生懸命働いてお金貯めこまないでじゃんじゃん使って、そうすれば景気よくなるから
この発言だけで、ほんとに景気よくなるなら政治家も日銀も苦労しないんだわ
具体的な景気対策として様々な施策、導線が必要なわけ
ニーズの創出がないといけないんだよ
客のいる競技(チーム)が強くなるんじゃない、強い競技だから客が入ると考えるべき
そもそもリーガのエイバルのホームスタジアムの収容人数とか動員数知ってる?
Jリーグなんて、世界的に見ればかなり客入ってるほうなんだよ
世界の各リーグの収益構造とJリーグの収益構造とか検索すれば出ると思うけど
見てみるといいかもね、Jは放映権収入が弱い、と思う
こういうところに人が集まる、そこに金が集まる埋まってると考えて
ここにニーズがあると考えるならそれをビジネスチャンスとして、伸びしろとして捉えればいいだけ
くだらない書き込みばかりだ、人間だと思うなら放っておけばいいだ
スタジアムに行くやつは行くし行かない奴はいかない
それが強さに繋がるかはおれは疑問だけどなw >>111
長くて偉そうなくせにまとまり、具体性のない文章だなー。
最後の段落とかなに言いたいのかわからんわ。 >>104
高校サッカーで幾千万人の中で篩に掛けられた方が絶対いいよな
全国大会に行けなくても、その才能が本物であれば、
小野や久保竜、鈴木師匠みたいに必ずプロのスカウトは声を掛ける
玉石混交の数十人の中から数名が確実にトップチームに上がれるユース制度は、
まだまだ日本では早過ぎて問題があり過ぎる
実力不足の選手でも日本代表にごり押す権力を持つセレッソみないなクラブを見てると特にそう思うね >>111
>放映権収入が弱い
DAZNの200億が入ってもまだ弱いか? スタジアムに行かない&お金を落とさないってところは誰一人否定してなくてワロタw
乞食のくせに意見だけはいっちょ前 Jリーグがレベル低いのはわからんでもないけど
なんとか馬鹿にする雰囲気を払拭できないものかね 関東住みの人は土曜日、電車の中をよ〜く観察してみるといいよ。
主要駅にはJリーグのユニ着てる人をけっこうみかける。
大丈夫よ、Jリーグ。 >>95
なぜJ1が18でJ2が22か?
J2が試合やってない時にJ1は何をしてるか?
キミの頭でも、ちょっと調べればわかると思うよ 外国人開放は大賛成と言うか、今すぐやって欲しい
日本人同士で競争してたら
社会人レベルのドタドタヤロウしか居ねぇんだからそりゃ、
全体が伸びないだろって話。
たぶん、そこイジるだけで一気に日本サッカーの基準値が上がると思う。 Jリーグはレベルが低いからと見ないカッコつけ連中が
EUROやら強豪ビッグマッチよりレベルの低い日本代表の試合を好むんだからレベルの問題じゃない
お祭りなら見るんだよ。サッカーが好きじゃない国。足りないのは印象操作 なんかどうも東大入った東大生が、のんべんだらりと学生生活を送るみたいに
Jの選手はJに入ったらゴールみたいな意識があると思う
特にユース選手はこの傾向が顕著にある >>122
> なんかどうも東大入った東大生が、のんべんだらりと学生生活を送るみたいに
しったか乙
東大クラスなら勉学に忙しく、のんべんだらりとは出来ない場合が殆ど
のんべんだらり出来るのは低レベルの大学ばかり
もちろん学部等にもよるがね
> Jの選手はJに入ったらゴールみたいな意識があると思う
> 特にユース選手はこの傾向が顕著にある
だが、ここだけは同意
ユースの選手はJリーガーに憧れが強いからだろう
目指す場所が海外の一流プレイヤーじゃないからだろう 欧州・アフリカ枠を一枠か二枠作ればグンとレベルが上がるよ
唯外国枠増やしたんじゃブラジル人が増えるだけだから意味がない
屈強なフィジカルの外国人と普段からやり合って慣れる事が重要 >>121
お祭りだから見るんじゃない
ナショナリズムの高揚によって見るんだ
これはオリンピックでも同じ
普段見ないスポーツでも国対国の枠組みが強くなると意識するんだよ
まぁスレタイには、さほど関係ない話だけどよ >>126
スポーツの祭典っておもくそ言われてるんすけどねえ、オリンピック
多くの人間にナショナリズムが発生するから祭り気分になるんだろ?
でナショナリズムが発生しなければ見ないと。同じサッカーなのに。代表だけは別だと
結局サッカーに興味がある訳じゃないわなー日本が勝つ姿を見たいだけで
でJのレベルを上げる最大の目的ってのが代表の為、穴埋め派遣の育成場のような見方されてる訳だ
ここで話してるのはそのお祭りの為な訳でしょ。祭りしか参加しない人間ばかりを引き込むなら祭りにするしかないんだよ
それが出来ないのであればJはなーんも変わらん。変わらなくていいけどな個人的には。代表ニワカが流れて来なくて楽しんでる層がJファンにもかなりの数いるだろうから ブンデスとかスカパーで見るとJリーガーが楽勝で通用してるしそんな変わらんだろ >>129
それは 1/11 だから
日本人選手はワサビみたいなもんでアクセントにはなるが、ワサビだけの料理じゃ食えんだろ そもそもレベルが低いこととおもしろいかどうかは別問題じゃね
プレミアとかブンデスの塩試合見せられるならJの馬鹿試合見たいぞ
細かいところを見られる玄人ならともかくライトファンは特にそうだと思うけど 面白いとレベルは別だが、レベル上げないと世界のステージに上がれず金も稼げない 仮にJリーグがレベル上がってアジアで無双しても大して収益に繋がらないんじゃないの。
クラブワールドカップの賞金いくらよ。UEFAとは規模が違うよ。 >>134
クラブW杯でUCLのチャンプに勝てば約6億円
出場だけで約1億円 金だけじゃ無くて強いリーグにしないと
強いリーグは結果的に金になるし、金を上手く使えば強いチームが作れる訳で好循環を生む為にはまず強くならんと
強いリーグにして魅力を増していかないと海外の人が観てくれないでしょ
海外の人に観て貰うにはUCLチャンプに勝つ事が一番 いや、調べたから知っているけど、UEFAの方は優勝で70億とかもらえるのと比べるとショぼくない?
安定してリーグの収益を押し上げるような額ではないでしょ。 向こうはCLの放映権料も桁違いだしな
収益増やして強化につなげるのは限界あるし、資金力のない強化も限界ある
現状だと大幅な強化につながる方策はないし、中国リーグの強化にのっかるとか、ある程度他力本願的なやり方もしつつ、
できることを地道にやっていくしかないんじゃね
とりあえず若手選手の出場機会確保のためのセカンドチームの充実は早急にやるべき >>137
そりゃCLとは賞金の額は桁が違うさ
クラブW杯で欧州チャンプに勝つ事が大事
99.9%無理だがリーグの活性化にはまずACLチャンプ、そんでトヨタカップ優勝狙うしかなかろう 巨人のような国内では大正義と言われる世界でもある程度名前が通るチームがあり
バイエルンのCLのように日本クラブがトヨタカップ上位常連、ACL数連覇する程の世界でも通じる実績を作り
上記大正義軍団を躍起になって倒す国内チームが現れると金回りもレベルアップも実績もパッションも生み出せます
そのチームを作り出す為に資金が必要で、その金はJ規模では難しく経済やスポンサーに左右されます
つまり>>2で結論が出ている
>実際のところそんな野心もった企業、メディアはもういないけど 秋春制とか言ってる奴の妄言で結論出てると言われても
豪雪地帯の施設整備費とか集客とかデメリットが山ほどあるんだけど
外資参入も最近でもザルツブルクとかけっけう酷いことやられてるんだけどね アジア枠なんてふざけたものをやめて
外国人枠3+南米枠1とかにしたほうがいいと思う 12月下旬から2月までウインターブレイクにすれば
今と大して変わらないから秋春制できるじゃん >>142
分かってない馬鹿ばっかなんだよ、大宮で一番上手いマテウス出さないのはオカシイって言うたらデータ厨に笑われたからな、最近マテウスが出場して大宮なんてダイジェストなんてマテウスしか出ないぐらいの活躍やし
所詮Jなんてブラジル代表にもなれないヤツが見所なだけ、Jで柏のオリベイラが一番上手いし、あれ日本人なら日本代表やし、若い日本人選手観てやろうと思ってJ観てもブラジル選手しか見るレベルにない >>144
今は6月〜7月中旬まで6試合くらいあるけど、夏春制にすると、その6試合はどこ行くわけ? >>128
ナショナリズムからお祭り気分になるんじゃないよ
ナショナリズムから選手に仮託して戦う気分、相手に対抗する気分
国を心から応援する気分になるんだよ
7〜8行目は代表戦はお祭りだから人が集まってるので
Jもレベルアップするにはお祭りにすればいいとの意味だよな
それが不可であればJのプレー水準は変わりませんとな
つまり代表戦を視聴したり観戦したりしてる人を
Jに引き込めばJの水準が上がっていくのだと
それはあり得ねーよ
中学生か?オイ
たかが2chかもだが、文章は論理性も含めて推敲した方が良いと思うよ 今日の代表戦の観客のうちJサポと海外厨とニワカとどのくらいの割合なんかね。? 全国の公園を芝生にして、キック練習できるように
コンクリートの的をつくる。
こういう地道な努力を重ねるしかない。
今いる選手のレベルでは、w杯出場がギリギリって感じ。 金だよ金
金をいかに稼ぎ選手の年俸をペイできるか
少なくとも最高年俸が野球選手を超えるようじゃないと レギュラーシーズンとカップ戦とチャンピオンシップとCWCで、去年のリーグ優勝チームの広島はインターバル少なくて、今年野戦病院なのは考慮に入れてもらえんかなあ。 広島って佐々木の怪我とか宮吉とか去年関係ない怪我も多くね 日本はレベル低いのに環境に恵まれすぎ。解決策として各チームのスタジアムの芝を耕すべき。 ゴルフ嫌いで戦前産まれの親父が、ゴルフ場なんか潰して芋畑にしろと言ってたのを思い出したじゃないか。 むしろ専スタの集客力を考えて、これからのJ1ライセンスに専スタを入れてもいい
集客が増えれば収入増えるしスポンサーも集めやすくなる
専スタ建設を邪魔してくる陸連にJFAが抗議しないのがほんと謎 チーム数は現状維持でいい
その代わりカップ戦はやめよう
その空いた期間を代表強化の時間に充てろ(合宿行うなど) ちょっと無理をしてでも一流外人監督と助っ人を入れるべき
そうやってjはレベルを上げてきたのに
今は安物の外人や日本人と大して変わらん韓国人ばっかだろ?w
同じ韓国人にしても昔はあっちのエース級のチェヨンスやファンソンホンやキムドフンやアン・ジョンファンみたいなのが来てたが今は小物だっかだろw
金満中国リーグも今はそうやって全体レベルがあがってきた
このままjが縮小均衡をやり続けるようでは先細りしかない
拡大均衡を目指さない限り成長はない >>161
何を言う。
今の韓国A代表に5人もいるぞ!GKなんか全員Jリーガーだぞ! 外国人枠を撤廃
日本人枠を設ける
これでいいんじゃね、入れない日本人は下部リーグで戦えば済むことだし 代理人「ドノクライ、イセキキン&サラリー、ダセマスカ?」 >>164
そう簡単にはいかないだろ
毎年何人も半年や一年で帰っていく外国人がいるし、
日本人を雇える金額で移籍金も考えずに取ってこれる外国人なんてたかが知れてるぞ
それにただでさえ安い日本人選手の平均給料が下がるから、
有望な選手でもプロ入りしない選手が増えるだろう
良い方策とは思えない 外国人枠を撤廃することで
海外の資本が入りやすくなるって
誰かが言ってた >>166
そう、外人枠だけ撤廃したら、何も環境はよくならず
日本人よりも安価で使える微妙なブラジル人と韓国人にうめつくされるわwww
大事なのは量じゃなくて質
それに付随する経営的視点なwww
クラブもリーグも大物監督や外人をとってこれるように経営努力が求められる
>>163
昔はソンフンミンレベルがきてたっつーのwww
ギリギリ代表とエース級の違いもわからんとかバカカヨwwwww
今jにいる韓国人とか代表ですらない奴も結構いるが
昔はまず代表の主軸だったろwww
上にあげた以外にもホンミョンボ、ユサンチョル、ノジュンユンとかいたしな
今の韓国代表はjと並んでcリーグからも5人、金だよ金wwwあとjよりも近場に世界トップレベルの選手監督があつまってるところがあったらそっちいくだろw 野球に流れてる金がサッカーに流れてくれればいいんだがな >>167
外資の参入に条件があるからそんなに変わらんと思うな 企業名あり、昇降格なし、チーム数18、外国人枠撤廃
これでよくね
結局アメスポ方式が正しいわ Jリーグと言えど外国チームを意識して
外国チームのカウンターと言うのか裏抜け攻撃に対処できるように
まずは陸上の短距離選手をDFとして養成するのが最初にするべき事でしょう。 >>172
走力は正しいトレーニングで飛躍的に向上する
jのdfやら足の速い奴をdfにコンバートして五輪陸上甲からコーチを招いてフィジカルトレーニングをしたほうがはえーよwww 走力に関しては、男なら誰でも100メートル11秒台で走る潜在能力はある。
日本女子のトップクラスくらいにはなれる。野球選手やサッカー選手レベルの俊足でよいと言うのならニートでもなれる可能性はある。ただ、年齢が若い事が条件だけど。 Jリーグはベースが低くて付け焼き刃の部分が多いイメージ持ってるわ >>179はずいぶんベースが低くて付け焼き刃なレスだな シュート精度、パス精度、トラップ技術とか単純な基礎技術は低いようには思える 引退後のJリーグで高校サッカーの監督や中学サッカーの監督があんまり
いないのはなんで。その辺にある私立高校なら、いくらでも監督業の仕事がありそうだけど。 なんか、1ステージ制度にもどして優勝賞金15億円とか、外国人枠の緩和案とか、ニュース流れてきた。
DAZN資金様々やな。 今まで誰も口に出せなかったんだよな
「未来の日本代表のために、チームの成績を犠牲にしてまで若い経験のない選手を試合で使ってやって育成する筋合いなんてない」という事実を。
それを背負ってきたのはJリーグではなくむしろJ2だということも。
成長したらみんな引き抜かれてそれっきり。チームも低迷。サポーターもクラブも、金のないところは冷め切ってしまっていた。
事実、バックが大企業や旧財閥系のスポンサーがいるチームだけが補強ができる状態だもの。
日本からはレスターは出てこない。貧乏チームは優勝できない。旧財閥系や大手企業がバックのエリートチームだけしか優勝できない。そういう仕組みになってしまっているから。
もっと早く外国人枠の撤廃、緩和や放送権料や収益の分配をすべきだったな。
【サッカー】<Jリーグ>外国人枠を拡大へ!極端に言えば、日本人15人、ブラジル人15人という構成でもOKになるかも…★3©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473288461/ 監督変えなければ優勝できたかもしれないサガンはなかったことになってるのか >>186
釣られそうな誘惑に駆られる文章だな。
この地球上に代表のため成績を犠牲にするクラブなんてないんだが。 スポンサー名解禁、外資導入、そして秋春制 時代的に必要になってきたようだね。 クリーンさより面白い見世物をサッカーファンは求めてるもの。
【サッカー】<Jリーグ>原博実副理事長、質の高い外国人選手を集める方針!世界の選手たちと対戦できる環境づくりの必要性を強調©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473374761/ 駄文とは思えん、言葉の選び方があれなだけ
言いたいのはリーグが強くならないと国は強くならないだろ
ユーロとは事情が違う日本では目指すべきとこだろ
もはや危ないが中国韓国の下になるのはごめんだからな >>190
わかってないようでなにより
この先ずっと日本は弱いね
岡ちゃんの地道な運動が実を結ぶ事を願う。
サッカー協会という上は無能。
育成をなんとかしないといけないと考える
有志の方々の努力次第 本田もなんか海外のクラブのオーナーになって
日本人選手の海外進出の足がかりを作ってるし
お上さまは何もしない。
有志に期待するしかないね 野球って大谷とか山田とかぽこぽこスター出てくるけどあれ何でなの
日本の野球もスターシステムだと思うんだけど
プロ環境というより甲子園と高校サッカーの違いなのか、それとも突出した存在の扱いに育成環境やファン、メディアの取り上げ方が慣れているのか
ガラパゴス競技が向いてる国民性というか、自国で興行成立させちゃうアメリカ見て真似た競技だけあってこの辺うまく感じる
宇佐美とか遠藤とかもっと凄い選手扱いされておかしくないのに日本では海外で成功したかしてないかでしか判断されない
Jの選手レベルもそうだけど国内の人気が欲しい。代表だけじゃなく 日本で野球が一番人気あるから
まあ野球とサッカーという比較だと今はかなり怪しいがプロ野球とJリーグではプロ野球のほうが圧倒的に人気
人気だから注目度や露出も高く、スターが出やすい
サッカー日本代表のほうがプロ野球よりスターが出やすいのも同じ理屈
なぜ野球が一番人気になったのかは学生野球が広まったから
野球とサッカーの日本伝来時期はほぼ同じだけに150年前140年前にサッカー関係者がもっと頑張ってくれてたら今とは全く違う状況になってたであろう
今はプロ野球人気も落ちて大谷も山田も大したスターではないと思うがどうかな Jリーグの人気を伸ばすのはなかなか難しい
代表の主力がJリーガーになればリーグの注目度も高まるが、大体すぐ海外移籍するし、そもそも国内組の主力があまりいない
代表に頼らずやっていくというのがここ10年ぐらい?のやり方だと思うが試行錯誤の連続
リーガやらプレミアやらに比べてJのレベルが低いのは確実で面白さも劣る
リーガやプレミアの下位チームは大したことないぞという反論もあるが、Jのチームとの比較対象はバルサやらレアルやらマンCUやらなので無意味
ACLで勝ちまくり、Jもなかなかレベル高いんだなと思わせないと
あとは観戦の難易度の高さ
サッカー観戦は怖いと思う人は今でもかなり多く、これを否定するのも難しい
立地もプロ野球本拠地に比べるとかなり悪い
箱自体もやはり古いものも多く、清潔感や利便性に欠ける
プロ野球のファンよりサッカーのサポーターはストイックさが求められやすいところもマイナスか
一つ一つ改善しないと >>194
岡田は協会副会長なんだが……
>>196
なんていうか、メディアがスターを作り上げる、この一言に尽きると思うけど
高校野球時代からして注目度と露出度、メディアの取り上げ方に差があるからね
Jリーグだと若手が主力に落ち着くの遅いからね、出場機会求めて大学行っちゃうし
これじゃあ選手権の露出度上げて未来のスター候補取り上げたとしても効果は薄いだろうね
ラッシュフォードやドンナルンマみたいな選手が出てくるにはどうしたらいいか、かなあ メディアが野球チーム持ってるから
他のスポーツの人気を上げないように
報道にも露骨な格差つけるしな
既存の新聞・TVに頼らない
アピール手段を構築しなきゃダメなんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています