歴代最強日本代表、トルシエアジア杯と岡田南アフリカW杯本大会が戦ったら？ [無断転載禁止]©2ch.net

あ · 2017/01/21(土) 17:13:52.06

マジ、どっちが勝つ？

あ · 2017/01/21(土) 17:16:59.56

南アフリカW杯本大会岡田ジャパン1－1トルシエアジア杯

岡田ジャパン・得点　遠藤➡長友➡本田
トルシエジャパン・得点　中村俊輔FK

あ · 2017/01/21(土) 17:18:30.99

遠藤～長友～本田って事で本田のゴール

あ · 2017/01/21(土) 17:55:07.45

本田と香川のいないチームが勝つやろ

あ · 2017/01/21(土) 18:08:48.49

こういうのは実際に選手を書き出して比べれば良い

アジアカップ2000基本布陣

　　　川口

中澤　森岡　服部

　　稲本　名波
明神　　　　　俊輔
　　　　森島
　　西澤　　高原
----------------------
　　　　本田
大久保　　　　松井
　　　遠藤　長谷部
　　　　阿部
長友　中澤　釣男　駒野
　　　　川島

南アW杯2010基本布陣

ありゃ？　中澤がダブってもうたｗ

あ · 2017/01/21(土) 18:13:57.92

ふむ…

岡田の４バックに対して有利なトルシエの２トップ
トルシエの３バックに対して有利な岡田の１トップ

これはお互いの長所が生かされて、面白い打ち合いが観られそう

チームとしての完成度的に、4-3でトルシエジャパンの勝ちかな

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/21(土) 22:59:26.06

>>5
トルシエ時代にはレギュラーになれなかった遠藤やら年老いた中沢がレギュラー
この辺りで勝負ありかな
駒の質と鮮度が全く違う
トルシエ時代が2-0で勝つな

あ · 2017/01/21(土) 23:30:41.54

今時、フラット３とかって通用するのかな？
オフサイド破り、簡単にできそうだけど。
あと俊輔の裏側。
大穴。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/22(日) 00:21:59.86

つうかなぜアジアカップ？
普通に
ーー鈴木ーーー柳沢ーー
ーーーー中田英ーーーー
小野ー戸田ー明神ー市川
ー中田浩ー森岡ー松田ー
ーーーーー楢崎ーーーー

これを現代風にアレンジするとこうかな
ーーーーー柳沢ーーーーー
鈴木ーーーーーーー中田英
ーー小野ーーーー明神ーー
ーーーーー戸田ーーーーー
中田浩ーーーーーーー市川
ーーー森岡ーー松田ーーー
ーーーーー楢崎ーーーーー
適材適所じゃないな

ーーー鈴木ーー柳沢ーーー
小野ーーーーーーー中田英
ーーー戸田ーーー明神ーー

**みんな黄金に輝くような頭脳の持ち主だ** · 2017/01/22(日) 09:27:26.09

こういうのはゲーム機でするゲームで試すのが一番、現実的でしょ

あ · 2017/01/22(日) 11:10:14.06

>>9
西澤が盲腸、小野も盲腸、高原が肺血栓、名波の膝がぶっ壊れる

これで組んだ日韓大会のメンバーがベストな訳が無い

あ · 2017/01/22(日) 11:12:06.23

あとアジアカップ2000の日本代表メンバーの写真は、今でもAFC本部に「アジア史上最高のチーム」として飾られている

これ豆知識な

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/22(日) 17:13:06.68

>>11
でも茸はメンバーの外れたしね
なにより中田英寿も入ってないし
アジアカップメンバーが最強なのはあくまで歴代アジアカップ優勝のチームの中での話だろ

あ · 2017/01/22(日) 18:30:51.12

中田を入れるんだったらハッサン二世杯がベストメンバーだろうな

　　森島　西澤

俊輔　中田　伊東
（三浦ｱﾂ）
　　名波　稲本

大岩　森岡　松田

　　　楢崎

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/22(日) 19:35:19.16

>>14
戸田、小野、柳沢あたりは外せなおと思うわ
つーか今より選手層厚いなやっぱ

あ · 2017/01/22(日) 22:01:42.17

>>15
残念ながらトルシエジャパンでベストメンバーを組むなら
その３人は全員控えだな

柳沢＝トルシエジャパンでは元々ずっと控えFW。西澤と高原のアクシデントでW杯で出番が回って来ただけ
戸田＝名波＆稲本がボランチ最強コンビなので、やっぱり控え
小野＝左サイドでは2000年頃の守備意識の高かった俊輔のパフォーマンスには遠く及ばない

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/22(日) 22:44:55.73

>>16
まあ君の主観ではそうなのだろう
それぞれ意見があっていいと思うよ^_^

あ · 2017/01/22(日) 23:17:04.18

>>17
主観じゃなくて、トルシエジャパンの４年間を辿れば判る話

FWは、西澤が断トツ
盲腸の手術明けにも拘らずW杯本番に招集されるなどトルシエの信頼も厚い
2000のハッサン二世杯からFWの軸を務め、FWでは最多出場時間を誇る

その次がシドニー五輪、アジアカップで活躍した高原、
コンフェデで2001で一気にブレイクした鈴木の順
柳沢はFWとしては４番手だった

戸田は2001年の時点で名波がW杯本番に間に合わないほどの重傷と判明したため、
抜本的な戦術変更のために呼ばれた選手

名波が怪我をしていなければ呼ばれていない可能性もある

小野も同じく、俊輔が2001年から怪我を繰り返して
クラブでも代表でも満足に試合に出れない状況で、その代役として左サイドを担当
本来はトップ下の３番手
トルシエにも「左サイドのポジションを自分の物にしないとW杯に出れないぞ」とプレッシャーを掛けられる

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/22(日) 23:37:59.35

>>18
それでも柳沢戸田小野は外せないかな
ここが怪我なしの西澤名波俊輔ではあの躍進は無かった

あ · 2017/01/23(月) 00:55:51.41

>>19
それこそ、お前の主観

西澤、名波、俊輔にアクシデントが無ければ上手くローテーションを組めて
トルコ戦で選手がガス欠になる事も無かった

あ · 2017/01/23(月) 00:57:06.52

あと高原も

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/23(月) 01:19:42.07

>>20
名波俊輔は軽すぎて無理かな
当時のアジアとホームとはいえW杯では戦い方も違うし闘えるメンバーももちろん違うのよ
何故茸が落選したか、答えはそこにある

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/23(月) 01:24:24.57

あとトルコ戦はトルシエの暴走な
うまくいっていたものをわざわざ変えて自分からブレーキをかけた
その一番の要因が鈴木柳沢を外して西澤
で結果敗退
この辺りにも答えはあるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 01:24:28.76

>>18
戸田が呼ばれた理由は名波の怪我ではなくサンドニの惨敗
スペイン戦で使われる予定だったが怪我で出られなかった

個人的にはハッサンフランス戦の布陣が好きだが
戸田と柳沢がW杯ではMVP級の活躍をして稲本の2ゴールを生んだのも事実だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 01:33:08.47

>>19
それは本当に主観だろう

俺は万全のその3人がいればベルギーロシアチュニジアのグループで首位突破は十分可能だったと思うが

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/23(月) 02:07:09.20

>>25
西澤入れてトルコに敗退
これが答え

あ · 2017/01/23(月) 10:10:44.69

>>26
トルコ戦の朝に首を寝違えた柳沢が悪いなｗ

せっかくチュニジア戦の後半を休ませてもらったのにｗ

あ · 2017/01/23(月) 19:43:30.46

>>26
西澤どうこうよりも、いきなりシステムを変えたのが問題だろ
ずっと２トップでやってきたのに、いきなりぶっつけ本番で西澤の１トップシステムやりだした

あ · 2017/01/23(月) 19:51:21.74

トルシエってトルコ戦
「日本がこれ以上勝ち進めばW杯の価値が堕ちる」みたいな事言うてたんやからなww
身分相応の順位やわって感じでwwワザと負けたかった采配でしょww

これ関係者が封印してるけどww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 21:24:53.64

>>26
何にも答えになってない。他の人が言っている通り

と言うか西澤使うならモリシも一緒に出すべきだった

あ · 2017/01/23(月) 22:07:49.16

マジレスすると塩漬けスコアレスドローっぽいけどな｡

あ · 2017/01/23(月) 22:44:14.05

オフサイドのルールが違うから同じ戦術使えないからなあ。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/01/24(火) 03:06:53.22

戸田柳沢小野
これを
名波西澤俊輔
こうしたらあの躍進は無かった

あ · 2017/01/24(火) 10:48:10.52

相対的にアジアでどっちが強かったかじゃなくて
絶対的な強さなら
どう考えても南アの時のメンバーが勝つに決まってるだろ

あ · 2017/01/24(火) 10:51:39.91

もっと言うと俊輔名波のサイドをひたすら長友大久保が突破して
確変本田が合わせるこれだけで終わりだよ。

あ · 2017/01/24(火) 12:18:09.75

>>35
レフティが３人もいる優位性を解かってないなｗ
それだけピッチをワイドに使えるという事だぞ

それに大久保長友じゃ、フラットスリーの後ろに回り込んで守備をするほど献身的だった俊輔と名波、服部は崩せない

あ · 2017/01/24(火) 12:43:33.75

>>36
どんだけ俊輔と名波の守備力評価してんだよ
二人とも羽毛じゃねぇかw

服部なんて大久保タイマンでとめられねぇよw

どんだけピッチ広くつかったって全く崩せる映像が浮かばないわ
まぁいいところで西澤辺りがコケて俊輔のFKくらいしか点入らないだろ

3-1で南ア組の勝ちかな

あ · 2017/01/24(火) 14:39:18.36

トルコ戦って、相手の右SBの攻撃参加の頻度が高いって言うデータがあったから、その裏を三都主につかせようとしたんだよな。
誤算は、早い時間にトルコが先制したので、右SBが攻撃参加を自重した。

か · 2017/01/25(水) 10:56:46.72

本田信者まだいるのがウケるw

しかしあいつのサッカーに惚れるわけないし…
ゆとりのホンシンって実は電通信者だったりして！？w

か · 2017/01/25(水) 11:00:40.62

>>34

ゆとり丸出しでウケるんだがw
本来ならそうあって当たり前なんだよw 年月が経ち進化しているはずなんだからw
こうやって比べられてる時点で恥ずかしいもんのw
謙虚になんなきゃw
ホント謙虚になんなきゃ本田みたいになるよw

あ · 2017/01/25(水) 11:23:56.10

まぁ年月が経ってるから進化してるとは限らないけどな

あ · 2017/01/25(水) 17:18:20.50

>>37
鼻息を荒くしてるところに水を差してすまないが、
左サイドの大久保と対面になるのは明神、稲本、中澤だｗ

はい、最初からやり直し

。 · 2017/01/25(水) 19:08:10.77

トルシエ時代は国内組中心でクラブみたいだから最強だよ。

今の代表とか海外組は多いけど鹿島より弱いだろ。意味がないよな

あ · 2017/01/25(水) 23:57:57.90

南ア日本は準優勝したオランダでも1点しか取れなかったからなあ

か · 2017/01/26(木) 02:24:57.53

ホンシン減ったな

寝返ってしれ～…としているホンシンも実にホンシンらしくてツボるw

**ハリル** · 2017/01/26(木) 08:32:21.88

GK川口･楢崎･曽ヶ端
DF中田浩･服部
DF森岡･宮本
DF松田･中澤
MF戸田･伊東
MF稲本･名波
MF中田英･森島
MF小野･三都主
MF市川･明神
FW柳沢･鈴木
FW中山･西澤
VS
GK川島･西川･東口
DF長友･槙野
DF吉田･植田
DF昌子･森重
DF酒井宏･酒井高
MF長谷部･山口
MF柴崎岳･柏木
MF清武･香川
FW金崎･本田
FW大迫･岡崎
FW原口･齋藤
どっち強い？？

さ · 2017/01/26(木) 12:50:14.28

南アフリカW杯本大会仕様岡田ジャパンvsアジア杯優勝トルシエジャパンだからなぁ。

本田に中澤、釣りオが来るからなぁ。

あ · 2017/01/26(木) 12:51:31.09

本田に森岡か。明神とか長谷部か

あ · 2017/01/27(金) 12:49:59.39

>>42
遅レスですまんがトルシェのアジア杯のときだろ？

あ · 2017/01/27(金) 12:53:07.56

>>40
俺は比べる対象にもならないと思うけどね。

例えば全盛期ジダンが今CLで活躍できるかどうかっていったら厳しいだろ。

あ · 2017/01/27(金) 12:56:08.93

>>42
そう言うことか
やっとわかった。

そっちの方が守備は固いね。
ただ当時のレベル考えれば比較の対象にもならないと思うけどね

あ · 2017/01/27(金) 19:08:56.71

年齢も重要な要素だから書いておくわ

アジアカップ2000基本布陣

　　　　川口
　　　　（25）
中澤　森岡　服部
（23）（24）（27）
　　稲本　名波
　　（21）（28）
明神　　　　　俊輔
（23）　森島　（22）
　　　　（28）
　　西澤　　高原
　　（24）　（21）
----------------------
　　　　　　本田
大久保　　（24）　　松井
（27）遠藤　長谷部（28）
　　　（31）（26）
　　　　　阿部
　　　　　（28）
長友　中澤　釣男　駒野
（24）（32）（28）（28）
　　　　　川島
　　　　　（28）

南アW杯2010基本布陣

あ · 2017/01/27(金) 19:13:22.30

>>52
中田浩二ではなく、服部なのがポイント

これで高原、名波、服部と、絶対王者だった頃のジュビロ縦ラインが形成された

あ · 2017/01/29(日) 09:35:03.33

MFは中田がいる日韓
DFは南アだな

あ · 2017/01/29(日) 09:40:19.07

つうか名波とか茸は使えないからトルシエは日韓で外したんでしょ
ヒョロガリすぎて世界の舞台じゃ通用しないわな
どこの信者か知らないけどそいつら評価してるようじゃサッカー見る目ない

あ · 2017/01/29(日) 11:52:40.45

>>55
二人とも落選理由は怪我だぞｗ
お前、いつからサッカー観始めたの？

「この二人が万全のコンディションだったら中田を外してでも使いたい」と言って、
中田をユースの頃から評価してる人間力を怒らせたと人間力の著書に書いてあった

怪我の選手を使えと言うアディダスと電通も大概だがw

あ · 2017/01/30(月) 08:15:54.86

中村は戦えないから外したって言ってるじゃん
万全だったとしても使わないよ
名波もフィジカルなさすぎ

あ · 2017/01/31(火) 00:55:59.16

試合を見ず、ベンチで髪の毛弄ってたからな。俊輔は
スタメンを外されたからって不貞腐れるなよ

か · 2017/02/01(水) 21:33:50.01

名波と中村が居たらトルコに勝ってただろう。まあ、しかし、南アフリカW杯本大会仕様岡田ジャパンvs歴代最強アジアチャンピオントルシエジャパンが戦ったら？だからな

さ · 2017/02/01(水) 21:35:24.51

明神、効きそうだな

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/02(木) 01:34:51.46

>>59
逆、予選すら危うかったろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 02:28:00.52

>>61
日韓W杯は開催国だから予選は免除だよ

グループリーグの事を言いたいのか？
ベルギーロシアチュニジア相手なら首位突破は十分可能

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/02(木) 03:21:47.74

>>61
言い方悪かった、グレープリーグな

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/02(木) 03:22:51.50

小野戸田アウトの茸名波ではあの躍進は無かった

か · 2017/02/02(木) 08:08:24.66

>>63
グループリーグも勝つだろう。つーか、ベルギーにも勝てたな。

d · 2017/02/02(木) 08:10:21.30

両チームに居る中澤が凄いなw

日本 · 2017/02/02(木) 09:35:20.71

FW高原･鈴木
MF小野･中田英･明神
MF稲本･戸田
DF中田浩･森岡･松田
GK楢崎
と
FW大久保･本田･松井
MF遠藤･阿部･長谷部
DF長友･中澤･釣王･内田
GK川島
どっち強いの？

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/02(木) 10:17:16.48

>>65
つ>>64

あ · 2017/02/02(木) 13:29:00.19

AFC本部がアジアカップ2000の日本代表を今でも「アジア史上最強のチーム」と言ってるんだから、
日韓も南アも２番手争い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 14:47:55.49

そのチームはフランス代表に5－0の惨敗。ザックJAPANは1－0で完勝。

あ · 2017/02/02(木) 15:34:39.04

>>70
サンドニのフランス戦は中田という”ノイズ”が加わったのと、
361という初めてやるシステムのせい

か · 2017/02/02(木) 20:13:57.48

トルシエジャパン優勝アジア杯の時の韓国はベスト８位か？

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/02(木) 20:22:22.12

アジアカップ優勝時はあくまで対アジア
対W杯ではやはり名波茸より小野戸田かな

あ · 2017/02/02(木) 22:47:28.07

アジアカップを無双したトルシエジャパンが断トツでしょｗ
中田が居ないおかげで連動性もしっかりしてた
柳沢なんてグループ初戦の前半に懲罰交代されて以降、最後まで出番無かったのにそれでも圧勝で優勝できた

中国戦は川口のチョンボ連発で3-2の接戦だったけど試合内容では圧倒
ボールポゼッションも70～80％だったんじゃないかな

あ · 2017/02/02(木) 22:58:44.20

川口とかヘタで駄目だったな
ドイツ戦でもミスして馬鹿だった

あ · 2017/02/02(木) 23:02:14.34

川口は決勝サウジ戦を完封して優勝した直後、
ロッカールームで「今日だけは俺、ちゃんと仕事したよ（笑）」って、
笑いながらそれまでの試合の反省してたぐらいだからなｗ

しかし、川口ってPKは止めるイメージが強いけど失点が多いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 00:20:17.51

>>73
名波と俊さん入りの中盤でW杯＆ユーロ優勝の最強フランスと互角以上に戦った
ベルギーロシアチュニジアあたりなら十分首位突破を狙える相手

>>74
適当なことを言わないでくれ
グループリーグ初戦のヤナギは1ゴール1アシストの活躍だ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/03(金) 01:10:51.76

>>77
ドイツWカップ前ドイツに引き分けたにもかかわらず惨敗したのを忘れてのか
ワールドカップは別物

あ · 2017/02/03(金) 12:20:00.65

２０００年のアジア杯はイメージ的には圧倒して優勝したイメージがあるけど

準決の中国の決勝のサウジ戦はかなり苦戦したんだよな。とくに決勝のサウジ戦は川口のセーブで止めたけどかなり危ないシーンがあった。どっちかというと日本は押されたよね。勝ったけど

その２試合以外はまさに圧勝って感じだったな

**とりなくした** · 2017/02/03(金) 21:27:17.16

日韓=南アフリカ＞トルシエアジアカップ
茸と名波では松井にフルボッコされる。
中田がいればどうにかなるかもしれんが、雑魚2匹じゃ無理。

**とりなくした** · 2017/02/03(金) 21:37:23.11

ハッサン国王杯は一応ちゃんとした大会。
フランスがなめてたのもあるが、日本の出来は素晴らしかった。
その後フランスと再戦して大敗してるが、
当時ワールドカップ優勝候補だったルイコスタフィーゴの黄金世代ポルトガルでさえ4‐0で負けている。
ジダンフランス全盛期は異次元の強さだった。

だからそれほど気にする必要もなかったんだが、大敗を騒ぎ立てられトルシエは戦術変更を余儀なくされた。
DDを目指したコンセプトが崩れた瞬間だったね。
超攻撃サッカーを貫いてほしかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 21:51:22.55

サンドニの時点でトルシエはフランスにびびって1トップ3ボランチにシステム変更してるんだよな
それにあの試合は日本にとって悪い条件が多すぎた。前半に個人のミスで2失点したのも痛い

>>78
俊輔名波がいたらあの躍進はなかった、と言うのは君の主観
日韓はホーム開催でシード国との対戦もなかった

あ · 2017/02/03(金) 22:00:51.67

>>80
日韓（ホーム）：ベルギー、ロシア、チュニジア
南アフリカ（中立地）：オランダ、デンマーク、カメルーン

これがイコールだと思ってる奴はもうサッカー観なくていい

あ · 2017/02/03(金) 22:04:27.33

ホームは基本楽なグループに入れてもらえるからな

あ · 2017/02/03(金) 22:09:25.22

2000アジアカップ

　　　　　川口

中澤　　森岡　　服部

　　稲本　　名波

明神　　森島　　俊輔
　　　　
　　西澤　　高原
-----------------------
　　鈴木　　柳沢

小野　　中田　　市川

　　稲本　　戸田

中田浩　宮本　　松田

　　　　　楢崎

2002W杯

ファイッ！

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/03(金) 22:15:07.39

>>82
逆もまた然り

**とりなくした** · 2017/02/03(金) 22:33:58.26

>>83
まあ確かに同等ではないかもな。
中田いたら個人で南アフリカの日本にも対抗出来るかもしれないという意味でイコールつけたが。
セリエトップ6と呼ばれた中田がトルシエジャパンにいるのは
日本代表にトッティやルイコスタやボバンがいたのと同じようなものだから。
総合力だと南アフリカの代表に異論ない。

**とりなくした** · 2017/02/03(金) 22:38:41.75

>>85
3‐1。小野と稲本とへなぎがゴール、終了間際に茸フリーキックで1点返して終わり。
名波は中田の狩場に。
ついでに服部あたり師匠と競り合って負傷退場。

あ · 2017/02/03(金) 22:44:49.64

モリシ＆西澤のコンビプレイで１点
服部→名波→高原で１点
茸or名波のセットプレイで１点
茸の直接FKで１点

鈴木の泥臭いゴール１点のみ

4-1でアジアカップチームの勝ち

**とりなくした** · 2017/02/03(金) 23:55:02.94

なさすぎﾜﾛﾀｗ

さ · 2017/02/04(土) 09:12:48.78

トルシエアジア杯>>日韓W杯トルシエ　は、周知の事実

**はい、** · 2017/02/04(土) 09:14:01.75

ちなみに、ザックもザックアジア杯>>ザックW杯

あ · 2017/02/04(土) 13:48:59.17

>>85
オフサイドトラップ失敗で森島が抜け出して1点
戸田がPA内でファウルしてPKで1点

柳沢のポストプレーから稲本が1点
CKを師匠がヘッドで決めて1点

2-2(田中隼磨風に言えばスコアレスドロー)

あ · 2017/02/04(土) 15:10:49.86

日韓チームは宮本というチビがCBにいるのがネック

名波、俊輔のセットプレイから３失点ぐらいしそう
逆に日韓チームはキッカーとしては二人に劣る小野ぐらいでセットプレイでの得点が期待できない

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/04(土) 16:12:51.21

>>91
それも主観って言うんやで
ディフェンス力の強いチームが、アウェイwカップでは勝つのさ

あ · 2017/02/04(土) 16:52:57.09

コンフェデ2001も中田が森島に交代してからの方が得点率高かったな

日韓は３番目ぐらい

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/02/04(土) 16:59:37.37

コンフェデ善戦したチームでも惨敗しちゃうのがワールドカップ

w · 2017/02/04(土) 17:31:48.96

コンフェデはアメリカがスイスに勝っちゃうからw

さ · 2017/02/04(土) 18:39:18.80

しかし、森島も無双してたな

さ · 2017/02/04(土) 18:51:37.38

アジア杯の森島は素晴らしかった

あ · 2017/02/04(土) 19:32:10.91

>>100
高原の肺血栓症、西澤の盲腸というアクシデントに見舞われなければ、
森島は日韓大会でFWで起用される事も無く、トップ下で中田と交互に使われただろうな

攻撃陣は常にフレッシュなメンバーで戦えて、トルコにもセネガルにも勝ってただろう

か · 2017/02/04(土) 21:34:13.32

>>101
トルコなんて日韓W杯３位とか言っても対戦相手を見るとショボいからな。韓国の八百のおかげで３位になれたが、そんなトルコに敗北だもんなぁ。まあ、トルコは中国、韓国、日本とアジアから３つも勝ち星取っちゃってるだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/04(土) 23:14:30.35

>>98
スイスがいつコンフェデに出場した？

**とりなくした** · 2017/02/04(土) 23:22:38.60

>>94
日韓は宮本だったでいいのか？
宮本はマスクマンで森岡のほうがやれてたから森岡使いたいんだが。

**とりなくした** · 2017/02/04(土) 23:26:13.02

スペインのことじゃね？
アメリカのあのアーチ状に形成するブロックは新しかったが、何故その戦術を放棄したんだろう。
ユーロ制覇のギリシャもピッチを広く使う3バックやめたし、もったいない。
伝統がない国はいい戦術生まれても継続性がないよね。

あ · 2017/02/05(日) 00:36:22.14

>>104
出場時間が雲泥の差でしょ

あと守備重視でフラット３のラインを少し低めにしたのも宮本に代わってからだし

あ · 2017/02/05(日) 01:26:19.48

>>103
スペインの間違い

あ · 2017/02/05(日) 18:17:58.49

鹿島アントラーズが一番強いやろ

あ · 2017/02/07(火) 22:55:34.68

タイ1部リーグに2－4で負けてる雑魚には論外。
開催国枠で出場してる時点でお察しだろｗ

あ · 2017/02/08(水) 00:58:43.53

頭悪いんやなｗ
開催国枠で出れば南米チームにも快勝出来るしレアルとも90分で引き分けられるってかｗ

ww · 2017/02/08(水) 01:50:31.21

>>110
ホームW杯で、列強国と対戦する前に終わったノが日韓W杯だしなw

あ · 2017/02/08(水) 17:36:54.83

トルコは3位の列強国なんだがニワカなの？

ww · 2017/02/08(水) 19:31:21.62

>>112
トルコが列強国とかwww 韓国の八百長で助けられて３位になっただけなのに列強とかww

あ · 2017/02/09(木) 20:38:11.88

>>110
なんでACLやタイ1部リーグチームに勝てないの？　答えてくれよ
4失点もしてさｗ

＆ · 2017/02/10(金) 01:11:09.76

ちなみに、トルコの日韓W杯での対戦相手見てみろよww

あ · 2017/02/10(金) 02:08:17.30

>>114
で、開催国枠だと南米チームに快勝してさらに本気のレアルと引き分けられるんだよなｗ
すげーな開催国って
あれ？でも今まで鹿島の他にそんなチームあったか？

あ · 2017/02/11(土) 02:10:44.57

トルコ3位でアンチ敗北w

ww · 2017/02/11(土) 12:08:52.71

韓国の八百長で３位になったトルコを強豪とかww 中田ヒダ信者ってトルコを強豪にしたり、ジャマイカも強豪にしたり、大変だよなww

あ · 2017/02/11(土) 17:37:03.04

>>117
韓国４位での３位だもの
トルコが列強国なら韓国も列強国になってしまうんだが

あ · 2017/02/12(日) 01:55:57.14

>>116
ガンバもマンU相手に3ゴール決めてるけど？ｗ　

ガンバは鹿島と違ってACL優勝だから偉いよな

あ · 2017/02/12(日) 02:23:45.99

へえ3ゴール決めて相手を3ゴール以下に抑えたんだっけ
あれ？温存してたルーニーが出て来た途端に取られまくって結局5失点じゃんｗｗｗ
レアルで言えば最初にうっかりベンゼマ温存してたら鹿島勝ってたやんｗ

あ · 2017/02/12(日) 02:26:57.80

ていうか鹿島とは差があるがそのガンバでもトルシエジャパンにも岡田ジャパンにも勝てるだろうな

あ · 2017/02/12(日) 21:11:19.83

3位は列強国ですw
190ヶ国中3位だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 21:22:24.67

トルコは優勝したブラジルに2試合とも1点差負けだからな
特にGLの方は誤審で負けたようなもんだし

あ · 2017/02/12(日) 22:45:36.72

トルコの世界３位を認めるのなら、鹿島の世界３位も認めないとｗ

日韓大会のトルコ全戦績
●ブラジル
△コスタリカ
○中国
○日本
○セネガル
●ブラジル
○韓国

列強国に一度も勝つ事無く、世界３位ってｗｗｗ

しかも７戦中、最弱アジアと３度も対戦という
開催国である日本以上のボーナスステージｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 23:23:13.88

西野「3位といってもＣＷＣの3位」「ＣＷＣ3位だと思いますけども(苦笑)」

m · 2017/02/13(月) 01:29:37.01

>>123
１回の３位で列強国とかww　W杯、サッカーの歴史なんですよww

ww · 2017/02/13(月) 01:31:28.57

バカ中田信者に撮ってばかりトルコは列強国らしいなww バカだなぁw

ww · 2017/02/13(月) 01:34:45.57

うむ、トルコと引き分けたコスタリカも強豪国に成っちゃうんだろうなww バカ過ぎるww

あ · 2017/02/13(月) 14:41:07.57

トルコのW杯戦績（２回出場）

1954　グループリーグ敗退
1958～1998　欧州予選敗退
2002　３位　
2006～2014　欧州予選敗退

トルコのEURO戦績（４回出場）
1950～1992　予選敗退
1996　グループリーグ敗退
2000　ベスト８
2004　予選敗退
2008　３位
2012　予選敗退
2014　グループリーグ敗退

列強かなぁ？

あ · 2017/02/13(月) 22:09:59.35

え？ワールドカップ１回しか出てないのか

あ · 2017/02/13(月) 23:17:27.45

列強（れっきょう、英語: great power, major power）

大国や強国とも呼ばれ、世界規模の影響力を持つ国家を指す言葉である。
列強は経済的、軍事的、外交的、文化的な力を持ち、しばしば他の小国の行動に影響を与える。

トルコが列強とは、中田信者の中田愛には呆れてしまうなｗ

**とりなくした** · 2017/02/13(月) 23:17:50.37

>>124
クソみたいにリバウドが顔面押さえて倒れたのもトルコ戦じゃなかった？
決勝はキーパーの前にボール転がしてカーンに体当たり何度もして怪我させたしな。
決定的にブラジル嫌いになったわ。

あ · 2017/02/13(月) 23:39:58.95

エムレ、オカン、ハカン・シュクル、イルハン、バシュテュルクなどなど。
列強ではないが一時的な黄金時代はあったかな。
ブルガリア、チェコなんかも一時期は黄金時代があった。

まあ、列強ではないかな。

あ · 2017/02/14(火) 00:00:00.18

エースイルハンはJリーグでも通用しなかったな

あ · 2017/02/14(火) 00:01:40.99

>>134
ギリシャにもスウェーデンにもベルギーにもあったよ

ww · 2017/02/14(火) 07:46:45.23

代表愛ことヒダ愛は逃亡か？ww

あ · 2017/02/14(火) 18:34:46.51

イルハンはスーパーサブって扱いだったはず
短い出場時間の中でW杯３得点は立派だと思うけど

… · 2017/02/14(火) 19:42:10.33

何故、中田ヒダ信者はトルコを強敵だった事にしたいのか？　

あ · 2017/02/15(水) 00:05:05.12

アンチトルコは雑魚→3位の強豪でしたw

あ · 2017/02/15(水) 00:29:24.73

強豪トルコ　主要大会成績

FIFAワールドカップ　
1954年大会　グループリーグ敗退

1962～98年大会　ヨーロッパ予選敗退

2002年大会　3位

2006～14年大会　ヨーロッパ予選敗退

W杯通算成績　5勝1分4敗

強豪とは言えませんね

あ · 2017/02/15(水) 08:05:44.09

何故、代表愛こと中田ヒダ愛はトルコを強豪と言う事にしたかったのか？www

あ · 2017/02/15(水) 13:11:30.68

>>125
最弱中国と同じ組にならなかったら普通にグル－プリーグ敗退だな＞トルコ

2017/02/15(水) 14:24:35.50

本来の３位決定戦は、トルコvsポルトガル、トルコvsイタリア、トルコvsスペインだったはずなんだが、韓国が八百長で上がってきてトルコはラッキーだっただけ。まあ、つまり、本来の３位はポルトガル、スペイン、イタリアだった訳でさww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 11:42:42.19

ベルギーとドロー
ロシアチュニジアに勝ち
トルコに負け

うーん、別にトルシエジャパンじゃなくても
この成績は可能だったと思えちゃうんだよね

あ · 2017/02/16(木) 13:28:09.59

何でトルコを強豪国にしたいのかな？疑念が沸くw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 13:30:57.94

>>145
確かにな

カメルーンデンマークに勝ち
オランダに負け
パラグアイにドロー

同様にザックジャパンじゃなくてもこの成績は可能だったと思える

あ · 2017/02/16(木) 13:46:38.37

>>147
節子、それ岡田ジャパンや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 13:47:52.44

おっそうだな。ありがとう

あ · 2017/02/16(木) 13:52:36.92

>>147
カメルーン、デンマーク、オランダなんて死の組だな

あ · 2017/02/16(木) 14:01:17.86

お前ら、いい加減に中田信者イジメはやめようぜ？

>>147は南ア大会とブラジル大会の判別ができないほど頭に血が上って錯乱状態に陥ってる

あ · 2017/02/16(木) 14:10:40.18

>>150
カメルーン→お馴染みの内紛状態。エトーをサイド起用してくれたおかげで不発。
デンマーク→ピークをとっくに過ぎたトマソンやヨルゲンセンが未だにレギュラー。

死の組っていうか普通に恵まれた組み合わせだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 14:12:05.89

>>151
中田信者じゃないよ

勘違いをお詫びして訂正するわ

>>145
カメルーンデンマークに勝ち
オランダに負け
パラグアイにドロー

同様に岡田ジャパンじゃなくてもこの成績は可能だったと思える

か · 2017/02/16(木) 14:15:17.49

>>152
日本はシード国じゃないんだよ。日韓W杯とちがってな？

あ · 2017/02/16(木) 14:17:55.07

ちなみに、トルシエジャパンは優勝候補と対戦無しw

あ · 2017/02/16(木) 14:34:32.36

>>154
だから何だって言うんだよ。
日韓→シード国で1位通過。南ア→非シード国で2位通過。
同じようなもんだろ。

それよりあの時のカメルーンとデンマーク程度で死の組ってのは何かのギャグなのか？

な · 2017/02/16(木) 14:44:10.19

>>156
デンマークも、カメルーンも地区予選一位な？

あ · 2017/02/16(木) 14:48:57.80

ちなみに、歴代W杯ホスト国でトルシエジャパンはワースト２位な？　南アフリカが、最弱だったが、南アフリカは同組にフランスが、落ちてきた事故があるから実質優勝候補と戦わずに沈んだのがトルシエジャパンww

G · 2017/02/16(木) 14:59:48.84

ちなみに、デンマークはスウェーデン、ポルトガルを押さえての１位出場だったなww

あ · 2017/02/16(木) 15:00:07.94

>>157
日韓のロシアとチュニジアだって地区予選1位な？
そもそもアフリカ予選ってGL1位のみ突破だったからアフリカ代表は全部地区予選1位なんですが。
君はアホだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 15:02:53.29

>>150
オランダ
デンマーク
日本
カメルーン

この組み合わせが「死の組」www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 15:16:00.13

>>157
カメルーンも地区予選一位な？（ｷﾘｯ

一位じゃなかったらワールドカップ出てませんからwww

あ · 2017/02/16(木) 15:24:13.87

>>159
イブラヒモビッチの夢を打ち砕き、クリロナをプレーオフ送りにしたデンマークが弱いわけないよな

中田信者はそろそろ暴れるのをやめなさい

あ · 2017/02/16(木) 15:30:33.77

論破されたら中田信者認定か。
負け惜しみお疲れ様です。

あ · 2017/02/16(木) 15:42:15.97

>>164
中田信者は論破されてるのは自分の方だという事にも気付かないのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 16:05:02.62

＞ID:Llkh5ERq0
死の組の定義ガバガバ過ぎるだろw
こいつの言う通りに考えたら死の組だらけになるわ

2010W杯
グループC…死の組（アメリカ＝地区予選一位、アルジェリア＝地区予選一位）
グループD…死の組（ガーナ＝地区予選一位、セルビア＝地区予選一位）
グループE…死の組（カメルーン＝地区予選一位、デンマーク＝スウェーデン、ポルトガルを押さえて地区予選一位）
グループH…死の組（チリ＝アルゼンチンを押さえて地区予選二位、スイス＝地区予選一位）

半分が死の組www

あ · 2017/02/16(木) 16:19:59.04

>>165
中田信者じゃないけど？
中田の話なんか一切してないのにどこからそう判断したの？

具体的には>>154に対して>>156、>>157に対して>>160で完全に論破してる。
反論があるなら言ってみなよ。

らば · 2017/02/16(木) 16:24:52.06

>>162
優勝候補とは何か？だよなww

ww · 2017/02/16(木) 16:29:17.04

チュニジア、ロシア、ベルギーは死の組じゃないんだよwww

．ａ · 2017/02/16(木) 16:31:45.77

ロシア、ベルギー、チュニジアなんて大陸王者にもなったこと無いだろww

．ａ · 2017/02/16(木) 16:34:34.11

中田ヒダ信者の敗北だなww

あ · 2017/02/16(木) 16:34:38.26

>>169
同じようにオランダ、カメルーン、デンマーク、日本も死の組じゃないんだよ。

中谷 · 2017/02/16(木) 16:40:25.56

>>172
北朝鮮の組も、他３強で死の組と言われたよなww
チュニジア、ロシア、ベルギーなんてユルユルだわなwヒダ信者www

さ · 2017/02/16(木) 16:44:52.25

カメルーン　アフリカの強豪
オランダ　世界の強豪
デンマーク　ヨーロッパの中堅

ロシア　ユ～ロすら危ういヨーロッパの片田舎
ベルギー　夢はユ～ロ優勝
チュニジア　アフリカの中堅ww

ヒダ信者www　敗北だなww

あ · 2017/02/16(木) 16:46:54.42

こちらは中田の話などしてないのにヒダヒダ言い出して発狂したようだな。

>>173
そうそう。ブラジル、ポルトガル、コートジボワールのグループGは死の組と言われたよな。
対してオランダ、カメルーン、デンマークのグループEはどこで死の組と言われた？
死の組なんだろ？ソースよろしく。

ja · 2017/02/16(木) 16:50:14.40

>>175
自分で調べろよww ユルユル中田ヒダ信者がよww

チュニジア、ロシア、ベルギー中毒者さんよww

**jakt** · 2017/02/16(木) 16:53:40.11

まあ、強豪やら列強、死の組の定義にイチャモン浸けてる間にヒダ信者がロシア、チュニジア、ベルギーの組の方がユルユルだと自白しちゃてて笑えたwww

中田ヒダ信者論破されたなww 語るに落ちたなw

**gja** · 2017/02/16(木) 16:58:20.03

チュニジア、ロシア、ベルギー組はユルユルと自認してて笑ったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 16:58:27.11

カメルーン、デンマーク、オランダが死の組とか抜かした無知が話すり替えようと必死だな

あのグループを死の組とした記事や有識者の発言など皆無だもんな
無いものはいくら調べても見つけられまい

**JAJ** · 2017/02/16(木) 17:04:01.51

>>179
死の組定義したいなら国語板でww
あ、チュニジア、ロシア、ベルギーは死の組じゃ全くないからな？www ヒダ信者w

あ · 2017/02/16(木) 17:05:18.52

>>176
それが探しても見つからなかったんだよ。
まあ死の組じゃないし調べる前からわかってたことだけど。

俺は最初から一貫して>>150への否定しかしていない。
ヒダ信者とか関係ないこと言ってごまかすのやめてくれない？

**．ＪＡＭ** · 2017/02/16(木) 17:16:50.19

死の組の経験すら全く無い中田ヒダ信者が死の組論に熱くなっててバカみたいだわwww

とりあえず、チュニジア、ロシア、ベルギー組はオランダ、カメルーン、デンマーク組もよりも温くユルユルのガバガバだと満場一致で決まったから満足だろうにwww

何が気に入らないんだ？ヒダ信者が言うようにベルギー、ロシア、チュニジア組はユルユルで決定してるぞ？www ヒダ信者www

あ · 2017/02/16(木) 17:16:57.25

力量差はこんなもんだろ

10オランダ（準優勝）＞＞＞02ベルギー≒02ロシア
10デンマーク≒02ベルギー≒02ロシア
10カメルーン＞＞＞02チュニジア

ロシアは司令塔のモストボイが居なかったし
日韓大会の方が何倍も楽なグループなのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 17:18:03.24

>>180
自分と違う意見のやつは全部ヒダ信者に見えるって病気だよ？

かわいそうになってきた
なんかごめんな

かな · 2017/02/16(木) 17:22:36.40

>>163
その通りだな　イブラヒモビッチ泣いてたな

あ · 2017/02/16(木) 17:24:25.06

>>181
南ア大会は十分死の組だろｗ
日本を他の国（ここではスペイン）に例えればすぐ判る

スペイン（←日本）
オランダ
デンマーク
カメルーン

ほらね

「日本人以外の第三者の視点」では死の組では無いかも知れないが、
この組に入った当事者である日本人（スペイン人）の視点から見れば、まさに死の組だ

お前はいったい何人の視点からこの組を観てたんだい？

肴 · 2017/02/16(木) 17:27:38.94

>>184
お前がヒダ信者じゃ無くても、そうでも、お前がロシア、チュニジア、ベルギー組はユルユルと自認、自覚した時点で終了してる。

論破されたからといって女々しくグチグチ言ってないで本題の、南アフリカW杯本大会vsアジア杯トルシエジャパンという日本代表歴代最強の２チームの頂点決定議論をしような。あ、日韓W杯トルシエジャパンはお前も認めた様にユルユルだから、以後語るなよ？

あ · 2017/02/16(木) 17:28:16.32

>>186
おっと、うっかり
これじゃ中田信者に「欧州が３ヵ国も入るわけ無いだろｗ」とかイチャモン付けられるな

アルゼンチン（←日本）
オランダ
デンマーク
カメルーン

ほらね

「日本人以外の第三者の視点」では死の組では無いかも知れないが、
この組に入った当事者である日本人（アルゼンチン人）の視点から見れば、まさに死の組だ

お前はいったいどの国の人間の視点からこの組を観てたんだい？

**.admjt** · 2017/02/16(木) 17:36:13.39

>>184
だから、お前が言うように日韓W杯はユルユルだった。それで良いだろww 満場一致なんだしww

あ · 2017/02/16(木) 17:43:55.43

仮に日本は開催国でなくロシアがチュニジアの代わりにブラジル・ドイツが入っても順位が2位になって、
エース中田率いるトルシエジャパンが初のGL突破となったわけだ。
しかも、日本はＷ杯に1度しか出場したことがない世界的にはまだサッカー弱小国だったにもかかわらずだ！

中村や小野や川口でもできなかった、
日本人でＷ杯に3大会連続でレギュラーって中田ヒデだけなんだよな。

あ · 2017/02/16(木) 17:45:30.82

>>186
そりゃアジアを抜いてシード国入れたら大概死の組になるわな。

スペイン(←韓国)
アルゼンチン
ギリシャ
ナイジェリア

アルゼンチン(←オーストラリア)
ドイツ
ガーナ
セルビア

ほらね

日本人視点から見て死の組って、別に日本の入ったグループが特別厳しいってわけじゃない。
北朝鮮が入ったようなグループなら当然そうだろうけどな。

**dmja** · 2017/02/16(木) 17:45:55.05

そういえば>>1 の２強チームには中田英寿は居ないんだなw だから、中田英寿信者が発狂したのかww まあ、事実だから、受け止めないとなw

あ · 2017/02/16(木) 17:45:57.22

>>190
３大会中ホーム以外の２大会惨敗してるから、中田を入れたのは間違いだったね

**WMWM** · 2017/02/16(木) 17:47:38.15

>>190
中田は入ってないから論外ww

あ · 2017/02/16(木) 17:48:07.83

>>191
お前、頭悪すぎるｗ

スペインやアルゼンチンが、韓国やオージーの代わりにその組に入ってくれるのかね？
という話をしてるのにｗ

あ · 2017/02/16(木) 17:51:44.25

>>195
入ってくれるわけないじゃん。
なんでわざわざGLで他のシード国と当たらなきゃならないんだよ。
だから韓国とオージーも死の組だったと？

言ってる意味が全然わからないんだけど。

あ · 2017/02/16(木) 17:54:58.38

>>193
サッカーは個人競技じゃなくて、団体競技だから中田1人で勝利には導けないよ。
中田はメッシじゃないんだから。

**gaj** · 2017/02/16(木) 18:00:26.03

隠れトランプならぬ隠れ中田英寿信者が敗北したとたんに、中田英寿信者が沸いてきて笑ったわwww

**mjtg** · 2017/02/16(木) 18:02:28.67

1に、全く無縁な中田英寿は以後禁句だな。

あ · 2017/02/16(木) 18:04:04.60

昔、「日本史上最高の23人を決めるスレ」というスレがあり、
そこから抜粋
2 : 12016/06/29(水) 18:08:45.66 ID:U50uB4FV0
前スレ適当にまとめ(※明らかに同一人物と確認できる書き込みは1票としてカウント)

GK
楢崎(27票)、川口(17票)、川島(11票)

DF
闘莉王(28票)、中澤(28票)、長友(23票)
井原(17票)、内田(14票)

MF
中田英(33票)、遠藤(23票)、稲本(22票)
長谷部(19票)、香川(18票)、中村俊(17票)
小野(17票)、中田浩(12票)

FW
三浦和(21票)、本田(18票)、岡崎(16票)
高原(12票)、久保(11票)、中山(11票)
釜本(11票)

中田が、全ポジション通してトップだったりもしていた